【政治】民主、採決応じない方針　「共謀罪」めぐり混迷★２

★民主、採決応じない方針　「共謀罪」めぐり混迷

・「共謀罪」を新設する組織犯罪処罰法などの改正案をめぐり、民主党は２日、与党が
　民主党案を全面的に受け入れると表明したことに対する対応を協議した。しかし、
　与党が次期国会で再改正を検討しているとされることに反発が強まり、同日午後の
　衆院法務委員会採決に向けた与党との協議には応じない方針を決めた。

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は記者団に、今国会での採決は「基本的に無理」との
　認識を表明。与党は今国会中の成立を優先させる戦略だったが、法案をめぐる協議は
　混迷している。

　また麻生太郎外相は記者会見で「民主党案のままでは、国際条約の批准はできない」と
　指摘、国際組織犯罪防止条約は批准できないとの見解を明らかにした。

ソース/共同通信社
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006060201000988

★１の立った時間(2006/06/02(金) 11:53:56)

前スレ
【政治】民主、採決応じない方針　「共謀罪」めぐり混迷
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149216836/l50

2

2は死刑

2か3か4

2なら来期国会で成立＾＾

まだ前スレ終わって無いぞ。

だが、>>1乙。

びんちょうタン

何のための対案なんだよ

>>1敏速なスレたて乙

民主党終了のお知らせ

■分かりやすい一連の流れ

自民党が民主案に譲歩
↓
しかし自民党は次期国会で改案することを予定していることが発覚
↓
民主は自民の譲歩をキック

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　/
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　／
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　　／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　　 ＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

なんつーか話し合いの出来ない政党って感じ。
そっちの言う通りで良いよって言ってんのに
妄想で反対してくる奴とはおともらちになれません。

自分たちの出した案の審議拒否する民主党
民主党終わっちゃいましたｗ

自爆してこそわれらの民主党ｗｗｗ

ようは民主はそれが自党案であっても、今後すべての法案に
「将来修正されるかもしれないから」という理由で反対するってことか。

11 名前：H ◆R9gHkWuirA 投稿日：2006/06/02(金) 14:04 ID:Qo4pdgBH0
■分かりやすい一連の流れ

自民党が民主案に譲歩：事実
↓
しかし自民党は次期国会で改案することを予定していることが発覚：妄想
↓
民主は自民の譲歩をキック：妄想を受けた事実

>11
別に数から言えば強行採決できるんだよ自民は
民主より議席数多いからねwww

再改正の可能性があるから反対と民主党は言うが、
再改正案を見てから、その是非を決めるのが筋である。

民主党は、まだ存在すらしない再改正案に反対しているのである。

これを反対のための反対といわずになんと言うのか。

>>11
■分かりやすい一連の流れ

自民党が民主案に譲歩
↓
しかし自民党は次期国会で改案することを予定している『とされること』を聞く。
↓
民主は自民の譲歩をキック



物事は正確にな。

次の選挙もダメだこりゃ

■分かりやすい一連の流れ

自民「民主党は反対ばかりをするのではなく、反対をするなら対案を出して欲しい」
民主「勿論出す！政策で勝負したい」
自民「期待している」
民主「我々が国民の為の党であることを示し、政権交代する」
・・・・・・・・・・・・・・・
自民「共謀罪の法案を作ったわけだが」
民主「上等だ。自民の糞法案より、我々の対案を成立させたい」
自民「そうか、検討しよう」

自民「対案でいいよ」
民主「えっ！？マジ・・・・・・・・。ちょっとタンマ！」
自民「は？」
民主「えっと、やっぱり対案の採決には応じられない」
自民「は？」

国民「・・・」

ずっと気になってるんだが、成立後に「改案」なんて100％ありえないだろ。
そんな事実は無いが、デマを流すにしたって「改正」と正しい用語を使ってくれたまい。

>>11
永田さん、妄想で非難するのは止めてください。

＞しかし自民党は次期国会で改案することを予定していることが発覚

3ヶ月で仕事を辞めますと断言している人が、
入社しようとしたとき、会社はそれを拒否した。

常識のある一般人なら、どちらが正しいかは分かるだろ

民主党に笑いの神が降臨しましたｗ

民主に政権をとらせていけないということだけはよくわかった

予定は未定っつー言葉もあるしな。ま、とにかく民主は自党案を審議されると困る
わけだ。欠陥がばれるからな。

◆R9gHkWuirAは日本語の通じない池沼につきNG推奨

>>11
改案時に反対すればいいじゃない
てか改案してよくなるんだったらいいじゃない
それでも反対なの？

民主党バカ杉
これじゃ次の選挙も勝てないだろ・・・

民主党はようはやっぱり旧社会党なのか。
で、今擁護してるヤツはけっきょくあの旧社会党支持者なわけか。

>>11
>>しかし自民党は次期国会で改案することを予定していることが発覚

また永田さんに重大メールが届いたんですかｗ

なんだよ。
自民党「民主党案、なかなか良くできているね。これでいこう」
民主党「やだ！！！」

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

民主党は、政党として存在意義は無しと決定。

>25
似非論理乙
自民は過半数を握っているので確実に採決に持ち込めるんだが
何か問題でもあるのか？

＞与党が次期国会で再改正を検討しているとされること

結局この脳内ソースに頼ってるかぎり、民主シンパは民主を擁護できないってことだ。
で？誰が次期国会で再改正するって言ったの？ｗ

与党による再改正って民主党は言ってるけど、再改正案は当然まだ存在しない。

存在しない再改正案に民主党は、反対している事になる。

そもそも国際条約の批准できないなら共謀罪なんか作る意味ないじゃん

>>30
例え良くなり、万民に受け入れられる案でも、自民案には何でも反対民主党ｗ

>>30
ならば最初から改案した法案で、提出すりゃいい話。
そっちの方が筋が通ってるのでは？

議論が必要というなら、今国会で議論すればいい。

民主はじまったな

>>22
自民「対案でいいよ」
ここがおかしいでしょ
ちゃんと仕事しましたか、自民党は。

すげえキチガイっぷり

ツンデレが急に優しくされてｷｮﾄﾞってうっかり断ってしまう、みたいなものか

>>25
正確には、働きたいという人に、まず試用期間おきますね、と言ったら、じゃあ
いいですと帰っちゃったという話。

駄々っ子民主党の馬鹿さ加減に国民も呆れているよwww

自民党が民主案に譲歩

自民案がﾏｽｺﾐとかに叩かれたから民主に責任を転嫁したようにしか見えない。
そもそも自分達の案をこんな簡単に捨てるような与党でいいの？
こんな軽い気持ちでこれからも法案だされたらどうするの？

修正案提出は与党幹部が明言してるようだ
ソースは日テレ

プレゼンでこんなことしようものなら、キチガイ扱いされて出世の道を閉ざされるよ。

>>7
　　　 　 　 　 　 　 　 ,.　-┴─- ::;|
　　　　　　　　　　 ／　　　 （　　　　丶
　　　　　　 　 　 ,.′ 　 　 /　　　　　 　ヽ
　　 　 　 　 　 _/　　 /|⌒{　　 Ａ‐-､!　　｀,
　　　　　 　　/ ＾} ﾊ/,r=ヵ ＼/ ,.レ,,ｲヽｊ ! |
　　　　 　 　 { 　 !| 〃:::::J 　 　!:::::Jﾊｲノ. l
　　　　　　　 |　　ト{{ t;;:::ｊ　 　 {:::::::;;}.}|::　,ﾞ　はい！
　　　　　　 　 ､　ハrっｰ'　　　ヾニ' /::. /
　　　　　　 　 |∨　 ＼ 　　ｰ　　_つ':　/
　　　　　　　　}′　　　了こフ兀ノｰ＾′
　　　　　 　　,’　　.　ｊ: /／|／ ､＼⌒＼
　　 　 　 　 /　　 .:::〈‐''─┴‐-:〉　＼　 {
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　　　　　　{　　　::::::ﾉ-┬┬─-｛::.　　　ヽ
　　 　 　 　ヽ　　:::/　　l　 l　　　V　　　 ∧
　　　　　　　　＼ :{　　 ｌ　�U　 　｝　　　ﾊ

総○や○団に反対されてます、
ってハッキリした方がいいじゃない？

>>41
時間が有限であることを考えない理想論者らしい考え方ですね

>43
自党案を出しただろ
お前は池沼か？ｗｗｗ

なにこの致命的なあわてぶりはｗｗｗｗ

民主案に民主が審議拒否するなら今までの自民案で強行採決になるんだろうな。
ほんと民主党っていらなくない？

　　「共謀罪」は中国様の許可取ったの？　取って無いでしょ？


だから反対ｗ

民主案を後で変更することは絶対に許さないﾆﾀﾞ！

゜　　　　　　　　　○　　　　゜
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 。 　
　　、　ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧_,,∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)　
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`"'ﾞ''` "'ﾞ''`"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'

>>41
最初から改案した法案をどうやって提案するのか聞きたい。予知？

>>48
民主党はあっさり永田さんを捨てましたが

民主党は、存在していない再改正案に反対してる。

法案の中身も見ないで、反対するのは、いかがなものか。

>>42
馬鹿野郎、まだスタートラインにも着いてないさ。

再改正を検討しているかもしれないから共謀罪反対→強行採決には審議拒否

再改正を検討しているかもしれないから教育基本法改正反対→強行採決には審議拒否

再改正を検討しているかもしれないから国民投票法反対→強行採決には審議拒否


何も仕事をしたくない方々には、これ以上ないくらい便利なフローチャートですな

>>54お前はバカか
2つの中から１つを選ぶ
それで決まってもいいのか

>>13
民主党って、韓国みたいだな

>>48
マスコミによると、自民案は糞で野党案が優れてるってずっと言ってたよ。
優れている方の案が通ったんだからマスコミも拍手してるはず。

マスコミも自民案の方が優れていると同意した時はもちろん与党案を通すに決まってるじゃないかｗ
誰が出した案でも優れた側を採用すればいいんだよ＾＾

>>49
法律の改正案って出したらダメなの？

うちの親父は「日本会議」の地方支部の幹部のバリバリの右なんだが
かって司法試験目指して勉強してただけに
「共謀罪」問題に関しては民主を全面的に支持してた。

この件も「「次期国会での再改正」なんて、自民は議会政治をなんだと思ってるんだ」とえらく憤慨してた。

で、漏れがニュー速の反応を話したら
「だからネット系の右派は駄目なんだ。自分の脳味噌で物を考えろ」
と嘆き呆れていたわ。

たく、自民案でいくといわれてゴネ、じゃ、おまいのでいいよ、といわれてコネる。

お母さんは困ってしまうわなｗ

>>25
それはおかしい例えだな。民主寄りに立つならこう書くべき。
入社しようとしたら「３ヶ月でやめてもらうかもしれません」と言われた。
だから入社しませんでした。


ん？３ヶ月後がどうなってるか分からないなら、とりあえず入社して
おけば良いんじゃないかな？

何年か前のマニフェストといい今回の採決するつもりのない法案といい
民主は国民を馬鹿にしまくってるな。

永田メールにキャバ嬢に民主党案拒否
これが指し示す事実とは・・・
民主は自民を与党にするために自爆を繰り返す自民党の工作機関だったんだよ！！１１

改正なんか運用面で問題あればするべきだろう｡
その時は犠牲者が出てると思うけど
それすらも否定しようとする民主（´･ω･）ﾀﾞﾒｽ

党首小沢は心臓病を理由に国会審議のほとんどを欠席する
何？この政党の存在意義はwww
小沢、心臓が悪いならもう引退して岩手で静養すればいいのに

>>25
自民党の方を雇われる側（不利な立場）で例にしてるのでわかりづらい
逆にしてみてよ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　審議に応じたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ ■■■■（■４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

民主党「やべ、中国様に対案の許可もらうの忘れてた！　採決拒否拒否！」

通す気もない法案で自民を釣って、やばくなったら逃げる詐欺行為。

こういうののことを、フィッシング詐欺っていうんじゃなかったっけ？

>64
低脳はもう寝てていいよwww

>>53
即改案出すならそれこそ時間の無駄じゃね？

>>68
監視される団体の人か。なら焦るよなｗｗｗ

>>68
作文乙

すべて国民は最低限度の生活を営む権利を有する

>>75
譲歩している時点で不利な立場だろ（´・∀・`）

■分かりやすい本物の一連の流れ

自民「民主党は反対ばかりをするのではなく、反対をするなら対案を出して欲しい」
民主「勿論出す！政策で勝負したい」
自民「期待している」
民主「我々が国民の為の党であることを示し、政権交代する」
・・・・・・・・・・・・・・・
自民「共謀罪の法案を作ったわけだが」
民主「上等だ。自民の糞法案より、我々の対案を成立させたい」
自民「そうか、ばかだな。そんなもん作っても成立するわけねーじゃん。お前らは野党だ」
・・・・・・・・・・・・・・・
自民「対案でいいよ」
民主「はー？　なに？　野党の法案は成立させないとか言っといて、なんなの今頃？？」
自民「（ばーか、法案成立させちまえば、後でいくらでも修正して、こっちが出した案に戻せるんだ）」
民主「おまえらの魂胆は、法案成立させてから、どんどん修正かけておまえらの案に戻すことじゃね」
自民「ちっ！」

国民「きたねー、自民党」

自民党案と民主党案どちらかで２者択一で決まるなんてバカな話だろ
そんな国会議員が仕事してるといえるのか

>>68
> かって司法試験目指して勉強してただけに

ええと…結局合格できなかったのか。

民主党は、混迷党。
民主党には、深くて暗い闇の世界がある。
さすが、偽装メールで指摘した党だけのことはある。

再改正がありうるから民主案に民主が反対というのは、めちゃくちゃだ。

再改正案が出てきたときに、その中身を国民に信を問い、議論して
改正が必要なら改正するし、不必要ならしなければよい。
だが、まだ、再改正案は作られてもいないものだ。見てもいない改正案に
反対する民主党の姿勢は、あまりにもおかしい。

民主党って自民案もダメ
自分とこが出した対案も
将来改正される可能性があるからダメ

ってどんだけ上の立場でいると思ってんだ？
マジで韓国みたいなんだけど

あす車に跳ねられるかもしれない、車はでかいから死ぬかもしれない。
それじゃあ今日死んどこ。

ということですか？

　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::
　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::

巨大な闇のAA改変版希望

>>78
継続審議って逃げるってことなの？

どんな法案を通すときも、改正の可能性が常にあるので、
すべて審議拒否しなきゃだめですよー。

>>86
だから、次の国会で修正しましょうって言ったんじゃんｗ

民主党は、
民主党案に断固反対します。wwww

民主党｢自民党は、民主党案を強行採決するな｣wwwwww

法案通過断念で小泉の求心力低下→一転ミンス案丸のみ策→ミンスはなから通すきなし→やっぱりミンスに政権は無理との声大に→小泉しめしめ
ジミンの分断策の小沢に対して小泉はミンスの混乱策で揺さぶる。小泉と小沢どちらも早く辞めてくれ

>>85
国民はそう思わないよ。
大前提の国民が政権を自民党に与えていることを忘れている

何やらせても本当にグダグダばっかりです
どうもさっさと死んでください

法改正を封じる手段として
民主案成立後、民主党は総力を結集して
速やかに条約批准を行う

これが民主党が獲るべき手段なのに・・・


審議拒否って、僕等の斜め上政党が戻ってきただけ

>>80
サミットまでに全ての話し合いが終り
改正される可能性が全くないほど完璧な法案が作れるなら
君の言うとおりだけど

>>84
>>90

え、ご自分の案に賛成できない？？
ネクストキャビネットは無能かよ・・・・・・

>>85
市民団体のチラシに載せる文章ですか？

皆さんは今回の自民のやり方は民主の良い案を受け入れた柔軟な
対応だとおもってるんですか？

>>87
実家が普通の農家だったんで、上京して仕事しながら勉強してたんだが、
仕事が儲かるようになって忙しくなっちゃったんで司法勉強やめたんだと。

これからは自民案と民主案の２者択一で法律が決められます
審議も行いません
これが正常と思うのか？
こんな決められ方でいいのか？

>>68
議会政治では法律を改正するのはダメなの？

>>80
例えば駐禁問題。
施行してみたけど現実に問題あることがわかったら、
それを修正するのはダメなんか？

反対してる人間に配慮しその案を丸呑みしてみて、
うまくいけばそのまま、不都合があれば即修正で何が問題？

民主党が民主党案を審議拒否


これだけで充分

民主党は存在するだけムダだな。

いま思うと、まだ社会党の方がましだったなー。

>>80
即改案？

馬鹿が２人になった

すり替えに必死な与党工作員の皆様乙です

強行で通せもしないチキン与党♪

>>85
>自民「（ばーか、法案成立させちまえば、後でいくらでも修正して、こっちが出した案に戻せるんだ）」

そうなの？
ここんところ法的にどうなってるか真面目に教えてほしい。

■分かりやすい本物の一連の流れ

自民「民主党は反対ばかりをするのではなく、反対をするなら対案を出して欲しい」
民主「勿論出す！政策で勝負したい」
自民「期待している」
民主「我々が国民の為の党であることを示し、政権交代する」
・・・・・・・・・・・・・・・
自民「共謀罪の法案を作ったわけだが」
民主「上等だ。自民の糞法案より、我々の対案を成立させたい」
自民「そうか、ばかだな。そんなもん作っても成立するわけねーじゃん。お前らは野党だ」
・・・・・・・・・・・・・・・
自民「対案でいいよ」
民主「はー？　なに？　野党の法案は成立させないとか言っといて、なんなの今頃？？」
自民「（ばーか、法案成立させちまえば、後でいくらでも修正して、こっちが出した案に戻せるんだ）」
民主「おまえらの魂胆は、法案成立させてから、どんどん修正かけておまえらの案に戻すことじゃね」
自民「ちっ！」

国民「きたねー、自民党」

簡単なことだろ

「民主案を支持して、4年以内の改正案を出しません」

と自民党が言えば、民主もこれ以上民主案に反対できなくなる。
自民党も民主案に賛成なのだから、
全てが丸く収まる唯一の解決案だとは思わんかね

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149224522/

議員板の民主党スレ行ってみ？さっそく対案拒否する民主を擁護する知障が何名かいるよ（笑

>>85
なんでその脳内自民党は法案成立時に強行採決しないで、
わざわざ法改正の時だけ横暴なの？

つか、サミットで「なんで日本は法案成立出来なかったんだ？」
って聞かれて「民主党案に民主党が反対したんです」って説明するのかw

>>91
だったら引きこもってよう
じゃないかな

民主党は、通すつもりも無い法案を作って、自民党と交渉していた事が発覚。
民主党の出す「対案」は、「怠案」と認定しました。

民主党意味わかんね・・・・
自民に引っ掛けられたのが気に食わないのか？

　　　　　　　　　　　　　　　↓ヲザワ
　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

>>116
後で法案に欠陥が見つかっても放置すると言うことか…

再改正案などというものは、まだ、存在すらしないものです。
中身を見ることも議論する事もできません。
存在すらしない再改正案が、出てくる可能性があるから、
その元となる如何なる法案にも反対するというのでは、
反対のための反対であるとしか、言いようがない。

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・実現する気の無いマニフェスト
・ポーズだけの対案作り
・無意味な審議拒否
・自爆

民主党って本当に国民をバカにしてる党ですね

>>116
国連から条約の条件を満たしていないと突っ込まれたらどうするの？
それでも改正しないの？

与党の国対委員長会談では、公明党が「民主党案の丸のみ方針で党内で摩擦が起きている。
採決は見送るべきだ」と提案し、自民党の細田博之国対委員長も基本的に了承した。
公明党幹部は「法案は継続審議になる」と記者団に語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000005-yom-pol


公明党の意向のようですｗｗｗ

>>108
施行してみたけど現実に問題あることがわかったら
改案するのと

施行する前に改正案を持っていることは

全然違うような？

また民主党の自爆か．．．。
特アに厳しい態度とってくれるんなら、
民主党に投票したいと思ってる
２ちゃんねらも多いんだぞ。
こんな馬鹿なこと共産党でもやらんぞ。

>>94
いーや、継続審議じゃ逃げられない。次期国会での自爆がそれだけハデになるだけ。ところが
自党案取り下げる大義名分がない。だから詰み。何やってもダメ。

>>94
継続審議は民主は囲い込まれてるんじゃないの
理想は廃案になれば次期国会は反対一辺倒で押せるかもしれないけど
継続審議なら共謀罪は賛成の立場で進めないといけない
逃げ場なくなってると思う｡

ドアの引っ張り合いで手を離されてあぼーん？

>>116
「信用できないので採決応じない」
で終わりそうな気がします。

＞ 「民主案を支持して、4年以内の改正案を出しません」

＞と自民党が言えば、民主もこれ以上民主案に反対できなくなる。


　　　　　そんなこといわねーから、民主が審議拒否してるんだな。

>>107
経った今、審議拒否したの誰やねん・・・

とりあえず民主案で批准できるかやってみよー
んで、批准出来なかったら法改正


手順としては至極真っ当だが

この件に関してどうやったら民主党を擁護できるのかね？
無理だろ、これは。

497 ：名無し三等兵 mail sage ：2005/10/29(土) 01:46:18 ID:???
http://www.dpj.or.jp/fund/h16/04sh11.pdf
（11）政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳　

