【国際】「日本は民主主義で“落第”」ミャンマーへの圧力強化に反対姿勢を示す日本政府を酷評…グリーン前米NSC部長

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826名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 14:06:39 ID:8EhgLK1N0
アメリカ人てのは知識層でもパーレビ時代のイランは民主主義だったとか言うからなあ。
日本人の親米保守知識人がアメリカ人の学者かジャーナリストにそう言われてひいたことがあったようだが。
自分たちに都合いいと民主主義、自分たちに同調しないのは非民主主義ってバイアスが強い。


もっとも日本にも将軍様共和国が民主主義の理想郷みたいなこと言った知識人言論人いるから他所のことばかり言えないけど。
827名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 14:25:35 ID:SQhTvjF8O
>>793
じゃあなんでミャンマーであんなに民主化運動が盛り上がって
軍事政権が北朝鮮みたいに選挙に露骨に介入したり
アウンサンスーチーを軟禁したりしたの?

つーかここでアウンサンスーチーはミャンマー人の敵だとか言ってる人よ
あれだけミャンマーで民主化運動が盛り上がったのは何故か説明してくれ
828名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 14:35:21 ID:vWIZDsHN0
阿吽さんが敵かどうかは知らんが。
どうも胡散臭さが感じられる。
829名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 14:44:50 ID:ydNra5MO0
>>827
民主化運動って盛り上がってるの?

>>105
http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/130120.html
830名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 14:45:14 ID:84FdNEti0
>>825
げえええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!
自分の書き込みを削除したいくらいだ
最悪!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
831名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 14:49:58 ID:dqDe/5py0
>>778
>アウンサンスーチーなんて日本で言えば福島瑞穂みたいなもんでしょ。

もしそうなら大事にるするべきだな
瑞穂は 日本国民の主権や財産を外国に譲渡する売国奴
だからこそ支那チョンはマンセーするわけで

仮にスーチー氏がそうなら、外国である日本にとっては実においしいはず
まあそうじゃないだろうけどな
832名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 14:56:49 ID:WfJIoWdW0
外人うるせー!
と、言いたいところだが、
これは、日本が間違ってる。
民主国家じゃない国に肩入れして、失敗してきた中国などの例から、何も学んでいない。
ミャンマーの政権は、いずれ終わる。
その時、日本の今の行動はまったく意味なくなる。
ほんとに、日本の政治家は、外交においてはアホと言っていいレベル。
833名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 14:59:58 ID:77LJbC1O0
>>827
民主化はしたい。でもスーチーは嫌いってことだろ。

スーチーが英国に帰れば民主化するんじゃないか?w。
834名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 15:03:23 ID:77LJbC1O0
>>831
スーチーは英国の言うことを聞く英国の犬だけど日本の犬にはなってくれません。

一方、ミャンマーは親日国家です。ミャンマーを応援しましょうw。
835名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 15:05:58 ID:6znM5leS0
ミャンマーってたまにテレビでも聞くよねブルトーザとかトラクターの生産すごいんでしょ
836名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 15:08:14 ID:t2OrVT9V0
民主主義で落第というのは、正しい。
というか、日本人は結局戦争で負けて受け入れた民主主義なんて、
全然信用していない。
今のところみんなが正しいとか言うから、正しいと思っているその振りをしている程度でしょう。

このおっさんに言ってやれば良いんです、「だから何?」と。
民主主義なんて、押し付けるまでの価値なんかないと思っている、日本人は。
837名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 15:08:53 ID:NlpQnZqF0
ヤンマーネタ出ると思ったよ
838でも資本主義だろ?:2006/06/05(月) 15:12:30 ID:onaaxJBi0
いやいや、日本はあの国にあまーい汁を吸わせて頂いていますから、
反対なんですよ〜
839名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 15:12:33 ID:V6DgLmez0
>>825
世界日報は統一教会系のメディアではあるけれども、記事自体はそれほど偏向したものを
配信するところではない。朝日新聞の偏向した記事よりはまだましなぐらい。
世界日報 = 統一原理・統一教会というのは間違いだよ。

