【社会】 「悪い景観１００景」選定…駅ビル観覧車・自販機林立など、選ばれた地元は困惑★２
・都市計画、建築、土木などの専門家グループが、日本の「悪い景観１００景」の選定を
進めている。巨大看板、電線電柱、不況の街のシャッター商店街。小泉首相が「空の復活」を
提唱した日本橋も含め７０カ所をすでに選んで、写真にコメントをつけてホームページで公表
している。「広く景観論議を巻き起こす刺激にしたい」と「１００景」の完成を急いでいるが、
やり玉にあがった側は当惑気味だ。
「悪い景観１００景」に取り組んでいるのは「美しい景観を創る会」。
「悪い景観」の選定は発足時からの構想だった。立ち上げ準備の話し合いの中で、
「あれはなんとかならないか」と、いくつもの景観が話題になった。メンバーが日本各地で
「これは」と思う場所の写真を撮って持ち寄り、暫定的に７０カ所を選んで、寸評つきで昨年末
からホームページで公表している。
ビルに巨大な看板がある銀座の一角は「世界の銀座にふさわしい風格が見られない」の
コメント。 首都高速に覆われた日本橋は「日本を代表する名所に、あまりといえばあまりな
仕打ちではないか」。新宿の夜景は「無差別な広告看板の洪水」。
どこにもある景色も取り上げている。
コンクリート護岸、絡み合う電線、商品を路上にはみ出して陳列している商店。歩道の宝くじ
売り場は「公益企業が町並みに関して全く無神経だといういい見本」。自販機の林立には
「夜の道を照らす照明の役割ではあるまいし」。シャッター商店街ではアーケードを問題にして
「ただでさえ暗いシャッター街が蓋をされていたのでは、輪をかけて陰鬱な気分に」と評している。
「悪い景観」に選ばれてしまった側は複雑だ。
「桜島を眺める眺望のあり方」を問題にされたＪＲ鹿児島中央駅駅ビルの観覧車。大自然との
違和感を指摘されたが、「地元では好評いただいているので意外です」と、鹿児島ターミナル
ビル宣伝販促課の小池洋輝課長は語る。 （抜粋）
http://www.asahi.com/life/update/0528/004.html
※悪い景観100景：http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/worst.html
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148807756/
進めている。巨大看板、電線電柱、不況の街のシャッター商店街。小泉首相が「空の復活」を
提唱した日本橋も含め７０カ所をすでに選んで、写真にコメントをつけてホームページで公表
している。「広く景観論議を巻き起こす刺激にしたい」と「１００景」の完成を急いでいるが、
やり玉にあがった側は当惑気味だ。
「悪い景観１００景」に取り組んでいるのは「美しい景観を創る会」。
「悪い景観」の選定は発足時からの構想だった。立ち上げ準備の話し合いの中で、
「あれはなんとかならないか」と、いくつもの景観が話題になった。メンバーが日本各地で
「これは」と思う場所の写真を撮って持ち寄り、暫定的に７０カ所を選んで、寸評つきで昨年末
からホームページで公表している。
ビルに巨大な看板がある銀座の一角は「世界の銀座にふさわしい風格が見られない」の
コメント。 首都高速に覆われた日本橋は「日本を代表する名所に、あまりといえばあまりな
仕打ちではないか」。新宿の夜景は「無差別な広告看板の洪水」。
どこにもある景色も取り上げている。
コンクリート護岸、絡み合う電線、商品を路上にはみ出して陳列している商店。歩道の宝くじ
売り場は「公益企業が町並みに関して全く無神経だといういい見本」。自販機の林立には
「夜の道を照らす照明の役割ではあるまいし」。シャッター商店街ではアーケードを問題にして
「ただでさえ暗いシャッター街が蓋をされていたのでは、輪をかけて陰鬱な気分に」と評している。
「悪い景観」に選ばれてしまった側は複雑だ。
「桜島を眺める眺望のあり方」を問題にされたＪＲ鹿児島中央駅駅ビルの観覧車。大自然との
違和感を指摘されたが、「地元では好評いただいているので意外です」と、鹿児島ターミナル
ビル宣伝販促課の小池洋輝課長は語る。 （抜粋）
http://www.asahi.com/life/update/0528/004.html
※悪い景観100景：http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/worst.html
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148807756/
|
|
|
2
3 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 12:46:10 ID:q7q/dboM0
当然、新大久保はブッチギリの１位なんだろうな？
>>2
それだけかよ！
それだけかよ！
5 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 12:47:16 ID:kg3MwUSE0
山手線高田馬場駅のホームから見える光景は、「美しい」の一言に尽きる。
6 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 12:47:52 ID:ohfEAKI70
大久保とか
8 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 12:49:20 ID:guubXjCd0
確かに誰が見ても酷い景観ってのはあるが、
必ずしも全員の共感を得ることは難しい。
ましてや、地元では十分に理解された施設とかなら、
こいつらのやってることは本当に余計なお世話だよ。
9 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 12:49:48 ID:s+Msvg+A0
パチンコ屋無くなれば随分良くなる
10 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 12:50:03 ID:m75XuGGT0
これ選定しているやつが関係している
景観は入れないんだろ。
景観は入れないんだろ。
11 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 12:51:02 ID:SJbJD9lp0
悪い景観より悪い警官をどうにかしろよ
12 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 12:51:44 ID:WlsCxKvt0
日本人もようやく景観を意識するようになったな、これまでファションだのカッケー程度の
頭しかなかったから、洋行帰りの俺はうれしい。
頭しかなかったから、洋行帰りの俺はうれしい。
14 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 12:52:33 ID:tc3qBY2n0
糞鯖の糞重さをどうにかしろ糞
15 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 12:52:59 ID:gmXJW0qZO
六本木？ドンキ屋上のコースターは撤去したの？
見渡す限り人工物ってのも面白いものだよ。
自販機群を見るとガイジン大喜び、次に
治安のよさまたは無防備さに半ばあきれ顔。
コンクリート護岸のようなものがあちこちにあるから
根性大根のようなものもあちこちにあって
小さな草花に目を向ける心が養われる。それもまたいいじゃないか。
自販機群を見るとガイジン大喜び、次に
治安のよさまたは無防備さに半ばあきれ顔。
コンクリート護岸のようなものがあちこちにあるから
根性大根のようなものもあちこちにあって
小さな草花に目を向ける心が養われる。それもまたいいじゃないか。
>>10
イエス、日テレ
イエス、日テレ
18 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 12:56:40 ID:FgDA48nB0
NO60の貧相な住宅って・・
ここに住んでる奴が見たら怒るぞｗ
ここに住んでる奴が見たら怒るぞｗ
これは非常に良い警鐘だよな １５番とか本当にみっともない汚らしいといつも思ってた
20 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 12:58:36 ID:E92lHflr0
できれば、各都道府県１００点ずつ選定して欲しいな
21 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 12:59:01 ID:nNzkEKKF0
汚い市場だとか、ガード下の飲み屋なんて情緒溢れていいけどな。因みに私は
帰国子女＋洋行帰り
帰国子女＋洋行帰り
お台場海浜公園に向けて設置されたアルゼのネオンも問題視してほしい…
都心のビル群を一歩引いて眺められる絶好の夜景スポットなのに、一企業のエゴで台無しになってる。
マジで氏んで欲しいよパチスロ屋。
(現地であのネオンぜひ見てほしい。殺意沸くよ)
都心のビル群を一歩引いて眺められる絶好の夜景スポットなのに、一企業のエゴで台無しになってる。
マジで氏んで欲しいよパチスロ屋。
(現地であのネオンぜひ見てほしい。殺意沸くよ)
24 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:01:31 ID:KhvX/EvX0
みずほが公益企業だなんていつの時代の人間ですか
新スレ依頼してから３時間もかかった。
26 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:03:25 ID:+ZItEGSP0
［ 仁丹 ］
｜ ｜
27 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:04:36 ID:aeuSpahEO
専門家グループ←おまえらが作ったんだろうが
田舎の悪い景観＝パノラマチック杉林 も何とかしてくれい
他のどんなことよりも景観是正に税金を投入すべきだと何度言ったらわかるんだ！
同じスレがこの間も立ってたけど、このグループの選出方法ってかなりいい加減なんだよな
ttp://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/057.html
例えば、これ
「殺伐とした倉庫群」
＞中までのぞかれないような工夫が簡単にできそうだ。
倉庫に飾り付けはいらねーし、中が覗かれようがどうしようが、使ってる本人が気にしてないのに、なんでこのオッサンにこういうことを言われなきゃならん？
そもそも、倉庫の中を覗くような奴なんて、そうそういねえ
ttp://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/057.html
例えば、これ
「殺伐とした倉庫群」
＞中までのぞかれないような工夫が簡単にできそうだ。
倉庫に飾り付けはいらねーし、中が覗かれようがどうしようが、使ってる本人が気にしてないのに、なんでこのオッサンにこういうことを言われなきゃならん？
そもそも、倉庫の中を覗くような奴なんて、そうそういねえ
俺は景観とかどうでもいいけどなぁ
電柱地中化とかは歩道歩くときに邪魔なんで賛成だけど
生活しやすかったら色とかどうでもいいや
電柱地中化とかは歩道歩くときに邪魔なんで賛成だけど
生活しやすかったら色とかどうでもいいや
32 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:08:19 ID:kg3MwUSE0
ファーストキッチンやアコムを名指し同然で「下品な会社」と
言ってるけれど、大丈夫なのか・・・？（Ｎｏ、６７）
言ってるけれど、大丈夫なのか・・・？（Ｎｏ、６７）
33 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:08:47 ID:KhvX/EvX0
元麻布ヒルズまであんのか
あの時計便利なんだけどなぁ。
35 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:09:24 ID:nVovLiHN0
おヨーロッパから日本へ帰ると、まず景観の乱雑、小汚さにおよよとなる。
ま、1週間もすれば慣れるが。
ま、1週間もすれば慣れるが。
これあれだろ？
俺様たちがオシャレにデザインしてやる。
建築業者も紹介してやるから金よこせっていう脅迫だろ？
俺様たちがオシャレにデザインしてやる。
建築業者も紹介してやるから金よこせっていう脅迫だろ？
37 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:11:33 ID:2IVsowTF0
プロミスの斜め看板、HEPの観覧車。
39 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:12:38 ID:5WuZQKFB0
少し前にも話題になってたな、このサイト。非難浴びてたけど
今回も同じ流れになるかなｗ
一番意味分からんのは２６番
今回も同じ流れになるかなｗ
一番意味分からんのは２６番
40 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:12:48 ID:Pn88lQZd0
こういうスレを読んでておどろくのは、
当の日本人に日本の景観が汚いという自覚が
ぜんぜん無いところ。そこがもう致命的。
当の日本人に日本の景観が汚いという自覚が
ぜんぜん無いところ。そこがもう致命的。
41 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:12:55 ID:hbBfEozv0
自分の顔が街の景観を乱すので外出できません、どうしたら良いのか・・・
43 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:13:19 ID:uTFtWHpg0
サラ金の看板と無人契約機無くすだけでも相当マシになる。
45 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:15:42 ID:QbxZH6Qu0
日本って汚すぎ。無機質のビルばっかり乱立させるし、
駅前にはパチ屋に金貸し・・・
もうちょっと欧米を見習ってほしい。
駅前にはパチ屋に金貸し・・・
もうちょっと欧米を見習ってほしい。
46 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:18:29 ID:4bzlEY6iO
そういや、なぜか福知山の駅前はサラ金の看板ばかりだったなあ
サイトのデザインセンスもどうかと思うが、景観として
49 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:20:16 ID:bDlAaxuBO
既出だろうけど、景観が汚い自覚がないというより、
美しい景色をあんまり見たことないんじゃまいか。
俺はそう。
美しい景色をあんまり見たことないんじゃまいか。
俺はそう。
50 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:20:34 ID:5mXtgAmW0
綺麗な方がいいけど、生活している人間優先だよなと思う。
全てが美しい景観の世界なんてありえないし。
全てが美しい景観の世界なんてありえないし。
51 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:20:45 ID:NAx/yuMEO
もうじき、駐禁法施行で、景観の悪い所、
店シャッター、増えるよ・・・・・
店シャッター、増えるよ・・・・・
52 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:20:53 ID:X/C5n+0t0
53 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:21:24 ID:wMR4Gwq30
線路沿いにマンションあると生活観があってダメ。
工場でもだめ。倉庫でもだめ。いっそ壁にしてもダメ。どうしろと。
工場でもだめ。倉庫でもだめ。いっそ壁にしてもダメ。どうしろと。
54 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:21:59 ID:9rR2Z9rr0
上野公園とか西成区とかは扱わないヘタレなんだろうな
55 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:22:13 ID:nB/YH63q0
>>駅前にはパチ屋に金貸し・・・
禿同
禿同
56 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:22:19 ID:64+EGUk7O
>>45
同感だが土地差がありすぎて無理
同感だが土地差がありすぎて無理
>>45
無機質じゃないビルを建てるためのコスト負担は誰がやんの？
無機質じゃないビルを建てるためのコスト負担は誰がやんの？
58 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:23:56 ID:bDlAaxuBO
人口密度の高さゆえに仕方ないのではないか、とか思ってみた
59 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:24:59 ID:5WuZQKFB0
趣味悪い形をしたビルとか選ぶのは別にいいんだけど、
倉庫とか工場とか関係ないだろｗ
元々工場のあった所の横に新幹線の線路が出来たのかも知れんし。
「新幹線に乗ったんだが、俺は工場なんか見たくねえんだゴルァ」って
イチャモンつけてもしようがない。
日本橋の上に首都高とかは昔からひどいと思ってたけど、こういうセンスが無いとか
心無さを感じるようなやつをちゃんと選ばないから、この会そのものが陳腐に見える。
倉庫とか工場とか関係ないだろｗ
元々工場のあった所の横に新幹線の線路が出来たのかも知れんし。
「新幹線に乗ったんだが、俺は工場なんか見たくねえんだゴルァ」って
イチャモンつけてもしようがない。
日本橋の上に首都高とかは昔からひどいと思ってたけど、こういうセンスが無いとか
心無さを感じるようなやつをちゃんと選ばないから、この会そのものが陳腐に見える。
60 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:25:14 ID:Zv/QEe7o0
サイト重すぎてgdgd
ページ自体見づらいしこいつらに選定する資格なんかない
ページ自体見づらいしこいつらに選定する資格なんかない
61 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:25:16 ID:n3KPndOZ0
うん○ビル、ダメだってさ
ttp://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/045.html
ttp://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/045.html
62 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:25:20 ID:y8/TKtax0
今では世界遺産になってるガウディ建築群も
当時はキモイ、景観が悪い、糞と散々罵られたらしいぞｗ
自然をイメージして作ったのに酷いよ。
当時はキモイ、景観が悪い、糞と散々罵られたらしいぞｗ
自然をイメージして作ったのに酷いよ。
63 ：強姦は昭和40年の3分の1。殺人は昭和30年の3分の1。騙されるな！！：2006/05/30(火) 13:25:26 ID:Zlw+i6aS0
みんな騙されないで！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）
昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００～２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf 認知件数
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf レイプ殺人なんて年０件（精々数年に1件）
●昭和40年代の犯罪統計～強姦の激減が一目瞭然～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html 認知件数
凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計参照）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。
【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ﾊﾞﾊﾞｱフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
更なる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳＆一般女総フェミ化戦略。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）
昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００～２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf 認知件数
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf レイプ殺人なんて年０件（精々数年に1件）
●昭和40年代の犯罪統計～強姦の激減が一目瞭然～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html 認知件数
凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計参照）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。
【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ﾊﾞﾊﾞｱフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
更なる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳＆一般女総フェミ化戦略。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:26:44 ID:hbBfEozv0
26番は安全設備が過剰だと言いたいんじゃないか？ 何処言っても注意書きの看板と縞模様。
アナウンスの過剰案内も一時期問題になったな。あと過剰包装もあるね、資源の無駄ずかい。
夜も空が白む程の過剰照明。山を削って公園を作り、海を埋め立てて砂浜を作る過剰開発。
なんでもかんでも過剰なんだよ、日本は。
アナウンスの過剰案内も一時期問題になったな。あと過剰包装もあるね、資源の無駄ずかい。
夜も空が白む程の過剰照明。山を削って公園を作り、海を埋め立てて砂浜を作る過剰開発。
なんでもかんでも過剰なんだよ、日本は。
65 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:26:56 ID:fEATfgNU0
生まれて初めて観光バスで、温泉ツアーに行った。
２泊したんだが、どちらも同じような巨大温泉ホテルだった。
風呂は岩風呂とか言って、それはもう完全にスパ銭な造り。
いつも必死で秘湯を探してるオレにとってはありがたみ全くなし。
しかし一緒に行ったばあちゃんは風呂から戻ってきて、ホントキレイな風呂だった、と感ひとしお。
この団体のセンスもつまりはこういう事なんだろ。
歴史や活気から来る猥雑さを「不潔」としか感じれないんだな。
つまりジェネレーションギャップだ。
みんながこの団体に共感できないのはそのせいだと思うよ。
２泊したんだが、どちらも同じような巨大温泉ホテルだった。
風呂は岩風呂とか言って、それはもう完全にスパ銭な造り。
いつも必死で秘湯を探してるオレにとってはありがたみ全くなし。
しかし一緒に行ったばあちゃんは風呂から戻ってきて、ホントキレイな風呂だった、と感ひとしお。
この団体のセンスもつまりはこういう事なんだろ。
歴史や活気から来る猥雑さを「不潔」としか感じれないんだな。
つまりジェネレーションギャップだ。
みんながこの団体に共感できないのはそのせいだと思うよ。
66 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:27:25 ID:jN45y2jg0
日本人は基本的に狭いところが大好きです。
広いアメリカで家を建てるとしても、
「日本人が建てる家は狭い」と統計でも出てしまう始末＾＾;
アメと日本じゃ比べられんよ。何もかもが違いすぎ。
まぁ広ければいいってモンじゃないが、空間に余裕は持ちたいよな。
広いアメリカで家を建てるとしても、
「日本人が建てる家は狭い」と統計でも出てしまう始末＾＾;
アメと日本じゃ比べられんよ。何もかもが違いすぎ。
まぁ広ければいいってモンじゃないが、空間に余裕は持ちたいよな。
>>42
高いなー、下水かなんかと同じラインでいけないものかいな
あらかじめ家建てるときに考えんといかんね
景観が汚いって思うのはいいけど欧米に習えってのはどうかなと思う、個人的に
理想系としては徹底的に無機質で合理的とかそっちの方がいいな
高いなー、下水かなんかと同じラインでいけないものかいな
あらかじめ家建てるときに考えんといかんね
景観が汚いって思うのはいいけど欧米に習えってのはどうかなと思う、個人的に
理想系としては徹底的に無機質で合理的とかそっちの方がいいな
>>53
いつも思うんだが、線路沿いは最低１００ｍ以上離れた場所から住宅を建てるべきだろう。
電車からの眺めがひどすぎて恥ずかしい。
景観だけでなく騒音防止にもなるし１００ｍの間に樹木植えるとかして欲しいよ。
いつも思うんだが、線路沿いは最低１００ｍ以上離れた場所から住宅を建てるべきだろう。
電車からの眺めがひどすぎて恥ずかしい。
景観だけでなく騒音防止にもなるし１００ｍの間に樹木植えるとかして欲しいよ。
70 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:29:43 ID:et4mSFlw0
パチンコ屋がある駅前は漏れなく悪景観です
71 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:30:00 ID:SwcRB7yC0
昨日スレが立ってからいつアクセスしても見れないんだが・・・＞リスト
だれかミラーしる
だれかミラーしる
日本人の景観に対する関心や、センスって
日本橋に全てが集約されていると思う。
あの感覚で好き勝手に建物や看板を乱立する。
そして田舎の住宅地には、意味不明な西欧調の安い一戸建てが
立っている。最近はピンクや黄色の貧相な家が多いね。
日本橋に全てが集約されていると思う。
あの感覚で好き勝手に建物や看板を乱立する。
そして田舎の住宅地には、意味不明な西欧調の安い一戸建てが
立っている。最近はピンクや黄色の貧相な家が多いね。
73 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:30:49 ID:y8/TKtax0
74 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:31:24 ID:kiPz3BV4O
香港やらシンガポールも狭いけどどうかね？
75 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:31:33 ID:Pn88lQZd0
電柱とかに風情を感じるというのは、思い出や心象風景の積み重ねで
感じるわけなので、電柱そのものに積極的意味があるわけではない。
感じるわけなので、電柱そのものに積極的意味があるわけではない。
77 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:32:03 ID:62Q3KLEc0
78 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:32:16 ID:dPl0CouQ0
パチンコ屋はまじ勘弁
どこ行っても似たり寄ったりの外観で嫌になる
どこ行っても似たり寄ったりの外観で嫌になる
>>68
上下水管は直接地面に埋められるけど、光ファイバーは地面に直接埋められないからねぇ～
上下水管は直接地面に埋められるけど、光ファイバーは地面に直接埋められないからねぇ～
80 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:33:08 ID:i+NAIOYl0
創価カラー多すぎｗ
サラ金は兎も角ファーストキッチンｶﾜｲｿｽ
82 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:34:05 ID:PEa/jItz0
自然の風景至上主義なところがあるな、商業・工業の風景もそれはそれで悪くないだろうに。
84 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:35:11 ID:62Q3KLEc0
>>82 周囲の風景とマッチしてるかどうかの問題だろうね
85 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:35:20 ID:mYoCky5o0
ユーザビリティが悪いサイトに景観が悪いとかって言われたくないね。
>>85は正しい
87 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:36:25 ID:5v9wc93d0
散々がいしゅつだろうけど、No.67が全てだろこれ。日本おわっとる。
右端のビル：[緑]レイク／[黄]プロミス／[赤]アイフル／[赤]三和ファイナンス
中央のビル：[緑]レイク／[赤]アコム
右端のビル：[緑]レイク／[黄]プロミス／[赤]アイフル／[赤]三和ファイナンス
中央のビル：[緑]レイク／[赤]アコム
88 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:37:03 ID:ulWM5TCN0
重くて見れないぞ。
ｵﾏｲﾗ、ちょっとの間遠慮してくれ。
ｵﾏｲﾗ、ちょっとの間遠慮してくれ。
ttp://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/042.html
＞高速道路(首都高)の騒音にさらされる、極端に奥行きのないビル
景観とは全く関係のない話（w
騒音も奥行きも、使ってる人間が満足してりゃ、第三者に言われる話ではない
＞高速道路(首都高)の騒音にさらされる、極端に奥行きのないビル
景観とは全く関係のない話（w
騒音も奥行きも、使ってる人間が満足してりゃ、第三者に言われる話ではない
90 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:38:13 ID:QAaLGw8S0
日本は汚いよ、正直。センスがないっていうか法律がないっていうか・・
91 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:39:49 ID:53xEIYUZ0
92 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:40:01 ID:fEATfgNU0
>>75
サイトしっかり見た？
オレがこれを見て感じたのは、「中央集権」的、「欧米コンプレックス」「脱亜入欧」なんだけどな。
求めてるのはテーマパークの様な整然さだと感じたよ。
活気や生活感は「悪い」と判断されてるよ。
サイトしっかり見た？
オレがこれを見て感じたのは、「中央集権」的、「欧米コンプレックス」「脱亜入欧」なんだけどな。
求めてるのはテーマパークの様な整然さだと感じたよ。
活気や生活感は「悪い」と判断されてるよ。
93 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:40:41 ID:xCUR8XXr0
そこらじゅうに碑をたてるのも悪趣味だ。まあ、碑をたてて観光の呼び物にしたいものもあるだろうが、
悪趣味だ。少なくとも公共の土地を使うべきではない。卑近な例では、みなが楽しむ町の公園に、
でかでかと碑をたてているケースだ。
ただでさえ狭い公園をさらに狭くしているのも少なくない。
どうでもよい碑は撤去しろよ。
94 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:41:00 ID:y8/TKtax0
>>85
が真理だなｗ
が真理だなｗ
95 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:41:31 ID:pCtEAnt50
パチンコ屋は駅から見えないっていうんで
勝手に街路樹を切り倒した事件があったな
マジでパチ屋だけはつぶしていい
勝手に街路樹を切り倒した事件があったな
マジでパチ屋だけはつぶしていい
日本人にセンスがないんだから仕方がない。
97 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:43:39 ID:zGVSHEKY0
富士山の眺望邪魔するビルとか建てたら「悪い景観」じゃあ富士の周囲何千平方キロまっ平らにすればいいんだ
層化くさー。
99 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:44:06 ID:dRgg2PAy0
新手の２chか？
コメントがそんな感じ。
解決策は、全部解体して、原生林にもどせばOK
日本列島から人がいなくなれば、素晴しく美しい風景画見れるだろう。
No55の「線路際の貧相な住宅」住人に対して軽蔑してる題に感じる。
プライバシーを配慮しない鉄道会社が悪いのか、線路際に住む
貧相な人が悪いのか。音さえ気にしなければ、日当たり良さそうじゃん
コメントがそんな感じ。
解決策は、全部解体して、原生林にもどせばOK
日本列島から人がいなくなれば、素晴しく美しい風景画見れるだろう。
No55の「線路際の貧相な住宅」住人に対して軽蔑してる題に感じる。
プライバシーを配慮しない鉄道会社が悪いのか、線路際に住む
貧相な人が悪いのか。音さえ気にしなければ、日当たり良さそうじゃん
100 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:44:55 ID:aNT44xyp0
日本橋の上に首都高は酷いよなぁ、と思っていたが、
サイトの写真を見たらかっこいい景色でやんの
日本橋、このままで良いや…と思ってしまった
サイトの写真を見たらかっこいい景色でやんの
日本橋、このままで良いや…と思ってしまった
ttp://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/026.html
>黄黒のトラ模様でシンプルな桁が台無し。
漏れには赤と黒のトラ模様にしか見えんのだか・・・色盲か？
しかもコレって鉄道用の橋だろ。
景観よりもトラックとかが激突しない方が大事で、機能を満たしたすばらしい
デザインだと思うが・・・
>黄黒のトラ模様でシンプルな桁が台無し。
漏れには赤と黒のトラ模様にしか見えんのだか・・・色盲か？
しかもコレって鉄道用の橋だろ。
景観よりもトラックとかが激突しない方が大事で、機能を満たしたすばらしい
デザインだと思うが・・・
102 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:45:27 ID:/cEcu69PO
隅田川岸壁や地下街や公園を占拠しているダンボールハウスが
一番酷いのに載ってないのはなぜ？
一番酷いのに載ってないのはなぜ？
103 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:45:36 ID:hbBfEozv0
広告もある程度までは、街の活気を演出する装置にはなると思う。
電車やバスの車体広告とかは景観にいい影響を与えてると思うけどね。
電車やバスの車体広告とかは景観にいい影響を与えてると思うけどね。
何事にも表と裏があることが美しい
ごめん。黒じゃなくてシロだね。
107 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:47:09 ID:pCtEAnt50
26番で言うようにシンプルな表示にして事故が多発したら
表示がわかりにくいって別の団体が叩くんじゃないかね
表示がわかりにくいって別の団体が叩くんじゃないかね
道路幅、動線計画、日照、グレアとか性能的なものさえ改善されたら別に不満ないけどなぁ
生活がそのまま景観に反映されるってのも面白いと思うよ
生活がそのまま景観に反映されるってのも面白いと思うよ
看板屋の営業やってるけど やっぱり最近は景観を気にするねえ
商売としては非常にやりづらい
商売としては非常にやりづらい
111 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:52:08 ID:oouF4zbH0
崩れかけのホテルがそびえ立ち、将軍様が微笑んでいる看板があちこちにあり、
生活感のまったくない平壌よりはましだと思うが。
駅ビルの観覧車は東京や大阪ならいいと思うが、こないだ所用で四国の某市にいった際、
そこそこ大きな駅ビルの屋上に観覧車があったのには萎えた。
生活感のまったくない平壌よりはましだと思うが。
駅ビルの観覧車は東京や大阪ならいいと思うが、こないだ所用で四国の某市にいった際、
そこそこ大きな駅ビルの屋上に観覧車があったのには萎えた。
いろいろ反論はあるだろうが、
景観について考える契機となるのは良いことだと思う。
特に携帯電話を公道上にせり出して並べること、
不動産会社が電柱や並木に広告を貼ること、
サラ金やパチョンコの看板は自ビルのものでも無制限に叩いて良い
シャッター街は好きでやっている訳じゃないし、どうすることもできんからソッとしておいてやれ
景観について考える契機となるのは良いことだと思う。
特に携帯電話を公道上にせり出して並べること、
不動産会社が電柱や並木に広告を貼ること、
サラ金やパチョンコの看板は自ビルのものでも無制限に叩いて良い
シャッター街は好きでやっている訳じゃないし、どうすることもできんからソッとしておいてやれ
113 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:57:28 ID:jqUYb9BZ0
汚い景観は人の心を荒廃させる
114 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:57:53 ID:fEATfgNU0
>>105
いやいや、６５でオレがありがたみが無いと言ってるのは今風の大きなホテルだよ。
キレイで画一的な部分がオレにとってはつまらないのだが、少なくともこのサイトでは悪いに選ばれていないよ。
強いて言えばここの感性は同じ巨大ホテルでも「ダーク、黒系の色彩」ならＯＫ、「ビビット、明系の色彩」はＮＧ。
そういう事だと思うのだが。
いやいや、６５でオレがありがたみが無いと言ってるのは今風の大きなホテルだよ。
キレイで画一的な部分がオレにとってはつまらないのだが、少なくともこのサイトでは悪いに選ばれていないよ。
強いて言えばここの感性は同じ巨大ホテルでも「ダーク、黒系の色彩」ならＯＫ、「ビビット、明系の色彩」はＮＧ。
そういう事だと思うのだが。
115 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 13:59:16 ID:bvLt1hUM0
歩道に商品や看板、のぼりを出すのは、
通行の邪魔だからやめてほしい。
自分の敷地内で営業してくれ。
あと、店外にラジカセ置いて騒音を
まき散らすのも勘弁してほしい。
通行の邪魔だからやめてほしい。
自分の敷地内で営業してくれ。
あと、店外にラジカセ置いて騒音を
まき散らすのも勘弁してほしい。
この団体のメンバーくらいの年代の人々が
次々と景観壊してったんだろ？
もっと下の世代としては、悪くしたのもてめーらの世代だろ！
てめーらで何とかしろ！
と言いたい
次々と景観壊してったんだろ？
もっと下の世代としては、悪くしたのもてめーらの世代だろ！
てめーらで何とかしろ！
と言いたい
117 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:00:17 ID:pCtEAnt50
この財団法人って建築家の集まりじゃん
景観悪いって叩いて、結局は
「建築デザインの仕事よこせ」ってことなんじゃないのかね
景観悪いって叩いて、結局は
「建築デザインの仕事よこせ」ってことなんじゃないのかね
軍艦島も選定されてたりしてｗ
119 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:00:58 ID:yuKPslOw0
>>31
電柱は無粋になっているように見えるけど電線を支える以外にも役に立っている。
近所の人が家のそばの電柱を邪魔にして、行政に働きかけて移動させた。
曲がり角にある家だったが、その後数回車に突っ込まれて電柱のありがたみを知った。
でももう電柱さんは帰ってこない。
電柱は無粋になっているように見えるけど電線を支える以外にも役に立っている。
近所の人が家のそばの電柱を邪魔にして、行政に働きかけて移動させた。
曲がり角にある家だったが、その後数回車に突っ込まれて電柱のありがたみを知った。
でももう電柱さんは帰ってこない。
120 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:01:22 ID:Z7GstP6g0
ざっと見たが、そこまで悪い景観なのか？
121 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:01:50 ID:5mXtgAmW0
パチやサラ金の看板乱立やら、駅前注輪はなくなって欲しいけど
地元の駅前がそうだよorz
地元の駅前がそうだよorz
122 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:02:00 ID:fEATfgNU0
123 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:02:18 ID:5DlM5UPP0
看板撤去なんかは、看板を撤去したことによって収入が減ったビルオーナーへの
保証が発生するし、
ダムと橋桁にいたっては、見た目より安全の方が大事だろ。
あと、たしかに電線は汚いが、災害時の復興は電線区からとなっている。
完全土中化区域のライフラインの復旧はかなり遅い。
昨日とデザインが統合されるのは大切だが、デザインのために機能に支障を来すのは
デザインとしては下の下。
保証が発生するし、
ダムと橋桁にいたっては、見た目より安全の方が大事だろ。
あと、たしかに電線は汚いが、災害時の復興は電線区からとなっている。
完全土中化区域のライフラインの復旧はかなり遅い。
昨日とデザインが統合されるのは大切だが、デザインのために機能に支障を来すのは
デザインとしては下の下。
欧米か！？
>>119
盆と正月にハメを外したDQNを懲らしめてくれるのも電柱さんだよね。
盆と正月にハメを外したDQNを懲らしめてくれるのも電柱さんだよね。
>>1
橋桁を保護するためにわざわざ設置したH鋼を橋桁本体と勘違いしてやがる。
こいつの26番。
ttp://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/worst.html
橋桁を保護するためにわざわざ設置したH鋼を橋桁本体と勘違いしてやがる。
こいつの26番。
ttp://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/worst.html
128 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:06:30 ID:jqUYb9BZ0
活気ｗ
活気とは程遠い無機質で荒廃した「灰色」のイメージが
今の日本の景観だろ
活気とは程遠い無機質で荒廃した「灰色」のイメージが
今の日本の景観だろ
綺麗な景観ばかりじゃつまらんだろ。
これ考えてる奴馬鹿か暇な奴じゃねーの？
これ考えてる奴馬鹿か暇な奴じゃねーの？
>>115
どう考えてもあなたはDQN店主です。
どう考えてもあなたはDQN店主です。
どう考えても130は>115ではなくて>>122でした。
132 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:12:32 ID:39ZQtrxz0
63ばんなんて
山が見えない工場地域ってあるのか？
山が見えない工場地域ってあるのか？
深刻な材木不足のため電柱が立てられなくなった某国では、
景観を破壊しているからとの理由で地中化が推進されました。
ところが塩ビパイプに銅線を通して土中に埋めただけなので、
破損しては漏電の繰り返しで貴重な電力をさらに失うことになりました。
輝ける太陽のような偉大なる首領様の御知恵だったのに。
景観を破壊しているからとの理由で地中化が推進されました。
ところが塩ビパイプに銅線を通して土中に埋めただけなので、
破損しては漏電の繰り返しで貴重な電力をさらに失うことになりました。
輝ける太陽のような偉大なる首領様の御知恵だったのに。
134 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:15:21 ID:rbmf8o0f0
景観求めたら、都市には住めない。
利便性求めたら、景観のいい所に住めない。
利便性求めたら、景観のいい所に住めない。
あう
15番はどう見ても地元
15番はどう見ても地元
137 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:17:58 ID:E6I4Y1130
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/054.html
コレ何が悪いの？いたって普通の街並みだと思うんだが
コレ何が悪いの？いたって普通の街並みだと思うんだが
52番はバベルの塔か何かか
ここで景観が気にならないとかほざいてる百姓は
日本出たことない。
日本出たことない。
140 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:21:06 ID:W90Z3HVY0
中央線から見る高円寺とか中野の風景最悪
びっしりと住宅が敷き詰められてて必死だなって言いたくなる
びっしりと住宅が敷き詰められてて必死だなって言いたくなる
ttp://www.utsukushii-keikan.net/soshiki/sengen.html
>今や、日本の国土は、世界で最も醜いものであるかもしれない。
基地外ｹﾃｰｲ
>我々職能集団は、我々に欠けていた美しい国を創る意識の高揚と技術の開発に全力を注入したい。
仕事欲しいだけじゃん。
結論
馬鹿の集まり。
>今や、日本の国土は、世界で最も醜いものであるかもしれない。
基地外ｹﾃｰｲ
>我々職能集団は、我々に欠けていた美しい国を創る意識の高揚と技術の開発に全力を注入したい。
仕事欲しいだけじゃん。
結論
馬鹿の集まり。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:22:26 ID:fxukIfwN0
これ選んでる連中は縦穴式で暮らせよって思うが・・・
町のデザインは機能性重視で行ってくれたほうが良いよ、道路標識とかも
デザインは大事だけど、デザインの為に機能削ぎ落とすなんて愚の骨頂
町のデザインは機能性重視で行ってくれたほうが良いよ、道路標識とかも
デザインは大事だけど、デザインの為に機能削ぎ落とすなんて愚の骨頂
143 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:22:48 ID:5DlM5UPP0
>>137
アメリカみたいに馬鹿っ広い土地にプール付きの家でも建てろ、って言ってんじゃない？
アメリカみたいに馬鹿っ広い土地にプール付きの家でも建てろ、って言ってんじゃない？
146 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:23:57 ID:4bKQJe/90
あの景観は悪い、そこの景観は悪い....とバードウォッチングが如く
指摘しまくるのは結構だが、なら指摘した景観を、
センセ方はどう変えたいのか。
対案示さないと誰も納得しない。
指摘しまくるのは結構だが、なら指摘した景観を、
センセ方はどう変えたいのか。
対案示さないと誰も納得しない。
147 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:25:39 ID:35yX8SBb0
148 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:26:00 ID:JN8qoczJ0
むしろこのカオスな感じがアジアンチックでいいんじゃないの＾＾
149 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:26:20 ID:wFeJmmZX0
大久保は日本語看板が少ない
150 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:26:48 ID:BLpchaNC0
日本の景観が気にならない奴はおかしい、で終了。
151 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:27:11 ID:TvTe1yTc0
ここに挙げられている景観は、風景の中に溶けている色んな背景を想像すれば、美しさも垣間見える。
しかし一番醜いのは景観に写る人間。
しかし一番醜いのは景観に写る人間。
なんだか１部あれれ？と思う風景もあるけど大部分は自分が知ってる日本の風景だなと
でも美しい町並みは地域の財産になるから都市景観計画はしっかりしてくれと思う
どこの国でも町並みそのものが絵になる町が１０個ぐらいはあるだろ
日本もそれらしく頑張れ
でも美しい町並みは地域の財産になるから都市景観計画はしっかりしてくれと思う
どこの国でも町並みそのものが絵になる町が１０個ぐらいはあるだろ
日本もそれらしく頑張れ
153 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:27:59 ID:bvLt1hUM0
154 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:29:08 ID:7dM1Y+2C0
こ の ス レ 見 て も 分 か る よ う に 、
日 本 人 は 周 り の 景 色 が 最 悪 の 汚 物 だ と い う こ と に す ら
気 づ い て い ま せ ん
生 ま れ た と き か ら 糞 溜 め に 住 ん で い る せ い で
感 覚 が 麻 痺 し て い る の で す ！
い っ た ん 海 外 行 っ て み な ！
韓 国 と 日 本 が ダ ン ト ツ の 糞 だ か ら ！
日 本 人 は 周 り の 景 色 が 最 悪 の 汚 物 だ と い う こ と に す ら
気 づ い て い ま せ ん
生 ま れ た と き か ら 糞 溜 め に 住 ん で い る せ い で
感 覚 が 麻 痺 し て い る の で す ！
い っ た ん 海 外 行 っ て み な ！
韓 国 と 日 本 が ダ ン ト ツ の 糞 だ か ら ！