政治資金パーティーの名称　２００４民主党大躍進パーティー

対価の支払をした者の氏名（又は名称） 金 額　 年 月 日　 住所（又は所在地）　　　 職業（又は代表者の氏名）
?ジャコシステム　　　　　　　　　　300,000　16.5.10　東京都新宿区下落合1-1-3　　　 新井正
?ダイナム　　　　　　　　　　　　1,500,000　16.4.20　東京都荒川区西日暮里2-27-5　 佐藤公平
?ニラク　　　　　　　　　　　　　1,000,000　16.4.28　郡山市駅前2-2-2　 谷口晶貴
　〃　　　　　　　　　　　　　　　 　40,000　16.5.17　　 〃　　 〃
全日本自治団体労働組合　　　　　　 640,000　16.5.26　東京都千代田区六番町1　 人見一夫
公務員連絡会　　　　　　　　　　　 300,000　16.4.5　 東京都千代田区神田駿河台3-2-11　 丸山建蔵
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　 40,000　16.5.13　　 〃　　　　　　　　　　　 　　 〃
公務公共サービス労働組合協議会　　　200,000　16.4.5　 東京都千代田区神田駿河台3-2-11　 人見一夫
　〃 　　　　　　　　　 　60,000　16.5.13　　 〃　　　　　　　　　　 〃
在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会　300,000　16.5.17　東京都台東区上野7-2-6　 具本憲
部落解放同盟中央本部　　　　　　　1,020,000　16.4.13　東京都港区六本木3-5-11　 組坂繁之
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　100,000　16.5.6　　〃　　　　　　　　　　　　 〃
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　100,000　16.5.12　 〃　　　　　　　　　　　　 〃
郡山遊技場組合　　　　　　　　　　　400,000　16.6.14　郡山市笹川1-226-1　 吉村徳太郎
日本教職員組合　　　　　　　　　　1,500,000　16.4.28　東京都千代田区一ツ橋2-6-2　 森越康雄

民主は与党に「共謀罪に賛成」という言質を取られたんだが、民主内の旧社会党員はどう出る？

自分の党の法案を審議拒否？？は？？意味わかんね・・・
民主の対案なんて形だけなんだな。完全に信用失ったな

>>114
いくらでも可能

眠巣まるでノイローゼだなｗ

わけわかんね
改正の可能性うんぬん言いだすなら対案なんか無意味だろ
民主は自分の党の立場がわかってねーな

民主党は遊びでやってんのか？
自民党に対抗する野党が絶対に必要なはずだとは思うが、
こんなんじゃとても民主党に投票する気になんぞならん。
民主党は日本の民主主義を潰す気か？

>>113
強行したらしたで文句言うくせにｗ

>>115
「ちょっと、またやってみようかな」の言い回し思い出したｗｗｗ

>>116
>>130
別にそれでもいいんじゃないの？

国連がダメッて言ったら次の日にでも改正だがな。

>>101
> 民主案成立後、民主党は総力を結集して
> 速やかに条約批准を行う

いや、条約の批准は政府のお仕事だから。
で、政府はそれやらないっていってるわけ。

この手は岡田が郵政の時も使ったなあ

だったら最初から対案とか出すなよ

>>130

>>1には検討するとは書いてるが改正案を持ってるとは書いてないぞ。
ソースくれ

>>116
法案の欠陥は直さないとダメだろ、何を言ってるんだお前は
実際に運用して不具合が出たときに改正の手段が無ければ、不幸になるのは国民だぞ？
50年以上も憲法で揉めてるのに何故それがわからん？

民主の「政権交代をめざす」というのと朝日の「ジャーナリスト宣言」というのが
なんだかだんだん似てきたな。

実言うと「民主案を強行採決」して欲しかったんだがｗ
そして自党案に反対投票する民主が見たかったｗ

小沢は日本政治史にたくさんの汚点を残した男だけど、今回のもそのひとつだよな。

民主党が反対のための反対をする政党だとはわかってた。
もういい。原案で強行採決しろ。腐った腹はそろそろ追い出しても良い頃だ。
自民含め、政界財界官僚の大陸利権や差別利権に塗れた奴らを一掃してくれ。

>>142
その際の審議とかどんな感じになるか知りたい。
立法よりも手続きとかが簡略されるの？

そろそろ鳩ぽっぽとか、菅とか小沢とか辞めてくれないかな？こいつら
が民主党を牛耳ってから、民主党は何にも進歩していないような。20年間
進歩ゼロ。

あ〜〜昨晩のスレの予想通りになったのな。
民主・・・・www

>>130
> 施行する前に改正案を持っていることは
持ってるの？　法案成立後の修正内容がもう決まってるの？
うまくなければ修正するかもしれない、ではなく、
修正内容がもう決まってるの？
そんなソース見たこともないので、教えて。

本来、議会はその時点で考えられる最良の法律を制定すべき、と言うのが議会主義の意義の一つであって
「次期国会での再改正」なんて事を言い出すのは、その根幹を冒涜するも甚だしい。

こんな事を言い出せば、国会での法案審議の意義自体を否定するようなもの。

民主の主張通り、来期国会で民主案を通して、その後も改正しなかったとしても、

国際条約に批准できないなら、はじめっから共謀罪を成立させる意味がないやん。

民主案なのに民主が呑めないってどういう事だよｗ

>>143
大学入学早々ノイローゼになり
みんなの前で雷神・風神について延々語ってた
M君を思い出した。

民主党は、
民主党案に断固反対します。wwww

再改正案の中身を見てから、賛成反対の姿勢を示すべきで、
まだ見てもいない再改正案について、案が出てくる可能性があるから、
元となる法案の成立にも反対するというのは、筋が通らない。

一番見てみたいシナリオは

自民党が「民主案を強行採決」
民主党が「牛歩」

で、改正案って話はどこから出てきた話なんだ？

誰が誰から聞いたんだか誰か教えれ

民主党は、通すつもりも無い法案を作って、自民党と交渉していた事が発覚。
民主党の出す「対案」は、「怠案」と認定されました。

偽装シリーズ更新中！
　(1)偽装建築　（あねは他）
　(2)偽装メール　（民主党議員）
　(3)偽装報道　（日テレアナ盗撮）
　(4)偽装法案　（民主党の共謀罪の対案）

>>151
ソースは>>1なんだよ
だから、言っても無駄

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　法務委員会開始マダーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁ

これで民主党が対案路線を放棄せざるを得なくなり
なんでも反対政党になりました

長期的には結構まずい選択ｗ

>>148
そりゃ仕方ないだろうな。
基本的に民主が法案を通すことには反対していないと言うことは、（つまり廃案派ではない）

国連の働きかけが有るから賛成派に回っているのだと
見るのが自然だろうし。

民主党が民主党案を審議しろって言ってるけど
それって民主案の欠陥を民主党が指摘して
それを自民党が答えるって事だよね？

・・・・・なんか変じゃない？

>>169
ポッポが言ってるのがソース？

民主党が飲めない民主党案ｗｗｗ
なんじゃこりゃ。覚醒剤を使わなくても十分ラリっとる。

完璧に終わった、民主党。

もしかして、今の自民案が『次期国会の改正案』とか言ってるんじゃ…

なんで民主党は共謀罪に反対するの？
誰かエロイ人教えて！

>>172
改正案持ってるってソースくれよ

公明党が「民主党案の丸のみ方針で党内で摩擦が起きている。 採決は見送るべきだ」と提案し
公明党が「民主党案の丸のみ方針で党内で摩擦が起きている。 採決は見送るべきだ」と提案し

民主党は、存在すらしない、再改正案について、
反対しているわけですね。

法案の中身に関係なく、反対。反対のための反対。

原案で強行採決みたいだね

■分かりやすい一連の流れ

自民「民主党は反対ばかりをするのではなく、反対をするなら対案を出して欲しい」
民主「勿論出す！政策で勝負したい」
自民「期待している」
民主「我々が国民の為の党であることを示し、政権交代する」
・・・・・・・・・・・・・・・
自民「共謀罪の法案を作ったわけだが」
民主「上等だ。自民の糞法案より、我々の対案を成立させたい」
自民「そうか、検討しよう」

自民「検討してみた。対案でいいよ」
民主「えっ！？マジ・・・・・・・・。ちょっとタンマ！ダメだ！」
自民「は？　お前らが作ってきた案だよ？」
民主「えっと、やっぱり対案の採決には応じられない」
自民「は？」

国民「なんなんだよ民主党・・・」

>>152
んー
現状の法案に賛成しているのは自民党もっしょ
自民党が欠陥のある法案に賛成してるんだ？

もうっちょっと議論が必要ですな

自分で出した案拒否って

>>172
どうして民主党は民主党案に審議拒否起こしてるの？
法案を通すことには反対してないんだろ？

>>173
国会で　民　主　党　案　の素晴らしさを　自　民　党　が説明しても納得できない民主党。
シュールな図。

もう民主党いらなくね？

与党「共謀罪」の今国会成立を断念

　自民、公明両党は２日午前、国会内で国会対策委員長会談を行い、「共謀罪」を
創設する組織犯罪処罰法改正案の今国会成立を断念し、継続審議とする方針を決め
た。

　与党は前日、民主党の要求を全面的に受け入れる方針を伝えていたが、民主党は
２日午前の国会対策役員会で

「与党の中で民主党修正案を成立させたうえで、次期
国会で再改正を検討する案が出ているのはおかしい」

として、衆院法務委員会での
審議、採決に応じないことを決定。このため、与党は今国会成立は難しいと判断し
た。

　与党の国対委員長会談では、
公明党が「民主党案の丸のみ方針で党内で摩擦が起
きている。採決は見送るべきだ」と提案し、

自民党の細田博之国対委員長も基本的
に了承した。公明党幹部は「法案は継続審議になる」と記者団に語った。


民主からも公明からも信用されていない小泉・自民党ｗｗｗ

>>180
公明党はガラガラポンで自民連立になるのが怖いからなｗ

自民：
自民案 > 民主案 >>> 不成立
民主：
不成立 >>> 民主案 > 民主案

なんだこいつは！！

おい、条約批准慎重派とか作れよ

>>174
前スレで、やっぱりみんなに突っ込まれてた
で、そう答えてた

>>1
こんな主張が通るんなら、今後どんな法案も通らなくなるだろ・・・。
逆の立場になって考えてみろよ、馬鹿じゃないのか民主党は。

>>160
それはお前の意見か、お前の親父の意見か？
　
わけのわからん作り話をすると、現実と虚構との境界がなくなってしまうぞｗ

つーか、民主党ってお笑い芸人めざしてるんﾃﾞｨｽｶ？
ことごとくブーメランは前からだけど、今回のは本当に唖然

改正案ってのがトバシって可能性

>>189
いい踏絵だな。ついに公明も正体を現したか。

>>172

>>1には
＞また麻生太郎外相は記者会見で「民主党案のままでは、国際条約の批准はできない」と
＞指摘、国際組織犯罪防止条約は批准できないとの見解を明らかにした。

と、ある。

どう読んでも改正必須です。本当にありがとうございました。

ま、この展開は

「山崎行太郎」「三輪」「ＳＰＥＡＫ　ＥＡＳＹ」「大和ごころ」などの保守系ブログでは、

「共謀罪不成立！民主ＧＪ！！！」ってことで大歓迎だろうな。

自民党は汚い。卑怯だ。

>>189
見苦しいからもうやめとけ。

１．「国連よさらば。 わが代表堂々と退場す｣るか
２．「国際組織犯罪防止条約を粛々と批准す」るか


２つに一つだ、好きな方選べ

再改正の可能性はどんな法律にもある罠。

ﾐﾝｽは、当然のことながら、まだ存在すらしない再改正案に反対する
といってるようなもので、法案の中身に関係なく反対なんだから、
反対のための反対政党です。

>>184
運用してみてわかる欠陥もあるだろうが。
世情が変わって時代にそぐわなくなることもあるだろうが。
アホか。

つーか、自民が再改正案持ってるってソース早くくれよ

自分で出した法案を拒否。
バカですか？

>>201
それ以上に民主は馬鹿で間抜けだ。

民主党が完全に社会党化した件に関して・・・

>>184
>自民党が欠陥のある法案に賛成してるんだ？

だから今国会で法案を成立させた上で、改正の話があるんだろ。

次期国会で改正されるかもしれないから拒否っていうんじゃ、全ての法案の討議において、　


　　　　　　　民　主　党　が　存　在　す　る　意　味　あ　ん　の　？
　

■分かりやすい本物の一連の流れ

自民「民主党は反対ばかりをするのではなく、反対をするなら対案を出して欲しい」
民主「勿論出す！政策で勝負したい」
自民「期待している」
民主「我々が国民の為の党であることを示し、政権交代する」
・・・・・・・・・・・・・・・
自民「共謀罪の法案を作ったわけだが」
民主「上等だ。自民の糞法案より、我々の対案を成立させたい」
自民「そうか、ばかだな。そんなもん作っても成立するわけねーじゃん。お前らは野党だ」
・・・・・・・・・・・・・・・
自民「対案でいいよ」
民主「はー？　なに？　野党の法案は成立させないとか言っといて、なんなの今頃？？」
自民「（ばーか、法案成立させちまえば、後でいくらでも修正して、こっちが出した案に戻せるんだ）」
民主「おまえらの魂胆は、法案成立させてから、どんどん修正かけておまえらの案に戻すことじゃね」
自民「ちっ！」

国民「きたねー、自民党」

そもそも、審議されるだけでマズーってな対案出すんじゃねえっつーの。

>>186
自民が姑息な真似してるからっしょ。
裏入り物と仲良くできる人間が居るのなら、そっちのほうが驚きだね。

ﾐﾝｼｭ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>条約の署名国数は１４２に達しているが、
>締約国は２００２年１２月１９日現在
>２６か国であり、条約は発効していない。
>Ｇ８諸国ではカナダだけが批准しており、
>アメリカ、イギリス、フランス、
>ドイツ、ロシアなどの諸国も批准していない。

>>207
それでも信じている。民主党の力を。

>>201
「自民党は汚い」ということにしようとした
永田＆前原コンビの偽メールコント

あれは最悪だったね。
民主党って本当に汚い党だよね。

民主党は、通すつもりも無い法案を作って、自民党と交渉していた事が発覚。
民主党の出す「対案」は、「怠案」と認定されました。

偽装シリーズ　更新中！
　(1)偽装建築　（あねは他）
　(2)偽装メール　（民主党議員）
　(3)偽装報道　（日テレアナ盗撮）
　(4)偽装法案　（民主党の共謀罪の対案）

オレオレ詐欺シリーズ　更新中
　(1)「俺だだけど、口座に振り込んでくれ」　（元祖）
　(2)対案は有る、対案を出す、しかし、対案は法制化しない　（有る有る詐欺？　出す出す詐欺？）

>>209
改正の話はまだ無い。
「あらゆる法案には改正の可能性があるので駄目」
というレベルのアホのような話だ。

ミンスは岡田の時と同じ状態に戻ったなｗ
昔の社会党みたいに反対だけする政党になったし
建設的な協議が出来ないんじゃ要らないだろ
ミンスの対案を国際条約に合わせればいいだけなのに
変更しないって事は対案でさえ無いって事だ

>>209
自動車の走行テストじゃあるまいし・・・

>>203
それ二択なん？
条約批准できなきゃ即国連離脱なの？

>>213
どこが姑息なんだ？
民主案受け入れて賛成してくれないなら
どうすりゃいいのよｗ

おい、国際社会の要請とかアメ村の要請とかなんでも通せばいいってもんでもないだろ！ていうか、中獄とアメ村に京都議書批准させろ

497 ：名無し三等兵 mail sage ：2005/10/29(土) 01:46:18 ID:???
http://www.dpj.or.jp/fund/h16/04sh11.pdf
（11）政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳　

政治資金パーティーの名称　２００４民主党大躍進パーティー

対価の支払をした者の氏名（又は名称） 金 額　 年 月 日　 住所（又は所在地）　　　 職業（又は代表者の氏名）
?ジャコシステム　　　　　　　　　　300,000　16.5.10　東京都新宿区下落合1-1-3　　　 新井正
?ダイナム　　　　　　　　　　　　1,500,000　16.4.20　東京都荒川区西日暮里2-27-5　 佐藤公平
?ニラク　　　　　　　　　　　　　1,000,000　16.4.28　郡山市駅前2-2-2　 谷口晶貴
　〃　　　　　　　　　　　　　　　 　40,000　16.5.17　　 〃　　 〃
全日本自治団体労働組合　　　　　　 640,000　16.5.26　東京都千代田区六番町1　 人見一夫
公務員連絡会　　　　　　　　　　　 300,000　16.4.5　 東京都千代田区神田駿河台3-2-11　 丸山建蔵
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　 40,000　16.5.13　　 〃　　　　　　　　　　　 　　 〃
公務公共サービス労働組合協議会　　　200,000　16.4.5　 東京都千代田区神田駿河台3-2-11　 人見一夫
　〃 　　　　　　　　　 　60,000　16.5.13　　 〃　　　　　　　　　　 〃
在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会　300,000　16.5.17　東京都台東区上野7-2-6　 具本憲
部落解放同盟中央本部　　　　　　　1,020,000　16.4.13　東京都港区六本木3-5-11　 組坂繁之
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　100,000　16.5.6　　〃　　　　　　　　　　　　 〃
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　100,000　16.5.12　 〃　　　　　　　　　　　　 〃
郡山遊技場組合　　　　　　　　　　　400,000　16.6.14　郡山市笹川1-226-1　 吉村徳太郎
日本教職員組合　　　　　　　　　　1,500,000　16.4.28　東京都千代田区一ツ橋2-6-2　 森越康雄

このスレでミンスをまともに養護できたレスってあるか？
あるなら見てみたい（ｗ

>>213
姑息な真似って？

誰か立法の手続きと
法改正の手続きとの違いを
無知な俺に教えてくれ

>>215
http://www.unodc.org/unodc/en/crime_cicp_signatures_convention.html
国際組織犯罪防止条約署名国・批准国一覧（国連Webサイト）

これ等の国は民主党案以上の共謀罪に類する法を持ってるって事
国際法は守らないと・・・

２００２年から何年経ってると思ってるんだ？
２００３年〜２００６年にかけて批准国は増えてる

前原のほうがまだ良かった。

ミンスは一体何がやりたいんだ？
廃案にしたいんなら、最初から反対すりゃいいじゃないか。
それとも、単に反対したかっただけのことか？

>>215
もともと世界でもまともに成立されて無い
法案だとは知ってたけどなぁ・・

せめて、再改正案の中身を見てから、賛成反対の意思表示をすべきで、
再改正の可能性があるという理由で、法案を成立させないとしたら、
議会の存在意義が皆無になってしまう。あらゆる法律は不完全で、
常に改正していく。それが民主主義の基本システムじゃないか。

http://www.dpj.or.jp/news/200606/20060602_03kokutai.html

＞修正案の提出についても、「今の状況では、もう提出自体も見合わせなければならないのではないか」
＞との厳しい見解を改めて示した。

もう審議するつもりは無いようですね。

　　　 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　_, ._
自分の出した法案に自分で反対・・・（；ﾟ Дﾟ）

この件に関しては国連至上主義の民主が
最初から苦しい展開だった



だがまさか最後にこんなオチが用意されていたとはｗｗｗ

こんな無茶苦茶な事してるのに、マスコミに叩かれないって
本当に楽ちんだよな。
いや、マスコミに甘やかされているので、こんなに無茶苦茶になったのか・・・

>>211
妄想を事実であるかのように書くのは汚いですね、民主党支持者さん

幽霊の正体見たり枯れ尾花
　　　　　↓
民主の正体見たり軽男達

これが結論

16 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/06/02(金) 14:05:31 ID:+AMUddvg0
ようは民主はそれが自党案であっても、今後すべての法案に
「将来修正されるかもしれないから」という理由で反対するってことか。

>>213
姑息なのは民主だよ

存在しないものをでっちあげて、自民のイメージを悪くする
偽メール作戦で失敗したのに
また同じ手を使うってのはどういうことかねえ

このスレの流れを見てると
ニュー速が２ｃｈ住人の間でも賎民視されてるのがよく分かるな・・・・

>>227
んー
改正案を次期国会に出すつもりがありながら、表面上だけ「譲歩」する
真似かな。

>>232
悪いが２００３年〜２００６年にかけて批准国は増えてる・・・
今更デマゴギーかよ・・・

http://www.unodc.org/unodc/en/crime_cicp_signatures_convention.html
国際組織犯罪防止条約署名国・批准国一覧（国連Webサイト）

わけがわからない

>>242
あなたのおっしゃる２ｃｈ住人って（ｒｙ

>>228
法改正の場合は、事前の協議の時点で具体的にここの条文に問題が
あるので○○という条文に書き換える必要があるという詳細な話になる。

とにかく継続審議をしろとか、とにかく強行採決だから駄目という話が通用するのは
立法の時点だけ。

>235
すごいでしょ？でもこれが民主党なんだよね

駅の立ち飲みでドンペリ注文したら、いきなり本当に栓抜かれて払う金がなかった。
ということですか？

これって永田議員騒動と同じぐらい馬鹿げてるんじゃないか？

工作員がぞろぞろ湧いてきて楽しいよｗ

アサヒは社説でしっかりと「民主案がいい」って書いてるからな。
さてこの件に関してどういう記事を書くのかなw

>>243
改正案を提出する権利を否定するのですか？

議会制民主主義の否定ですよ、それは。

民主党は、再改正案が出た時点で、その中身を見てから、
賛成反対の意思表示をすべきであって、存在すらしない
再改正案に反対するような姿勢を示すのは、異常です。

>>226
まあ、民主党の擁護は不可能だわな。キチガイ弁護士のディベートじゃあるまいし。
あと、筑紫や古館のバカぐらいのもんだろ、そういう猛者は。ｗ

>>236
いやいや、まだ落ちてないよ。継続だから、次期国会での民主大爆発で本当の落ちだ。

>>243
そもそもそのソース自体が無いのにそれにすがってるのが民主党だけどね。

都合の良い時はソースを求めない、と。



　次　回　で　再　検　討　な　ん　て　特　ダ　ネ　、実　際　に　あ　っ　た　と　し　た　ら

　自　民　党　が　民　主　党　に　知　ら　れ　る　よ　う　に　す　る　わ　け　な　い　の　だ　が



痛いねえｗ

>>244
日本ほど、法案そのままの形で通そうとしている国は無いけどね。

>>243
ソースは？
可能性で言ったら憲法含めた全ての法律に改正案提出の可能性はあるよ。

>>243
だからそのソースくれよ。脳内以外でさ

>>243

そんなもん全ての法案に当てはまることだろ？
最初から絶対反対って言っとけば筋も通ったのに何言ってんだ馬鹿。

>>242
で、ν速以外のどこが棲家なのよ？

>>242
うんうん、わかったから巣にお帰りなさい。
親父さんに伝えといてよ。爆笑問題に嫌がらせするなよってさｗ

>>257
だから、とりあえず民主案で批准できるかやってみよー
んで、批准出来なかったら法改正


手順としては至極真っ当だが

「借りてしまえばこっちのもの、借りるときの約束は絶対に守らない」 と断言している男が、相手の条件を丸飲みして借金を申し込んだとき、
相手はそれを拒否した。

常識のある一般人なら、どちらが正しいかは分かるだろ

>>253
改正案を出す相手に対して協力関係を拒否するのも
また権利しょ。

>>234
「共謀罪が通ったら、党内の旧社会党のみなさんが怒るしぃ〜
支持団体の、連合、自治労、日教組のみなさんが怒るのでぇ
提出自体見合わせます」

・・・とはっきり言ったらええねん！

>>243
民主党がわざわざ対案を出した意味は？
どうして民主党は最初から共謀罪に一貫して反対しないの？

修正を恐れているのなら何故修正時に反対しようと考えないのか
政治家たるもの己の発言には責任を持ってもらいたいものだが

先進国で共謀罪ないのは日本だけ。自民は日本を後進国にするつもりか！

民主党は、国際組織犯罪防止条約批准のための国内法整備という趣旨については
賛成している。

問題は、与党案が恣意的な運用の対象となりうる曖昧な法律となっていること。
これに対する民主の対案はなかなか良く出来ていたが、これと国際条約との擦り
合わせについては国会内でほとんど議論されていない。

