【共謀罪】 「自民、丸のみ偽装だ」「カッカ」 民主、採決応じぬ方針…与野党の駆け引き激化★５

★共謀罪修正　民主「採決、応じない」　与野党の駆け引き激化

・「共謀罪」の創設を柱とする組織犯罪処罰法改正案について、民主党は２日午前、
　同法案の衆院法務委採決を目指す自民党との協議には応じない方針を確認した。
　自民党は同日午後の衆院法務委で民主党の修正案を採決するよう求めているが、
　民主党は「将来の再修正をにらんだ奇策だ」（渡部恒三国対委員長）と反発。
　荒井聡国対委員長代理は記者会見を開き、「今の状況では（民主党の）修正案
　提出を見合わせなくてはならない」としており、与野党の駆け引きが激化している。

　同法案は、国連で採択された国際組織犯罪防止条約の批准に必要な法整備の
　一環と位置づけられている。そのため自民党は１日には、民主党案を丸のみする形で
　賛成し、２日の法務委で採決するよう民主党側に提案していた。
　しかし、麻生太郎外相は同日午前の記者会見で「民主党案のままだった場合、十分
　条件を満たしていないので、条約の批准はできない」と断言。これに対し民主党国対
　幹部は「自民党は『民主党案を丸のみする』と言っているのに、矛盾している」と批判した。

　民主党は国対役員会で「自民党の対応は『丸のみ偽装』だ。自民党との協議には
　応じられない」（荒井氏）との方針を確認。鳩山由紀夫幹事長も記者団に対し、
　今国会中の採決について「基本的には無理だ」と述べた。

　これに先立ち小沢一郎代表は社民党の福島瑞穂党首と電話で協議し、「（法務委
　などの）現場はカッカしている。『もっとカッカして頑張れ』と言ってある」と説明し、
　政府・与党との対決姿勢を強調した。
　一方、自民、公明両党は同日午前、国会内で国対委員長会談を開き、公明党側
　からは「継続審議にすべきだ」との意見も出た。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000022-san-pol

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149246602/

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　坊やの意見は、おりこうさんのキャリア官僚と同じ
　　　　　　　　　　 机上の空論ってやつよ。

小沢は頭のネジが何本飛んでんだ？
抜けすぎてなくなっちゃったのか？

鳩山「丸飲み、丸飲み詐欺だ」

なんじゃそりゃｗ
お前ら対案詐欺じゃんｗ

「今の無しな」というのは小学生のときはよく言ったものだが．．

民主は馬鹿ですか？
通せなかったら、自国を守る法律も自分で制定出来ない国だと笑いものになるだけなんだが
理解してないな。

ヤダヤダ！ 自民党と一緒の意見なんて絶対ヤダヤダヤダ！
　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)゛
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ

それで結局、継続審議に決まったのけ？

民主は何がしたいんだ？

民主ってとりあえず馬鹿だよな。。。
　

× 丸のみ偽装
○ 対案偽装

>>8
反対がしたいだけ

普通、どの国にもテロ認定受けている国に忠誠を誓う組織が存在、なんて表面上
まずありえない。
日本でも、いくらなんでもそんな組織がある分けない。だから、共謀罪作られても
誰も困らない。というか、911以降、テロの危険性は世界中あり、作れるときに作ら
ないとしゃれにならない。

民主党、民主党案に反対ｗ

民主案を受け入れれば丸呑み。
受け入れなければ強行採決。

もはや漫才集団ｗ

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　　対案偽装　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　国民の皆さん、我々の法案の方が良い法案でしょう？
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

だけどさ、「どうせ改正するんだろ」って議論はじめたら
どんな法案だって審議のしようがないだろ？

条約が批准できないなら、可決しても意味ないだろ。

「民主党の共謀罪に関するあるある」

自分の対案　拒否をする！　ﾊｲｯ!
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´　)
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

自民公明党は、自分たちの法案出して成立させりゃーいいじゃねぇか
なんたって衆参ともに過半数握ってんだから。衆院に至っては３分の２の巨大与党だぜ
それでも自前の欠陥法案投げ捨てて、民主党案を丸のみせざるをえないほど、
自民公明には政策立案能力が欠如したダメ政党ってことだな。さっさと下野してほしい

>>17
いいんだよそんなことはどうでも

そんなことより自民党ってひどいよねっていう話がしたいだけなのが民主党なんだから

閣下が笑った「カッカッカー」

仏の顔も三度までだよ馬鹿民主
所詮は自民党の公認を貰えないエリート素人集団

じゃーこれからは丸呑みはナシの方向で
てっきり民主は喜ぶと思ったんだが
どっちにしても反対だろうがなﾎﾞｿ

反対したり審議拒否し続ければ
政権が転がり込んでくると思ってんだろうな〜

自民の焦りもげんなりだが


民主は小沢になって何が変わったんだ・・・

●集団ストーカーをご存知ですか？●

http://stalker.client.jp/

●集団ストーカーをご存知ですか？●

http://stalker.client.jp/

●集団ストーカーをご存知ですか？●

http://stalker.client.jp/

民主党はただ法案を潰したかっただけなんだな。
成立するとご主人様の中国、朝鮮、韓国、在日が困るもんな。

さすがに今回は日本がこれほど自衛意識が欠けているのかとマジでがっかりした。
国際的にもテロに対抗できない腰抜け無能国家というイメージが強くなった。
金が必要なときだけ表面でおだて上げられてムシリ取られ放題。

インド洋では外国に守られないと何も出来ない自衛隊が
無料のガソリンスタンドを経営し続け、北朝鮮の軽水炉では7割の金額を
負担させられ（日本は話し合いに全く参加できなかった)、湾岸戦争では
130億ドルを払わされた挙句に何も貢献していないという扱いをされ。。

オウムにサリンを撒かれてもテロ対策出来ないのか、このバカ政府は。

>>18
サミット向けに格好はつく。他国は法律の内容なんか気にしないからね。

>>17
だから改正させなければいいだけだろ。
なぜそれができない。改正すると言ってきたら大反対して阻止するだけ。
それとも阻止する自信すらないのか、民主党は。

>>20-21
華麗な流れだなw

>>25
奴らが本気で政権交代したがっているとは思えない。

自民の戦略として
「民主がこのやり方に反対したら、政党としての信用を失うだろう。反対できまい」
って感じだったわけでしょ。

そこですかさず「丸飲み詐欺」とか言って反対できる民主がすげえ。

さすが国会議員のギャグはキレ
が違うぜ。

改正を阻止する自信がないのに
自民案を止める自信はあったのか？
よくワカラン

どうせ無理だと思ってたから成立されると困るような対案を作ってたのか

対案偽装の民主が何言ってんだか。

永遠の野党　民主党

>>29
サミット向けに格好がつく法案を民主党がわざわざ用意してくださったのか。
親切ですね、民主党は。

>>32
野党でいた方が気楽だし。

>>26
何を言う
クラッシャーイチローの力はこんなものじゃないぞ？

26
総理大臣を蹴る人間の末路を僕らは楽しく見させてもらってるわけです
濃密な人間ドラマですわまったく

教基法も共謀罪も、与党のくせにマトモな法案作れない自民公明党に
政権政党の資格あんの？
ネットウヨどもは与党案、政府案の方が素晴らしい！と必死にマンセーしていたが
当の自民公明党が自らの欠陥法案投げ捨てちゃったわけだからね

>>40
もう3つぐらい党を潰してきたんだっけ

サミット向けにかっこつけるだけが与党の仕事なのか？
バカジャネーノ？

>>28
サリン防止法を作った。

野党案を丸呑みする与党
野党、野党案に反対


日本の政治素晴らしす

>>28
湾岸戦争は、攻撃直前にあのあたりの諸国訪問とか言い出す首相がいたり、
攻撃直前にわざわざフセインに会いに出かけちゃった、そして出会えず帰ってきた
国会議員がいたり。
で、世界中が怒って、怒られて初めてしまったとお金出します、でも人は出しません
なんてなめた事言ったから、さらにズタボロ。
日本はあまりにも何もせず、あまりにも遅すぎる、なんて言われるさらし者状態。

>>44
サミット向けにかっこつけるだけの法案を作るのが野党の仕事なのか？
バカジャネーノ？

42
あんな、3分の2の議席もってる政党がガンガン法案成立させたら
判官贔屓の劣化愚民は民主にいれたくなっちまうもんなんだわ



おめーらはかまってもらってるんだよW
しかも自爆してるし


漫(まん)団
面白すぎ

> 野党案を丸呑みする与党

コレに関しては柔軟で
大人の対応って感じで
自民党の株上がると思ったけど
違うのん？

自民党｢共謀罪を成立させましょう｣
民主党｢そんなものはダメだ!民主党の案にしろ！｣
自民党｢じゃあ民主党の案でいいよ｣
民主党｢だが断る!｣

>>30
いや、だから民主の言ってることって変じゃないの、って言いたかったんだが。

>>50
法案の当面の目的は条約の批准だから、この場合柔軟な対応ではない希ガス
まぁ与党も野党もぐだぐだだねぇ

>>50
俺もそう思うけどねー

これきっちり追い込まれてまた党首交代になるんじゃないか
民主党は民主主義を否定した

共産党案も丸呑みにするくらいの度量がなくてはね。

ロクに法案作る能力もなく、
官僚に頼り、ついには民主党にまで頼るようになった自民公明党ｗｗｗ
情けねー与党だな。
それに引きかえ野党なのに丸のみされる法案作れる民主党を改めて見直した。

>>44
テロの恐怖におびえている今、テロ撲滅に尽力しています、って姿を見せるのが
重要なんだよ。テロ防止法案にひたすら反対していますなんて姿、日本のポイント
になると思っているの？

>>52
それはすまんかった。

>>50
うん、ま、その通りだね

勤務先の院長がﾐﾝｽ支持。
当然ネットはやらない。週間朝日・週間現代・Ｎステで情報収集。
個人的にならどこ支持しようとかまわないのだが、常連の患者・製薬会社の
人に個人的な政治見解を述べる始末。当然民主絶賛。自民こき下ろし。
支持政党や政治見解なんて人それぞれなのに一介の医者が、僕は政治にも精
通してるんですよと言わんばかりに啓蒙したがる。
患者の前で仮にも自国の首相をコイズミと呼び捨てにするのも聞き苦しい。

「Nステで小沢が『私なら一日で財政なんとかできるry』ってさ。（得意気）
いっぺん小沢に政権取らせりゃいいんだよな」
が最近の口癖。勿論それが本当に実行できるのかどうかについては完全スルー。
「小泉は歴代最低の総理だよ」もお気に入りの口癖。


民主は下らない理由でクールビス不支持だそうですねとか口走ってやりたい。

50
俺も最初はそう思ったし
巨大政党のしたたかさを感じた

だけどよくみたらただの漫才やってるだけだし

漫主党いい加減愛想つかされるぞ

俺は堀江メールでは笑ってたが
そろそろ切れてきた

ｸｵﾘﾃｨ高いな

>>57
その民主は対案偽装とバレたんだけどねｗ

>>42
そいつを国会で明らかにするための民主案継続審議なんだがな。民主はこれ拒否できないよ。
民主案の欠陥暴かれて大恥かくことになるけど。

俺が一番気に食わないのが、いつも民主党とか社民党って、欠席するでしょ？
あれ、最悪だと思うんだよね。
共産党なんかはいくら反対でも会議には必ず出席するのに・・・。
民主党には欠席した日数ｘ議員分の税金を返還してもらいたい。

>>50
ツンデレピザっつぅーか、
てゆーよりか鼻垂れのクソガキっつぅーか、

もう必死なんですよ彼ら。察してあげてください。

>>1
小沢民主はアホなのか？
こりゃ参院選は自民だな

>>57
自分否定してる党にそこまで入れ込むとは・・・・・・

とりあえず今日の「強行採決」はなくなったようでよかった。
野党はもうちょっと頑張って廃案に追い込みましょう。
そもそも，共謀罪法案を「国際条約」などとごまかす所から話がおかしくなっています。
暴力団の資金で運営されてる自民党に，まともに国際犯罪を取り締まれるわけがない。

殺人犯が強盗を捕まえるようなものです。

丸呑みなら、それで批准するのが筋だよなあ。

丸呑みするが批准できないってのは統合失調症。

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　　対案偽装　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
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　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　
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　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

>>57
ほんとにね。
民主党は大威張りで審議すればよかっただけなのだが。

民主党は日本の為になんかやってるの？

自分の出した対案の審議に応じないと言うのは、おそらく前代未聞のことだろうな。歴代代表を越えたよ、小沢さん。
これでアナタは立派な民主党党首。

与党がまさか自分らの案全部飲むと言い出すとは想定してなかったんだろうな。
要は時間稼ぎがしたいだけだろ。

【政治】民主党の党員・サポーター、１年で倍増し２４万５千人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149244243/

共謀罪そのものがどういう法案か知るということを国民が良く知ることも重要だが、
同時にそれだけ大きな法案ならば、詰めのプロセスの中で野党がどうでるかで、
その党の能力が丸わかりになる試金石でもあった。
だからこそ、民主党の出方を注視していたわけだが。
結論としては、彼らが政権を握ったら、その瞬間に日本は消滅してしまう、
非情に危険だと確信した。
それほどどうしようもない、｢無能｣な人間の吹き溜まり。ま、党としての
存在価値は全くない訳だが、もし生き残りたいのなら勢力拡大に同レベルの
社民あたりと一緒になっちまえば？
とマジで思う。両者、無能さにかけてはいい勝負だしな。

>>70
> 野党はもうちょっと頑張って廃案に追い込みましょう。
それはない

>民主党は、政府が「民主党案では国際組織犯罪防止条約を批准できない」
としてきた国会答弁を修正することを採決の条件としていた。

この方針に基づき民主は採決拒否。
そもそも今まで散々民主案をこき下ろしてきた自民が、上記の条件を
のむ訳がない。

61
いるいる
教師なのにそれやる偽装インテリ左翼教師がいた

まあ自民を批判するという手法をつかってたけどね

どうしてこう、苦しくなるとウィルス・コード貼るかね？ノートンさん切るの
うっとうしいんだけど。

反対の反対による反対のための対案

>>69
自分否定してる党って、自党案を投げ捨てて
それまで散々批判していた野党案を丸のみする自民公明党のことですか？

民主党は民主主義をぶっ壊したいとしか思えない。

みんす党が民主党案にのって賛成したら、共謀材になってしまうです。
共謀罪には絶対反対だす。
だからみんす党は民主党案に反対するです。

「民主支持者だけど民主のこの対応はおかしい」と言い出す奴がいない時点でアホ臭すぎる('A`)

民主党は一体何がやりたいんだ?

これ今後自民に使われちゃうだろうな。
民主がどんな法案に対案出したとしても、
かつそれが仮にどんなにいい案だったとしても、
「どうせまた最後に反対するんでしょ？ﾌﾟ」と
言われるわな。

>>70
共謀罪って名前が付いてますが、国連での正式名称は
「国際的な組織犯罪の防止に関する 国際連合条約」

郵政の時も、年金の時も対案出してたけど、
やっぱあれも、こんなもんだったんだろうね。
与党案を潰したいだけのハッタリ。
年金なんて、ちゃんと計算せずにばら色の結果だけ出してたんだろうと
思うと、背筋が寒くなるよ。自民でもあんなに酷い有様なのにさ。

>>70
なんと、それは酷いな！
その書き込みコピーして、自民党へ抗議メールしておいた

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
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　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　我々の提出した案には賛成できない！！！
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

>>71
民主党は批准できるとして対案を出したのだろ。
だったら麻生が間違っているのだよ。
民主党はそれを正せばいいだけの話。

>>82
いまどき何言ってるんだ
除外に設定しとけよ

共謀罪が現れた


小沢は民主党を壊している

>>84
違いますよ

さんざん自らの法案の方が優れているとか言っていたにもかかわらず、その法案が成立目前になって
そんな法案には賛成できないという民主党が自らの政策に否定的な政党だってことでしょう。

民主ははじめっから条約批准なんか考えてなかったってこと？
批准できない案なんか対案たりえないじゃん。
「国際犯罪に限定すべき〜」とかぬかしてたのに何なのよ。

共謀罪、民主党が民主党案に反対

どう見ても自民の自爆なんだが。

>>84
もう、何を言って無駄か
まぁがんばれ
明日があるさ

>>100
自分の提出した法案に反対する党が、いまだかつてあっただろうか？
面白い、面白すぎるよ民主党。

>>84
法捨てで民主叩かれちゃったのは痛いね

6/1　民主党が、自民党による民主党案受け入れに対し拒否
6/2　麻生が批准できないと思われると発言

麻生発言を先にしたがるようだが、時間をさかのぼって嘘ばかり吐くのは止めてくれ。
もう、どうなってるんだ？　無茶苦茶だぞ。

巨大与党を相手に対案を通した小沢！　となれば世間からの評判も上がっただろうにな。
民主党には人間の脳を破壊するウィルスコードでもあるのか？

村上とオリックス宮内は一心同体

・村上“灰色の錬金術”…３８億を１０年で５千億に

　独立時にオリックス宮内氏が３０億円
　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006060229.html

・村上ファンドの研究　（２）見えぬ実態　増す影響力

　◆オリックスから資本・役員
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/85/murakami002.htm

・村上世彰＝オリックス　リーマン＝米金融資本
　http://Miniurl.org/RZv

>>100
これでそのセリフがいえるのがすごいよ。

>>98
どうも話を冷静に振り返ると「共謀罪成立阻止は国際犯罪星条約批准に反対してるって事になる」
って事自体に気づいてなかったっぽいよ。

まさか？と思うけど、民主党だからねぇ・・・・

小沢になってますます後退した

>>104
そう。
やっぱマスゴミは信用出来ないと改めて思った。

>>103
報ステがミンスを叩いたの？見逃してしまった・・・
もしよろしければkwsk

>>84
自党案の審議に反対してる方に決まってるでしょうに。世間の批判が強いからって法案
諦めるのはよくあること。しかし、自党案の審議そのものに反対するのは前代未聞。憲
政史に残るよ。

丸のみシリーズ：
　民主：　我々に政権をよこせ
　自民：　分かった、丸のみしよう。
　民主：　丸のみ偽装で信じられないので、それは困る。
　自民：　だったら、最初から政権よこせと言うな！