155 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:29:57 ID:yuKPslOw0
156 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:30:01 ID:wFeJmmZX0
風俗店は裏側に規制してほしい。
普通に表側にあるのは教育に悪い
普通に表側にあるのは教育に悪い
157 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:30:17 ID:4bKQJe/90
>>151
上下白スウェットのＤＱＮとか帽子を斜めにかぶってる人達とか？
上下白スウェットのＤＱＮとか帽子を斜めにかぶってる人達とか？
158 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:30:48 ID:5DlM5UPP0
景観デザインや、都市学の分野では
秩序だった美しい街並みは、独裁政治が行われている証拠とされる。
権力の集中が街を綺麗にするので、
日本の街並みを評価する人は多いよ。
秩序だった美しい街並みは、独裁政治が行われている証拠とされる。
権力の集中が街を綺麗にするので、
日本の街並みを評価する人は多いよ。
159 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:31:22 ID:5WuZQKFB0
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/010.html
これとかもうキチガイじみてるｗ
これとかもうキチガイじみてるｗ
160 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:31:27 ID:4yzmgvfo0
景観に好みはあるだろうが、例えば、アジアの最貧国から戻って、京成スカイライナーから沿線の
景色をみると、これが世界の東京か、と疑う醜悪な町の景観が広がる。
そんな経験あるでしょう？
景色をみると、これが世界の東京か、と疑う醜悪な町の景観が広がる。
そんな経験あるでしょう？
161 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:32:45 ID:pXkcXPch0
この世界は複雑である。複雑なものは理解するのが難しい。
ならば、画一化してしまえばいい。
画一化するのは気持ち良い。頭を使わなくて済むからだ。
ジェンダーフリー
反戦平和
反国粋主義
ならば、画一化してしまえばいい。
画一化するのは気持ち良い。頭を使わなくて済むからだ。
ジェンダーフリー
反戦平和
反国粋主義
162 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:33:08 ID:yrI8sdq/0
なれだよ。
おいらは本物の大都会、品川住民だがそんなに気にならないよ。
おいらは本物の大都会、品川住民だがそんなに気にならないよ。
>>159
これを言ってる人間の家には、エアコンがないんだろうな？
これを言ってる人間の家には、エアコンがないんだろうな？
164 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:34:25 ID:yuKPslOw0
>>155
フランスは建物の外壁を交換しちゃいけないとか制限があるじゃん？
ある一定の地域は純和風の家しか建てちゃいけないとかそういう制限のある土地があってもいいかなと
防犯はどうしたらいいもんか知らんが
フランスは建物の外壁を交換しちゃいけないとか制限があるじゃん？
ある一定の地域は純和風の家しか建てちゃいけないとかそういう制限のある土地があってもいいかなと
防犯はどうしたらいいもんか知らんが
166 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:34:44 ID:BLpchaNC0
>>162
それはドブ川になれて清流を知らないってことになるらしい。
それはドブ川になれて清流を知らないってことになるらしい。
167 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:34:50 ID:gsRV8VxX0
ヨーロッパ行くと確かに景観が素晴らしいと思うことが多いね。
街並の維持にとても気を使っているし、たとえば建物の補修工事をするにしても
無骨に足場を組んで作業するわけじゃなく、わざわざ足場の外側に、元の建物の写真を
プリントした幕を張って工事中であることが一見わからないようにしてまで作業してる。
で、それを目標とするというのもわからんでもないんだが、もう遅すぎるんじゃないかな。
海外から見たら今の日本はそれはそれで猥雑で何でもあり、でも治安は良いという
非常にクールな街なわけで、首都高や六本木、銀座、秋葉原の雑然とした感じが逆に受けてたりする。
その一方で皇居周辺や国会議事堂といった整理された街並もあるわけで、それを全部一緒くたにして
「雑然＝悪」とするのはどうかなーと思う。これはこれでいいじゃん、みたいな。
選ばれている中には「あー、これはカンジワルイよなあ」と思うのもあるので、そういうのは
とっとと直して欲しいもんだよなあとは思うけどね。
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/050.html
これなんかはいわゆる「国立マンション訴訟」で槍玉に挙がってるマンションだと思うけど
（「国立マンション訴訟」でぐぐると関連ページが山ほどある）
確かに景観としてどうなのよ、というのはあるにしても
「20mの高さ規制(条例)を大きく超えたマンション。」ってコメントはどうかなぁ。
この高さ規制の条例って、マンション着工後に後付けで制定されたものなんだけどなー。
街並の維持にとても気を使っているし、たとえば建物の補修工事をするにしても
無骨に足場を組んで作業するわけじゃなく、わざわざ足場の外側に、元の建物の写真を
プリントした幕を張って工事中であることが一見わからないようにしてまで作業してる。
で、それを目標とするというのもわからんでもないんだが、もう遅すぎるんじゃないかな。
海外から見たら今の日本はそれはそれで猥雑で何でもあり、でも治安は良いという
非常にクールな街なわけで、首都高や六本木、銀座、秋葉原の雑然とした感じが逆に受けてたりする。
その一方で皇居周辺や国会議事堂といった整理された街並もあるわけで、それを全部一緒くたにして
「雑然＝悪」とするのはどうかなーと思う。これはこれでいいじゃん、みたいな。
選ばれている中には「あー、これはカンジワルイよなあ」と思うのもあるので、そういうのは
とっとと直して欲しいもんだよなあとは思うけどね。
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/050.html
これなんかはいわゆる「国立マンション訴訟」で槍玉に挙がってるマンションだと思うけど
（「国立マンション訴訟」でぐぐると関連ページが山ほどある）
確かに景観としてどうなのよ、というのはあるにしても
「20mの高さ規制(条例)を大きく超えたマンション。」ってコメントはどうかなぁ。
この高さ規制の条例って、マンション着工後に後付けで制定されたものなんだけどなー。
168 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:35:20 ID:wFeJmmZX0
>>160
羽田からの京急も酷いよ
羽田からの京急も酷いよ
このサイトがクソなのはまあそうなんだが、日本の景観がだめだめなのもまた事実。
170 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:37:02 ID:/ARoxabd0
171 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:38:04 ID:qvCWvYXu0
おれは３が嫌いだ。田舎の日本のロードサイド
ってほとんどこんな感じで
パチ→中古車や→サラ金→す○家→コンビニ
の永遠ループ。たまに不釣合いにでかいジャスコ
アイデンティティのかけらもない。
>>122のいうもじゃもじゃがなく、整然とした
不気味な状態。
こっちのが怖い。
ってほとんどこんな感じで
パチ→中古車や→サラ金→す○家→コンビニ
の永遠ループ。たまに不釣合いにでかいジャスコ
アイデンティティのかけらもない。
>>122のいうもじゃもじゃがなく、整然とした
不気味な状態。
こっちのが怖い。
172 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:38:09 ID:7dM1Y+2C0
日本の景観が糞なのは紛れもない事実。
なにも感じない奴は美的感覚の欠落した醜悪な人間。
美しいものを見たことがない奴は美醜の判断ができない。
日本人は生まれてこの方汚い街並にすみ続けているので
美しいものを見たことがなく、仕事が忙しすぎて文化的生活もおくってないし、
文化ということが何かも分からない。
なにも感じない奴は美的感覚の欠落した醜悪な人間。
美しいものを見たことがない奴は美醜の判断ができない。
日本人は生まれてこの方汚い街並にすみ続けているので
美しいものを見たことがなく、仕事が忙しすぎて文化的生活もおくってないし、
文化ということが何かも分からない。
>>165
リフォームとか立て替えるときに、日本風の壁って滅茶苦茶に金が掛かるって知ってた？
しかも、土壁は一定期間で塗り替えなきゃ、汚らしくなっちまうし……
そのコストを誰が負担するだ？と言う話だな
リフォームとか立て替えるときに、日本風の壁って滅茶苦茶に金が掛かるって知ってた？
しかも、土壁は一定期間で塗り替えなきゃ、汚らしくなっちまうし……
そのコストを誰が負担するだ？と言う話だな
174 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:38:28 ID:wFeJmmZX0
175 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:38:37 ID:gsRV8VxX0
>>175
と言っても、エアコンの室外機やその他設備は屋上くらいにしか置くところがない
壁に掛けても駄目、道路のそばに置いても駄目、屋上においても駄目、じゃぁ、どこに置けばいい？
それとも、エアコンを付けることを禁止する法律でも作る？
と言っても、エアコンの室外機やその他設備は屋上くらいにしか置くところがない
壁に掛けても駄目、道路のそばに置いても駄目、屋上においても駄目、じゃぁ、どこに置けばいい？
それとも、エアコンを付けることを禁止する法律でも作る？
177 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:40:53 ID:7dM1Y+2C0
178 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:41:03 ID:wFeJmmZX0
179 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:41:10 ID:9R4xRf2/0
ビルが一コでも建ってたら綺麗と思えん田舎育ちの俺
180 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:41:17 ID:sNtabllL0
なんか妙にムカついた
なんでだろうと考えた
2ちゃんねると共通するイヤラシサのせいだと気がついた
なんでだろうと考えた
2ちゃんねると共通するイヤラシサのせいだと気がついた
181 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:41:28 ID:d9yCHYqm0
これからヒートアイランド云々や台風、局地豪雨等による冠水で
東京の都市計画の間抜けさが浮き彫りになる季節がやってくる
東京の都市計画の間抜けさが浮き彫りになる季節がやってくる
182 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:42:13 ID:DXwXTfJY0
本来、お国自慢板に景観問題について語るスレが建つはずなんだが、罵りあいを
してるだけで、１本も建ったことがない。
誰か、スレ立てれる人、立ててくれんかな。
してるだけで、１本も建ったことがない。
誰か、スレ立てれる人、立ててくれんかな。
183 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:42:37 ID:DopViGJq0
このセンセたち、同じ趣味の集まりで、
「俺らの価値観に合わない景色は悪だ！」って決めているんでしょ。
しかも、ヨーロッパ的な景色が善で、
アジアの、たとえば香港のネオン街や雑然とした、
しかし圧倒される街並みは悪なんでしょ。
高層ビルなど、高いものは悪で、
でも、ＮＹの摩天楼はＯＫとか？
「俺らの価値観に合わない景色は悪だ！」って決めているんでしょ。
しかも、ヨーロッパ的な景色が善で、
アジアの、たとえば香港のネオン街や雑然とした、
しかし圧倒される街並みは悪なんでしょ。
高層ビルなど、高いものは悪で、
でも、ＮＹの摩天楼はＯＫとか？
下品な会社ほど赤色を使う（アコム）
でワロタ
でワロタ
185 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:44:42 ID:7dM1Y+2C0
グーグルアースでもマップでもいいけど航空写真を比べてみな。
欧米やアジアの都市と日本をな。
日本は区画が狭すぎて気象住宅が多すぎで、向きも色も形も高さも滅茶苦茶。
道路も幾何学模様になってなく滅茶苦茶。
緑が少ない。
キチガイじみた密集度。せめて雑居ビルを潰して大きくまとめてオープンスペースを
取れないもんか。
欧米やアジアの都市と日本をな。
日本は区画が狭すぎて気象住宅が多すぎで、向きも色も形も高さも滅茶苦茶。
道路も幾何学模様になってなく滅茶苦茶。
緑が少ない。
キチガイじみた密集度。せめて雑居ビルを潰して大きくまとめてオープンスペースを
取れないもんか。
186 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:44:47 ID:yuKPslOw0
>>165
そういう制限のある土地はある。もともと美しい町並みの土地ね。基礎がある。
東京はもともと関東大震災と空襲のダブルパンチで基礎の町並みががたがたなんです。
何を基本にしていいのか・・・。
高さ制限すら悪徳業者がうらわざ駆使して地上3階地下8階のマンションとかつくるし。
それに新興住宅地でおそろいの建売住宅が並んでいるのを見ても美しさを感じないし、
マンモス団地で整然と同じマンションが並んでいても良い景観とは思えない。
つまり良い景観は必ずしも統一感のある建物ではないんだよね。難しい。
そういう制限のある土地はある。もともと美しい町並みの土地ね。基礎がある。
東京はもともと関東大震災と空襲のダブルパンチで基礎の町並みががたがたなんです。
何を基本にしていいのか・・・。
高さ制限すら悪徳業者がうらわざ駆使して地上3階地下8階のマンションとかつくるし。
それに新興住宅地でおそろいの建売住宅が並んでいるのを見ても美しさを感じないし、
マンモス団地で整然と同じマンションが並んでいても良い景観とは思えない。
つまり良い景観は必ずしも統一感のある建物ではないんだよね。難しい。
187 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:45:04 ID:gsRV8VxX0
>>176
いや、だから室外機をムキだしにしないで、なんらかのカバーをするなり意匠を施せばいいんじゃないかなぁ。
あんまり塞ぐと効率悪くなっちゃうけど。
そこまでしなくても、きちんと清掃するだけでも違うかもしれないけどね。見るとわかるけど少し古いビルだと
ほんっと汚いんだよね。
あとは無意味に煙とか炎とか出してブレードランナー風にするとか（おい
現実的に難しいだろうし払うコストと比較して意味がどれほどあるかは微妙だけど、
最近は屋上の意匠に凝ったビルも増えてきてるので、言っていることはそんな非難するほど
外れているわけでもないと思うんだけどね。
いや、だから室外機をムキだしにしないで、なんらかのカバーをするなり意匠を施せばいいんじゃないかなぁ。
あんまり塞ぐと効率悪くなっちゃうけど。
そこまでしなくても、きちんと清掃するだけでも違うかもしれないけどね。見るとわかるけど少し古いビルだと
ほんっと汚いんだよね。
あとは無意味に煙とか炎とか出してブレードランナー風にするとか（おい
現実的に難しいだろうし払うコストと比較して意味がどれほどあるかは微妙だけど、
最近は屋上の意匠に凝ったビルも増えてきてるので、言っていることはそんな非難するほど
外れているわけでもないと思うんだけどね。
188 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:45:27 ID:pXkcXPch0
>>183
要は典型的なサヨク思想。
要は典型的なサヨク思想。
189 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:45:31 ID:8l1saX370
お隣、韓国に行くと、流石、ＩＴ大国、建築景観大国と思えるような美しい町並みが多い
５０００年の歴史が育んだ景観の美しさに本当は経済大国は日本ではなく韓国だと気がつかされる
５０００年の歴史が育んだ景観の美しさに本当は経済大国は日本ではなく韓国だと気がつかされる
190 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:45:34 ID:BLpchaNC0
反感買ってる時点で失敗。非現実的な妄想垂れ流す馬鹿は考え無しに賛成してそうだ。
191 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:46:07 ID:FNPFdHW2O
ダサい看板はたいてい原色を派手に使ってる。
大陸の美的センスなんだろうな。
大陸の美的センスなんだろうな。
192 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:46:23 ID:coFN2nnM0
つーか歴史も何もかも違うヨーロッパと比較するのはウンザリ。
大手町に大名屋敷残したとして日本は近代化できたか？
大手町に大名屋敷残したとして日本は近代化できたか？
193 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:46:53 ID:DXwXTfJY0
194 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:46:58 ID:0bn6arE40
悪い景観の例・・・「日本景観学界選定」
①・・・深夜のマンガ喫茶で一心不乱にカキコしてるちゃねらー。
②・・・早朝の自宅で目ヤニためてどす黒い顔で臭い息吐きながら、スレ散歩
してるちゃねらー。
③・・・平日の昼間に仕事もせずにあくびしながら、読むに耐えないレスつけてる
ちゃねらー。
①・・・深夜のマンガ喫茶で一心不乱にカキコしてるちゃねらー。
②・・・早朝の自宅で目ヤニためてどす黒い顔で臭い息吐きながら、スレ散歩
してるちゃねらー。
③・・・平日の昼間に仕事もせずにあくびしながら、読むに耐えないレスつけてる
ちゃねらー。
196 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:48:22 ID:XjMwvmC00
鹿児島市内在住者ですが、観覧車は市民に愛されてると思うけどねー。
もともと展望台とかが不便な場所にしかないから、気軽に観光客(友人)を
買い物ついでに案内できるし、何よりキレイですしね。
http://www.kkb.co.jp/syasin/amu.gif
http://www.amu-kagoshima.com/images/company/amuplaza.jpg
http://www.h7.dion.ne.jp/~yuki-o/LOVELOG_IMG/2004121422df4067.JPG
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/ricoh/r3/review0603/caplio_r3_zoom21t.jpg
もともと展望台とかが不便な場所にしかないから、気軽に観光客(友人)を
買い物ついでに案内できるし、何よりキレイですしね。
http://www.kkb.co.jp/syasin/amu.gif
http://www.amu-kagoshima.com/images/company/amuplaza.jpg
http://www.h7.dion.ne.jp/~yuki-o/LOVELOG_IMG/2004121422df4067.JPG
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/ricoh/r3/review0603/caplio_r3_zoom21t.jpg
197 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:48:38 ID:FNPFdHW2O
日本の都市計画を反面教師にしなさい、と
海外では教えていると聞いた
ゴチャゴチャの美もわかるけど、
昔からの町を保存してるから欧州なんか観光客多いですね
海外では教えていると聞いた
ゴチャゴチャの美もわかるけど、
昔からの町を保存してるから欧州なんか観光客多いですね
政治家が土建屋とくっついてるんだから
規制された綺麗な町並みは作れない。
規制された綺麗な町並みは作れない。
200 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:49:07 ID:7dM1Y+2C0
>>183
ば～～～～～～～～かｗ
日本の高層ビルなんて高層じゃねえよｗ
醜悪なデザインの雑居ペンシルビルがここまで狂ったように乱立してるのは
世界で日本だけだってえのｗ
ビルや都市を批判してるんじゃなくて、調和と統制のない日本の街並を批判してんだろうがよ！
ば～～～～～～～～かｗ
日本の高層ビルなんて高層じゃねえよｗ
醜悪なデザインの雑居ペンシルビルがここまで狂ったように乱立してるのは
世界で日本だけだってえのｗ
ビルや都市を批判してるんじゃなくて、調和と統制のない日本の街並を批判してんだろうがよ！
日本とNYじゃ高層ビルの数自体、段違い
202 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:52:22 ID:5ap7Jxf10
大阪生野区と岸和田がいちばん悪観と思うが
203 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:52:39 ID:DXwXTfJY0
ニューヨークと比べなくても、ロスみたいに、高層ビルが少なくても、周辺に緑を
配置して１箇所に集めれば、きれいなスカイラインができる。
日本はとことん駄目だね。
配置して１箇所に集めれば、きれいなスカイラインができる。
日本はとことん駄目だね。
204 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:53:29 ID:/ARoxabd0
>>200
お前の表現がいちばん他人に対して調和と統制がない事に気付け。
お前の表現がいちばん他人に対して調和と統制がない事に気付け。
スピーカーから大音量で演歌やムード歌謡を流してる観光地って、誰の考えでそうしてるの？
宗谷岬は何年か前にようやく止めたんだけど、ほんとバカかと思う。
ああいうのが雰囲気を台無しにしてるって何で気付かないのかな？
宗谷岬は何年か前にようやく止めたんだけど、ほんとバカかと思う。
ああいうのが雰囲気を台無しにしてるって何で気付かないのかな？
「悪い景観」とやらを見てきたがどこが悪いのか分からん。美的感覚の違いか？
207 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:54:05 ID:7dM1Y+2C0
「景観」という意味では日本の民度は中国や韓国と同レベルかそれ以下だと思うよ。
中国なんか共産党が強権でたちのかしちゃうから日本より道路や街並ははるかに整然としている。
美的センスという意味では日本と同程度だが、強権が向こうにはあるからな。
中国なんか共産党が強権でたちのかしちゃうから日本より道路や街並ははるかに整然としている。
美的センスという意味では日本と同程度だが、強権が向こうにはあるからな。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:54:13 ID:8JbiOc8g0
昨日の夕方、山手線で新宿にさしかかってフト思った
このネオン看板って慣れてるし、日本語が読めるからなんとなく文字を
見て気にはならないけど、外国人が見たらまるでエレクトリカルパレード
だと思う
すごいインパクトだと思う
このネオン看板って慣れてるし、日本語が読めるからなんとなく文字を
見て気にはならないけど、外国人が見たらまるでエレクトリカルパレード
だと思う
すごいインパクトだと思う
209 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:54:14 ID:K+0ynLj40
飛行場建設の知らせ
210 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:54:35 ID:mYoCky5o0
>>86>>94>>109
ユーザビリティの悪いサイトNo.1に認定しましょうｗ
>>137
普通の風景だよね
この組織の連中はどういう場所に住んでいるんだろうか？
>>176
室外機が室内にある画像だかAAを思い出したｗ
この際、マッドマックス2みたいな感じにしちゃえばいいんじゃね？
ユーザビリティの悪いサイトNo.1に認定しましょうｗ
>>137
普通の風景だよね
この組織の連中はどういう場所に住んでいるんだろうか？
>>176
室外機が室内にある画像だかAAを思い出したｗ
この際、マッドマックス2みたいな感じにしちゃえばいいんじゃね？
211 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:55:40 ID:ZXVj4VW40 BE:99495124-
このスレ見ればわかるように、当の日本人の意識が根本から腐っている。
解決しようとか、これは問題だとかそういう意識がない。
この件に関してはもうあきらめるしかないね。
解決しようとか、これは問題だとかそういう意識がない。
この件に関してはもうあきらめるしかないね。
212 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:56:56 ID:qJ7gV7EK0
電柱とパチンコ屋だな。景観の敵は。
213 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:57:02 ID:gsRV8VxX0
214 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:57:08 ID:d9yCHYqm0
>>211
当の日本人がなんとも思ってない景観を解決する必要が見当たりません
当の日本人がなんとも思ってない景観を解決する必要が見当たりません
216 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:58:00 ID:6rmm9se20
うちのまん前のパチンコ屋がでかい動画看板をつけた。
ほとんど24時間原色の映像を流すから迷惑で仕方がない。
ほとんど24時間原色の映像を流すから迷惑で仕方がない。
217 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:58:32 ID:jtIx60bo0
218 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:58:55 ID:7dM1Y+2C0
>>206
君が生まれてから一度も美しいものを見た経験がないのと、
生まれてからずっと汚い街並で暮らしているから、それが当たり前と思ってる。
海外旅行にでも行ってください。
世界各国の景観＝不潔な美人
日本の景観 ＝清潔な奇形ブス、正視に耐えられない
不潔であれば風呂に入ればよいが、日本は骨格や筋組織からゆがんでいるので
大整形手術が必要。
君が生まれてから一度も美しいものを見た経験がないのと、
生まれてからずっと汚い街並で暮らしているから、それが当たり前と思ってる。
海外旅行にでも行ってください。
世界各国の景観＝不潔な美人
日本の景観 ＝清潔な奇形ブス、正視に耐えられない
不潔であれば風呂に入ればよいが、日本は骨格や筋組織からゆがんでいるので
大整形手術が必要。
219 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:59:00 ID:5DlM5UPP0
まあ、ここで日本の景観を叩いてる奴も
欧州並みに消費税が2割近くになったり、
都市計画税が年間10万以上になったら即反対するんだろう。
ヨーロッパみたいに都市民は、街の維持のために税金を払わなければ
城塞の外に叩き出されるという制度が良いとはおもえん。
欧州並みに消費税が2割近くになったり、
都市計画税が年間10万以上になったら即反対するんだろう。
ヨーロッパみたいに都市民は、街の維持のために税金を払わなければ
城塞の外に叩き出されるという制度が良いとはおもえん。
220 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:59:01 ID:DXwXTfJY0
東京の景観が悪いと言われたのが、プライドの高い東京人が気にくわんだけだろ。
大阪の景観が悪いと必死になるんだから、ほんと、何様のつもりなんだろうね。
どこも大して変わらんのに。
大阪の景観が悪いと必死になるんだから、ほんと、何様のつもりなんだろうね。
どこも大して変わらんのに。
221 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:59:43 ID:FNPFdHW2O
看板は広告屋のセンスの無さ、
街並みは土建屋のセンスの無さのせい。
街並みは土建屋のセンスの無さのせい。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:59:57 ID:UxtNmihz0
>>218
その君の価値観、どっから持ってきたものですか？
その君の価値観、どっから持ってきたものですか？
223 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 14:59:59 ID:pd3aJyMq0
>>211
解決しようとしても利害関係者の必死の抵抗に会うだけだからな。あきらめるしかない。
解決しようとしても利害関係者の必死の抵抗に会うだけだからな。あきらめるしかない。
>>187
カバーを付けると言っても、付けられるのは天板だけだよ
背後も前面も少しでも塞げばあっという間にショートサーキットしてコンプレッサーが壊れる
意匠を凝らすのだって、エアコン屋にそんなことを求められても困るし、デザイナーはエアコンのことをよく知らない
（何回、メンテスペースのないところでサーカスみたいなまねをしてエアコンを付けたことか……）
エアコンを付けない、と言う選択肢しか、こいつらの言い分を満たす方策はない
カバーを付けると言っても、付けられるのは天板だけだよ
背後も前面も少しでも塞げばあっという間にショートサーキットしてコンプレッサーが壊れる
意匠を凝らすのだって、エアコン屋にそんなことを求められても困るし、デザイナーはエアコンのことをよく知らない
（何回、メンテスペースのないところでサーカスみたいなまねをしてエアコンを付けたことか……）
エアコンを付けない、と言う選択肢しか、こいつらの言い分を満たす方策はない
225 ： ◆FebgWC8AK2 ：2006/05/30(火) 15:00:28 ID:iM1ihTBm0
tests
226 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:00:39 ID:BqMi8cGu0
227 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:00:47 ID:6rmm9se20
>>213
第二東京タワーもあんな感じじゃなかったけ
第二東京タワーもあんな感じじゃなかったけ
228 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:01:05 ID:GB2ne95G0
置看板、立看板、のぼり旗などの違法路上広告物は
摘発しない警察や地元民に問題がありそうだな
個人的には道頓堀周辺＋観覧車・・・最悪だとおもうのだが・・
摘発しない警察や地元民に問題がありそうだな
個人的には道頓堀周辺＋観覧車・・・最悪だとおもうのだが・・
229 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:02:11 ID:5ap7Jxf10
特定の地域をスケープゴートにして「悪い景観」認定するよりも、
建築業界のいい加減さ、後進性を業界内部から指摘する本を出版したほうが、
日本の街風景美化のためによっぽど役立つ。
ふつうの庶民は、せいぜい建売りで金太郎飴みたいに画一化した外観と間取り。
注文住宅にしても、ほとんどは工務店まかせ、ハウスメーカーまかせ。
デザイナーに注文すればいいが、それは富裕層だけの特権。
なんだ、、こいつら要するに、デザイナー注文建築のシェアを広げようという営業活動
の一環だったのか。
建築業界のいい加減さ、後進性を業界内部から指摘する本を出版したほうが、
日本の街風景美化のためによっぽど役立つ。
ふつうの庶民は、せいぜい建売りで金太郎飴みたいに画一化した外観と間取り。
注文住宅にしても、ほとんどは工務店まかせ、ハウスメーカーまかせ。
デザイナーに注文すればいいが、それは富裕層だけの特権。
なんだ、、こいつら要するに、デザイナー注文建築のシェアを広げようという営業活動
の一環だったのか。
230 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:03:10 ID:4yzmgvfo0
231 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:03:17 ID:fEATfgNU0
統一感の好きな人はニ戸一の改良住宅が一面に広がる景色を見たことがあるのか？
なんならそっちへ住めばいい。オレはイヤだけど。
そもそも社会の本質とは「さまざまな人間が集まり分業をすることで生産効率を上げる」のはずだ。
さまざまな人間が住む街がさまざまな顔をしていてはならない理由がない。
人にヨーロッパのごく一部の価値観を押し付けるくらいなら、自分がヨーロッパへ住めばいい。邪魔はしないよ。
なんならそっちへ住めばいい。オレはイヤだけど。
そもそも社会の本質とは「さまざまな人間が集まり分業をすることで生産効率を上げる」のはずだ。
さまざまな人間が住む街がさまざまな顔をしていてはならない理由がない。
人にヨーロッパのごく一部の価値観を押し付けるくらいなら、自分がヨーロッパへ住めばいい。邪魔はしないよ。
232 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:03:23 ID:/ARoxabd0
あいりん地区とか秋葉原は放置なのか？
234 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:03:58 ID:mYoCky5o0
>>208
>エレクトリカルパレード
いい表現だと思うｗ
ttp://jp.video.msn.com/v/ja-jp/v.htm
↑の「MSNビデオ検索」ってところで「king of the hill」を検索して「恋はDanceから」って言う動画見てみ。
アメリカ人が見たネオンギラギラな日本の町並みをアニメで堪能することが出来る
>エレクトリカルパレード
いい表現だと思うｗ
ttp://jp.video.msn.com/v/ja-jp/v.htm
↑の「MSNビデオ検索」ってところで「king of the hill」を検索して「恋はDanceから」って言う動画見てみ。
アメリカ人が見たネオンギラギラな日本の町並みをアニメで堪能することが出来る
235 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:04:37 ID:pd3aJyMq0
>>229
有名なデザイナーが建てた家で、建ててる間から「あぁ、この家、住みにくいだろうなぁ～」って家が何度合った事やら……
例えば、１メートル近い脚立がなければ交換できない蛍光灯とか、高いところに付けすぎてて暖気が下りてこないエアコンとか（ｗ
有名なデザイナーが建てた家で、建ててる間から「あぁ、この家、住みにくいだろうなぁ～」って家が何度合った事やら……
例えば、１メートル近い脚立がなければ交換できない蛍光灯とか、高いところに付けすぎてて暖気が下りてこないエアコンとか（ｗ
日本人は土地バブル経験しちゃってるから
「行政買取なら大金よこせ、俺の土地だ文句あるか動くもんか」
な人が多くて再開発も大変なんだと。
土地の個人所有を制限してる国は
借家に住むのが普通な感覚だから、日本ほど騒がないみたいね
「行政買取なら大金よこせ、俺の土地だ文句あるか動くもんか」
な人が多くて再開発も大変なんだと。
土地の個人所有を制限してる国は
借家に住むのが普通な感覚だから、日本ほど騒がないみたいね
238 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:05:36 ID:aNT44xyp0
http://www.utsukushii-keikan.net/02_member/03.html
この人かな、新幹線からのやっつけ写真撮っているのは？
＞今や日本は近隣アジア諸国にも劣る状況となっています。
これは暴言なのでは？欧州万歳な人らしいな
この人かな、新幹線からのやっつけ写真撮っているのは？
＞今や日本は近隣アジア諸国にも劣る状況となっています。
これは暴言なのでは？欧州万歳な人らしいな
239 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:05:58 ID:VNbN4Wyi0
荒俣先生が言ってたけど、たかだか100年くらいで
ここまで劇的に町並みが変わった大都市は、
世界的に見ても類がないそうだ。
荒俣先生自身、子供の頃に遊んだ景色はもう元の場所で
見られないと嘆くと同時に、常に変化する"生きている街"と
言う点でとても評価していた。
ここまで劇的に町並みが変わった大都市は、
世界的に見ても類がないそうだ。
荒俣先生自身、子供の頃に遊んだ景色はもう元の場所で
見られないと嘆くと同時に、常に変化する"生きている街"と
言う点でとても評価していた。
240 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:06:08 ID:FAZfqY+90
>>122
言いたい事は分るけど、プラスチックの棒にナイロンの布を貼り付けたものを挿しておいて
並べて放置しておけば出る「活気」なんて薄っぺらいもんだよ。
カメラ量販店のエンドレスで続くけたたましい店内放送みたいなもん。
俺もそういった生活のディテールみたいなものは街並みに必要だと思うが、（ヨーロッパにはこ
これがない。下手すると街が綺麗な書き割りみたいに見える）そういった物は、下町の中の風景とか
伝統的な街並みだとかの中で感じる。
言いたい事は分るけど、プラスチックの棒にナイロンの布を貼り付けたものを挿しておいて
並べて放置しておけば出る「活気」なんて薄っぺらいもんだよ。
カメラ量販店のエンドレスで続くけたたましい店内放送みたいなもん。
俺もそういった生活のディテールみたいなものは街並みに必要だと思うが、（ヨーロッパにはこ
これがない。下手すると街が綺麗な書き割りみたいに見える）そういった物は、下町の中の風景とか
伝統的な街並みだとかの中で感じる。
241 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:07:23 ID:gsRV8VxX0
>>224
>意匠を凝らすのだって、エアコン屋にそんなことを求められても困るし、デザイナーはエアコンのことをよく知らない
たぶんここが問題点なんじゃまいかと思うわけで。
「求められても困る」「知らないから仕方ない」から、現状のままでおｋ、というのはちょっといただけないと思う。
まぁ今の都市計画上で法的にも問題はないわけだから、あとは美意識？とコストと実利のバランスになるわけだけど、
一般的に「上から見た見た目のよさ」なんて検討もしないってのは理解できるし今のところ妥当だとは思うよ。
でも、展望台が増えて「上から見られる機会」もそれなりにあるんだよ、見た目良くないよね、と提示されたことに対して
ﾌﾟｹﾞﾗ何言ってんだよ、と返すだけじゃ進歩は無いと思う。
「それはコストかかるし今のところ費用対効果として実践する必要を認めない」ならわかるけど。
>>227
うん、だから俺墨田タワーの今のデザイン嫌い。正直変えてほしい
>意匠を凝らすのだって、エアコン屋にそんなことを求められても困るし、デザイナーはエアコンのことをよく知らない
たぶんここが問題点なんじゃまいかと思うわけで。
「求められても困る」「知らないから仕方ない」から、現状のままでおｋ、というのはちょっといただけないと思う。
まぁ今の都市計画上で法的にも問題はないわけだから、あとは美意識？とコストと実利のバランスになるわけだけど、
一般的に「上から見た見た目のよさ」なんて検討もしないってのは理解できるし今のところ妥当だとは思うよ。
でも、展望台が増えて「上から見られる機会」もそれなりにあるんだよ、見た目良くないよね、と提示されたことに対して
ﾌﾟｹﾞﾗ何言ってんだよ、と返すだけじゃ進歩は無いと思う。
「それはコストかかるし今のところ費用対効果として実践する必要を認めない」ならわかるけど。
>>227
うん、だから俺墨田タワーの今のデザイン嫌い。正直変えてほしい
242 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:07:41 ID:jN45y2jg0
まあ戦争に負けたっていうのが
いちばんの原因だね。
いちばんの原因だね。
243 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:07:41 ID:d9yCHYqm0
区画整理がちゃんとされたからって
街が綺麗になるわけじゃないのは札幌とか京都みればわかる
逆に道とかわけわかんなくなるし
街が綺麗になるわけじゃないのは札幌とか京都みればわかる
逆に道とかわけわかんなくなるし
244 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:08:04 ID:DXwXTfJY0
>>238
近隣諸国に劣る景観なのは事実じゃないか。香港 上海 北京 大連 の町並みは
共産党の強権で合理的なデザインが施されてる。
シンガポールもマレーシアも同様。韓国も釜山が大変貌を遂げようとしている
近隣諸国に劣る景観なのは事実じゃないか。香港 上海 北京 大連 の町並みは
共産党の強権で合理的なデザインが施されてる。
シンガポールもマレーシアも同様。韓国も釜山が大変貌を遂げようとしている
245 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:08:55 ID:7dM1Y+2C0
>>219
大賛成ですがなにか？
日本の伝統文化や、伝統的な里山の自然環境がすきだからこそ、
今の都市や田舎の醜態が許せない。
でも結局政治家が動かないんだよね。
なんてったて日本人の民度が低くて「景観が悪いことにすら気づかない」醜悪な
国民になっちゃってるから、景観なんていっても票が取れないし土建屋から反対されるのが落ち。
みんな仕事が忙しすぎて、なんでもかんでも経済優先なんだよね。
だから労働環境は韓国と並んで世界最悪だし、バカンスや有給、育休なんて取れなかったり
サビ残が当たり前になっちゃうんだよね。
GDPの規模に対して日本の生活レベルはあまりにも酷い。
観光客のリピーターが極めて少ないのも日本に魅力がないからだよ。
大賛成ですがなにか？
日本の伝統文化や、伝統的な里山の自然環境がすきだからこそ、
今の都市や田舎の醜態が許せない。
でも結局政治家が動かないんだよね。
なんてったて日本人の民度が低くて「景観が悪いことにすら気づかない」醜悪な
国民になっちゃってるから、景観なんていっても票が取れないし土建屋から反対されるのが落ち。
みんな仕事が忙しすぎて、なんでもかんでも経済優先なんだよね。
だから労働環境は韓国と並んで世界最悪だし、バカンスや有給、育休なんて取れなかったり
サビ残が当たり前になっちゃうんだよね。
GDPの規模に対して日本の生活レベルはあまりにも酷い。
観光客のリピーターが極めて少ないのも日本に魅力がないからだよ。
246 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:09:19 ID:bneOB0/m0
＞最近は特にひどい、むき出しの蛍光ランプを浸かっている。
＞浸かっている
＞浸かっている
これはひどいｗｗｗｗｗｗ
＞浸かっている
＞浸かっている
これはひどいｗｗｗｗｗｗ
247 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:09:30 ID:/9HcllsI0
オフィス街とか自然のない街はどこでも景観悪いと思う
ニューヨークの高層ビル街とか東京都心とかテレビで見てるだけでも疲れちゃう
まぁ都会の夜景はこういう建物のライトによって出来てるんだけど・・・
ニューヨークの高層ビル街とか東京都心とかテレビで見てるだけでも疲れちゃう
まぁ都会の夜景はこういう建物のライトによって出来てるんだけど・・・
248 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:09:58 ID:3AqFnmPi0
田んぼの中に白亜の公民館建てて喜んでる田舎の人に
景観とか美意識に関することを言っても無駄、無駄。
彼らの頭には豊と貧しさしかない。
ものの値段は気にしても美醜は関係無し。
景観とか美意識に関することを言っても無駄、無駄。
彼らの頭には豊と貧しさしかない。
ものの値段は気にしても美醜は関係無し。
249 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:10:24 ID:tBFGb82g0
250 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:10:56 ID:X4NLTxbI0
おれは、都会のごちゃごちゃした景観嫌いじゃないんだよな。
田舎の何もない風景の方が正直どうでもいい。
田舎のほのぼのとした風景が好きな人は田舎に住めばいいし、都会のごちゃごちゃした景観
で我慢できる人は都会に住めばいい。
田舎の何もない風景の方が正直どうでもいい。
田舎のほのぼのとした風景が好きな人は田舎に住めばいいし、都会のごちゃごちゃした景観
で我慢できる人は都会に住めばいい。
252 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:11:52 ID:l2TppbRr0
>10
うん。で、これが「創る会」関係者の関与した建築物。
羽田スカイアーチ。赤いです（笑）
ttp://images.google.co.jp/images?q=%89H%93c%83X%83J%83C%83A%81%5B%83%60&ie=Shift_JIS&hl=ja
ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/okiten/203_03.html
うん。で、これが「創る会」関係者の関与した建築物。
羽田スカイアーチ。赤いです（笑）
ttp://images.google.co.jp/images?q=%89H%93c%83X%83J%83C%83A%81%5B%83%60&ie=Shift_JIS&hl=ja
ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/okiten/203_03.html
253 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:11:58 ID:4yzmgvfo0
田んぼの真ん中に個人が洋館建てちゃう国だからね
バイパス沿いののカラオケ屋、ラブホテルなんかも
もはやなんでもありである意味すごい
バイパス沿いののカラオケ屋、ラブホテルなんかも
もはやなんでもありである意味すごい
「～を～する会」みたいな団体ってろくなもんじゃねぇな。
まぁバカみたいな観覧車はけなしても良いけど。
まぁバカみたいな観覧車はけなしても良いけど。
258 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:14:10 ID:DXwXTfJY0
>>255
日帝のせいﾆﾀﾞって言ってるようでみっともないな。
日帝のせいﾆﾀﾞって言ってるようでみっともないな。
259 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:14:23 ID:sBXpfDAL0
260 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:15:37 ID:aNT44xyp0
これうなずける部分もあるけど
55はその場所に住む人の事何も考えてないだろう
「貧相」も酷いし、特定の住居を世界中に晒しといて
「鉄道からプライバシーが見えては困る」って言われてもなあ
こういった景観は多い、写真はあくまでも例です
とか言い訳しときゃいいのに
55はその場所に住む人の事何も考えてないだろう
「貧相」も酷いし、特定の住居を世界中に晒しといて
「鉄道からプライバシーが見えては困る」って言われてもなあ
こういった景観は多い、写真はあくまでも例です
とか言い訳しときゃいいのに
262 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:16:20 ID:5DlM5UPP0
>>243
デザインを中心とした区画整備は、100年先を読める
本当の天才を捜すところから始めない限り
ttp://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/plain%20town%20planning/newpage205.htm
こういうCADでお手軽に出来るポリゴン世界みたいな景観になる。
街から生活臭が消えると、かなり目が疲れる。
デザインを中心とした区画整備は、100年先を読める
本当の天才を捜すところから始めない限り
ttp://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/plain%20town%20planning/newpage205.htm
こういうCADでお手軽に出来るポリゴン世界みたいな景観になる。
街から生活臭が消えると、かなり目が疲れる。
263 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:17:44 ID:FAZfqY+90
日本の景観が綺麗なら、音楽や芸術などももっとまともなものが生まれると思う。
子供の頃から見てきて育ってきたものって大きいから。
ベストセラーになってた「国家の品格」という本にも、優れた数学者を輩出している
国の景観は美しいところが多い、と言っている。整然とした美しい自然や街並みを