だから、自らの法案に留保するというのは、一応責任ある行動でしょう。
自らの法案に反対している、なんてのは、今回の件で醜態をさらした与党関係者
のイメージ戦略に過ぎないわけでさ。

民主党は、通すつもりも無い法案を作って、自民党と交渉していた事が発覚。
民主党の出す「対案」は、「怠案」と認定されました。

法律は神で無く、唯一絶対完璧な物で無いので、修正するのは普通の事。
将来改正する可能性があるという理由で法制化しないのは、国会で法律の改正する意味が無い。
民主党は、一度制定した法律は、神聖不可侵で修正不可と思っているのでは無いか。
民主主義を分かって無い政党と認定しました。

偽装シリーズ　更新中！
　(1)偽装建築　（あねは他）
　(2)偽装メール　（民主党議員）
　(3)偽装報道　（日テレアナ盗撮）
　(4)偽装法案　（民主党の共謀罪の対案）

オレオレ詐欺シリーズ　更新中
　(1)「俺だだけど、口座に振り込んでくれ」　（元祖）
　(2)対案は有る、対案を出す、しかし、対案は法制化しない　（有る有る詐欺？　出す出す詐欺？）

永田、前原、オマエラだけでは絶対逝かせないから。

初めから対案なんて出さずに反対貫けよヴぉけミンス

て言うかさー、こんなことやってたら
後で自民党は修正しやすくなるんだねーの？
「この法律は民主党の反対を押して出来た経過がありますので
改めて作り直したいと存じます」

>>266
民潭の人からも怒られますし〜

>>247
トンクス。

民主は具体的な審議をしたくないのか…？

>>265
じゃあ強行採決されてもいいんだな？

>>265
おまえ、ソースは？ってレスはことごとくスルーなんだな

>>265
改正案の中身を見ないで、その改正の是非を決めるのは、おかしいでしょう。

仮に改正案が出たとしても、その改正案が良い改正案であったならば、成立
させるべきではありませんか。存在すらしない改正案に反対しているという事は、
法案の中身を見ずに、とにかく反対しているという事になる。

日本の実情に合わない条約なんて批准しなければいいだけだろ
なんでこんな変な法案無理矢理通そうとしてるわけ？
本末転倒じゃねーの

全ては小沢のマスターベーションだったのか・・・。

>>258
可能性はあるよ。
でもそれは口に出さないからこそ効果があるんだよ

>>265
だからソース出してから言えよ。
あいつは犯罪犯すに違いないから逮捕するレベルの主張になってるぞ。

>>264
全然例えになってないんですが・・・。

今まで最も分かりやすかった発言

>>46 ：名無しさん＠６周年：2006/06/02(金) 14:09:42 ID:SWwEzgYM0
>>25
正確には、働きたいという人に、まず試用期間おきますね、と言ったら、じゃあ
いいですと帰っちゃったという話。

「次期国会での再改正」を計画しながら、その法案に賛成する事の愚劣さに、
まだ気づかないのかね？ここの住人は。

この場合、再改正案の中身なんて問題じゃないんだよ。
このことが分からないなら、もう少し政治学（法律制定）を勉強してから
書き込みしような。

正直、自分の出した対案を拒否するアホが実際にいるとはな。驚いた。

なんだこれりゃ？
将来に向かって改正される可能性がある法律なんて幾らでもあるだろ！
民主の法案が通ること自体野党では珍しいんだから、十分金星じゃねーか。

そうだね。あなたの言うとおり。
改正案の中身を見る必要がある。

>>270
ならば今国会で自党案を成立させた上で、次期国会で改正するという戦略を、
それこそ民主党がとるべきではないか。

> 恣意的な運用の対象となりうる曖昧な法律

ええと、確か会社ぐるみで偽ブランド商品を作ろうと言ったら逮捕されるから駄目なんだっけ？
明らかに犯罪なのにどのへんが恣意的なのかと指差して笑ったなぁ。

【民主党　影のマニフェスト】

・ひたすら反対
・反対するネタがない時はでっちあげる
・疲れたら審議拒否

　　　　今頃、小泉は般若のような形相になっていることだろう

>>264
「借りてしまえばこっちのもの、借りるときの約束は絶対に守らない」 と断言している男⇒民主党

拒否した相手⇒自民党

マニフェスト白紙の前歴があるから、そうとしか見えない。

>>289
そもそも改正案がないのに中身を見れるはずもないんだが

だからこれ自体が現行法の改正案なのに・・・

>>286
対案を出しながらその案に反対することの愚劣さを（ｒｙ

>>279
創価のマニュアル通りの指摘だな

>>265
改正の可能性を口実に審議拒否するのを権利と開き直るのは
流石に頭が悪いと思う。

与党が改正案を持ってると言う確かな証拠がある。
だが、この証拠は最大限守ってあげたいwww

すまん、脳内の架空人物と喋ってしまった。

>>279
そうだね。あなたの言うとおり。
改正案の中身を見る必要がある。 改正案の中身を見ずにこの問題の是非を決めるべきではない。

民主党のバカ発言

「右翼も反対してくれてうれしい」

>>267
与党も、民主党も共産党も「共謀罪」を作ることには賛成。
反対しているのは社民党だけ。
だが問題はその中身だ。

また、中身に問題がないにしても、いったん成立させてしまえばこっちの物、
あとは数の力で改正し放題、なんて言っている糞に、だれが協力する？

もう自民案を強行採決でええやん

>>265
またおかしなことを言い始めたぞ、

原則を教えてあげますよ



国会議員は国民の代弁者であって、個人意思で政治を操ってはいけないのですよ、




民主党が大いなる野党というならなおさらだ。

それが、「与党になりたい」だの、「自分達だけで法案を通したい」だのいって、
立法を阻害するとしたら、それこそ国民の権利を踏みにじっているのだよ。



法案を受け入れられて、通すだけの準備ができたのに、それに反対するのは国民意思に反してるだろ。



わからんのか、もう投了してるのだよ。この件は。

>>19
だったら、自民党側が”再改正”しませんよっと言う誓約書を書けばすむんじゃないか？

どー擁護したってムダだってーの。継続審議なら次期国会で自爆。しかも自党案廃案にする
大義名分なし。完全な詰み、チェックメイト、フォール、一本、スリー・カウント。

>>300
まさかまた永田が見れるとは思わんかったよｗ

>>286
そんなことはどうでもいい。自分が提出した案に自分で反対している図があまりにマヌケなだけ。

>>222
国連軽視は構わんよ

でも放置してたらねえ・・・
日本が中韓以下の人身売買国って、欧米からレッテル貼られたんだよ。憶えてる？

　マスゴミは「そんなことは無い」って法務省に助け舟すら出さなかった
具体的数字をだして人身売買国のレッテルに、2chで敢然と反論してたのは東亜＋ぐらいで
法務省はビビッて、慌てて人身売買国払拭の為に、国際組織犯罪防止条約批准の関係法整備に着手

　この辺りの経緯は忸怩たるものがあるけど、此処に至って未だ何か言ってるとしたら
最早手遅れ、人身売買国のレッテル貼られたときに敢然と立ち向かうべきでしたね

http://www.mikisystem.com/JForum/wfDisplay.aspx?pk=7608
国連国際組織犯罪防止条約批准を巡る
日本に貼られた人身売買国のレッテルと法務省の慌てっぷりを記述したＨＰ

創価学会、チームせこう、在日右翼にニュース速報は乗っ取られた

>>302
それって社民党じゃなかったか？？

継続して審議するにしろ、今回通して次回改正するにしろ、
自民案と民主案の間のどこかで妥協して決着するんだから、
両案の最大公約数とも言える民主党案で一旦通しておくのはアリだと思うけどね。

>>256

　そ　こ　で　黒　塗　り　メ　ー　ル　で　す　よ　。

民主党が飲めない民主党案

>>286
ほんとに勉強してきたのかよ。
親父に変わってもらえ。まあたかが知れてるだろうがなｗｗｗ

>>303
＞民主党も共産党も「共謀罪」を作ることには賛成

共産もそうなの？所属議員が軒並み反対集会に参加してますが。

>>303
共謀罪を作ることに賛成で、中身が民主で、成立には反対。

じゃあどうしろと？

何だか民主党はやる事が朝鮮人っぽくなってきたなｗ

「修正されるかもしれないから、許さない」







　　　　　　　　　　　　そんな理由で反対するのなら
　　　　　　　　　　　　すべての法案、成立できんわｗ








「人権擁護法案も成立した後変える気か？　反対だー！」
「PSE法も成立した後、修正するのは反対だー！」
「護憲だ！　いったん成立した法案は変えてはならんのだー！」
「変えようとしている可能性があるから法案事態を許さないー！」





すげぇ理屈だ！　斜め上っぷりは韓国を超えたかもしれない。民主！

>>306
　
知らなかったよ。
共謀罪って、不磨の大典だったわけだ。
　
法律改正しませんって、法治国家のやることかよｗ
　

>>303
>あとは数の力で改正し放題、なんて言っている糞

だから、そんなこと自民党の誰が言ったかいってみろっつーの。

> ならば今国会で自党案を成立させた上で、次期国会で改正するという戦略を、
> それこそ民主党がとるべきではないか。

国会議員の数が違うのだから、そんなことが出来るわけないじゃん。

だから今回水際で阻止して、民主案に基づいた継続審議の方向で舵取りする
わけでしょ。民主は国際組織犯罪防止条約の批准には反対していないのだか
ら。

民主案丸呑みによって与党案は完全にゴミになった格好だし。

>>270
> これに対する民主の対案はなかなか良く出来ていたが、これと国際条約との擦り
> 合わせについては国会内でほとんど議論されていない。

もしかして民主党は条約批准のための法案なのに、
党内で国際条約とのすり合わせも議論せず、
条約批准できるかどうかわからないような法案を
　【てきとうに】　出してきたってこと？

自民の策にまんまと引っかかる民主

最大限守ってあげたいﾜﾛﾀ

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　我々の提出した案には賛成できない！！！
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

497 ：名無し三等兵 mail sage ：2005/10/29(土) 01:46:18 ID:???
http://www.dpj.or.jp/fund/h16/04sh11.pdf
（11）政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳　

政治資金パーティーの名称　２００４民主党大躍進パーティー

対価の支払をした者の氏名（又は名称） 金 額　 年 月 日　 住所（又は所在地）　　　 職業（又は代表者の氏名）
?ジャコシステム　　　　　　　　　　300,000　16.5.10　東京都新宿区下落合1-1-3　　　 新井正
?ダイナム　　　　　　　　　　　　1,500,000　16.4.20　東京都荒川区西日暮里2-27-5　 佐藤公平
?ニラク　　　　　　　　　　　　　1,000,000　16.4.28　郡山市駅前2-2-2　 谷口晶貴
　〃　　　　　　　　　　　　　　　 　40,000　16.5.17　　 〃　　 〃
全日本自治団体労働組合　　　　　　 640,000　16.5.26　東京都千代田区六番町1　 人見一夫
公務員連絡会　　　　　　　　　　　 300,000　16.4.5　 東京都千代田区神田駿河台3-2-11　 丸山建蔵
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　 40,000　16.5.13　　 〃　　　　　　　　　　　 　　 〃
公務公共サービス労働組合協議会　　　200,000　16.4.5　 東京都千代田区神田駿河台3-2-11　 人見一夫
　〃 　　　　　　　　　 　60,000　16.5.13　　 〃　　　　　　　　　　 〃
在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会　300,000　16.5.17　東京都台東区上野7-2-6　 具本憲
部落解放同盟中央本部　　　　　　　1,020,000　16.4.13　東京都港区六本木3-5-11　 組坂繁之
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　100,000　16.5.6　　〃　　　　　　　　　　　　 〃
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　100,000　16.5.12　 〃　　　　　　　　　　　　 〃
郡山遊技場組合　　　　　　　　　　　400,000　16.6.14　郡山市笹川1-226-1　 吉村徳太郎
日本教職員組合　　　　　　　　　　1,500,000　16.4.28　東京都千代田区一ツ橋2-6-2　 森越康雄

●過半数の与党である自民党が自民案を普通に採決する
↓
方針転換
↓
●民主が猛然と批判する中で民主案を強行採決した挙句に次期国会で
　民主党の憤然たる反論を無視して改正案をまたも強行採決する


自民は何か得するの、これ。

>>305
>立法を阻害するとしたら、それこそ国民の権利を踏みにじっているのだよ。


（´-ω-`）阻害も権利だろ

小泉のおそろしさは、ぶっちゃけちゃうことができることだな。
小泉の本音「ぶっちゃけ民主党案でも別にいんじゃない？オレあんまりこだわからないし」

小沢にはできない。
小沢の本音「ぶっちゃけハッタリで出した対案だよ。旧社会党が抜けて党が割れちゃうから採決には応じられないよ」
こんなことは口が裂けても言えない。

　　　　「民主擁護のコテハンは痛い」という実績を作るつもり？＾＾

民主党は、通すつもりも無い法案を作って、自民党と交渉していた事が発覚。
民主党の出す「対案」は、「怠案」と認定されました。

法律は神で無く、唯一絶対完璧な物で無いので、修正するのは普通の事。
将来改正する可能性があるという理由で法制化しないのは、国会で法律を改正する意味が無い。
民主党は、一度制定した法律は、神聖不可侵で修正不可と思っているのでは無いか。
民主主義を分かって無い政党と認定しました。
民主党は、宗主国様の地で安住して下さい。

偽装シリーズ
　(1)偽装建築　（あねは他）
　(2)偽装メール　（民主党議員）
　(3)偽装報道　（日テレアナ盗撮）
　(4)偽装法案　（民主党の共謀罪の対案）

オレオレ詐欺シリーズ
　(1)「俺だだけど、口座に振り込んでくれ」　（元祖）
　(2)「対案は有る、対案を出す、しかし、対案は法制化反対」　（有る有る詐欺？　出す出す詐欺？）

民主党は、民主党案の採決に断固反対します
wwwww

>>306
物凄い馬鹿な意見を見た。
国会は立法府。法改正放棄ってありえなす。

>>303
別に今だって強行採決で通せるんですけど・・・
それをデリケートな法案だから多数のコンセンサスを得ようと
与党が譲歩したんだろ
それを審議拒否って民主は基地外ですかｗ

成立してない法案の改正案の中身が大事？ｗｗｗｗ

それってメールの真贋が大事なのではなく、そういう事実があったかどうかが
問題だって言うのとどう違うんだ？
相変わらず学ばない政党だな。

そもそも民主、社民は国際条例としての共謀罪に賛成してるんだよな
今回民主案呑むと言ってるのに反対とかﾜｹﾜｶﾒ

なんか、韓国と民主党ってマスコミの取り上げ方が一緒だよな。
悪いところは隠蔽しておいて、つまんない事は持ち上げる。
こんなに甘やかしたら、まともに育たないだろう。

法案を修正するにしても国会でまた採決する。
修正案が問題ならその時に反対すればいい。
何をわけの分からない言い訳をしているんだ？

＞民主党は再修正案の提出はするものの、
＞小沢一郎代表が党幹部に「こんな法案を通しても何の得にもならない。
毎日新聞
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060602k0000m010129000c.html

自分で出しておいて「こんな法案を通しても」って何なんだ？
国民をなめるのもいい加減にしろよ、民主党。

自民党も民主案では条約が批准できないから駄目と言っていたんだから
そこの理由を説明しろ。

>>328
>民主が猛然と批判する中で民主案を強行採決

というコントをお茶の間に提供します。

>>305
＞法案を受け入れられて、通すだけの準備ができたのに、
民主修正案の審議をしてないし、条約違反問題も決着してないので、
準備は何もできていません。

自民党、公明党両党にファシズムできるだけの衆議院三分の二以上議席を
与えた有権者たちが悪い。

>>326
吹いたｗｗｗ

>>329
じゃあ、強行採決も立派な権利だな。

ｱﾎか。

　　　おめーら、小学生の政治討論じゃねーんだからさ

　　　いくら分かり易く書くったって、単純化しすぎだろ

　　　３０過ぎのいい歳をした人間が、まー何度も同じことをＩＤ変えて

　　　貼りまくってるんだから。逆効果しか生まないぜｗｗｗｗｗ

いっそのことはこれを機会にジミンもミンスもガラガラポンだ。自分は隠退しますとかいってる小泉の本音がわかるぞ。

>>329

さっきからお前苦しいことばっかり言ってるな。
じゃあ勝手に与党だけで採決してもいいことになる。
実際してもいいんだしｗ
自民党に丸呑みされた時点で終わったんだよ。

民主には民主案反対のために、牛歩をやって欲しいな。

パン屋さんにて

小麦粉に混じったゴミを取り除くため小泉君は4ｍｍの目のふるいを用意しました
一方同僚の小沢君は5ｍｍの目のでいいじゃないかと言いました
どっちも自分の意見が正しいと譲りません
結局小泉君が「じゃあ小沢君の言う通りでいいよ」と譲る事にしました
すると小沢君は「いや、それじゃ駄目だ、今日は店をやめて明日また話そう」といいだしました
もし5ｍｍの目のふるいを使ったら、ゴミが混じって焼いたパンが売り物にならないのを小沢君は知ってたのです
あれあれ、じゃあどうして小沢君は5ｍｍの目がいいと言ってたのかなあ？？？

>>339
改正案を持ったまま、民主案に譲歩する自民の
意味は？

明らかにおかしいのは自民だろ？

>>326

民主は新たに伝説を作ったよな

>>300
山盛りポテトとクラブサンドあげる。ｗ

せめて議論が尽くされていないとか言えよ。

>>345
同じコピペ何度も貼ってる
おまえもなー。

>>341
今すぐにでもやればいいやん。
でも、民主党はもうやる気が無いようですがね。

自分で法案提出しといて採決拒否なんてわけがわからないんですが

権利権利と言いながら、義務は遂行しませんよ。
そんな集団に成り下がるか、民主党支持者。


民主党が政権を取れないのは
『選挙という国民の審判の結果』なんだがな。

民主党は共謀罪を無茶苦茶怖れているみたいだけど、それはなぜ？

「一度寝てしまえばしまえばこっちのモノ、女なんてセクスの道具にすぎない」と裏で公言しつつ、
口から出任せの甘い言葉でくどく男に、ひじ鉄を食らわす女。

どっちが利口か、常識人ならわかるよね（ｗ

>>344,347
その主張は間違ってない。
立憲の権利と、それを阻害する権利は両立する。

そこは否定して無いだろ。

>>303
何度も言うが、
頭の中の花子さんとした会話を現実に持て来るな

547 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/02(金) 13:03:01 ID:rzufF9AkO

自「和食にしようか？」
民「スパゲティがいいな」
自「じゃあスパゲティでいいよ」
民「今日はそうやって折れておいて、明日になったら和食にする気だろ！ならスパゲティはイヤだ！！」

どう見ても民主は基地外です

修正するだろ？って言われて断念するくらいだから

修正するきマンマンだったんですな

>>329
> （´-ω-`）阻害も権利だろ
ええええ！！！！！　マジで言ってる？　それどこの北朝鮮や中国の思想？

議会制民主主義を阻害？？？？？

>>320
法律を改正する可能性があるのだから、民主の「再改正の危険性」と言う主張も間違っていないと思うが・・・

民主党はどういうつもりで対案出したの？
将来改正されるかも知れないから自党案でも反対って
そんなことがまかり通ったら法案など一つも通らない。

>>264
ちょっと違う
自民・民主共に東京〜博多間の新幹線の切符を買っておきながら

旅行当日になって
民主は　　大阪まで行けば十分とかゴネだして

じゃあ、時間も無いからとりあえず、一緒に大阪まで行きまっしょ（ﾊｰﾄ
って言ったら、「線路は博多まで続いているじゃん」とか言って文句タレ造ｸﾝが民主。

>>322
だからなー、民主は継続審議にされるだけでもヤバイから、焦ってるわけ。わかる？
民主案は審議できないシロモノで、廃案でないとまずいの。

なんか日本語が変だったな。ごめん。

>>321
彼の脳内自民党かなｗ

>>328
民主党に、何でも反対する第二社会党としてのイメージを植えつける大戦略かも。
事実そうなんだけど。これで失望した人間は多いはず。
民主党はまともな対案が出せない状態になり、自民党「一党独裁」が続くと。

>>297
民主は反対してないよｗ
「協議に応じない」というだけ、

だから、誰かが言ったように、
自民が民主案と全く同じものを強行採決してきた場合には、
民主は苦しくなったろうな。

ま、どちらにしても自民党の方には
「自ら取り下げざるを得ないほど不出来な法案を提出した責任」
「再改正が必要と自民が考えている（＝問題があると自ら認識している）法律を制定させた責任」
は問われる訳だがな。