偽装シリーズ：
　偽装建築　（あねは）
　偽装メール　（民主）
　偽装報道　（日テレ盗撮）
　偽装法案　（民主）
　偽装政権担当能力　（民主）

民主党は国連中心主義だったよね？
国連に突付かれてるんじゃないの？この法案は？

無茶苦茶、議員制民主市議を馬鹿にしてるのは民主の方。

自民党が負けを認めたのになぜ自爆する民主。

>>113
偽装政権担当能力　（民主）

偽装すらされてないようですよ？

>>102
自分の提出した法案を投げ捨てて野党案を丸のみする政党が、いまだかつてあっただろうか？
ああ、１９９８年の金融国会であったな。あれも確か自民党だったｗｗｗｗｗ
ただあの時は自民参院が過半数割れしていたからまだ分かるが
今回は与党議席が圧倒的な中での民主党案丸のみせざるを得ないって、
自民公明党は終わってるよなｗ

みんす党は民主党案に反対しまつ。

批判されてるからしょうがなく自党案を諦めた自民と
自民がいいよって言ったのに自ら自党案に反対する民主
でしょ

>>111
民主党批判したのは古館や工作員じゃなく、ゲストコメンテーターだったな。

チャンスをピンチにかえるミンス党です。

>>111
報ステで堀田弁護士が民主の対応を批判

共謀罪に関して、民主の対応はおかしい
条約批准まで責任持ってやるべきだ
民主は無責任、という内容だったと思います

どうもゲストと内容のすり合わせをしてなかったらしいｗ
古館はシナリオ通りその後コメントしたが食い違いまくり

>>116
チャンスをピンチに変える。
それが民主党。

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　　対案偽装　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　 有権者の皆様
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　 我々の法案は国民の皆様のためだけを考え作った法案であります
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

しかし、本当にチャンスをピンチに変えるのが好きだな民主




マゾか？

傷ついた小沢は仲間にしてほしそうな目で瑞穂を見あげている


仲間にしますか？
はい




さよなら民主党

>>111
民主擁護ＶＴＲ
加藤工作員お休み
ゲストコメンテーター堀田、民主を一刀両断

>>123
まあバラエティーだからな。ハプニングはつきもの。ｗ

民主党は自分の法案に自信がないのですね。
せっかく自民党がチャンスをくれたのに、自分でチャンスを潰すとは…
それとも、穴だらけの法案とわかった上で対案をだしたのかな？
そうだとすれば、政権の運営能力がないのに政権交代をほざいているのか？

時々あるねマトモな評論家ヨンじゃうこと報ステ

本当は共謀罪に反対だっていう人ほど今回の民主党の選択が最低だって考えるべきなんだけどね

民主党案丸飲みなんて細田国対じゃなければありえないよ、
次の会期では何が何でも通すだろうけど、そのときには自民党案と民主党案の間を取ったぐらいのものになるだろうよ。

まぁ共謀罪に反対ではない身からすればその方がいいけど、共謀罪反対の人はどうせ成立するなら民主党案の方がいいんじゃないの？

後で修正されるから駄目って全然理屈がよくわかんね
修正するにも国会通さなきゃ駄目なんだけど
自民が修正しようとしたらその時ごねればいいじゃん
そんなこと言い出したら法律なんてどれもこれも修正できるですけど

どのへんが、駆け引きなんだ？
駄々こねてるだけやんｗ

>>121
>>123
>>128
ありがとうございます。見たかった。富豪刑事までは見てたのに・・・

明治憲法は当時「不磨の大典」とか言われていたな。
ミンスは自分達の法案を明治憲法と同一視でもしているのか？

民主党案に反対！　by民主党

>>118
対案って相手の案より優れいて、相手案の代わりに採用されるべく出すものでしょ？
そして、民主党案は自民党案の不鮮明な穴を潰す結構いい対案でした。
常識なら民主党は勝ち誇って、自民党の変わりに強くアピールすべきところ。なのに、
民主党は自案採用を拒否、もうポカーンですよ。

>>130
その民主党が自信のない穴だらけの法案に、飛びつく自民公明党って何よｗｗ

>>108
オレも「与党案は行きすぎだ。国際条約だけにとどまるべきだ。」
だと思ってたから、批准がアヤシイ案出して自分で反対って…


「あとで修正されるから〜」ってのはやっぱり批准の意志はないよな？
批准のための修正も反対なんだから。
あと、マスコミの「めくばせ」だの「居酒屋の愚痴」だのの
分けワカラン過剰反応でもうｇｄｇｄ。

>>89
そりゃそうだな
一度こういう異常な事をされてしまうと信用のしようがない
政権を担当している自民党としては意味不明の馬鹿政党に付き合ってる暇だってないし

丸のみシリーズ：
　民主：　我々に政権をよこせ
　自民：　分かった、丸のみしよう。
　民主：　丸のみ偽装で信じられないので、それは困る。
　自民：　だったら、最初から政権よこせと言うな！

偽装シリーズ：
　偽装建築　（あねは）
　偽装メール　（民主）
　偽装報道　（日テレ盗撮）
　偽装法案　（民主）
　偽装政権担当能力　（民主）

自民党は、共謀罪を今国会成立を諦めたようだが、民主党は、これで選挙が戦え無い！
自民党に次のように言われるであろう：
　「民主党は、成立させる意思が無い法案を提出する政党だ。
　　政権を任せて欲しいと言うが、政権担当する意思があるのであろうか？」

118
あのさ3分の2議席ある政党はそれゆえに野党にかまわなきゃならんし
ちょっとは立ててあげなきゃ劣化愚民は判官贔屓で民主党にいれちまうのよ

総理蹴った小沢はプライド高いんだろうな
馬鹿にされたとおもったんだろ
これだから東大落ちはいけすかねえ

>>123
自分の案に責任持てない民主党。
マジで対案偽装だよね。

>>118
そう野党案を丸呑みした自公民党はもはや終っている。
これからは民主党の時代だと胸をはればよかったんだよ。
そして民主党が主導して法案を成立させ政権能力を見せ付ける。
だのに、なぜ自爆するんだろ、民主党は。

永遠に野党
みしゅとう

>>129
古館はやっぱりバカを演じてるだけでしょ。堀田氏に反論しなかったし。台本通りしゃべるだけの人。
そのあとの畜死はさすがだった。古館と格の違いを見せ付けた。真性のキチガイはモノが違う。ｗ

共謀罪は、国際社会で必要だ。だから作らなければならない。

日本国としての責務だ。

>>131
その点Ｎ23の筑紫さんは違うね
以前、安部ちゃんに自分と意見を同じくする人しか呼ばないのはいけないと
ダメだしされたら安部ちゃんを二度と呼ばなくなったｗｗｗ

自民信者が泣きながら必死に民主の失点にしたがってるスレはここですか？

・・・・ニュー速のこの展開には、政治系ブロガーも呆れ果てているな。

>>147
筑紫だけはガチ。

>>139
いやもう、釣りだと思うけど許してよ
自信の無い穴だらけの対案を出すような、国民国会を馬鹿にする政党があるわけ
無いじゃないですか。実際、民主党案は結構よかった。

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　　　　　　　　|::::/　　　対案偽装　ヽヽ　
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　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　 有権者の皆様
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　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

>>118
丸飲み「してあげよう」だったことにどうして気づかないかなぁ

自民党にしては丸飲みで横暴だという印象をぬぐうためのパフォーマンスでもあったのに

>>139
民主党の案がいいと自民公明が考えたんだろ？
だったら民主は「自分の政党が政権運営能力がある。自民公明は横取りだ」
と批判すべきだったんじゃないのか？

それがどうした・・・自分の案を自分で批判して審議拒否だぞ？
国際条約に批准するかどうかも疑わしい案を呑む政党もどうかと思うが、
自分の出した法案に反対する政党は・・・見たことあるか？

今更、民主が何やろうが、次期国会へ継続審議で決まり。民主にこれを阻止する手段なし。
次期国会で答弁に立って、いじめられるんだなｗ。

民主まじで面白いなｗｗｗｗ

自らの主張する政策を実行したいとかいう願望は無くて
みんな権力が欲しいだけなのね。
国民の願いは一つ。一番良い法案を審議して欲しい。

>>150
もう少しひねれ
食便院より劣るぞ

>>139
今回の自民の動きが民主案がイイと思ってやったかどうかは疑問だが
仮にそうだとしても別に叩くことじゃないでしょ
それともキミは全法案で自民公明の方がいい案つくれるはずだと思ってた？
たまには民主のがイイってケースがあっても不思議じゃないと思うけど

>>149
対立陣営から論客を一人ずつ出してガチで討論させる番組欲しいな
朝まで生テレビみたいな、最初からグダグダ展開が目に見えるのじゃなくて

154
しかも小沢の気質みきってる可能性なくもないからしたたかだわな

自民が民主の対案を丸呑みしたのは、（賛成にしろ反対にしろ）批評の対象になる
民主が民主案に反対ってのは、もうギャグにしかならない

民主の対案はすばらしい
朝日も絶賛
桜井女史も評価

ところがいざそれでいこうやという自民の提案に対し
対案（実は通っちゃ困る）をあわてて引っ込める民主
あろうことか丸呑み偽装と自民を批判

どう見ても対案偽装です
本当に（ｒｙ

民主の国対はまたしても苦境に。

野党案丸呑みってことは政策を盗むのと同じ
丸呑みするなら政権交代しなさい、
そういうことを言ったイギリスの政治家がいたような気がする

次の党首は横路かな

>>152
俺も結構よかったと思う
国民が不安に思う抜け穴をしっかりふさいでたからね

>>155
日本史で勉強したよ、「ハプニング解散」
社会党が不信任決議案を出したけど本当に通っちゃって、社会党員が解散なんて詐欺だ、陰謀だ、と騒いだ解散劇。

自民案で、強行しちゃえしちゃえ。
自民の共謀罪法案、俺は結構いいと思うよ。

(小沢 ｀Д´)＜オレに反対！自分が信用できない！オレの提案を受け入れるな！

政策能力3級　マジかよ!?　ぽか〜ん。

自民は面子を捨てて、国際社会に責任を持とうと決めたから
民主安に賛成することにした。

民主党は、民主党の面子のために、反対しているだけ。

>>171
もう、ほんとネタだよなｗ
そんなにクラッシャーしたいのかな？
イチローは

>>150
どのブログ？ソース貼ってよ。

>>139
本当にいい政策なら、国民としては党が違うなんてことは関係ないよ？
国連の方針に準じるならば自民党案しかありえないが、それをいいかげんな対案で潰そうとする民主党こそ売国だと思うけどねｗ
そんなに反対するなら民主党案でいいから、国際社会できちんと説明するところまで民主党が責任持てよっていう脅しだよ。

166
どうせあとから巨大与党の横暴とかわめくくせになにそれ

>>175
きっと民主議員のブログでしょ。

>>166
ところが、野党案を丸呑みしようとした与党に反対する野党。
自ら政権交代ができないことを証明してしまいました。

>>166
引っ込めないで勝利宣言しておけば
そういう展開に持ち込めたんですがね・・・

ああ情けなや民主党(´･ω･｀)

丸のみシリーズ：
　民主：　我々に政権をよこせ
　自民：　分かった、丸のみしよう。
　民主：　丸のみ偽装で信じられないので、それは困る。
　自民：　だったら、最初から政権よこせと言うな！

偽装シリーズ：
　偽装建築　（あねは）
　偽装メール　（民主）
　偽装報道　（日テレ盗撮）
　偽装法案　（民主）
　偽装政権担当能力　（民主）

自民党は、共謀罪を今国会成立を諦めたようだが、民主党は、これで選挙が戦え無い！
自民党に次のように言われるであろう：
　「民主党は、成立させる意思が無い法案を提出する政党だ。
　　政権を任せて欲しいと言うが、政権担当する意思があるのであろうか？」

民主党は、
議員生命を賭けてお笑いを追及します。
落選したら、芸能界デビュー？

>>169
今解散すれば、民主党は絶命？

>>169
たしか民社党系もからんでたっけ

ってことはホント寄り合い所帯でタイムスリップしちゃったんだなぁ、民主党はｗ

少数の意見をよく聞いて結論をだすのが、みんす主義でしょ。
それを民主案を丸呑みしてろくに審議せず、法案を通そうとする自民は
許せません！
みんす党は民主主義の最後の砦だす。

>>166
１９世紀イギリスの宰相・ディズレーリの話だな。

野党の政策を盗んで政策転換をしようとした、同じ保守党のピール首相を糾弾した。
他党の政策を盗むことは議会政治・政党政治を否定することであり、
このような行為は同じ党に所属をしていても許すことができなかったから。

民主党はこの言葉を、自民公明に投げつけてやればまだ良かったかもしれない。

だが、民主党の取った行動は「自分の出した対案に反対」・・・・・・

対象とする組織は、以下のものだけです。
と明記して、さっさと法案作れよ。

地下鉄にサリンを撒く組織、
北朝鮮から覚醒剤を密輸する組織、
北朝鮮に誘拐して身代金を要求する組織、
北朝鮮からニセ札を密輸する組織、

>>176
脅しじゃないよ。継続審議にしてイヤでもそうせざるをえなくするｗ。

今回の事態は、両者ともにどっちもどっちの印象は受けるけども、
改めて印象付けられたのは、
あれだけ批判していた野党案を丸のみする自民公明党の無節操さと、
民主党の法案作成能力の高さだね。

共謀罪も教基法も、与党案より民主党案の方が勝ってると評判だ。
そして与党案をマンセーしていたはずのネットウヨが
なぜかそれを投げ捨てた自民公明党を一切批判しない不思議ｗｗｗｗ
重要法案をマトモに一つ作れない政党に与党の資格なしだよ。
これからは民主党に全部造ってもらえば？ｗ

そんなアホブロガーのブログがはやるわけねえだろ
偽装インテリのオナニー会場だわな




つかさ、なんでこんな弱いものいじめしてるような興奮を覚えるんだろ

つーか条約批准が目的なの？国際犯罪つぶすのが目的なの？

てっきり犯罪つぶすのが目的で条約はあくまでもその道具なんだと思ってたが、
みんな条約のことしかいわねえでやんの。本末転倒じゃね？

目的と手段がごっちゃになってる連中はどこの政党の支持者だろうが氏ねばいいのにね。

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　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　 有権者の皆様
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　 我々の法案は国民の皆様のためだけを考え作った法案であります
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
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>>184
今回の場合は、政策盗んだわけじゃないんだけどね。
民主の提出案に与党が乗る形なのでね。
で、民主は提出しなかった。
盗むんだったら、政府案を民主案を丸呑みしたものに
書き換えて提出するって感じだろう。

正直横路のほうがまだましだったようなきがするんだが・・・・・・・・

いくらなんでもコレはないだろうから

民主党、ばかじゃねーの？

民主党は、民主党の面子のためだけに行動している。

民主党は、テロから国民を守ることを放棄した。

民主の案に自民が賛成したとたん反対に回るのはいつもの手口。
特にニュースにするようなことじゃない。

しかし、ホロン部が必死で長文なのが笑えるな

こんな深夜に、長文よまねえよ

>>169
陰謀論ﾜﾗﾀ

民主儲に聞きたいんだけど、自分たちの出した法案ですら言った先から否定するような政党が出した公約を一般国民が信じると思う？
ねぇ、本気でそう思ってんの？ねぇ、ホントのホントに本気？？

>>184
誰かと思えば、インドやスエズ運河を丸ごと盗んだ盗賊の首領か。ｗ

>>197
社会民社で出した不信任案が成立するって言うから

春日なんとかっていう民社党の議員が「成立すると分かってたら出さなかった」とかもわめいてたらしい
三宅翁がいってた

>>187
その与党よりも能力の高いすばらしい民主党に政策作ってもらうのは
いいのだけど、作った当事者が否定するんじゃなあ。
頼んだほうも困るだろ。ｗ

>>197
その時代から闇の組織がいたんだろうな

>>187
継続審議にしてやるから、次期国会の提案者答弁でそいつの高さを証明してくださいや。それ
でいいんだよな？

民主　「お前らの案は狂ってる！俺達が考えた案を見ろ！」

自民　「ふ〜ん、珍しく良くできてるじゃん。採用しよう」

民主　「だが断る」

自民　「？！」

中韓なんかではなく、、、

共謀罪を作って、世界各国と協力してテロを防がないことが、
日本が世界から孤立するのが民主党には理解できない。

>>200
「まさか本当に解散するとは思わなかった」の亀井そっくりだなｗ

>>187
＞民主党の法案作成能力の高さだね。

その法案作成能力の高い政党が出した法案に、真っ向から反対する民主党・・・・・


>>199
それは言っちゃいけないってｗｗｗ

>>200
そのあたりは勉強不足で知らなかった
幕末〜近代史、おもしれぇ

これじゃ民主党の公約は一切信用できないな
何をする気かわからないような政党では票の入れようがない

共謀罪って本当にいるわけ？

やり方ばかり考えているような気がするが・・・。

教育系とか福祉系とかの、案件って作って実行すればするほど
おかしくなってる気がする。ゆとり教育とか・・・

これはいくら民主支持者でもフォローできないくらいの失態だね。
ホントに何考えてるんだか・・・

>>209
まあ自分で出した対案に反対する政党ではな。
信用どころの話ではないな。精神分裂の疑いがあるよ。

何でもいいから、社会保険庁をまずは共謀罪か組織犯罪防止法に適用して
検挙してくれ。

民主党は鳩山と菅と旧社会党を追い出せば、もうちょっとマシな
政党になるのに、、、。

>>211
これが馬鹿げていると思うようでは民主支持なんて出来ないよｗ

もうね
次の選挙の時は民主党マニフェスト刷らなくていいからｗｗｗ

そんなに共謀罪が嫌だったら、
最初から対案なんて出さなきゃ良かったのに・・・

どうせなら民主と日本が世界中から総スカンくらっても
テロ対策なんぞするつもりない！
って言った方が
よほど潔かった良かったろうに・・・
テロリストどもからの株も上がったかもよw

>>214
オレもそう思ってた時期がありました･･････
今は、そんな自分が恥ずかしい

　　　　　　　　　　　　　　　元自由党支持者

>>210
まあ、あったら便利だなあ、ぐらいだろう。

>>215
なるほど、そういう思考回路がなければ民主党を支持できなくなっちゃうってことかｗ

なくてよかったような、一日だけそういう回路を身につけてみたいような

どうせ

小沢と共謀罪そもそも反対派で内ゲバやって収拾つかなくなってんじゃね

すでにクラッシュが始まってる気がする

この法案を潰すことだけが、目的だったわけだよ。
これで、みずぽに恩が売れたんじゃないの。
民主・社民共闘で来夏参院選で与野党逆転！
みんす政権誕生は近いな。やったね小沢。