因みに、この記事はその後ほぼ同じ内容で産経新聞webでも載った。
どこの系列かどうかよりも内容が事実かどうかで判断すべし。この記事は米の元高官
が論文で日本を批判したというものであり、統一教会うんぬんを理由にこの記事自体を
批判するのはレッテル貼りしか出来ない自らを恥じるべき。
840名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 15:16:55 ID:dqDe/5py0
>>836
つかアメ公が投下した自称「民主主義」が完全に偽物というだけのことなんじゃねーの?
憲法上、国民に国防権が存在しない「民主主義」なんつーのはありえないわけで

国防ってのは「主権を守る活動」のこと
国民がその活動を憲法上禁止されているってこと
=国民に主権の所持が禁止されているということ
=民主国家でないということ
841名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 15:25:39 ID:t2OrVT9V0
>>840
日本人はバカじゃないから、アメリカの言う民主主義なんて、適当に付き合っているだけですね。
アメリカには歴史が無いから、新しいものしか誇るものしかないから、必死という面もあるかと。
たまに民主主義を守るために・・・・なんて言う日本人を観ると、とたんに萎える。
842名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 15:28:35 ID:77LJbC1O0
>>822
>政治的・感情的にニュートラルに、経済面で競い、また協力できる相手になるかもしれない

日本と支那の関係がこうでなかった時代の方が少ない。

中共が反日してるのは日本が清と組んで支那を守ろうとしたからで、
国民党まで追い出した中共には全く正統性がないから、
独裁を貫くため情報を遮断し都合の悪い人間を虐殺し続けている。
こんな国に未来はないから時間の問題だろ。
843名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 15:37:30 ID:dqDe/5py0
>>841
「民主主義を守るために」は、綺麗ごとだけど
「欧米民主国家との協調のために」は、必要

欧米がスーチー氏を重視しているのなら
日本も協調していくべきだろうな

欧米の軍事的経済的な重さは圧倒的
844名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 15:41:18 ID:B3w5rGyy0
>>8
ミャンマーミャンマーマンコー
845名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 15:43:19 ID:0Thb6kmQO
いつものように珍米ポチの
「アメリカ様の言う通りにしろ」
スレかと思ったら案外まともな意見多くて安心した
846名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 15:50:35 ID:77LJbC1O0
>>843
目先の利益に振り回されるのは危険。
米国はまだ若い国だから今後どうなるかわからない。
世界は変化しつつあるしね。

まあ、外務省がこういう慎重さを持ってくれると有り難いんだけどねえ('A`)y─┛~~
847名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 15:53:41 ID:dqDe/5py0
>>846
>米国はまだ若い国だから

動向を数百年単位で考えているのか?
ならスーチー氏には協力するべきだろう

確かに>>846のいうとおり米国も数百年後にはどうなっているかわからないのは事実
しかしそのときにはスーチー氏はいないから問題ない
848名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 15:56:45 ID:l3LnDxEq0
都合のいいときだけアジアのリーダー呼ばわりされても困りますよ
おまわりさん。
849名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 16:19:18 ID:77LJbC1O0
>>847
いや、既に米国は不法移民がいっぱいで、
軍は政府に不満を持ち、
10年後を予想することが難しくなってきてる。

中共の台頭で世界が変わり始めてるけど、
今の米国は中共と大差なくなってきてる。
どっちも自分勝手な独裁者だ。

米国は日本を馬鹿にしてるから言いなりになりすぎるのは危険だ。
チャーチルも日本が自己主張しないのは迷惑だと言ってたしw。
850名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 16:34:34 ID:dqDe/5py0
>>849
>いや、既に米国は不法移民がいっぱいで、
>10年後を予想することが難しくなってきてる。