こういうことも見えないのかね、2ｃｈの自民信者はｗｗｗ

そもそも野党の言う「国際協調路線」ってどんなものなの？

>>350
可能性ってレベルの話なら、自民案の落としどころと民主対案が一致したって考えもあるんじゃないか

>>358
だって支持団体がテロ予備軍ばかりなんだもの・・・

さて、次は愛国心で話題の教育基本法だが、
民主党案の方が右寄りで、自民党は、民主党案で良いと言う意見が多いんだが。

>>335
審議放棄したのは自民。
民主は”審議無しの採決は拒否”

>>339
それって伝聞ｗ

>>347
今回は、”野党案を飲むので採決しちゃって良いですよね”って言ってるだけで、
野党案を強行採決しようとしてるのに近い。
審議が少なすぎることに変わりはないし、民主案なら審議無しでOKなんていう根拠もない。
>>355
だから採決せずに、まだ審議が必要だと言ってるわけでしょ。

民主は国民のことなんて考えてないもの
自分たちのことだけ
だから国民の支持が伸びないんだよ

>>350
お互いが譲歩しあうのが民主主義なんじゃないの？
それを少数のくせに自分たちの原案のままじゃなきゃ
審議拒否だなんて
民主主義を馬鹿にしてないかｗ
過半数とってからそうゆう事を言おうね

>>350

＞改正案を持ったまま、民主案に譲歩する自民の
＞意味は？

共謀罪法案を可決したい、あとで修正すればいいということ。
お前頭大丈夫？

>>364
日本は法案の種をまいたら、
必ず芽が出てくる国かよｗ

そっちのほうがおかしいだろ

>>323
法律の専門家に言わせると、条約は民主案のような対象を越境的なものに限るあり
方を認めているはずなんだが、この件については外務省が意図的に情報を混乱させ
ているフシもある。条約の批准に際して、法務・外務両省との見解が食い違ったま
ま突き進んでも良いことはなかろう。

このことについては、第10回政府間特別会合の記録の開示があれば、民主案と国際
条約とをうまくすり合わせることが出来ると思うのだが。

自民、民主案を強行採決！　民主は怒号を浴びせて退席！

うわっ、すげートンチンカンなのが見れそうでワクワクしてるぜｗ

>>329
はぁ〜？なんでまた思考停止してるんだ。


　　　　阻害は手段だろ


問題は
「国民の代表としての意見」か、

「与党になりたがりの野党がなんでも反対」してるかの違いで、

民主党の対案をとった時点で、国民としての仕事は果たしてるのに、
後者の意図がまるみえでごねてるのが民主党なんですが。


だから、言い訳に

「自民党が再検討してる」

というレッテルを貼って大義名分気取りで拒否するしかない、わけの分からない状態になってるんだろ。



H ◆R9gHkWuirA よ、お前はまだ問題の整理点もできてないのか？

自民案を通したいけどマスゴミが五月蝿いので、緩々の民主案でいいか　の自民執行部
共謀策なんて通したくないけど、どうせ使われないだろとだした対案を執行部に使われ　焦った民主党　
自民大勝で何もいえない　公明党
もう、疲れちゃったよ　小泉総理
緩々の民主党案はイカン　麻生大臣　

>>358
国民のため。
国のため。
自由と民主主義のため。

密告（チクリ）が横行する暗い社会を防ぐため。

民主、何もできないって自ら証明したような
もんじゃん

あーあ ホントにどこに投票すればいいんだか

>>360
それらが両立した上で、民意が自民>>>民主だというのは議席数見りゃわかるよね。

偽装メール疑惑ならぬ偽装改正案疑惑か
やっぱり、僕等の斜め上政党だ


　 ∧＿∧ +
+ （。・∀・） 　　ﾃｶﾃｶﾜｸﾜｸ
　（0 ∪ ∪ +
　と＿_）__）

「我々は民主党案を拒否する」by 民主党


バカかこいつらｗｗｗ

＞だから、誰かが言ったように、
＞自民が民主案と全く同じものを強行採決してきた場合には、
＞民主は苦しくなったろうな。


　　　　この場合、

　　　　自民党も、強行採決までして通した法案を次期国会で修正するなどという

　　　　破廉恥なことも出来なくなる。

>>384
偽メール
反日運動の議員のいる民主党だよ？
冗談で言ってるんだよね？

民主は共謀罪何年審議してると思ってるんだ？
ここに至っても自分の対案を支持できないってのは
単に、共謀罪そのものに反対だけじゃないか

民主党は、通すつもりも無い法案を作って、自民党と交渉していた事が発覚。
民主党の出す「対案」は、「怠案」と認定されました。

法律は神で無く、唯一絶対完璧な物で無いので、修正するのは普通の事。
将来改正する可能性があるという理由で法制化しないのは、国会で法律を改正する意味が無い。
民主党は、一度制定した法律は、神聖不可侵で修正不可と思っているのでは無いか。
民主主義を分かって無い政党と認定されました。
民主党は、宗主国様の地で安住して下さい。

偽装シリーズ
　(1)偽装建築　（あねは他）
　(2)偽装メール　（民主党議員）
　(3)偽装報道　（日テレアナ盗撮）
　(4)偽装法案　（民主党の共謀罪の対案）

オレオレ詐欺シリーズ
　(1)「俺だだけど、口座に振り込んでくれ」　（元祖）
　(2)「対案は有る、対案を出す、しかし、対案は法制化反対」　（有る有る詐欺？　出す出す詐欺？）

まさか、今回の民主党の行為は、小沢代表と小泉首相の「あうんの呼吸」の結果では？
(1)小沢代表：　党内の反対派に理解を示した振りをして、反対派の行動を黙認。
(2)小泉首相：　法律の詳細には関心が無く、法案成立という結果が欲しいので、民主党の案でも構わない。
(3)小沢代表：　党内の反対派の偽装法案で、世論が民主党に厳しくなるのを見計らって、反対派を討伐。
(4)小泉首相：　そろそろ、手を組みましょうか？

国際条例としての共謀罪を受け入れるか否かの時点で民主と社民は賛成してる

今になって共謀罪自体反対みたいな事言っても通りませんよ。

>>369
> 民主党に、何でも反対する第二社会党としてのイメージを植えつける大戦略かも。

つまり、民主党は絶対にポカをするという絶大な信頼を自民党から勝ち得ているわけですか。

>>375
ようは民主は自党案に対して自民さまに審議してもらわないと不安だってことか？

結局馬鹿サヨどもは、反対することが目的。

国民の安全を考えたら、普通に反対できないだろう。

民主案で強行採決
↓
民主反対
↓
牛歩

>>388
チーム施工、乙

あ、施工じゃなくて層化だったけかｗｗｗ

ま、どちらにせよ乙

党内でまとまった意見が出せないのはいつものこと。

>>387
やっぱり「斜め上」か…
よその国にいってくれないかな、民主党

>>350
国会で議論して「やっぱりAよりBの案の方が良い」となれば、
Aを出した党がBの案の支持に変わってもそれは何の問題もない。

自民党は、民主党案に対する主な反対理由であった「4年以上の犯罪でないと条約を批准できない」
はどういう理由で賛成にまわるのか、そこを説明する責任がある。

民主党は自分で出した案は賛成できないと言うなら、
口では「何でも反対ではない」と言いつつ欠陥品を出したことになる。
これは詐欺だ。

どっちもおかしいが、民主党の方が問題だと俺は思うね。

>>377
民主制と多数決は何も関係がない。
選挙公約どおりやるのが民主制。
審議を尽くすのが議会制の原則。

民主制はともかく、議会制に反してるのは自民の方。
自民は文句があるなら、議会で審議するというあたりまえのことをしてから言うべき。

>>391
対案を審議し、外務省の反対を押さえつけてから採決すべき。

>>350
自民が改正案を持ってると言うのは憶測に過ぎない
それをすぐに提出すかどうかも憶測に過ぎない

明らかにおかしいのは憶測を根拠に自分の出した法案に反対する民主党ですが？

小泉は地震から逃れたくて滅茶苦茶やってるな。

>>375
じゃあ、民主案で継続審議でいいのね？次期国会でもう一度自爆希望するんだな？

350 名前：H ◆R9gHkWuirA 投稿日：2006/06/02(金) 14:49 ID:T69LFi4X0
>>339
改正案を持ったまま、民主案に譲歩する自民の
意味は？

明らかにおかしいのは自民だろ？

350 名前：H ◆R9gHkWuirA 投稿日：2006/06/02(金) 14:49 ID:T69LFi4X0
>>339
改正案を持ったまま、民主案に譲歩する自民の
意味は？

明らかにおかしいのは自民だろ？

350 名前：H ◆R9gHkWuirA 投稿日：2006/06/02(金) 14:49 ID:T69LFi4X0
>>339
改正案を持ったまま、民主案に譲歩する自民の
意味は？

明らかにおかしいのは自民だろ？


明らかにおかしいのは、お前の八丁味噌だ

>>384
密告されて困るのははたして誰？

要するに、ただただ自民党のやることなすことに
NOしか言えない・言いたくないっちゅうことです
か。

そっか、自民党が民主党の反対にもかかわらず民主党案を強行採決する様子が見られるのか。
なんかﾜｸﾜｸしてきたぞ。

>>393
民主は建前では、共謀罪の法案自体に反対しているわけではないけどな（自民改正案に反発しているだけ）
本音は知らんが勘ぐってもしょうがないだろ。

>>402
民主党は審議拒否してますが、何か？

　　　　おめーら、

　　　　苦しくなってきたからと言って

　　　　「もしも〜〜〜だったら」前提で話進めてくのやめねーかｗｗｗｗ

バカ麻生が・・・

細田の苦労を無駄にしやがって

自民が強い理由は民主が弱いからだ

野党第一党がこれじゃあねぇ・・・

自分らで出した法案だというのに

>>406

八丁味噌に失礼だろｗ
あれもなかなか美味いんだぞｗ

>>403
だから、民主は反対してないってのｗｗ

「協議の拒否」と「法案への反対」をごっちゃにするんじゃないよ。

ほんとこのスレは、政治のトーシロばっかりだなｗｗｗ

だいたい、自民党が再改正法案持ってるってのも、民主党の妄想だろ？
また、闇の組織が暗躍とか言いだすんじゃないだろうな。ｗ

小沢、伝家の宝刀の言い訳を使っちゃえよ。

「あの法案は、中国様の許可を取っていなかったので無効です」

>>398
いやさ、親父が日本会議というのも相当恥ずかしい事なんだが。
層化とベクトルが違うだけでさ。まあ協調性の無い国粋主義者として頑張ってくれ。

>>410
自民の本音は勘ぐるくせに、民主はどうでもいいとは。
ダブスタマンセーｗｗｗ

この法案の賛否そのものより、小泉と小沢はこの法案ダシにして政局合戦してるだけだろ

今北産業


なぁ、俺の記憶が確かなら、
自民党は民主党案を全面的に受け入れたハズだ。

受け入れた是非はともかくとして、
民主党は自分の主張が全面的に受け入れられたハズだ。


それで審議拒否ってどういう超理屈だ？


俺の頭がおかしいのか？
誰か教えてくれ。

>>401
状況を正確に認識するように。

民主は”条約違反との批判を放置し、政府がどう対処するのか明らかでないまま、１日で採決するのに反対”
採決するのに反対。　それは案に反対ってのと違うことは分かるよね。

>>405
自爆も何も、民主に共謀罪反対という選択肢はないから。
次も自民が修正案を飲み、すぐに再修正しますなんて言わなければ、当然賛成だろう。

>>403
という憶測で議論してもしょうがないだろ。

>>409
社会の教科書に載せて欲しいｗ

>>402
>自民は文句があるなら、議会で審議するというあたりまえのことをしてから言うべき。

　
民主党信者が、どんどん壊れていく・・・・・
　

>>380
ようは民主のは不備法案だってことを言いたい？

民主党｢我々は、共謀罪の民主党案に断固反対する｣wwww

>>412
>>211

( )まで使って　妄想　憶測を使ってる御馬鹿ちゃん

面白いからマジで民主案を強硬採決する図を見てみたい

民主は共謀罪には反対しますって言った方が
支持集まりますよ。

>>410
だから、それをいったらそこから堂々めぐりできりがないだろ。

結局、事実をみれば、



「民主党案を民主党自身が反対してる」



それ以上でも以下でもない。

間違いないのは、そこに国民の代表という姿が欠片も無いことだけ。

497 ：名無し三等兵 mail sage ：2005/10/29(土) 01:46:18 ID:???
http://www.dpj.or.jp/fund/h16/04sh11.pdf
（11）政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳　

政治資金パーティーの名称　２００４民主党大躍進パーティー

対価の支払をした者の氏名（又は名称） 金 額　 年 月 日　 住所（又は所在地）　　　 職業（又は代表者の氏名）
?ジャコシステム　　　　　　　　　　300,000　16.5.10　東京都新宿区下落合1-1-3　　　 新井正
?ダイナム　　　　　　　　　　　　1,500,000　16.4.20　東京都荒川区西日暮里2-27-5　 佐藤公平
?ニラク　　　　　　　　　　　　　1,000,000　16.4.28　郡山市駅前2-2-2　 谷口晶貴
　〃　　　　　　　　　　　　　　　 　40,000　16.5.17　　 〃　　 〃
全日本自治団体労働組合　　　　　　 640,000　16.5.26　東京都千代田区六番町1　 人見一夫
公務員連絡会　　　　　　　　　　　 300,000　16.4.5　 東京都千代田区神田駿河台3-2-11　 丸山建蔵
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　 40,000　16.5.13　　 〃　　　　　　　　　　　 　　 〃
公務公共サービス労働組合協議会　　　200,000　16.4.5　 東京都千代田区神田駿河台3-2-11　 人見一夫
　〃 　　　　　　　　　 　60,000　16.5.13　　 〃　　　　　　　　　　 〃
在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会　300,000　16.5.17　東京都台東区上野7-2-6　 具本憲
部落解放同盟中央本部　　　　　　　1,020,000　16.4.13　東京都港区六本木3-5-11　 組坂繁之
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　100,000　16.5.6　　〃　　　　　　　　　　　　 〃
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　100,000　16.5.12　 〃　　　　　　　　　　　　 〃
郡山遊技場組合　　　　　　　　　　　400,000　16.6.14　郡山市笹川1-226-1　 吉村徳太郎
日本教職員組合　　　　　　　　　　1,500,000　16.4.28　東京都千代田区一ツ橋2-6-2　 森越康雄

俺が民主党党首だったら、

「小泉自民党は我々の正義に屈した！我々の案が通る事はすなわち我が民主党の勝利である！
　世論を味方とし、今後も対案を通しながら、我々の政権担当能力を証明することこそが、
　次回の衆議院選挙における我が党の勝利と、そして政権交代を実現させる王道である！」

ぐらいの事言うけどな。

しかし、永田の件といい、なんでこう斜め上に突っ走れるのかね。

>>417
審議拒否してるの誰やねん

民主も自らの法案は完璧と思って対案出したんだから
改正されるなんてありえないんじゃないの
何にびびってんの

> 国際条例としての共謀罪を受け入れるか否かの時点で民主と社民は賛成してる
> 今になって共謀罪自体反対みたいな事言っても通りませんよ。

共謀罪自体に反対しているのではなく、民主案の特色である越境性の設定と対象
犯罪を５年以上にする、という点が、本当に担保されるかどうかを問題視してい
るわけだろ？

自前の法案に反対しているわけじゃない。むしろ、自前の法案を捨ててしまった
のは与党。これで、与党案に基づく継続審議の可能性も無くなった。

>>417
じゃあこういうことだな

「民主は、民主の考えを賛成も反対もしない！」

>>416
ごめん
マジごめん

>>370
対案を出しながらその協議の拒否することの愚劣さを（ｒｙ

これでおｋ？

412 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/02(金) 14:57:13 ID:veq4i8wg0

　　　おめーら、

　　　　苦しくなってきたからと言って

　　　　「もしも〜〜〜だったら」前提で話進めてくのやめねーかｗｗｗｗ

211 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/02(金) 14:30:36 ID:veq4i8wg0
■分かりやすい本物の一連の流れ

自民「民主党は反対ばかりをするのではなく、反対をするなら対案を出して欲しい」
民主「勿論出す！政策で勝負したい」
自民「期待している」
民主「我々が国民の為の党であることを示し、政権交代する」
・・・・・・・・・・・・・・・
自民「共謀罪の法案を作ったわけだが」
民主「上等だ。自民の糞法案より、我々の対案を成立させたい」
自民「そうか、ばかだな。そんなもん作っても成立するわけねーじゃん。お前らは野党だ」
・・・・・・・・・・・・・・・
自民「対案でいいよ」
民主「はー？　なに？　野党の法案は成立させないとか言っといて、なんなの今頃？？」
自民「（ばーか、法案成立させちまえば、後でいくらでも修正して、こっちが出した案に戻せるんだ）」　←注目
民主「おまえらの魂胆は、法案成立させてから、どんどん修正かけておまえらの案に戻すことじゃね」
自民「ちっ！」

国民「きたねー、自民党」　←注目

>>422

>>292

　　　 .┌┐
　　　／ /
　.／　/ i
　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ
　|（ﾉi　　|）
　|　 i　　i
　＼_ヽ＿,ゝ
　　 U" U

【日中】日本政府 対中国円借款再開を検討〔06/02〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149220956/

>>417
「協議の拒否」で今国会が時間切れになれば法案は成立しない。
賛成しなかったという事実は残るし、反対したことと効果は何も変わらない。
つまり反対したと言われても仕方がない。

＞ほんとこのスレは、政治のトーシロばっかりだなｗｗｗ
政治のプロであるとでも言いたげなお前は議員？　政治学者？

>>411
スレタイ読めるか？

>>432
それは事実じゃなくて憶測。
自民が、２／３の数を擁しても５ヶ月かかって採決に持ち込めなかったように、
民主が、合意すれば採決できても採決に持ち込めないことがある。
それを案に反対とこじつけるならば、”自民も実は反対だから、いつでも可決できるのにしなかった”
と言えることになるが。

>>417
そうなんだ、んじゃ別に

民主党は自分で出した法案の協議を拒否してるwwwwwﾊﾞｶｽwwっwwっwwww

で、良いよ、プロの目線は大事にしないとなwww

>>420
民主が実は共謀の罪を成立させたくないのか、
それとも単案に自民に反発しているだけなのかなんて
分からんだろ。正直俺もわからん。

自「夕飯は中華にしようか？」
民「おそばがいいな」
自「じゃあそばでいいよ」
民主「変えてくれてありがとう！」

といっておきながら、いざとなったら
自「そばでいいと言ったじゃないか、つべこべ言わずにラーメンを食え！」　

どう見ても自民は詐欺師です。（キッパリ

>>292
やべぇ、これ的確すぎるｗ

しかし「民主が民主案に反対した」などと言うミスリードを
必死になって定着させようとしているチーム施工は
涙ぐましいほどの努力だなｗｗｗ

「協議拒否」と「法案の反対」は、天と地ほど違うと言うのは
議会政治のイロハのイなんだがな。

民主党が民主党案を拒否するなんて、マジでこんな光景を見れるとは。ｗ
やっぱ民主党はこうでなくっちゃ。

>>449
おまえの例えシリーズはつまらん

>>417
反対しないんなら、採決してしまえばいいんじゃないのか？
　
審議拒否して採決ができないのに、「反対していない」って、
どういう超異次元空間理論なんだよ？
　
非ユークリッド数学も真っ青の超理論だな。

>>443
分かりやすいなぁ民主党。


さすが闇の組織と戦う光の戦士団

麻生が時期を見て成立した民主案から自公案に改正するっつー発言を
しなかったら、民主の大チョンボだったのに。

うまくやってりゃ永田なみの戦果があげられたのに…。

672 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 14:58:22 ID:5tNMQuRr
2006年06月02日　
【ネット中継】鳩山幹事長記者会見　１５：００頃〜

--------------------------------------------------------------------------------

　２日１５：００頃より予定されている鳩山由紀夫幹事長の記者会見を、以下のＵＲＬで中継・配信します。

＜ライブ＞１５：００頃〜
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu56.asx

>>448
俺はわかるぞｗ　なぜなら勉強して頭がいいからｗ

ヒント：みずぽと電話会談

＞結局、事実をみれば、
＞
＞
＞
＞「民主党案を民主党自身が反対してる」


　　　　　今時、小学生も相手にしない単純化論理。

　　　　　現象がなぜ起きるのかを追求しない、典型的バカ人間タイプ。

>>446
おおっと失敬、『協議拒否』だったな。

>>423
本気でわかってないなー。民主が焦ってるのは、民主案は廃案でないと、そもそも審議
されるだけでマズイっつーことなんだが。そーなりゃ、マスコミの隠蔽も歪曲もできな
くなるから、欠陥がモロバレになる。

自民の真意は、民主党の案を丸呑みしてあとで改正しようとすること。
それがバレバレなので今回のミンスの対応。
自民はサミットの手土産に可決したいだけの話。

賛成
自民党

反対
公明党、民主党、共産党、社民党

多数決を取れば結論は自明だろ。自民党は議会の良識を尊重しろ。

>>434
それが一番名案なんだよな。

改正されることに反対なら改正される時に反対しろよ
なんで今改正されることを心配して
自分らで出した法案に反対してんの？

>>449
＞といっておきながら、いざとなったら
＞自「そばでいいと言ったじゃないか、つべこべ言わずにラーメンを食え！」　

これ自民のどういう行動を例えてるの？
まだ成立すらしてないんだけど。

>>451
んじゃ、何の為に対案だしたのよ？w

>>445
それ言ったら、国民投票法も教育基本法も時間切れ不成立は濃厚なのだから、
”自民は賛成しなかったという事実が残る。反対したことと効果は何も変わらない”
ってことになるよな。