Ｑ，法案を通した後に、自民党案に修正されちゃうから反対してるんでしょ？


Ａ，共謀罪の法案を国会に提出してるはずの民主党が同じく共謀罪の法案を提出してる自民党とではなく
　　共謀罪そのものに反対してる社民党と共闘してる事自体が民主党が国民を欺いてるなによりの証左ではないか？

　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【政治】「共謀罪」で小沢、福島両氏が電話協議　再改正強く警戒
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149213013/l50

>>213
共謀罪、国連での正式名称「国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約」 は
いくつかの法案が組み合わさったものです。
その一つが「国家公務員の汚職事件への罪状」。きちんとした内容で通れば、犯罪者
としてちゃんと捕まえられる世の中になるはずですが、成立できるのかなぁ。

こんなんじゃいつまで経っても駄目だな、民主は…

>210
要するに組織犯罪の立証を簡単にするためのもんだな。
過激派、暴力団、民潭、総連などの犯罪組織の
トップがトカゲの尻尾で逃げられなくなる。

民主も、法案を通さないことが目的なら、目的は達成してるわな。

>>222
つか、参院選が今年でなくてよかったな、小沢。
今選挙やったら民主党ボロ負けだよ。

自国内の、しかも国会議員がコレだもん、
靖国参拝やめたからってｗ

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　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　 有権者の皆様
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　 我々の法案は国民の皆様のためだけを考え作った法案であります
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

>>227
政権を奪取する事って大目標からは離れていってる気がするけどなｗ

反対して対立しないとTVに映らないもんなw

丸のみ：
　民主：　我々に政権をよこせ
　自民：　分かった、丸のみしよう。
　民主：　丸のみ偽装で信じられないので、それは困る。
　自民：　だったら、最初から政権よこせと言うな！

選挙：
　民主：　この度の選挙には、民主党に一票入れて、政権を担当させて下さい。
　国民：　それでは、民主党に票をいれようかな。
　民主：　それは信用出来ないので、政権担当させないで下さい。
　　　　　政権担当するのは困るので、民主党に票を入れないで下さい。
　国民：　なんだそれ？
　　　　　だったら、選挙に出るな！

偽装シリーズ：
　偽装建築　（あねは）
　偽装メール　（民主）
　偽装報道　（日テレ盗撮）
　偽装法案　（民主）
　偽装政権担当能力　（民主）

自民党は、共謀罪を今国会成立を諦めたようだが、民主党は、これで選挙が戦え無い！
自民党に次のように言われるであろう：
　「民主党は、成立させる意思が無い法案を提出する政党だ。
　　政権を任せて欲しいと言うが、政権担当する意思があるのであろうか？」

民主党は、
議員生命を賭けてお笑いを追及します。
落選したら、芸能界デビュー？

>>169
今解散すれば、民主党は絶命？

>>210
国際組織犯罪防止条約に加入して国際的な協力をしながら国際犯罪つぶしたいなら、
今回審議された法案でないにしろ何らかの法が必要。

そんな国際協力なんていらねぇよ、全部自分たちでなんとかするよ、ってんならいらない。

前回の衆院選の時の、民主党のマニフェストは日本の置かれてる周辺環境を考慮した場合
実現不可能な部分も多く、矛盾も多くそういう意味で信用出来なかった。
でも、今回の対案は決して悪くなく、十分に議論の舞台に上げてよかったと思う。
なのに、審議拒否・・・・・自らの政党が出した対案なのに・・・・
こんな斜め上は、何を持ってしてもフォローしようがないよな・・・

>>222
＞みずぽに恩が売れた


いま一番民主党に揺さぶりかけてるのみずほでしょーよ
民主党絡みでは旧社会党揺さぶってるようなコメントしかしてないよ、みずほは

>>231
それは、今後の世論調査次第じゃないかな。
とくに支持率が落ちなければ問題ないのでは。

民主党の運営に、税金から政党助成金が数十億も払われていることを思うと、
税金払うのが馬鹿らしくなる。

これで日本にテロが起きようものなら当然のごとく自民党のせいにするんだろうね＞民主

民主はこの件に関して何をどうしたいのか文書で
発表してくれないかな。そもそも共謀罪法案成立に
反対なのならそこはそういう風に書いてくれ。

>>227
敵の攻勢を一時退けたが、壊滅的打撃を受けた。
まさに玉砕ｗ

>>235
民主の斜め上はかの国とそっくりだよね。

>228
チーム世耕の残党よ、まだ生き残っていたのか。

小沢就任以降、お前ら、相当数酷い末路を迎えたはずだが

まだ、こんなところで燻っていたとはな。

早く、逃げた方が無難だよ。

>>238
まぁ、そういうな。
議員は一時期より減って金も減ってるんだろうし。




その分、堕胎蔵とかに流れてるけどな。

俺の素朴な疑問。

民主が自身の案に対してすら審議拒否するその理由は
「次の国会で与党に再修正される恐れがあるから」
だよな？

でもそれって現在の力関係で言えば全ての法案でありうることだよな？
要は選挙で大敗したツケってだけの話で。
一旦通した法案を再修正する権利（力）も、当然与党は国民によって与えられたわけだから。

次期国会で再修正される可能性を理由に自分の出した案にすら反対するということは、
「与党と方針が違った場合、民主党はこれから常に与党案も自身の案もどちらをも拒否し続ける」
ってことだよな？それっておかしくないか？

きちんと筋を通すというのは、今国会で自身の案にきっちり賛成して可決させ、
次期国会で与党が再修正しようとしたらそれに断固反対するってこと。
もちろんそういう行動には空しさを覚えるってのも分かるよ？
反対しても数で押し切られるかもしれないから。
でもそれは前の選挙で負けた己自身の責任じゃん？
文句があるなら選挙に勝つしかないわけで、それなら与党が再修正した時に
その言動を責め立てて次の選挙に繋げるしかないんじゃないの？

「お前が民主か」
「そうだ」
「採決に応じぬか」
「応じぬ！」
「どうあっても応じぬか！」
「自民のすべてを否定せねばならぬ者の定め、応じぬっ！」

>>237
これは支持率急落するのではないか。
いくらなんでも自分の対案を否定するような政党は信用できないだろ。

共謀罪自体が狂ってるって事忘れんなよ

既にプライバシー保護法で電話線、メール盗聴できるんだし、警察してるのに
重ねて共謀罪。ってのは単純に言論弾圧が目的。これがナチス化じゃないならなんなんだ？？工作員ども

243
なにそれ詳しく

共謀罪は政府案が素晴らしい！民主党案はテロリストに屈した骨抜き法案だ
と連呼してたネットウヨどもは、なんで今回の自民公明党の対応を批判しないの？ｗ

【森⇔小泉⇔宮内⇔村上⇔堀江】

村上とオリックス宮内は一心同体

　独立時にオリックス宮内氏が３０億円
　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006060229.html

・村上ファンドの研究　（２）見えぬ実態　増す影響力
　オリックスから資本・役員
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/85/murakami002.htm

・村上世彰＝オリックス　リーマン＝米金融資本
　http://Miniurl.org/RZv

■オリックス宮内は内閣府　規制改革・民間開放推進会議の議長を務めている
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/about/list/commission.html

民主の若手から批判があがってくれば
政界再再編も近いな

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『民主党案に賛成して採決をしようとしたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　"丸呑み偽装"作戦で民主党がそれを反対した』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　未納三兄弟だとかやるやる詐欺だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

>>224
日本で表に出てる汚職事件って、利権がらみばっかりで摘発しても
国際組織犯罪には全然関係無いような・・・

こんなもん勝ちも負けもないけど、
これで"民主が勝った！！”とかいってるやつがいたら、
かわいそうな人と笑ってあげますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民含めて、総負けだろ。
ああ在日、特アシンパ的には勝ちかもねｗ

>>250
民主の対応の方が面白いから。

>>240
民主党は反対することと法案提出が遅れれば遅れるほど良いとしか考えていないんだろう
もしくは強硬な自民党というイメージを植え付ければ良いんだろう

数週間前にも
＞民主党国対幹部は「議長が出てくるとは思わなかった。与党は採決を強行しないかもしれないという嫌な予感が当たった」と「肩透かし」を嘆いた。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20060519.html
なんてわけのわからんこといってたし、考えていると眠たくなってきた・・・・・・・・

共謀罪を日本だけが作らず、世界から孤立するわけには行かない。

世界のテロ対策と情報を共有するためにも、是非とも必要な法律だ。

ミンスの存在意義って何？
自ら出した法案を否定するとはｗ

さすが万年野党

>>239
シャレにならんよね。いきつけのトンカツ屋のオヤジが、これがまた大の小泉嫌いなんだけど、民主党に嫌気が差してるそうな。
なんでもかんでも反対反対でうんざり。やくざがインネンつけてるみたいだから嫌だと。民主党は票を取り込む先を間違えてない？

>>248
つまり、狂っている共謀罪の対案を出した民主党も
言論弾圧するつもりだったんだ。

>>248
工作員は層化だお
カルト工作員の溜まり場になったお

>>248
それが本当ならお前はいないはずだから。

共謀罪：ドタバタの末、空振りに　自民執行部に焦り

という毎日の記事の見出しが状況をよく表しているとおもわれ。

丸のみ：
　民主：　我々に政権をよこせ
　自民：　分かった、丸のみしよう。
　民主：　丸のみ偽装で信じられないので、それは困る。
　自民：　だったら、最初から政権よこせと言うな！

選挙：
　民主：　この度の選挙には、民主党に一票入れて、政権を担当させて下さい。
　国民：　それでは、民主党に票をいれようかな。
　民主：　それは信用出来ないので、政権担当させないで下さい。
　　　　　政権担当するのは困るので、民主党に票を入れないで下さい。
　国民：　なんだそれ？
　　　　　だったら、選挙に出るな！

偽装シリーズ：
　偽装建築　（あねは）
　偽装メール　（民主）
　偽装報道　（日テレ盗撮）
　偽装法案　（民主）
　偽装政権担当能力　（民主）

自民党は、共謀罪を今国会成立を諦めたようだが、民主党は、これで選挙が戦え無い！
自民党に次のように言われるであろう：
　「民主党は、成立させる意思が無い法案を提出する政党だ。
　　政権を任せて欲しいと言うが、政権担当する意思があるのであろうか？」

民主党は、「反対」原理主義者！

うがった見方をすれば、小沢代表は、野党の何でも反対主義者を日本から駆逐するために、死んだフリをしているのでは？
やるね、小沢代表。
日本から「なんでも反対」主義者を絶滅させるまで、野党を束ねていてくれ！

>>248
ナチス化だって？
格好いいじゃんｗ

>>256
民主は、かの国の整形大統領みたいに笑いを提供してくれるよね。

>>248
つまり共謀罪のある国はナチス化していると。なるほどなるほど。

>>81
俺の元上司もそうだった……
一度徹底的に論破したら、影で色々言われた訳だが orz
そんな元上司も、この間横領がバレてクビになった……

>>264
焦るぐらいなら自民案で採決してるわな。

>>250
丸呑みの話が出た時は批判の声もあったが、肝心の民主がちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗな
対応をしてくれたのでどうでもよくなった

民主党は解散せよ！

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　　対案偽装　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　 有権者の皆様
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　 我々の法案は国民の皆様のためだけを考え作った法案であります
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

実は、この共謀罪に関する法案が各国でどのように成立していくか、米国を
はじめとする国際社会が2000年以降見守っています。

モタモタして足手まといになっている国は内政が国外勢力の影響下にあると
みなされ、国際社会の足並みを乱すとして何らかの措置が講じられるそうです。

>247
もろもろガッツがあっていいと思うぞ
是々非々だ

政権担当能力とかじゃなくて
そもそも、政権担当する気があるのか？
民主党さんよ

こういうのも平和ボケって言うのかね

どうせなら、民主党案を強行採決したときの
民主の反応が見てみたいんだが。
そうもいかんらすう。先送りか、ツマンネー。

>>248
日本ほど警察が盗聴しにくい国家はないよ
がんじがらめに縛りまくってるから、どんな通信が飛び交ってるのか分かったもんじゃない

大体、警察が手続きを踏めば盗聴できたり、共謀罪があったりとかするだけでナチだとか欧米の街角でプラカード持って言ってみたらどうだ

もうボロが出たのかい？w


幾ら何でも早過ぎるよ小沢さんw
ま、俺が前々回の選挙で思い至った通り小沢も（民主党は
言わずもがなだがw）政権を獲る気なんかまるで無いんだ
なあw

>>218
君の気持ちは物凄ーーーーーーーーーーーーーーーーーく
分かるよw
本当小沢がもう少しマトモだったらなあw
あいつもああ見えて方々の圧力にはカラキシ弱いからなあw

ま、民主党と民主党所属の全国会議員はもう役目を終わった
んだよ！
いつまでもジタバタしているんじゃねえよ！

自己保身の塊が！

やっぱり前原民主（−永田）が一番まともだったんじゃないか？

>>87
つられてみるかなｗ
支持者でもないですが、
共謀罪民主案を通してみてはどうか？
メリット
　自説が通るという自信と経験を積める。
その際、理論としては、　
　無理に条約に批准する必要はない。つまり
　テロへの対決を主張しながら、条約に無理があるとして、ペンディングとする。
　調印と批准は別なのだから、筋を通せば、条約に調印しなくても（修正を要求しても）おかしなことではない。
　つまり、政権をとったあと、条約に批准しなくても論理矛盾はしない。（多分）ｗ
　無理とは、知る限りでは、
　　国際犯罪に限定してはならず、国内のみの犯罪も含めなければならないということ、
　ですが、
　　犯罪の重大さ（懲役何年以上）が規定されている
　とかもあるのかな？
デメリットも多数あるので諸刃の剣。
　理論武装して、国際世論とも戦う気がなければ、ぼろぼろになる。
　戦うとは、民主が当初、反対意見を出したときの理念か？
　　（テロ撲滅の名の下、言論の自由などもろもろが、失われる危険があるということか？）
　全反対は受け入れられないでしょうが、世界全体が共謀罪をやり始めたら、
　相当怖い世の中ですよ。ｗｗ

困るのは閣下ではないでしょうか？

しかし、流れ早いなぁ
>>196 オレはホロン部じゃないよｗ

【森⇔小泉⇔オリックス宮内⇔村上⇔堀江】 愚民どもはいつになっても気づかない

村上とオリックス宮内は一心同体

　独立時にオリックス宮内氏が３０億円
　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006060229.html

・村上ファンドの研究　（２）見えぬ実態　増す影響力
　オリックスから資本・役員
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/85/murakami002.htm

・村上世彰＝オリックス　リーマン＝米金融資本
　http://Miniurl.org/RZv

■オリックス宮内は内閣府　規制改革・民間開放推進会議の議長を務めている
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/about/list/commission.html

これが小沢のやり口。
汚い。

無能ゆえに、民主は苦しまねばならん!
無能ゆえに、民主は悲しまねばならん!
無能ゆえに!!

>>247
あんまり下がらんと思うけどねえ。
まあ、どうでるか楽しみだわな。

丸のみ：
　民主：　我々に政権をよこせ
　自民：　分かった、丸のみしよう。
　民主：　丸のみ偽装で信じられないので、それは困る。
　自民：　だったら、最初から政権よこせと言うな！

選挙：
　民主：　この度の選挙には、民主党に一票入れて、政権を担当させて下さい。
　国民：　それでは、民主党に票をいれようかな。
　民主：　それは信用出来ないので、政権担当させないで下さい。
　　　　　政権担当するのは困るので、民主党に票を入れないで下さい。
　国民：　なんだそれ？
　　　　　だったら、選挙に出るな！

偽装シリーズ：
　偽装建築　（あねは）
　偽装メール　（民主）
　偽装報道　（日テレ盗撮）
　偽装法案　（民主）
　偽装政権担当能力　（民主）

自民党は、共謀罪を今国会成立を諦めたようだが、民主党は、これで選挙が戦え無い！
自民党に次のように言われるであろう：
　「民主党は、成立させる意思が無い法案を提出する政党だ。
　　政権を任せて欲しいと言うが、政権担当する意思があるのであろうか？」

民主党は、「反対」原理主義者！

総選挙へ突入だーーーーーーーーー！

お前らが詐欺だろ＞民主

>>245
骨抜きにされる事を防ぐ為に

>民主党は、政府が「民主党案では国際組織犯罪防止条約を
批准できない」としてきた国会答弁を修正することを
採決の条件としていた。

というスタンスをとったが、麻生がはっきりと批准不可という見解を
示し、その後それが訂正される事もなかった為
当初の条件に従い採決拒否

>>278
そうか！理論的には自民には2案のどちらでも採決に持ち込めるのか。ｗ
あまりにも不思議な空間なので忘れていた。

本当に民主党はもったいないことをしたよ
いつも出す法案はぼろぼろ付け焼刃ぺら一枚だったんだが

今回の共謀罪の対案に関しては
各方面から（右も左も）評価が高かったのに・・・

なんで引っ込めたのかなぁ

賛成　自民　創価　統一

反対　民主　社民　左翼ゲリラ


うーーん

>形だけの丸呑みで、改正前提だから反対しているというのはスルーですねそうですね？

>>282
G8のうち、イギリス・フランス・アメリカ・ロシア・カナダは既に批准、ドイツ・イタリヤは
今年の4月に国会承認すんで、煮詰め中。というかすでに「参加罪」という国内法が
昔からあったりする。

日本だけ、反対反対大連呼。

>>281
アホの永田の口車に乗っかったのだけは、どうにも解釈不能。アレ以外は結構、マトモだったかも。前原。

【靖国】 御手洗経団連会長、靖国神社参拝「首相は適切」「日中の経済交流の大きな障害になっていない」 ★２[06/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149265531/

ていうか瑞穂に電話してる時点でもう
ドン引きなんだわ


何したいの？まじでクラッシュしたいんか？

民主党はすっかり魅力が無くなったな。
政権を取りたい政党に変わっているし・・・情けない

こんな事言い出したら何も賛成できなくなっちゃうんじゃ？

真面目に政権交代を願っている国民としては
一番の障害は民主党。
もっと、まともな野党が現れてほしい。

提案してそれを採用するといわれたら、
「その案を引っ込めます。採用しないでください」って・・・・。

政治の世界は意味がわからんな。
やりもしないこと言うのが正義なのか？

>>298
最初からじゃん？

今回の対応で判ったこと　＝＝＞　小沢民主党は、　党利党略　＞＞＞　国益　　　という政党だということ。


共謀罪は、国連条約批准のために必須で、民主党案では不十分なことも明白。
自民党はそれを承知で、再修正をするつもりで丸呑みするつもりだった。
ところが、民主党はそれでも拒否。

岡田や前原なら、ここまでの党利党略優先はやらないだろう。
小沢は、菅代表のときも審議拒否をしない菅を非難して　「政治音痴」　と批判した。

小沢は党利のためには、手段を選ばない政治家だね。
消えてもらおう。

自民の作戦は、、、、、、、、、、、、なんだ？

295
ぶっちゃけおれは前原のときは自民煽ってたよW

前原はリップサービスが上手かったからな

でもさ、裏切られたし

>>289
だーかーらー
6/1　民主党が協議拒否を表明
6/2　麻生が批准不可という

時間をさかのぼらないでください

朝日と社民と総連がパクられればいいだけだから別に問題なし。
政府案でも民主案でも構わんのだし、自民が歩み寄ることにも問題はない。

自案を単独で可決できるわけもない癖に、自民の譲歩に応じない民主のやり口には問題大ありだ。
政府案でも民主案でも採決に応じないのだとすれば、民主は最初から自民が受け入れないだろうという前提で、自らは可決するつもりも全くない対案を出し、自民が諦めて法案を引っ込めることだけを目的とした駆け引きを行ったことになる。
そういった民主のやり口こそが大いなる奇策であって、自民の歩み寄りを批判できる道理はない。

どんな法案にも改正される可能性がある。

つまり民主は、法律をなくし、日本が無法国家になるべきというんでしょうか？

自ら提出した案の成立も拒むなんて、アホとしかいいようがない。

オレの言うとおりにしちゃ、ダメだぞ！ってことか？

えぇ゛っ？
民主党が自分たちの恥ずかしさに気が付いて自ら反対した？（爆）

＞小沢一郎代表は社民党の福島瑞穂党首と電話で協議し

死ねよ売国奴ども。

とりあえず代案もどきでも出しときゃいいだろ

どうせウチらと同じで反対がデフォなんだし









民主党ってｱﾌｫな子の集団ですか？

>>311
民主党と社民党だけ
55年体制にタイムスリップしてるんだろうな

そうですよ。
今頃気付きましたか?