見て育つことが、数学的素養に大きく影響するんだそうだ。
子供の頃から見てきて育ってきたものって大きいから。
ベストセラーになってた「国家の品格」という本にも、優れた数学者を輩出している
国の景観は美しいところが多い、と言っている。整然とした美しい自然や街並みを
見て育つことが、数学的素養に大きく影響するんだそうだ。
264 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:18:38 ID:/ARoxabd0
>>253
ｵﾚも欧州へは何度か行ったことがあるし、欧州の景観にかける民意の高さ
も知っているから218の意見を全面的に否定しようとは思っていないよ。
ただ、批判するならもっと適当な表現のしかたがあると思うんでね。
ｷﾁｶﾞｲとかﾊﾞｶとか、民度が低いとかそういう言葉を使わないと議論が
出来ないのかな？と思う。いくら正論を言っていたとしても使用する
言葉がﾏｽﾞければ誰も感心しない。ｵﾚは景観云々より218の言葉の美意識に
醜いものを感じる。
ｵﾚも欧州へは何度か行ったことがあるし、欧州の景観にかける民意の高さ
も知っているから218の意見を全面的に否定しようとは思っていないよ。
ただ、批判するならもっと適当な表現のしかたがあると思うんでね。
ｷﾁｶﾞｲとかﾊﾞｶとか、民度が低いとかそういう言葉を使わないと議論が
出来ないのかな？と思う。いくら正論を言っていたとしても使用する
言葉がﾏｽﾞければ誰も感心しない。ｵﾚは景観云々より218の言葉の美意識に
醜いものを感じる。
266 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:18:57 ID:nAOw+5GG0
壁面緑化 ぐぐれ。景観が良くなる。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-23,GGLD:ja&q=%E5%A3%81%E9%9D%A2%E7%B7%91%E5%8C%96
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-23,GGLD:ja&q=%E5%A3%81%E9%9D%A2%E7%B7%91%E5%8C%96
267 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:19:04 ID:yuKPslOw0
>>236
ドアのない家とかｗ。トイレにすらドアがない。
ほんとに建築士はしっかり見張っていても隙を突いて悪さするんで迷惑。
勝手に人んちの家の戸をオレンジに塗らせるな。
あんたにとっては作品かもしれないがうちにとっては生活用品。
ドアのない家とかｗ。トイレにすらドアがない。
ほんとに建築士はしっかり見張っていても隙を突いて悪さするんで迷惑。
勝手に人んちの家の戸をオレンジに塗らせるな。
あんたにとっては作品かもしれないがうちにとっては生活用品。
268 ：242：2006/05/30(火) 15:19:12 ID:Pn88lQZd0
269 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:19:14 ID:pd3aJyMq0
久しぶりに虫唾の走るスレだな。
大体お前らこんな継ぎ接ぎだらけであちこちでローカルルールの立て看板立ちまくって
おまけにＡＡなんていうカオスがまかり通る２ちゃんに好きこのんで巣食ってるじゃん。
何がヨーロッパだ。
それにそんなに民度高いならヨーロッパ人なら皆参加する自治スレには行ってるのか？
いつも似たような面子しかいないぞ？
ネットと実生活は違うとか言うなよ。大体似たようなもんだ。ここは本音が出る場所だからな。
お前ら口ばっか。
大体お前らこんな継ぎ接ぎだらけであちこちでローカルルールの立て看板立ちまくって
おまけにＡＡなんていうカオスがまかり通る２ちゃんに好きこのんで巣食ってるじゃん。
何がヨーロッパだ。
それにそんなに民度高いならヨーロッパ人なら皆参加する自治スレには行ってるのか？
いつも似たような面子しかいないぞ？
ネットと実生活は違うとか言うなよ。大体似たようなもんだ。ここは本音が出る場所だからな。
お前ら口ばっか。
270 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:20:10 ID:ZXVj4VW40 BE:223862292-
>>245
＞GDPの規模に対して日本の生活レベルはあまりにも酷い。
胴衣。
「ここは田園調布か！」と思うくらいの住環境が、海外では3000万くらい。
オーストラリアのホムステイ先だったけどね。
そもそも日本で問題なのは、「景観」だけでない、「景観」を含めたトータルな「住環境」な気がする。
＞GDPの規模に対して日本の生活レベルはあまりにも酷い。
胴衣。
「ここは田園調布か！」と思うくらいの住環境が、海外では3000万くらい。
オーストラリアのホムステイ先だったけどね。
そもそも日本で問題なのは、「景観」だけでない、「景観」を含めたトータルな「住環境」な気がする。
271 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:20:11 ID:c5A2UoVp0
新宿の偽エンパイヤステートビルは本当にダサい。
多摩センターは入ってるのかな？
一見綺麗だけど、絶対に住みたくない
一見綺麗だけど、絶対に住みたくない
273 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:21:02 ID:R60ogNfO0
これが当たり前で育ってきたのだから、悪い景観と言われてもピンと来ないだろうな
274 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:21:21 ID:DXwXTfJY0
麻布ヒルズとかいう、茶色いビルは、ほんとうにダサい。あれこそ周辺のことを
何にも考えてない建物の象徴じゃないか。
何にも考えてない建物の象徴じゃないか。
275 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:21:27 ID:fEATfgNU0
>>263
そういう根拠ない仮説を鵜呑みにするトコが愚衆と言われる所以だな。
そういう根拠ない仮説を鵜呑みにするトコが愚衆と言われる所以だな。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:21:44 ID:2pEi+mu70
パチ屋がなくなればいいだけ
今更どうしようもないよ
日本はせまいんだしさ欲望が渦巻く街でもある。
海外にいくと時代が止まったような街並みに感動したりする気持ちになれたりするけど
住み慣れた日本のほうが“便利”になっちゃった
日本はせまいんだしさ欲望が渦巻く街でもある。
海外にいくと時代が止まったような街並みに感動したりする気持ちになれたりするけど
住み慣れた日本のほうが“便利”になっちゃった
279 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:22:12 ID:Z6b53Fya0
電線ごちゃごちゃっては、路面電車か飲み屋があるところだけ映えるものだと思う。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:22:26 ID:pd3aJyMq0
281 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:22:38 ID:gsRV8VxX0
282 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:23:26 ID:72CGEJ+m0
これすべてが特定の場所を指してるんじゃないのね
こういうパターンｲｸﾅｲ、とか
こういうパターンｲｸﾅｲ、とか
首都高で「ワールド」の看板だらけの地帯があったけど、もう無くなったのか？
285 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:24:33 ID:up4gYeZdO
286 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:25:24 ID:6pUWzNkw0
>>1
「愛国心は、人それぞれ。」というくせに、
美醜についてはそれを認めないのかね？
そりゃ、都市計画がうまくできなかったのは事実だけど、
日本が戦後ここまで復興するとは誰も思ってなかったわけだ。
だから、いびつな景観になったのはやむを得ないの。
結果論でどうのこうのって、
卑怯者の集まりだな。
「愛国心は、人それぞれ。」というくせに、
美醜についてはそれを認めないのかね？
そりゃ、都市計画がうまくできなかったのは事実だけど、
日本が戦後ここまで復興するとは誰も思ってなかったわけだ。
だから、いびつな景観になったのはやむを得ないの。
結果論でどうのこうのって、
卑怯者の集まりだな。
287 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:26:29 ID:fEATfgNU0
>>278メルヘンっていうから同和を想像しちゃったって言うじゃな～い、残念！
288 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:26:29 ID:pd3aJyMq0
２ちゃんの混沌は美点だが実生活は整然と見目麗しくってか？お前ら道のゴミの一つでも拾ってから物言えよ。
>>281
一気にかっこいい建物に見えるから困る
一気にかっこいい建物に見えるから困る
290 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:26:51 ID:gsRV8VxX0
291 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:28:04 ID:x1WDw4qg0
ヨーロッパの景観の美しさは良く分かるけど、そんな景観の美しい町に住ん
だことがあるんだろうか。各部屋の窓辺に花の絶えない美しい町は、それを
維持するために各部屋の住人が花を絶やさないよう義務付けられている（
条例の場合もあり）。花に興味が無い場合はたまらない。
その他、自分の好みで建築も出来ない。ものすごい、犠牲有り。
文句を言うだけの連中が、実際あそこに住めるどうかは疑問。
だことがあるんだろうか。各部屋の窓辺に花の絶えない美しい町は、それを
維持するために各部屋の住人が花を絶やさないよう義務付けられている（
条例の場合もあり）。花に興味が無い場合はたまらない。
その他、自分の好みで建築も出来ない。ものすごい、犠牲有り。
文句を言うだけの連中が、実際あそこに住めるどうかは疑問。
自宅から駅に行く道路の歩道がけっこう狭い。
交通量はかなりあり道はいいのね。でも
新しくアパートや家が建っても、前より歩道が狭くなってんの
人がすれ違えなくなっちゃったもう
交通量はかなりあり道はいいのね。でも
新しくアパートや家が建っても、前より歩道が狭くなってんの
人がすれ違えなくなっちゃったもう
都市計画の無さは反省してもらおうか
294 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:29:08 ID:DXwXTfJY0
今のままの景観が良い派は、東京に集めれば良いんじゃないか。
295 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:30:08 ID:72CGEJ+m0
京都の一条山が無いな
モヒカン山。あれは十指に入ると思うのだが
モヒカン山。あれは十指に入ると思うのだが
名古屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>290
なるほどサンクス。俺的にあれは、ひどい景観歴代ワースト１だったなぁ。
なるほどサンクス。俺的にあれは、ひどい景観歴代ワースト１だったなぁ。
298 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:30:51 ID:PY0s9JOj0
>>1を見てると東京で生まれ育った人間の価値観を押し付けられてるような気がする
299 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:31:07 ID:N1rR2DGr0
生活臭が無く、いかにも新しい都市計画で作った地元の駅の景観は
「小奇麗だけど映画のセットみたいで嘘臭い」と言われている。
副都心なんて嘘っぱちだし。
「小奇麗だけど映画のセットみたいで嘘臭い」と言われている。
副都心なんて嘘っぱちだし。
300 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:31:12 ID:sBXpfDAL0
>>278
趣味のいい建物は全部東京や欧米からのパクリというのも悲しい
趣味のいい建物は全部東京や欧米からのパクリというのも悲しい
>>278
ttp://www.sphere.ad.jp/togen/meruhen01.html
ttp://www.sphere.ad.jp/togen/meruhen1.html
ttp://www.sphere.ad.jp/togen/meruhen11.html
ttp://www.sphere.ad.jp/togen/meruhen2.html
ttp://www.sphere.ad.jp/togen/meruhen22.html
…建築物のデザインに「著作権」とか「意匠権」とかっていうのは
存在しないのか？
ttp://www.sphere.ad.jp/togen/meruhen01.html
ttp://www.sphere.ad.jp/togen/meruhen1.html
ttp://www.sphere.ad.jp/togen/meruhen11.html
ttp://www.sphere.ad.jp/togen/meruhen2.html
ttp://www.sphere.ad.jp/togen/meruhen22.html
…建築物のデザインに「著作権」とか「意匠権」とかっていうのは
存在しないのか？
302 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:32:00 ID:c5A2UoVp0
303 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:32:33 ID:DXwXTfJY0
>>301
酷いな、これｗ 冗談じゃないのか。
酷いな、これｗ 冗談じゃないのか。
西ヨーロッパとは比較対象にもならん
305 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:32:58 ID:BqMi8cGu0
景観より先にすべきことがいろいろある気がする。
道の狭さとか、路上駐車とか、ゴミのポイ捨てとか。
そうすれば、景観も自然によくなるよ。
道の狭さとか、路上駐車とか、ゴミのポイ捨てとか。
そうすれば、景観も自然によくなるよ。
>278
これのどこがいい景観なんだよ
頭わるすぎ
これのどこがいい景観なんだよ
頭わるすぎ
307 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:33:26 ID:pd3aJyMq0
308 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:33:35 ID:kiZF7Ry80
309 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:35:39 ID:c5A2UoVp0
310 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:35:42 ID:DXwXTfJY0
>>307
議論しなかったら良いじゃない。なんでこのスレいるんだ？
議論しなかったら良いじゃない。なんでこのスレいるんだ？
311 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:36:36 ID:jqUYb9BZ0
路上駐車やゴミのポイ捨てなんて外国の方よっぽど酷い
特にゴミに関しちゃ日本は相当清潔な方だ
すべては景観
特にゴミに関しちゃ日本は相当清潔な方だ
すべては景観
313 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:37:45 ID:d9yCHYqm0
314 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:38:35 ID:aNT44xyp0
>>278
このサイト、イヤミで作っていないか？
このサイト、イヤミで作っていないか？
315 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:38:47 ID:A1AowIbP0
>>263
東京で流行ったもの（たまごっちとか…）が１０年遅れて欧州などで流行る現状
ポップカルチャーは世界最高峰らしいよ
まぁ
東京が世界の情報の中心地になってるのに、現状でさえうまく扱えず腐らせる日本人
海外の人から見ると、日本って次から次へと「いいモノ」を生み出すんだけど
うまく活かせず腐らせてしまうからもったいないらしいよ
世界に対するアピールが下手、日本のいいものを活かすのも下手
海外のモノをブレンドさせて面白いものを作り出しても、うまく活かせず腐らせてしまう日本人
景観も似たようなところがあると思う
東京で流行ったもの（たまごっちとか…）が１０年遅れて欧州などで流行る現状
ポップカルチャーは世界最高峰らしいよ
まぁ
東京が世界の情報の中心地になってるのに、現状でさえうまく扱えず腐らせる日本人
海外の人から見ると、日本って次から次へと「いいモノ」を生み出すんだけど
うまく活かせず腐らせてしまうからもったいないらしいよ
世界に対するアピールが下手、日本のいいものを活かすのも下手
海外のモノをブレンドさせて面白いものを作り出しても、うまく活かせず腐らせてしまう日本人
景観も似たようなところがあると思う
ヤンキースタジアムの読売新聞の広告を見て
気分悪くなる日本人もいるだろうけど、
むしろ褒める人もいるからね。難しい
気分悪くなる日本人もいるだろうけど、
むしろ褒める人もいるからね。難しい
317 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:40:28 ID:c5A2UoVp0
318 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:40:36 ID:NnCNrfd20
悪い景観１００景のサイトは随分前から知ってるけど
今まで何もしてこなかったくせに「ほら見ろ酷い景色だ」と晒し者にして
自分は優れた感性を持っていると自慢したいだけの嫌味な奴らの集まりだよ。
今まで何もしてこなかったくせに「ほら見ろ酷い景色だ」と晒し者にして
自分は優れた感性を持っていると自慢したいだけの嫌味な奴らの集まりだよ。
319 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:41:56 ID:LioMO2280
>無差別な広告看板の洪水
それがおもしろいんじゃないか。
香港と新宿は。
それがおもしろいんじゃないか。
香港と新宿は。
320 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:42:26 ID:VRdM+g7M0
このサイト、見にくい
景観よりも見やすいサイト作ってほしい
景観よりも見やすいサイト作ってほしい
どっちが迷惑かは微妙だよな。
何故か被差別部落や朝鮮部落は悪い景観の選考から漏れてるに５００ウオン。
ttp://www.city.kurashiki.okayama.jp/bunkahogo/machinami/sub4_jyoreiseido.htm
倉敷の美観地区なんか
条例でがんじがらめだな。
中の人は大変そうだ。
倉敷の美観地区なんか
条例でがんじがらめだな。
中の人は大変そうだ。
324 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:45:29 ID:3AqFnmPi0
ドンキの店内が落ち着くとか言ってる若者が
世の中動かすようになったら
もっと悲惨なことに..
世の中動かすようになったら
もっと悲惨なことに..
325 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:45:39 ID:pd3aJyMq0
310>>313
なんでだろう。日本の特に地方には知られてないいいところがたくさんあるのに
ここでもまた日本人の自己過小評価か！と思うとやりきれなくなったんよ。
頭冷やして、もしも戻る気になったら戻ってきます。
なんでだろう。日本の特に地方には知られてないいいところがたくさんあるのに
ここでもまた日本人の自己過小評価か！と思うとやりきれなくなったんよ。
頭冷やして、もしも戻る気になったら戻ってきます。
326 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:45:51 ID:yP5jNXOj0
景観にいいも悪いもないよ
歌舞伎町なんか卑猥・派手な広告が雑然と並んでるところに風情を感じる人もいるだろ（外国人観光客もそうだと思う）
要はその土地の風土にあってるかあってないかってことだ
京都とかは古い街並みを残すべきだ
鹿児島市はリトルトーキョーと呼ばれたりして、
明治維新・桜島の文化・街並みをどうするのかちょっと迷走状態
歌舞伎町なんか卑猥・派手な広告が雑然と並んでるところに風情を感じる人もいるだろ（外国人観光客もそうだと思う）
要はその土地の風土にあってるかあってないかってことだ
京都とかは古い街並みを残すべきだ
鹿児島市はリトルトーキョーと呼ばれたりして、
明治維新・桜島の文化・街並みをどうするのかちょっと迷走状態
328 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:47:10 ID:sBXpfDAL0
確かに観光立国とか言うつもりなら景観は大事
うちの地方も観光売りにしてる割には景観に対して無頓着だし
郊外の道路沿いなんて殺風景の極み
うちの地方も観光売りにしてる割には景観に対して無頓着だし
郊外の道路沿いなんて殺風景の極み
331 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:48:46 ID:drewTmTJ0
中国の敦煌なんてのも
地元民はその価値を理解してないらしいからな
壊しまくってたらしいぜ
地元民はその価値を理解してないらしいからな
壊しまくってたらしいぜ
332 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:49:03 ID:wZBPnL5V0
あのゴチャゴチャ感が最高に良いのに
多摩センターとかは景観が整いすぎててつまらん
横浜も。お台場も。
多摩センターとかは景観が整いすぎててつまらん
横浜も。お台場も。
333 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:50:31 ID:0yw5dcRg0
67番、「下品な会社ほど赤色を使いたがる」
アコムはしょうがないが、ファーストキッチンは
可哀想だろ。
アコムはしょうがないが、ファーストキッチンは
可哀想だろ。
334 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:50:52 ID:A1AowIbP0
特徴を活かせばいいんだよ
ごちゃごちゃしてるところは逆にもっと看板だらけでもいいだろ？
ごちゃごちゃしてるところは逆にもっと看板だらけでもいいだろ？
335 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:51:10 ID:1XWbJMj90
>>316
それバーチャル広告だよ。
それバーチャル広告だよ。
336 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:51:12 ID:uRPBvKt00
悪い警官
337 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:52:13 ID:LioMO2280
外国人の日本旅行記の写真を見れば、
自動販売機、うんこビル、歌舞伎町入り口あたりの色とりどりの看板、マネキン、
きれいどころで皇居、国会議事堂、レインボーブリッジが多いな。
いつか見たホームページではジュース、タバコ以外に、釣りえさ、鶏卵の自動販売機まで
載っていてそんなもん、日本人でもめったにみないわ、と思った。
自動販売機、うんこビル、歌舞伎町入り口あたりの色とりどりの看板、マネキン、
きれいどころで皇居、国会議事堂、レインボーブリッジが多いな。
いつか見たホームページではジュース、タバコ以外に、釣りえさ、鶏卵の自動販売機まで
載っていてそんなもん、日本人でもめったにみないわ、と思った。
338 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:52:19 ID:91oUPB7gO
>332
多摩センは多摩クリさえあれば、オールＯＫなのであります！
多摩センは多摩クリさえあれば、オールＯＫなのであります！
339 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:53:04 ID:/pJ1wKN60
まあ、余計なお世話と言う話もあるけど。
市町村が中心になって美しい都市計画を云々とかいうのは、結構地方でも
やってますが、そういう所は意外と住みにくいし。
結局、道路などの整備で儲かる土建屋の仕事を与えるだけの様な気が。
精神的にも、あまり整然とした都市空間は圧迫感を感じて良くないのでは。
適当にゴミゴミしていた方が落ち着く、と言う面もある気がする。
ヨーロッパの美しい町並みってのは、裏を返すと貴族社会の創造した産物
だからなあ。京都もそうでしょうが。
綺麗は綺麗だけど、貴族社会ならではのうるさいシキタリやマナーなんかの
延長上で出来ている様な空間なので、住むには落ち着かないかも。
消費者金融のカンバンは確かにダサイですが、フセインや金正日の写真が
町を埋め尽くすよりははるかにマシでしょうし。
まあ、綺麗な景観に住みたければ中心街から離れればいいだけで。
都内でも、散歩してみると結構落ち着いた良い雰囲気の住宅地とか結構あった
と思うんだけど。昔散歩した静岡の住宅地も結構いい感じだったなあ。
都心とかは、経済的な中心なのでゴミゴミするのは仕方が無いのでは。秋葉原
みたいなのがいいと言う外人さんも結構いるのでは。
市町村が中心になって美しい都市計画を云々とかいうのは、結構地方でも
やってますが、そういう所は意外と住みにくいし。
結局、道路などの整備で儲かる土建屋の仕事を与えるだけの様な気が。
精神的にも、あまり整然とした都市空間は圧迫感を感じて良くないのでは。
適当にゴミゴミしていた方が落ち着く、と言う面もある気がする。
ヨーロッパの美しい町並みってのは、裏を返すと貴族社会の創造した産物
だからなあ。京都もそうでしょうが。
綺麗は綺麗だけど、貴族社会ならではのうるさいシキタリやマナーなんかの
延長上で出来ている様な空間なので、住むには落ち着かないかも。
消費者金融のカンバンは確かにダサイですが、フセインや金正日の写真が
町を埋め尽くすよりははるかにマシでしょうし。
まあ、綺麗な景観に住みたければ中心街から離れればいいだけで。
都内でも、散歩してみると結構落ち着いた良い雰囲気の住宅地とか結構あった
と思うんだけど。昔散歩した静岡の住宅地も結構いい感じだったなあ。
都心とかは、経済的な中心なのでゴミゴミするのは仕方が無いのでは。秋葉原
みたいなのがいいと言う外人さんも結構いるのでは。
341 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:53:56 ID:4ESaZnuZ0
欧州との比較が多いけど、
たとえば景観にうるさいあのスイスに行った時、愕然とした記憶がある。
たしかに建造物の調和がとれてて綺麗なんだが、
ところが都市部の電力化を進め過ぎて、どこもかしこも電線だらけ。
特にチューリッヒ駅の電線は蜘蛛の巣のように張り巡らされて空を覆っていた。
スイスの都市部は路面電車がたくさん走っているから仕方が無いんだけど、
なまじ建物の調和がとれているので、電線の多さでガックリきた。
アメリカの場合は都市部と郊外の落差が有り過ぎだと思う。
たとえば景観にうるさいあのスイスに行った時、愕然とした記憶がある。
たしかに建造物の調和がとれてて綺麗なんだが、
ところが都市部の電力化を進め過ぎて、どこもかしこも電線だらけ。
特にチューリッヒ駅の電線は蜘蛛の巣のように張り巡らされて空を覆っていた。
スイスの都市部は路面電車がたくさん走っているから仕方が無いんだけど、
なまじ建物の調和がとれているので、電線の多さでガックリきた。
アメリカの場合は都市部と郊外の落差が有り過ぎだと思う。
342 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:54:09 ID:A1AowIbP0
343 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:54:55 ID:BLpchaNC0
>>252
これがある意味核心ついてる。
これがある意味核心ついてる。
しかしこのサイト酷いというか悪意感じるのだが
倉庫群とか普通に何処の国でも有るもんだけどなぁ・・・・・
＞中までのぞかれないような工夫が簡単にできそうだ。
って倉庫が簡単に外から中覗けたらソレこそ困るつーのｗ
倉庫群とか普通に何処の国でも有るもんだけどなぁ・・・・・
＞中までのぞかれないような工夫が簡単にできそうだ。
って倉庫が簡単に外から中覗けたらソレこそ困るつーのｗ
345 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:56:51 ID:fEATfgNU0
346 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:58:01 ID:A1AowIbP0
>>343
/＼＿＿_／ヽ
／ :::::::＼
｜,---- ----､:｜
｜､_(o)_ _(o)_,:｜
｜ < :｜
＼ /([三])ヽ:／
／`ー-----―´＼
うわぁぁああぁぁああぁあぁぁあああぁあぁぁ
252 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:11:52 ID:l2TppbRr0
>10
うん。で、これが「創る会」関係者の関与した建築物。
羽田スカイアーチ。赤いです（笑）
ttp://images.google.co.jp/images?q=%89H%93c%83X%83J%83C%83A%81%5B%83%60&ie=Shift_JIS&hl=ja
ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/okiten/203_03.html
/＼＿＿_／ヽ
／ :::::::＼
｜,---- ----､:｜
｜､_(o)_ _(o)_,:｜
｜ < :｜
＼ /([三])ヽ:／
／`ー-----―´＼
うわぁぁああぁぁああぁあぁぁあああぁあぁぁ
252 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:11:52 ID:l2TppbRr0
>10
うん。で、これが「創る会」関係者の関与した建築物。
羽田スカイアーチ。赤いです（笑）
ttp://images.google.co.jp/images?q=%89H%93c%83X%83J%83C%83A%81%5B%83%60&ie=Shift_JIS&hl=ja
ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/okiten/203_03.html
347 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:58:18 ID:3AqFnmPi0
「整然とした家並み」と「ゴチャゴチャと雑多な街」
が日本中でゴチャ混ぜになってるから、双方に不満がある。
きっちり別けるべし！
が日本中でゴチャ混ぜになってるから、双方に不満がある。
きっちり別けるべし！
＞ＪＲ鹿児島中央駅駅ビルの観覧車
あれは酷い
なんであんな糞田舎に観覧車がいるんだよ
どう見てもアホが考えたんだろ
あと酷いのは小倉城の隣りの違和感のある形の複合ﾋﾞﾙ
風情へったくれもない。最低。
あれは酷い
なんであんな糞田舎に観覧車がいるんだよ
どう見てもアホが考えたんだろ
あと酷いのは小倉城の隣りの違和感のある形の複合ﾋﾞﾙ
風情へったくれもない。最低。
349 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:59:16 ID:jqUYb9BZ0
>>339
＞あまり整然とした都市空間は圧迫感を感じて良くないのでは
＞都内でも、散歩してみると結構落ち着いた良い雰囲気の住宅地とか結構あった
＞と思うんだけど。昔散歩した静岡の住宅地も結構いい感じだったなあ。
どっちなんだよ
まぁ俺はゴミゴミした空間の方に相当圧迫感感じる
＞あまり整然とした都市空間は圧迫感を感じて良くないのでは
＞都内でも、散歩してみると結構落ち着いた良い雰囲気の住宅地とか結構あった
＞と思うんだけど。昔散歩した静岡の住宅地も結構いい感じだったなあ。
どっちなんだよ
まぁ俺はゴミゴミした空間の方に相当圧迫感感じる
350 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:59:36 ID:x1WDw4qg0
351 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 15:59:40 ID:BqMi8cGu0
352 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:00:20 ID:9dHyIZne0
渋谷の宮下公園の景観は最悪
まさにスラム
まさにスラム
>>252
バカ建築・・・
バカ建築・・・
355 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:01:24 ID:wOT56/wl0
なんか大先生方の勝手な意見にしか見えんなぁ
自分の美意識を他人に押し付けて何の意味があるのかなぁ？
取り上げられたからと言って、改善する種類のものじゃないだろ
そんなに問題意識があるなら無料で設計でもしたら良いよ
批判するだけなら、誰にでも出来るからねｗ
自分の美意識を他人に押し付けて何の意味があるのかなぁ？
取り上げられたからと言って、改善する種類のものじゃないだろ
そんなに問題意識があるなら無料で設計でもしたら良いよ
批判するだけなら、誰にでも出来るからねｗ
357 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:01:47 ID:DXwXTfJY0
日本の景観は外国人からの嘲笑の対象になってるだけで、それを真に受けるのは
よくないよ。
誠実な人はきちんと、日本の景観は酷いから改善した方が良いと忠告してくれるよ。
よくないよ。
誠実な人はきちんと、日本の景観は酷いから改善した方が良いと忠告してくれるよ。
358 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:01:48 ID:HA7Pb3ex0
悪い風景１００選って赤の他人の建物にいちゃもんつけてるだけだろｗ
悪い景観に原爆ドームが入ってないな
360 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:05:51 ID:A1AowIbP0
>347
中途半端が一番あかんね
街の特徴を伸ばす方向で
問題は
今後どれだけコストをかけず景観を変えていけるかだね
今後の土建屋王国をかえていかないといけないのに、土建屋だけ潤っても仕方ない
まぁでも無駄な道路や新幹線よりはましか（やることがなくて土建が食えないので、既存の通路に平行する通路を作ってるアホ行政）
中途半端が一番あかんね
街の特徴を伸ばす方向で
問題は
今後どれだけコストをかけず景観を変えていけるかだね
今後の土建屋王国をかえていかないといけないのに、土建屋だけ潤っても仕方ない
まぁでも無駄な道路や新幹線よりはましか（やることがなくて土建が食えないので、既存の通路に平行する通路を作ってるアホ行政）
361 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:07:06 ID:fEATfgNU0
キレイな同じ家が整然と並ぶ同和地区の道路はゴミが散乱している。
そして必ず廃車が放置してある。
税金で町並みを整理しても、住民意識が伴わないと景観は向上しない壮大な実験結果。
そして必ず廃車が放置してある。
税金で町並みを整理しても、住民意識が伴わないと景観は向上しない壮大な実験結果。
ワシントンDCやボストンやロンドンやパリに行ったが、確かに綺麗だよね。確かに行ってないと、日本の町並みがあまりにも雑然としすぎてるのはわからんだろう。
日本に帰ってきて、成田から急行で東京に帰るとき車窓を眺めてると、なんだか酔いそうになるからな。
だけどあっちの町並みもひとつ問題がある。
街灯の照明が、なんかオレンジっぽい白熱球風の光なんだよね。日本の蛍光灯や水銀灯の硬い感じの光とは違う、もっと柔らかい光。室内照明と同じ。
これさあ、お洒落なのかも知れないけど日本人の好みじゃないよ。あのオレンジっぽい照明下で文字読んでると目が痛くなってくる。モノがくっきり見えなくてイライラする。
白人には快適なのかも知れないけどね。白人と東洋人だと快適に感じる照明の明るさが違うって言うから。
それから、そんな感じの薄暗い街灯の外れに、ぼんやりと人影が立ってたりするとすごく怖いよ。実際治安も悪いし。
接近して身なりや人数を確認するまで落ち着かない。身なりの悪いオッサンや若者だったりするともっと落ち着かない。
あの危険さから来るストレスは、景観がどうのという以上だと思う。
これなら日本みたいに蛍光灯の街灯と自販機とネオンで町中を明るくしてたほうがまだ良い。
日本に帰ってきて、成田から急行で東京に帰るとき車窓を眺めてると、なんだか酔いそうになるからな。
だけどあっちの町並みもひとつ問題がある。
街灯の照明が、なんかオレンジっぽい白熱球風の光なんだよね。日本の蛍光灯や水銀灯の硬い感じの光とは違う、もっと柔らかい光。室内照明と同じ。
これさあ、お洒落なのかも知れないけど日本人の好みじゃないよ。あのオレンジっぽい照明下で文字読んでると目が痛くなってくる。モノがくっきり見えなくてイライラする。
白人には快適なのかも知れないけどね。白人と東洋人だと快適に感じる照明の明るさが違うって言うから。
それから、そんな感じの薄暗い街灯の外れに、ぼんやりと人影が立ってたりするとすごく怖いよ。実際治安も悪いし。
接近して身なりや人数を確認するまで落ち着かない。身なりの悪いオッサンや若者だったりするともっと落ち着かない。
あの危険さから来るストレスは、景観がどうのという以上だと思う。
これなら日本みたいに蛍光灯の街灯と自販機とネオンで町中を明るくしてたほうがまだ良い。
日本は行政の都市計画がうんこ過ぎるからなぁ
利便性と景観の両方ともが成立していない駄目っぷり
計画性がなく場当たり的過ぎ
利便性と景観の両方ともが成立していない駄目っぷり
計画性がなく場当たり的過ぎ
石井メンバーのやってるライトアップだって
夜の闇を愛するものにとっては
非常に悪い景観なんだけどねえ
夜の闇を愛するものにとっては
非常に悪い景観なんだけどねえ
365 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:08:22 ID:+JOzCRb/0
ウンコビルこと浅草のアサヒビールの上のモニュメント。
作者のフィリップ・スタルクは、ホントはあれを３つ作る予定だったんだよな。
たしかに隅田川の風情にはミスマッチだが、慣れたせいかそう違和感も感じない。
作者のフィリップ・スタルクは、ホントはあれを３つ作る予定だったんだよな。
たしかに隅田川の風情にはミスマッチだが、慣れたせいかそう違和感も感じない。
366 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:11:55 ID:cECpZIxI0
完全に秩序だった景観ってのは情報量が少ない
つまりつまらない
つまりつまらない
367 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:12:13 ID:DXwXTfJY0
日本がなぜ都市景観について問題にしはじめたかというと、東京の
都市景観・都市整備が悪すぎるせいで、中国やシンガポールに移す
外資企業が増えてきたせいなんだよ。
都市景観・都市整備が悪すぎるせいで、中国やシンガポールに移す
外資企業が増えてきたせいなんだよ。
368 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:13:26 ID:XjMwvmC00
369 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:14:30 ID:pwp3wubh0
悪い景観・・・・。
釜ヶ崎の露店とか、テント村とか・・・・・
釜ヶ崎の露店とか、テント村とか・・・・・
ていうか、このサイトは写真が下手すぎ
美醜を語るならもうちょっと何とかしろよ
美醜を語るならもうちょっと何とかしろよ
確かに景観は欧米のほうがいいかもしれないけど、ゴミが落ちていない日本の街のほうが好きだな。
372 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:17:46 ID:3AqFnmPi0
＞都内でも、散歩してみると結構落ち着いた良い雰囲気の住宅地とか結構あった
これが次々と消滅してることが問題。
都市の景観はもうあきらめてるから、せめて田舎は
そのまま置いといてくれよ。
故郷を新宿や秋葉にしようなんて思わないでくれ。
これが次々と消滅してることが問題。
都市の景観はもうあきらめてるから、せめて田舎は
そのまま置いといてくれよ。
故郷を新宿や秋葉にしようなんて思わないでくれ。
まぁ狭い国土に大勢住んでるんだからごちゃつくのはしょうがなくね？
って考えはこれ選んだ人にあるのかな
って考えはこれ選んだ人にあるのかな
374 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:20:27 ID:x4sCrj7Q0
自然のママの美しい白い砂の海岸も良いが、
ゴミや海草が流れついた砂利の海岸も味があるし、
テトラポットで護岸された海岸も風情があって好きだ。
廃墟や廃屋にも美ﾞを感じるときが有る。
どんなにモダンなデザインであってもパチンコ屋は見苦しい。
駅前のサラ金の看板も見苦しいのでTVCMと同じく規制をかけるべし。
ゴミや海草が流れついた砂利の海岸も味があるし、
テトラポットで護岸された海岸も風情があって好きだ。
廃墟や廃屋にも美ﾞを感じるときが有る。
どんなにモダンなデザインであってもパチンコ屋は見苦しい。
駅前のサラ金の看板も見苦しいのでTVCMと同じく規制をかけるべし。
375 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:20:53 ID:YOHUXTOb0
若奥様好みの北欧風犬小屋みたいな家は何とかしてほしい
376 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:20:55 ID:LioMO2280
この頃、これが日本だ、悪いか、という気持ちになってきた。
以前だったら、恥ずかしいぜ、こんな町並みの日本とか思ったかもしれないが。
以前だったら、恥ずかしいぜ、こんな町並みの日本とか思ったかもしれないが。
377 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:21:28 ID:up4gYeZdO
>>362
オレンジの街頭って、ナトリウム灯の事かな？
アレは悪天候の時に視界を確保するのに都合がいいって聞いたが。
俺の実家の近所の川越街道(東京都内)も、電線地中化工事と同時に
コイツに切り変わった。
オレンジの街頭って、ナトリウム灯の事かな？
アレは悪天候の時に視界を確保するのに都合がいいって聞いたが。
俺の実家の近所の川越街道(東京都内)も、電線地中化工事と同時に
コイツに切り変わった。
378 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:22:15 ID:Dguv0DFd0
なんかパチンコ関係がないのは不自然な感じがする
379 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:23:26 ID:bwtUe1+l0
自慢じゃないが駅前の交差点には
信号機が無い。
信号機が無い。
>>378
新大久保も無いしな
新大久保も無いしな
381 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:24:35 ID:DXwXTfJY0
京都は、はじめて訪れた日本人が泣いてしまう場所だからな。次回は京都の
悪い景観100景でいけば行こう。
そうすりゃ、ここで少しでも東京を批判されると火病を起こす東京人も納得
するんじゃないか。他を貶めて自分を高める特徴のある東京人は、そうしないと
耳を傾けないから。
悪い景観100景でいけば行こう。
そうすりゃ、ここで少しでも東京を批判されると火病を起こす東京人も納得
するんじゃないか。他を貶めて自分を高める特徴のある東京人は、そうしないと
耳を傾けないから。
50番のコメント見るとそっち方面の人なのかと勘繰りたくなるな
383 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:24:47 ID:q9QkGAX60
ワイキキの夜景を見に山に登ったが、見渡す限りオレンジ光で
その他の光波が打ち消されて白黒のようなげんなりする夜景だった。
その他の光波が打ち消されて白黒のようなげんなりする夜景だった。
386 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:25:58 ID:cECpZIxI0
悪い警官の列挙から良い警官がまったく浮かんでこない
結局どうしたいんだよ
結局どうしたいんだよ
387 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:26:24 ID:9tjNP42W0
388 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:26:39 ID:9jhlqAfp0
たまセンター駅前は例の看板がよくないと思う。
389 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:27:04 ID:9J1KlwVr0
>>1のリンク先画像見たけどこれって日本でどこでもある光景で
特別ここで選ばれた地域だけの問題じゃない。
当地が困惑するのも当然だ。
つーかこいつらに選ばれたところで連中は何の権力も影響力もない団体なんだろ？
特別ここで選ばれた地域だけの問題じゃない。
当地が困惑するのも当然だ。
つーかこいつらに選ばれたところで連中は何の権力も影響力もない団体なんだろ？
390 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:27:27 ID:LioMO2280
看板って、ほんとイラナイな
サラ金とか特に
サラ金とか特に
393 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:31:04 ID:Dguv0DFd0
つか、なんで70までしかないんだ？
394 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:31:19 ID:Dv9i922gO
下品な東京は目障りな景色が多い
395 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:32:59 ID:cECpZIxI0
都庁周辺とか品川とかみたいなのが良い景観なのか？
のっぺらぼうみたいで気持ち悪いぞ
のっぺらぼうみたいで気持ち悪いぞ
396 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:33:28 ID:9J1KlwVr0
しかし、
＞可哀想なペンシルビル
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/042.html
住んでる人ｶﾜｲｿｗ
これより酷いペンシルハウスなんていくらでのあるだろうにｗ
＞可哀想なペンシルビル
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/042.html
住んでる人ｶﾜｲｿｗ
これより酷いペンシルハウスなんていくらでのあるだろうにｗ
397 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:33:50 ID:XatZMbwZ0
398 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:35:22 ID:Gz9GKOwp0
全部眺めてきた。
なんの事はない、人間の生産活動に伴う都市人工物を
ことごとく否定してるだけだろ。
消波ブロックだって、好きで設置してる訳じゃなく、その時代での
砂浜を守る最前の方法。
これらが嫌なら、南極だとかアフリカのど真ん中あたり自給自足で
テント暮らしでもして下さい、って感じ。
ことごとくコントロール不可能な景観だし。
マジレスすれば、景観の善し悪しの受け止め方なんて、
時代と共に変化する。
なんの事はない、人間の生産活動に伴う都市人工物を
ことごとく否定してるだけだろ。
消波ブロックだって、好きで設置してる訳じゃなく、その時代での
砂浜を守る最前の方法。
これらが嫌なら、南極だとかアフリカのど真ん中あたり自給自足で
テント暮らしでもして下さい、って感じ。
ことごとくコントロール不可能な景観だし。
マジレスすれば、景観の善し悪しの受け止め方なんて、
時代と共に変化する。
400 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:37:56 ID:DXwXTfJY0
日本の都市景観が悪いのは、役所に景観を考える意識がまったくないからだよ。
ほんと、サラ金はあるけどパチはないな。なんでだ？
>>1
>「地元では好評いただいているので意外です」
日本は、その好評いただいているDQNな奴らで固められているような国だから駅ビルに観覧車なんかができる。
ｺｲﾂﾗに伝統だの石造りだの石畳だの彫刻だの美術だの景観美だの説いても無駄。DQN脳だから理解できない。
>>211
>解決しようとか、これは問題だとかそういう意識がない。
「解決しよう」とか、「これは問題だ」とかいうチープな意識からは、
伝統的に受け継がれていくような深い物は生まれない。
>>332
>多摩センターとかは景観が整いすぎててつまらん
>横浜も。お台場も。
景観はいいんだけど、ビルから何から近代的に整えたりなんかするからすぐに流行廃れてゴミみたいな街に。
>>1
>ビルに巨大な看板がある銀座の一角は「世界の銀座にふさわしい風格が見られない」のコメント。
どうしてこうなってしまったのか、日本の場合は歴史を遡れば簡単で、
日本は第二次大戦に負け、マッカーサー主導のもと、アメリカ文化を受け入れさせられ、