賛成だからって、慎重審議を求めてはいけないというルールはない。

>>460
全然読めないとは思いませんでした。すいません。

郵政選挙や永田メールとレベルが一緒だな。グダグダ。

>>448
反対なのに反対を表明しないで通す気も無い対案を出す。
別に反対じゃないのに、単に政権党を困らせるために反対する。

どちらでもいえることは、民主は国のことも国民のことも全然考えてない
最低の連中であるということ。

自民：　和食がいいな
民主：　中華がいいな、特にシナ蕎麦がね。
自民：　本場に行って食え！
民主：　本場は、怖いんだもん。

自民支持だが反対

マスゴミが、世論は共謀罪に反対する声が大勢とか言ってるけど
そんな一般市民っているの？

>>451
おいおい、民主党は自党案を審議することにも反対してるのか？

>>473
市民の定義が違う。

>>473
世論とは作るものだよ

＞449 ：ねちねち小学生 ◆in.mBbu0ME
＞民「おそばがいいな」
＞自「じゃあそばでいいよ」
＞民主「変えてくれてありがとう！」
＞といっておきながら、いざとなったら

民「オレはスパゲティといった！」←コレが実情w

ど〜う見ても民主の反応は「詐欺師」どころか「覚醒剤中毒者」です！（キッパリ☆ ）

>>393
ブー、事実誤認（ｗ
社民党は条約にも反対しています。

条約に賛成したのは、与党と、民主、共産です。

>>473
一般プロ市民にはいっぱいいる

>>473
世論はマスコミが作りますから

1、民主は民主案に反対ではない
2、自民は民主案を裏切るつもりで居るA
3.、裏切りを前提に民主は自民との協議を拒否しているB

4、A,Bは「自民が改正案を出すつもりである」という不確かな情報の元に成立するが、
コレをここで議論してもしょうがないのでは？

>>441
不可。Ｄマイナスだよ、ミスターキートン・・・

「法案採決に向けての協議を拒否」としないと駄目。

「法案の協議」と「法案採決に向けての協議」もこれまた
意味合いが全然違う。

>>449
自「夕飯は中華にしようか？」
民「おそばがいいな」
自「おそばは材料が足りない」
民「これで十分だよ」
自「じゃあそばでいいよ」
民主「そんなものは食えない！」

どう見ても民主は詐欺師です。（キッパリ

>>446
与党は前日、民主党の要求を全面的に受け入れる方針を伝えていたが、
民主党は２日午前の国会対策役員会で「与党の中で民主党修正案を成立させたうえで、
次期国会で再改正を検討する案が出ているのはおかしい」として、
衆院法務委員会での審議、採決に応じないことを決定

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000005-yom-pol
与党「共謀罪」の今国会成立を断念

審議にも応じていませんが

対象とするのは、以下の組織です。
と明記して、さっさと「共謀罪」つくればいいじゃない。

北朝鮮に誘拐して身代金を要求する組織、
北朝鮮からニセ札を密輸する組織、
地下鉄にサリンを撒く組織、
北朝鮮から覚醒剤を密輸する組織、

明記しないから、
"日本人の一般市民"から、信用されないんでしょ。

自分で出しといた法案に拒否なんざ、民主党自らの存在価値を否定したようなもんだ。

民主、すでに政党ですらなくなってきているな

>>481
それだけ読むと民主党が
ノイローゼにかかってるとしか思えない。

　　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
　| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／　　│
　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　　＜　自民党の細田は嘘つき！
　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿　　　│
　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／
　　　　　 ｀ヽ　ヽ〜　　 ／
　　　　　　　＼＿＿,／

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　我々の提出した案には賛成できない！！！
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

世界的に共謀罪の波が広がる中
肩身の狭い思いをしている世界のテロリストに朗報

日本は共謀罪を見送りました

テロリストは日本に来るなよ？来るなよ？本当に来ないでね！

>>461
根拠がなさすぎです。
現実的に、自分たちで対案を作り、元の条約にも賛成したのだから、
一部の左派や鳩菅あたりを除き、民主が一丸となって反対してると考えるのは難しいし
実際に反対なんてできっこない。

>>434
普段から強行採決に反対してるのに、与野党一緒になって１日で通したら、
そちらの悪評の方が高い。
>>467
”審議し成立させるため”。　”審議無しに与野党つるんで成立させるため”ではない。

>>482
とにかく自民党に反対なんだろ？w

とりあえずこのスレの民主擁護派も混迷中ｗ

日本から売国奴を一掃し、シナチョンのイチャモンには断固としてＮＯ！
と言ってくれたら、俺も民主党を応援してやるのに。

>>468
民主修正案を受け入れ、これから協議なんですが…
その協議を拒否する民主党をどう思いますか？

＞審議を尽くすのが議会制の原則。

あなたのレスですね。
衆院法務委員会採決に向けた与党との協議には
『応じない方針を決めた』民主党をどう思うのか、よく考えた方がよろしいと思います。

>>473
ほとんど無関心だと思う｡
おれも自民、民主どっちの案でも不成立でもいいもん
ただ今回の民主の対応はバカすぎる！！

民主党は、通すつもりも無い法案を作って、自民党と交渉していた事が発覚。
民主党の出す「対案」は、「怠案」と認定されました。

法律は神で無く、唯一絶対完璧な物で無いので、修正するのは普通の事。
将来改正する可能性があるという理由で法制化しないのは、国会で法律を改正する意味が無い。
民主党は、一度制定した法律は、神聖不可侵で修正不可と思っているのでは無いか。
民主主義を分かって無い政党と認定されました。
民主党は、宗主国様の地で安住して下さい。

偽装シリーズ
　(1)偽装建築　（あねは他）
　(2)偽装メール　（民主党議員）
　(3)偽装報道　（日テレアナ盗撮）
　(4)偽装法案　（民主党の共謀罪の対案）
　(5)偽装政党　（みんす）

オレオレ詐欺シリーズ
　(1)「俺だだけど、口座に振り込んでくれ」　（元祖）
　(2)「対案は有る、対案を出す、しかし、対案は法制化反対」　（有る有る詐欺？　出す出す詐欺？）

まさか、今回の民主党の行為は、小沢代表と小泉首相の「あうんの呼吸」の結果では？
(1)小沢代表：　党内の反対派に理解を示した振りをして、反対派の行動を黙認。
(2)小泉首相：　法律の詳細には関心が無く、法案成立という結果が欲しいので、民主党の案でも構わない。
(3)小沢代表：　党内の反対派の偽装法案で、世論が民主党に厳しくなるのを見計らって、反対派を討伐。
(4)小泉首相：　そろそろ、手を組みましょうか？

　　　おまえら新聞以下のマスゴミだなｗｗｗｗ

>>481
>コレをここで議論してもしょうがないのでは？

つか、アンタのレスは全部Aが存在する事を前提として書かれてるわけで。

鳩山の「推測発言」ｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★，｡･:*:♪･ﾟ'☆━━━!!!!

あー笑わせてもらった
愉快な午後でした

ありがとう、民主党

> >>423
> 本気でわかってないなー。民主が焦ってるのは、民主案は廃案でないと、そもそも審議
> されるだけでマズイっつーことなんだが。そーなりゃ、マスコミの隠蔽も歪曲もできな
> くなるから、欠陥がモロバレになる。

むしろ欠陥満載なのは与党案でしょう。
民主案に賛成するのはいいが、これを細かく審議して国際条約との擦り合わせ作業など始
めた日には、いままで条約を恣意的に解釈しまくっていたことが明らかになってしまいま
すからね〜。法務省・外務省は次官クラスの首がポンポン飛びかねない。だから、民主案
に同調するにしても、こういう電光石火な方法しか採れなかった。

>>446
>民主が、合意すれば採決できても採決に持ち込めないことがある。

採決数が確保できても、現実の採決に持ち込めないことがあるってことかな。
なるほど、審議の徹底不備といい、確かにそのほうがスジが通ってるな。

結果的にも見えるが、時間的に最初から通らないものを両党必死にやってたということになるな。
結局、まだ草案から一歩でただけのレベルだったのか？('A`)ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ

民主党はいったいどうすれば満足なんですか？

>>482
対案を出しながらその採決に向けての協議の拒否することの愚劣さを（ｒｙ

でＦＡですね。
勉強になりました、先生。

>>468
だーから、与党は民主案の継続審議大歓迎なんだっつーの。ポスト小泉へのいい置き土産だ。

>>474
こんなこと言ってます。

共謀罪採決を拒否　民主「再改正検討」に反発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000123-kyodo-pol

>当面は修正協議自体も拒否する構え。

>>466
半分ほどラーメンを食わして、後に中華を食わす予感・・・民主の疑い

つうか、全ての法案は将来改正される可能性があるわけで。
それを恐れて審議しない？、アホか。だったら最初から対案出すな。

>>484
今日の審議に出たら採決されるから、そこを決着させるまで審議できないということでしょ。
予定が決まってないのだから出ないのは当たり前だろ。

民主フェチすら擁護不可能ｗｗ
結局のところ民主党は
政治のためではなく選挙のためだけにがんばっていましたｗｗ

どんな理由にせよ、自民が我々の案を採択したのはまぎれもない事実。
つまりは我々の対案が適切なものであるという証拠である。
次期国会で再改正しようという姑息なもくろみをたてているとの噂もあるが、
もし、そのような事態になった場合は、全力で阻止する。国民の皆さんは
自民の動きに十分注意して頂きたい。

とりあえず、これくらい言っておけばよかったのに。

>>499
当たり前だろ。
「嘘なんじゃね？（＾ω＾）」「真実が知りたいおｗｗｗｗｗ」だけで
スレを埋めてもつまらんだろ。

本当のところはどうかは置いておいて、一般大衆の感じ方としては
「与党に反論することだけにしかアイデンティティの拠り所をもてない、所詮は万年野党」って
いう印象を強めただけで、今回の件で政党としての底の浅さを露呈してしまっただけだよね。
自分で自分のしっぽに噛み付いただけで、頭悪すぎ。

改正のときに反対を叫べばいいのに
民主党案が通ったことを大々的にキャンペーンやって
自民が改正案を出したら反対を宣伝するのがベストだと思うんだけどな

>>445
> 政治のプロであるとでも言いたげなお前は議員？　政治学者？

その端くれｗとは言えるな。

そもそも、〜だろう、とか〜に違いない、とか〜の可能性が高い、なんつー妄想で審議拒否するのって政治家のやることか？

自分達が出した法案に反対する民主って。。。

>>461

そうなんだな。民主党は始めから通過成立すると困る対案を出している訳だ。

してやられたなあ。

「もっとマジメにやれと言いたい」　＠鳩山会見

>>510
得意の途中退席をすればいいじゃん
最初から拒否してどうすんのｗ

再改正検討って民主党の妄想？

>>504
「ただし5年以内の改正をしない」
とかな。

>>518
今までの野党とは違うなｗ

なんだかんだで、今回自民が民主の案を丸呑みした件は
民主にとってもチャンスだったはずだよね？

それが何故こういうオチになるのか…。

>>505
的確ですなw

>>445
日本会議所属のチンピラ右翼を父に持つ人らしいですよｗｗｗ

>>513
遊びたいならｖｉｐ行け

>>503
不備というか、外務省の反対を押し切らない限り、ろくなことにならないでしょ。
外務省が、”国会は５年でおｋと言ってきたけど、俺たちは条約違反だと思う（←特に根拠はない）”
とか言ってるのが現状だから、これを決着つけない限りだめだわ

ある意味、「民主党」が「民主党の危険さ」を告発したとも言えるｗ

せめて協議やりゃーよかったのに

>>523
5年以内に法の不備が見つかっても変えないとｗｗ

2ＸＸＸ年、民主党が政権を取りました！

民主党のＸＸ総理大臣は法案成立を目の前にしてこういうのでしょう。
「次の総選挙で自民党が政権を取ったらこの法律が修正される可能性があるので成立させません」

民主党のＸＸ総理大臣は予算成立を目の前にしてこういうのでしょう。
「次の総選挙で自民党が政権を取ったらこの予算の精神が反映されない予算が次の年度に組まれる可能性があるので成立させません」

>>515
裏切る相手を前にして笑った顔で仲良く法案通せるほうが
頭おかしいとおもうんだけどな。
「じゃあ一年後ですあね」「そのときはがんばりましょうねぇ」とか

>>502
与党案はそれなりにもう審議されてますが、何か？まだ審議されてないのは民主案
なんだよ。それの採決しようとしたら、協議拒否したから、じゃあ審議始めて、継
続にしましょって話。民主はどーするのかねえ？継続が飲めるかな？まあ、飲むし
かないけど！

民主党は自分で出した案の採決に反対どころか
審議も拒否してるの？

精神分裂症でも病んでるのでしょうか？

…えっと、何の為の対案だったんでしょうか？

>>492
ようは民主党は自党案は不備でそのまま成立するとこまるから、
審議して内容を修正したいってことなのか？

>>510
なんで民主は自党案を採決するのがそんなに嫌なんだ？

もう自民案で強行採決しちゃえよ

空城の計に振り回される民主党ｗ。
テラワロスｗ。

>>490
何度見ても笑うｗｗｗ

てか流石55年体制を引きずっている民主党ならでは
小沢さんもね

>>532
自民の立場ならそれでもいいかもしれないな
もし改正なしで不備が見つかっても民主党案だから
改正するなと言うのも民主党だし

で、結局自民案と民主案の違いって何？ｴﾛｲ人教えて

やっぱり民主党には何か呪われた憑き物があるんだろう。歴代党首がキチガイか漫才師になっていく伝統。

民主党が最初から法案を通すつもりがないとしたら、
社会党よりも厄介。
無駄な議論を国会でやっていることになり、
政治は前に進まない。
民主党はこういうやり方をしていたら国民の信頼を失うぞ。

つまり民主は自身で責任持てないような対案出しちゃったってこと？

敵の味方は敵
の理論だな

>>446
その自民は、党首が法案に反対してるってことだぞ？

>>537
『民主党は対案主義に生まれ変わりましたって』ポーズ見せただけだわな

で、ポーズだけで済まそうとしたら見事な自爆でしょせん政権闘争しかできない無能集団だと判明しただけ

　　　　　　おいおい、鳩山が会見で「参加罪」がどういうものかを知らないってさｗｗｗ

民主もまともに論理展開すれば勝てるんだろうが、
下らないこと口走って自爆しそうで怖いな。

チャンスをピンチに変えるのが民主党だし。

つまり、今回で判ったのは、民主は自分が作った法案に対して一切の
責任を取る気がないってことだな。

ポッポ記者会見で、条約の条件の4年以上の縛りを認めちゃったｗ

>>490
これ関連、今年の流行語大賞に来そうだなｗ

>>550
野党じゃなかったら首が飛んでるレベルの会見しか開けないのかねぇ、民主党は

やっぱ民朱党党首には笑いの神がとり憑いているみたいだなｗｗｗ

ぽっぽ馬鹿だろｗ
このスレで頑張ってる民主信者の身にもなってやれよｗ

どんだけ無茶なフォロー入れさせる気だ。

>>550
…マジ？

>>544
民団、総連に（でもって解同や日教組などのイデオロギー極左集団にも）支持されている政党だから法則じゃないの？

日本憲政史上に残るな、これは。

>>527
漏れの親父は街宣右翼を毛嫌いしていて
自分とこでやる会合からは追い出してるけどなｗｗｗ

鳩山アホすぎ。ｗ
民主党は上から下まで全員シャブ中だらけなんじゃねえのか？

民主案で自民が強行採決。
民主審議拒否が一番いいな。

>>550
何のために議員やってんだこいつら

>>551
民主党に今までチャンスがあったことがあるのか詳しく聞こうか

ポッポは所詮この程度だからなぁw

「狂」牛病は牛の権利を侵害？　民主・鳩山代表

　「『狂』という言葉は日本では禁止されている。人間にだめなものを使うのは、牛の権利を侵害している」。
民主党の鳩山由紀夫代表は１２日、東京都内の日本外国特派員協会での講演で「狂牛病」の呼び名に異議を唱えた。
「牛海綿状脳症」という名称もあるが、鳩山氏は何と呼ぶべきかには触れず、党内では「震牛病とか……？」。


http://web.archive.org/web/20011116214414/http://www.asahi.com/politics/update/1112/003.html

さすがに今回の件は、民主党支持者の中でも
擁護出来るのは、ディベート同好会かパラノイアだけだわ。

「しょうがないなー、不満はあるが、お前んとこの案で良いよ。」て言われたのに 何で慌ててんの？

>>550
おいおい・・・
不勉強というか無責任にもほどがある

>>534

じゃあ何故対案出したんでしょう？

民主党支持者の人がかわいそうだ

この祭り、継続審議になったら、次期国会で第二部があるよ。そっちの方がハデになるはず
なんで、楽しみにしていよう！

朝日の社説が楽しみｗｗｗ

>>565
四点セット、年金未納

言ってたよ。
「知識が至らなくて申し訳ないが・・・」みたいな感じで

>>550

　;y=ｰ(´Д｀;)･∵.　ﾀｰﾝ...

結論をいえば‥
民主党は「気が狂って」しまいましたw

まあ、今に始まったコトというワケでもないですが★

■分かりやすい一連の流れ

自民党が民主案に譲歩
↓
しかし自民党は次期国会で改案することを予定していることが発覚
↓
民主は自民の譲歩をキック
↓
与党案のまま採決
↓
法案成立
↓
条約批准


たぶんこうなるｗ

本当のところは丸呑み偽装だった訳だが、
一般大衆の感じ方としては
「野党に迎合することだけにしかアイデンティティの拠り所をもてない、
所詮は詐欺与党」っていう印象を強めただけで、
今回の件で政党としての底の浅さを露呈してしまっただけだよね。 頭悪すぎ。

>>573
朝日ってば、民主案に賛成する論評してなかった？

>>565
民主案の丸呑みなんて、手順を間違えなければ自民の政権担当能力を問うチャンスだったじゃないかｗ

民主に票を入れる気にさせてくれよ…。
自民に入れたくないんだよ…(´･ω･｀)

>>580
そうそうｗｗｗ

なんのための対案なんだよって印象を与えるのが
民主党的には一番まずい

民主党をかばってみるけど
どうせ通らないと思いながら自民案に反対するために出した対案だったんだから
いざ通るとなって焦る気持ちはわかるわ

>>565
何度かあったよ。
自民が不祥事起こした時とか。

ただその追求中に何故か自爆して追い込まれるのが民主党。
年金問題とか、ホリエモン逮捕直後の黒塗りメールとか。

民主党は反対の反対をしていたら、自分が何を言っていたのかわからなくなってしまいました（＾＾；

>>574
そんなのあったねぇｗ
永田のガセメールや、未納3兄弟でことごとく自爆してた印象しか残らなかったけどｗｗ

>>579
く、苦しい。。w

ポッポ･･･

えーっとね、民主党にできる事は
『自民党と協議して、不備を潰してすり合わせする』
これが最後のチャンス。

早くしないとおいてかれるよ〜

>>575
これね

【ネット中継】鳩山幹事長記者会見　１５：００頃〜

--------------------------------------------------------------------------------

　２日１５：００頃より予定されている鳩山由紀夫幹事長の記者会見を、以下のＵＲＬで中継・配信します。

＜ライブ＞１５：００頃〜
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu56.asx

＜ビデオ＞１６：００頃〜
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2006/20060602hatoyama_v300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2006/20060602hatoyama_v56.asx

あほか、将来改正される可能性があるから反対ってのは何だよ。
そんなこと言ったらすべての法案はその可能性があるだろが。
それでは法案自体を提出することは不可能だよ。
まったく民主党は政党やめたほうがいいんじゃないか。
政治に携ることができないだろ、それじゃあ。

>>517

　　　　お前の脳内と違って、国会内にはちゃんと情報源があるんだよｗｗ

>>580
してたよ。先週だったと思うけど。

>>587
それってただの基地外じゃん

自民は粘着でしつこい。共謀罪は悪法。
廃案にすべし。

笑い話としてやるかとは思ってたがホントにやるとは思わなかった
民主すげーな

>>594
また黒塗りで公開されるのですか？

鳩山の言い分聞いてたら審議「しない」じゃなく、勉強不足だから「出来ない」の間違いなんじゃないかしら？

鳩山、自分の古巣の派閥の現在の名前ぐらい覚えとけよ

なんで津島派っていえないかねぇ


それにしても、竹島帰りのウリ党の代表と会ってきたけどそのウリ党が惨敗したことにどう思ってるんだろう、こいつは

　　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
　| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／　　│
　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　　＜　参加罪って食えるニカ？
　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿　　　│
　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／
　　　　　 ｀ヽ　ヽ〜　　 ／
　　　　　　　＼＿＿,／

自民党員必死だな、なぜ自民は自分達の案を通さないか？　まずそこから考えば答えは
おのずと出てくるだろ・・・

>>594
ちゃんとした情報源って自分に心酔してる記者とか？

>>597
うん、だから民朱党の完璧な対案を取り入れましょうって妥協したんだよ。
でも自分の案を取り入れてもらって嬉しいはずの民朱党が何故か反対しているんだ。
何でだろうね？

もうなんつーか、どう見ても与党の逆転勝ちだわな。
これからは民主党の存在意義が問われるがな。

>>594
再改正案が謎のメールに書かれてたとか

現在の質問

時事通信「国会閉会後、自民党総裁選までの間、民主党としてはどうやって存在感を出していくか」

ポッポ「質問に答えなくて申し訳ないが、小泉総理大臣は教育基本法に愛情を注いでない。あ、ここはカットしてください」

会見場笑いに包まれる

>>588
4点セットって永田メール以前に手詰まりだったしなぁ
狂牛では視察の件でアメリカから文句言われてたし
まともに機能してたのは耐震偽造くらいか

>>586
民主の不祥事は見逃してもらってるのに自民の不祥事をあげつらうのがチャンス？
そんなことをチャンスと思ってるから民主は政権なんてとれないんだって気づかない？