提出済自案に反対って、柔道の「かけ逃げ」みたいなもんか？

>>293
正に屁理屈だな

改正に動き出した時点で猛烈に反対すれば良いだけじゃないかw
そんな事を言うなら対案なんか出す必要も無いんじゃ無いのか？


という風にして結局民主党を「只の反対党」にするのが民主党自身の
考えじゃないのか？とも思える

ていうか





一度法律つくったら改正しちゃだめなんて




それなんてナチス？

改正前提だから、みずからの案に反対なんてアリエネー。
まるで、憲法改正に絶対はんたい！
それにつながる国民投票も認めネー！
て言ってるみずぽに感染したのか。小沢

>>308
共謀罪は、不磨の大典。
　
改正することなど、まかり通らん。

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　　対案偽装　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　 有権者の皆様
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　 我々の法案は国民の皆様のためだけを考え作った法案であります
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

>>315
一本取ったのに、「相手がワザと投げられたかも知れない」
といって拒否するようなもの？

>>318
小沢はみずほと組んでいるようですな。
今後は民主党は社民化していくようです。

>>317
法律・憲法至上主義だから、社民党が一番近いかな
世界中、ほかにそんな主張をする組織･国家は多分無いんじゃない？

政府案の共謀罪は諸外国より厳しいのか、それが知りたい

みずぽとこさわはつながっている？　ぽっ

外務大臣は否定するし与党はもめるし、全然だめじゃないか。
こんなんでよく丸呑みするなんて言えたな。

委員会審議が始まってからやっぱり批准できませんなんてことになったら
大混乱だったろう。
慎重に対処した小沢の対応は大正解だった。

>>323
コーランが事実上の憲法な国ならあるかもしらん

1:40CSのJNNで録画再生、小泉総理きょうのぶらさがり会見
ＮＨＫなんかで出てた安倍たん集会のコメントの次
記者「話は変わりますが、共謀罪の成立が難しくなっているようですが」
総理「現場に任せてるんですよ。口出ししない方がいいと思ってね」
記者「民主党案を丸飲み、・・・という方針については」
総理「それも現場の判断でしょう」
（横から、時間ですので、の声）
記者「民主党は採決しないようですが」
（時間ですので、の声）
総理「与党案がだめだから反対なのか、与党が（民主党案に）賛成したから反対なのか
　よく、見極めてください」
（退場）

「新４点セット」とか言い出した辺りから
また何か来る、何か来る、と思ってたが
このことだったのか？
それともまだもっとすごいブーメランを
隠し持ってるのか？

>>312
今までの行動を長い目で見てきたが・・・・・。
アホの子にしか見えんよorz＞民主

サポーター制って面白い制度を作ったと思ったら、まともに機能したのが一度だけで
後は密室で党首を選んでせっかくの制度をぶち壊してるし。
今回も自分で提案して自分でぶち壊し。

自傷癖があるとしか思えない。
民主党はリストカッターの集まり説を提唱しておこう（ｗ

民主はもう対案出す理由がないね。
採決に応じないなら何のために出すの？ってことになる。

自民党・・・自民党をぶっ壊す・改革を止めるな
共産党・・・確かな野党

民主党・・・55年体制
社民党・・・55年体制

どう見ても終わってるんですが

629 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 01:10:11 ID:XSXcAS8z
共謀罪のスレ酷すぎる。自民信者には何も自主性がないのが丸わかり。 
自民党案をあんなに支持してきたなら、ひよって民主党案丸呑みの自民党を思いっきり叩くのが当然。 
それが、自民党が主張を翻すと、ここ何週間かずっと2chで声高に主張してきたカキコがなかったように、 
民主党案マンセーで、採決に応じない民主叩き。 
まともな議論の末に民主党案に落ち着いたならともかく、 
いきなり主張を翻す自民党の不誠実な態度に何の疑念も持たず、 
民主党が採択にすぐに応じたら、それこそ笑いものだろう。

>>324
法務省によると、日本のほうが条件がきついらしい。

アメリカ
○共謀罪
（ 連邦法 第 18編 第 371条）
二人以上の者が， 何らかの犯罪を犯すこと等を共謀し，
そのうちの一人以上の者が，共謀の目的を果たすために
何らかの行為を行ったとき

イギリス
○共謀罪
（ 1977年刑事法 第 1条， 第 3条）
ある者が， 他の者と犯罪行為を遂行することにつき合意したとき

ドイツ
○犯罪団体の結成の罪
（ 刑法第 129条）
犯罪行為の遂行を目的・活動とする団体を設立した者，
このような団体に構成員として関与した者，
その構成員・支援者を募り又はこれを支援した者


フランス
○凶徒の結社罪
（ 刑法第 450− 1条）
重罪等の準備のために結成された集団又はなされた謀議に参加したとき
（ 準備のため，客観的行為がなされることを要する）。


共謀罪に関する主要国の法制度
http://www.moj.go.jp/KEIJI/keiji30-2.pdf

>>323>>327
人はそれを原理主義と呼ぶ？

丸のみ偽装と、フィッシング詐欺は、
どっちがたち悪いですか？

対決姿勢をとり続けるためには与党との共同作業で法案が通るのは絶対に避けたい
あれこれ言い訳を考えた末が「改正前提では受け入れられない」「与党は不誠実」みたいな難癖？

民主党ってどうしてこんなに馬鹿なんですか？

クラッシャーの経歴があるからこそ
党内向けに
瑞穂とつるんでるふりしてそうなんだが
無党派層はドン引きだよ
前原なら食いつきますW
ていうか彼は自民にいるべきでしょ


古賀とトレードしてくれ

>>321
> 一本取ったのに、「相手がワザと投げられたかも知れない」
> といって拒否するようなもの？
サンクス。自分でネタふりしておきながら爆笑した。

>>335
「改正される可能性があるから法律を作らない」ってのは
原理主義とは言わないな。
あえて言うなら「敗北主義」だねｗ

>>326
つまり批准されないよな対案を出した民主党を信用しなかった小沢の対応が
大正解だったということですな。

だから俺は以前から言っていたんだよ.........


小沢はヘタレだってなwww

>>338
やれば出来る子なんです。民主党対案も、内容はかなり良い物でした。
でも、中の人と外の人は別の子なんです。でも、きっとやれば出来る子なんです。

同僚の民主支持者もあきれとったよ。偽装メールのとき以上だ。

民主党って結局何がしたかったんだ？
シナチョン両政府から「採決を拒否するんだスネーク！」とでも
指令されたのか？
日本国民をナメてんじゃねーよ

>>289
「批准できますよー」って嘘ついて欲しかったの？

というかそもそも国際犯罪防ぐのが法案の目的だろ。

自民党当初案は

・国際犯罪取り締まりに使える上、条約批准可能(国際的に協力して取り締まります)

民主党案は

・国際犯罪取り締まりには使えるが、条約は批准不可(自分たちで取り締まります)

でいいじゃないか。
自民党は本当は条約批准まで行きたいが、何もないよりは取り締まりできるだけ
ましなので民主党案に妥協。条約に関してはまたその上で考えましょうと。
まあ節操が無いとは言えるかもしれないな。

民主党は「後で改訂考えるならやっぱり国際犯罪取り締まりもいらないや」と。
なんか節操以前の問題に見えるが。

これが小沢たんからみずぽたんへの、らぶこーるｗｗ

>>306
どの新聞サイトを見てもその時系列が正しいと思えないのだが…
煽りじゃなくてソース有ります？
ちなみに産経では

「共謀罪」自民、民主案を丸のみ　今国会成立の可能性も(06/02 00:54)
「民主党案では国際条約批准できず」　「共謀罪」で麻生外相(06/02 12:21)
「共謀罪」で民主、自民党との協議に応じない方針(06/02 12:36)

という時系列となっている

>>338
こんな馬鹿に票を入れてくれる、大勢の馬鹿がいるからさ

つか、どんな言い訳しても自分の出した対案を拒否した行為を
正当化できないだろ。

>>345
メールの件の後でも民主支持を変えない同僚にあきれないか？

>>342
じゃあ法案なんかにして提出するなよな！って言いたいよなw
小沢は民主党の党首の立場なんだからさ

おい！アホが信じる小泉改革で歯の定期健診が2千円から1万円になったじゃねぇか！

保険がきかねぇんだよ！年間２０万以上保険料払ってこれかよ！

ほいで参議院議員事務総長の退職金１億円？年収３千万？糞くらえ！インチキ小泉！

何が小泉改革じゃ！死ね！ついでに小泉信者と世耕工作員も死ね！

審議拒否するなら、代案の代案をだせよ

>>349
小沢一郎代表「こんな法案を通しても何の得にもならない。国民に支持されない。首相
に『サミット土産』を与えるだけだ」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060602k0000m010129000c.html
2006年6月1日　21時59分

世耕スレあきた（ｗ

瑞穂丸飲み偽装電話相談室には呆れるわ

前原ちゃんはそういうギリギリのとこで現実的な脅威とかいってたんだろな

俺の保険料は年間６０万だぞ。

今回の民主党のような、バカげた話って過去にあるのかね。
このバカバカしさがいまだに信じられんよ。

>>291
麻生がはっきりと
「民主案は駄目だ」とはっきり言っちゃったからな。

ポスト小泉の一人がこんなこと言っちゃ
「次期国会の再改正」を前提とした民主案丸呑みである事が明白だろ。

要するに民主は
「自党の法案が今回成立したとしても、次期国会で改定されるのでは意味がない。
その点での自民の真意が判明しなければ、自党の法案でも成立に協力できない」
という考え。

で自民はそうやって内幕が暴露されちゃったし、
与党の足並みも乱れきって統一した対応ができなくなっちゃたので
（会期も残り短いので）成立をあきらめちゃったって訳。

こうしてみると、自民の国会運営能力がグズグズになっちゃってるのがよく分かる。

つまり旧社会党となんらかわらんってことだ
政権担当をする意志も能力も責任感もありませんよと。
自ら証明してちゃざまねーな。

>>334
組織犯罪の限定範囲は諸外国と日本は差があるの

小泉さん、興味ないみたいだな。

首相動静（6月2日）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060603-00000005-jij-pol

午後0時2分インタビュー

記者「共謀罪の民主党修正案では、国際条約の要件を満たせない
　　　との指摘があるが、それでも民主党案を受け入れるのか」

総理「いや、もう執行部に任せてます」


午後6時36分インタビュー

記者「共謀罪を創設する法案は今国会での成立が難しい状況だが、
　　　首相の受け止めは」

総理「それはもう執行部に任せているから。現場の対応にわたしは
　　　口出しをしない方がいいと思ってるんです」

>>356
すごいな。自分のところが出した法案をつかまえて「こんな法案を通しても」かよ

>>352
典型的なサヨクだからそれは仕方ないんだよ。ｲﾗｸの三馬鹿を立派とか言う人だからな。
ただ小泉のことは気に入ってるっぽい。

ふつう自党案にまで反対するか・・・

自民も丸飲みさえ拒否されちゃって正直困ってるんじゃまいか？ｗ

>>361
自民党は2つ以上の策を同時に実行
どれかこけても大丈夫になってる

民主党は一丸となって玉砕するだけ

このへんが政権を取れるか取れないかの差だ

>>361
民主党儲けが必死にフォローしたがっているスレはここですか？

つうか今回の民主には呆れたから一段落するまで前原んときに自民煽ってた以来きてなかったがまたニュー速粘着しよう

>>361
「改定されない事が大前提の法案」ってないだろ（ｗ
その時点で間違ってるんですが＞民主

>>362
そりゃ、元社会党員が実権握ってるだからそうだろ。
自民がナニか言ったら、「反対！反対！なんでも反対！」って言うだけ。

＞参議院議員事務総長の退職金１億円？年収３千万

金額を決めたのは小泉政権下での話かい？
小泉政権下でもそこまで手が回らなかっただけの話だろ？

120%じゃない限り文句をつけ続けるのだろうね..........
彼ら自身でどこまで出来るのかは差し置いてねw

民主党のでしゃばりの若手って生理的に嫌いな顔ばっかりなんだよね。

>>366
なるほど。ほどよい距離を置いてつきあっていくしかないな。

民主、何がしたいんだ？？？

あ、何でも反対か。しかし社会党と何が違うんだ？
意味が全くわからない。

選挙：
　民主：　この度の選挙には、民主党に一票入れて、政権を担当させて下さい。
　国民：　それでは、民主党に票をいれようかな。
　民主：　それは信用出来ないので、政権担当させないで下さい。
　　　　　政権担当するのは困るので、民主党に票を入れないで下さい。
　国民：　なんだそれ？
　　　　　だったら、選挙に出るな！

偽装シリーズ：
　偽装建築　（あねは）
　偽装メール　（民主）
　偽装報道　（日テレ盗撮）
　偽装法案　（民主）
　偽装政権担当能力　（民主）

自民党は、共謀罪を今国会成立を諦めたようだが、民主党は、これで選挙が戦え無い！
自民党に次のように言われるであろう：
　「民主党は、成立させる意思が無い法案を提出する政党だ。
　　政権を任せて欲しいと言うが、政権担当する意思があるのであろうか？」

民主党は、「なんでも反対」原理主義者！
小沢代表、変わり過ぎ。。。
でも、小沢は、「なんでも反対」の連中を焙り出し、自ら一蓮托生を考えているのかも。
頑張れ、小沢。
票は入れないが、応援するぜ！

総選挙へ突入だーーーーーーーーー！

おざわたん　「ねえ、いっしょになろうよ。ふたりで戦っていこう」
みずぽたん　「だったら、行動でみせてよ。わたす共謀罪てきらいなの」
おざわたん　「う、うん。朴もきらいだよ」
みんす案？そんなことを考えたこともあったな。
もう遠い過去さ。わすれたよ。

みんなと印象が違うんだよなー。
民主党を見直したけどな、今回。

菅や岡田のような優れたギャグセンスを持たない小沢のもとじゃ、
民主党は魅力のない集団になっちゃうな、と失望していたんだが。

なかなかどうして、すぐれたギャグをかますじゃないか。
今回の騒動には、90点あげたいな。

対案を練って作った民主党のブレインが一番がっかりしてるんじゃないか。
自民党だったら評価してくれて成立にもっていけたのにって。

やっぱ民主は反対のための反対をするだけの政党だったって事だな

>>356
ネタかもしれんが麻生の発言以前から自民と政府は民主案では条約批准は不可能との見解を出してるんだが

つttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060524-00000239-kyodo-pol

もう強行採決でいいぢゃん

これで民主党の中の人は仕事激減したな。
今後対案出す必要ないからな。
作った本人も通すつもりないなら今後民主党案は審議する必要もないし、
ある意味気楽で良いわな。
右も左もマニフェストってほざいていた頃から見るとえらい変わりようだな。
でもこれって議会制民主主義？

>>364
これを見ると小泉が最後に何を言いたいか分かるよ。
まさに反対するだけの民主への苦言だろうね。

961 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 00:29:06 ID:plCdQrcx0
総理のコメントはここで見れ

http://www.dai2ntv.jp/p/dai2news/koizumi/index.html

おれは初めミンス党案丸呑みって聞いて、ええ〜なにそれ、って感じだったんだけど、
ミンスのあまりに想定外の対応で、その落胆もどっかいっちゃったよｗｗｗｗｗ

与党も野党もダメダメだろ。

>>374
みんすの若手はよく知らんが、タイゾウはキモイとおも。

小泉のコメントの言いたいことが何かはともかく、
そのインタビューは、なんか、ひろゆきっぽい。

>>364
なんか、最後の一言、わざと抜いてないか?

>>379
相変わらず『自分が笑われる』系のギャグしか出来ないみたいだけど＞民主

『相手を笑わせる』系のギャグメーカーが出てきて欲しいところ。

>>371
わざと誤読してるだろｗ

「次期国会」っていうのが問題なんだよ。
改定されない法律はないってのは当たり前の事だ。

>>389
>>328
最後のひとことわざと抜いてるねｗ

お笑い芸人は、笑われてなんぼだろ。

民主党の言い分

民主党案が成立するのであれば丁寧に対応するとしていたにも関わらず、
細田・麻生発言が出たことで「外務大臣と国対委員長の真意が図りかねる」
事態となったことから、民主・自民の国対間の問題としてこの問題を取り扱
うことになったと指摘した。

そして、今後の取り扱いについては、来週月曜に協議を行うと国対間で合意
したにも関わらず、夕方になって与党側がこの合意を一方的に破棄し、委員
会審議を進めた

http://www.dpj.or.jp/news/200606/20060602_06houmu.html

民主に政権担当能力がないことだけはよく分かった・・・
政治ごっこだよ、連中がやってるのは
しっかりしてくれよ・・・

＞「次期国会」っていうのが問題なんだよ

ま、自民への言いがかりに苦労しているのが読み取れるよw
対案を出す時はそんな事も織り込んだ上で出すのが議会制の鉄則なん
だがな......