体に合わない横文字文化・横文字食・横文字職業を安直に且つ高速に受け入れさせられた結果、
日本の伝統や文化はイッキに排され、アメリカ文化に洗脳させられた結果が今である。
それは全ての事に当てはまる、看板やビルや食べ物飲み物、着る物履く物や、仕事や遊びも全て。
日本は昔、スローフード・スローライフだった。しかしアメリカ文化を受け入れさせられた結果、
スピード社会、ファーストフードになってしまった、もはやこうなってしまうと伝統文化などあるはずもない。
アメリカですらスピード社会の間違いに気がつき、スローライフを取り入れているというのに。
交通機関、電車機関、巨大ショッピングモール、アミューズメント、食べ物飲み物、
住みやすい街という意味では住みやすいとは思う。
しかし、「他国の真似事や、近代的な意味で活動しやすい街が良い街なのか、本当に住みやすいのか？」
という事を本質的に根底から探っていくと、我々はただ単にメディアに洗脳されているだけな事に気がつく。
最適なのは、日本人による、日本人の考え方で、近代文化を取り入れ、推し進めていく事だった。
>「地元では好評いただいているので意外です」
日本は、その好評いただいているDQNな奴らで固められているような国だから駅ビルに観覧車なんかができる。
ｺｲﾂﾗに伝統だの石造りだの石畳だの彫刻だの美術だの景観美だの説いても無駄。DQN脳だから理解できない。
>>211
>解決しようとか、これは問題だとかそういう意識がない。
「解決しよう」とか、「これは問題だ」とかいうチープな意識からは、
伝統的に受け継がれていくような深い物は生まれない。
>>332
>多摩センターとかは景観が整いすぎててつまらん
>横浜も。お台場も。
景観はいいんだけど、ビルから何から近代的に整えたりなんかするからすぐに流行廃れてゴミみたいな街に。
>>1
>ビルに巨大な看板がある銀座の一角は「世界の銀座にふさわしい風格が見られない」のコメント。
どうしてこうなってしまったのか、日本の場合は歴史を遡れば簡単で、
日本は第二次大戦に負け、マッカーサー主導のもと、アメリカ文化を受け入れさせられ、
体に合わない横文字文化・横文字食・横文字職業を安直に且つ高速に受け入れさせられた結果、
日本の伝統や文化はイッキに排され、アメリカ文化に洗脳させられた結果が今である。
それは全ての事に当てはまる、看板やビルや食べ物飲み物、着る物履く物や、仕事や遊びも全て。
日本は昔、スローフード・スローライフだった。しかしアメリカ文化を受け入れさせられた結果、
スピード社会、ファーストフードになってしまった、もはやこうなってしまうと伝統文化などあるはずもない。
アメリカですらスピード社会の間違いに気がつき、スローライフを取り入れているというのに。
交通機関、電車機関、巨大ショッピングモール、アミューズメント、食べ物飲み物、
住みやすい街という意味では住みやすいとは思う。
しかし、「他国の真似事や、近代的な意味で活動しやすい街が良い街なのか、本当に住みやすいのか？」
という事を本質的に根底から探っていくと、我々はただ単にメディアに洗脳されているだけな事に気がつく。
最適なのは、日本人による、日本人の考え方で、近代文化を取り入れ、推し進めていく事だった。
403 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:40:07 ID:x4sCrj7Q0
ヨーロッパの国々の整った街並みなんて美的センスの違いだ
と思ってましたが、ほとんどの場合景観規制の法に従って作られているらしいね。
と思ってましたが、ほとんどの場合景観規制の法に従って作られているらしいね。
404 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:40:37 ID:s2OXkK78O
駅前フェチの俺からしたら逆にこういう景観の方が好き
405 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:41:35 ID:1/oVmj8u0
それにしても、ひなのはすごい下げマンだな。
406 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:43:20 ID:GLnRvOXJ0
どうせパチンコとかサラ金の看板だろう。
407 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:44:37 ID:jOo4ZlZA0
パチ屋のネオンサインとのぼり、サラ金の看板がなくなれば、かなり改善される気がする。
ここに取り上げられてるのは一部を除いて
悪い景観（だとメンバーが決め付けているもの）の
典型例（サンプルとしては激しく微妙なものばかりだが）で
当事者は別に名指しされたからって困惑なんぞしなくていいと思うよ
悪い景観（だとメンバーが決め付けているもの）の
典型例（サンプルとしては激しく微妙なものばかりだが）で
当事者は別に名指しされたからって困惑なんぞしなくていいと思うよ
409 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:47:02 ID:BqMi8cGu0
410 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:47:14 ID:FAZfqY+90
そういえば子供の頃、風景の水彩画を描かされて、自分達の住んでる街並みが
どこから見ても絵にならないんで、どうやって描いたら良いのか異様に苦労した覚えがあるよ。
ヨーロッパなんかだったら、絵になる風景が生活の中にゴロゴロと転がっているだろう。
こういった精神的素養は大きいよ。
どこから見ても絵にならないんで、どうやって描いたら良いのか異様に苦労した覚えがあるよ。
ヨーロッパなんかだったら、絵になる風景が生活の中にゴロゴロと転がっているだろう。
こういった精神的素養は大きいよ。
411 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:47:41 ID:aYFMK3EO0
「美しい」の定義がじじい臭い。
カオスから生まれる美を理解できないのか、年寄り連中は。
カオスから生まれる美を理解できないのか、年寄り連中は。
自販機が多いというのは
治安のよさを示しているのではないのか
治安のよさを示しているのではないのか
何ヶ月か前にほぼ同じスレが立ってたけど、その時と何か違うの？
414 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:48:39 ID:x4sCrj7Q0
俺の住む兵庫県芦屋市の浜手の埋立地の風景なんだが
http://4.pro.tok2.com/~mat/photo-seasidetown/1.html
http://4.pro.tok2.com/~mat/photo-seasidetown/image/takahamachou.jpg
見苦しくないですか？
原物はもっとグロテスクです。
昔のTVゲームのクレイジークライマーのビルみたいです
http://4.pro.tok2.com/~mat/photo-seasidetown/1.html
http://4.pro.tok2.com/~mat/photo-seasidetown/image/takahamachou.jpg
見苦しくないですか？
原物はもっとグロテスクです。
昔のTVゲームのクレイジークライマーのビルみたいです
欧米の景観を礼賛している奴もいるが
違いがあるからこそ海外旅行が楽しいんだしな。
違いがあるからこそ海外旅行が楽しいんだしな。
416 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:50:22 ID:WLcMP5HV0
このダサいビルは何を思って作ったんだろうね
417 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:50:25 ID:gsRV8VxX0
>>414
うわ、これひどいな
うわ、これひどいな
418 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:51:09 ID:p/2wAnpB0
>>414
統一感だけはあるなw
統一感だけはあるなw
420 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:52:04 ID:qAq7+lhM0
どこの駅前広場にも、「サラ金」や「薬」の看板が目立つ。地方都市の歴史や文化のかけらも感じられない。
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/img/photo/007.jpg
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/img/photo/007.jpg
>>414
気が利かないな。なんでゴリラやシラケ鳥をコラしておかないんだよw
気が利かないな。なんでゴリラやシラケ鳥をコラしておかないんだよw
バイパス沿いはある意味統一されている
「美」とは何ぞや。
「主観」とは何ぞや。
「客観」とは何ぞや。
「主観」とは何ぞや。
「客観」とは何ぞや。
>>421
よく人間が「アーレー」て振ってくるそうです
よく人間が「アーレー」て振ってくるそうです
>>409
>その理屈だと、アメリカ文化の本場アメリカは日本より酷いことになるが。
じゃお前は普段どんな服を着てどんな靴を履いて普段何食ってんだよ。
なんでもかんでも横文字なくせに。
>その理屈だと、アメリカ文化の本場アメリカは日本より酷いことになるが。
アメリカのは本場、日本のはニセ、
どういう脳内回路をしていると「本場はもっと酷い」みたいな答えが導き出されるのかについては興味があるw
>その理屈だと、アメリカ文化の本場アメリカは日本より酷いことになるが。
じゃお前は普段どんな服を着てどんな靴を履いて普段何食ってんだよ。
なんでもかんでも横文字なくせに。
>その理屈だと、アメリカ文化の本場アメリカは日本より酷いことになるが。
アメリカのは本場、日本のはニセ、
どういう脳内回路をしていると「本場はもっと酷い」みたいな答えが導き出されるのかについては興味があるw
426 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:57:42 ID:K4ZIUqqH0
なんだ、悪い順のリストかと思ったら、単なるサンプルか。
この程度なら家から一歩出たら目に付く程度の悪い景観だ＠川崎
この程度なら家から一歩出たら目に付く程度の悪い景観だ＠川崎
427 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:57:46 ID:wZBPnL5V0
…
428 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:58:10 ID:Uzl0adBb0
うんこビルって何なの？とぐぐったらトップで出てきた
431 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 16:59:19 ID:cECpZIxI0
建築家ってのは口では環境との調和とか言ってるが
いざ仕事が来て建てる段になると自分の作りたいように作って
雑誌で自画自賛しとる。
何なんだこいつら。
いざ仕事が来て建てる段になると自分の作りたいように作って
雑誌で自画自賛しとる。
何なんだこいつら。
434 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:01:50 ID:Dguv0DFd0
>>428
見事に統一感がないなｗ
見事に統一感がないなｗ
435 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:02:02 ID:q5wEZNED0
20年後には首都移転してるし
どうでもいい
どうでもいい
436 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:02:07 ID:ndLYm5zZ0
ウトロ地区とか、焼肉屋とか、悪い景観だよな。
437 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:04:05 ID:tePJnMKn0
建築家やデザイナーの理想の都市ってどこよ。
ピョンヤンみたいなところ？
ピョンヤンみたいなところ？
>>428
ハコ物風俗が絶滅寸前で歌舞伎町の中もつまんない風景になりつつある
ハコ物風俗が絶滅寸前で歌舞伎町の中もつまんない風景になりつつある
天王寺の乞食小屋が乱立しているところが
入ってないのはおかしいだろ。
入ってないのはおかしいだろ。
>>431
>いくら街並みが「綺麗」でもそこにいる人間が汚ければ
>景観は悪いと言えるだろうし
人は環境で変われるし、環境に応じた人がそこに住み着く。
だから問題は環境、人を変える街並みだとか自然が重要と言える。
そして「美」とは機能美である。
機能を無視し徹底してﾐﾃｸﾚだけを意識して建築物を作るのが今の日本。
そのﾐﾃｸﾚの流行が去った後、空しい風がそこに吹く。
>いくら街並みが「綺麗」でもそこにいる人間が汚ければ
>景観は悪いと言えるだろうし
人は環境で変われるし、環境に応じた人がそこに住み着く。
だから問題は環境、人を変える街並みだとか自然が重要と言える。
そして「美」とは機能美である。
機能を無視し徹底してﾐﾃｸﾚだけを意識して建築物を作るのが今の日本。
そのﾐﾃｸﾚの流行が去った後、空しい風がそこに吹く。
442 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:08:05 ID:cECpZIxI0
機能美ほどつまらないものはないね
443 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:08:36 ID:EP0i18NK0
都市計画、建築、土木などの専門家グループ
ってただの営業じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本橋6000億とかｗｗｗ
ってただの営業じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本橋6000億とかｗｗｗ
んー。確かに田舎風景の中に突如マンションとか、アレ？と思うけど、需要と供給だよなぁ。
なんかこじつけじゃないか？って写真もあったな。
65番の寸評、むき出しの蛍光ランプってネオンサインの事？w
アレはアレで、都会の夜にはピッタリな気がするけどなー。
>>423が全てを物語ってる気がする。
なんかこじつけじゃないか？って写真もあったな。
65番の寸評、むき出しの蛍光ランプってネオンサインの事？w
アレはアレで、都会の夜にはピッタリな気がするけどなー。
>>423が全てを物語ってる気がする。
>>440
漏れもググってみたけど、画像見つかんなかったのよ、すまん。
漏れもググってみたけど、画像見つかんなかったのよ、すまん。
446 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:09:51 ID:FAZfqY+90
みっともない宝くじ売り場
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/030.html
駐車場周辺の乱雑な張り紙・ポスター
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/032.html
のぼり旗と自転車で埋め尽くされた歩道部
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/039.html
「お茶」を文字にして見せる
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/059.html
新宿 日本の都市
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/066.html
下品な会社ほど赤色を使う
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/067.html
ここら辺はいいんじゃねえかな、と思うけど。
これらを撤去したら、もの凄い味気ない街並みになると思う。街にもある程度、主張というか
ディテールが必要なんじゃないかと思う。
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/030.html
駐車場周辺の乱雑な張り紙・ポスター
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/032.html
のぼり旗と自転車で埋め尽くされた歩道部
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/039.html
「お茶」を文字にして見せる
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/059.html
新宿 日本の都市
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/066.html
下品な会社ほど赤色を使う
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/067.html
ここら辺はいいんじゃねえかな、と思うけど。
これらを撤去したら、もの凄い味気ない街並みになると思う。街にもある程度、主張というか
ディテールが必要なんじゃないかと思う。
447 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:10:12 ID:cECpZIxI0
スーツを着たサラリーマンが埋め尽くす光景ほどつまらないものはないから
サラリーマン禁止にしようぜ
サラリーマン禁止にしようぜ
448 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:11:53 ID:BqMi8cGu0
>>425
>じゃお前は普段どんな服を着てどんな靴を履いて普段何食ってんだよ。
>なんでもかんでも横文字なくせに。
景観とどういう関係が？
>アメリカのは本場、日本のはニセ
ああ、オリジナリティは大事だな。
だがこのスレは、悪い「景観」100景についてのスレだ。
>じゃお前は普段どんな服を着てどんな靴を履いて普段何食ってんだよ。
>なんでもかんでも横文字なくせに。
景観とどういう関係が？
>アメリカのは本場、日本のはニセ
ああ、オリジナリティは大事だな。
だがこのスレは、悪い「景観」100景についてのスレだ。
>>442
機能があればつまらなくともその物は使い勝手が良い。
「つまらない」、つまりそれはﾐﾃｸﾚの話。
機能を追及する為には多少のﾐﾃｸﾚは押さえる必要がある。
そうしてできた物のデザインは飽きが来ない事もまた事実。
機能があればつまらなくともその物は使い勝手が良い。
「つまらない」、つまりそれはﾐﾃｸﾚの話。
機能を追及する為には多少のﾐﾃｸﾚは押さえる必要がある。
そうしてできた物のデザインは飽きが来ない事もまた事実。
450 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:12:47 ID:Dguv0DFd0
ミクロでみるか、マクロでみるかにもよるよな。
こういうのがあるから山とかビルの上から見た
夜景がきれいに見えるのかも
と言ってみるテスト
こういうのがあるから山とかビルの上から見た
夜景がきれいに見えるのかも
と言ってみるテスト
451 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:12:55 ID:cECpZIxI0
あと爺、婆は「汚い」から出歩くの禁止な
という感じで主観で言ってたら限が無い
という感じで主観で言ってたら限が無い
日本の国道沿いってどこの県行ってもほとんど同じだな。
パチ屋、ファミレス、牛丼屋、中古車販売のオンパレード
茨城、富山、愛媛、島根皆同じ。この団体が言いたくなるのも分かる。
パチ屋、ファミレス、牛丼屋、中古車販売のオンパレード
茨城、富山、愛媛、島根皆同じ。この団体が言いたくなるのも分かる。
453 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:14:55 ID:FAZfqY+90
人は常に動いているから一ヶ所に留まってないし、そこに固定化されている
建築物なんかと一緒にしてはいけないんではないか？
建築物なんかと一緒にしてはいけないんではないか？
454 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:14:56 ID:Z9d8qI9w0
金ですよ。レッテル貼って金出させる新手（？）の恐喝
455 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:15:24 ID:uA/MLQc30
電柱と電線のある景色も、見ようによっては味わい深くていいものだよ。
456 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:17:09 ID:cECpZIxI0
>>448
>景観とどういう関係が？
その日本の景観が、「第二次大戦敗戦国」「マッカーサー」「アメリカ文化」というキーワードと大きく結びついている。
ちなみに、「なんでもかんでもアメリカのせいにするな」と言っている奴の身の回りが、
なんでもかんでもアメリカ物の事について指摘したのみ。
>景観とどういう関係が？
その日本の景観が、「第二次大戦敗戦国」「マッカーサー」「アメリカ文化」というキーワードと大きく結びついている。
ちなみに、「なんでもかんでもアメリカのせいにするな」と言っている奴の身の回りが、
なんでもかんでもアメリカ物の事について指摘したのみ。
458 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:18:22 ID:Pb/E+LcP0
>>11
だれがうまいこといえと
だれがうまいこといえと
459 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:18:33 ID:tB1Yhw6M0
土建屋の汚いやり口
460 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:18:35 ID:3XJXDhEM0
二ッポンの象徴、富士の周りは確かに酷い。
潰れたラーメン屋に土産屋、ファミレスにでかいドラッグストア、
投棄された粗大ゴミの群れ、カンバンカンバンまたカンバン。
まあ大抵の観光地もこうして崩れていくわけだが
こうした壊れ方は欧米ではあまり見ない。アジアにはけっこうあるが。
こういう節操のないゴミゴミ状態って、アジア圏の宿命なんだろうか。
なんかもはや風景とも呼びたくない
潰れたラーメン屋に土産屋、ファミレスにでかいドラッグストア、
投棄された粗大ゴミの群れ、カンバンカンバンまたカンバン。
まあ大抵の観光地もこうして崩れていくわけだが
こうした壊れ方は欧米ではあまり見ない。アジアにはけっこうあるが。
こういう節操のないゴミゴミ状態って、アジア圏の宿命なんだろうか。
なんかもはや風景とも呼びたくない
赤坂のチョン街（ゴミだらけ、ハングルだらけ）や
秋葉のエロ看板（下着絵）とかはないの？
秋葉のエロ看板（下着絵）とかはないの？
462 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:21:26 ID:5lqUw94i0
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/048.html
ドコモも一刀両断だな。
東京のは知らんが、大阪南港や神戸のは夜の高速道路から綺麗に光って見えるから好きだ。
ドコモも一刀両断だな。
東京のは知らんが、大阪南港や神戸のは夜の高速道路から綺麗に光って見えるから好きだ。
道頓堀
http://blog.ciel.main.jp/images/tigers02.jpg
http://www.k3.dion.ne.jp/~mamomamo/LOVELOG_IMG/200510141074b937.JPG
FFⅦのせかいのようで美しいですねｗｗ
http://blog.ciel.main.jp/images/tigers02.jpg
http://www.k3.dion.ne.jp/~mamomamo/LOVELOG_IMG/200510141074b937.JPG
FFⅦのせかいのようで美しいですねｗｗ
464 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:21:52 ID:oztFIvBS0
466 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:22:32 ID:yPpcUwU60
>>446
同意。
選者は看板広告をやけに嫌ってる感じがする。
風景の中には人間のｾｲｶﾂが入ってくるよ。
東南アジアの街やスラムはどう思うんだろう。
ニッポンの景観保存地区みたいなのも一見いいけど、
そこには逆に不自然さも感じることもある。
同意。
選者は看板広告をやけに嫌ってる感じがする。
風景の中には人間のｾｲｶﾂが入ってくるよ。
東南アジアの街やスラムはどう思うんだろう。
ニッポンの景観保存地区みたいなのも一見いいけど、
そこには逆に不自然さも感じることもある。
467 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:23:09 ID:PN/xQqrU0
×「美しい景観を創る会」
○「美しい景観を 建設 する会」
○「美しい景観を 建設 する会」
468 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:24:45 ID:cECpZIxI0
>>465
わからないんだｗ
わからないんだｗ
469 ：242：2006/05/30(火) 17:25:00 ID:jN45y2jg0
470 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:25:22 ID:f+nIZG4n0
ブレードランナーのような『情緒』はどう説明してくれるんだろうな。
471 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:25:35 ID:ZT85wLzC0
写真見た
言いがかりとしかいいようがない希ガス
言いがかりとしかいいようがない希ガス
472 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:26:38 ID:d9yCHYqm0
改善余地のある一般的なものだけやってるんだろ
474 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:27:08 ID:cECpZIxI0
>>473
頭悪いんだねｗ
頭悪いんだねｗ
476 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:33:09 ID:4zoHBjw80
古いビルを壊して新しいビルを建てる。これで１年から２年。
順繰りにやるから１０年間は建設工事で美観どころでない。
建設工事現場の映像が最も美しいという感性が必要だ。
順繰りにやるから１０年間は建設工事で美観どころでない。
建設工事現場の映像が最も美しいという感性が必要だ。
477 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:33:59 ID:cECpZIxI0
景観 エントロピー 勝手にググってくれよ低学歴ｗ
軍艦島がオレの中で最高の美景観
480 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:39:16 ID:rPgXozQm0
東京、上海、バンコク、ソウル、何処も汚いけどアジアらしくていいやん
481 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:41:15 ID:0zClO4Ws0
看板のデザインを良くして欲しい
483 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:44:51 ID:oztFIvBS0
唐突だが俺的には
大正＞明治＞江戸＞平成＞昭和
な気がする。
大正＞明治＞江戸＞平成＞昭和
な気がする。
>>480
ホーチミンも良いよ
ホーチミンも良いよ
486 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:48:32 ID:zTay7XJr0
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/068.html
東京の夜の中心地の夜景とはいえない。
じゃあ「東京の夜の中心地の夜景に相応しい姿」って具体的にどんなんだよｗ
東京の夜の中心地の夜景とはいえない。
じゃあ「東京の夜の中心地の夜景に相応しい姿」って具体的にどんなんだよｗ
487 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:49:32 ID:l/9tYy690
鹿児島 ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰー
ほんとあれ考えたやつあほだと思ったわ
ほんとあれ考えたやつあほだと思ったわ
488 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:49:34 ID:cECpZIxI0
低学歴は辞書を引く人間は馬鹿だと思ってるようだｗ
つまり、さっぱりしてほしいらしいな
俺にはどれも風情溢れて見えるが
俺にはどれも風情溢れて見えるが
490 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:53:19 ID:GZYOceNR0
>>478
たしかに軍艦島はかっこいいから俺も好きだけど
実際に住む町があんなだったらいやだな。
電柱とかもアニメ的なかっこよさはあっても
景観として美しいわけではない。
それを混同してはまずいと思う。
たしかに軍艦島はかっこいいから俺も好きだけど
実際に住む町があんなだったらいやだな。
電柱とかもアニメ的なかっこよさはあっても
景観として美しいわけではない。
それを混同してはまずいと思う。
491 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:56:07 ID:cECpZIxI0
美しいって何だろう
三鷹天命反転住宅は美しい？美しくない？
三鷹天命反転住宅は美しい？美しくない？
492 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:57:06 ID:BLpchaNC0
想像出来ない500年後の東京。
想像出来る500年後のローマ。
どっちもいいと思うんだけどなぁ。
想像出来る500年後のローマ。
どっちもいいと思うんだけどなぁ。
493 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:57:34 ID:zUJUAhCB0
>>490 軍艦島はいいねえ、過去のものだからその良さは際立つのかもね
>>485
心霊写真なんて載せるなｗ
心霊写真なんて載せるなｗ
495 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 17:58:59 ID:yPpcUwU60
「悪い景観１００景」選定の仕方に問題あり。
審査委員が国民の大多数の感性を代表してない。
（まったく自分らの感覚だけで選定）
審査委員が国民の大多数の感性を代表してない。
（まったく自分らの感覚だけで選定）
>490
住宅街の電柱電線は、自分の住んでる所の電柱電線を見上げては
「ああ、いい風景だな」と始終思っている訳だが。俺の場合。
宮沢賢治も電柱の話書いてるよな。「月夜の電信柱」だっけ。
住宅街の電柱電線は、自分の住んでる所の電柱電線を見上げては
「ああ、いい風景だな」と始終思っている訳だが。俺の場合。
宮沢賢治も電柱の話書いてるよな。「月夜の電信柱」だっけ。
497 ：242：2006/05/30(火) 18:01:44 ID:Pn88lQZd0
71以降はどこで見れるの？
電柱は悪くないけど、闇金とデリヘルの張り紙がやだ。
500 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:02:51 ID:M4K7wk2h0
501 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:03:44 ID:cMlzwSHM0
田舎の風景とか海が見える風景とかも好きだが
派手な看板がギンギンに光って人がごちゃごちゃしてる所も
結構好きだったりする。
あと住む場合は、風景はマジですぐ飽きる事が多い。
大学の頃に女子高の前のマンションに住んでた時はヒくぐらい飽きなかった
カーテンを少しだけ開けて門から出てくる子とか運動場の子を見ながらシコッた想い出がある
派手な看板がギンギンに光って人がごちゃごちゃしてる所も
結構好きだったりする。
あと住む場合は、風景はマジですぐ飽きる事が多い。
大学の頃に女子高の前のマンションに住んでた時はヒくぐらい飽きなかった
カーテンを少しだけ開けて門から出てくる子とか運動場の子を見ながらシコッた想い出がある
この人達が良い景観100選を選んだらどうなるか見てみたい
>498
ネット投稿を期待していたけど雲行きが怪しくて言い出せずにいるんだと推測。
ネット投稿を期待していたけど雲行きが怪しくて言い出せずにいるんだと推測。
504 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:04:40 ID:XGOI3+n90
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/001.html
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/065.html
同じとこじゃね？
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/065.html
同じとこじゃね？
505 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:05:00 ID:nUFbLt4d0
景観を守ろうという心意気はいいと思う。
でも選定眼が悪いね。
納得したのは少ないなぁ
でも選定眼が悪いね。
納得したのは少ないなぁ
506 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:06:50 ID:yPpcUwU60
>>497
別に、それでもいいよ。
別に、それでもいいよ。
507 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:09:00 ID:E1qptC3j0
11,22,28 あたりはうらぶれた薄寒い味わいもあるけどな。
508 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:11:03 ID:cECpZIxI0
>504
同じ所だね。（以前のスレでも指摘されていたが）
で、注目すべきは木の葉の付き方が違う所か？
季節が違うね。片方は葉の落ちた冬か？
はじめから同じ所を昼間と夜で2枚撮ろうとしたんじゃなくて
重複したのを見逃したのか？
同じ所だね。（以前のスレでも指摘されていたが）
で、注目すべきは木の葉の付き方が違う所か？
季節が違うね。片方は葉の落ちた冬か？
はじめから同じ所を昼間と夜で2枚撮ろうとしたんじゃなくて
重複したのを見逃したのか？
「な？」の意味が分かってない馬鹿がいるなw
まあいいかもう。
まあいいかもう。
眺めて気分のよいところと、暮らして気分のよいところは完全には
一致しないだろ。
一致しないだろ。
512 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:15:01 ID:+QmJj9KR0
電柱とか電線がウザイ。なんか空が汚く感じる。
地中に設置すりゃいいのに。
地中に設置すりゃいいのに。
513 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:15:54 ID:3AqFnmPi0
テレビのリホーム番組も罪だ。
10坪の土地に無理やり違法すれすれ
を建てて、スラム化を煽ってる。
廻りの事などなーんも考えてない施主。
10坪の土地に無理やり違法すれすれ
を建てて、スラム化を煽ってる。
廻りの事などなーんも考えてない施主。
街に出て下品な会社を探してきたよ
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/067.html
アコム アイフル 三菱東京UFJ銀行 マクドナルド ボーダフォン
まだまだいっぱいあった
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/067.html
アコム アイフル 三菱東京UFJ銀行 マクドナルド ボーダフォン
まだまだいっぱいあった
516 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:17:18 ID:KMfpf0Pq0
東京の景観が悪いとかどうでもいいよ。もっともっとやればいい。
東京は金を稼ぐ場所、そして消費するだけの場所。
マッタリしないなら海外に行くしかないって。
東京は金を稼ぐ場所、そして消費するだけの場所。
マッタリしないなら海外に行くしかないって。
517 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:18:13 ID:DXwXTfJY0
>>513
それは、俺も思ってたｗ
それは、俺も思ってたｗ
519 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:25:00 ID:cECpZIxI0
道の道とすべきは、常の道にあらずってな
美なんて所詮、主観。
みんなで解決策を考えよう
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/055.html
＞鉄道からプライバシーが見えては困る。
車両の窓をふさぐか線路際に壁を作ればOK
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/055.html
＞鉄道からプライバシーが見えては困る。
車両の窓をふさぐか線路際に壁を作ればOK
522 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:26:17 ID:QbH15H/W0
俺は「未来世紀ブラジル」を見て大人になったと思ってる
世の中は全部コミコミだよ
里山が好きなのは遺伝子に残ってるけど
世の中は全部コミコミだよ
里山が好きなのは遺伝子に残ってるけど
523 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:28:06 ID:yaKd1JbZ0
悪いオーラを再認識するいい機会じゃない。
いい試みかもね
都会に出てきたらやりたい放題し放題する
田舎者が多すぎる。
自分らの故郷を汚されるのは嫌な癖に
人の土地なら平気なんだな って
いい試みかもね
都会に出てきたらやりたい放題し放題する
田舎者が多すぎる。
自分らの故郷を汚されるのは嫌な癖に
人の土地なら平気なんだな って
524 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:28:25 ID:qFQbHKvQ0
日本人は美醜の区別がつかず、現在の街の景観が醜いことにも気が付かない、といったレスが多いが
それは戦後以降の町並みについてではなかろうか。
戦後の貧しさと余裕のなさと中途半端なアメリカナイズが日本の景観をこのような糞にしてしまった。
江戸時代の日本は本当に美しかった。
日本人はそのセンスのよさを失ったのである。
一方、猥雑さがすてきという考えもあるが、それいうとアフリカの最貧国とか中米のみじめなバラックの猥雑さも美しいということになるのだろうか？
あれらもどうみても美しいとは思えない。ま、このような風景は民主主義と自由主義と個人主義の影響ではあるが。
素直に美しいものと貧相で美しくないものの見分けぐらいできる感性がほしいね。
それは戦後以降の町並みについてではなかろうか。
戦後の貧しさと余裕のなさと中途半端なアメリカナイズが日本の景観をこのような糞にしてしまった。
江戸時代の日本は本当に美しかった。
日本人はそのセンスのよさを失ったのである。
一方、猥雑さがすてきという考えもあるが、それいうとアフリカの最貧国とか中米のみじめなバラックの猥雑さも美しいということになるのだろうか？
あれらもどうみても美しいとは思えない。ま、このような風景は民主主義と自由主義と個人主義の影響ではあるが。
素直に美しいものと貧相で美しくないものの見分けぐらいできる感性がほしいね。
俺が目を背けたくなる店は、ブックオフ、ドンキホーテ、常口アトムなどの
不動産や、マトモトキヨシなどの薬局、サラ金、パチンコ、松屋吉野家の牛丼や
不動産や、マトモトキヨシなどの薬局、サラ金、パチンコ、松屋吉野家の牛丼や
526 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:29:18 ID:x+yI6Nss0
たとえば欧州の整然とした街並は、歴史の中で強制力を伴って守られてきた結果。
日本では狭い土地にこれでもかと俺デザインを押し込めた結果、無残な形となった。
そして、この会のメンバーは、今まで俺デザインを散々押し付けてきた側。
結論： おまえらが言うな。
日本では狭い土地にこれでもかと俺デザインを押し込めた結果、無残な形となった。
そして、この会のメンバーは、今まで俺デザインを散々押し付けてきた側。
結論： おまえらが言うな。
527 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:29:29 ID:d9yCHYqm0
未来世紀ブラジルとかブレードランナーってカオス的な中に調和を感じるけど
今のサラ金系の派手な原色系の看板乱立の風景はそれとは違う違和感を感じる
今のサラ金系の派手な原色系の看板乱立の風景はそれとは違う違和感を感じる
>>527
そりゃ芸術作品として作られたフィクションだから
そりゃ芸術作品として作られたフィクションだから
529 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:32:34 ID:3d7SQkZa0
>>520
思考停止野郎がグダグダ抜かすなよ。部屋が散らかってるお前らはことさらな。
思考停止野郎がグダグダ抜かすなよ。部屋が散らかってるお前らはことさらな。
530 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:34:58 ID:d9yCHYqm0
531 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:35:56 ID:DXwXTfJY0
日本人そのものが醜いからね。
つくられる景観が醜くなるのは当然だろう。
つくられる景観が醜くなるのは当然だろう。
533 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:37:15 ID:BLpchaNC0
殊更美しい景観を求める人間の心が、怖いぐらい荒んでいるように感じられるスレ。
これも悪い景観のせいですね。
これも悪い景観のせいですね。
534 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:37:22 ID:E1qptC3j0
535 ：婆：2006/05/30(火) 18:37:45 ID:D5uU8pZz0
坂口安吾の「堕落論」を嫁と言いたい。
536 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:38:58 ID:rI+wlE6y0
やっぱり、このサンプル群の
投げやりにも思える並べられ方が
落ち着かなくて悪い風景だと思います
もうちょっと整理して提示してくれよ・・・
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/worst.html
投げやりにも思える並べられ方が
落ち着かなくて悪い風景だと思います
もうちょっと整理して提示してくれよ・・・
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/worst.html
538 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:39:53 ID:OulJDmb70
看板なんか意味ないんだから全部撤去しろ
俺は醜い町並みや嫌で少しでも美しい街に住みたいと思って、
東京から札幌に移住した。でも札幌も公園が広くて多い以外、全然醜い町並みだった。
道内で特にひどいのが稚内だ。あそこは信じられないぐらい醜い街だった。
大阪に来たかと思ったぐらい。
東京から札幌に移住した。でも札幌も公園が広くて多い以外、全然醜い町並みだった。
道内で特にひどいのが稚内だ。あそこは信じられないぐらい醜い街だった。
大阪に来たかと思ったぐらい。
540 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:40:25 ID:+7Nj+DXV0
そういえばうちの近所に、ゴミを積み過ぎて家が傾いて、
崩壊寸前のゴミ屋敷があるんだが、
その家のせいで役所が公道にまでロープを張って
通行禁止になり大迷惑なんだが
そうやって、通行人の制限はしておきながら
そのゴミ屋敷本人には何も言えないのな
場所は東上線の北池袋と埼京線の板橋駅の近く
マスコミはまだどこも取材に来てないようだが
崩壊寸前のゴミ屋敷があるんだが、
その家のせいで役所が公道にまでロープを張って
通行禁止になり大迷惑なんだが
そうやって、通行人の制限はしておきながら
そのゴミ屋敷本人には何も言えないのな
場所は東上線の北池袋と埼京線の板橋駅の近く
マスコミはまだどこも取材に来てないようだが
許容力が無いな。
542 ：婆：2006/05/30(火) 18:41:46 ID:D5uU8pZz0
>>531
殊、生活空間の風景に限っては、「原風景」という単語があるように
主観が卓越しとるもんだ。 と婆は思う。
>>496, >>518
風が吹いてびょーびょー鳴ってる電線の音を聞くと、なぜかココアが飲みたくなるの。
殊、生活空間の風景に限っては、「原風景」という単語があるように
主観が卓越しとるもんだ。 と婆は思う。
>>496, >>518
風が吹いてびょーびょー鳴ってる電線の音を聞くと、なぜかココアが飲みたくなるの。
京都のパチンコ店は？
544 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:42:04 ID:3d7SQkZa0
>>541
日本人はケガレを排除するのが古来のならわし。
日本人はケガレを排除するのが古来のならわし。
電車沿いは騒音が酷いから工場が集まるのも致し方ないような気もする
546 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:44:17 ID:jpoqolu60
悪い警官100刑
みんなで解決策を考えよう
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/010.html
＞建築屋上でも超高層ビルなどから、
＞日常的に俯瞰的にのぞかれるので
＞しっかりしたデザイン対応が必要。
のぞくな、このスケベ野郎
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/010.html
＞建築屋上でも超高層ビルなどから、
＞日常的に俯瞰的にのぞかれるので
＞しっかりしたデザイン対応が必要。
のぞくな、このスケベ野郎
548 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:47:13 ID:hxtgigJQ0
ごみ屋敷を取り締まる法律をなぜ作らないのかな。
549 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:49:29 ID:jpoqolu60
「悪い景観」でくくっておいて、寸評が“賛否両論あるが～”では説得力が無いと思うぞ。
ttp://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/045.html
ttp://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/045.html
みんなで解決策を考えよう
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/020.html
＞のぼり旗も余計なものだ。
確かにブラジャーを売るにはFOMAののぼり旗は余計だ、納得。
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/020.html
＞のぼり旗も余計なものだ。
確かにブラジャーを売るにはFOMAののぼり旗は余計だ、納得。
552 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:54:17 ID:VwkuDoj/0
明らかにレッテル＆便乗
見た。ただの事例集じゃねえか。もう少し選び抜いて考えろよ。
「広く景観論議を巻き起こす刺激にしたい」
↑これが一番の目的なんだろうな
↑これが一番の目的なんだろうな
>>551
あんた、それ隣んちw
あんた、それ隣んちw
556 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:57:49 ID:gsRV8VxX0
>>540
そのうち中の人が死んで役所の金で片付けられるよ。
俺の実家の近所にもすんげーゴミ屋敷があったんだが、今は綺麗な分譲マンションになってる。
あのマンション買った人はその土地が前なんだったか知ってるのかなーと
人事ながら心配になってしまったけどな。
そのうち中の人が死んで役所の金で片付けられるよ。
俺の実家の近所にもすんげーゴミ屋敷があったんだが、今は綺麗な分譲マンションになってる。
あのマンション買った人はその土地が前なんだったか知ってるのかなーと
人事ながら心配になってしまったけどな。
557 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 18:58:57 ID:AJozseHK0
どう考えても偽善者の考えだなｗ
558 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:02:32 ID:jpoqolu60
完全な沈黙が支配するシャッター通りを絶賛しそう。
560 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:03:39 ID:+9qfxRE60
京都駅は？
いや、どうせ破綻する年金をいつまでも続ける方が国民を愚弄してる
562 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:05:00 ID:f5QSNTdQ0
何このサイト?