男性差別大国日本 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149207900/
★男性差別社会における人口減少・・・現在のロシアに見る「男性寿命の異常な低さ」！
＜＜主要各国の男女別平均寿命＞＞
　　　日　伊　仏　米　英　独　露
男　 77　75　74　74　74　73　58(←余りにも酷すぎる！)
女　 84　81　82　79　79　70　71
差　　７　　6 　8　 5　　5　　3　13
主要先進国の男性の寿命が70台で並ぶ中、なんとロシアの男性は戦時中並みの衝撃の「50代」。
男女の寿命差も「13歳」・・・。ロシアの出生率は日本をさらに下回る「1,17」。
さらに年間自殺者が「5万人」、交通事故死が3万人に上る。・・・なぜこんなことになるのだろうか。
交通事故に関しては、もちろんインフラや交通マナーに起因するものだが、
それ以外の点で、極めて深刻な「男性が置かれた厳しい環境」つまり「男性差別」が存在する。
ロシアには1000万の就労女性が存在するが、 しかし男性に目を向けると、2000万の労働可能男性のうち、
100万人は刑務所に収監されており、400万人は軍役に就かされており、500万人が失業中であるのだ。
ここから読み解けるのは、「男性ばかりが早死にする・自殺したくなるような厳しい世界で生きることを余儀なくされてる」という現実だ。
さらには日本同様、女に社会進出の権利を与えたのに、 女は男性子供を養う義務は果たさないため、
男性は権利を一方的に奪われると言う形になり、女性に職を奪われたのに主夫として養われない
→結婚できない→女性も結婚できない→子供産めないの悪循環になっている。
ロシアは深刻な出生率の低さに追い討ちをかける形で この男性寿命の低さがあるため、ついに昨年１年間で人口が
「マイナス７３万５０００人」と言う驚異的な減り幅を記録した。これはさらに急速に拡大する。
「男性差別型社会」と言うのがいかに社会を破壊するかがよく分かるだろう。
しかしさらに問題なのは、どの国でも「男性差別」が原因だと言うことまで、 男性差別・女優遇でメディアや政府が口にできないことだ。
日本もロシアと似た男性差別型社会を構築しており、 ロシアに次いで女性と男性の寿命格差が大きいことからも、
社会が急速に歪んでいっているのがよく分かるだろう。

>>565
チャンスは沢山あったろう。
年金未納に始まり、姉歯、ホリエ…

ミンスや小沢はわざとやってるとしか思えない・・・・

>>592
ようは幹事長も中身をよく知らない自党案を民主は対案として出し、
中身は知らないけどとにもかくにも審議することを拒否してるってことか？

>>608
教育基本法こそ、民主案を丸呑みしてくんないかなぁ。。w

>>608
あ〜これもブーメランになるだろうなｗ

＞教育基本法

>>608
ビデオ中継後で見よう。
さぞや楽しいトーク番組なんだろうな。

民主党がここまで悪いと
民主党擁護が釣りにしか見えなくなってしまうなｗ

あまり民主信者を困らせるなよ小沢ｗ

教育基本法もそうだけど
民主案をことごとく可決しちゃえば
公明切りできるかもｗ

>>608
>>ポッポ「質問に答えなくて申し訳ないが、小泉総理大臣は教育基本法に愛情を注いでない。あ、ここはカットしてください」

朝鮮脳？ｗ
ふいた。

「答えなくて申し訳ないが日帝が悪い」

「まずは、民主党の考え方を広く国民のみなさんに伝えていきたい」



もう十分伝わってますｗｗｗ

鳩山、民主党は地方にピクニックに行くってことしかいってないだろ


中身なしにイベントだけ開いてどうすんだよ

民主は「自民党が改正案を取り下げない限り、民主党は協議できない」と
一貫すべきだろうな。

チャンスをピンチに変える方法としては
小泉が「あなたの党に賛成しているのになぜ反対するのかが分からない」
と確実に言うと思うんで、その時に
「これから裏切る相手と仲良く食事する人が居たら見てみたい」
と反論”しなければいい”

>>621
なんでも反対ってことかぁ

497 ：名無し三等兵 mail sage ：2005/10/29(土) 01:46:18 ID:???
http://www.dpj.or.jp/fund/h16/04sh11.pdf
（11）政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳　

政治資金パーティーの名称　２００４民主党大躍進パーティー

対価の支払をした者の氏名（又は名称） 金 額　 年 月 日　 住所（又は所在地）　　　 職業（又は代表者の氏名）
?ジャコシステム　　　　　　　　　　300,000　16.5.10　東京都新宿区下落合1-1-3　　　 新井正
?ダイナム　　　　　　　　　　　　1,500,000　16.4.20　東京都荒川区西日暮里2-27-5　 佐藤公平
?ニラク　　　　　　　　　　　　　1,000,000　16.4.28　郡山市駅前2-2-2　 谷口晶貴
　〃　　　　　　　　　　　　　　　 　40,000　16.5.17　　 〃　　 〃
全日本自治団体労働組合　　　　　　 640,000　16.5.26　東京都千代田区六番町1　 人見一夫
公務員連絡会　　　　　　　　　　　 300,000　16.4.5　 東京都千代田区神田駿河台3-2-11　 丸山建蔵
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　 40,000　16.5.13　　 〃　　　　　　　　　　　 　　 〃
公務公共サービス労働組合協議会　　　200,000　16.4.5　 東京都千代田区神田駿河台3-2-11　 人見一夫
　〃 　　　　　　　　　 　60,000　16.5.13　　 〃　　　　　　　　　　 〃
在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会　300,000　16.5.17　東京都台東区上野7-2-6　 具本憲
部落解放同盟中央本部　　　　　　　1,020,000　16.4.13　東京都港区六本木3-5-11　 組坂繁之
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　100,000　16.5.6　　〃　　　　　　　　　　　　 〃
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　100,000　16.5.12　 〃　　　　　　　　　　　　 〃
郡山遊技場組合　　　　　　　　　　　400,000　16.6.14　郡山市笹川1-226-1　 吉村徳太郎
日本教職員組合　　　　　　　　　　1,500,000　16.4.28　東京都千代田区一ツ橋2-6-2　 森越康雄

民主党って、政権を取っても自分の党の意見を後で否定したりするのかな。

国民にどういうイメージを与えたのかな。

153 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/02(金) 15:05:24 ID:X+25cDgx0
>>150
違うだろ？完全に詰まれたのはむしろ与党。
自前の法案を放り出して、批判しまくってきた民主案に擦り寄ってしまったのだから。

民主は法案を放り出したわけでなく、国際組織犯罪防止条約との慎重な擦り合わせが
必要だというスタンスでいるに過ぎない。だから、まだ生きている。

あの、こういうレスにはどう突っ込めば良いんですか？

>>619
公明切り、いいねえ！

>>612
チャンスとか政局とか、そんなのにしか食いつかないから民主はダメになったと思うんだ・・・。
楽して儲けようとした堀江みたいにな。

>>623
HNからHに変わった理由を聞かせてくれ

自民：「わかった。君の考えを支持するよ」

民主：「何で支持するんだよ！　もっと話し合おうよ！」

自民：「なんで？」

民主：「何かおかしいところがあるはずなんだよ！」

自民：「おかしいものを君は出したのか？　で、おかしいところってどこ？」

民主：「わからない。だが話し合っているうちに見つかるかもしれないだろ？」

自民：「おかしい所がわからないのに、おかしい所が見つかるまで賛成できないって？」

民主：「そうだ」

自民：「君はおかしいよ」

自民党をかばってみるけど
なかなか通せないと思いながら
民主案を偽装丸呑みするために出した提案だったんだから
偽装丸呑みを身内からバラされて焦る気持ちはわかるわ

なんでも反対
頑固に反対
自党案にも反対

それが民主党クオリティ

>>623
なんで黙ってられないんだろうな…と思うよ。
あちこちで誰も彼もが墓穴を掘っていく。

民主の本音はなんなんだ？与党の足を引っ張りたいだけなのか？
自民も何なんだ．野党の対案もってくなら元の法案は何だったんだ？

お前ら笑ってる場合じゃない．
本気でこの国おかしくなってないか？

>>619
外国人参政権と人権擁護法案は勘弁してください

むしろ小泉はこれ狙いだったんだろ。

〜エアフォースワン機上にて〜
「あいつらの案を採用したのに血迷って採決応じなくて共謀罪できなかったよブッシュたん」
「オーヨチヨチ　ナグサメテアゲルヨジュンチャン。ダカラF-22ラプターカッテチョンマゲ」
「うんうん買う買う」

>>623
頭使って書いたつもりだろうけどｗ

> 「これから裏切る相手と仲良く食事する人が居たら見てみたい」

「自民にはなんでも反対です」
でいいいじゃん。いつもどおり。

>>497
将来改正する可能性があるという理由で法制化しないのは、国会で法律を改正する意味が無い。
>>

そうだよ。改正したくないなら、自分達が国民の信頼を得るような行動をして、政権をとればいいだけのこと。
それが、議会制民主主義の基本なんですから。

それにしても、奇妙なことになってきましたね。
民主党は、稚拙すぎるねえ。
野党的堕落が始まっていて、どうも、真剣な政治家じゃないわあ。

ポッポ支離滅裂だが実況は実況板で・・・

　 ∧＿∧ +
+ （。・∀・） 　　ﾃｶﾃｶﾜｸﾜｸ
　（0 ∪ ∪ +
　と＿_）__）

今まで自分は、民主党にはキチガイか、ヤク中か、芸人しかいないと、煽りで書き込みをしてきたんだが。
実際にそうなので愕然とする。

>>628
さっそく公明から警戒されて
民主案妥協はなしになったっぽいが

民主党って「日本国民」のことを全然考えてないんだよね（＾＾；
自分の党や支持団体のことばっか。

>>640
実況スレｷﾎﾞﾝ

さすが
ゴ民主党

民主党は自民党案を受け入れてから後で改正すればいいのにねｗ

>>623
腹を探る意味でも、普通にいると思うけど？
スパイのあぶり出しとか。

ま、そう簡単に見られる状況ではないかもね。

>>630
あんまり長いと目に付いて邪魔だからかな。

あ、「すでに邪魔」みたいな突込みは無しね。

>>619
いいアイデアだけど、それだと国民から切られそう…。

民主党は、通すつもりも無い法案を作って、自民党と交渉していた事が発覚。
民主党の出す「対案」は、「怠案」と認定されました。

法律は神で無く、唯一絶対完璧な物で無いので、修正するのは普通の事。
将来改正する可能性があるという理由で法制化しないのは、国会で法律を改正する意味が無い。
民主党は、一度制定した法律は、神聖不可侵で修正不可と思っているのでは無いか。
民主主義を分かって無い政党と認定されました。
民主党は、宗主国様の地で安住して下さい。

偽装シリーズ
　(1)偽装建築　（あねは他）
　(2)偽装メール　（民主党議員）
　(3)偽装報道　（日テレアナ盗撮）
　(4)偽装法案　（民主党の共謀罪の対案）
　(5)偽装政党　（みんす）

オレオレ詐欺シリーズ
　(1)「俺だだけど、口座に振り込んでくれ」　（元祖）
　(2)「対案は有る、対案を出す、しかし、対案は法制化反対」　（有る有る詐欺？　出す出す詐欺？）

まさか、今回の民主党の行為は、小沢代表と小泉首相の「あうんの呼吸」の結果では？
(1)小沢代表：　党内の反対派に理解を示した振りをして、反対派の行動を黙認。
(2)小泉首相：　法律の詳細には関心が無く、法案成立という結果が欲しいので、民主党の案でも構わない。
(3)小沢代表：　党内の反対派の偽装法案で、世論が民主党に厳しくなるのを見計らって、反対派を討伐。
(4)小泉首相：　そろそろ、手を組みましょうか？

現在の質問


朝日新聞「国民投票法案について。与党、社民、共産の主張をきいた感想を」

ポッポ「いわゆる小泉チルドレンが野次を盛んに飛ばしていた。それでエダノ（？）さんが興奮してしまった」
　　　「国民が投票するので、一方的な護憲・改憲の議論はそぐわない。私達のような公正・中立が正しい」

民主党は次の選挙で負けたらおそらく分裂してしまう。
二大政党制そのものが崩壊し、政権交代できるバックアップが消えるのは問題。

・民主党案は審議の時間が十分ではない

民主党が主張すべきはこの路線かな。

間違っても、
・自民は後で修正するつもりだ。だって民主党案では条約を批准できないから駄目
と言ってはいけない。

鳩「民主案丸呑みは信じられないので拒否」

信じられないのなら聞けよ
改正を前提にが嫌なら強行採決でいいよ
もう無駄

>>646
おまえ頭良いな

小沢は解党するつもりなの？？？

H ◆R9gHkWuirA は
ころころ変わるＩＤと
ID:T69LFi4X0と二人いるみたいに見えるんだが
どういう環境で書き込むとそうなるの？

>>651
何それwwwwww

対案は釣りだったのかよ！！！

>>646
それ良いなｗ

というか、鳩山は馬鹿だろ
以前からテレビに出演してるけど、どうも好かん。

>>641
俺は負けたときのセリフがウリ党＞＞＞民主党だったことに唖然としているよ
まさかあの首長よりも下だったなんて
いや、この場合は上か

都合が悪い質問が出てこかねないので、うちきったぁぁぁぁｗ


心はクールに行きたい


つまりCool heart, Warm headｗｗｗあほとしかｗｗｗ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=WFmNjiVq0

コイツ共謀罪関連のスレばかりに出没してるな

>>656
LANとダイヤルアップ接続。
ダイヤルアップは繋ぎなおせるしね。

＞627
＞違うだろ？完全に詰まれたのはむしろ与党。
＞自前の法案を放り出して、批判しまくってきた民主案に擦り寄ってしまったのだから。
＞民主は法案を放り出したわけでなく、国際組織犯罪防止条約との慎重な擦り合わせが
＞必要だというスタンスでいるに過ぎない。だから、まだ生きている。

＞あの、こういうレスにはどう突っ込めば良いんですか？

こう突っ込むとヨイでしょう☆
回答例：「あの、こういうレスにはどう突っ込めば良いんですかw」

>>656
(ﾉ∀`)ﾂｯｺﾝｼﾞｬﾀﾞﾒﾀﾞﾖ

>>635
>自民も何なんだ．野党の対案もってくなら元の法案は何だったんだ？

修正案を出されてそっちのほうがいいなら修正して問題ない。

修正しないほうがまずいだろ。

最後の質問

毎日新聞「クールビズについて。幹事長はなんでやらないの？」

ポッポ「いつも心はクールですから、表はクールじゃなくてもいいかな、と。」
　　　「国会で活動する以上、自分の身のもち方として、国民の代表としてそれなりの礼をもって臨みたいから。クールビズは絶対やらないよ〜」

成立させる気のない「対案」って・・・
ミンス痘って、本当に素敵なお笑いプロダクションですね。

わかりやすくまとめると

『ともかく、反対』

丸飲みは偽装だったのかよ！！！

詐欺しまくりの自民党

>>592

　　　へぇ〜〜〜〜、最近小泉チルドレンなにやってるのかと思ったら、

　　　武部に野次の飛ばし方教わってたのねぇ〜〜〜〜〜〜

　　　ちゃんと勉強してるんだねぇぇぇぇぇぇぇ

＜ライブ＞１５：００頃〜
　３００ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu300.asx
　５６ｋ
　http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu56.asx

>>642
公明の本音は民主の中の旧社会党と一緒で、共謀罪に反対でしょ？　きっと。
教育基本法と同じで。

こ　の　間　の　騒　動　で　何　も　学　ば　な　か　っ　た　の　か　？

民主党、自分の出した法案に反対す。日本の記念すべき一日だね。

偽装対案ｗ

前原の方がマシだったな。これじゃ。

「とりあえず成立させて次の国会で修正すればいい」なんて早速言ってたら民主も賛成するわけねだろ
細田ＤＱＮの口が軽すぎるんだよｗ

>>674
過　去　か　ら　学　と　い　う　高　等　テ　ク　ニ　ッ　ク　を　期　待　す　る　な

>>672
超党派で原口とか枝野とかに教わってんじゃないの？w

>>665
やられたｗ

今後の民主

なんでも反対→旧社会党の再来
案件によっては民主案を自民がのむ→民主が左右に分裂する虞れあり
対案路線継続→「どうせそれにも反対するんでしょ？」と軽くあしらわれる

今度の対応で完璧に詰んでいるような。

というか民主案でも民主党の中の人や支持団体が罰せられかねないんだもの
そりゃあ、反対だよな

成立させた気にする「丸飲み」って・・・
ジミン痘って、本当に素敵な詐欺プロダクションですね。

>>680
野次といえば永田元先生ｗ

>>632

急所を突いたご意見かも。

年金法案なども、与党内のゴタゴタが処理できない。
いっそ、この方式がいいかも。
どうしようもない与党内のイチャモン屋や公明などをはずして、民主の作った法案で通す方が、すっきりしたものができそうだもの。

>667

ちょっとやそっとなおした訳じゃないだろ．
元の案にだって理念なり主張なりあっただろうにと言っている．

ついこの間まで、２ｃｈって共謀罪反対論者ばかりだったのに

なんで今は、こんなに賛成派ばかりなの？　またチームセコウですか？

いい加減にしてくださいよ

>>668
あの悪趣味なハートマークのシャツを着てた人の言うこととも思えない。

残念、画像が見つからない・・・。

民主党、民主党案を拒否。

>>685
民主の中のほうがよっぽどゴタゴタしてるぞ
通らないと思ってるから対案出すのにさほど反対が無いだけで

>>687
民主党に絶望感を抱いているだけじゃないの？

　　　　　ブッシュへの土産がなくなった小泉哀れ・・・・・

　　　　　アメリカ議会での演説断ったのも、あの時点でこのことが予想できてたからなのねｗｗｗ

　　　　　あとは２ちゃんねるで鬱憤晴らすのみか？

　

>>687
共謀罪より民主党の方が鮮度のいいネタだからな

どう考えても、今回の民主党を擁護するのは不可能でしょ。

それでも、かなり無理な民主党擁護がちょくちょく定期的にあるのをみると
本当に民主党の工作員っているんだ。と実感した。
労組専従が全国から書き込んでるのかな？
多分セコー、セコーとわめいてるやつらが工作員だと思うけどね。
まあ、しかし、首にちょうちょ結びしたら死んでしまった。レベルのいいわけだと思うが。

>>692
共謀罪なんて当然のこと過ぎて土産にすらならないんですが・・・

民主オワタ

自分で出した対案が全面採用されるのに採決拒否？
アホでつね
妙な格好つけせんと最初から共産と一緒に「断固反対」とでも叫んどけ

以前、岡田のＡＡに、「もう自分でも何言っちゃってるか解んないんだよ」って台詞を
書いて貼った事があったが
自分でも何言ってるか解らないってのは
岡田の特有のキャラじゃなくて、民主党そのものの体質なのか？

　　　　　　　何この電波コテお披露目会＾＾

これで完全に国民に見限られたな
民主が政権とることなんてありえなくなりますた

>>687
それ言ったら前の解散総選挙の後だって
「国民をバカにしている」「民主党には投票しない」ばかりだったのに
民主支持者は民主信者なんじゃないかと思ってしまうほどだよ

>>697
一種の呪いだな

「自分の言うことは気にするな」
なんて言った人もいることだし

>>687

私しゃ、始めから必要だと言っているよ。
どんな形でも無いよりいいし、これが成立しないと、拉致被害者奪還のための経済制裁などができない、からねえ。

「民主党が民主党案を拒否」明日の新聞の見出しキボン。

民主案を強行採決でｲｲｯｽ

顔が見てみたいものだ・・・民主党支持者の！

ヒント：ネラー＝無党派層

>>621
>>625のリストからこれでもかってぐらい伝わってくるね
国民の生命財産を脅かす
というか現に国庫を不正にむさぼり続けているオールスター
ほんと壮観だよ

「なんでも反対」もここまで来ると芸術だな。
自分の法案にも反対ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

共謀罪に関してはマスコミはガセネタメールのような扱いはしないだろう。
そこを理解した上で自民の対応を攻撃するのであればOKだが、
あまり得策とは言えない。
気づいてくれ…民主党

>>703
社説級ではちょっとあれなんで
産経抄あたりのコラムで是非ｗ

>>704

賛成

自民「民主党は反対ばかりをするのではなく、反対をするなら対案を出して欲しい」
民主「勿論出す！政策で勝負したい」
自民「期待している」
民主「我々が国民の為の党であることを示し、政権交代する」

自民「共謀罪の法案を作ったわけだが」
民主「上等だ。自民の糞法案より、我々の対案を成立させたい」
自民「そうか、検討しよう」

自民「対案でいいよ」
民主「えっ！？マジ・・・・・・・・。ちょっとタンマ！」
自民「は？」
民主「えっと、やっぱり対案の採決には応じられない」
自民「は？」

国民「・・・」

>>704
俺もそんな気がすｗ


そのまま批准しようとして、国連に拒否されてみるとかｗ

自民党終わったな（ｗ
小沢にこれだけこけにされたら、次の選挙で勝ち目はない。（ｗ

純　「ごめん、意地張った僕が悪かった、イチロー君の案に全面的に賛成するよ」
イチロー　「またまた〜、そんなこと言っちゃって〜、純君なんか腹にかくしてんじゃねぇーの？（笑」
純　「隠してないって、あとでひっくり返せばいいと思ってるだけだって」
イチロー　「あっソー、そんなら採決してやんない」
純　「えーん、イチロー君がいじめた〜、助けておがぁぢゃぁーーん（泣」

>>704
それやったら祭だなｗ

俺本当は今回の件で自民叩きたかったんだよ。
対案丸呑みとか酷い政策だと思うもん…(´･ω･｀)

ﾐﾝｽﾉｱﾎﾒ…

>>687　何時？
俺見た時は既に総論賛成で民主案はぬるいという感じだったけど

>>708
反対じゃなくて審議拒否だろ。
今法務委員会面白いことになってるよ。

森田逆神は何かコメントだしてる？

>>714
おまえはこのスレの空気すら読めんのか

どう考えても、今回の自民党を擁護するのは不可能でしょ。

それでも、かなり無理な自民党擁護が必死にあるのをみると
本当に自民党の工作員っているんだ。と実感した。
暇を持て余してる関係者が議員事務所あたりから書き込んでるのかな？