考えてみればそうなんだよな
糞憲法破棄して核武装してまともな軍隊を持って
アメ公の凋落に備える必要がある

そのためにも、日本は民主国家の重鎮として
スーチー氏を補佐していくのは当然なんだよな
これからますますインドや台湾や豪州、欧州の民主国家との関係が重要になるわけだし
851名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 16:36:23 ID:zcZuX7PA0
>>949
まあ、アメリカは中共みたいにはならないよ。
中共は、洪水で5万人も避難してるというのに、映像すら公開されない国だ。
てか、「中共の台頭」は、オリンピックまで。
852名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 17:13:49 ID:77LJbC1O0
>>850
本気でミャンマーの民主化を考えるなら、
英国がビルマでやったことを世界に知らせることだな。
世界中の女性がミャンマーに同情し
スーチーも女なんだから少しはミャンマーの女性の心理を理解するだろう。
どうせスーチーは強い者に巻かれる性格なんだから
国連で慰安婦問題にすればいいんだよw。
853名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 17:29:08 ID:dqDe/5py0
>>852
それが対英関係対欧関係構築のためにどんな利点が?

確かに、民主主義は大切 は綺麗ごとだけど
欧米民主国家との関係は大切 民主主義を支持しているふりは大切 は綺麗ごとじゃねー事実だぞ
854ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/06/05(月) 17:33:52 ID:+EOGtAU10

  ∧∧
 ( =゚-゚)<独立派のアウンサン支援して、ビルマ建国したの日本だしな・・・
      けどそっこうイギリス側に寝返ったアウンサンに裏切られててクーデター

      けど日本敗退したあとイギリスは独立を許さず再び植民地・・・
      その後独立したがアメリカ支援の台湾国民党とのゲリラ戦・・・

      今の政権は、むかし日本が支援してたビルマ独立義勇軍健軍をもって国軍建軍としている



( ^▽^)<ややこしい・・・
855ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/06/05(月) 17:35:14 ID:+EOGtAU10

>>852

( ^▽^)<当時、日本も”日英同盟”結んでたし・・・

856名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 17:35:23 ID:KoDTHRls0
老害はさっさとジジババホームに行って友達作ってベッドの上で市ね
857ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/06/05(月) 17:36:54 ID:+EOGtAU10

  ∧∧
 ( =゚-゚)<人権なんちゃらで日本の影響力排除したら
      完全に中国に盗られたとw

      へんなの


( ^▽^)<中国はミャンマーを支配下に置くとマラッカ海峡通らずに
      中東にアクセス出来る様になる
858名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 17:46:45 ID:77LJbC1O0
>>853
日本は慰安婦問題で難癖つけられてる国だ。
ミャンマー問題は慰安婦問題なんだから日本はミャンマー敵に回すと危険なんだよ。
中国に何言われるかわかんないぞ。

という内容のことを影で欧米に話して許してもらえば?w。
マジで日本はこの問題では慎重になった方がいい。

859名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 18:21:47 ID:jqsLg50h0
民主化することがダメなんじゃなくて
欧米主導で強引に民主化するのがダメと日本は言いたいのだろう
860名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 18:29:03 ID:77LJbC1O0
ふと思ったんだけど、
中共は覇権拡大のため欧米の足を引っ張りたいわけだから、
ミャンマーの慰安婦問題を世界に向けて発表する可能性があるよな。

そもそも支那は列強に侵略された過去があるから列強への恨みがあるだろうし、
英国がやった極悪非道な過去を持ち出して、
チベットや東トルキスタン問題で一方的に叩かれてる現状を変えようとするかもしれない。
何と言っても中共は理事国だ。

中共の力が拡大してる今、日本はこの問題に関わっちゃいけない。
861ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/06/05(月) 18:29:24 ID:+EOGtAU10
>>859

  ∧∧
 ( =゚-゚)<まあ制裁に難色示しただけで、民主化への働きかけはやってるしね
862名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 18:44:35 ID:Fqeuvbg20
ミャンマーってニャンマーじゃなくて、
日本軍が列強の植民地支配から解放し独立させたビルマだろ。