瑞穂党として生きるか
漫才集団として生きるか

二択だわ

>>391
じゃあ、いつならいいの？
次々期国会ならいいの？

これを見た選挙民がどう感じるかなんて、普通の脳みそが
あったら、ちょっとは分かると思うんだが。
民主の執行部の中でもめることすらなかったのか？

>>391
次期国会でも２年後でも１万年後でも変わらん。
何年後なら改定していいんだって話になるだけ。

朝令暮改を問題にするなら、今回の民主の行動まで否定されちゃうぞ。

瑞穂党路線なら
俺はきちがいのように粘着するし

漫才路線なら冷笑してやるがやりすぎは注意だよ

堀江メールは前原交代ですんだけど
小沢がやったらクラッシュするからね

アメリカに逆らうと失脚させられる法則は田中角栄首相で証明済み。
対テロ対策の重要な国際基準に反対するみんすは風前の灯火…

>>399
まあ、選挙民もいろいろだからな。

民主党のHPだけど
＞ところが昨夜になって、細田国対委員長が、「（民主党案を）丸飲みをして、訪米や
＞サミットにお土産に持っていき、その後改正すればいいという話をしたとの報道」が
＞あったことを鳩山幹事長は指摘。細田国対委員長から、わが党の渡部恒三国対
＞委員長に対して、そのような発言をした覚えはないとの電話があったものの、

細田国対委員長がそんな事を言ったという報道、俺は知らないが誰か知ってる？

民主の代表になったら、必ず一発笑いをとることが義務づけられてるんだよ、きっと。

色々ネタ考えるのも大変なんだって。同情してやれよ、みんな。

>>399
「ふだんからもめてるので、特に気にしませんでした。」

>細田・麻生発言が出たことで「外務大臣と国対委員長の真意が図りかねる」
>事態となったことから、民主・自民の国対間の問題としてこの問題を取り扱
>うことになったと指摘した。
詭弁もいいところ。
自民が丸呑みした時点で、鳩が受け入れられない発言をしている。
初めから廃案狙いだった事は明白。
でなければ、条約に批准できない対案を出せるはずが無い。

てかさ、ミンスの対案って前からどんな評価されてたんだ？
丸飲みにできるくらいだから結構なものだとは思うが

マスゴミはまた民主党擁護ですか？

笑いっていう側面から見ると、鳩山が一番小者だったなー。

　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　 　|;ﾉ 　
　　 |::::::/ U　....... ﾉ ヽ.,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　　-・‐,　 ‐・= .| 　
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　誰だよ対案出したの・・・
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　| 　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　　　　　　　　鳩山だったら笑うぞ？
　　　　　|＼　　 ￣二´ / 　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:;

今回の一件は、オカラの思考回路と似てると思う。

>>410
鳩山さんはWebサイトのフラッシュだけだな
笑えたの

>>408
評価は別れるね。
政府と与党は、民主案は条約違反でお話にならないと言ってた。
櫻井よしこさんなんかは民主案を認めてたようだ。

>>361
>>こうしてみると、自民の国会運営能力がグズグズになっちゃってるのがよく分かる。
首相の訪米を優先して会期を延長しなかった影響が出ているのだろうか。
それとも政権担当能力が劣化しているのか。

>>407
> 詭弁もいいところ。
> 自民が丸呑みした時点で、鳩が受け入れられない発言をしている。
> 初めから廃案狙いだった事は明白。
> でなければ、条約に批准できない対案を出せるはずが無い。


代表が１日の夜の時点でこんなこと言ってるしな。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060602k0000m010129000c.html
民主党は再修正案の提出はするものの、小沢一郎代表が党幹部に「こんな法案を通しても何の得にもならない。
国民に支持されない。首相に『サミット土産』を与えるだけだ」と慎重な対応を電話で指示しており、採決に応じるか
は不透明だ。

東大出身者が民主支持するなら格好がつく
リベラルなインテリを標榜しても笑われないからな


ただ私大出身者が民主支持つうのはダサすぎる
所詮は反体制自称博愛の疑似インテリにすぎないからな

>>410
確かに剛の者揃いだが、その中でも管様の帝位は揺るぎないけどな

ちょっと整理したいんだけど、本当に民主党案だと条約批准できないの？

条約の批准のための要件について、自民民主両党ではどのような解釈の違いがあるの？

>>408
自民党としては条約批准には不十分という評価は変わってないだろうね。
目的はあくまでも国際犯罪の取り締まり。その観点からは使えないこともない。
無いよりはましって感じだろう。

民主としてはベストの法案、これで条約にも対処可能、なはずが……
いつのまにか「あんな法案」扱い。まあ民主内でも採択の可能性が無いと思ってたんじゃない？

丸のみ偽装ってなんだｗｗｗｗｗ
おまえんとこの対案は呑まれると困る代物だったのか！！！！
ぎゃはははははは！近年稀に見る超バカコメント！！
このコメントのヤバさはお笑い士Lv.99のノムタン級かもしれん。

>>416
「党利党略だけ」って印象を与えるアホな発言だよなぁ。＞小沢
もうちょっとオブラートに包んで発言を書いてあげようよ(w＞毎日

>>398
>>400

いいかな、坊やたち。そういう問題じゃないんだ。

「今」の国会の法案で、「次」の国会での改定を言い出すことが問題なの。

ほんと自民も馬鹿だよな。こういうことは隠密裏に事を進めるのが鉄則なのに。
ま、細田が党内根回しを中途半端にやって話を進めたのが、自民の敗因だな。

丸のみ詐欺って意味がわからない。
これは討論番組で指摘されるぞ。
将来の修正があるとしてもその段階で反対すれば良いだけだろ。

>>414
てことは、磨けば光るタイプの対案だったわけね
それを聞いて安心した、ミンスにもいい法案書く奴がいるってね
まあトップが代々ダメだからどうしようもないんだけどさ

もう二度と対案なんて出せねーじゃん

政治というのは「言葉」が全てなんだから
政治家は「言葉」に責任を持たないといけないのは常識以前の話
なんだな

小泉首相が今まで支持されてきたのは自らの範囲で出来る事を「ワン
フレーズ」にしたためて、とにもかくにも実行したからだよな
これで「今までの総理よりも言葉に責任を持とうとはしている」と認識
した訳だ
勿論この「ワンフレーズ」というのが曲者で.....、というのはあらゆる方
面からも指摘されているし、俺もそれは認識はしているが

ただ民主党は如何なる理由があれど自ら言った事を否定したよな
「言葉に責任を持とうともしない」点で政治家・政党としては失格
という事

丸のみ偽装っていうか、中身そのままで発行ロゴだけ違うっていうなら、
韓国偽装とか、中国偽装っていえば？

>>425
桜井女史と朝日新聞の両方から評価される民主法案なんて
なかなかでてこないぞｗ

>>410
顔は鳩山が一番バカっぽく見えるけどな。
その点、豪腕小沢はバカをやるにも徹底しとるわい。
パフォーマンスだけの管とは、レベルが違う。

>>423
＞「今」の国会の法案で、「次」の国会での改定を言い出す
それって誰が言い出したの？

>>425
問題は民主側に磨くつもりが一切無かった事だわなｗ

>>425
ベースが自民案の焼き直しですから。
民主なりの改訂をしてはいるけどね。
なので、相違点自体は少ない。

>>373
小泉の改革で国民のためになったものって何か一つでもあったんかい！

間抜け小泉信者はすぐに他に誰が改革できたかってしらばくれるが・・・

小泉や森派のアホ議員以外ならだれでももっとマシな政治をやっただろ？

森・小泉のアホ二人でこの国をむちゃくちゃにしたんだよ！わかったか？低脳！

この国とか国民って、どこの国のこと？

>>419
政府と与党の見解では、民主案だと条約の批准はできない。
民主党や日弁連の見解では、民主案でも条約の批准はできる。

解釈の違いは、越境性をいれてはならないと読むか、
越境性をいれなくてもいいと読むか。
あとは、解釈宣言や留保が可能かどうか。
条約の趣旨をどう読むかだわな。

>>434
マスコミに影響されすぎのお前も低脳だけどな。

民主党は良くやった・・・馬鹿自民の姑息な手段に乗らずにしのいだからな！


共謀罪が民主まで賛成したら正当性が確立する。


その改正なら成立ほどの反対はない・・そこを自民が狙ったんだがな・・


まんまとはずれたな！

さすがに呆れた＞ミンスにはｗ

今後も、票を入れることは無いが

毎回、笑わしてくれるなあ

自分の出した法案拒否して何が悪いの？
日教組教員だって自分の子供公立行かないようにしてるジャン

橋本の規制緩和も
小泉の郵政改革

けっこうありえねーことやってんのにそういう評価はくたされないんだよねえ

だいたい自民党は条約批准の条件についてどう辻褄を合わせるんだ？


「通ればなんだっていい」なんて自民党議員が言ってるようじゃ民主党が同意できるかよ！

なんか空白の多いレスが増えてきたなｗｗｗ

>>434
この世界で、他人の事を｢アホ･低能･むちゃくちゃ｣などとおっしゃる方々は悉く頭の程度が低くあると、相場が決まっております。言葉にはもう少しお気をつけになられたほうが、賢明かと存じ上げます。

>>440
たとえになってない。

正直共謀罪ってどうなのよ？

民主に2大政党を期待して見てるのだが、この程度じゃなー
がっかりした、千葉の補選でバランスを考えて民主に入れた
のを　自惚れてんじゃねえぞ　小沢　

>>436
曖昧ではっきりしない感じだねぇ。
それならそれで、どっちでもいいから、てか民主案で良いから可決させて、
それで条約批准できるかどうかやってみりゃいいだけって話になるじゃん？
それで批准できなきゃ修正すりゃ良いと。

民主案可決→修正の何がいかんのだろう。

>>436
だから民主党としては

「かくかくしかじかで条約批准可能だからこれ以上の余計な改訂はいらない！」
「自民党案より少ないリスクでちゃんと効果を上げられる法案を作ったのは我々だ！」

と誇っておけばよかったんだよね。
それならまだ『自民党よりリベラル寄りの現実主義者』というポジションを確保できたと思う。

今回の自爆反対でその線も消えて、従来の『何でも反対屋』であることがばれちゃったけどね。

落選中のミンス党員見てるか？
社民化してるし、次もダメだぞ。
ご愁傷様。

民主は何のために対案をだしたんだ？

>>446
つくらねーと条約違反。
しかし行き過ぎると確かにタイーホ続出で危険。
かといって締め付けすぎるとテロリスト野放し。
どっちに転んでもろくなこと無い。
野党はこういう時責任放擲できるから楽だよなあ。

>>446
共謀罪ができたら、こういうのに対処できる。


１．アダルトサイト利用料名下の組織的詐欺
２．暴力団の縄張り獲得目的の組織的恐喝
３．テロ組織による組織的強要

http://www.moj.go.jp/HOUAN/KYOUBOUZAI/refer06.html

>>451
こうやって笑いをとる為。

頑張って2chに書き込んでも誰も見ないよ

民主諸君は、以下を熟読すべし。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku771.html

多分今回の件は、永田メールと比べものにならないくらいの失態だと思う
明日の新聞がどう報じてるのか楽しみだ

>>434
そうかな？

大体「格差の固定化」は戦後民主主義が生んだものなんだけどねw
ま、森・小泉がその点を何処まで是正出来たか？は色々議論が分か
れるところだろうが.........

ここでも書くか
「都市部と地方の格差」なんて俺は20年以上前からずっと言い続けていた
（特に情報の格差が絶望的に大きかった）のだが、痴呆の連中は変なプラ
イドがあるのか、それを否定し続け、論破しても「貴方は田舎が似合わない
んだよw」とかだったんだな
あの頃の教員もそうだ
さすがに露骨には言わなかったが
「両親が中卒の貧乏人が大学に行こうなんて考えるなよw」という態度だった
よ

戦前は優秀ながら貧乏な人間には地元の有力者とかが何かと面倒を見ていた
ものだったと聞くな......

並み居る右派ブロガーは、
こぞって今回の民主の抵抗による共謀罪不成立を歓迎してると言うのに、
おまいらときたら・・・・

ここはほんと自民信者の巣くつだなｗ

>>459
右派ブロガーってどこ？

>>459
名も知らない「ブロガー」の意見なんて関係ない。

つか、衆院選挙の結果を見ても
日本国が自民信者の巣窟なんだが・・・ｗ

>>459
民主党に絶望してますが、何か？

>>457
とりあえず毎日は擁護一直線で出たな

>>457
自民党側が早々に採決見送りを発表しちゃったからあんまりこの先の広がりは無いと思う。

永田の時は次々にネタを繰り出してくれたから楽しかったが、今回は3日もたたないうちに
うやむやになってる可能性が大。

とはいえそこに大ネタを繰り出してくれるのが民主クオリティ。ちょっと楽しみｗ

>>462
最近は「千葉の補選の結果を知らんのか。ﾌﾟ」って返せるようになったから
民主支持派もそれなりに楽しいみたい。

修正、加筆よろ

1.　6/1　自民党　民主党案を全て受け入れ
2.　6/1　小沢　「こんな法案を通しても何の得にもならない、サミット土産を与えるだけだ」
3.　6/2　荒井　「丸飲み偽装だ、時がたてば修正すればという自民党幹部発言が伝わった
　　　　　　　　　　こういう状況の中では協議に応じられないという思いになっている」
　　　　　　（この時点では6/2朝の麻生発言は知らなかったと思われる、知ってたら言う）
4.　6/2　麻生　「批准できない」
5.　6/2　鳩山　「細田国対委員長が、丸飲みをして、訪米やサミットにお土産に持っていき
　　　　　　　　　　その後改正すればいいという話をしたとの報道があった」
　　　　　　（細田から、そんな発言はしていないとの電話連絡）
　　　　　　　　　「麻生外相の国際条約を批准できないという発言」
　　　　　　　　　「今後の対応については渡部国対委員長に一任」
　　　　　　　　　「審議にまず応じるべきではない」
6.　6/2　荒井　「修正案提出を見合わせなくてはならない」
7.　6/2　自民党　あきらめ

>>459
喪前はつくづくアホだな。
共謀罪の可否の問題じゃない。ミンスの姿勢の問題だ。
ミンスの対案には信憑性が無いことが露呈してしまった。
ミンス信者は本気で怒るべきところだぞ！

>>462
単純得票率を見ると自民は過半数いってないんだけどね

毎日新聞　社説　2006年6月3日

共謀罪　与党の無節操さにあきれる
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/

小泉はほんと喧嘩うめーなぁ・・。
偽装メールといい、私は何時でも首脳会談しますよ？といい
全部向こうに殴らせておいてカウンターだなぁ。

>>465
見送りは確定ではないべ
「このままじゃぁ見送りだぁね」ってコメントだけじゃなかったか？

>>469
あー、その論法は揚げ足とられるな。
>>462は過半数の話はしてないから。

丸のみ偽装だ！　俺達は、そんな茶番には付き合いきれん！！！
それに閣僚の一人である、麻生がこの法案では批准できないと発言しているくせに、
丸呑みする自民党は馬鹿の極みだ！！　しかも来期の国会で作ったばっかりの法案を
修正するなんて持ってのほかだ！！　自民の国会運営能力がグズグズになっている！！！１

みたいな流れにしたいんだろうけど、前提として、民主党が自民党案より、良い対案として提出した
物だと言うことを失念しているような気がする。

小沢もまんまと小泉にやられたなあ。

小沢でも全然かなわなかったなｗ

>>462
そのぉ、選挙結果を見てすぐさま「信者」だのなんだのってレッテルつけるのは
頭悪いからやめた方がいいと思うよ？

信者が多いのではなく、他の選択肢が弱かった結果でしょ。
今回の対応一つとっても、民主党への不安が倍増してまう事例じゃないか。
共謀罪については反対だけど、こんなへったくそな対応を続けてる党を、国際政
治の矢面に立たせられるわけがない。

>>472
あ、本当だ、「民主党の姿勢が変わらない限り、継続審議はやむを得ない」だったわ。さんきゅ

>>459
前々回の総選挙で民主＆小沢を見限った者ですが何か？


ま、自民・小泉総理がやっている事が全部正解だとは思っていないけど
民主＆小沢を見限った事は大正解だったとは思っているよw

民主マジで発狂したんだな

民主が出した案を民主が否定するなんて

とんだ茶番だなｗ　小沢ｗｗ

どんな言い訳するんだ？

信者と言い出したのは、俺じゃないんだがね・・・・
相手に合わせてレス返しただけ

>>462
は？３８％しか得票ない自民党を国民全体が支持してるって考えてんの？

やっぱ小泉信者は救いようのない低能だな・・・

小選挙区制の仕組みで議員が多いだけでしょ？

しかも創価が全面協力しただけの成果だろ？

創価の１０００万票無しで勝ってみろよ！馬鹿自民！

前原の時は支持してたんだがな。
汚沢になってから自民に衣替えして正解だったかｗｗ

>>470
１０人で書いた、リレー社説でつか？

民主諸君は、以下を熟読すべし。

http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku771.html

>>482
お前はさっきから何をそんな発奮してるんだ？
糞漏れるぞ。

>>482
８００万票だろｗ

>>482
民主党のどこがそんなに良いの？

>>482
そういう罵倒調が民主支持層のイメージを悪くしてるんだけど、
君には関係ないんだろうな。

もしかして、小沢に民団から成立は困ると苦情でも来たか
支那・朝鮮党も大変だな

>>482
民主の得票率はそれ以下だろ

麻生は９月に安倍に決まったときに民主党の支持を得るための工作だな・・・

自民党議員内の反小泉は６０％っていうからな・・・

これと民主党が協力すれば創価排除して新しい政権が作れるな・・・

>>483
前原もなんであんな無様な自滅したのかねぇ……

民主党党首という立場こそが人間を狂わせる
（というかまぬけ時空に引きずり込む）のかもしれないな。

>>468
別に民主は自党案に反対していない。
自党案が、成立した後に次期国会で否定される可能性が高いから、
そういう行動をとろうとしている与党を批判している。

自民の方が今回の行動の支離滅裂ぶりは深刻だと思うがな

「民主案丸呑み」→与党案の否定＝自己否定
「次期国会での再改正」＝成立予定法案が不適当であるという認識
→そういう法案を丸呑みする事の自己矛盾

今思うと政府見解が一晩で変わるはずがないから
最初から批准と切り離して丸呑みできると思ってたのか。
舐めすぎだな。

>>494
結局何をどうするのが民主党からみた正解なの？

>>493
前沢の時は監督の采配ミスって感じだったけど
今回は選手がエラーしてるイメージだな

大体さ、手段と目的が逆転してるんだよな
テロ拡散防止の為の法案なのだから、テロを防止できるなら民主党案でもいいじゃないか・・・
何を考えてるんだ民主党は！ってあれ？