こんなところで世論形成しようとしても無駄だよ

3ヶ月で仕事を辞めますと断言している人が、
入社しようとしたとき、会社はそれを拒否した。

常識のある一般人なら、どちらが正しいかは分かるだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主案を丸呑みするなよ！絶対に丸呑みすんなよ！
　　　　　自民　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　∧＿∧　　∬　∫∬∫　∫
　〜　（　´∀｀）〜（　´∀｀）　　　　　　 　<｀∀´;；>　　＿＿＿＿＿＿
　〜　（　つ　つ　 （　つ　つ　　　　　　　（つ　/⌒_)／￣￣￣￣￣／|
〜　　（＿ ⌒ヽ.〜（＿ ⌒ヽ,　　　　　　　 ,）　,r　´|￣￣￣￣￣￣|　　|
　〜　 ,）ﾉ　｀ J ,,〜,）ﾉ　｀ J　　　　　　　（＿ﾉ　　|＿＿＿＿＿＿| ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主

民主党、民主党案に反対
･･･不思議な政党だな

共謀なんたらっつーのはとどのつまり敵性団体にとって
おいしいのかねまずいのかね？

>>713
>>715
アンチ自民が憤死するのでやめてください＞＜；

>>721
文章的に盾黄泉のような雰囲気が伝わってくる
が、違うようだ

>>703
でも朝日なんかは「風が吹いても自民が嫌い」でしかないから、
また無理くり与党に全責任があるって論調でしょ。
ここの一部書き込みと同じで。なんでもいいんだよね自民を叩ければ。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは自民が民主の対案丸呑みで民主大勝利と
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか民主が採決を拒していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　偽メールだとか闇の組織だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

自「アナルに入れていい？」
民「普通に正上位がいいな。」
自「じゃあ普通に正上位でエッチしよう。」
民「そ、そんなこと言って、お尻に入れるつもりなんでしょう！？そんなアブノーマルなことするんだったらエッチなんてしない！自民さんなんて大っきらい！」

永田「この法案には賛成できない、反対だ！」
武部「・・・」
永田「早く継続審議にしたらどうなんですか」
小泉「いや、民主党が出した法案だろ」
永田「何でも反対というやり方は、最大限守ってあげたい」
小泉「政党としての体をなしてないんじゃないの」
永田「どのようにして、そんな先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安部「民主党案ってことは民主党が出したんだぞ、おまえらが出した法案におまえらが反対ってどういうことか説明しろよ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところで賛成したらかなわないと感じるのは当然」
小泉「だから民主党案だっていってるだろ」
永田「一言聞いただけで民主党案だと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安部「おまえらが委員会に提出したんだろ」
永田「どのような条件をクリアすれば、この法案に反対という我々の立場と認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえらがこの法案出してきたんだろうが」

永田「幹事長！幹事長！！ちょっと来てこいつらに言ってよ」
鳩山「う〜ん、こんな法案知らない。記者の質問にあった参加罪ってなんなの？」
永田「・・・話にならない。前原さん！前原さん！」
前原「てめぇのせいで俺いま無役なんだよ！」
永田「・・・話にならない。小沢さん！小沢さん！」
鳩山「小沢さんは国会に出ないことで有名だろう」
永田・前原・原口「え〜(;´Д｀) ？！」

原口「それもこれもやみのそしきのせい！で押し通しましょう。お時間が参りました、お後がよろしいようで」
武部・安倍・小泉「え〜(;´Д｀) ？！」

リアルタイム世論調査@インターネット「共謀罪」
　　[調査期間] 2006.4.21〜5.10　(再投票は不可)
　　[調査結果](2006.5.10 10:45現在)

　　(全属性)　賛成(%)　反対(%)　全サンプル数
　　　　 　　　　25.91　　 71.85　 　　2048
　　
　　(性別)　　賛成(%)　 反対(%)　 サンプル数
　　男性　 　　31.57　 　68.43　 　1419
　　女性　 　　14.29　 　85.71 　 　588

　　(年齢別)　賛成(%)　　反対(%)　　サンプル数
　　10代　　　48.08　　　51.92 　 　 52
　　20代　　　37.12　　　62.88 　 　 431
　　30代　　　36.38　　　63.62 　 　 624
　　40代　　　20.15　　　79.85 　 　 402
　　50代 　　　7.74　　　 92.26 　 　 336
　　60代　　 　6.78 　　　93.22 　 　 118
　　70代 　　　9.52 　　　90.48 　 　 42

(地域別)　賛成(%) 反対(%) サンプル数
北海道 　　38.03 　61.97 　71
東北 　　 　42.86 　57.14 　70
関東 　　 　24.68 　75.32 　952
中部 　　 　25.43 　74.57 　232
近畿 　　 　29.28 　70.72 　345
中国 　　 　32.93 　67.07 　82
四国 　　 　19.61 　80.39 　51
九州 　　 　21.60 　78.40 　162
その他 　 　19.05 　 80.95 　42
ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=334

>>687
＞ついこの間まで、２ｃｈって共謀罪反対論者ばかりだったのに

おれの見てた２ｃｈはそんなことなかったけど
おまえの言ってるのはどこの２ｃｈ？
jcaの間違いじゃないの？

なんつーか
ちょうど人権擁護法案っていう比較対象があったこともあって
共謀罪そのものに反対してる人たちの”判りやすさ”はホント際立ってたよ

純君とイチロー君の小話（ｗ

純　「ごめん、意地張った僕が悪かった、イチロー君の案に全面的に賛成するよ」
イチロー　「またまた〜、そんなこと言っちゃって〜、純君なんか腹にかくしてんじゃねぇーの？（笑」
純　「隠してないって、あとでひっくり返せばいいと思ってるだけだって」
イチロー　「あっソー、そんなら採決してやんない」
純　「えーん、イチロー君がいじめた〜、助けておがぁぢゃぁーーん（泣」

自民と民主で泥仕合をやっても、政治不信を招くだけ。
すぐに与野党第一党の地位が脅かされるとは思わないが、
策に溺れて、法律をもてあそぶのは良くない。

497 ：名無し三等兵 mail sage ：2005/10/29(土) 01:46:18 ID:???
http://www.dpj.or.jp/fund/h16/04sh11.pdf
（11）政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳　

政治資金パーティーの名称　２００４民主党大躍進パーティー

対価の支払をした者の氏名（又は名称） 金 額　 年 月 日　 住所（又は所在地）　　　 職業（又は代表者の氏名）
?ジャコシステム　　　　　　　　　　300,000　16.5.10　東京都新宿区下落合1-1-3　　　 新井正
?ダイナム　　　　　　　　　　　　1,500,000　16.4.20　東京都荒川区西日暮里2-27-5　 佐藤公平
?ニラク　　　　　　　　　　　　　1,000,000　16.4.28　郡山市駅前2-2-2　 谷口晶貴
　〃　　　　　　　　　　　　　　　 　40,000　16.5.17　　 〃　　 〃
全日本自治団体労働組合　　　　　　 640,000　16.5.26　東京都千代田区六番町1　 人見一夫
公務員連絡会　　　　　　　　　　　 300,000　16.4.5　 東京都千代田区神田駿河台3-2-11　 丸山建蔵
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　 40,000　16.5.13　　 〃　　　　　　　　　　　 　　 〃
公務公共サービス労働組合協議会　　　200,000　16.4.5　 東京都千代田区神田駿河台3-2-11　 人見一夫
　〃 　　　　　　　　　 　60,000　16.5.13　　 〃　　　　　　　　　　 〃
在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会　300,000　16.5.17　東京都台東区上野7-2-6　 具本憲
部落解放同盟中央本部　　　　　　　1,020,000　16.4.13　東京都港区六本木3-5-11　 組坂繁之
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　100,000　16.5.6　　〃　　　　　　　　　　　　 〃
　〃　　　　　　　　　　　　　　　　100,000　16.5.12　 〃　　　　　　　　　　　　 〃
郡山遊技場組合　　　　　　　　　　　400,000　16.6.14　郡山市笹川1-226-1　 吉村徳太郎
日本教職員組合　　　　　　　　　　1,500,000　16.4.28　東京都千代田区一ツ橋2-6-2　 森越康雄

　　　　　　 　/⌒ ⌒ヽ
　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
. （　　彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ
　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ）
　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿
　　　|　　　） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜　　　　　　　見てください、この一方的な攻撃
　　　 ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒--　　　どうすれば民主党案を廃案に出来るか
　--⌒/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼　　　　　　　本当に悩ましい
　　 　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ
　　　/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　　ゝ
　　　　　 　 | 　＼ ／　　/
　　　　　　　 |　／＼　 /

こういう政党に政権取らせたら恐ろしいことになるな

>>728
キチガイは自分をマトモだと思ってるからね。自分の存在まで疑うんだから、デカルトも吹っ飛ぶキチガイぶり。

自民党、民主党案を丸飲み
･･･不思議な政党だなと思ったら偽装丸飲みかよ
納得しますた。

まじで、民主党案で強行採決して通したらどうするんだろうね

ありえねーｗ

普段から「反対のための反対」してばっかりだから
肝心なことで反対できなくなるんだよ

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃.　　.民主党案があらわれた..┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━┛
　┏━━━━━┓　　　　　　/V:::::::::::ｖ^ヽ
　┃ 原口 　 　　┃ゝヽ＿＿ノ::::::▽:::▽:::::::ゝ＿__ノゝ　┏━━━━━┓
　┠─────┨ヽ::::::::::::::::::::::::::vvvv:::::::::::::::::::::::ﾉ 　 ┃|>たたかう....┃
　┃HP　　　 １６┃　ゝ:::::::::::::::::::::::|　　|::::::::::::::::::::ノ 　　┃　にげる...... ┃
　┃MP.　　　　１┃　＼::::::::::::::::::::::ww/:::::::::::::::／　　　 ┃　どうぐ..... 　┃
　┗━━━━━┛　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　　　 　 ┗━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　┃ 原口の攻撃 ！ . 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　┃ しかし、原口には民主党案がやみのそしきにしかみえない！ . ┃
　　　　　　　　　　　　　┃ 原口の攻撃は笑いを誘った ！ . 　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

とりあえず民主に政治力がないのはよくわかった。


今更か。

>>741
民主党分裂→ガラガラポン
やる可能性は0ではないと思う

…何が…したいんだ…民主党は･･･

>>1
対案路線も糞もないなｗ

太田総理じゃないが、野党はみな給料なしにしてくれ。
あまりにも足を引っ張りすぎる・・・

>>746
永田町新喜劇

>>745
分裂したらどいつが残ってどいつが自民もしくは他の政党に行くか

松原仁は残りそうなんだよな・・・

ものっすごく素朴な質問なのだが、素人の俺に教えてくれ。

そもそもこの法律がなぜ必要か？
　　→国際組織犯罪防止条約の批准のための国内法整備
　　　（この条約は日本は署名済み。民主も賛成）

んで、同法２条で、本条約が規定する「重大な犯罪」は、長期４年
以上の自由を剥奪する刑、と明示。

だけど、民主党案は「懲役５年超」に犯罪行為を限定。


・・・そもそも、民主党案は条約批准に足るものではないような
気がするのだが、どうなんだこのあたり？成立しても意味のない
ものを「対案」として出すことに何の意義が？

×対案路線
○大安路線

純君とイチロー君の小話（その２

純　「ごめん、やっぱり僕が間違ってた、イチロー君の案に全面的に賛成するよ」
イチロー　「またまた〜、そんなこと言っちゃって〜、本当に反省してんの？（笑」
純　「実は違うんだ。ここはいったんひいておいて、あとでひっくり返せそうという作戦なんだ、すごいだろ」
イチロー　「うん、それはすごいねぇ〜、でもそんなら採決してやんない」
純　「えーん、イチロー君がいじめた〜、助けておどぉぢゃぁーーん（泣」

民主党かっこわりぃ（笑

永田自爆以上の物が早くも見れるとは

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　　　　＜民主党が旧社会党勢力に乗っ取られたのを、隠してたのに。。
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　　　　　　
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

民主はもっと自分らを客観的に見ろよ
相当狂ってるぞ

政治はだめでも選挙を勝てばいい。

民主党こそ、数の論理を振りかざして権力を振り回したい、権力の権化。

>>750
どうせこの案（民主案）通るわけがないから妄言でも何でも言っておけばいいのよ。民主は。
で、その妄言が通りそうになっちゃったからなぜか民主がメダパニっちゃったのよ。

もうギャグだね、これ。誰かが上で書いてたが、何でも反対ってのも、ここまで来たら芸術の域に達しているな。
自分の案にも反対。ｗ

>>746
反対・審議拒否
これさえできれば充実の毎日

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　　　　　　＜　私は信念を捨てました。
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

まあ、小沢の対決路線だっけ。
やってみればいいんじゃないかな。
おそらく国民の支持は得られないよ。
国民は対案を望んでるんだから。


今回なんてモロに民主党の弱さが出てる。

「何食う？」
「なんでもいいよ。すしでも」
「じゃあ焼肉にしよう」
「焼肉でもいいよ。すしでも」

>>750
条約を保留するか、条約とは無関係に日本の治安のための法律を改正する
という理由なら、条約が絶対条件ではないと思うが、
民主党はその辺はどう説明しているんだろう？

>>750
どうなんだろね
懲役４年未満のものを含めるなって意味なら
全然OKだと思うし
そもそも罪状による量刑なんて各国バラバラだろうから
杓子定規に一律４年じゃなく目安としてとらえるべきだと思うけど

自民と公明で丸飲み偽装をやろうとしても、政治不信を招くだけ。
すぐに与党第一党の地位が脅かされるとは思わないが、
策に溺れて、法律をもてあそぶのは良くない。

>>750
国によって懲罰の重さが違う。
日本の場合懲役４年だと該当する罪状が多すぎる。

参考：欧国の中には懲役４年という刑がない国もあります。

今回はマスコミはこの出来事について、騒ぐだろうか。。

>>763
ちょっとニュアンス違うかも

「何か食べよう。すしでいい？」
「嫌だ。焼肉がいい。」
「わかった。焼肉にしよう。」
「え〜と。やっぱ焼肉やめた。すしもやだ。」

民主は民主の役割りをキッチリ果たしている
素晴らしい

>>768
全然スルーか
民主党の「自民卑怯」って言い分垂れ流し

丸呑み偽装
未納３兄弟
粉飾選挙
３点セット


見事なワンフレーズ

「我思うゆえに我あり」とはデカルトの言葉だったかな。すべてを疑っても自己の存在だけは否定できないと言う命題。
自己の存在まで否定してしまうような、超人間的な野党の存在は幸か不幸か？

>>758
>>764
>>765
>>767

ありがとやんす<(--)>

この「年数」が問題とならないとすれば、
なぜ外務大臣は「民主党案では批准NG」と
言ったんだ？
与党修正案と民主党案の違いなんて、ほぼ
この年数だけだったと思うのだが。

民主は馬鹿か？
自分達の言ってる事を自分達で否定
だったら最初から変な言い回しせず
共謀罪事態廃案にすると言えよ

なんで最近の政治家はこう先読みできないんだ？
裏に別の策用意しろよ

>>766
偽装つってもさぁ
修正案の時に、「約束が違う詐欺だ！」
と言ったほうがダメージでかいと思うんだが

>>722
その例えはおかしい。
対案を出して検討してくれって最初に言ったのは民主な訳で。
その場合は会社と面接に来た人が逆になる。つまり

自民「うちはこの案で行こうと思います」
民主「いやいや、僕の案の方がいいでしょ。採用してくださいよ」
自民「んー、じゃあわかりました。あなたの案も含めて採用しましょう」
民主「いや、やっぱりクビにされる可能性があるんでやめときます」

こんな感じだろ。

小泉自民が「民主に二大政党の片翼を期待する」
って言ったら民主は即日解党しそうだな(笑)

【共謀罪】報道ステーション、与党の民主党案受け入れ対応を厳しく批判★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149229788/l5

別に小泉首相は、この法案にとても拘ってるようには見えないし、
民主にとっては美味しい場面だったはずなのだが。。。

>>771
東京新聞は既にそのニュアンスの記事を書いています。

>>774
一番の違いは越境性の有無だよ

>>781
いや昼からワイドショー聞きながら仕事してるけど大体そんな感じ

民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　このスレの衰退ぶりが、小泉自民の元気の無さぶりをあらわしてるね。

　　　ポスト小泉に向けて、残務整理するだけの日々・・・・・

　　　　　ｵﾗｵﾗもっと飛ばせよ電波コテども＾＾

純子とイチローの小話（その１

純子　「焼き肉食べにつれてってよ！」
イチロー　「寿司食べに行くなら車乗せてやるよ」
純子　「じゃあ寿司にしようか」
イチロー　「どっち食べたいんだよ？　ハッキリしろよ！」
純子　「本当は焼き肉がいいんだけど、寿司って言わないとイチロー君が車に乗せてくれないから嘘吐いたの、車に乗ったら焼き肉に変更しようと思って」
イチロー「なら車出してヤンネーよ（ｗ」
純子　「えーん、イチロー君の意地悪」

小沢「こんな法案成立させても一文の得にもならん」


別にあなたのために法がつくられるわけじゃないんですが

民主すげぇな…与党が自分達の案を受け入れた途端主張をかなぐり捨てて批判かよ。これがﾐﾝｽｸｫﾘﾃｨか…

小沢よくやった。自分の首締めてることにすら気が付かない
低学歴ネット右翼がﾌｧﾋﾞｮってるのも笑えるしｗ

つまり、

民主党は竜ちゃん


これね！
格としては
竜ちゃん＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞民主党
だが

女「あんたなんかと一緒にいられない。離婚してもらうわ」
男「そうか、なら離婚するとしよう」
女「なんで賛成すんのよ。ふざけんなっつうの。あんたの魂胆
　　みえみえじゃん。きったね〜男」

　…男はつらいのう

民主党よ・・・・・
何のための対案だったんだ。
これでようやく、民主党への未練が一切なくなった。
小沢にちょっとは期待してたのに。

やられた。

やっぱ自民党はさすがに狡猾だ。一筋縄ではいかないんだな。
名を捨て実をとると言うか、肉を切らせて骨を絶つ、ってやつ？
政権党の意地を捨てて民主案を丸呑みしてでも、共謀罪を通す方がいいと判断したか。
とにかく通しちゃえすれば、行政の運用レベルであとはどうにでもなるってか。
PSE法や、駐停車取締り制度みたいにな。。。
先週、一旦採決をあきらめて見せたところも、反対派を油断させる手口だったのだろうか？
恐れ入ったよ。
自国民相手にコレだけの駆け引きができて、なんで外交ではあれだけﾍﾀﾚなのかは理解に苦しむが。。。
とにかく民主は、永田メールの件といい詰めが甘すぎる。

。。それとも、まさか、民主もグルの三文芝居だったんじゃないだろうな？
共産党にもう少し議席をやるしかないだろこれは。

小沢党首も反対のためだけの反対しか認められない人だった。

なんでこう毎回毎回この党はチャンスをピンチに変えるんだ
馬鹿のひとつ覚えのように繰り返してきた対案出すってやり方が、
初めて実を結びかけたのに。しかも、圧倒的な議席数の差があるにもかかわらず。

どうやってテロ朝とtbsが民主をかばうか、
楽しみだのう。

共謀罪は今すぐ作っておかないと困るという法律ではなさそうだから、
結果としてはこれでいいかもしれないが、
日本がタックスヘイブンならぬクライムヘイブンとして
マネーロンダリングなんかの標的にならなきゃいいが。
国連加盟国の大半はすでに批准してるだろ？

まあ、マスコミもこれはシャレにならないと感じているだろう。小沢までもが、民主党代表症候群にかかったんじゃ、隠蔽するしかないわ。

>>788

>956 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2006/06/02(金) 14:57:34 ID:NpIb+PrD
.>>857
>>小沢一郎代表が党幹部に「こんな法案を通しても何の得にもならない。国民に支持されない。
>首相に『サミット土産』を与えるだけだ」
>この部分毎日の記事だと「国民にとって」何の得にもならないと言った意味に見えるけど、
>今朝の日経紙面(webサイトでは確認できず)だと、
>.「成立させても民主党にとって一文の得にもならない。小泉純一郎首相の訪米の土産になるだけだ」
>ってなってる。日経のが正確だとするればかなり問題発言だと思うが。

詳細はどうなんだろうね。

民主党はツンデレ？

>>774
「年数が問題にならない」ワケじゃないんだよ。
条約は自由剥奪刑で長期４年以上が科せられる犯罪について共謀罪を設定するように
求めている。あと、民主案は適用対象を国際犯罪に限定するようにしているが、条約は
共謀罪を設定する犯罪は国際犯罪に限定していない。

だから、自民は民主案では条約を批准できないといっている。

自民党と共謀したと思われたくないのだろう。

　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　　僕は、全部が一致するまで延々とやれなん
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　　て言っているんじゃないですよ。お互い議論
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　 をして、そして、議論を尽くしたら採決する
　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　 ）.|　　　 こと、それは一向に構わないんですよ。ただ、
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　。　　　　我が方はもっと議論を尽くしたいと言ってい
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　 るときに、数でもって採決をやってしまうと
　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　 いうのはよろしくないんじゃないかというこ
　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　 とを言っているわけです。
　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　
..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::

今晩〜明日朝のコメンテーター達の批評が楽しみなんだけど
まともに民主批判するのはヒゲくらいかな？

本当に信じられないよな。だったら最初から対案なんて出さなきゃよかったんだ

与党は馬鹿か？
自分達の言ってる事を自分達で否定して
民主案丸呑み
しかも丸呑み偽装を身内がバラす。
ネラー工作員より劣る能力だな

純子とイチローの小話（その１

純子　「結婚してよ！」
イチロー　「お袋と同居するならいいよ」
純子　「じゃあ同居してもいいよ」
イチロー　「本当にいいんだな？」
純子　「本当は嫌なんだけど、同居するって言わないとイチロー君が結婚してくれないから嘘吐いたの、結婚したらお義母さんを追い出そうと思って」
イチロー「なら結婚できないよ」
純子　「えーん、イチロー君の意地悪」