根っこは藤原正彦の｢国家の品格｣と同じ｡
取り戻せ､と言っているようで実は､｢エゲレスっぽくしなさい!｣
と言ってるだけでしょ｡
根っこは藤原正彦の｢国家の品格｣と同じ｡
取り戻せ､と言っているようで実は､｢エゲレスっぽくしなさい!｣
と言ってるだけでしょ｡
564 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:07:01 ID:TVIk3XcL0
「マツキヨが銀座にふさわしくない」とか「サラ金は下品だ」とか、なるほどとは思うが、大きなお世話だ。
565 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:07:12 ID:t2aoKAMf0
というか、、こんな１００景よりも、遙かに上を行くとこってありそうだがな～、、、
静岡より西の物件はほとんど新幹線の車窓から見えるものばかりです
手を抜きすぎです
鹿児島の観覧車も明らかに資料写真です
手を抜きすぎです
手を抜きすぎです
鹿児島の観覧車も明らかに資料写真です
手を抜きすぎです
567 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:10:00 ID:+O69+MlH0
>>518 電柱も時代の文化だ。機能美だ。電柱のおかげで交通事故から助かった歩行者が沢山いるぞ。
568 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:10:11 ID:Z+fPTA8P0
こういう景観も味があるんじゃないのか
汚いドブ川も、駅前の看板だらけの雑居ビルも
それはそれで、都市特有の生活感みたいな物が滲み出てる
住みたいかどうかといえば嫌だが
汚いドブ川も、駅前の看板だらけの雑居ビルも
それはそれで、都市特有の生活感みたいな物が滲み出てる
住みたいかどうかといえば嫌だが
569 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:11:35 ID:3XgAszhv0
貶めれば工事ができるトコ100選
570 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:12:16 ID:Xe1WSwwI0
>>568
住めば都、とは良く言ったもんだね
住めば都、とは良く言ったもんだね
>>488
な？結局喪前答えられなかっただろ？w
な？結局喪前答えられなかっただろ？w
572 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:14:16 ID:qRNMZ2nK0
結局100景も探せなくて最後の方は、
電車の中からテキトーにパシャパシャ撮ったって感じだなｗ
電車の中からテキトーにパシャパシャ撮ったって感じだなｗ
人工物は人工物でいいものだと思うよ。電信柱とか。
574 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:17:10 ID:TVIk3XcL0
しっかり見てみたけど、おいらは東京の下町育ちだから９とか２８は懐かしいぞ。
こういう風景がなくなっちゃうとさびしいな。
こういう風景がなくなっちゃうとさびしいな。
みんなで解決策を考えよう
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/028.html
＞「四畳半フォーク」的なみすぼらしさを
＞現代にもよく伝えている。
あなたはもう忘れたかしら荒井注がドリフにいたのを
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/028.html
＞「四畳半フォーク」的なみすぼらしさを
＞現代にもよく伝えている。
あなたはもう忘れたかしら荒井注がドリフにいたのを
577 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:25:23 ID:cECpZIxI0
>>571
>>473
http://www.google.com/search?q=%E6%99%AF%E8%A6%B3%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%94%E3%83%BC&num=50&hl=ja&lr=lang_ja&start=0&sa=N
>>473
http://www.google.com/search?q=%E6%99%AF%E8%A6%B3%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%94%E3%83%BC&num=50&hl=ja&lr=lang_ja&start=0&sa=N
578 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:25:57 ID:b43MX9a50
看板やネオンの洪水はアジア的活力の象徴みたいな感じでオレは好きだ
バンコク、香港、ソウル、台北、東京どこも同じ
バンコク、香港、ソウル、台北、東京どこも同じ
580 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:30:28 ID:/GBjmyDr0
歴史や文化というだけでうさんくさい。
江戸時代の町並みなんて、実際みたら相当汚いと思うけどな。
江戸時代の町並みなんて、実際みたら相当汚いと思うけどな。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:33:08 ID:/E7g3fkH0
No.13 丘陵を覆う住宅地が悪いになってるけど、
モナコやニース、ジェノバのようなコートダジュールなんて山のてっぺんまで住宅で覆われてるけど、
あの景観は最高だよ
モナコやニース、ジェノバのようなコートダジュールなんて山のてっぺんまで住宅で覆われてるけど、
あの景観は最高だよ
582 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:33:18 ID:cECpZIxI0
583 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:33:45 ID:55UZEAl80
写真見たけど、味わいのある風景が多いじゃないか。
識者ってツラして良いとか悪いを押し付けるな。ムカつく。
信濃町とかの方がよっぽど悪い景観だと思うが・・・。
識者ってツラして良いとか悪いを押し付けるな。ムカつく。
信濃町とかの方がよっぽど悪い景観だと思うが・・・。
584 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:33:47 ID:GysiHtPH0
写真についてるコメントどれもこれも余計なお世話としか
いえないコメントばっかりだな。
いえないコメントばっかりだな。
585 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:33:56 ID:VeKvoO4J0
>>580
素材感が統一されているだけでも違うと思うよ
素材感が統一されているだけでも違うと思うよ
みんなで解決策を考えよう
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/029.html
＞おしゃれな服を売っているという印象は受けない。
印象どおりだから仕方ないね・・・
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/029.html
＞おしゃれな服を売っているという印象は受けない。
印象どおりだから仕方ないね・・・
しょうがないから教えてやるけど、
>>577
そんな事を一つ一つ言っていたら、景観とちんこでも繋がりがあるのだが？w
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E6%99%AF%E8%A6%B3%E3%80%80%E3%81%A1%E3%82%93%E3%81%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
馬鹿？
>>577
そんな事を一つ一つ言っていたら、景観とちんこでも繋がりがあるのだが？w
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E6%99%AF%E8%A6%B3%E3%80%80%E3%81%A1%E3%82%93%E3%81%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
馬鹿？
588 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:35:56 ID:iB4e2//H0
銀座にいる外人の観光客は
看板ばっかり写真撮ってるけどな
看板ばっかり写真撮ってるけどな
589 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:36:00 ID:JMIVJ8R70
11 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/05/30(火) 12:51:02 ID:SJbJD9lp0
悪い景観より悪い警官をどうにかしろよ
O.K！！！！！！！！！！！！ ！
>>578
同感。
前にアメに一ヶ月くらい出張して帰ってきて、成田から上野に着いた時、
「あーやっぱ俺はアジア人だったんだなぁ」としみじみ感激した。
>>580
江戸は火事が多かったから、なにげに新築が多くて小ざっぱりしてた。
いや、見てきたわけじゃないが。
同感。
前にアメに一ヶ月くらい出張して帰ってきて、成田から上野に着いた時、
「あーやっぱ俺はアジア人だったんだなぁ」としみじみ感激した。
>>580
江戸は火事が多かったから、なにげに新築が多くて小ざっぱりしてた。
いや、見てきたわけじゃないが。
591 ：ピロピト(アナル触診中)：2006/05/30(火) 19:36:28 ID:7khyfs1x0
これ疑問がんだが、たとえば車窓からの景観。
工場が先にあってあとから電車が引かれた場合ってどうすんだよな。
この選出にかかわってる連中はもじどおり景観の表層のうすっぺらい
部分しかみてないよな。
だいたい川崎なんかのもともと工場地帯だったのを土地利用法の変更で
あとから宅地が進出してきたようなパターンをなんていうのかね？
きいてみたいもんだ。
工場地帯に不似合いな住宅地とでもいってくれんのかねｗｗｗ
工場が先にあってあとから電車が引かれた場合ってどうすんだよな。
この選出にかかわってる連中はもじどおり景観の表層のうすっぺらい
部分しかみてないよな。
だいたい川崎なんかのもともと工場地帯だったのを土地利用法の変更で
あとから宅地が進出してきたようなパターンをなんていうのかね？
きいてみたいもんだ。
工場地帯に不似合いな住宅地とでもいってくれんのかねｗｗｗ
592 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:38:44 ID:DreyFmK00
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/002.html
このサイトを見て役に立った人はいるのだろうか
このサイトを見て役に立った人はいるのだろうか
593 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:39:24 ID:3l2+UwNgO
小泉のいる風景
ブッシュのいる風景
米軍のいる風景
在日のいる風景
ここらへんが選ばれてないのは何故？教えて、エロい人。
ブッシュのいる風景
米軍のいる風景
在日のいる風景
ここらへんが選ばれてないのは何故？教えて、エロい人。
>>592
この手の看板は道に迷ったときに結構役立つんだんがな。
この手の看板は道に迷ったときに結構役立つんだんがな。
>>592
より程度の低い(と思えるなら何でも良い)ものをみて笑うのはどこでもやってるでしょ。
より程度の低い(と思えるなら何でも良い)ものをみて笑うのはどこでもやってるでしょ。
596 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:43:36 ID:O04c8G10O
朽ち果てた廃ビル
沈黙の商店街
幾つものそびえ立つ鉄塔
際限無く煙を吐き続ける工場
闇に輝くネオンと広告看板の光も
重々しいコンクリートの壁面も
みんな大好きだ
沈黙の商店街
幾つものそびえ立つ鉄塔
際限無く煙を吐き続ける工場
闇に輝くネオンと広告看板の光も
重々しいコンクリートの壁面も
みんな大好きだ
597 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:44:51 ID:c9ASF5wf0
確かに東京は、丸の内界隈のような凛とした美しい町並みもあれば、
新宿のようなゴミ溜めのような町もありますね。
まあ、大阪のミナミよりはマシですけどね。
新宿のようなゴミ溜めのような町もありますね。
まあ、大阪のミナミよりはマシですけどね。
598 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:45:09 ID:v/cAZRf00
これとコンセプトは似てるけど
日本百景だかなんだかって
本が面白かった
日本百景だかなんだかって
本が面白かった
西洋文明化したのが全て悪い
坂口安吾は『堕落論』ではなく『日本文化私観』では？
1番と65番が銀座の同じビルで時間と角度を変えただけ。
明らかに恣意的なものを感じる・・・
選んでるほうは相当のキチガイ
明らかに恣意的なものを感じる・・・
選んでるほうは相当のキチガイ
603 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:49:01 ID:Qt+XETs50
昼間はなかなか繋がらなくて、今やっと見られた。
誤植があったり、水平線が傾いたままで写真載せたり、
サイトの作りが雑なことの方が気になった。
誤植があったり、水平線が傾いたままで写真載せたり、
サイトの作りが雑なことの方が気になった。
606 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 19:58:52 ID:5lqUw94i0
>>590
アメ横の話かと思った
アメ横の話かと思った
普通の街中の風景を「悪い景観」と称する建築家連中が作る「良い景観」てのは
どんな珍妙な物なんだろ。
どんな珍妙な物なんだろ。
みんなで解決策を考えよう
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/047.html
＞稜線上の松田町の博物館
＞目立ちたがりやの建築物。
＞周辺の山々の自然との違和感が。
ハーブガーデンって書いてあるやん、博物館やないやん
文句は高松伸に言えばいいやん
http://town.matsuda.kanagawa.jp/kankou/mharb.html
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/047.html
＞稜線上の松田町の博物館
＞目立ちたがりやの建築物。
＞周辺の山々の自然との違和感が。
ハーブガーデンって書いてあるやん、博物館やないやん
文句は高松伸に言えばいいやん
http://town.matsuda.kanagawa.jp/kankou/mharb.html
>>608
建築家にまかせると、えてしてこんな住宅やビルが出来上がったりする。
建築家にまかせると、えてしてこんな住宅やビルが出来上がったりする。
610 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 20:05:19 ID:5lqUw94i0
>>608
背景の空を写真に撮って、それを貼り付けて保護色にしてしまう
背景の空を写真に撮って、それを貼り付けて保護色にしてしまう
611 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 20:10:12 ID:eWfIZzoK0
>>1の景観って言ってる奴ら
パチンコを省くなよ…景観の名を語る土建屋どもめ
パチンコを省くなよ…景観の名を語る土建屋どもめ
613 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 20:29:58 ID:MWT5nhyA0
うちの地元の景観も変わったよなあ。
昔、といってお５年ぐらい前には
駅前にサラ金の看板なんてなかったのに、
今は大量のサラ金の看板。
ある一角には、５社ぐらいの無人君。
昔、といってお５年ぐらい前には
駅前にサラ金の看板なんてなかったのに、
今は大量のサラ金の看板。
ある一角には、５社ぐらいの無人君。
614 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 20:30:20 ID:5UGgvYjM0
3
615 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 20:33:50 ID:QKSov7W20
やっとサイトが見れた。
サラ金を目の敵にしてるな。ワロタ。
一部「そうか？」と思うところもあるが、おおむね同意できる内容だった。
サラ金を目の敵にしてるな。ワロタ。
一部「そうか？」と思うところもあるが、おおむね同意できる内容だった。
616 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 20:36:39 ID:YsLszurh0
映りが悪い写真を載せるなよ。
鹿児島は随分綺麗になったんだぞ。
他にも、波消しブロックとかは当時の精一杯なんだろうから仕方ないと思うんだが。
鹿児島は随分綺麗になったんだぞ。
他にも、波消しブロックとかは当時の精一杯なんだろうから仕方ないと思うんだが。
617 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 20:37:15 ID:cZdWVmQk0
東京、大阪は景観は悪いし臭いだろサイアク
618 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 20:43:52 ID:QKSov7W20
まあ新宿と大阪道頓堀は、あれはあれでカオスな景観として認めてもいい。
一種の名所とでも思えば腹も立たないし、それなりに歴史もある。
許せないのは国会議事堂の両脇に立つ高層ビル（片方は天下のＴＢＳさまだｗ）と
みすぼらしい掘っ立て小屋みたいな宝くじ売り場、目を覆うサラ金看板の洪水だ。
一種の名所とでも思えば腹も立たないし、それなりに歴史もある。
許せないのは国会議事堂の両脇に立つ高層ビル（片方は天下のＴＢＳさまだｗ）と
みすぼらしい掘っ立て小屋みたいな宝くじ売り場、目を覆うサラ金看板の洪水だ。
619 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 20:45:31 ID:Bwr72gOW0
随分と古い写真を使ってるな
620 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 20:46:36 ID:cZdWVmQk0
東京タワーが赤いって時点でセンスないよ
・パチンコ
・サラ金の看板
この２つだけでも無くなって欲しい。
・サラ金の看板
この２つだけでも無くなって欲しい。
622 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 20:49:22 ID:PzGShdWYO
↑おまいがな
623 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 20:50:53 ID:QF9RNpSI0
今ＨＰ見てきたが、看板の電話番号とかもモザイク無しだなｗ
しかし大したことないね。
福岡出身の俺に言わせれば、ゲロとウンコとハングル文字に囲まれた朝の中洲とか
筑豊の役場の前の生保支払日に見られる違法露天＆取立てヤクザの行列とか
春吉のハデな立ちんぼとかの方が圧倒的にすごいと思うが。
しかし大したことないね。
福岡出身の俺に言わせれば、ゲロとウンコとハングル文字に囲まれた朝の中洲とか
筑豊の役場の前の生保支払日に見られる違法露天＆取立てヤクザの行列とか
春吉のハデな立ちんぼとかの方が圧倒的にすごいと思うが。
624 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 20:51:30 ID:8eOpydCY0
普通に「何様？」って思った
寸評うぜえ
寸評うぜえ
>>620
そいや、エッフェル塔ができたときは当時の文化人たちは
こぞって反対したんだよな。
モーパッサンのお気に入りがエッフェル塔のレストランで、
「ここならあの醜悪な塔を見ずにすむからな」てな話とか。
それが今じゃパリのシンボルなんだから、観念的な景観論
なんつーのは無力だなと。
そいや、エッフェル塔ができたときは当時の文化人たちは
こぞって反対したんだよな。
モーパッサンのお気に入りがエッフェル塔のレストランで、
「ここならあの醜悪な塔を見ずにすむからな」てな話とか。
それが今じゃパリのシンボルなんだから、観念的な景観論
なんつーのは無力だなと。
626 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 20:59:42 ID:2AEj8gE70
627 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 20:59:51 ID:8eOpydCY0
>>626
別にフランス人にどう思われてもいい。おれは日本に住む日本人だ。
別にフランス人にどう思われてもいい。おれは日本に住む日本人だ。
629 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:02:57 ID:2AEj8gE70
>>628
その日本人も醜いと言ってるんだ。お前は日本人の代表ではない。
その日本人も醜いと言ってるんだ。お前は日本人の代表ではない。
630 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:03:59 ID:Cwm5gdsM0
土建屋の営業
631 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:06:49 ID:kBUsMza70
632 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:07:02 ID:8eOpydCY0
>>629
はいはいお前もね
はいはいお前もね
>>626
その景観が好ましいかどうかってのは、そこに暮らしてるものにとっての
話じゃないのかと。で、それは普遍的な基準がるものじゃなくて
愛着の問題だと思う。実際、今ではエッフェル塔はパリのシンボルに
なってるわけだし。
その景観が好ましいかどうかってのは、そこに暮らしてるものにとっての
話じゃないのかと。で、それは普遍的な基準がるものじゃなくて
愛着の問題だと思う。実際、今ではエッフェル塔はパリのシンボルに
なってるわけだし。
634 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:09:29 ID:cZdWVmQk0
トウキョウは昔の西洋人が映画などで
間違った日本の景観のイメージどうりの町になってるし
もう取替えしか効かんでしょ
京都も規制あるけど寺以外はもう崩れ始めてるし
間違った日本の景観のイメージどうりの町になってるし
もう取替えしか効かんでしょ
京都も規制あるけど寺以外はもう崩れ始めてるし
635 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:10:34 ID:72EZ8x1E0
636 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:12:31 ID:Aiw7bR840
637 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:12:57 ID:8eOpydCY0
でもこの団体石原都知事なら支持しそう
「江戸」の一言でイチコロさ！
懐古趣味のアホ国粋主義者だからな
「江戸」の一言でイチコロさ！
懐古趣味のアホ国粋主義者だからな
638 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:13:00 ID:2AEj8gE70
>>633
統一された景観に異質なものが入り込むと、拒絶反応を示す人間がでるのは
当たり前のことだ。エッフェル塔の景観論争はそれで起こった。最近では、ルーブル
美術館前のピラミッド型の近代建築も景観問題が起こった。
お前の話しだと、人間に美意識が存在しないということになる。そんな極端な世界の
解釈の仕方があるか。
統一された景観に異質なものが入り込むと、拒絶反応を示す人間がでるのは
当たり前のことだ。エッフェル塔の景観論争はそれで起こった。最近では、ルーブル
美術館前のピラミッド型の近代建築も景観問題が起こった。
お前の話しだと、人間に美意識が存在しないということになる。そんな極端な世界の
解釈の仕方があるか。
639 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:13:25 ID:95ciJorl0
元麻布ヒルズや六本木ヒルズみたいな男根型高層ビルは確かにどうかと思うな。
まああれが森ビルのセンスなんだろうけどな。
まああれが森ビルのセンスなんだろうけどな。
641 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:14:14 ID:NO3BUu190
642 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:16:00 ID:72CGEJ+m0
今気づいた
日本橋２回選ばれてるぞ（重複ってわけじゃないけど）
日本橋２回選ばれてるぞ（重複ってわけじゃないけど）
643 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:16:02 ID:5JGA/lbY0
営業妨害とかで訴えてやるわけにはいかないのかい？
644 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:16:57 ID:3ftFTTqY0
>>620
同じ赤でもセンスがいい赤だよ。
同じ赤でもセンスがいい赤だよ。
645 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:17:38 ID:ji9H/FaM0
景観とかは結局主観だからね…
色々難しいでしょ。
でも電柱と電線、派手なだけの看板はどうにかするべき問題かも。
それとこのツッコミはワロタ↓
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/029.html
色々難しいでしょ。
でも電柱と電線、派手なだけの看板はどうにかするべき問題かも。
それとこのツッコミはワロタ↓
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/029.html
646 ：242：2006/05/30(火) 21:17:39 ID:jN45y2jg0
647 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:18:14 ID:jPuSYCG30
サイト見たけど、まだマシな方じゃん。
ウチの近くの田舎道なんか、寂れた道の真ん中にぽつんと
パチンコ屋の廃墟があってウザイ意外のなんでもねーぞ。
きちんと建物の後片付けしてから出て行けや。
ウチの近くの田舎道なんか、寂れた道の真ん中にぽつんと
パチンコ屋の廃墟があってウザイ意外のなんでもねーぞ。
きちんと建物の後片付けしてから出て行けや。
648 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:18:49 ID:5JGA/lbY0
景観とか規制するということになれば
自分の建てるのも自由にできなくなるということだぞ
観光とか歴史遺産とかそういうところだけで規制すれば充分だろう
自由に好きなように建てられる場所も必要
自分の建てるのも自由にできなくなるということだぞ
観光とか歴史遺産とかそういうところだけで規制すれば充分だろう
自由に好きなように建てられる場所も必要
649 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:19:04 ID:IcPRx+pi0
日本橋6000億！小泉にも根回し済んでるし本丸
650 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:19:08 ID:3ftFTTqY0
名古屋の栄にある電波塔は、つまらない銀色で、殺風景。
651 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:19:59 ID:8eOpydCY0
652 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:20:20 ID:72EZ8x1E0
>>641
＞「美しい景観の街」を1つでも作ってから文句を言ってほしいものだ。
都市計画の連中はたいていこの点に問題がある。
他人が造った（過去＆過去完了）ものに対してケチをつけるだけ。
もう一つ、決定的に欠けている要素は「経済」の視点。
どうしてこのような「醜悪な」建築物（外観）にならざるを得なかったのか、
そこを全く考えていない。
その意味では、この手の学者で評価できる数少ない一人は、
路上観察学会でもおなじみの藤森照信教授くらいだな。
＞「美しい景観の街」を1つでも作ってから文句を言ってほしいものだ。
都市計画の連中はたいていこの点に問題がある。
他人が造った（過去＆過去完了）ものに対してケチをつけるだけ。
もう一つ、決定的に欠けている要素は「経済」の視点。
どうしてこのような「醜悪な」建築物（外観）にならざるを得なかったのか、
そこを全く考えていない。
その意味では、この手の学者で評価できる数少ない一人は、
路上観察学会でもおなじみの藤森照信教授くらいだな。
あれ？？ドンキが無くない・・・？
654 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:20:54 ID:NO3BUu190
コメントがいちいちむかつくな。
もうすこし専門家っぽい評はできないものか。
ガキのブログじゃないんだから。
もうすこし専門家っぽい評はできないものか。
ガキのブログじゃないんだから。
>>638
逆だ逆。
客観的な美醜のみではないと言ってるの。
そもそもおまいが書いてる「拒絶反応」ってのも、美意識以外も含めた
個々の価値に対する違和感のことでしょが。
だいたい
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/worst.html
のページタイトルが「悪い」景観ってのも気に食わん。
本文に出てくる「醜い景観」ならまだしも。
逆だ逆。
客観的な美醜のみではないと言ってるの。
そもそもおまいが書いてる「拒絶反応」ってのも、美意識以外も含めた
個々の価値に対する違和感のことでしょが。
だいたい
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/worst.html
のページタイトルが「悪い」景観ってのも気に食わん。
本文に出てくる「醜い景観」ならまだしも。
656 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:21:17 ID:2AEj8gE70
>>646
忙しいときは、実は弟が東大の講義にでてる。
忙しいときは、実は弟が東大の講義にでてる。
657 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:23:18 ID:2AEj8gE70
>>655
ようするに俺の東京を醜いと言うな！といいたいだけだろ。あほらし。
ようするに俺の東京を醜いと言うな！といいたいだけだろ。あほらし。
658 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:23:33 ID:HvMtGVA10
このサイトつくったやつ糞だな
いちいちクリックさせんなよ
パッと見で場所が分かるようにしとけ
いちいちクリックさせんなよ
パッと見で場所が分かるようにしとけ
659 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:23:46 ID:5JGA/lbY0
景観とかそういうの規制するなら
きちんと条例とか作っておくべきだろう
先に住み着いた住民がマンションとかできてほしくないから
景観とかいいだして建てさせないようにしたりすることに
利用されてはならない
きちんと条例とか作っておくべきだろう
先に住み着いた住民がマンションとかできてほしくないから
景観とかいいだして建てさせないようにしたりすることに
利用されてはならない
660 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:24:00 ID:HNuzc0An0
これを選定したやつらは、さぞ、自分の見栄えに気をつかってるのだろう。
美しくない景観は非難されて当たり前という考えなのだからな。
是非とも顔写真を拝みたいものだ。
美しくない景観は非難されて当たり前という考えなのだからな。
是非とも顔写真を拝みたいものだ。
661 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:24:20 ID:8eOpydCY0
釣れた宣言するなら今のうち＞2AEj8gE70
663 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:25:53 ID:72EZ8x1E0
>>657
そんじゃ聞くが、フランスの文化人が醜いと言った街は「悪い」街なのか？
そんじゃ聞くが、フランスの文化人が醜いと言った街は「悪い」街なのか？
665 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:26:26 ID:hZiUVVKKO
恋をしてキスもしていない初めてのデートで秘宝館にいきチ○ポ型のアメをしゃぶらせたい。そしてその景観の良し悪しをホームページで討論したい。あ～うぶな自分の夢ウイズユー
666 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:26:32 ID:8eOpydCY0
667 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:27:08 ID:+RrNiRem0
なんで２ちゃんにカキコする朝鮮人はどいつもこいつも
「おれは日本人だけど」と自己申告するんだろうなぁｗ
「おれは日本人だけど」と自己申告するんだろうなぁｗ
668 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:27:41 ID:QS0/I/hK0
レッテル貼り乙>>「美しい景観を創る会」
669 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:28:05 ID:5JGA/lbY0
自由に建てられるから新しいデザインとか
新しい文化もできるのだろう
だからなるべく自由に建てられるようにしておくべきだ
観光地や歴史的なところなど
特殊な場所にかぎり規制すれば充分
新しい文化もできるのだろう
だからなるべく自由に建てられるようにしておくべきだ
観光地や歴史的なところなど
特殊な場所にかぎり規制すれば充分
670 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:28:55 ID:9tjNP42W0
原色プラスチックの看板が多すぎるのは確かだ。
その代表が パ チ ン コ 屋
その代表が パ チ ン コ 屋
671 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:29:08 ID:dhWp6CWZ0
最近グーグルアースで都内の実家や出張先の米国の知人宅とかリアルで比較できるけど
確かに町並み較べるだけでも笑っちゃうけどな。個人的にはｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬしてるのもﾏｱﾏｱ好き。
確かに町並み較べるだけでも笑っちゃうけどな。個人的にはｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬしてるのもﾏｱﾏｱ好き。
672 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:30:58 ID:QsOatlAv0
「悪い景観１０１景」目に、名古屋駅前のトヨタ毎日ビルをよろしく。
673 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:31:25 ID:NO3BUu190
674 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:31:28 ID:2AEj8gE70
>>664
？ それが納得できる意見なら受け入れたら良いだけだろ。
？ それが納得できる意見なら受け入れたら良いだけだろ。
675 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:31:46 ID:EoCs0Pm50
http://cgi.2chan.net/k/src/1148914517631.jpg
高速から見えるデカイ看板
http://cgi.2chan.net/k/src/1148906673941.jpg
前スレに貼られた宗教タワー
http://cgi.2chan.net/k/src/1148992264480.jpg
高層ビルと団地
高速から見えるデカイ看板
http://cgi.2chan.net/k/src/1148906673941.jpg
前スレに貼られた宗教タワー
http://cgi.2chan.net/k/src/1148992264480.jpg
高層ビルと団地
676 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:31:58 ID:LWigLNfX0
「美しい景観を創る会」のやり口が美しくない点
677 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:32:06 ID:5JGA/lbY0
このメンバーの人たちの家とかは
建てるとききちんとまわりの人に
この景観でいいですかと聞いたのか？
自分は気に入っていても他人は気に入らないかもしれない
建てるとききちんとまわりの人に
この景観でいいですかと聞いたのか？
自分は気に入っていても他人は気に入らないかもしれない
678 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:32:09 ID:72CGEJ+m0
選定が新幹線の車窓に偏ってないか？
これ横着してるだろｗ
これ横着してるだろｗ
679 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:32:20 ID:3AqFnmPi0
>>667
実生活でも普段からそう言ってます
実生活でも普段からそう言ってます
日本橋が２つあったり手抜きだなｗ
681 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:33:54 ID:cZdWVmQk0
トウキョウは景観が悪いって認めろよ
NGOとかサヨって肝心なときには
何も出来ないんだな。
ほんとヘタレだわ・・・
何も出来ないんだな。
ほんとヘタレだわ・・・
683 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:34:30 ID:72EZ8x1E0
>>676
「（主観で見て）醜い景観を貶す会」ってのが正式名称でしょうな。
「（主観で見て）醜い景観を貶す会」ってのが正式名称でしょうな。
684 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:34:49 ID:Z9d8qI9w0
日本橋が本丸だしなｗ
685 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:35:15 ID:72CGEJ+m0
最後まで見たら銀座のﾏﾂﾓﾄｷﾖｼ前は朝と夜の２回出てきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手抜き杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手抜き杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
686 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:35:32 ID:5JGA/lbY0
ゼミの学生が覚え立ての「2chで朝鮮韓国を引き合いに出せば自分達を正当化出来る」
という手を使って、つたない擁護を展開している模様。
結び付け方が強引＆不自然で下手っぴー。
という手を使って、つたない擁護を展開している模様。
結び付け方が強引＆不自然で下手っぴー。
689 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:36:14 ID:rOsPIIlJ0
70全部見た。ダブってるね日本橋。
電車移動しながら適当に写真撮ってるだけのも多い。
歩道や電柱の広告は分かるが、静岡の茶の看板は何も悪くないだろ。
新宿のネオンは、道頓堀のネオンと何が違うのか理解できない。
個人的には、路地の絡み合った電線は好きだｗ
電車移動しながら適当に写真撮ってるだけのも多い。
歩道や電柱の広告は分かるが、静岡の茶の看板は何も悪くないだろ。
新宿のネオンは、道頓堀のネオンと何が違うのか理解できない。
個人的には、路地の絡み合った電線は好きだｗ
691 ：686訂正：2006/05/30(火) 21:37:39 ID:5JGA/lbY0
692 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:37:55 ID:95ciJorl0
下北で反対運動やってるサヨクっぽい人たちも、何か対案があるのかなあ。
消防車救急車が満足に運転できないような、災害に弱そうな地域は、
行政としては責任持って再開発しようとするのは間違ってないが。
消防車救急車が満足に運転できないような、災害に弱そうな地域は、
行政としては責任持って再開発しようとするのは間違ってないが。
693 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:38:07 ID:2AEj8gE70
これって給料もらってるのかな？
695 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:38:33 ID:8eOpydCY0
>>687
は？
は？
696 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:38:44 ID:AWkW34KrO
アッチの国の日本橋かな
>>657
それ、そのまま引っ繰り返すと、あなたへのレスになるよ、気付いてる？
それ、そのまま引っ繰り返すと、あなたへのレスになるよ、気付いてる？
698 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:39:17 ID:GiSv98SlO
今広島の原爆ドームの近くに高層マンションが建つ。
で、景観の悪化でユネスコから「このままでは世界遺産からの除外も…」というような意味の事を言われたらしい。
えぬえ◎けのニュースで…
何て不動産屋？
で、景観の悪化でユネスコから「このままでは世界遺産からの除外も…」というような意味の事を言われたらしい。
えぬえ◎けのニュースで…
何て不動産屋？
699 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:39:54 ID:rOsPIIlJ0
700 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:40:32 ID:2AEj8gE70
>>699
終わってるな、このビルのセンスｗ
終わってるな、このビルのセンスｗ
701 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:40:55 ID:cZdWVmQk0