対案主義と見せかけた反対主義じゃねえか。
まさに新社会党。

>>485
ええと、レイプ事件で小泉を裁判にかけたところ、ソースは1冊の本しかなく本の作者が
訴えた人で、裁判官に自分の本を売るためにわざと裁判を仕掛けて虚偽の内容をばら
撒く行動は駄目です、と怒られた事件？

つうか、小泉を引き落とそうと必死になってる方々がいっぱいいるのに、事実なら
とっくに首になってるだろうし、事実で首になっていないのならすごい権力と陰謀
を持っているんだろうよ。もう陰謀説は腹いっぱいですよ。

>>494
んじゃ、何のための対案なの？

>>497
いや試合中に監督が選手つれて帰っちゃったイメージ

さて、民主党が対案を出してるのがただのポーズだと

ばれちゃった訳だけど、小沢責任とれよｗ

>>494
民主党、民主法案を否定→自己否定

>>494
ガンバレ

民主党案をあれだけ批判していた自民党の豹変振りについてはこのスレはほとんど批判せんのだな・・・


さすが、世耕のアホ工作員が集中するニュー速だな！

相手の言い分を認める度量も、議論では必要だと思うんだが・・・
意固地な方が良いのかｗ

>>494
修正＝否定かね？

詭弁以前、単なる言葉遊びだな

自民はソースにあるように条約の批准のために民主案を飲んで
国際化に対応しようとしたという意図ｊがあるのは理解できるが、
、民主は何を意図して自ら提出した法案を可決しないのかさっぱりわからんな。

>>494
自民は民主党案を認めた。

民主は自分で出した民主党案を否定した。

さて、どっちがおかしいかな？
常識でわかるよなあｗ

何で工作員は必ず行間を空けるのかね
これ心理学か何かで論文に出来るんじゃないの？

>>507
自分の言い分を全否定するのもどうかと思うけどなｗｗｗ

>>506
まさか、民主党が自分の対案をこんなものと言っちゃった上に審議拒否するとは
誰も思っていなかったからね。
というか、民主党案は自民党案より良かったよ。

>>494
あのさ、条約どう始末すんのよ？
条約ってミンスにとって見りゃ党の規約より軽いものなんだろうな。
自信ある対案なら、自民の姿勢云々なんてどうでもいいだろうがよ。
もっと責任もってやれや、マジで。無責任野党ここに極まれりだよ。

>>511
ビラを書いてるイメージなんだろうか？？ｗ

>>502
それも逆転した直後になｗ

>>510
結局の所何もかもを否定してるんだよなぁ。
民主にとって一番大切な物は「対立」というポーズなのが暴露されたわけだ。

民主党は、国際的な対テロ組織と対峙できない事が、はっきりとわかった。
２大政党制も見てみたかったが、第２社会党なら、ないほうがマシ。
なんでも反対「社会党」、なんでも反対「民主党」。
もう自民一党独裁で、行くしかないね。

>>515
自分の意見を少しでも大きく立派に見せようとする孔雀の羽方式じゃないですかね。

>>511
論理的思考ではなく感情を強調したいときに行間は開きそうな気がする

これ民主党のイメージそうとうダウンだろ

前原んときは、保守層騙して取り込み出来たからなあ
小沢・瑞穂じゃ洒落にもならんわ

>>51に吹いた

>>496
民主政権が出来た後に、民主案の「共謀罪」を成立させる事。

これが民主にとっての理想だろうな。

現実的な展開としては
与党の民主案丸呑み＋現国会解散まで「共謀罪」法改定不可
ってとこか。

国民は2大政党制を望んでたのにな、役立たずの万年野党め。

確かな野党が必要です

>>522
日本新党崩壊後
それでも民主党ならきっと（ｒｙ
と今まで裏切られながらも応援してた人にとっては
今回のは痛恨じゃないか？

簡単な結論だけど、日本の政府って利権と献金に頼りすぎてない。
自分達の使っている金は国民の税金だという意識が無いんじゃない。
日本人が文句を言わない大地震への自衛隊の派遣も税金だよ。

自民党案
　　↓
反対
　　↓
対案として民主党案
　　↓
民主党案を通しましょう
　　↓
民主党↓
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

いや、本当にちゃんとした野党こそが今の日本には必要だと思うよ。

でも現状見てるとちょっと絶望的な気分になるけどね……

>>524
反対しか出来ない民主党が政権取れるのかねぇ。
解体して、それぞれ合ってる政党に行くほうがイイんじゃない。

なんでだよ！ｗ

それにしても日本の左側のマスコミってほんとガキそのものだなあ。
民主が自分の案を否定した点が政党としての誠実さに最も恥じる点
だってのに、そこは無視で自民批判って、ほんとどうしょもないね。

サヨマスコミが自分が気に食わない結果になって、
誠実さをもって時事を報道できるような大人になるのは
いつになることやらｗ

毎日新聞社説：共謀罪　与党の無節操さにあきれる
政権の末期症状というべき奇妙な状況が続いてきた国会も、ここに極まれり・・・
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060603k0000m070139000c.html

自分の出した法案審議を拒否する理由が「将来改正されそうだから」
少数野党の分際で尊大な態度としか言えないな。
国のために国民のためにではなく党利党略のために法案成立を妨害する政党なんていらないと思う。
まあ、自分の提案した法案審議を党利党略で拒否するという失態は
偽メールの件以上のモノだと思うな。

>>534
どれぐらいの毎日購読者がこの社説に違和感を覚えるんだろうか・・・

「民主党が民主案を否定した」ってことにしておきたい自民信者のレスが涙ぐましくて笑えるわ。

どのニュース見ても、民主が民主案に反対票を投じたなんてニュースはないぞ？
「協議拒否」と「法案反対」は全然別次元の政治行動だというのは、議会政治の初歩中の初歩なんだがなｗ

朝日の社説も気になる。

なんで自民の国対はあんなに可決をあせったんだろうね。
「手土産」説があるが、本当に首相が欲したのなら会期延長を拒否するのもおかしい。
なんでもいいからどうしても今国会で通しておいてほしいと誰かにいわれたのかな。

ところで小沢って人物は一体、対米協調路線の人なのか？非同盟中立路線
の人なのか？それとも対中協調路線の人なのか？これが正直はっきり分か
らない........
再軍備の方向性の人だというのは分かるんだけどなw

>>521

毎日新聞社説：共謀罪　与党の無節操さにあきれる
政権の末期症状というべき奇妙な状況が続いてきた国会も、ここに極まれり・・・
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060603k0000m070139000c.html

産経・読売・朝日はこの話題は無視！自民党・世耕工作員！惨めだな！

そういや、菅は年金政策の３者合意を自分からすすんで認めて民主内部を説得してたよなあ
小沢より菅の方が遥かにましだったんだねｗｗｗ

民主「丸のみ偽装だ！」
自民「・・・」
民主「早く法案を引っ込めたらどうなんですか」
自民「いや、民主の対案だよ？これ」
民主「この対案は、最大限守ってあげたい」
自民「ただ反対したかっただけじゃねえの」
民主「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
自民「国際組織犯罪防止条約の批准に合わせたほうがいいでしょ」
民主「この一方的な攻撃。この風景。こんなところで採択に応じたらかなわないと感じるのは当然」
自民「だったら対案なんて出すなよ。民主の党首はもっとカッカして頑張れとか言ってるらしいね」
民主「一言聞いただけでカッカしていると決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
自民「だったら、あれは対案じゃなかったんだね？」
民主「どのような条件をクリアすれば、対案と認める事ができるのか、知恵を貸してください」
自民「おまえが対案って言ってるんだろうが」

>>539
北関連ではないかなーとか
思ってるんだけど、実際どうなんだろうね。

要するに民主の考えたこの法案の正当性の成立より、
自民が駄目だから正当性を破棄するという異常な行動。

対案とは何だろう。
他の案をとることは、他の価値観への同調であり
政治的には妥協として有り得る話だ。

しかし、今回の民主党は何を肯定したのか？
あらゆる物を否定して、文句を言う立場を守っただけじゃないか。
だからこれから出す対案も、彼らの言う正義も、
政治的演出のためなら、いくらでも破棄すると、
そして結局の所、批判のための批判であり、
旧来型の批判する野党を何も脱していないと
証明したに過ぎんと言うことになる。

これはもうだめかもわからんね

>>543
永田も韓国でなら大統領になれたのにな、残念。

>>537
何のために拒否してんの？

>>524
＞民主政権が出来た後に、民主案の「共謀罪」を成立させる事。
＞
＞これが民主にとっての理想だろうな。
現時点で民主政権と言っても、今国会での話だから夢想だな。
民主執行部が思い描いていたストーリーとは、結局は廃案狙い
としか思えないんだが。
常識で考えれば、自党案に反対するなんてどう考えても無理ありすぎ。

>>547
退陣後に逮捕そして特赦だけどな。

もはや民主擁護がすべて燃料投下にしか見えない

つーかさ、


　民主党のみなさんは、

　あなたがたがこれから将来出す対案が信用されなくなった事を自覚してますか？？

　だって、自分で出した対案否定しちゃうんですからねえｗ

>>537
俺もそうだ自民信者は氏ねばいいのに

>>540
石原慎太郎は小沢のことを
「あんなにアメリカのいいなりだった奴はいない」とか言ってたと思うが、
まあ慎太郎の言うことだけにどこまで真に受けて良いのやら。

昔小沢が「国連軍構想」なんてヨタ話をしてたのはおぼえてるけど、最近どうなんだろ。
オイルフォーフード騒動後も同じ事言ってたら笑えるが。

わけわかんねえなこの党はｗｗ

毎日新聞社説：
『要するに国民に評判の悪い法案だから、与党だけでなく何とか野党も巻き込みたいという話ではあるまいか。
しかも、自民党の幹部は「次の国会で、また修正すればいい」と語ったという。
そこには信念も理念も定見も何もない。』
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060603k0000m070139000c.html

もう勝負ついたぞ！自民・小泉信者・世耕工作員！

>>537
自分の出した法案を協議拒否する理由は説明できるのかなあ？ｗ

自分で言ってて苦しいとおもわないか？

法律なんて、移り変わる世情に合わせて改正されるものですがねえ。
自分たちの案を否定する理由になりえない。
民法・刑法・その他色々と今までだって改正を繰り返してきたじゃん。

>>551
真夜中になってからの民主擁護に涙ぐましいと思えたよ。

国会延長せず、政府・与党方針…「共謀罪」成立断念で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060603-00000201-yom-pol

（読売新聞） - 6月3日3時11分更新

>>552
失礼な！
次回も対案出しますよ！

今度は絶対に丸呑みできないような対案を！

行間開けるのはやめたようだなｗ
案外素直でかわいいぞｗ

>>556
勝負ついたって・・・やっぱり漏らしちゃったのかお前。
ウンコがケツについてるぞ。

一般に、法律にあらかじめ改定禁止期間を設けるなんて
あるうるのか？

国連重視なんかより、小泉の呆れる位の
本音の米国追従の方がまだいいだろ。
支那・朝鮮追従で、国連重視と言われてもねえ・・・・

>>554
石原の言う事なんか信じてんのか？低脳だな・・・

毎日の社説読んだよ
確かに与党の態度はベストとは言えない。もう少し民主党案を肯定する雰囲気を作ってから、ベースは民主党案で継続審議しますと言った方がよかったな
ただ民主党が自己矛盾に気づかず、与党の傷を咎めようとしたことで、結果として民主党の評価がまた下がった

>>540
公式・非公式の彼の言動からは、対米姿勢としては「協調的と同時に独立強化」路線だろうな
対中はお世辞にも協調とはいいがたい。
それどころか、十年以内に中国が分裂する可能性があると見ており、
それに介入するためにも国連待機軍の編成を急いでいるという話もある。

日本に２大政党制は根付かないかもしれないね。
もう、野党は共産党だけにして、あとの政党は全部連立与党でいいや。
自民党の足ひっぱらないようにさえしてくれれば…

>>537
「協議拒否」という戦術そのものが社会党の専売特許みたいなものじゃ
無いかw


その戦術も実は自社両党協議の中で
「自民の今回出した法案、あれはウチも本音では通す積もりだけど、ただ
通したんじゃ我が社会党も面目が立たないから、一応ポーズだけはね...、
って事で自民も頼むよ」
という産物に過ぎなかったんだがなw

そういう点で今回なんてモロ往年の社会党そのものでは無いかw

>>566
いやいや、文章を正しく読めないおまえもなかなかのもんだぞ。

>>567
民主党の評価が下がったって事実がどこにあんだ？

意図的に洗脳しようとする世耕工作員そのものの手法だな・・・

>>556
>与党は、民主党が採決に応じない場合は、同法案は次期国会へ継続審議とする方針という。
>民主党も自らの案だというのに採決に乗りたがらないのは、本音では「与党が政府案を
>強行採決した方が批判しやすい」と思っているからではなかろうか。
>これもほめられたものではない。

ここは見えなかったのかな？
牛肉問題やサラ金のグレーゾーンで自民擁護をしてる馬鹿と同じくらい、
この問題で民主擁護してる馬鹿がむかつくわ。

だいたい小泉が我がままで国会延長しないっていったから共謀罪も通らないのが元凶だろ？

なに民主党に責任持っていってんの？姑息の極みだな世耕！

>>572
セコウセコウ五月蝿い奴だなｗ
喪前がカマ掘ってもらってる香具師も工作員だから気をつけろ。
お前の周りには常にいるから、ウンコしてる時もいついかなる時も気をつけろよ。

野党が真面目にやらないんだったら
与党が主張する通りにやるしかないでしょ

あとはあれだな、ここで一発小泉がまた解散してくれると楽しいな
「野党が真面目に仕事しないので、反対でも賛成でも真面目に仕事する議員を国民のみなさんに選んでもらいます」
とでもいって選挙にしてくれ
民主党にはほとほと呆れた

>>573
これもほめられたものではないってくらいだから
正直どうでもいいんだろうな毎日にとってはｗ

>>572
世耕工作員！世耕工作員！と喚き続ける意図は何なの？

ヒント：ホロン部＞ミンス支持

最初から法案成立に反対だったら
対案なんか出すな

自ら有用性の高いと
吹聴する対案を出しておいて
全部飲むって言われて反対したら
誰が見たって、頭がおかしいと思うだろ

自民のやり方に全面賛成はできないが
民主が馬鹿すぎるだけだ

>>551,559
ｽﾏﾝね、真夜中からで。などと。ｗ

>>572
ああ悪い悪い、主観的評価だ
毎日の社説は与党の傷ばかり咎めてるからなんとなく与党が悪いかなーって思うかもしれない。ただ、民主と自民を相対的に判断すると、｢誠実｣という面で｢俺｣は、民主党が国民を傷つけたと思う

>>577
毎日はそもそもこの話題には触れたくないんだろう。

>>557
理由？簡単だな。

「与党が丸呑みする事で成立予定の自党の法案を、
　その当の与党が次期国会で改正しようとしているから」
与党のこの姿勢の真偽を糾さなければ協議に応じられるわけないだろ。

ま、与党側はこの辺りの党内の意見調整をやってないから、
これ以上の議論展開ができなくなっちゃって逃げちゃったわけだがｗ

国際テロ組織に対処する法律をつくるということを否定したいのなら、
対案を出さずに初めから反対して、
国際的にも理解を取り付けるように行動するべき。

>>582
正にコレが自民への「消極的支持」の元だわな
本当に民主に入れなくてはって思える時代は来ないのかね('A`)

以下、読んで、コーヒブレイクして下さい。

http://www.unexpectedprices.com/main-358.html

民主ってほんとに自爆テロが好きだよなあ・・・
世論が自民批判に流れそうになると、必ず自爆で自民を助ける・・・

自民党の最大の支持者は民主党議員なんじゃないの？

>>584
＞「与党が丸呑みする事で成立予定の自党の法案を、
＞　その当の与党が次期国会で改正しようとしているから」

わざわざ民主党にあわせて継続審議にまでしてるのに
自民が勝手に変えるとまだ疑うその姿勢が疑われてますが。

まるで朝鮮人の反日行為ですな。

サクっと与党案で採決しちゃったりしてな。
どうせ何やっても文句言われるんだし。

共謀罪は継続審議　与党方針　民主、採決拒む
http://www.asahi.com/politics/update/0602/011.html

>自民党の役員連絡会や総務会では、民主党案を丸のみする
>との方針について「きちんと党内手続きを踏むべきだ」といった
>批判が噴出。

自民も党内手続きを踏まずに、民主案丸呑みを言ったのか。
国対の独断なんかね。

>>568
そうなんだ
参政権を在日にも認めようとしてるから、親中や親韓かと思ってた
本音は色々あるって事かなhttp://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

小泉の我がままでこうなった・・・死ね！
サラ金族議員発見：自民党 保岡興治
http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=hotStocksNews&storyID=2006-06-01T042000Z_01_nTK5129478_RTRJONT_0_MnTK5129478-1.xml
３１日に行われた保岡衆議院議員主催の懇談会で、貸金業界にとって非常に
ポジティブなディスカッションがあり、法改正の最大の焦点となる出資法上限金利
引き下げについては結論が先送りになる可能性が高くなったという。

>>584
「改正されないという確約」がないと通せない対案って一体。。w

民主ってだだをこねる子供だな。
どうすればよかったの？
自案を審議拒否する理由が法案通しても一文の得にもならないから？

将来修正されそうだから反対。なんてどういうつもりで対案出したわけ？
与党とすればこれ以上ない譲歩だと思うけどね。
結局ポーズだけの対案というわけだ。
法案修正しないという担保がなければ審議拒否って狂ってるよ。