与党「共謀罪」の今国会成立を断念

　自民、公明両党は２日午前、国会内で国会対策委員長会談を行い、
「共謀罪」を創設する組織犯罪処罰法改正案の今国会成立を断念し、
継続審議とする方針を決めた。
　与党は前日、民主党の要求を全面的に受け入れる方針を伝えていた
が、民主党は２日午前の国会対策役員会で「与党の中で民主党修正案
を成立させたうえで、次期国会で再改正を検討する案が出ているのは
おかしい」として、衆院法務委員会での審議、採決に応じないことを決定。
このため、与党は今国会成立は難しいと判断した。
　与党の国対委員長会談では、公明党が「民主党案の丸のみ方針で
党内で摩擦が起きている。採決は見送るべきだ」と提案し、自民党の細田
博之国対委員長も基本的に了承した。公明党幹部は「法案は継続審議に
なる」と記者団に語った。
　麻生外相は２日の閣議後の記者会見で、「（民主党案は）国際条約を
批准するにあたって、その条件を満たしていない。批准はできない」
と強調。同日の自民党総務会でも、民主党案受け入れに異論が相次いだ。
　民主党の鳩山幹事長は同日午前、記者団に「（与党が）民主党案を
丸のみするといっても、信じられない」と語った。
民主党は４月に、対象を懲役５年超の国際的な犯罪などに限定する修正案を提出している。

（2006年6月2日13時49分 読売新聞）

国民の意見

ご投稿いただきましたご意見は、解説を交え、番組内でご紹介させていただきます。ぜひ番組をご覧下さい。（投稿・投票受付時間　8日15:00- 9日15:00)

共謀罪の創設を盛り込んだ「組織犯罪処罰法などの改正案」について、あなたは与党修正案と、民主党修正案のどちらを支持しますか？
与党修正案を支持する 　(11.42%)
民主党修正案を支持する　(17.14%)
どちらも支持しない 　　　(71.42%)

>>805
箕輪さんに期待

鳩山幹事長、共謀罪に関して政府・与党に生じた姿勢の矛盾批判
http://www.dpj.or.jp/news/200606/20060602_05hatoyama.html

>　ところが昨夜になって、細田国対委員長が、「（民主党案を）丸飲みをして、訪米やサミットにお
>土産に持っていき、その後改正すればいいという話をしたとの報道」があったことを鳩山幹事長は
>指摘。細田国対委員長から、わが党の渡部恒三国対委員長に対して、そのような発言をした覚え
>はないとの電話があったものの、「多くの方がそれを耳にしている以上、かえってまた嘘の上塗り
>をしているとわれわれには思えてならない」と指摘し、「完全な信頼関係の失墜だ」と厳しい批判
>を加えた。

自ら出した対案を自ら反対するんですか？

どういうことでしょう？

説明してください。

反対だが、どうしても成立させるならこう修正しろ、というのが民主案。
国会延期が無くなって世論の反発が強ければ、民主党が拒否するのは当たり前。
反対すべきどんな糞法案でも、対案を出さないといけない野党も大変だよな。

結局「次期国会で再改正を検討する案」そのものは自民から出ているのか・・
次期国会で改正するのなら、なぜ今再改正案をださないのか？なんで政府の十八番である「強行採決」を
しないのか？そこらへんが注意して見ていないといけない所だな・・・

正直、自民も民主も信頼を失ったって感じだな。
駄目な人達、にしか見えないぜ。

＞＞８１３

>>812

結論

政府も与党も国会も、それぞれバラバラでグダグダだったってこと

>>815
そりゃ世論を慮ってやろ
参院選前に下手うたれんしさ

>>810
圧倒的だね。
なんの番組か知らないけど。

民主としては自民案を強行採決してもらったほうが楽だったなｗ

>>821
そうだな。あとはゴネるだけのとこまできてたんだからｗ

平成18年4月の時点で、119ヶ国が国際組織犯罪防止条約を締結しています。
G8では、カナダ・フランス・ロシア・イギリス・アメリカが締結済みであり
ドイツ・イタリアも、議会承認を終え、締結作業中です。
これらの国には共謀罪に相当する法律が運用されています。
なぜかというと、この条約は締約国に対し「重大な犯罪の共謀等を犯罪とすること」
を義務付けているからです。
日本も早期に共謀罪を成立させ、この条約に締結したいところです。

尚、民主党の修正案は、615に及ぶ共謀罪の対象犯罪の数を減らすべきとし、
「5年超の懲役・禁固に当たる」犯罪に限定するよう求めています。
さらに、国際性（越境性）を要件にするようにも求めています。
これは国際組織犯罪防止条約が求める「4年以上の懲役・禁固に当たる犯罪」（2条）と、
「国際的な性質とは関係なく定める」（34条2項）との規定に反するものです。
これでは、国内法を整備しても条約を締結することはできません。

国際組織犯罪防止条約署名国・批准国一覧（国連Webサイト）
http://www.unodc.org/unodc/en/crime_cicp_signatures_convention.html

>>812
煽りじゃなくて真剣に気持ち悪い………。
宗教団体っぽいツーか、大本営つーか……。

しかしそれいぜんに、自国の首相がサミットで結果を出せないように
し向ける理由が分からん。叩ければなんでも良いのか？

>>812
んー、鳩のソースはテレビか
報道したってことは記録残ってキチンとした証拠もあるんだよな
これで嘘だったら恥の上塗りは民主だぞ

>>824
だって民主からしたら日本の名誉とかどうでもいいし

民主党が自ら提出した法案を審議拒否するとは、驚いた。　　しかし、ちょっと待ってもらいたい。
そもそも、自民党は民主党案を丸呑みにするとしたら、それに至ったまでの説明責任をはたしている
だろうか。　　　
自民党も先に自らの法案を提出している訳で、それとの整合性を十分に検討したのだろうか。
法案を通すだけを目的にした、今回の自民党の姿勢こそが問題視されるべきだろう。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　　なんちゃって朝日

てか、そもそも細田の発言って本当なの？
ブンヤのトバしじゃないんか？

>>800
これは酷い

>>824
これは「問題発言」だと思うんだけどな。
政争のために、わざわざ政府外交を妨害する目的だったと白状してるんだから。
こういうおかしな発言が問題にならない今の日本はちょっとおかしい。

>>828
ま、あれだ。永田さんみたいなもんだｗ

バーチャル勝ち組の
小ネズミ応援の群れからは
何日も風呂に入っていない臭いが
漂ってきそうですか♪

>>812
参加罪の件は？

自民が困ればそれでいいって姿勢がありありと伝わってくるからな。

自民って民主案では条約違反とか言ってなかったか？
我れの匙加減でひとつで変わるのか？

>>825
証拠はあるだろ。
黒塗りで出てくるよ。

細田って、自分達はすごく頭が良くて、民主の幹部はバカばっかりだと思ってたんだろうね（ｗ
事実はその反対なのにね。（ｗ

駄々っ子ミンスらすいでつね。

>>823
じゃあ、民主案飲んじゃ駄目ジャン
ああ、それで後で修正が来るのか

>>833
白紙還元

人を騙して陥れることしか脳がない

自民党とそのｺﾞﾐ支持者は日本から消えろよ

>>835
今日も麻生大臣が民主案は条約違反だと言ってたから、
そのへんの認識は変わってないだろうね。

民主党の事だから自爆するとは思っていたがここまで斜め上の行動を取って来るとは・・・

自民も民主もｇｄｇｄ

>>832
リアル負け組みのお前が何を言ってるんだ。

「反対」することしか能がない糞党ｗ　対案なければ文句言われるからとりあえず出してみたが

まさか自民に飲まれるとはおもわずオタオタ　まともな人は早く自民に行った方がいいよ

所詮半分は旧社会党の残滓なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党は最初から拒否して対案なんか出さなきゃよかったのに。

こんなんじゃ次の選挙もまた民主負けちゃうね。
くず政党すぎる。
まだ共産の方がましに見えてくる。
そろそろ解党したほうがいいんじゃない？

>>842
条約違反というのはあくまで政府・自民党が主張しているに過ぎないのだが、
自民党としては条約違反としている法案を何で飲んだのかはよくわからんな。
その対応は矛盾しているような希ガス。
だから公明にもそっぽを向かれたのでは？

>>802
まだデタラメ言いふらす奴がいるな。

条約は、「自由剥奪刑で長期４年以上が科せられる犯罪」の「全て」を対象にしろ、
と言っているのでは「ない」
全部を共謀罪の適用対象犯罪とする必要はないわけ。
つうか、むしろ絞り込まないと意味がない。

あと、条約は
「共謀罪を設定する犯罪は国際犯罪に限定していない」ではなく
「限定しなくてもいい」といってるだけ。
「国際犯罪に限定する」（民主案）と謳っても、条約を批准できる。
批准できないというのは自民党の嘘。

民主党が民主党案を拒否って意味わからん。なんでも反対の姿勢がエスカレートした、単なるインネンのレベルじゃんか、これ。

対テロに向けて他の国と足並みを揃えることを、「訪米とサミットへの土産」と表現する鳩山に
政治家としての限界を感じた。

その鳩山を重要ポストに起用する民主党に限界を感じた。

「今日の夜ゴハンはステーキにしようと思うんだけど」
「オレはハンバーグが良いな」
「ハンバーグか・・・みんながＯＫするかわからないけど、
　とりあえずそうしようか？あとで付け合わせとか変えるかもしれないけど」
「そんなハンバーグが食えるかぁぁ！そんなハンバーグ何の得にもならないし、子供にも支持されない」
「えぇぇ？」

嘘つき自民の末路哀れ（ｗ

まぁ下品な低学歴はせいぜい愚民党でも応援してろﾌﾟ

政治って面白いですね。

「反対のための反対」　「廃案のための対案」　by民主党

なんで応じないの？？？
だれだよ民主応援しろっていった奴…

八百長集団じゃねえか

>>842
条約違反の法案に賛成ってｗ
何がしたいのかよくわからんｗ

>>855
がせメールを信じられる愚かな少年のような心をもった似非エリートは民主党に陶酔してろ

で、民主は自分で出した法案をどうしたいの。
1.成立させたい
2.廃案にしたい
3.永遠に継続審議したい
4.その他

とりあえず、麻生にきちんと根回ししてなかった細田が悪いってことで。

>>850
じゃあ、問題ない・・・
つうかやっぱりこのあたりの解釈が自民内でも揉めてて
修正することを前提で通すという方針になったのかな
でもそれだと、民主の「修正するとは何事だ！」採決拒否という姿勢はいただけない

民主は対案を出すなよ。

やる気あんの？

眠死党員を全員凶暴罪で４系に汁ニダ

国際条約に批准する法案に反対するだけでも国際社会は眉をひそめているのに
野党自らが出した対案を自らが審議拒否モードに入る日本っていったい何なんだ、と
国際社会はいぶかしがっております。

>>861
自分たちで対案を出したんだから、当然民主案を「1.成立させたい」に決まってるよね、・・・あれ？

純子とイチローの小話（その３

純子　「今日の夜ゴハンはステーキにしようと思うんだけど」
イチロー　「オレはハンバーグが良いな」
純子　「ハンバーグか・・・あなたがそういうならいいわ、でも、あとでステーキに変えるかもしれないけど」
イチロー　「それじゃハンバーグにする意味ねぇじゃん」
純子　「えぇぇ？折角あなたの顔を立ててあげたのにぃ、キィーッ！ グヤジィー！」

反対のための反対がエスカレートしすぎて、ついに自己否定まで逝ってしまった民主党。
完全にキチガイだな。

>>850
そうなんだよね。
政府・与党は民主党案は条約違反と主張しているが、本当に違反かはわからないんだよな。
解釈次第で違反にならないかもしれんし。
でもその解釈についての議論について法務省は情報公開を拒否してるし。
http://kyobo.syuriken.jp/Q6.htm
専門的な話は下のスレで詳しく書いてある。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1121165044/467-472

>>860

低学歴が図星で涙目だよ君Ｗ

えーっとですね、共謀罪を丸飲みして改正すると言うニュースを時系列で
遡ったら、これがWeb上では一番最初の報道のようです。

共謀罪「民主党案丸飲み」で宙返り採決か
http://www.labornetjp.org/news/2006/1149177513835staff01

で元ネタは
共謀罪「民主党案丸飲み」で宙返り採決か
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/ab54e4ab64b7f41fcc8763df3019d3d5


　保坂 → レイバーネット


(　＾∀＾) ｹﾞﾗｯｹﾞﾗｹﾞﾗｯｹﾞﾗｹﾞﾗｯｹﾞﾗｹﾞﾗｯｹﾞﾗｹﾞﾗｯｹﾞﾗｹﾞﾗｯｹﾞﾗｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

>>847
でも条約批准には賛成している罠

>>830
禿同。
もはや日本の害でしかないだろ。
これは糾弾されて当然だと思う。

とりあえず民主案で法律を成立させ、
その法律で国際条約の批准を認めてもらおうって事だったんじゃないかな。
たぶん無理だったろうけど、もし批准が認められれば一件落着だったんだし、
批准が認められなければ、その時はまた議論して改正すればよかっただけの話だし。
だから、自民の歩みよりは避難されるような事じゃないと思うけどな。

それに対し、出した対案を認められたのに拒否する民主って、
党利党略の事しか考えてないんんじゃないか？って感じがするな。

民主党が拒否する理由はなんなの？
まさか本当に「こんな法案通しても民主党の得にはならない」から？
こんなふざけた政党いりません

>>863
採決前から修正ありきで誰が賛成するんだよｗ
とりあえず通しておけって無責任なやり方に乗っかるわけないだろｗ

会社をクビになりたくないから働きたくないって理論だろ

つまり
条約についてはこんな所か。

法務省「民主案は条約違反だ」
民主「条約を素直に解釈すれば違反にならないのだが」
法務省「当方の解釈では違反だ」
民主「ならその解釈になったいきさつを教えてよ」
法務省「それは秘密だ。教えられない。でもとにかく、この解釈なのだから違反だ」

民主「本当にこの解釈なのー。政府に都合良く解釈してるんｼﾞｬﾈ？」

民主党はなにがしたいの？
改正の可能性があるから自分等の案でも嫌、って

子供のわがままですか？

>>877

＞採決前から修正ありきで

なぜそんな憶測でものを言うかな。
今回の採決のどこに修正に関する付帯決議が
あるというのかと。

そもそも、あなたの考えとしては、法律とは
一旦定めると二度と変更できないものなのですか？

純子とイチローの小話（その２

純子　「ねぇ、結婚しようよ！」
イチロー　「お袋と同居でもいいかい？」
純子　「うん同居するよ」
イチロー　「それなら結婚してもいいけど、本当に同居でいいんだね？」
純子　「本当は嫌だけど、同居するって言わないとイチロー君が結婚してくれないから嘘吐いたの、結婚したらお義母さんを虐めて追い出そうと思って」
イチロー「なら結婚できないよ」
純子　「えーん、イチロー君の意地悪、いいって言ったのにー！」

対案出すだけで出しっ放しかよ、修正に反対なら審議の場で言えばいいのに。

民主党の出す法案なんて結局全部自分も否定しないといけない
ような腐れ法案ばっかりだッたてことを自己証明するのか。

政権をとったら政府批判ができないじゃないか!　by民主党

>>877
修整ありきは条約の批准規定に抵触するかどうかがグレーだからだと思うので
無責任と違うと思いますが

>>880
そこがおかしいんだよな
一度通った法案を改正することの難しさを民主党のやつらだってよくわかってるんだから
改正(民主の人間にとって改悪)しようとしたら改めて反対すればいい
今のままだと通ってほしくない対案を出していたことになる

なんというんだろうか。

金払ってオッサンのオナニー見せられた気分だ。

電波コテハンが釣れる釣れる

>>877
ていうか採決されようとしてるのが自分の案である以上、
反対するなら修正の段階でするのが筋じゃないの？

国際犯罪に限るってのは
はっきりいってかなりイイ案だし

>>887
それで正解でしょうｗ

民主信者も無理するなよ。
この件と黒塗りメールの件は完全におかしい。

単純な話を引き延ばして理屈付けようったって無理。

>>879
もっとわかり易くするとこんな感じじゃね？

法務省「民主案は条約違反だ」
民主「条約を素直に解釈すれば違反にならないのだが」
法務省「当方の解釈では違反だ」
民主「ならその解釈になったいきさつを教えてよ」
法務省「それは秘密だ。教えられない。でもとにかく、この解釈なのだから違反だ」

自民「じゃあ、実際に民主案を成立させ批准できるか試してみよう」
民主「それって自民がお土産を手に入れる事になるから反対！」
国民「はぁ？？？」

>>891
オウムの地下鉄サリン事件のような事例に対処できないから、
国内の組織犯罪を除外する理由が疑問。

ミンスみたいな馬鹿政党は要らない。
国政を妨害するだけの税金無駄遣い政党は死んでくれ。

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　　＜　わが党の案を通すより、自民に反対する事に意味があります。
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
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民主の理屈、勝手すぎ。和田クラスの斜め上

純子とイチローの小話（その２

純子　「ねぇ、結婚しようよ！」
イチロー　「お袋と同居でもいいかい？」
純子　「うん同居するよ」
イチロー　「それなら結婚してもいいけど、本当に同居でいいんだね？」
純子　「本当は嫌だけど、同居するって言わないとイチロー君が結婚してくれないから嘘吐いたの、結婚したらお義母さんを虐めて追い出そうと思って」
イチロー「そんな非道い人とは結婚できないよ」
純子　「えーん、イチロー君の意地悪、いいって言ったのにー！」

馬鹿な民主には、この2つシナリオしかなかったんだよ。
・対案を出しておき、一切妥協しないまま閉会を待つ
・与党に与党案で強行採決をさせ、後で文句を言う

民主党案を強行採決でいいじゃん。

少しは民主にもやる気になって貰わんと。

>>887

は？

今回修正された道交法。改正難しかったか？

あれだろ、対案をだしてますよーってアピールするための対案であって
中身はどうでもよかったんだろ

んな事かんけーねー
過程なんて問題じゃねんだよ！
通らなかったって言う事実！これが重要！
こんなものダメダメ絶対駄目！

まあ、なんというか、小泉の最大の功績は
与党内や与野党間であった「暗黙の了解」を
悉くホゴにしたということに思えてきた。

昔なら、自民党と社会党が話しをつけて強行採決やって
終了の話。

衆議院ＴＶの法務委員会楽しみにしてたのに
審議拒否かよ・・・
民主は八方塞で、部屋に篭ってるガキと同じだな
何でも反対するにしても、ちゃんとした理由があるなら
審議拒否なんて、ガキみたいな事しなくていいんだろうが
やはり「もう自分でも何言っちゃってるか解らない病」にかかってるな

>>899
コテの独り言モード久しぶりに見たな

>894
>法務省「それは秘密だ。教えられない。でもとにかく、この解釈なのだから違反だ」

こんなこと法務省が言ってたっけ?

>>900
そのとおり

実社会でもいるよな
誰かの意見に反対したのはいいが
じゃそれでいいって言われるとちょっと待ってって言い出すやつ。
そんなやつはだいたい嫌われてる。

バカの相手続けても時間の無駄だから与党案で強行採決しちまえよ

>>890
やっぱ、そうだよねぇ
民主は自分で自分の首を絞めてどうするんだ？って感じがする
民主案をどんどん認めさせてこそ、政権政党への信頼を得ていくもんだと思うけどなぁ

>>905
法案を金で売り買いしてたんだっけ？

>>891
解釈の仕方によっては
895の言うような弱点が民主案にはある
日本国内だけを対象にしたテロ等に殆ど無力という弱点が

>>882
センスないぞ

民主党の言い分には言い分けめいたものがあるね
でもまあ自民党の謀略からうまく逃げたんじゃないの？
民主党案を作ってた人はご愁傷様だけど
民主党の執行部ではそんなもんだろ

自党の案が採決されるのに何で審議拒否？
民主党は気が狂ったの？

>>908

オイラは>>879を補完しただけなんで、その辺の真偽は>>879に聞いたげて。

>>906
審議拒否してるのに与党のせいで時間が足りないとか言い出してまた炎上。

http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/9c23d938a10eb851cd59d36885db21f2

とにかく党内を自浄して、はやく投票できる政党になってくれ……。

改正されるから反対って
民主は成立後出される共謀罪改正法案に反対すればいいだけだろ
なんのために対案出したんだよ

対案出して、与党がそれに乗ったのに
自分が出した対案を否定するとはどういうことよ

予定表に与党が自分たちの案に乗ってくるってのが乗ってなかったのか

　　　おまいら、今回小泉は訪米の手土産ないわけだが、

　　　ないままじゃしょうがないんで、

　　　米肉輸入再開を手土産でいいよな。

>>910
「じゃあお前どうしたいの？」って呆れられること間違いないなw

万年野党らしくなってきたな。

>>802
元が国際組織犯罪防止条約が名目上であって
あくまでテロ防止が目的であって
「五年以上」「国内」がそこまで厳密に運用されるとは思えないんだけど

さあどうぞ強行採決して下さいよ。
もう口ばっかでどうしようもないね！やれよ！ガタガタ言わないでよ！

>>913
昔なら、共謀罪強行採決のかわりに、教育基本法は
継続審議ね、とか、適当なバーターで物事がまわっていた。

でもねえ、こうやって「じゃ君の案採用ね」って言われると
もうどうしようもない。民主党的には「ルール違反」。

万年野党のルールは、「法律は成立させてやるから、
野党としての見せ場も作ってくれよ」ということ。

いまでも社民党はそうだけどね。自民党が「わかりました。自衛隊は
廃止しましょう」なんつったら瑞穂は泣いて撤回を求めるぞ。

しかし、遺物の社民党はともかく、民主党がこれじゃあなあ・・。