汚い景観の中で生活してきた人間には
この会を叩くことしかできんのか
情けねぇな
この会を叩くことしかできんのか
情けねぇな
702 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:41:28 ID:8eOpydCY0
703 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:41:43 ID:Z9d8qI9w0
「政府の審議会委員や学会会長」
モロこういう権威を使った印象操作をメシの種にしてるカス
モロこういう権威を使った印象操作をメシの種にしてるカス
704 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:41:54 ID:HNuzc0An0
706 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:42:05 ID:5JGA/lbY0
こうして街の景観についてどこかで議論されているだけで、選定の意味があったんじゃね？
選定された景観が本当に悪いかそうでないかはそれほど重要じゃない。
選定された景観が本当に悪いかそうでないかはそれほど重要じゃない。
708 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:43:25 ID:qFQbHKvQ0
自称識者による主観的ランキングなんでそんなに目くじらを立てることも騒ぐこともないだろうに。
識者の主観と多数の主観・客観が合致したと確定したわけでもないだろう。
でも美しいとは言えん絵が多いと主観的には思うな。
識者の主観と多数の主観・客観が合致したと確定したわけでもないだろう。
でも美しいとは言えん絵が多いと主観的には思うな。
710 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:44:30 ID:2AEj8gE70
711 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:44:46 ID:vibEZs1Q0
結局、首都高の日本橋工事が6000億でできればコイツらＧＪって事だしな
>>694
http://www.utsukushii-keikan.net/01_aisatsu/aisatsu.html
一応手弁当のようですな
つか、片手間仕事だからこんないい加減な選び方なんでしょう
http://www.utsukushii-keikan.net/01_aisatsu/aisatsu.html
一応手弁当のようですな
つか、片手間仕事だからこんないい加減な選び方なんでしょう
713 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:45:18 ID:72EZ8x1E0
>>707
それにしては、「選定」した景観なるものが、
重複していたり、テキトー（車窓から撮影するなど）だったり、東京近辺に偏っていたりと、
余りにお粗末なのが大問題。
自分たちは「有識者」だと思ってるんでしょうけどね。
それにしては、「選定」した景観なるものが、
重複していたり、テキトー（車窓から撮影するなど）だったり、東京近辺に偏っていたりと、
余りにお粗末なのが大問題。
自分たちは「有識者」だと思ってるんでしょうけどね。
714 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:45:29 ID:5JGA/lbY0
自分の家建てようとしたら
壁の色変えろとか形を変えろとか言われるということだぞ
景観を規制するということは
そんなのは嫌だろ
自由にするべき
壁の色変えろとか形を変えろとか言われるということだぞ
景観を規制するということは
そんなのは嫌だろ
自由にするべき
ゼミの学生達って卒業したらどこに就職するの？
やっぱり建設会社？
写真は“いまいち要点のつかめていない”学生達が
「写真撮って来い」って言われて撮って来た物を集めた物かなー、という雰囲気が漂っている。
コメントも学生かな。
やっぱり建設会社？
写真は“いまいち要点のつかめていない”学生達が
「写真撮って来い」って言われて撮って来た物を集めた物かなー、という雰囲気が漂っている。
コメントも学生かな。
美意識とか感覚を磨く基礎が全くないからねえ、日本って。
小学校からやる美術とかも適当に教育学部出た教師が教えるわけで、絵心とか
全く無い奴がただ描かせて、適当に審査。
これを6年やって出るから中学頃には大体の子供が美術嫌い。
小学校からやる美術とかも適当に教育学部出た教師が教えるわけで、絵心とか
全く無い奴がただ描かせて、適当に審査。
これを6年やって出るから中学頃には大体の子供が美術嫌い。
717 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:46:20 ID:95ciJorl0
718 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:48:00 ID:lW5+i6Ne0
マンション売れにくくなったしな
720 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:49:43 ID:72EZ8x1E0
>>715
つ 官庁＆土建会社
つ 官庁＆土建会社
721 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:50:00 ID:8eOpydCY0
>>707
街の景観について真面目に考えるのは有意義だと思うけど、
この会のやり方って凄いヘタクソだよね
広く世間に景観について意識させるアプローチが下手過ぎ
そういう意図が無いのではないか（ただの自己満足なんじゃないのか）と思えるくらい下手
大体「かつて日本は世界に誇れるほど美しい景観を持った国でした～でも今じゃ～」みたいな文章が、
ただの懐古趣味の老人会みたいでウザイ
現代のものをけなして、過去のものを持ち上げてるだけじゃ進歩なんてあるわけない
どう折衷するか、っていう一番難しい問題を棚上げしたままで、
ただ適当に撮った写真に寸評付けて貶してるだけ
貶すだけなら誰にでもできるわ
街の景観について真面目に考えるのは有意義だと思うけど、
この会のやり方って凄いヘタクソだよね
広く世間に景観について意識させるアプローチが下手過ぎ
そういう意図が無いのではないか（ただの自己満足なんじゃないのか）と思えるくらい下手
大体「かつて日本は世界に誇れるほど美しい景観を持った国でした～でも今じゃ～」みたいな文章が、
ただの懐古趣味の老人会みたいでウザイ
現代のものをけなして、過去のものを持ち上げてるだけじゃ進歩なんてあるわけない
どう折衷するか、っていう一番難しい問題を棚上げしたままで、
ただ適当に撮った写真に寸評付けて貶してるだけ
貶すだけなら誰にでもできるわ
>>710
そういう議論展開に持っていくのはまさに醜い。
そういう議論展開に持っていくのはまさに醜い。
>720
トンクス
トンクス
724 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:51:36 ID:PKiaTpkl0
雑なサイトで「美意識喚起」とか逆効果ｗ予算すくねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>714
難しいとこだよな。
俺の住んでるところに旧街道の町屋の通りがあるが、
特に条例なんかないけど、建て替える人もそれっぽい造りにしてる。
それはその景観が好ましいという意識が住人に共有されてるからで
あって（まあ、近所付き合いもあるんだろうけど）、新幹線で通りすがった
人に言われるこっちゃないわなと。
難しいとこだよな。
俺の住んでるところに旧街道の町屋の通りがあるが、
特に条例なんかないけど、建て替える人もそれっぽい造りにしてる。
それはその景観が好ましいという意識が住人に共有されてるからで
あって（まあ、近所付き合いもあるんだろうけど）、新幹線で通りすがった
人に言われるこっちゃないわなと。
726 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:52:17 ID:Yo48WUUL0
今の日本の景観は、シナや朝鮮の下品な景観と同レベル。
なにより情けないのは、今の日本の下品な景観に無自覚な上、それを強引に正当化してナショナリズムにしちゃってるバカ。
経済は豊かになっても、風格や品格といった美学を無くしてしまった日本。
なにより情けないのは、今の日本の下品な景観に無自覚な上、それを強引に正当化してナショナリズムにしちゃってるバカ。
経済は豊かになっても、風格や品格といった美学を無くしてしまった日本。
727 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:52:26 ID:6bqtITJh0
都市部はまだ救われている。
地方へ行くと、駅前はサラ金の巨大看板だらけ。
あれを真剣に規制しなければ、明日の日本はない。
地方へ行くと、駅前はサラ金の巨大看板だらけ。
あれを真剣に規制しなければ、明日の日本はない。
728 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:53:02 ID:foAktTOK0
サラ金の看板がうざいつう事だけは同意する
729 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:53:18 ID:7UQm0sQR0
730 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:53:37 ID:5JGA/lbY0
東京みたいなところでは
経済とか優先でどんどん規制緩和して自由にやればいいだろう
最先端のデザインがあるのが東京の魅力だろう
奈良とかそういうところは多少きびしめの規制でいい
経済とか優先でどんどん規制緩和して自由にやればいいだろう
最先端のデザインがあるのが東京の魅力だろう
奈良とかそういうところは多少きびしめの規制でいい
731 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:55:06 ID:8eOpydCY0
732 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:55:09 ID:qFQbHKvQ0
>>726
同意
Ｂ層ナショナリストが多くてウ財。
美的感覚がくるっていて、狂っているのが美しい（ or Cool!）、などと自己正当化しているだけ。
倒錯の美学だな。ここまで日本は精神が病んでいるんです。
同意
Ｂ層ナショナリストが多くてウ財。
美的感覚がくるっていて、狂っているのが美しい（ or Cool!）、などと自己正当化しているだけ。
倒錯の美学だな。ここまで日本は精神が病んでいるんです。
東京はビルが多すぎて景色見えないから対象外だろ
悪い景観はネオン・サーチライトしかありえません
悪い景観はネオン・サーチライトしかありえません
734 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:57:51 ID:2AEj8gE70
>>732
醜い景観とそれを肯定する狂ったナショナリズムと美的センス、あわせて超COOL!!だよなｗ
醜い景観とそれを肯定する狂ったナショナリズムと美的センス、あわせて超COOL!!だよなｗ
735 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:57:52 ID:onv/Tjis0
電線張り巡らされた薄汚れた路地、みたいなのはサイバーパンクっぽくって好きだが
原色使いまくった看板とか広告には辟易する
原色使いまくった看板とか広告には辟易する
736 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 21:58:02 ID:8gCQ9JiQ0
>>735
切れかかった原色のネオンサインが雨にぬれてジージー鳴ってたりしてもサイバーパンクだ。
切れかかった原色のネオンサインが雨にぬれてジージー鳴ってたりしてもサイバーパンクだ。
738 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:01:47 ID:8gCQ9JiQ0
小倉城を見下ろす、原色の派手な商業施設
あんなの作ったのは誰よ？
あんなの作ったのは誰よ？
739 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:01:55 ID:72CGEJ+m0
740 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:02:12 ID:5JGA/lbY0
古い建物とかあまりないから価値があるんだろ
古い建物ばかりだったらあまり価値はない
悪い景観があるからいい景観が貴重になる
いい景観ばかりになったらあまり注目されなくなる
悪い景観も必要
古い建物ばかりだったらあまり価値はない
悪い景観があるからいい景観が貴重になる
いい景観ばかりになったらあまり注目されなくなる
悪い景観も必要
741 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:04:40 ID:NO3BUu190
742 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:05:36 ID:kBOdGuKC0
バスのラッピング広告も不快
規制緩和だか何だか知らないけど、こんなもん認めるな！
規制緩和だか何だか知らないけど、こんなもん認めるな！
743 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:07:39 ID:2AEj8gE70
744 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:08:07 ID:NO3BUu190
みんなで解決策を考えよう
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/060.html
＞ビルの屋上や壁面が“公共空間”になってしまっている。
日本語でおｋ
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/060.html
＞ビルの屋上や壁面が“公共空間”になってしまっている。
日本語でおｋ
747 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:10:22 ID:gGxi3lP60
日本はこれまでずっと経済至上主義でのし上がってきた国だから、
今更になって景観も美観もヘッタクレもないような気がするが・・・
やっぱり、今の状態が日本人にとっては理想的なんだと思う。
所詮日本はアジアなんだから、欧米みたいな整然とした区画や
景観は似合わない気がする。
サラ金の看板にしたって利用者が多い現況じゃどうにもならんだろうし。
今更になって景観も美観もヘッタクレもないような気がするが・・・
やっぱり、今の状態が日本人にとっては理想的なんだと思う。
所詮日本はアジアなんだから、欧米みたいな整然とした区画や
景観は似合わない気がする。
サラ金の看板にしたって利用者が多い現況じゃどうにもならんだろうし。
749 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:12:38 ID:fUrS0ppm0
自分の住んでる町はあるかな、とサイト覗いたけど
どこの風景かぜんぜん記述していないのかよ。
興味がわかないな。
どこの風景かぜんぜん記述していないのかよ。
興味がわかないな。
750 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:13:16 ID:XWVpkpa70
今更悪い景観と言われても困るだろｗｗｗｗ
日本は統一感ゼロだろｗｗｗ
日本は統一感ゼロだろｗｗｗ
751 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:14:14 ID:5JGA/lbY0
752 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:15:16 ID:NO3BUu190
753 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:16:53 ID:kBOdGuKC0
新幹線で富士市あたりを通ると煙を吐く煙突だらけできもい
日本の景観なんてどこもクソ
>>751-752
富士山が間近にあって目の前に見える主要道路に絞ると
かなり限られてくるはずだけどね。
そういう意味で>>745の写真の建物は最悪なんだよ。
別に静岡の駅前に大きな建物があっても、
悪い景観にはならない。なったとしても一部住民だけで
通りすがりの観光客には関係ない事。
富士山が間近にあって目の前に見える主要道路に絞ると
かなり限られてくるはずだけどね。
そういう意味で>>745の写真の建物は最悪なんだよ。
別に静岡の駅前に大きな建物があっても、
悪い景観にはならない。なったとしても一部住民だけで
通りすがりの観光客には関係ない事。
757 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:21:22 ID:72CGEJ+m0
758 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:22:15 ID:kBOdGuKC0
地方都市行くと、こういう風景は良く見られるな
良い風景とはいえないが、悪い景観というのとはちょっと違うかも
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/022.html
良い風景とはいえないが、悪い景観というのとはちょっと違うかも
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/022.html
759 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:23:32 ID:jJ3BQKHm0
>>756
たしかに。
そんでもってこれは元々住んでた人のガックリ感の例だが、
こっちはかなり同情するなぁ。
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/014.html
たしかに。
そんでもってこれは元々住んでた人のガックリ感の例だが、
こっちはかなり同情するなぁ。
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/014.html
762 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:26:46 ID:3RIV/eq50
なんか新幹線の窓からテキトーに何枚も撮ってるだけのように見える。
問題はてめえが乗ってる新幹線の高架自体にもあるのが見えて来ない。
問題はてめえが乗ってる新幹線の高架自体にもあるのが見えて来ない。
都市部の場合は、いまこの瞬間だけでなく”都市の枯れゆくさま”も過去の画像とともに見せるといいかもね。
趣旨が完全に変わるか。
趣旨が完全に変わるか。
765 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:28:55 ID:GoHXZMbq0
766 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:29:02 ID:Kd38/+e20
767 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:29:41 ID:/e+4qHRN0
768 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:29:43 ID:72CGEJ+m0
>>761
東芝富士工場じゃないかな？
東芝富士工場じゃないかな？
769 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:29:47 ID:eLbBYp/P0
日本１００絶景も是非ともやってほしいものだ
770 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:29:48 ID:/+xzsambO
実は過激派やテロ組織の対策の一環だったりして
771 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:31:08 ID:3RIV/eq50
>>760
ただし、この町が「昔ながらの漁村」には決して見えないんだけどねｗ
ただし、この町が「昔ながらの漁村」には決して見えないんだけどねｗ
773 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:32:13 ID:GoHXZMbq0
774 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:32:42 ID:5JGA/lbY0
>>760
それなら条例つくったり規制する方法はあるだろう
それもしてないのだろうし
住民だって建てるときに壁の色とか周りの人に
了解とっていたわけじゃないだろう
仕方ない
うちもとなり空き地で日当たりよかったけど
家がたったぞ
それは仕方ないことだ
それなら条例つくったり規制する方法はあるだろう
それもしてないのだろうし
住民だって建てるときに壁の色とか周りの人に
了解とっていたわけじゃないだろう
仕方ない
うちもとなり空き地で日当たりよかったけど
家がたったぞ
それは仕方ないことだ
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/070.html
これなんかは整然としていて奇麗な方だな。
なんかこれ選考している人単に自然を切り開く開発は×みたいな所あったり
国立の20mマンションも入ってたりと微妙にアカさ、緑さがあるなｗ
これなんかは整然としていて奇麗な方だな。
なんかこれ選考している人単に自然を切り開く開発は×みたいな所あったり
国立の20mマンションも入ってたりと微妙にアカさ、緑さがあるなｗ
776 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:33:19 ID:2AEj8gE70
もう、いっそのことブレードランナーのデザイナーを連れてきて好き勝手に都市を
改造してもらった方が良いよ。
改造してもらった方が良いよ。
777 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:34:22 ID:GoHXZMbq0
778 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:34:43 ID:72CGEJ+m0
>>766
富士市はわりと近所なんだが市域に近づくと「トイレの臭い」なんだよな。
でも住むと臭いを感じなくなるそうだ。
「鼻が馬鹿になるらしい」とは富士高に通ってたことのある教師の談
沼津から富士へ通勤してるラジオ局の人は「芋のような匂いが好き」と言う。
富士市はわりと近所なんだが市域に近づくと「トイレの臭い」なんだよな。
でも住むと臭いを感じなくなるそうだ。
「鼻が馬鹿になるらしい」とは富士高に通ってたことのある教師の談
沼津から富士へ通勤してるラジオ局の人は「芋のような匂いが好き」と言う。
779 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:34:49 ID:kBOdGuKC0
780 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:35:30 ID:5JGA/lbY0
781 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:35:54 ID:cZdWVmQk0
トウキョウは加齢臭を消すために香水をたっぷりふりつけたおばさんと
いっしょだな
いっしょだな
20番ﾜﾛｽ
あと14番ひでーな
あと14番ひでーな
783 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:39:36 ID:GoHXZMbq0
>>768
工業団地のど真ん中なんだよね
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=35/08/40.332&el=138/40/07.031&scl=25000&bid=Mlink
こんなこと言ってたら富士山の見える場所には工場建てられなくなっちゃう
まあこの塔がただのオブジェなら要らないんだろうが
工業団地のど真ん中なんだよね
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=35/08/40.332&el=138/40/07.031&scl=25000&bid=Mlink
こんなこと言ってたら富士山の見える場所には工場建てられなくなっちゃう
まあこの塔がただのオブジェなら要らないんだろうが
>>764
そういう意味では、田んぼの中にボタ山と坑道タワーが点在する
元炭鉱地帯なんつーのも妙に美しいぞ。
>>772
言われてみりゃそうだな。
>>774
たしかに難しい話だわな。
ただ、前にも書いたけど、住民どうしの立替えなら意識が共有されやすい気がするので、
その延長で考えるのもどうかと思う。いや、もちろん住民どうしでも>>774の家のように
仕方がない面は多々あるけども。
そういう意味では、田んぼの中にボタ山と坑道タワーが点在する
元炭鉱地帯なんつーのも妙に美しいぞ。
>>772
言われてみりゃそうだな。
>>774
たしかに難しい話だわな。
ただ、前にも書いたけど、住民どうしの立替えなら意識が共有されやすい気がするので、
その延長で考えるのもどうかと思う。いや、もちろん住民どうしでも>>774の家のように
仕方がない面は多々あるけども。
786 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:41:21 ID:/mXz9yKZ0
>760
それは元々、その高さの山がそこにあったの。
で、それを崩して同じ高さのマンションにしたの。
だから海が見える／見えないに関しては元と同じ。
山の端がマンション右手に残っている。
山がマンションに変わって嫌だというのはあるかも知れないが。
それは元々、その高さの山がそこにあったの。
で、それを崩して同じ高さのマンションにしたの。
だから海が見える／見えないに関しては元と同じ。
山の端がマンション右手に残っている。
山がマンションに変わって嫌だというのはあるかも知れないが。
潔癖症社会を通り越して強迫神経症社会か
日本から見て西側は汚物
790 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:44:16 ID:bRi/3a1C0
>>775
確かに新幹線に乗ってると気になるが、東京行きならあともう少しで新横、
東京。東京発なら関東平野と別れて旅気分。という節目のランドマークとして
重宝しているけどな。
>>753
昔は新幹線の車窓で、富士の製紙工場群は名所扱いだったんだけどな。
日本橋の首都高速、高層ビル、ネオンサインと、近代的なものに対する
嫌悪感だろ、こいつら。
日本橋を含めて、ビルの谷間やドブ川の上空に何層も幾何学模様を描く
高架道路は、現代美術のような美を感じるのだが、こういう主観だけ
拒絶して自分たちの主観だけ主張するのはフェアではないな。
確かに新幹線に乗ってると気になるが、東京行きならあともう少しで新横、
東京。東京発なら関東平野と別れて旅気分。という節目のランドマークとして
重宝しているけどな。
>>753
昔は新幹線の車窓で、富士の製紙工場群は名所扱いだったんだけどな。
日本橋の首都高速、高層ビル、ネオンサインと、近代的なものに対する
嫌悪感だろ、こいつら。
日本橋を含めて、ビルの谷間やドブ川の上空に何層も幾何学模様を描く
高架道路は、現代美術のような美を感じるのだが、こういう主観だけ
拒絶して自分たちの主観だけ主張するのはフェアではないな。
791 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:46:29 ID:6gZrbryx0
昔富士市に住んでたけど、他の町に移り住んで特に空気が良いとは思ったことは
ない。よっぽど都内の幹線道路沿いの方が臭い。
ない。よっぽど都内の幹線道路沿いの方が臭い。
まだこの団体って活動してたのか。
選民意識丸出しで嫌な感じ。
選民意識丸出しで嫌な感じ。
うちは沼津に住んでますが、
沼津の海岸にある津波対策の防潮堤も
「景観破壊」と言われます。（海岸に松原があるので）
景観破壊を主張される方は、住民は景観を守るために
東海地震がきたら、黙って津波に流されろってことですかねｗ
沼津の海岸にある津波対策の防潮堤も
「景観破壊」と言われます。（海岸に松原があるので）
景観破壊を主張される方は、住民は景観を守るために
東海地震がきたら、黙って津波に流されろってことですかねｗ
794 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:50:06 ID:GoHXZMbq0
795 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:50:49 ID:Z2ghwMtY0
>>786
煙突というより、この場合真ん中にある東芝の鉄塔を言ってるんじゃない？
煙突というより、この場合真ん中にある東芝の鉄塔を言ってるんじゃない？
796 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:52:10 ID:Yo48WUUL0
＞所詮日本はアジアなんだから、欧米みたいな整然とした区画や
＞景観は似合わない気がする。
平安京や江戸の街並みも整っていたようだし、近代の帝都や満州だって風格のある街並みつくりをしていたと思うが。
要はさ、美しい街並みや景観を作るには権力が必要なんだよな。
戦後の日本は敗戦による反動から、サヨクを筆頭に権力的な匂いのするモノをことごとく排除していってこうなったように見える。
自由という名の無秩序化というか。自由を求め、プライドも美意識も無くし、動物のようになっているように思う。豚だね。
そして無秩序なゴミ溜め街並みを強引に正当化するバカウヨク（家畜）が情けない。
品格やプライドを捨て、そういう秩序からの解放や無秩序を賛美する時点でサヨク的な思想なのにそれに気付かず、愛国者を気取っているのがバカウヨク。
彼等は日本の伝統や、美しい街並みや自然が無くなっても何も気にならない。強引にウリナラマンセー（自己正当化）し続けるだけ。
797 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:54:51 ID:2AEj8gE70
司馬遼太郎が、自国をウリナラマンセーしかしない人間は戦前もどこにでもいた。
たいていそういう人間は、醜悪な人格をしているのが特徴だ。相手を貶め、
自分のちっぽけな自尊心を満たすのが目的なだけで、本当は日本に愛も
何も感じていない。
と吐き捨てるように言ってたな。
たいていそういう人間は、醜悪な人格をしているのが特徴だ。相手を貶め、
自分のちっぽけな自尊心を満たすのが目的なだけで、本当は日本に愛も
何も感じていない。
と吐き捨てるように言ってたな。
ttp://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/map_of_osaka_03.htm
これなんか、評価が分かれそうだな。
これなんか、評価が分かれそうだな。
799 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:56:33 ID:vY7fOyDP0
１００選のうち９９選は大阪ですか？
800 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:58:14 ID:BLpchaNC0
自分の思い上がりに気付いてないのがいる。
801 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 22:58:31 ID:HNi0KsWk0
味のある写真が結構あるな
こういうのを好んで撮っている会社の同僚がいる
こういうのを好んで撮っている会社の同僚がいる
ビルが立ち並ぶのも景観の一つだし、
電柱が立ち並ぶのも一つ。
またそれはそれで良いと思うんだけどなぁー。
解釈の問題じゃね。
電柱が立ち並ぶのも一つ。
またそれはそれで良いと思うんだけどなぁー。
解釈の問題じゃね。
803 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:01:11 ID:m46kJaP60
>>799
大阪って結構悪く言われてるけど、いい景観の所多い。
つかよその都会と違ってはっきり線引きされる、いいエリアと悪いエリアがな。
中の島とか御堂筋沿いは規制も厳しいし落ち着いてるよ、
しかし酷い所はとことん酷い。
大阪って結構悪く言われてるけど、いい景観の所多い。
つかよその都会と違ってはっきり線引きされる、いいエリアと悪いエリアがな。
中の島とか御堂筋沿いは規制も厳しいし落ち着いてるよ、
しかし酷い所はとことん酷い。
カメラマンの腕がいいのか、
それなりに風情があると感じるものも多々あったな
（３６とか６５とか）
だが４５はダメだ。
美に金をかけておいて気をつかっていないのがヤダ。
それなりに風情があると感じるものも多々あったな
（３６とか６５とか）
だが４５はダメだ。
美に金をかけておいて気をつかっていないのがヤダ。
805 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:02:20 ID:qFQbHKvQ0
>>796
完全同意。
Ｂ層右翼は本当に鄭脳。あるいは日本の景観をさらに悪化させるためにわざと工作している（醜悪な景観を美しいと無理やり日本人に思わせようとする洗脳工作）どこぞの成りすましウヨクかな？
完全同意。
Ｂ層右翼は本当に鄭脳。あるいは日本の景観をさらに悪化させるためにわざと工作している（醜悪な景観を美しいと無理やり日本人に思わせようとする洗脳工作）どこぞの成りすましウヨクかな？
806 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:02:58 ID:QPGORlNv0
建設規制より
俺らが生きている時代で可能な一番有効な策は電線地中化。
道，風景の印象がガラッと違う。
俺らが生きている時代で可能な一番有効な策は電線地中化。
道，風景の印象がガラッと違う。
807 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:03:18 ID:VV75QwkT0
でも69はジュース100円だな
しかし小倉城なんかもっとひでーな
こんなんだ・・・
http://castle.bg.cat-v.ne.jp/article/2886.html
http://www.archi-map.net/~tks_design/jp_fukuoka/rwk.html
http://be.asahi.com/be_s/20060521/20060511TKYT0008A.html
最後のなんかあきらかにマッチしてないのに
こんなんだ・・・
http://castle.bg.cat-v.ne.jp/article/2886.html
http://www.archi-map.net/~tks_design/jp_fukuoka/rwk.html
http://be.asahi.com/be_s/20060521/20060511TKYT0008A.html
最後のなんかあきらかにマッチしてないのに
809 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:05:00 ID:gGxi3lP60
>>788
どうも一言レスでどう読んでいいのかわかりにくいが、
先進国では日本ほど景観を無視した街づくりをしている国は
珍しいと思うが・・・
>>790
近代的なものに対する嫌悪感ではなくて、美観を損ねるデザイン
一貫性の無さが違和感を感じる原因だと思う。
同じ高層ビル群でもアメリカだと整然としている様に感じるのに、
日本の建物は雑然としている様に感じる。建物のデザインが
ばらばらで自己主張しすぎている様に感じる。
ネオンサイン・大きな看板なんてそれこそ田舎アジアの象徴みたいな・・・
首都高を下から見るととても綺麗とは言えない。
最近作られた高架（外環道とか？）はそれなりにデザインされた形をしているけど、
なんというか首都高は松本零次が描く未来都市像には遠く及ばない。
どうも一言レスでどう読んでいいのかわかりにくいが、
先進国では日本ほど景観を無視した街づくりをしている国は
珍しいと思うが・・・
>>790
近代的なものに対する嫌悪感ではなくて、美観を損ねるデザイン
一貫性の無さが違和感を感じる原因だと思う。
同じ高層ビル群でもアメリカだと整然としている様に感じるのに、
日本の建物は雑然としている様に感じる。建物のデザインが
ばらばらで自己主張しすぎている様に感じる。
ネオンサイン・大きな看板なんてそれこそ田舎アジアの象徴みたいな・・・
首都高を下から見るととても綺麗とは言えない。
最近作られた高架（外環道とか？）はそれなりにデザインされた形をしているけど、
なんというか首都高は松本零次が描く未来都市像には遠く及ばない。
>>808
小田原城も酷かった気がする。
小田原城も酷かった気がする。
811 ：８０５：2006/05/30(火) 23:05:49 ID:qFQbHKvQ0
○チンコなどの風景が責め立てられるのが怖いので、そういう風景も美しいと思わせるためかな?w
812 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:07:36 ID:QPGORlNv0
看板の大きさに合わせて税金取れば改善するぞ。
取った税金は電線地中化の費用の足しにするとか。
取った税金は電線地中化の費用の足しにするとか。
813 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:07:41 ID:BLpchaNC0
キチガイじみたのが混じってる。妄想まで抱き始めたのが。
赤い東京タワー ＝ 神社の鳥居 説 ってもう出たぁ？
815 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:09:24 ID:cZdWVmQk0
小倉城なんてマイナーな城にいちいち反応するな
明日倒壊してもなんともおもわん
明日倒壊してもなんともおもわん
816 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:09:37 ID:2AEj8gE70
817 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:11:13 ID:6hU3lEDp0
派手な広告看板とかに文句をいうのならまだわかるが
工場が建ってるだけでイチャモン付けられるとは。。
なんでお前の新幹線タイムを、素敵に演出しなきゃいけねーんだよっ。
工場が建ってるだけでイチャモン付けられるとは。。
なんでお前の新幹線タイムを、素敵に演出しなきゃいけねーんだよっ。
818 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:12:02 ID:S1oCJ5XT0
部落は？
819 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:12:26 ID:q9QkGAX60
なんだって建築家のオナニーに付き合わされなきゃならんのだ。
美観なんて人それぞれだし、それが必要な人だっているだろうに。
美観なんて人それぞれだし、それが必要な人だっているだろうに。
820 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:13:20 ID:/fjIm84n0
>>808
城が景観を壊してるね。
城が景観を壊してるね。
821 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:13:32 ID:QPGORlNv0
ところで欧州の町は何故看板が少ないんだろう？
822 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:14:26 ID:HB4czh/E0
日本人はごちゃごちゃしてるのが好きなんだよ。
狭い所が好きで、密集しないと落ち着かない。
乗り物だってすいてたら不安感を覚えるのさ。
街だって電線も看板も伝統もこれでもかと空間を埋める事に熱心。
そして娯楽も、狭くて電飾ピカピカでけたたましい音響のパチンコが大人気。
・・・書いてて悲しくなってきた。
823 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:14:48 ID:HB3HOYUE0
静岡県は磐田駅前の繁華街ジュビロード
ジュビロ磐田の旗がならぶがほとんどのお店はシャッターが下りてる
ぜひ認定してやってくれ
ジュビロ磐田の旗がならぶがほとんどのお店はシャッターが下りてる
ぜひ認定してやってくれ
４階の俺の部屋の窓から緑色のほのぼのレイクの看板が見える・・・・・
外国人で東京のこみごみしたのが良いって人もいるからな
もうめんどうだから日本の建築物はすべて木造・漆喰壁・瓦屋根で統一しようぜ
827 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:18:44 ID:NO3BUu190
>>821
規制
規制
829 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:19:48 ID:6hU3lEDp0
朝起きて窓から外を見ると、会社のでっかいマークが目に入ってくる。
朝から、死にたくなる。
朝から、死にたくなる。
830 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:19:53 ID:bRi/3a1C0
>>809
どうも二言目には欧米を例に挙げるようだが、実際に見ればそんなによくない。
ニューヨークの摩天楼もエンパイアステートビルから9.11で倒壊したツインタワー
まで、決してデザインは統一的ではない。最初から摩天楼はこういうビルがある、
と言う刷り込みがあるから、実物を見て「さすが摩天楼」となるだけであり、
結局は「慣れ」の問題だろう。
京都の京都タワーも、当初は最低最悪のように言われていたが、京都駅ビルなどが
出来た現在では不思議と馴染みはじめている。京都にしても東西の本願寺、東寺は
その昔は周囲を圧倒する景観破壊のような建物だったはずだが、時代がさがって
それらも「京都の風景」となったにすぎない。
ニューヨークに戻れば、結構街中には原色の日除けを出した商店が目立つし、
タイムズスクエアはネオンの洪水だ。34丁目のメーシーとＡ＆Ｓは結構目立つ
電飾看板を出しているし、5番街のトランプタワーは金色の外壁だ。
郊外の高架鉄道は赤錆色の鉄骨組みだし、色彩も見た目も必ずしも良くない。
どうも二言目には欧米を例に挙げるようだが、実際に見ればそんなによくない。
ニューヨークの摩天楼もエンパイアステートビルから9.11で倒壊したツインタワー
まで、決してデザインは統一的ではない。最初から摩天楼はこういうビルがある、
と言う刷り込みがあるから、実物を見て「さすが摩天楼」となるだけであり、
結局は「慣れ」の問題だろう。
京都の京都タワーも、当初は最低最悪のように言われていたが、京都駅ビルなどが
出来た現在では不思議と馴染みはじめている。京都にしても東西の本願寺、東寺は
その昔は周囲を圧倒する景観破壊のような建物だったはずだが、時代がさがって
それらも「京都の風景」となったにすぎない。
ニューヨークに戻れば、結構街中には原色の日除けを出した商店が目立つし、
タイムズスクエアはネオンの洪水だ。34丁目のメーシーとＡ＆Ｓは結構目立つ
電飾看板を出しているし、5番街のトランプタワーは金色の外壁だ。
郊外の高架鉄道は赤錆色の鉄骨組みだし、色彩も見た目も必ずしも良くない。
>>首都高速に覆われた日本橋
これこそ日本の現代をそのまま表してるものだと思うけど
これこそ日本の現代をそのまま表してるものだと思うけど
個人がそれぞれの「エゴ」を振り回しているだけでは、
パブリック・デザインを考える土壌は育たないだろうね。
デザイナーも住民も含めてね。
それがまさしくこのサイトが意図したことなんじゃなかろうか？
個別の事例はじつはどうでもいいと。
が、いまの日本人がパブリックなことに自分のプロパティ（時間、お金、考え方）を
どれだけ割けるのか。本当にそんな余裕があるのか？
正直オレにはそんな余裕はないなw
パブリック・デザインを考える土壌は育たないだろうね。
デザイナーも住民も含めてね。