サラ金業界が政界工作 / 「金利４０％」を目標に / 全政連 / パーティー券大量購入
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1419731/detail
全政連は昨年、「渉外費」に計約九百六十六万円を使い、パーティー券購入と交際諸経費にあてました。
パーティー券代を提供した国会議員は、西川公也、保岡興治、甘利明（以上自民）ら。

自民は派閥解体して、自浄努力をしていこうという｢ポーズ｣を見せ続けてきた
それが嘘であろうがなかろうが、発足してから何一つ姿勢が変わらない民主より｢希望｣が見えるから、今回の選挙で勝てたのだと分析している

>>589
民主の自爆や斜め上はまさに朝鮮だよね。
見てて面白いけど、政権は任せられない。

>>596
今度はコピペ荒らしかw

これに反対してるの在日とマスゴミと民主だけだろ
さっさと自民案で通せよ

>>570
全然違うがなｗ

社会党は
成立させても構わないんだけど反対したポーズをとりたい時にする
「審議拒否」

今回のは、
自党案を成立させたとしても次期国会で改正される可能性が高いので
そうした与党の姿勢を非難するための
「協議拒否」

>>595
政権担当能力も無いのに
政権交代とダダをこねてる時点で、間違いなく子供党

ていうか、こういうスレに小泉、自民の悪いイメージの
URLをはればはるほど、民主や共産が組織的に２ちゃんで世論工作
しようとしているようにしか見えないよねｗ

民主は昔の社会党に近付いてきたな。

＞600
自民の中にも
困る奴がいるから強行採決にはいかないんじゃないかな
自民にも朝鮮べったりのやつらはごまんといる
もちろん民主もそうだし
社民はそのものだ

結局朝鮮の全てを払拭できればこの国は持ち直すんだろうな

>>589
党幹部やポスト小泉の一人が
「次期国会での再改正」に言及するような事しちゃってるからなあｗ

>>601
はぁ。
だったら、ミンスは次の選挙（勝てたらだが）までは何の法案出しても意味ないじゃん。
数の論理では今んところ挽回できないんだからさ。
ミンスは自己の「野党としての」存在価値を否定してしまった。
政権与党になる予定だから、野党としての職責は果たさなくて良いと思ってんのかね。

正直与党も民主もどっちもどっちだと思うけどね。

与党は自民公明間の調整やら党内の調整を碌にせず民主案丸呑みを提案。
その後麻生発言やら自民・公明内部から突き上げを食らう。
自党案ほっぽり出したのも無責任。

一方民主は折角丸呑み提案があったのだから兎に角審議に応じて
政府が条約留保する覚悟があるのかどうかを問いただすべきだった。
もし政府が留保はしないと明言したのならそこで民主案丸呑みは
なんだったのかと国民に向けて批判すればよかったのにと思う。
結果法務委員会での一方的な西川演説を許してしまったのは大失態。

一方的に民主だけを叩く工作員の必死さは失笑ものだけど、
叩かれてもしょうがない隙を作ってしまった民主にも責任はあるだろう。

>>601
法案じゃなくて「姿勢」を非難てｗ
まさに「お前の態度が気にくわない」のAAだな。

>>601
じゃあ、政権とるまで民主党の対案は意味ないんだね。

>>608
まことに冷静な意見ですな。

>>601
どちらもいっしょ。
党利党略のための法案成立妨害

将来改正しないという担保がなければ自案でも反対って変だぞ。

ポスト小泉は、安部さんに決まっている！！！

素直に民主は民主党案の方が優れてることを与党も認めたと勝利宣言すればいいものをねえ。
成立したあとの次期国会で改正されそうになったら、それこそ与党の横暴とか改悪反対と主張して改正させないように活動すればいい。
小沢の発言みてると、サミットで日本も国際テロ対策に向けて準備してますってアピールされたくないだけ？

おもろいなあ民主・・・

>>608
「国際組織犯罪防止条約」が既に去年９月で発効されちゃってるから、
日本だけこれに入ってないなんて国際的な恥さらしだからね。

成立を急ぐ必要があったと見るのが普通じゃありませんか？

>>607
> だったら、ミンスは次の選挙（勝てたらだが）までは何の法案出しても意味ないじゃん。

議会政治の本質から言えば、まさにその通り。
だから対案路線というのは、少数野党としては、非常に空しい戦術なんだ。
その上で対案路線戦術を取る場合には、自党案が完全に受け入れられる時でも、
そうして成立した法律に対して、次の解散総選挙までのある程度の保証が必要になってくる。
そうでもしないと、野党の成果にはならない。

>>614
そうそう、そうなんだよ。
それこそ野党としての職責ってもんだ。
なんでこんな簡単なことに気づかないんだろうね。
野党の仕事もマトモにできなくて、与党の仕事なんかできるわけない。

そもそも与党の仕事をするつもりがない
万年野党の仕事を全うしようとしてる

>>617
その保証ってなんなんですか？
法律？契約？道義的責任？政治的責任？
なんか得体の知れないもんだね。
そんなもん、いついかなる時だって守られる保証なんて無いんじゃね？

>>614
前の金融機関の破綻処理の枠組みの諸法案の時でも
与党が野党案を丸呑みして成立させて、野党が勝利宣言したんだが
結局、成果は与党に全部持っていかれてたな。

野党にとって、与党の野党案丸呑みってのは、結構危険だったりする。

>>617
なるほど、それで小沢の「こんな法案を通しても、一文の得にならない」となるわけか。。
万年野党は気楽で良いねw

>>620
次の解散総選挙までは再改正しない、とかな。

なんで与党がそこまでして少数派の野党に気を遣わないといけないんだｗ

国際条約を守れるかどうかがかかってるんだ
どっちでもいいなら通すのがスジだろう
民主に選択肢はないよ

小沢はプライドないんかな。
前原なら絶対こんな真似はしない。

>>623
党利党略の為に？国民の利益は無視ですか。。

>>621
>結局、成果は与党に全部持っていかれてたな。

浅学な私にこの辺りを詳しく教えてださいませ。

>>623
党利党略の発想から抜け出さない限り、民主が与党になっちゃダメだね。

>>623
だから、その保証ってなんか意味あるんですか？
拘束力あるんですか？

成果を持ってかれるのが嫌なんでしょうが、
そりゃ野党なんだからしょうがないんじゃないですかねえ。
でも地道に与党に働きかけてれば（それが野党の仕事でしょ）、
その姿勢が次の選挙につながると思いますよ。

民主党が対案を通して名声を上げるかと思ったのにねえ。なんか万年野党に逆戻り。

>>617
馬鹿かお前は？

自分たちの法案が通ったら野党はそれを次の選挙でアピールすれば良いだけのこと。
例え一度通った法案でももし問題が出てくれば改正するのは当たり前だし民主党が
言ってることは自分たちが出した対案に責任を持ちたくないと言ってるだけ。

もし民主党の法案を通しそれが国際条約を批准できなければ当然改正されなければ
ならないしその法案の欠陥に対して民主党は責任を問われなければならない。
対案を出すというのはそういうことだ。

対案を国会で通過させるよりも、対案の審議を拒否した方がメリットが高かったのか？

>>633
自分たちが国会に提出した対案を審議拒否するメリットっていったい何？
メリットとかそういうポジティブな理由ではなくて審議されると問題続出
する自民案潰しだけが目的の現実に即していない対案だとばれるから審議
から逃げてるだけだろ？

>>50
なんでそうなるw
どうみても都合のいいように後でｺｿｺｿ修正する気だろ。

それこそ人権擁護法並の運用次第でどうにでもなる法律じゃん。

>>616
そこが与党側の弱みなのだから、チャンスなんだしそれに乗って
自党案検討させればよかったんじゃないですかね？
民主案あたりが落としどころだと思っていたので勿体無いことです。

自民党が1枚も2枚も上手じゃん。民主は反対できねーだろこれ。
しかも成立後、共謀罪でどっかが捕まってなんかあっても民主にも矛先がいくことになる。

民主の中の人がどうせ通らないと思って適当に対案だしてるからそんなことになるんだよ。
ほんと態度改めろっつーの。

>>608
同意。

あと民主叩き必死杉。
地に落ちてる糞野党叩いてどーすんだ。

もっとも、PSE改正だけは期待してるがな。
これは自民党全然アテにならなくてｶﾞｯｶﾘしたし。

結局ミンスは無責任な対案を出しただけか。
何だこの党！

>>637
> 自民党が1枚も2枚も上手じゃん。民主は反対できねーだろこれ。
その前に与党としての無責任ぶりはどーなのよ。
上手とかｱﾌｫすぎる。

スポーツ観戦でもやってる気かよ

>>640
気に入らない採決の時は席を立つ、民主の無責任ぶりはどうなんだ？

自民にあーだこーだ言ってる人は、じゃどうすりゃいいの
自民党の法案はイヤだ
民主党の法案に賛成すりゃ責任感がない
自民党が強行採決したら横暴だ！つうんでしょ？
何でもかんでも反対したいだけか。アホか。

>>640
無能な自民が有能な民主の出してくれた法案を選んだ。
無能なりにがんばったと思うね。

おまえみたいなもののご機嫌とりのために自前の法案通したほうが良かった
というなら、それもできただろう。だがしなかった。

それがどうしたというのだ。　民主はなんで自分で出した法案を通さないんだよ。
説明してみろ！

自分たちの意見通ったなら可決が普通じゃねぇの？
訳わかんねぇよ。だから民主にはまかせられねぇだよな

PSE法ってもう発効してるんだっけか？
正直以前と何ら変わらない生活を送ってるわけだが、
あれだけ騒いでた馬鹿どもは一体どこへ？

【政治】「共謀罪」で小沢、福島両氏が電話協議　再改正強く警戒
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149213013/l50

497 ：名無し三等兵 mail sage ：2005/10/29(土) 01:46:18 ID:???
http://www.dpj.or.jp/fund/h16/04sh11.pdf
（11）政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳　

政治資金パーティーの名称　２００４民主党大躍進パーティー

対価の支払をした者の氏名（又は名称） 金 額　 年 月 日　 住所（又は所在地）　　　 職業（又は代表者の氏名）
?ジャコシステム　　　　　　　　　　300,000　16.5.10　東京都新宿区下落合1-1-3　　　 新井正
?ダイナム　　　　　　　　　　　　1,500,000　16.4.20　東京都荒川区西日暮里2-27-5　 佐藤公平
?ニラク　　　　　　　　　　　　　1,000,000　16.4.28　郡山市駅前2-2-2　 谷口晶貴
　〃　　　　　　　　　　　　　　　 　40,000　16.5.17　　 〃　　 〃
全日本自治団体労働組合　　　　　　 640,000　16.5.26　東京都千代田区六番町1　 人見一夫
公務員連絡会　　　　　　　　　　　 300,000　16.4.5　 東京都千代田区神田駿河台3-2-11　 丸山建蔵
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　 40,000　16.5.13　　 〃　　　　　　　　　　　 　　 〃
公務公共サービス労働組合協議会　　　200,000　16.4.5　 東京都千代田区神田駿河台3-2-11　 人見一夫
　〃 　　　　　　　　　 　60,000　16.5.13　　 〃　　　　　　　　　　 〃
在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会　300,000　16.5.17　東京都台東区上野7-2-6　 具本憲
部落解放同盟中央本部　　　　　　　1,020,000　16.4.13　東京都港区六本木3-5-11　 組坂繁之
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　100,000　16.5.6　　〃　　　　　　　　　　　　 〃
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　100,000　16.5.12　 〃　　　　　　　　　　　　 〃
郡山遊技場組合　　　　　　　　　　　400,000　16.6.14　郡山市笹川1-226-1　 吉村徳太郎
日本教職員組合　　　　　　　　　　1,500,000　16.4.28　東京都千代田区一ツ橋2-6-2　 森越康雄

頼むよ　頑張ってくれよ民主
何故これを余裕綽々でチャンスに変えられないんだよ
迷走しまくりなのが見え見えじゃねーか
これ以上国民を失望させるなよ

ミンスオワタ

修正や改正が気にくわないならその時に反対すればいいだけの話し。
そもそも改正は後でコソコソ出来るもんでもないのに。

国連の要請なら、国連の中心主義の
民主が反対したら駄目だろうｗ

純子とイチローの小話（その２

純子　「ねぇ、結婚しようよ！」
イチロー　「お袋と同居でもいいかい？」
純子　「うん同居するよ」
イチロー　「それなら結婚してもいいけど、本当に同居でいいんだね？」
純子　「本当は嫌だけど、同居するって言わないとイチロー君が結婚してくれないから嘘吐いたの、結婚したらお義母さんを虐めて追い出そうと思って」
イチロー「そんな非道い人とは結婚できないよ」
純子　「えーん、イチロー君の意地悪、いいって言ったのにー！」

ID:m+h/PDgx0が感情的に自民党というか小泉総理を批判したいのは
なんとなく判るんだが、あまりに伝わってこないのがﾜﾛｽ

センスの欠片も無いアンチコテってｵﾜｯﾄﾙ。

>>635
人権擁護法案：運用に司法の介在なし。強いて言えば全てが終わった後。
共謀罪法案：運用に司法の介在ポイントは二つある。

だいぶ違うぞ。

ムキちゃん…

修正しちゃいけないって
仮にも政治団体の発言かよ('A`)

いろいろそれぞれの思惑はあるんだろうが
自分の出した案を否定するってのは筋が通って無いんだから
次の選挙で民主はそこを突かれてかなり不利な状況になるんじゃないの

民主の対案も誰かの案を丸呑みしてだしたんでしょ。
どうせ対決姿勢で審議する気なしだから・・・
旧社会党の議員を丸め込んで出した対案を丸呑みされたら民主自体が困るんでしょ。
呑んでもらっては困る見せ対案だからね。
民主の方がふざけてると思う。

株屋じゃないんだから、見せ板食われて右往左往ってミットモナイ。

これが民主党解散の引き金になり
民主党が旧社会党系の人間を放り出し、同時に自民が公明党を放り出せば
巨大保守連合設立の機会となる

そう考えれば小沢は15年かけて政界再編成を行なった
本当の国士になるな
なるかな…？

民主党だって共謀罪が必要だと考えたから対案を出したんだよな。
自前の法案通りに成立するというのに、それを拒否するのはわけわからん。
成立後の改正が問題だというなら、改正の段階で反対すればいいだけの話。

■民主党のおかしな点
・自党案が通過するのに勝利宣言なし。
　（この時点で既に基地外レベル）
・自民に修正されるに決まっていると、意味不明の審議拒否。
　（修正の可能性のない法案て何ですか？）
・小沢党首の「こんな法案」発言
　（そんな対案出すなよ）
・やっぱり小沢の「首相に手土産をもたせるだけ」発言
　（日本外交の足を引っ張るのが目的？　国益より党利党略優先ですか）
・自民の丸呑み直後、これまた小沢がみずぽと電話会談。
　（なぜ反対派の社民と相談する必要があるんでしょう。不思議ですねｗ）

＃どうみても、初めから廃案狙いにしか見えません。
　本当にありがとうございました。

質問です。

政権を取った民主党は、共謀罪を作らないのですよね？

民主党の対案路線というのは嘘でした。

わがまま言いたいだけの朝鮮人路線とでも名称を変更してください。

小沢さんにはがっかりだ。
国のことを考えるより前に民主党のことしか考えてないんだな。

「自民の法案は危険だが、我々の案にも改良すべき点がある」

とかいう感じの反対理由なら納得できるんだがな。変に「全部自民が悪いんだ！」と
難癖つけているから、意味不明な行動になっている。

社説：共謀罪　与党の無節操さにあきれる
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060603k0000m070139000c.html

＞一体、今までの「条約違反」との説明は何だったのか。麻生太郎外相は２日も
＞「民主党案のままだった場合、十分条件を満たしていないから条約の批准はできない」
＞と明言している。しかし、与党側は「政府でなく国会としての判断だ」などと語る
＞のみで、なぜ方針を変えたのか、まるで整合性のとれた説明がないのだ。

＞要するに国民に評判の悪い法案だから、与党だけでなく何とか野党も巻き込みたいと
＞いう話ではあるまいか。しかも、自民党の幹部は「次の国会で、また修正すればいい」
＞と語ったという。そこには信念も理念も定見も何もない。

共謀罪　妥協するなら正攻法で
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

ちょっと苦しめだが毎日よりもきれいに擁護したね

自民党は現在絶対多数を持っているだよ
一旦成立させた法律は後で好きなように変えられるだよ
でもそうなることを望んだのは、選挙した日本国民だぁよ

奴隷どもがグダグダ言ってんじゃねぇwwwwwwwwwwww　　　って声が

こんな党利党略政党に政権まかせられないんだが＞ミンス
朝日はじめマスゴミもこりゃ「衆愚主義」だよな。
信じてた奴は自分がバカだと自覚した方が身の為ですよw

>>668
その論理に従うなら
絶対多数持っているなら、わざわざ成立させた後に改正しなくても
そのまま強行採決してしまえばいいじゃない

何をわけのわからん事をｗ

日本は今、異星人に狙われておる。奴らはこの社会に深く浸透し、経済、政治の実権を握ろうとしておる。
共謀罪などより先に異星人対策法の成立を急ぐべき。

共謀罪　妥協するなら正攻法で
http://www.asahi.com/paper/editorial20060603.html
＞ならば、何のための丸のみなのか。自民党内からは「今国会はとりあえず
＞共謀罪をつくっておいて、次の国会で修正すればいい」という声も漏れていた。
＞批准するかどうかをあいまいにしたまま乗り切れると踏んでの奇手だったのか。

●集団ストーカーをご存知ですか？●

http://stalker.client.jp/

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共謀罪は継続審議　与党方針　民主、採決拒む
http://www.asahi.com/politics/update/0602/011.html

ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　-=・‐'　〈‐=・=- .|ﾐミ彡
　　彡|　"''''"　　|　"''''"　|ﾐ彡 　　 ＜執行部に任せている。
　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ 　 　　　　私は口出ししない方がいいと思っている
　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　　　|ソ　 　　　　　
　　　　ヽ　'´-====-`ﾉ /　　　　　 　　 　
　　　　 ,.|＼､　 ''''　' ／|､
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼

なんでも反対党

自民憎けりゃ自分まで

なんで議員やってんの？

民主ってほんとうに馬鹿で幼稚ですね

どうして

「対案として出したが、急ぎで出したものでまだ審議が必要である。
たたき台として出した以上、そのまま通すものではない」

程度のことが言えないんだろうか。

こんな不条理コントみたいな手法を擁護するマスゴミも糞そのものだろ

ほんま民主党らしいねえ。
こりゃ福田でも次の選挙勝てそうだな。

どんな形のものであれ、採決に応じる気がないんだったら、
ハナから対案なんぞ出さずに、いつも通り「反対！反対！」って喚いてりゃよかったんだ。

>>675
本当に何でも反対党なら、まだマシだ。
今回のは政権交代党を気取って、通す気も無い法案をハッタリで提出し一般市民を騙そうとした。
宣伝文句とは裏腹に不誠実な党だ。