しろんぼの雨公にとやかく言われる筋合いはない。
雨公は日本軍の東南アジア解放の妨害しまくっていた吉外。

863名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 18:48:28 ID:Fqeuvbg20
>>ネコちん♪ ◆RIaAan710E みつけた

ねぇねぇ、ネコが小人をグリグリやってるAA貼ってくれない?
あれおもしろいよ。探してんだけどどこにあるのかわからない。
864名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 18:51:07 ID:5Cf4jO4I0
経済支援と見返りに緩やかな民主化と欧米との関係改善を促す「太陽政策」
強引に現体制を破壊する事無く安定した元で民主化できればホンと理想的

・・・ではあるが日本一国で細々続けるだけでは効果が発揮できず
みすみす中共傀儡政府の基盤強化させてるだけに過ぎないというジレンマ
米英に対して堂々と制裁の非と支援の利を説いて各国連携させる外交が必要

そこまでの覚悟が無いなら「太陽政策」なんぞさっさと止めて米英追随するのみ
865ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/06/05(月) 18:55:55 ID:+EOGtAU10

                 _
               /´  `フ  __ ヾ
         , '' ` ` /      ,! ;'',,_,,)
.        , '      レ   _,  rミ,;' ノ )))
        ;          `ミ __,xノ゙、,r''  ,,_,,)
        i     ミ   ; ,、、、、 ヽ、//,,_,,)/_,,))
      ,.-‐!       ミ  i    `ヽ.._,,))
     //´``、     ミ ヽ   Σ <○ノ て >>863
.    | l    ` ーー -‐''ゝ、,,))    (へ
     ヽ.ー─'´)               〉
      `"""´
866名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 18:56:41 ID:2QzP+5bE0
>>839
>世界日報 = 統一原理・統一教会というのは間違いだよ。


間違ってないだろ、文鮮明儲君w

そうやって世界日報サイトのクリック数アップに貢献させたいのかい?
867863 :2006/06/05(月) 19:01:52 ID:Fqeuvbg20
ねこちんありがとん
868ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/06/05(月) 19:04:18 ID:+EOGtAU10
>>867

  ∧∧
 ( =゚-゚)') 
869名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 19:05:40 ID:8fABDp3f0
結構、そんなもん落第しておおいに結構
870名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 19:11:59 ID:2QzP+5bE0
ミャンマー人は親日的であるからこそ共産支那の属国状態から救い出してやるべき
871名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 19:12:47 ID:i7WfbILn0
>>861
ちょっと過剰なほどの制裁の厳しさだったからね。
首都の国際空港の滑走路の修理のための援助を日本がしようとしたことなども反対された。
当時は発着する旅客機の安全にも問題がありそうなレベルだったらしいが。
その一方で、ミャンマーよりはるかに人権上からも民主主義からも問題のある北朝鮮や中国へは欧米は甘かった。
ちょっと前まで西欧は北朝鮮との国交や経済協力にかなりポジティブになっていたな。
ミャンマーに人権上問題があるのは事実としても、欧米の対応がミャンマーに不公平なのは確かだろう。
872名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 19:16:42 ID:Z2rXKu7A0
確か、ビルマは旧日本軍がイギリスから開放して
独立させたんだよな?
873名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 20:06:19 ID:dqDe/5py0
>>858
糞支那なんぞより欧米のほうがはるかに重要
常識だと思うが

ま、一応張っとくか
http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/110step/112scal/112scal.html
874名無しさん@6周年:2006/06/05(月) 20:09:59 ID:8oJKqxdA0
いまさらソンミ村虐殺事件みたいなことやってるアメ乞が
偉そうなこといってもダメだってのw
875名無しさん@6周年
>>873
アメリカがコケたらどうするのさw
日本人は平和ボケが多すぎる。