それがまさしくこのサイトが意図したことなんじゃなかろうか？
個別の事例はじつはどうでもいいと。
が、いまの日本人がパブリックなことに自分のプロパティ（時間、お金、考え方）を
どれだけ割けるのか。本当にそんな余裕があるのか？
正直オレにはそんな余裕はないなw
833 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:20:45 ID:QPGORlNv0
欧米外国人は日本が先進国なのに電柱が多いことに驚く。
ヨーロッパの電線地中化80～90％以上
日本 5%以下
ヨーロッパの電線地中化80～90％以上
日本 5%以下
大阪だとアメリカ村。
不気味な電柱に結びつけられた自転車。
さすが犯罪都市犬阪。
不気味な電柱に結びつけられた自転車。
さすが犯罪都市犬阪。
835 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:21:42 ID:/fjIm84n0
昔の日本みたいに、汚い長屋と砂ぼこりの舞う未舗装道路の
町並みのほうが美しいのだろうか？
町並みのほうが美しいのだろうか？
>>833
DQNの抹殺に役立ってる電柱様をバカにするなっ！！
DQNの抹殺に役立ってる電柱様をバカにするなっ！！
５４とか否定されたら俺住む場所ないよｗｗ
てか４８とか５３とか特に４９とか（パクリなの！？）
むしろオラ都会っぽくて憧れちまうだよｗｗ
５９ｗｗｗｗ
てか４８とか５３とか特に４９とか（パクリなの！？）
むしろオラ都会っぽくて憧れちまうだよｗｗ
５９ｗｗｗｗ
838 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:25:15 ID:HB4czh/E0
正直いって、
大阪は道路、地下鉄、電車の分かり易さといい、景観といい、
東京よりずっとマシな都市。
乱雑さ醜さでは、日本最悪の都市は東京。間違いない。
大阪は道路、地下鉄、電車の分かり易さといい、景観といい、
東京よりずっとマシな都市。
乱雑さ醜さでは、日本最悪の都市は東京。間違いない。
>>814
ぜんぜん関係ないが、昔ハンス・ムートという伝説のバイクデザイナーが
名車カタナを作った勢いで出したGSX400Xインパルスというバイクは、
何を誤解したのか神社の鳥居と東京タワーをモチーフにしたフレームデザインだった。
ちなみにメーターパネルは扇子だw
ぜんぜん関係ないが、昔ハンス・ムートという伝説のバイクデザイナーが
名車カタナを作った勢いで出したGSX400Xインパルスというバイクは、
何を誤解したのか神社の鳥居と東京タワーをモチーフにしたフレームデザインだった。
ちなみにメーターパネルは扇子だw
>837
ﾜﾛﾀ
余計なお世話だよな。。
ﾜﾛﾀ
余計なお世話だよな。。
841 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:27:23 ID:8VzVAy260
>>838
夜釣りですか？かかるかなあ。
夜釣りですか？かかるかなあ。
>>833
ヨーロッパ人は「街の仲間たち」の有難みがわからないんだよ。
ヨーロッパ人は「街の仲間たち」の有難みがわからないんだよ。
>>838
通天閣だけはガチ
通天閣だけはガチ
844 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:29:57 ID:QkphP9hp0
サラ金やパチ屋の看板は汚いと思うけど
63とか61みたいな工業団地や
10や36みたいなのはカッコいいと思うけどな
63とか61みたいな工業団地や
10や36みたいなのはカッコいいと思うけどな
845 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:30:11 ID:2AEj8gE70
>>830
＞最初から摩天楼はこういうビルがある、と言う刷り込みがあるから、
＞実物を見て「さすが摩天楼」となるだけであり、結局は「慣れ」の問題だろう。
「摩天楼」という統一感があるだろ。ニューヨークはビルが高くなればなるほど、
先が狭くなる工法で統一されている。だから空にそそり立つような摩天楼郡が
できあがる。
＞京都の京都タワーも、当初は最低最悪のように言われていたが、京都駅ビルなどが
＞出来た現在では不思議と馴染みはじめている。
馴染んでないよｗ
＞京都にしても東西の本願寺、東寺はその昔は周囲を圧倒する景観破壊の
＞ような建物だったはずだが、
景観を破壊する建造物と、高層建築に驚くのは意味が違うだろ。
＞タイムズスクエアはネオンの洪水だ。
タイムズスクエアだけにネオンの洪水を集めるように規制してるの。日本のように
規制もなくどこもかしこもというのではないわけ。
すごいね。知ったかぶりでここまで書けるとはｗ
＞最初から摩天楼はこういうビルがある、と言う刷り込みがあるから、
＞実物を見て「さすが摩天楼」となるだけであり、結局は「慣れ」の問題だろう。
「摩天楼」という統一感があるだろ。ニューヨークはビルが高くなればなるほど、
先が狭くなる工法で統一されている。だから空にそそり立つような摩天楼郡が
できあがる。
＞京都の京都タワーも、当初は最低最悪のように言われていたが、京都駅ビルなどが
＞出来た現在では不思議と馴染みはじめている。
馴染んでないよｗ
＞京都にしても東西の本願寺、東寺はその昔は周囲を圧倒する景観破壊の
＞ような建物だったはずだが、
景観を破壊する建造物と、高層建築に驚くのは意味が違うだろ。
＞タイムズスクエアはネオンの洪水だ。
タイムズスクエアだけにネオンの洪水を集めるように規制してるの。日本のように
規制もなくどこもかしこもというのではないわけ。
すごいね。知ったかぶりでここまで書けるとはｗ
846 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:30:37 ID:cZdWVmQk0
サラ金やパチンコ屋の広告やネオンは目立ってナンボだから景観に溶け込むことは無いだろうけど、
広告でも、青山の仁丹やススキノのニッカみたいに街のシンボル化してるのもあるよな。
広告でも、青山の仁丹やススキノのニッカみたいに街のシンボル化してるのもあるよな。
>>845
えーと、札幌についてはどうお考えですか。
えーと、札幌についてはどうお考えですか。
849 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:33:09 ID:/fjIm84n0
>>846
レスの意味が分からんｗ
レスの意味が分からんｗ
850 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:34:44 ID:df87lnfW0
まえに左翼連中がネトウヨをプロ奴隷と呼ぼうとか言ってたが
ホントに奴隷根性が身についてるな
残飯や麦飯が美味くてたまらないのだろう
ホントに奴隷根性が身についてるな
残飯や麦飯が美味くてたまらないのだろう
852 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:37:15 ID:qFQbHKvQ0
こないだ三重県の国道1号線脇にある旧東海道関宿の古い町並みの通りに入り込んだら
美しい街並みで感動した。街の人が協力しあって統一感をもたせていて電信柱もなく素直に美しいと思った。
かつての日本はあのようなすがすがしい風景がそこかしこに広がっていたんだろうなと実感できた。
美しい街並みで感動した。街の人が協力しあって統一感をもたせていて電信柱もなく素直に美しいと思った。
かつての日本はあのようなすがすがしい風景がそこかしこに広がっていたんだろうなと実感できた。
853 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:37:40 ID:GoHXZMbq0
>>830
ニューヨークは看板は氾濫してるけど、高さに関してはかなり厳しく規制してるよ。
ゾーンニングで高さの強弱をつけてるから対岸から見たとき凄い綺麗なスカイラインができる様にしてる。
加えて、デザインも一見統一してないように見えるけどセットバックに関しても厳しい規制がある。
それと地域ごとに用途を明確化してるから似たようなデザインがダラダラと続くっていう事も無い。
あと、ニューヨーク郊外は確かに酷いけど、その労力を全てマンハッタンに注ぎこんでる感じ。
結局行政にグランドデザインが存在してるかどうかなんだよなぁ。
日本って各種規制があるけど、唯一都市規制だけは野放図的で先進国には稀な状況だと思う。
ただ、都市規制が緩いために景観は兎も角、最も便利な都市っていうのが難しいトコロかと。どっちをとるか・・・。
ニューヨークは看板は氾濫してるけど、高さに関してはかなり厳しく規制してるよ。
ゾーンニングで高さの強弱をつけてるから対岸から見たとき凄い綺麗なスカイラインができる様にしてる。
加えて、デザインも一見統一してないように見えるけどセットバックに関しても厳しい規制がある。
それと地域ごとに用途を明確化してるから似たようなデザインがダラダラと続くっていう事も無い。
あと、ニューヨーク郊外は確かに酷いけど、その労力を全てマンハッタンに注ぎこんでる感じ。
結局行政にグランドデザインが存在してるかどうかなんだよなぁ。
日本って各種規制があるけど、唯一都市規制だけは野放図的で先進国には稀な状況だと思う。
ただ、都市規制が緩いために景観は兎も角、最も便利な都市っていうのが難しいトコロかと。どっちをとるか・・・。
854 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:38:05 ID:m46kJaP60
鹿児島中央駅を変えたのが運の尽き。
西鹿児島駅でいいじゃないか。
西鹿児島駅でいいじゃないか。
26番って橋の下の壁の部分が汚いってこと？
857 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:41:09 ID:cZdWVmQk0
>>849
必然的なことにケチつけるオマエが馬鹿って意味だよ
必然的なことにケチつけるオマエが馬鹿って意味だよ
>>832の補足だが、国民なり住民の「合意形成」のまえに
やらなきゃならないことが日本の場合あるってこと。
で、このサイト自体が壮大な「釣り」なんだろうと思う。
（相当釣れたな、こりゃ）
>>839
寺社仏閣デザイン、だよね。ﾅﾂｶｼｽ。
やらなきゃならないことが日本の場合あるってこと。
で、このサイト自体が壮大な「釣り」なんだろうと思う。
（相当釣れたな、こりゃ）
>>839
寺社仏閣デザイン、だよね。ﾅﾂｶｼｽ。
859 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:42:49 ID:/fjIm84n0
>>857
ん？もう少し分かり易く教えてくださいｗ
ん？もう少し分かり易く教えてくださいｗ
>>1
４８の代々木のＮＴＴビルも別にいいと思うよ。
東京タワーにしてからがエッフェル塔のパクリだもん。
いっそ誰かが
「平和の女神像（statue of Peace)」でも作らないかなぁ
Ｓ価あたりが。
４８の代々木のＮＴＴビルも別にいいと思うよ。
東京タワーにしてからがエッフェル塔のパクリだもん。
いっそ誰かが
「平和の女神像（statue of Peace)」でも作らないかなぁ
Ｓ価あたりが。
861 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:47:21 ID:U57OWuRO0
日本のイメージはハイテクと伝統の融合。
新宿のネオン群とか日本らしくていいじゃない。
自販機たくさんなのも日本らしくていいじゃない。
ただ自販機も電柱も信号も標識も道路も白線も植え込みも、
あのデザインもうちょっとどうにかならんかね。
新宿のネオン群とか日本らしくていいじゃない。
自販機たくさんなのも日本らしくていいじゃない。
ただ自販機も電柱も信号も標識も道路も白線も植え込みも、
あのデザインもうちょっとどうにかならんかね。
862 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:48:53 ID:QF7A7EyN0
>>845>>853
先が細くなるって、ツインタワーはそのまんま107階まで同じ太さだし、
先が細いのは戦前製のビルくらいだ。
スカイラインにしても、ロウワーだったら自由の女神やホボーケンから
見ても統一感が無いかなりいびつなラインだったぞ。
マンハッタンと言う島の南部とミッドタウンにボコッと高層ビルの小山が
あり、真ん中に独立峰のようなエンパイア。真ん中やや北寄りにドーナツの
穴のようにセントラルパークがあるが、どう見ても計算ずくには見えない。
あと、ハーレムやイーストハーレムはもちろん、8番街から西など舞台裏は
東京よりもひどいぞ。
先が細くなるって、ツインタワーはそのまんま107階まで同じ太さだし、
先が細いのは戦前製のビルくらいだ。
スカイラインにしても、ロウワーだったら自由の女神やホボーケンから
見ても統一感が無いかなりいびつなラインだったぞ。
マンハッタンと言う島の南部とミッドタウンにボコッと高層ビルの小山が
あり、真ん中に独立峰のようなエンパイア。真ん中やや北寄りにドーナツの
穴のようにセントラルパークがあるが、どう見ても計算ずくには見えない。
あと、ハーレムやイーストハーレムはもちろん、8番街から西など舞台裏は
東京よりもひどいぞ。
863 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:49:14 ID:AteVh7eN0
無駄金使う伏線のやらせニュース反対！
http://www.marine.fks.ed.jp/caution/fig/coelacanth060530_400x300.jpg
http://www.marine.fks.ed.jp/caution/fig/coelacanth060530_400x300.jpg
864 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:50:01 ID:iGuenhfj0
むかし、夜の街を歩いてたらビルの上に巨大な鈴木その子のドアップ看板があってビビッた。
夢に出そうで怖かった。
夢に出そうで怖かった。
>1
俺の顔アップが選ばれてる！
俺の顔アップが選ばれてる！
866 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:51:18 ID:Yo48WUUL0
>>852
チャップリンは戦前の日本の街並みや景観を賛美してたしね。
戦後にまた来日したときは、戦前のときのような美しい日本の風景が無くなっていて悲しんだらしい。
あまりにも日本の景観が酷過ぎて、映画撮影やCM撮影やPV撮影するのにも困るらしいね。
外国から日本を撮影しに来る人も困るんだけど、当の日本人も自国の撮影に困ってるっていう。
結局、海外に行って撮ることが多いみたい。あーあ。
チャップリンは戦前の日本の街並みや景観を賛美してたしね。
戦後にまた来日したときは、戦前のときのような美しい日本の風景が無くなっていて悲しんだらしい。
あまりにも日本の景観が酷過ぎて、映画撮影やCM撮影やPV撮影するのにも困るらしいね。
外国から日本を撮影しに来る人も困るんだけど、当の日本人も自国の撮影に困ってるっていう。
結局、海外に行って撮ることが多いみたい。あーあ。
867 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:53:40 ID:cZdWVmQk0
868 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:54:33 ID:2AEj8gE70
京都を愛したドナルド・キーンさんも、昭和40年に入ると、京都には、
もう二度と足を運ばないと思います。行くなら紀州にします。と言うよ
うになったしな。
終わってるね、日本。
もう二度と足を運ばないと思います。行くなら紀州にします。と言うよ
うになったしな。
終わってるね、日本。
869 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:55:36 ID:iGuenhfj0
870 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:56:16 ID:HscBWI5g0
確かに日本の景観の悪さは発展途上国並だからなあｗ
ウンコは45位か
873 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:58:39 ID:Fhge0s3KO
京都駅はヒドい。まるで壁。でかすぎる壁。無機質な壁。
……まぁ、変わっていく中で伝統が生まれるんだろうけど、あれはあんまりだよ。
……まぁ、変わっていく中で伝統が生まれるんだろうけど、あれはあんまりだよ。
874 ：名無しさん＠６周年：2006/05/30(火) 23:59:39 ID:GoHXZMbq0
>>862
俺がいってるのはセットバックな訳だが・・・。先が細るってのとは違うし。
ツインタワーはあの日本のビルだけじゃなくて足元にある部分も含めてのものだぞ。
それと、スカイラインに関してはまぁ主観に頼る部分が大きいけど、少なくとも
マンハッタンのスカイラインは多くのモチーフに使われてるわなぁ
＞あと、ハーレムやイーストハーレムはもちろん、8番街から西など舞台裏は
＞東京よりもひどいぞ
これがまさしく用途を明確化してるってことなんだが・・・。
日本の場合白金や麻布でもいきなり工場やボロ戸建てがあったり、
西新宿でもちょっと歩くとボロイ家があってその先にオペラシティーがデーンと建ってる。
都市計画を大局的に見てないなぁという感じ。
俺がいってるのはセットバックな訳だが・・・。先が細るってのとは違うし。
ツインタワーはあの日本のビルだけじゃなくて足元にある部分も含めてのものだぞ。
それと、スカイラインに関してはまぁ主観に頼る部分が大きいけど、少なくとも
マンハッタンのスカイラインは多くのモチーフに使われてるわなぁ
＞あと、ハーレムやイーストハーレムはもちろん、8番街から西など舞台裏は
＞東京よりもひどいぞ
これがまさしく用途を明確化してるってことなんだが・・・。
日本の場合白金や麻布でもいきなり工場やボロ戸建てがあったり、
西新宿でもちょっと歩くとボロイ家があってその先にオペラシティーがデーンと建ってる。
都市計画を大局的に見てないなぁという感じ。
875 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:00:30 ID:ClHq3ARs0
876 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:03:05 ID:8TcjmU7K0
NYはたしか街を綺麗にして犯罪がへったんだよね
へ理屈をグチャグチャこねても事実は変わらないよ
たとえば皆さんの大好きなクルマのCM見てごらん
イオンモールやサラ金看板がいっぱいある
４車線道路は出てくるかな？
たとえば皆さんの大好きなクルマのCM見てごらん
イオンモールやサラ金看板がいっぱいある
４車線道路は出てくるかな？
878 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:04:28 ID:B8dRf8wc0
見事に土建屋の都市計画とリンク
脳みその足らんあほんだらか、糞ジジイの戯言ですな…これは
時間軸で考えてみろ、歴史的に見ても地球規模でも今のこの人工物に覆われた光景は
非常に貴重なんだぞ。その存続すら実は難しいと言うありさまで…
だいたい新幹線からの光景を論じても説得力無いだろ。おまえはフランスの作家気取りか！
ボケじじどもが！
時間軸で考えてみろ、歴史的に見ても地球規模でも今のこの人工物に覆われた光景は
非常に貴重なんだぞ。その存続すら実は難しいと言うありさまで…
だいたい新幹線からの光景を論じても説得力無いだろ。おまえはフランスの作家気取りか！
ボケじじどもが！
880 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:06:05 ID:8TcjmU7K0
後藤新平の都市計画をちゃんと実行してればな～
881 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:10:25 ID:tnbsophBO
882 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:10:40 ID:hSnYtv9J0
>>830
デザインがまったく一緒である必要はなくて、高層ビルが点在していたり
建物の向きや色がまちまちだったり、明らかに形式が違う建物だったり
統一性とは、ジャンル分けが出来ているか出来ていないか。
デザインが違っても良いんだよ。例えば音楽のジャンルにたとえるなら、
ポップスでそれぞれのアーティストの個性があるのは良い。
ポップス、ジャズ、クラシック、民謡がごちゃ混ぜになっているのとは
わけが違う。
ネオンにしても、ネオンの洪水ならそれはそれで良いのでは？
ラスベガスを思い描きながら田舎アジアと書いていたからね。
日本の場合、場違いなネオンや看板が唐突に現れる。
京都を例にあげているけど、何故なじんだか？それは、似たような
建物が集まったから。寺社が場違いかそうでないかは、その時、
そこに何が有ったかによって決まってくる。
それに昔は建物の外観なんて極端に変わるものではなかった。
せいぜい、武家屋敷か商家か農家かの違い。
身分の差もあるから、当然、昔は地域ごとの区分けが出来ていた。
景観は整っていた。
今は日本家屋と洋式の建物が混ざっている。
日本家屋の景観の中に、突然、マンションをつくればそれは
間違いなく場違いになる。まわりの日本家屋が無くなって
マンションしかなくなれば景観が変わりまた見れるようになる。
歌舞伎演舞場のすぐ隣がライブハウスだったらどうか？という事。
ただし、同じ呉服屋が並べば目だったもの勝ちなのは当然だろう。
目立つ建物にしても悪いとは言えない。
デザインがまったく一緒である必要はなくて、高層ビルが点在していたり
建物の向きや色がまちまちだったり、明らかに形式が違う建物だったり
統一性とは、ジャンル分けが出来ているか出来ていないか。
デザインが違っても良いんだよ。例えば音楽のジャンルにたとえるなら、
ポップスでそれぞれのアーティストの個性があるのは良い。
ポップス、ジャズ、クラシック、民謡がごちゃ混ぜになっているのとは
わけが違う。
ネオンにしても、ネオンの洪水ならそれはそれで良いのでは？
ラスベガスを思い描きながら田舎アジアと書いていたからね。
日本の場合、場違いなネオンや看板が唐突に現れる。
京都を例にあげているけど、何故なじんだか？それは、似たような
建物が集まったから。寺社が場違いかそうでないかは、その時、
そこに何が有ったかによって決まってくる。
それに昔は建物の外観なんて極端に変わるものではなかった。
せいぜい、武家屋敷か商家か農家かの違い。
身分の差もあるから、当然、昔は地域ごとの区分けが出来ていた。
景観は整っていた。
今は日本家屋と洋式の建物が混ざっている。
日本家屋の景観の中に、突然、マンションをつくればそれは
間違いなく場違いになる。まわりの日本家屋が無くなって
マンションしかなくなれば景観が変わりまた見れるようになる。
歌舞伎演舞場のすぐ隣がライブハウスだったらどうか？という事。
ただし、同じ呉服屋が並べば目だったもの勝ちなのは当然だろう。
目立つ建物にしても悪いとは言えない。
883 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:11:54 ID:ExmucpsM0
これ作ったヤツらも函館の夜景見てキレイだなと思うんだろうな
>>881
日仏の平地面積の割合を考えろ
日仏の平地面積の割合を考えろ
885 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:13:35 ID:B8dRf8wc0
ローマもＮＹもベイジンも汚いトコは汚い
886 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:13:56 ID:X6LZPOme0
前このサイトが話題になったときには、
２ちゃんじゃ賛否の賛のほうが圧倒的に多かったのにな。
新宿のネオンや看板はおれは活気に感じる。
なぜなら、広告の量に負けない都市規模と、人間の量があるからだ。
あれが地方都市の駅前のサラ金看板となると、
無人感ただよう駅前の小さなビルに看板だけ目立っているので異常に感じられる。
大量の看板には都市のスケール感と雑踏があって風景として受け入れることができる。
>>114
たぶんそのホテルは、漁村をふさぐマンションと似た捉えかたをされると思う。
「温泉場に忽然としてそびえる観光ホテル」とでも言われて。
電柱電線や大都市景観の評価には欧米（というか欧州）コンプレックスは確かに感じるが、
ほんとは「懐古趣味」なんだと思うよ。
>>231
改良住宅はかなり景色から浮いてると思うが？
異常なのでたまに見かけるとなんとなく胸は打たれるけど。
あんな例外を出すのはアンフェアじゃないか。
統一されていることと、風景として見たときの統一感とは別だ。
たとえばあれらが雑然とした下町にあれば多少違和感が薄れる。
町外れや孤立した集落にあるのでどうしても目立つんだと思う。
２ちゃんじゃ賛否の賛のほうが圧倒的に多かったのにな。
新宿のネオンや看板はおれは活気に感じる。
なぜなら、広告の量に負けない都市規模と、人間の量があるからだ。
あれが地方都市の駅前のサラ金看板となると、
無人感ただよう駅前の小さなビルに看板だけ目立っているので異常に感じられる。
大量の看板には都市のスケール感と雑踏があって風景として受け入れることができる。
>>114
たぶんそのホテルは、漁村をふさぐマンションと似た捉えかたをされると思う。
「温泉場に忽然としてそびえる観光ホテル」とでも言われて。
電柱電線や大都市景観の評価には欧米（というか欧州）コンプレックスは確かに感じるが、
ほんとは「懐古趣味」なんだと思うよ。
>>231
改良住宅はかなり景色から浮いてると思うが？
異常なのでたまに見かけるとなんとなく胸は打たれるけど。
あんな例外を出すのはアンフェアじゃないか。
統一されていることと、風景として見たときの統一感とは別だ。
たとえばあれらが雑然とした下町にあれば多少違和感が薄れる。
町外れや孤立した集落にあるのでどうしても目立つんだと思う。
887 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:13:59 ID:lIC+OH+V0
22番、商店街の写真が入っているのはどうかと思った。
地元の人間が好き好んであんなのやってると思ってるのかな。
地元の人間が好き好んであんなのやってると思ってるのかな。
888 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:15:44 ID:LAGmzgyb0
ドン・キホーテ
最悪な景観としては、仙台市の錦が丘を推薦したい。
無意味にオランダ風のマンションと、無意味に南欧風のタウンハウスがある。
無意味にオランダ風のマンションと、無意味に南欧風のタウンハウスがある。
890 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:16:25 ID:SDy2rELA0
都市景観
仙台＞神戸＞＞福岡＞神奈川＞名古屋＞大阪＞東京
こんな感じかな。
仙台＞神戸＞＞福岡＞神奈川＞名古屋＞大阪＞東京
こんな感じかな。
891 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:19:08 ID:eSuV8uTb0
>>874
すまん、斜線規制だね。
ただこれもゾーニング法で規制された時代のあだ花だな。
摩天楼は通りを歩くと圧迫感があるが、あの手の斜線規制が入ると
視界にうまく空が入ってきて休まるのは確かだ。
とはいえ最近のビルはゾーニング法の規制がなくなったからかなり
主張が強いぞ。古参格の旧パンナムビルのメットライフもあの社名と
併せてパークアベニューの景観の一部になっている反面、グラセン
などが作っている景観を台無しにしているし。
あと、用途の明確化ではなく、用途の峻別を許容した結果だろ。
高級エリアは高級で、低級は低級と言う棲み分けをなすがままに
したから、かつてはそれなりの街だったハーレムも見る影が無い。
都市計画的にはある程度社会階層をミックスしたほうが良いという
話を聞いたことがあるし、そう考えたら一見ひどいようでも
理にかなっているかもしれないぞ。
すまん、斜線規制だね。
ただこれもゾーニング法で規制された時代のあだ花だな。
摩天楼は通りを歩くと圧迫感があるが、あの手の斜線規制が入ると
視界にうまく空が入ってきて休まるのは確かだ。
とはいえ最近のビルはゾーニング法の規制がなくなったからかなり
主張が強いぞ。古参格の旧パンナムビルのメットライフもあの社名と
併せてパークアベニューの景観の一部になっている反面、グラセン
などが作っている景観を台無しにしているし。
あと、用途の明確化ではなく、用途の峻別を許容した結果だろ。
高級エリアは高級で、低級は低級と言う棲み分けをなすがままに
したから、かつてはそれなりの街だったハーレムも見る影が無い。
都市計画的にはある程度社会階層をミックスしたほうが良いという
話を聞いたことがあるし、そう考えたら一見ひどいようでも
理にかなっているかもしれないぞ。
毒々しい色のサラ金看板やらパチンコ屋ネオンは嫌いだが
無機質なビルとか電柱とか電線とかが入り組んでるのは割と好き。
無機質なビルとか電柱とか電線とかが入り組んでるのは割と好き。
893 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:26:40 ID:i1fj0tEo0
旧ユーゴスラビアの国々や旧ロシアの国なんか
経済指標は日本よりもかなり低いけど、街並は美しい。
街並だけではない。
民家も日本の醜いことといったらない。。
日本のアニメに憧れ、ハイテクの国と思って日本を旅行するヨーロッパの
人達の失望といったら、、大体想像つくね。
経済指標は日本よりもかなり低いけど、街並は美しい。
街並だけではない。
民家も日本の醜いことといったらない。。
日本のアニメに憧れ、ハイテクの国と思って日本を旅行するヨーロッパの
人達の失望といったら、、大体想像つくね。
894 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:29:16 ID:SDy2rELA0
895 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:35:45 ID:X6LZPOme0
人口集積地で昔（江戸～昭和初期）の風情をよく残しているのって、
どのあたりだろう？
大都市の通勤圏では全滅かな。
地方だと旧道入ると結構残っている。
どのあたりだろう？
大都市の通勤圏では全滅かな。
地方だと旧道入ると結構残っている。
896 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:36:43 ID:N7/fzQ0l0
>>891
＞都市計画的にはある程度社会階層をミックスしたほうが良いという
＞話を聞いたことがあるし、そう考えたら一見ひどいようでも
＞理にかなっているかもしれないぞ。
いやぁ、それは政治的なポーズじゃないかなぁ。そりゃ露骨に階層別に住み分ける
ってかなり差別的だモン。ただ、残念ながら階層別に居住区を切り分けたほうが上手くいく
のは間違いないでしょ。事実パリやロンドンもそういった動きになってるし。
東京では白金や青山の高級住宅地に都営団地があって、彼らが公立学校の雰囲気を
かなり悪くしてるって問題になってる。こんな一等地に都営団地存在するってやっぱり変だよ。
＞都市計画的にはある程度社会階層をミックスしたほうが良いという
＞話を聞いたことがあるし、そう考えたら一見ひどいようでも
＞理にかなっているかもしれないぞ。
いやぁ、それは政治的なポーズじゃないかなぁ。そりゃ露骨に階層別に住み分ける
ってかなり差別的だモン。ただ、残念ながら階層別に居住区を切り分けたほうが上手くいく
のは間違いないでしょ。事実パリやロンドンもそういった動きになってるし。
東京では白金や青山の高級住宅地に都営団地があって、彼らが公立学校の雰囲気を
かなり悪くしてるって問題になってる。こんな一等地に都営団地存在するってやっぱり変だよ。
何で海外の視点を持ち出すのかわからん
それが権威とでも思っているのか?
平均的ヨーロッパ人のいう「最高にイカした場所」て
ネオンギラギラ人ゴチャゴチャの繁華街だぞ
人口密度が低く小さな都市が散在した場所の人と
日本人とは求めるものが違うのだ
もちろん日本に失望する人もいるだろうが
それが面白いと思う人もまた多いのだ
重要なのは海外からの旅行者の視点ではない
自分がどう思うかだぞ
それが権威とでも思っているのか?
平均的ヨーロッパ人のいう「最高にイカした場所」て
ネオンギラギラ人ゴチャゴチャの繁華街だぞ
人口密度が低く小さな都市が散在した場所の人と
日本人とは求めるものが違うのだ
もちろん日本に失望する人もいるだろうが
それが面白いと思う人もまた多いのだ
重要なのは海外からの旅行者の視点ではない
自分がどう思うかだぞ
898 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:39:11 ID:ymH+9dTA0
外国人でも東京あたりじゃ喜んでる奴も居るからなんとも言えないな。
そもそも外国人が云々とか欧州では云々と言ったところで説得力がない。
アジアを腐してるのも好くない。
日本の町並みとは如何なるものかを、風土や地理的条件を考慮した上で提言しないと。
そもそも外国人が云々とか欧州では云々と言ったところで説得力がない。
アジアを腐してるのも好くない。
日本の町並みとは如何なるものかを、風土や地理的条件を考慮した上で提言しないと。
899 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:39:25 ID:ClHq3ARs0
>>893
あのへんの町並みは陰気じゃね？
あのへんの町並みは陰気じゃね？
ブレードランナーを思い出した。
901 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:42:20 ID:ExmucpsM0
>>平均的ヨーロッパ人
どんな定義だよｗ
どんな定義だよｗ
902 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:43:27 ID:X6LZPOme0
>>896
> 東京では白金や青山の高級住宅地に都営団地があって、彼らが公立学校の雰囲気を
> かなり悪くしてるって問題になってる。こんな一等地に都営団地存在するってやっぱり変だよ。
住宅の多くより、都営団地のほうが先にあったような気がしないでもない。
公立通わせたいんだったらそのへんは調べたほうがいいね。
> 東京では白金や青山の高級住宅地に都営団地があって、彼らが公立学校の雰囲気を
> かなり悪くしてるって問題になってる。こんな一等地に都営団地存在するってやっぱり変だよ。
住宅の多くより、都営団地のほうが先にあったような気がしないでもない。
公立通わせたいんだったらそのへんは調べたほうがいいね。
903 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:44:48 ID:yAcRUhr20
４０の東芝富士工場の塔って
普通に走行車線、追い越し車線走ってると
写真のように富士山の正面に重なって見えることは無いんだけどな
わざわざ右折レーンから撮ったのかな？右折した先は東芝の門なのに
ちなみに今ではあの交差点には巨大な歩道橋があって
あの塔は目立たない
と言うかこの付近は、新幹線の高架、歩道橋、歩道橋と続いて
両サイド巨大な工場でと言う場所で、あんまり富士山は見えないんだけど、何故この塔にだけ目をつけたんだろう？
この道を走ってれば富士山なんて、いやになるほどずーっと正面に見えるのに
普通に走行車線、追い越し車線走ってると
写真のように富士山の正面に重なって見えることは無いんだけどな
わざわざ右折レーンから撮ったのかな？右折した先は東芝の門なのに
ちなみに今ではあの交差点には巨大な歩道橋があって
あの塔は目立たない
と言うかこの付近は、新幹線の高架、歩道橋、歩道橋と続いて
両サイド巨大な工場でと言う場所で、あんまり富士山は見えないんだけど、何故この塔にだけ目をつけたんだろう？
この道を走ってれば富士山なんて、いやになるほどずーっと正面に見えるのに
904 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:45:10 ID:9GID1+2G0
名指しで槍玉に挙げたからには、
劇的リフォーム、やってくれるんだろうね。
それも無償で。
問題提起だけしておいて、よもやトンズラは無いよね。
劇的リフォーム、やってくれるんだろうね。
それも無償で。
問題提起だけしておいて、よもやトンズラは無いよね。
ま、どうしても個別の事例に目がいってしまうね、これは。
よくできたサイトだと思う。
うがち過ぎかもしれないが、なぜ「民意を問う」ようなやり方を
彼らは選択したのだろうか…と疑問に思う、というのも、
「デザインのプロセス」と「民主主義」は決して相容れないものだから。
メンツをみればわかるように、公権力と「ないまぜ」になって「デザイン」を
上からのなかば強制のかたちで押し進めて来た彼らが、
なぜいまさら「協議会」なのだろう？
三里塚闘争の例を引くまでもなく、「住民」対「公権力」という
貧困な構図におちいらないための、一種の予防線／ガス抜きなのだろうか？
それにしても、個人の持てる資産を最大限活用して
「精一杯いきている」人々の表象＝今の日本の景観を
むげに「悪だ」と切り捨てるこのやり方、どうも気に食わない。
よくできたサイトだと思う。
うがち過ぎかもしれないが、なぜ「民意を問う」ようなやり方を
彼らは選択したのだろうか…と疑問に思う、というのも、
「デザインのプロセス」と「民主主義」は決して相容れないものだから。
メンツをみればわかるように、公権力と「ないまぜ」になって「デザイン」を
上からのなかば強制のかたちで押し進めて来た彼らが、
なぜいまさら「協議会」なのだろう？
三里塚闘争の例を引くまでもなく、「住民」対「公権力」という
貧困な構図におちいらないための、一種の予防線／ガス抜きなのだろうか？
それにしても、個人の持てる資産を最大限活用して
「精一杯いきている」人々の表象＝今の日本の景観を
むげに「悪だ」と切り捨てるこのやり方、どうも気に食わない。
906 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:51:27 ID:X6LZPOme0
>>905
> それにしても、個人の持てる資産を最大限活用して
> 「精一杯いきている」人々の表象＝今の日本の景観を
> むげに「悪だ」と切り捨てるこのやり方、どうも気に食わない。
そうではない例が多いと思うぞ。
大資本で無理矢理開発したような…
> それにしても、個人の持てる資産を最大限活用して
> 「精一杯いきている」人々の表象＝今の日本の景観を
> むげに「悪だ」と切り捨てるこのやり方、どうも気に食わない。
そうではない例が多いと思うぞ。
大資本で無理矢理開発したような…
908 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:52:36 ID:eU+DF9mP0
今の時代に、日本に来て初めて日本の町並みを見てガッカリする外国人て・・・
そんなベタなキャラクター、どこのアニメから湧き出て来るんだ。
日本のアニメに憧れて来日したアメリカ人なんて秋葉原の商業看板だらけの
ビル見て歓声上げてましたよ。
そんなベタなキャラクター、どこのアニメから湧き出て来るんだ。
日本のアニメに憧れて来日したアメリカ人なんて秋葉原の商業看板だらけの
ビル見て歓声上げてましたよ。
909 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:54:16 ID:qoTx9Z5L0
大阪・中之島公園に並ぶ青テント群をお勧めする
北イタリアあたりで高校を卒業し地元企業に勤めた営業職という感じか
森と山に囲まれた中規模の地方都市住人だね
平均的「西欧人」と言うべきだったかもしれん
東ヨーロッパはこれから都市のスプロールが始まるぞ
森と山に囲まれた中規模の地方都市住人だね
平均的「西欧人」と言うべきだったかもしれん
東ヨーロッパはこれから都市のスプロールが始まるぞ
911 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:57:39 ID:N7/fzQ0l0
>>902
いや先にあったとかじゃなくてそれを周辺都市発展に伴い移転しなかったのが
問題かと。まぁ、日本は居住権が強くてなかなか追い出すのが難しいんだけどね。
ただ、都営住宅ってあくまで若くてまだ収入が少ない人が一時的に住む場所っていうのが
当初のコンセプトだったんだけど一度居ついた人は居心地が良いからなかなか出ていかない。
本来、年収何百万以上になったら出てかなきゃいけないんだけど嘘の申告して居座って
空き地に住民のベンツが常駐してたりする。
青山の方はもうちょっとで再開発するらしいが、ちゃっかり旧住民の居住場所も
割り当てられてたりする・・・。
>>907
いや、都営住宅って見たことある？かなりボロボロでヒビが入ってたりするぞ。青山に関しては勝手に
菜園作っちゃったりしてるし。
それとココでいう雰囲気ってのは住人の民度の低さの事。ステテコ姿で青山一等地で桑振ってるし・・・。
いや先にあったとかじゃなくてそれを周辺都市発展に伴い移転しなかったのが
問題かと。まぁ、日本は居住権が強くてなかなか追い出すのが難しいんだけどね。
ただ、都営住宅ってあくまで若くてまだ収入が少ない人が一時的に住む場所っていうのが
当初のコンセプトだったんだけど一度居ついた人は居心地が良いからなかなか出ていかない。
本来、年収何百万以上になったら出てかなきゃいけないんだけど嘘の申告して居座って
空き地に住民のベンツが常駐してたりする。
青山の方はもうちょっとで再開発するらしいが、ちゃっかり旧住民の居住場所も
割り当てられてたりする・・・。
>>907
いや、都営住宅って見たことある？かなりボロボロでヒビが入ってたりするぞ。青山に関しては勝手に
菜園作っちゃったりしてるし。
それとココでいう雰囲気ってのは住人の民度の低さの事。ステテコ姿で青山一等地で桑振ってるし・・・。
「悪い景観」のサイト見たけどなんか偏ってないか？
高層マンションとかの建築物はそう簡単に取り壊しとかできないから
設計段階から注意させないといけないと思うけど、
看板やネオン、のぼりが槍玉にあげられてるのはどうかな、
本当にひどければ撤去すりゃいいだけだし…
東京のターミナル駅のネオンは東京らしさを作り上げてる大事な要素だと思うんだが
（ロンドンのピカデリーサーカス、NYのなんとかスクエアみたいに）
住み分けが重要なんだと思うんだけどなあ
高層マンションとかの建築物はそう簡単に取り壊しとかできないから
設計段階から注意させないといけないと思うけど、
看板やネオン、のぼりが槍玉にあげられてるのはどうかな、
本当にひどければ撤去すりゃいいだけだし…
東京のターミナル駅のネオンは東京らしさを作り上げてる大事な要素だと思うんだが
（ロンドンのピカデリーサーカス、NYのなんとかスクエアみたいに）
住み分けが重要なんだと思うんだけどなあ
913 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 00:58:52 ID:2Prn1Npo0
50を過ぎたあたりからやっつけ写真が増えるな
>>881
分かっていて、言っていると思うが…新幹線自体が景観破壊なのに
そっからの風景がどうのこうの言っても説得力がない。
エッフェル塔に登ったエッフェル塔反対派の作家が「ここからはあの醜い塔が見えない」
と言った古事のつもりかこの糞ジジイどもが
分かっていて、言っていると思うが…新幹線自体が景観破壊なのに
そっからの風景がどうのこうの言っても説得力がない。
エッフェル塔に登ったエッフェル塔反対派の作家が「ここからはあの醜い塔が見えない」
と言った古事のつもりかこの糞ジジイどもが
915 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:02:30 ID:yAcRUhr20
58番の
煙突が富士山にかぶるから眺望阻害って、
新幹線から見て重なってるのって数秒だろ
自分が富士山を見てる時に間に何も入れるなって事か？
どんだけ富士山が好きなんだよ
煙突が富士山にかぶるから眺望阻害って、
新幹線から見て重なってるのって数秒だろ
自分が富士山を見てる時に間に何も入れるなって事か？
どんだけ富士山が好きなんだよ
まぁアレだな。
国立のマンソン裁判に負けた香具師らと
日本橋の首都高を撤去したい香具師らが、
何とかして注目を浴びたくてこうしたモンをご披露なさるのだろう。
全部みてないけど、
青山の看板とかあの写真からは町の景観ぶちこわしとは
言えんだろうに。
簡単に言えば、釣られますた。
国立のマンソン裁判に負けた香具師らと
日本橋の首都高を撤去したい香具師らが、
何とかして注目を浴びたくてこうしたモンをご披露なさるのだろう。
全部みてないけど、
青山の看板とかあの写真からは町の景観ぶちこわしとは
言えんだろうに。