>>677
審議そのものが論外だからと思われ。
民主執行部の目的は廃案でした。
党内左派および社民とも、その約束で連携してましたから。
なので、丸呑みされて冷静になる余裕などないのです。

毎日の社説はちょっと無理が有り過ぎだなw
こういうのは一方通行の社説だからできることで、
相手を前にした反論が有り得る場所では、
まったく通用しない理屈だと思う。
現実的に、もう与党は強行採決が可能なんじゃないかな。

民主党はチャンスをピンチに変える伝統がある。
今度は教育基本法改正に期待したい。
また同じ事を本当にやったら解党確定。

もういいから与党だけで民主党案通せよ。

それにしても、民主が反対するのは、
もしかしてこの内容じゃ国際社会の理解を得られないとわかってて、
成立することで、そのことが露呈するのがイヤだからなんじゃないか？

自民党が丸呑みするって言ったのも民主に責任押し付けるためかもねｗ

綱引きしてたらパッと手を離されたようなもんだな
あほすぎ
しょぼいよミンス

ところで、もう数年前に条約へは批准したんじゃないの？
勘違いしてたのかな？

本当に民主党って戦略なさ杉。
若さと女性と仮面保守で票を釣っているような気がする。

新進党の時の「削除！削除！」と騒いでたアフォな光景を思い出しました。

民主は労働組合やらとつながってる共産主義者の巣窟
議員のふりした反日工作員の暗躍がこの結果を生んだ

ネットではともかく、世間ではどう思われてるんだろうね。

あの党は党首になると面白発言しか出来なくなるんだな
呪いでもかかっているのだろうか

自分で出した対案拒否るって…一体何がしたいんだよｗ
これ以上一体どう譲歩しろと？だから民主は馬鹿なんだよなｗ
小泉もこういうの見越してやってるんだろうか…？

民主党って自分の首を絞めてるようにしか見えない
政権交代したいんだろ　票は欲しくないのかと

>>693
拒否するのは分からなくも無い。
自分で作ったから煮詰まってないのを痛いほど理解してるんだろう。

でも審議を拒否するのは…

「対案偽装」がばれるのが嫌なのかな？

これって自民が強硬採決する口実与えてるんじゃね？

>>691
郵政解散とメール騒動の醜態でかなり失墜していると思う。
それが分かっているから、毎日と朝日も必死に擁護して
いるみたいだけどね。
今回、民主党が取った行動の矛盾点が知れ渡れば致命的じゃないかな？
なんせ小沢の後がいない・・・・。

共謀罪自体が狂ってるって事忘れんなよ

既にプライバシー保護法で電話線、メール盗聴できるんだし、警察してるのに
重ねて共謀罪。ってのは単純に言論弾圧が目的。これがナチス化じゃないならなんなんだ？？工作員ども

教育基本法もおながいしまつ。

>>698
朝から妄想乙

>>698
国連はナチス推進機関ですか？
お花畑な妄想は、チラシの裏にでも書いていてくださいねｗ

>>698
共謀する予定がございません。

まあ、響きから用もなく共謀してみたい
気分はするがな。

同じ論理で教育基本法が成立するのを一番恐れてるのでは。

馬鹿だ馬鹿だと思っていたがここまで馬鹿とは思わなかった･･･って
毎回思わせられるもんなw
さすが民主党
馬鹿には底がない事を教えてもらってます

あーあ、自民も世耕いな。

■民主党のおかしな点
・自党案が通過するのに勝利宣言なし。
　（この時点で既に基地外レベル）
・自民に修正されるに決まっていると、意味不明の審議拒否。
　（修正の可能性のない法案て何ですか？）
・小沢党首の「こんな法案」発言
　（そんな対案出すなよ）
・やっぱり小沢の「首相に手土産をもたせるだけ」発言
　（日本外交の足を引っ張るのが目的？　国益より党利党略優先ですか）
・自民の丸呑み直後、これまた小沢がみずぽと電話会談。
　（なぜ反対派の社民と相談する必要があるんでしょう。不思議ですねｗ）


これだけ状況証拠が揃ってしまうと、廃案が目的だったとしか言いようがない。
>>681の言うように不誠実だし、国民をバカにしているわな。

>>698
自分はしばしば不倫相手と電話調教をしますが
赤の他人に聞かれてもべつに困ることはありません。

>>698
共謀罪作らないと
国連が作ったテロ防止関連条約に批准できないじゃん

【町田市】兄妹の婚姻届を誤って受理【お兄ちゃん大好き】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149263284/

>>706
そんな工作をしても、国民は自民党の汚さに気付いちゃってますよ。
自民党の丸のみ詐欺は犯罪とかわりません。

>>698
国際協力してテロと戦う事を拒む最悪の犯罪者

それが反対派だ

今回の騒動（関西風）
自　　もうお前の案でええがな
民　　なに？ワテの案でええんかいな
　　　　ほな[シンギキョヒー]
自　　ちょいまて、［シンギキョヒー］ってどういう意味？
民　　意味はないけど楽しい言葉やないか

やるやる詐欺がモットーのみんす党
非常時には国民を置いて，平気で逃げるか，某国に寄り添うみんす党
マニュフェストが全く信頼ならないことが露呈してしまったみんす党
せっかくの小沢のイメージ造りが台無しになってしまったみんす党
そして，こんなみんす党に妄想を抱いていた国民がバカだとはっきり示したみんす党

ニセメール問題より悪質ではないのか？

>>710
かわいそうに、上司の人から
「ただただ丸呑み詐欺と連呼しろ。余計な事はいうな。ワンフレーズで」
と指導されているんですね。

>>698
テロつーのは共産革命だけじゃないのですよ？
過激な右翼のテロがおきてサヨク皆殺しでもいいのですか？

>>710
どの辺が詐欺なのか説明してくれｗ
野党が自党案に拘って譲らないから、
与党が妥協しただけだろ？
民主主義国の国会では当たり前のケースだと思うが。
どこが詐欺なのか訳わからん。

お前は盗作マシーンだ

はじめて誤爆した

クールビズですら小泉の得点になると反対する政党だからなぁ・・・

ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1149258784/l50

長島議員のブログがまた被害担当艦に…

これを詐欺といわれると、国会どころか国民全員仕事ができなくならないか？ｗ

「わかりました。お客様の案で妥協しましょう」
「何？　これでいいと言うのか。……けしからん！　丸のみ詐欺だ！」
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

この手の「与党のやることは何でも反対」的な野党根性が
どれだけ国民の顰蹙買うか、いい加減政治家は学習しろよ

ばかーじゃねーの

>>712
意図的にやってる？
立てに読むと「自民」になって、自演みたいじゃないかｗ

せいぜい、「自民」　「民主」〜　　　　　　　　　　　　　　　

「自民」
「民主」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

「じ」と「み」でいいやｗ　

>>720
こ、こんな下らない事で反対するのか・・・・
民主党のクオリティにめまいがした。

これが「確かな野党」ならば、実現不可能を見越して理想だけの案を出すのもアリだとは思う

が。まがいなりにも政権交代を謳う党が自党案が通りそうになったら途端狼狽するって(ﾉ∀`)

>>723
なんでも反対党に共感持つ人間は一定数いるよ。
中途半端に現実路線いくよりこの方が票になるとふんだんだろう。
実際この奇手を打たれるまでは順調だった。

前回は
対案も示さず反対反対いっているだけだったので大敗
次回は
自分で出した対案をひっこめる意味不明な時間かせぎしたので大敗

>>724　別にないです
ダチョウバージョンがしっくりしないかと思って
関西の雄「こだまひびき」バージョンはどうかなーっと思ってｗ

>>727
その一定数がどんどん減っているから
社民党があんな事になっているわけで

みんす党は σ＠( ﾟ∀ ﾟ) ﾊﾟｰ!? でつか

高利貸し絶賛首相の次は

丸呑み偽装で詐欺るつもりだったか

腐りきった政権与党

共同通信の配信記事だと、「政権末期を象徴する（愚策）」みたいに与党批判しているけど、
一般国民からは民主党の迷走ぶりが無様に映っただけだけどね。
マスコミって、国民から遠い所にいるんだろうかね？

うひゃふやひひゃｗ
もう国会出なくていいよミンスｗｗｗ

共謀罪に反対するテロリストとマスコミの操り人形が多い
民主は前原の時のほうがまともだった。

結局、何でも反対野党か。
本気で政権とるつもりないんだろうな。

どうしたら共謀罪の法案が通るかお知恵を貸してください。

対案を出す　→　採用される　→　我々は断固反対だ！


　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。　　　
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

共同通信の配信記事だと、「政権末期を象徴する（愚策）」みたいに与党批判していたな。
一般国民からも自民党の迷走ぶりが無様に映っただけだな。

>>739
民主党の間違いだろ？

＞「今の状況では（民主党の）修正案提出を見合わせなくてはならない」

賛成されちゃうからか？

>>726
結局は「確かな野党」じゃなくて「確かに野党」って訳か

新聞の再販制度と同じで、
共謀罪に関しては国民世論を一切無視してマスコミは一斉に反対しとるな。

自分の提案すら否定するようになったら終わり

>>735
まあ、誰が党首をやっても自爆する。
それが民主党という組織。

これは煽っている訳ではなく、民主党の抱える根本原因があるため。
それを解消しない限りは、矛盾を抱えた政策を通そうとして、今後も
同様な失態が起きるだろう。民主は構造的欠陥を抱えた組織だ。

根本原因：党内右派と左翼の同床異夢

カムバック前原・・・by自公党

何？小沢がファビョって社民党にまで連絡を取っておると？
相変らず主義も主張もないのお。
カッカッカッ。

＞＞745
分裂した方が双方の為なのにね

何がしたいの、ミンスは。
与党に反対したいだけか？
それで来年の参院選に勝てるとは思えないが。

民主はさすがにテレ朝でも擁護できない方針だと言うことがなぜ理解できないのだ？
政権取っても自分で出した政策をよく分からない理由で取り上げることにつながるのに

自民党案に批判的なマスコミは、自民党が方針を変えたんだから
評価するべきだろ。
なに血迷って無節操とか言い出してんだ？

今回の事態は、与党執行部の国会運営能力が稚拙な印象は受けるけども、
改めて印象付けられたのは、
あれだけ批判していた野党案を丸のみする自民公明党の無節操さと、
民主党の法案作成能力の高さだね。

共謀罪も教基法も、与党案より民主党案の方が勝ってると評判だ。
そして与党案をマンセーしていたはずのネットウヨが
なぜかそれを投げ捨てた自民公明党を一切批判しない不思議ｗｗｗｗ
重要法案をマトモに一つ作れない政党に与党の資格なしだよ。
これからは民主党に全部造ってもらえば？ｗ

反対のための反対
対決のための対決
紛糾して停滞して決裂して時間を費やして、そして何も決まらない。

>>749
このまま通してしまうと日本が条約に批准すると、テロ対策条約に日本も貢献できたということで
民主党が小泉に手土産を渡してしまうことになってしまうので止めたらしい

＞＞752
馬鹿か？こんな法案、はなっから通すつもりなんざなかったんだよ、与党は。要は、成立不可能な法案を利用して民主をはめたかっただけ。

駆け引きと言うより、国会はそもそも言論の府って事を忘れてんじゃないの？
自分の主張を自ら否定して、何の言論だよ。
「丸呑み偽装」ですか。
ワンフレーズポリティクスだっけ？誰かが言ってたような。
あんま国民を馬鹿にすんな。

せめて前原代表なら清新さ、若さゆえ政略には未熟だったって言い訳も立つのにね。
小沢さんを頂いてこれじゃね。

民主党は駄目だ。何でも反対じゃ社民党と同じ。
旧社会党系の連中に足を引っ張られてる限り
残念だが民主党には何も期待できない。

>>752
議席過半数を持ちながらよりよいと思った主張を通す
議会制民主主義としてはすごくまともだと思うよ
これで戸惑う民主の稚拙さが突出してるだけで

マスコミも民主の対応を批判しない(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ
実に分かりやすいｗｗ

>>755
はなから法案を通すつもりが無かったのは民主なんじゃない？

無節操って。。。

相手の意見も聞いて妥協しながら合意をしていくのは
まさに民主主義だろ。
それを無節操っていうと独裁政治しかなくなるんだが。

＞＞752
っツーか、いい方の案をいただけるのの、何が悪い？

改正の可能性なんて、どの法案にもあるわけだ。
なのに、民主党は共謀罪に関してはそれを問題視して自らの法案成立に反対・・・・
じゃあ、民主党は、一つとして法案を成立する気がないってことになる。

民主党、大丈夫か？

>>752
民主案の方が優れていると思うんだったら、民主は賛成
したら良かったんだよ。馬鹿じゃない？

小泉の手土産にしたくない？　何それ？　何で政治
やってるの？

>>752
釣れますか？

＞＞760
なるほど。やっぱ民主は自民につられて対案を提出した、ってことか。
もしこの法案が成立しても、自分たちのよりできのいい案が通るからおいしい話だわな、自民は。

野党の間に出した、対案は総て絵に描いた餅だということでＦＡ？

もう民主案で強行採決しちゃえよ。笑えるから。

民主主義の普及してない国の人は黙ってて下さい

自分の提案に自信が無いなんておかしいだろ
今回のことで民主は全く信用できない政党だってはっきりしたよ

>>768
それ面白いな。
与党が民主党案を通すと強行採決、民主党はそれは絶対ダメだと抗議の国会退出

＞＞768
自民は頭使わなくても、民主が勝手に案を考えてくれるから、成立したらおいしすぎだな、自民はw

ちびまる子ちゃんで、答える気がないのに手を挙げる馬鹿なまる子の話があったね。
民主党って、その程度の物。
法案を成立させる気がないんだもんな。
朝日新聞などのマスコミも民主党案を支持してたのに、
いざ成立となったら大慌てで与党批判だもんな。
馬鹿なやつらだ。

この時間はいる人が違うようだな
自民：「わかった。君の考えを支持するよ」

民主：「何で支持するんだよ！　もっと話し合おうよ！」

自民：「なんで？」

民主：「何かおかしいところがあるはずなんだよ！」

自民：「おかしいものを君は出したのか？　で、おかしいところってどこ？」

民主：「わからない。だが話し合っているうちに見つかるかもしれないだろ？」

自民：「おかしい所がわからないのに、おかしい所が見つかるまで賛成できないって？」

民主：「そうだ」

自民：「君はおかしいよ」

より良い案を求めて協議し、成立させるのが
言論の府たる国会のお仕事・・・・。
批判的なマスコミは国会を何だと思っているんだ？

　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　／
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |　
　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　 ）.|　＜　神輿は軽くてパーがいい
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　 |　
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　＼
　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　
　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　
..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

　民主党は国対役員会で「■■党の■■は『■のみ■■』だ。■■党との■■には
　■じられない」（■■氏）との■■を■■。■山由■■幹事■も■■■に■し、
　■■■中の■■について「■■■には■■だ」と述べた。


こういうこと？

カッカ・・・CaCa　・・・　ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ●

民主自爆で社民復活の予感



('A`)

しかし、日本の政治も落ちぶれたね。今回は自民も自民で、
民主はもっとみっともない。

こんな奴らを選んだ有権者の責任だね。地元とか自分の
属する団体の利益だけを考えて投票してきた結果だね。

情け無い。

>>766
もしこの法案が成立して後々問題が発生し
改正する場合も元は民主案なんだから
あんまり責任追求されないだろうしねｗｗ

>>766
そう、つまり国会運営で民主は負けてるんだよ。
対案出して議論で勝負するのか、全部反対の昔みたく行くのかはっきりしろって事。
野党の法案が成立する事なんて、基本的に無いんだから。

そして、昔見たく与党と妥協点を見つけて自分達の政策をお情けで幾つか入れてもらう、、、
と言う時代じゃないだろう。
堂々と与党案がおかしいなら言えばいい。
国会審議はテレビには中継されてるし、ネットにも公開されてるし、
マスコミは過半数が民主の味方なんだし。

　　　　 〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！修正はヤダ〜！修正しないって約束してくれなくちゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　日本国内の犯罪は対象外にしてくれないとヤダ〜！
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　与党が推進するものは何が何でもヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（　　　　　それが民主党案だったとしてもヤダ〜！
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ とにかく「共謀罪法案成立」絶対ヤダ〜！！
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒( * ﾟ∀ﾟ）　＜「第２社会党」の民主党でございます
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

またミンス理論のガイドラインが増えたなｗ

前原復活の予感・・・・・

　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　 自民党の汚いワナですね
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　本当にズルイですよ・・・・・
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

>>783
オチにやられたｗ
このﾔﾀﾞﾔﾀﾞAAで初めてﾜﾛﾀよｗｗｗ

>>783

社会党の方が、まだマシ・・・・
だって、社会党は対案を出さないもん。
対案（実際は違う）を出してそれを否定なんて、
旧社会党よりも酷いぞ。

讀賣新聞は民主寄りっぽい。

というよりナベツネの小泉憎しの為かもしれんが。

　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　／
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |　とりあえず、マスコミにはカッコ良く対案を出しておくが、
　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　 ）.|　＜　党内では社会党勢力に気を遣って、法案は通さない。
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　 |　この作戦、サイコー。俺って、頭いい〜！！
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　＼
　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　
　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　
..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>788
これが、進化！
進化ってきもちいいよねコウエン君。

>>774
おもろいな。前振りもいれてくれ

自民：「この法律を成立させたい。」
民主：「だめだ。認めない。」
自民：「じゃあ、対案をだしてみろ」
民主：「これでどうだ。」
自民：「いや、それは駄目だ。こっちにしてほしい」
民主：「いいや、ぜったい嫌だ。強行採決したら民主主義の危機だ。」

自民：「わかった。君の考えを支持するよ」
民主：「何で支持するんだよ！　もっと話し合おうよ！」
自民：「なんで？」
民主：「何かおかしいところがあるはずなんだよ！」
自民：「おかしいものを君は出したのか？　で、おかしいところってどこ？」
民主：「わからない。だが話し合っているうちに見つかるかもしれないだろ？」
自民：「おかしい所がわからないのに、おかしい所が見つかるまで賛成できないって？」
民主：「そうだ」
自民：「君はおかしいよ」