簡単に言えば、釣られますた。
917 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:06:59 ID:SPB0bpet0
いろんな国の外人（欧米中心）に日本の町並みについてきいてみたが、それもお世辞はいらないから正直にいってくれってきいたら
みんなが「Ugly」っていってた。とくにバイパスの国道沿いは最悪っていってた。
でも、昔の旧道沿いを車でまわったりするとその曲線的な街並みに感動してたりしてた。
もちろん、東京のごちゃごちゃ感もおもしろいっていうやつもいたが、
それは所詮人様の国で自分が住むわけじゃないから、単なる異国趣味でそういっているだけ。
みんなが「Ugly」っていってた。とくにバイパスの国道沿いは最悪っていってた。
でも、昔の旧道沿いを車でまわったりするとその曲線的な街並みに感動してたりしてた。
もちろん、東京のごちゃごちゃ感もおもしろいっていうやつもいたが、
それは所詮人様の国で自分が住むわけじゃないから、単なる異国趣味でそういっているだけ。
918 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:10:08 ID:OQyeovdr0
歴史的建造物や残された自然の眺望を害するものを
作ってほしくないとは思うが、このサイトには全然共感できないな。
「工場の窓が車窓に続く」（56）とか、明らかな差別じゃん。
汚らしい工場は目に付かないところに行け、ってか？
なんで文系の連中は、ここまで製造業を差別するのかなあ。
作ってほしくないとは思うが、このサイトには全然共感できないな。
「工場の窓が車窓に続く」（56）とか、明らかな差別じゃん。
汚らしい工場は目に付かないところに行け、ってか？
なんで文系の連中は、ここまで製造業を差別するのかなあ。
919 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:12:47 ID:X6LZPOme0
>>911
> >>902
> いや先にあったとかじゃなくてそれを周辺都市発展に伴い移転しなかったのが
> 問題かと。まぁ、日本は居住権が強くてなかなか追い出すのが難しいんだけどね。
> ただ、都営住宅ってあくまで若くてまだ収入が少ない人が一時的に住む場所っていうのが
> 当初のコンセプトだったんだけど一度居ついた人は居心地が良いからなかなか出ていかない。
> 本来、年収何百万以上になったら出てかなきゃいけないんだけど嘘の申告して居座って
> 空き地に住民のベンツが常駐してたりする。
> 青山の方はもうちょっとで再開発するらしいが、ちゃっかり旧住民の居住場所も
> 割り当てられてたりする・・・。
もちろん都市計画としては失敗していると思うし、
都営団地はレイアウトが最悪。まあ長屋にそんなに余裕を持たせるわけにも
いかないだろうけど。
子どもを通わせる学校のことは事前にわかるだろうし、
経済力を得て入ってくる新しい住民はいくらでも学校を選べるだろうと思ったので。
個人的には、平均所得以下の庶民が暮らす街としては、
目黒区の月光原小学校から目黒郵便局のあたりの雰囲気になればいいと思う。
家が小さくてもひしめきあっていても殺風景でもなければ
「ただ寝起きするだけ」の場所でもない。
実際には地価が高くて平均所得以下ではとても住めないかもしれないけどね。
> >>902
> いや先にあったとかじゃなくてそれを周辺都市発展に伴い移転しなかったのが
> 問題かと。まぁ、日本は居住権が強くてなかなか追い出すのが難しいんだけどね。
> ただ、都営住宅ってあくまで若くてまだ収入が少ない人が一時的に住む場所っていうのが
> 当初のコンセプトだったんだけど一度居ついた人は居心地が良いからなかなか出ていかない。
> 本来、年収何百万以上になったら出てかなきゃいけないんだけど嘘の申告して居座って
> 空き地に住民のベンツが常駐してたりする。
> 青山の方はもうちょっとで再開発するらしいが、ちゃっかり旧住民の居住場所も
> 割り当てられてたりする・・・。
もちろん都市計画としては失敗していると思うし、
都営団地はレイアウトが最悪。まあ長屋にそんなに余裕を持たせるわけにも
いかないだろうけど。
子どもを通わせる学校のことは事前にわかるだろうし、
経済力を得て入ってくる新しい住民はいくらでも学校を選べるだろうと思ったので。
個人的には、平均所得以下の庶民が暮らす街としては、
目黒区の月光原小学校から目黒郵便局のあたりの雰囲気になればいいと思う。
家が小さくてもひしめきあっていても殺風景でもなければ
「ただ寝起きするだけ」の場所でもない。
実際には地価が高くて平均所得以下ではとても住めないかもしれないけどね。
美しさが分からない人間には、何を行っても無駄
>>917
逆に言えば、日本人がヨーロッパの統一された町並みに美しさを感じるのも、
所詮人様の国で自分が住むわけじゃないから、単なる異国趣味でそういってるだけだと
思うけどな。
そこで生活するとなると規制は多いし似たような建物だらけでうんざりしたりってことも
あると思う。
それと看板が目について見えるのは日本人だからってのもあると思う。
同じぐらい派手な看板がバカスカ上がってる土地でも、その文字の意味があんまりわか
んないと下品とか感じないだろ。
英語とかアラビア語とかぱっと見て意味がすぐにわからない言葉が書いてあるTシャツは
何書いてあっても格好よく見えるけど、日本語だと相当デザインと文章練ってないとダサ
く見えたりするじゃん。
逆に言えば、日本人がヨーロッパの統一された町並みに美しさを感じるのも、
所詮人様の国で自分が住むわけじゃないから、単なる異国趣味でそういってるだけだと
思うけどな。
そこで生活するとなると規制は多いし似たような建物だらけでうんざりしたりってことも
あると思う。
それと看板が目について見えるのは日本人だからってのもあると思う。
同じぐらい派手な看板がバカスカ上がってる土地でも、その文字の意味があんまりわか
んないと下品とか感じないだろ。
英語とかアラビア語とかぱっと見て意味がすぐにわからない言葉が書いてあるTシャツは
何書いてあっても格好よく見えるけど、日本語だと相当デザインと文章練ってないとダサ
く見えたりするじゃん。
文系？？
と釣られてみる
と釣られてみる
923 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:19:27 ID:OQyeovdr0
「パリ Grand Palaisに類似するドーム」（49）
寸評：オルセー美術館の正面はもっと迫力がある。
とか、もうアホかと。完全に主観の問題じゃんか。
それとも「認められた一流建築家以外の建物は作るべきじゃない」
とか思ってんのか？ソ連共産党が、よくそんなこと言ってたよね。
寸評：オルセー美術館の正面はもっと迫力がある。
とか、もうアホかと。完全に主観の問題じゃんか。
それとも「認められた一流建築家以外の建物は作るべきじゃない」
とか思ってんのか？ソ連共産党が、よくそんなこと言ってたよね。
街とは誰のためのものなのかと。
美しいと判断する基準は誰でも同じなのかと。
美しいと判断する基準は誰でも同じなのかと。
925 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:20:57 ID:AvgPbOLj0
926 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:22:59 ID:X6LZPOme0
>>918
個人的な感想をいえば、
その56の工場はあまりにも大きくて一帯を占拠してしまっているので、
息苦しさが批判されているのではとおもう。
工業団地や湾岸地区など、もともとなにもない場所に
流通の効率のみを優先させて、それらだけを造ってしまった地域は、
生活感がなく、人そこに居たいか、たたずんでいたいかといえば、
絶対に居たいとは思わない場所。業務でなければ絶対に行きたくないでしょう。
人間の感情にマイナスに作用する場所は、
どうしても悪い景観になってしまう。
個人的な感想をいえば、
その56の工場はあまりにも大きくて一帯を占拠してしまっているので、
息苦しさが批判されているのではとおもう。
工業団地や湾岸地区など、もともとなにもない場所に
流通の効率のみを優先させて、それらだけを造ってしまった地域は、
生活感がなく、人そこに居たいか、たたずんでいたいかといえば、
絶対に居たいとは思わない場所。業務でなければ絶対に行きたくないでしょう。
人間の感情にマイナスに作用する場所は、
どうしても悪い景観になってしまう。
927 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:23:42 ID:OQyeovdr0
>>922
メンバー自己紹介の頁見た。ほとんどが理系の連中でしたか。スマンカッタ。
メンバー自己紹介の頁見た。ほとんどが理系の連中でしたか。スマンカッタ。
>>926
なんていうか郷愁みたいなものと、実用剥き出しゆえの機能美やただ巨大だと
いうことへの感動なんかがあると思うけどな。
「業務でなければ絶対に行きたくない」「人の感情にマイナスに作用する」ってのも
個人的な感想にしかすぎないよ。
実際工場や工業地帯愛好家なんて人たちもいて、自慢の工場写真をサイトにうｐ
してたりする。
なんていうか郷愁みたいなものと、実用剥き出しゆえの機能美やただ巨大だと
いうことへの感動なんかがあると思うけどな。
「業務でなければ絶対に行きたくない」「人の感情にマイナスに作用する」ってのも
個人的な感想にしかすぎないよ。
実際工場や工業地帯愛好家なんて人たちもいて、自慢の工場写真をサイトにうｐ
してたりする。
930 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:28:05 ID:AvgPbOLj0
まあ廃墟愛好家なんてのもいるくらいだからな。
軍艦島萌えとか。極端を言い出したらきりがない。
軍艦島萌えとか。極端を言い出したらきりがない。
だからさ、絶対的に行きたくないマイナスのものだってのも極端だと思うんだよな。
愛好家レベルじゃなくても、すげえ、でかい、かっこいい！ぐらいに思ったり、
スチームパンクっぽくてかっこいいとか、単にどこか懐かしさを感じるとか、その程度
に工場風景に好意を持ってる人間ってのはそれほど極端な存在ではないと思う。
愛好家レベルじゃなくても、すげえ、でかい、かっこいい！ぐらいに思ったり、
スチームパンクっぽくてかっこいいとか、単にどこか懐かしさを感じるとか、その程度
に工場風景に好意を持ってる人間ってのはそれほど極端な存在ではないと思う。
932 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:30:12 ID:SPB0bpet0
>>921
素直じゃないね。
日本中の市街地がみじめなのは認めてそれをよくしていこうと思うことこそ
真の愛国的心情というものだとはおもわないか？
本気で日本の都市景観がいいとおもってんの？
おわってるよ。そういう意固地な倒錯した感覚が。詭弁だよそれ。
素直じゃないね。
日本中の市街地がみじめなのは認めてそれをよくしていこうと思うことこそ
真の愛国的心情というものだとはおもわないか？
本気で日本の都市景観がいいとおもってんの？
おわってるよ。そういう意固地な倒錯した感覚が。詭弁だよそれ。
933 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:30:29 ID:vvgzF6hp0
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/048.html
>似て非なるもの。日本には世界を無意味にマネした建築物が多い。
「日本には」ではなく、「東京には」だろ。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/1.jpg
>似て非なるもの。日本には世界を無意味にマネした建築物が多い。
「日本には」ではなく、「東京には」だろ。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/1.jpg
>>926
そいつは別に良い意味で使われている訳じゃなく、
アクチュアリティを容易に演出し得るから使われているだけだ。
樋口真嗣が自動販売機を偏愛していたり、
平成ウルトラマンがミニチュアにエアコンの室外機を多用するのと同じ。
そいつは別に良い意味で使われている訳じゃなく、
アクチュアリティを容易に演出し得るから使われているだけだ。
樋口真嗣が自動販売機を偏愛していたり、
平成ウルトラマンがミニチュアにエアコンの室外機を多用するのと同じ。
こんなヲタ臭えレスで誤爆orz
>>925だよ畜生。
>>925だよ畜生。
936 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:34:10 ID:Wx7IxGFw0
ああ、美味しんぼに出てきそうなｱﾎ団体だなｗｗｗｗｗｗ
都市だ、東京だ、大阪だと一括りにしたい人、
だから欧米は素晴らしい、だから日本はだめなんだと
結論付けたい人。決め付ける前に
自分の足でちょっと歩いてみればいいのに。
欧米ﾏﾝｾｰな人の言う「欧米」って具体的に
どこなんだろうねぇ。
だから欧米は素晴らしい、だから日本はだめなんだと
結論付けたい人。決め付ける前に
自分の足でちょっと歩いてみればいいのに。
欧米ﾏﾝｾｰな人の言う「欧米」って具体的に
どこなんだろうねぇ。
いろんなのがごっちゃになってるのが悪いんだと。。。
新宿のネオンごちゃごちゃ感はいいけど、銀座のネオンごちゃごちゃ感は嫌だろ？
嫌じゃねえよｗ って香具師は一度欧州いってみ。
新宿のネオンごちゃごちゃ感はいいけど、銀座のネオンごちゃごちゃ感は嫌だろ？
嫌じゃねえよｗ って香具師は一度欧州いってみ。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:36:32 ID:kgJQgJZX0
レム様に意見を聞いてみたい
>>906
確かにね。でも「大企業」は大企業なりに「精一杯」がんばってる訳で。
問題なのは「がんばれる」個人や企業は、おもい存分がんばってしまってよい、
という環境（法律？ 国民の総意？ メンタリティ？）なのだと思う。
・そもそも「デザイン・プロセス」は「民主主義的アプローチ」とはなじまない。
・他方、環境デザインとは「パブリック・デザイン」の意であり、自家撞着そのものである。
この自己矛盾の解決の糸口にしたいというのが
このサイトの隠された動機なんじゃなかろうか。
確かにね。でも「大企業」は大企業なりに「精一杯」がんばってる訳で。
問題なのは「がんばれる」個人や企業は、おもい存分がんばってしまってよい、
という環境（法律？ 国民の総意？ メンタリティ？）なのだと思う。
・そもそも「デザイン・プロセス」は「民主主義的アプローチ」とはなじまない。
・他方、環境デザインとは「パブリック・デザイン」の意であり、自家撞着そのものである。
この自己矛盾の解決の糸口にしたいというのが
このサイトの隠された動機なんじゃなかろうか。
941 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:38:37 ID:SPB0bpet0
>>937
欧米の真似をしろっていってんじゃないんだよ。
日本は日本なりに美しい街並みを追い求めるべきだっていってんだよ。
そういうこころの余裕と文化もなにも育たない。
少なくともかつての日本は美しい自然と町並みがあったんだよ。
この現状を本当にこころからいいとおもってんの？
胸に手をあててじっくり自問してみたら？
欧米マンせーな意見にアンチなのはわかるけど
だからといって今の日本の都市景観を手放しで本気で賛美できるわけ？
意地はるのはよそうよっていってんの。
欧米の真似をしろっていってんじゃないんだよ。
日本は日本なりに美しい街並みを追い求めるべきだっていってんだよ。
そういうこころの余裕と文化もなにも育たない。
少なくともかつての日本は美しい自然と町並みがあったんだよ。
この現状を本当にこころからいいとおもってんの？
胸に手をあててじっくり自問してみたら？
欧米マンせーな意見にアンチなのはわかるけど
だからといって今の日本の都市景観を手放しで本気で賛美できるわけ？
意地はるのはよそうよっていってんの。
>>932
認めるにしても切り口がめちゃくちゃすぎる、個人的な好みだけで語りすぎてる、
ってことは思わないか？
そりゃあ欧州の美しい町並みにはエアコンの室外機はないだろう。
エアコン別にいらないからな。
そりゃあ欧州の石造りの歴史を感じさせる町は美しいだろう。
地震とかないから石造りでおｋだし長持ちするからな。
そりゃあ日本の古い町並みは美しいだろう。
でもあれ再現するとものすごくよく燃えるぞ？
それにあれは長持ちしないから頻繁に建て直さなきゃいけない。
メンテにかかる労力が欧州のそれとは全然違う。
そして、ビルは実質建設不能になる。人口密集地でそれをやれるか？
それと実際の所、そんなにみじめだとは感じてない。
せいぜいもう少し緑地が増えればいいかなと思うぐらいだし、雑然とした町並み
はむしろ好きだし。
認めるにしても切り口がめちゃくちゃすぎる、個人的な好みだけで語りすぎてる、
ってことは思わないか？
そりゃあ欧州の美しい町並みにはエアコンの室外機はないだろう。
エアコン別にいらないからな。
そりゃあ欧州の石造りの歴史を感じさせる町は美しいだろう。
地震とかないから石造りでおｋだし長持ちするからな。
そりゃあ日本の古い町並みは美しいだろう。
でもあれ再現するとものすごくよく燃えるぞ？
それにあれは長持ちしないから頻繁に建て直さなきゃいけない。
メンテにかかる労力が欧州のそれとは全然違う。
そして、ビルは実質建設不能になる。人口密集地でそれをやれるか？
それと実際の所、そんなにみじめだとは感じてない。
せいぜいもう少し緑地が増えればいいかなと思うぐらいだし、雑然とした町並み
はむしろ好きだし。
スラムがないだけマシと思え
しかし、こんな粗雑な作りのサイトを肴におまいら熱いな
>>943
そもそも民主主義的な要素が低い日本がやりたい放題で、
民主主義、個人主義発祥の地のフランスなんかに町の景観を守る法律がある意味はどう？
全ての民家を統一！とかそんな事を主張してる人は少ないでしょ。
あまりにも常識外れな町並みが多すぎると思わないか？って事さ。
そもそも民主主義的な要素が低い日本がやりたい放題で、
民主主義、個人主義発祥の地のフランスなんかに町の景観を守る法律がある意味はどう？
全ての民家を統一！とかそんな事を主張してる人は少ないでしょ。
あまりにも常識外れな町並みが多すぎると思わないか？って事さ。
948 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:44:04 ID:SPB0bpet0
便利さと美しさの限りない追求を目指そうっていえばいいじゃん。
なんで、現状に一生懸命満足してますって自分に言い聞かせてんの？
なんで、現状に一生懸命満足してますって自分に言い聞かせてんの？
949 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:45:35 ID:ymH+9dTA0
だめだこりゃ。
951 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:46:36 ID:1M6GBLex0
日本の自由と繁栄の象徴ですわ
>>934
いや、一発で分かったよ（ｗ
パトレイバー劇場版１なんて８０年代に描いた
９０年代末の話だからね。そこで現在にも通じるアクチュアリティ
（というかリアリティ）を描いたのはすごいな、と。
まあ、スレ違いだし、どうでもいいんだけど。
いや、一発で分かったよ（ｗ
パトレイバー劇場版１なんて８０年代に描いた
９０年代末の話だからね。そこで現在にも通じるアクチュアリティ
（というかリアリティ）を描いたのはすごいな、と。
まあ、スレ違いだし、どうでもいいんだけど。
953 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:47:19 ID:8TcjmU7K0
外観でもそうだけど
東京は機能面でも車の渋滞とか夏のヒートアイランド化とかいろいろと問題があるな
東京は機能面でも車の渋滞とか夏のヒートアイランド化とかいろいろと問題があるな
954 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:47:22 ID:SPB0bpet0
>>946
スレ全部よめ。
幕末の江戸の写真集あるから一度でいいからみてみ。
日本人なら本当にこころから美しいと思うはずだから。
だからといって、昔に戻せといっているんじゃない。
現代なら現代的な美をもっと統一感もたせてやるべきっていう意味。
また、街や区域によってその統一基準を考えればいいだろう。
何も猥雑な東京のような街があってもいい。
でも、今の日本の地方中核都市はどこもみな雑然としてみすぼらしい。
スレ全部よめ。
幕末の江戸の写真集あるから一度でいいからみてみ。
日本人なら本当にこころから美しいと思うはずだから。
だからといって、昔に戻せといっているんじゃない。
現代なら現代的な美をもっと統一感もたせてやるべきっていう意味。
また、街や区域によってその統一基準を考えればいいだろう。
何も猥雑な東京のような街があってもいい。
でも、今の日本の地方中核都市はどこもみな雑然としてみすぼらしい。
>>947
どこに常識の線を引くんだ？
それとフランスの場合はとにかく素で古くからの建物が残ってる。で、20世紀的な
建物ができてきたときに、古くからの建物と調和させなきゃいけないって話になる。
日本は古くからの建物が残りにくいんだよ。残ってる地域なんかは歴史的景観地域
みたいにやるけどさ、都心部ってのは丸焼けになってバラックから建て直してるから、
バラック同士で調和もクソもないだろ？
とにかく人が住める状態に、都市としての機能を取り戻す状態にするのが先決で
美観とかなんとか考えるようになったのがごく最近で、その時には後戻りできないぐ
らいできあがっちゃってたんだと思うが。
どこに常識の線を引くんだ？
それとフランスの場合はとにかく素で古くからの建物が残ってる。で、20世紀的な
建物ができてきたときに、古くからの建物と調和させなきゃいけないって話になる。
日本は古くからの建物が残りにくいんだよ。残ってる地域なんかは歴史的景観地域
みたいにやるけどさ、都心部ってのは丸焼けになってバラックから建て直してるから、
バラック同士で調和もクソもないだろ？
とにかく人が住める状態に、都市としての機能を取り戻す状態にするのが先決で
美観とかなんとか考えるようになったのがごく最近で、その時には後戻りできないぐ
らいできあがっちゃってたんだと思うが。
世の中には薬品づけのジャンクフードを、美味い美味いって食う奴もいるってことだ
俺はそういう奴の価値観は認めても、共有したいとは思わないし、尊敬もしないが
俺はそういう奴の価値観は認めても、共有したいとは思わないし、尊敬もしないが
958 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:50:14 ID:g76YUnLg0
文句を言うだけなら簡単ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>954
それはどうも。そのうち機会があれば見てみるよ。
しかし・・・ID:SPB0bpet0はない物ねだりが好きな人だな。
欧米の都市でも東京でも地方都市でもどこでもいいから
このあたりが俺様の理想に近いという場所を挙げてみてよ。
藻前さんが絶賛する欧米についても具体的にﾀﾉﾝﾏｽ。
それはどうも。そのうち機会があれば見てみるよ。
しかし・・・ID:SPB0bpet0はない物ねだりが好きな人だな。
欧米の都市でも東京でも地方都市でもどこでもいいから
このあたりが俺様の理想に近いという場所を挙げてみてよ。
藻前さんが絶賛する欧米についても具体的にﾀﾉﾝﾏｽ。
960 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:50:51 ID:6m+auYml0
選定者のコメントが乗物オタ並みにキモい。
961 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:51:06 ID:X6LZPOme0
>>929
うーむ、それは「個人的」には
思いこみを改めさせられる意見だなあ。
たしかに工場地帯には郷愁を感じる。
それと、湾岸地域とひとくくりにしてしまったけれど、
江東区の潮見や越中島近辺、隅田川沿いの倉庫群は
懐かしさを感じる。
多数の人間の手が入っていることがポイントなのかもしれない。
生活感がないといったけど、それは「生活感」だよな。
しかし、どうも新しい箱型の倉庫には
やっぱり拒否反応が出てしまう。なぜだろう。
うーむ、それは「個人的」には
思いこみを改めさせられる意見だなあ。
たしかに工場地帯には郷愁を感じる。
それと、湾岸地域とひとくくりにしてしまったけれど、
江東区の潮見や越中島近辺、隅田川沿いの倉庫群は
懐かしさを感じる。
多数の人間の手が入っていることがポイントなのかもしれない。
生活感がないといったけど、それは「生活感」だよな。
しかし、どうも新しい箱型の倉庫には
やっぱり拒否反応が出てしまう。なぜだろう。
>>955
>どこに常識の線を引くんだ？
それもそうだね。常識なんて人それぞれだしな。
俺はフランスのパリマンセー！な男だが、新宿のネオンごちゃごちゃも東北の田園も京都の町並みも全部好きだよ。
銀座は銀座なりの、新宿は新宿のよさがあるからこのサイトにあるような銀座のネオンは嫌だなって思う。
。。。まあ個人的な感情だけどｗ
東京の街を全て日本式に統一せよ、じゃなくて田舎には田舎の、都会には都会の、
その都市にはその都市のよさがあるから、なんでわざわざ田園に看板をたてまくったり、
どこにでもある商店街を旗でうめつくさなきゃならないのか理解が出来ないし、
センスがないな、と思うかな。
>どこに常識の線を引くんだ？
それもそうだね。常識なんて人それぞれだしな。
俺はフランスのパリマンセー！な男だが、新宿のネオンごちゃごちゃも東北の田園も京都の町並みも全部好きだよ。
銀座は銀座なりの、新宿は新宿のよさがあるからこのサイトにあるような銀座のネオンは嫌だなって思う。
。。。まあ個人的な感情だけどｗ
東京の街を全て日本式に統一せよ、じゃなくて田舎には田舎の、都会には都会の、
その都市にはその都市のよさがあるから、なんでわざわざ田園に看板をたてまくったり、
どこにでもある商店街を旗でうめつくさなきゃならないのか理解が出来ないし、
センスがないな、と思うかな。
>>958
そゆことね
あのサイトのいけないのは、まったく建設的でないところ
壊せばすべて解決か?
人のいとなみというものをまったく考えてない
学者センセーはホント気楽でいいね
センセーと呼ばれるほどのバカでなし、だ
そゆことね
あのサイトのいけないのは、まったく建設的でないところ
壊せばすべて解決か?
人のいとなみというものをまったく考えてない
学者センセーはホント気楽でいいね
センセーと呼ばれるほどのバカでなし、だ
965 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:55:18 ID:AoRDvJ9o0
★改善する方法
大手ゼネコン、ハウスメーカーが立てるマンションのデザインに対して監査する。
複数のデザイナーや文化人も加わって街に相応しい計画かチェックする。
そうでもしないと、ああいうマンションを造っているような連中はモラルがない。
数字ばかり見ていてそれ以外見えない。だからあんなに貧そなものばかりできる。
デザインにこだわる＝機能的でない
という妄信が依然としてあるのもあるかな。
確かにデザイナーズマンションといわれる物件はそういうの多いけどね。
ただ、デザインって機能ありきだろうとおもう。
大手ゼネコン、ハウスメーカーが立てるマンションのデザインに対して監査する。
複数のデザイナーや文化人も加わって街に相応しい計画かチェックする。
そうでもしないと、ああいうマンションを造っているような連中はモラルがない。
数字ばかり見ていてそれ以外見えない。だからあんなに貧そなものばかりできる。
デザインにこだわる＝機能的でない
という妄信が依然としてあるのもあるかな。
確かにデザイナーズマンションといわれる物件はそういうの多いけどね。
ただ、デザインって機能ありきだろうとおもう。
ワースト１００景の中には
どちらかというと美しいものも混ざっているような。
現代の日本を一括りにして否定している人がどう思うか知らんが。
新宿の写真が出てたけど、そこから国道沿いに１０分歩く間も
まだビルが続いていて、ところが直角に２分ほど歩いてみると
路地裏にぬこがいて、見上げれば超高層ビルも見える。
どちらかというと美しいものも混ざっているような。
現代の日本を一括りにして否定している人がどう思うか知らんが。
新宿の写真が出てたけど、そこから国道沿いに１０分歩く間も
まだビルが続いていて、ところが直角に２分ほど歩いてみると
路地裏にぬこがいて、見上げれば超高層ビルも見える。
967 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:58:01 ID:6m+auYml0
968 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 01:58:04 ID:Cpgi9jhy0
>>943
ドイツの農村に行ったとき感じたんだが、農村集落に電線が全然無いんだね。
もちろん各戸に電気は来ている。
電柱も電線もあるんだけど、うまく家屋の陰とかに隠されてるんだね。
必要、不必要だけでは語れない何かがあるような気がするな
ドイツの農村に行ったとき感じたんだが、農村集落に電線が全然無いんだね。
もちろん各戸に電気は来ている。
電柱も電線もあるんだけど、うまく家屋の陰とかに隠されてるんだね。
必要、不必要だけでは語れない何かがあるような気がするな
>>963
まあ田園の看板はダサいわな。
でもあれなあ、ずーっと田園地帯の国道走ってるときは意外とありがたいんだ。
この先何キロ走るとこういう店がある、ってのがわかるってやつ。
知らない町だと飯屋とかのポイント掴むのに助かる。
アコムの看板とかはマジで使い道ないから消えろと思うけどな。
旗はなあ…。
どこにでもある実用一点張り商店街に美的センスとか求めてもなあ…と思う。
それとそもそも寺社仏閣とか観光地とかの「のぼり」が源流だと思うんで、ある意味
非常に日本的なものだと思うんだよね。デザインがダサいとかはともかくとして。
当然パリとかにはないと思うけど。
まあ田園の看板はダサいわな。
でもあれなあ、ずーっと田園地帯の国道走ってるときは意外とありがたいんだ。
この先何キロ走るとこういう店がある、ってのがわかるってやつ。
知らない町だと飯屋とかのポイント掴むのに助かる。
アコムの看板とかはマジで使い道ないから消えろと思うけどな。
旗はなあ…。
どこにでもある実用一点張り商店街に美的センスとか求めてもなあ…と思う。
それとそもそも寺社仏閣とか観光地とかの「のぼり」が源流だと思うんで、ある意味
非常に日本的なものだと思うんだよね。デザインがダサいとかはともかくとして。
当然パリとかにはないと思うけど。
971 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 02:00:48 ID:SPB0bpet0
>>959
ないものねだりじゃない。
もともとの日本人の感性を大事にすればおのずと道は開けるということをいってんの。
現代日本はコンヒューズドしてるだけ。
相対主義的価値感によってニヒリズムとあらゆる価値の混乱がおきている。
そこを少し整理しましょうって呼びかけてるわけ。
もちろん、工場などの廃墟にはその廃墟の美がある。
第二次大戦時の戦争遺跡も最近では史跡となってきた。
それはそれでいい。
だけど、現実に広がる街並みをどうにかしていい方向にと願い、身の回りでできること（具体的にとか聞くなよ）をやるとか
人に問いかけるとかそういう姿勢がないと、この街の風景は一向に改善されない。
欧米でもみじめなところもあるよ。かつての社会主義政権の国の首都は美しくないね。
ブルガリアのソフィアとかギリシャのアテネも美しくないね。
でも、パリやプラハやウイーンほか多くの欧米の都市ははっきりいって美しいよ。
たとえば日本の都市でも山口の萩なんかは、旧市街（旧城域）と新市街ときっちりわけて開発している。
あの町はうまくやっているとおもったよ。
ないものねだりじゃない。
もともとの日本人の感性を大事にすればおのずと道は開けるということをいってんの。
現代日本はコンヒューズドしてるだけ。
相対主義的価値感によってニヒリズムとあらゆる価値の混乱がおきている。
そこを少し整理しましょうって呼びかけてるわけ。
もちろん、工場などの廃墟にはその廃墟の美がある。
第二次大戦時の戦争遺跡も最近では史跡となってきた。
それはそれでいい。
だけど、現実に広がる街並みをどうにかしていい方向にと願い、身の回りでできること（具体的にとか聞くなよ）をやるとか
人に問いかけるとかそういう姿勢がないと、この街の風景は一向に改善されない。
欧米でもみじめなところもあるよ。かつての社会主義政権の国の首都は美しくないね。
ブルガリアのソフィアとかギリシャのアテネも美しくないね。
でも、パリやプラハやウイーンほか多くの欧米の都市ははっきりいって美しいよ。
たとえば日本の都市でも山口の萩なんかは、旧市街（旧城域）と新市街ときっちりわけて開発している。
あの町はうまくやっているとおもったよ。
アカデミー賞があれば、ゴールデン・ラズベリー賞もある。
ジョークで受け流すのが大人ってもんだ。
ジョークで受け流すのが大人ってもんだ。
973 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 02:01:10 ID:hSnYtv9J0
>>921
何処まで行っても相容れないものを容認できる人は少ないよ。
建物に関しては欧米人の感覚だから日本人は受け入れないと書いているのに
看板に関しては日本人の感覚だから受け入れないと書いている。
日本の建物でも住宅街にマンションが建てばバランスが崩れるし。
いくら英語で書いてあっても大きな看板は受け入れられない。
都合に合わせて意見を変えているとしか思えないね。
どうしても言い訳にしか聞こえない。
Tシャツに日本語が書いてあってダサいと感じるのは、
Tシャツが西洋のものだから。
和の物に英語で書いてあったら
日本人でもダサいと感じるはずだけどねぇ？
何処まで行っても相容れないものを容認できる人は少ないよ。
建物に関しては欧米人の感覚だから日本人は受け入れないと書いているのに
看板に関しては日本人の感覚だから受け入れないと書いている。
日本の建物でも住宅街にマンションが建てばバランスが崩れるし。
いくら英語で書いてあっても大きな看板は受け入れられない。
都合に合わせて意見を変えているとしか思えないね。
どうしても言い訳にしか聞こえない。
Tシャツに日本語が書いてあってダサいと感じるのは、
Tシャツが西洋のものだから。
和の物に英語で書いてあったら
日本人でもダサいと感じるはずだけどねぇ？
駅前のサラ金とパチンコ屋の悪趣味な看板を撤去するだけで
相当に健全な雰囲気になると思う。
というお約束とは別に、溝川化しただけの護岸工事は確かに。
「～渓谷」なんて所の上流で溝川化工事が成されてたりすると興ざめ。
なんて言うか、もうちょっと自然を残す方向とか無かったんだろうか、って感じ。
相当に健全な雰囲気になると思う。
というお約束とは別に、溝川化しただけの護岸工事は確かに。
「～渓谷」なんて所の上流で溝川化工事が成されてたりすると興ざめ。
なんて言うか、もうちょっと自然を残す方向とか無かったんだろうか、って感じ。
混沌ちゃんに目鼻をつけてあげると死んでしまうよ。
ヨーロッパの“美しい”町並みは、街の汚い部分を
辺縁に放逐することで成立してる
その代償が、スラムだ
大都市はまず間違いなくスラムを抱えてる
日本は、貧民をつくらない政策を行い、成功した
そのかわり、みんな程々に、貧しい“景観”を持つ
ことになった
日本の都市のスプロールは褒められたものではないが、
都市“環境”の代償としては、まぁまずまずといったところだ
景観を整備するのは、ぼちぼちやっていけばよろしい
辺縁に放逐することで成立してる
その代償が、スラムだ
大都市はまず間違いなくスラムを抱えてる
日本は、貧民をつくらない政策を行い、成功した
そのかわり、みんな程々に、貧しい“景観”を持つ
ことになった
日本の都市のスプロールは褒められたものではないが、
都市“環境”の代償としては、まぁまずまずといったところだ
景観を整備するのは、ぼちぼちやっていけばよろしい
977 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 02:04:04 ID:p5ttVQQ90
人気あるのね、次スレもよろしく
980 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 02:08:09 ID:qIFTcmL10
寸評が淡々としてて笑った
>>973
違うだろ。
建物に関しては「自分がそこに住むことを考えないから」いい部分だけが見えてキレイ
だと思う。背後の煩わしさとか考えないからね。
看板に関しては「自分が理解できる言語で書いてあるから」情報過多に感じて余計に
うるさく感じる。
どっちでも要は「お客さんか否か」って話しかしてない。
住宅街とマンションは個人的にそれほど不調和と感じないというかマンションって住宅
だろ？と思ってるんで意見は平行線だろうな。
看板は要は沢山看板があるのが嫌なのではなくて、看板がでかいことが嫌なのだとし
たら俺の指摘は的はずれだったと思う。
違うだろ。
建物に関しては「自分がそこに住むことを考えないから」いい部分だけが見えてキレイ
だと思う。背後の煩わしさとか考えないからね。
看板に関しては「自分が理解できる言語で書いてあるから」情報過多に感じて余計に
うるさく感じる。
どっちでも要は「お客さんか否か」って話しかしてない。
住宅街とマンションは個人的にそれほど不調和と感じないというかマンションって住宅
だろ？と思ってるんで意見は平行線だろうな。
看板は要は沢山看板があるのが嫌なのではなくて、看板がでかいことが嫌なのだとし
たら俺の指摘は的はずれだったと思う。
982 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 02:09:23 ID:slAZtI6Q0
このサイト偉そうにかいてるところが嫌い。
景観も大切だと思うが、看板を派手な色使いにしなきゃめだたないだろ。
カッコよくデザインし過ぎて機能しない看板もあると思う。
デザインして商売してる奴もいるだろうが、商売をしている人間には
カッコだけで生きていけない現実もある。
イイ景観を大切にし保護していく事は大切だが、このサイトはオナニーサイトだな。
名古屋市のOZモールという商店街をある大学の教授か誰かが、
名古屋市から都市開発と言う名目でアーケードをとっぱらい、
建物の屋根は全て三角にし道路はタイルにした所、
都市景観の賞を受賞したが、客足がさらに減って
今じゃ、空き店鋪が多数。夜逃げしたところもあるとか。
儲けたのは、建設会社、そして企画をした大学教授。
都市景観だときれいごとを言って、国から金を生み出す汚いやつらが入るのが現実。
景観も大切だと思うが、看板を派手な色使いにしなきゃめだたないだろ。
カッコよくデザインし過ぎて機能しない看板もあると思う。
デザインして商売してる奴もいるだろうが、商売をしている人間には
カッコだけで生きていけない現実もある。
イイ景観を大切にし保護していく事は大切だが、このサイトはオナニーサイトだな。
名古屋市のOZモールという商店街をある大学の教授か誰かが、
名古屋市から都市開発と言う名目でアーケードをとっぱらい、
建物の屋根は全て三角にし道路はタイルにした所、
都市景観の賞を受賞したが、客足がさらに減って
今じゃ、空き店鋪が多数。夜逃げしたところもあるとか。
儲けたのは、建設会社、そして企画をした大学教授。
都市景観だときれいごとを言って、国から金を生み出す汚いやつらが入るのが現実。
983 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 02:09:55 ID:SDy2rELA0
日本がいやなのは、新幹線に乗っても、延々と醜い景観がつづいていくこと。
ほんと、まともな景観がどこにもない。
ほんと、まともな景観がどこにもない。
チェコは、ビロード革命以降、街並をすごい勢いで作りなおしたな。
目抜き通りの建物の色とか、きれいに塗り直した。
だが、プラハとかウイーンが美しいとか言っている人って、
美しい面しか見てない気もする。
ちょうど幕末の写真集で、武家屋敷だけを見て、美しいと言っているように。
ちょっと町外れの横丁行けば、
悪い景観に選ばれている、さびれた商店街の石造り版みたいな景観が続くじゃん。
チェコは単にさびれているだけだが、ウイーンは美醜の落差が激しいだろ。
目抜き通りの建物の色とか、きれいに塗り直した。
だが、プラハとかウイーンが美しいとか言っている人って、
美しい面しか見てない気もする。
ちょうど幕末の写真集で、武家屋敷だけを見て、美しいと言っているように。
ちょっと町外れの横丁行けば、
悪い景観に選ばれている、さびれた商店街の石造り版みたいな景観が続くじゃん。
チェコは単にさびれているだけだが、ウイーンは美醜の落差が激しいだろ。
985 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 02:11:08 ID:/mRNqnxu0
ttp://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/007.html
小山駅西口は新幹線で通るたびに暗澹たる気持ちにさせられるんだよな
これに比べたら風俗街の方がまだマシ
小山駅西口は新幹線で通るたびに暗澹たる気持ちにさせられるんだよな
これに比べたら風俗街の方がまだマシ
ヨーロッパヨーロッパって言うけど、
ヨーロッパ人の景観に関する考え方って、
極端に書くと田園マンセー、都市＝ﾌﾟｯだよね。
日本は田園が汚すぎると思うな。
ヨーロッパ人の景観に関する考え方って、
極端に書くと田園マンセー、都市＝ﾌﾟｯだよね。
日本は田園が汚すぎると思うな。
988 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 02:12:11 ID:kKhmmOj70
電柱をなんとかしてくれよ
歩きながらほんとうに目障りだと毎日思う。
989 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 02:13:15 ID:SPB0bpet0
パリの街並みの中にも美しい部分もあれば
醜い部分もあるのに、
パリ＝美しいと決め付けてしまう人の目が心配だよ。
醜い部分もあるのに、
パリ＝美しいと決め付けてしまう人の目が心配だよ。
>>983
耕作地と都市経済圏を厳密に分ける（必要がある）小麦文化圏と、
耕作地にもたくさんの人が住める米文化圏じゃ、
基本的に風景が違うからなあ。
インドネシアの主要な島って、どこまで行っても人が住んでんじゃん。
日本もあっちの系列。
緑ばかり続く耕作地ってのは、ヨーロッパとか西アジアのものだよ。
>>989
おおむね同意するよ。
耕作地と都市経済圏を厳密に分ける（必要がある）小麦文化圏と、
耕作地にもたくさんの人が住める米文化圏じゃ、
基本的に風景が違うからなあ。
インドネシアの主要な島って、どこまで行っても人が住んでんじゃん。
日本もあっちの系列。
緑ばかり続く耕作地ってのは、ヨーロッパとか西アジアのものだよ。
>>989
おおむね同意するよ。
>>962
>こんなめちゃくちゃな100選なんぞやるわけがない、と思う
最初はおれもそう思った。やる気があんのかと。だいたいが「好き嫌い」の範疇ではないかと。
写真は汚ねーし。コメントはいい加減だし。
しかし。個々の読者のエゴをむき出しにさせて非難囂々、議論紛糾させておいてからおもむろに
「公共の利益」という概念に誘導していく腹なのではないかと睨んでいるわけ、オレは。
日本人が一番苦手にしてる概念だからね。どうやったら「公共性」の意味を気づかせるか。
（あくまで誘発するのであって、裁判で判決→押し付けでは意味がない）
自分の身を削ってまで、自分以外のみんなのために我慢できる？ ということ、簡単にいうと。
ここんとこうまく突破出来ないと、どんなにすてきなグランドデザインが引けたところで
その実現はむずかしいよな。
>こんなめちゃくちゃな100選なんぞやるわけがない、と思う
最初はおれもそう思った。やる気があんのかと。だいたいが「好き嫌い」の範疇ではないかと。
写真は汚ねーし。コメントはいい加減だし。
しかし。個々の読者のエゴをむき出しにさせて非難囂々、議論紛糾させておいてからおもむろに
「公共の利益」という概念に誘導していく腹なのではないかと睨んでいるわけ、オレは。
日本人が一番苦手にしてる概念だからね。どうやったら「公共性」の意味を気づかせるか。
（あくまで誘発するのであって、裁判で判決→押し付けでは意味がない）
自分の身を削ってまで、自分以外のみんなのために我慢できる？ ということ、簡単にいうと。
ここんとこうまく突破出来ないと、どんなにすてきなグランドデザインが引けたところで
その実現はむずかしいよな。
993 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 02:16:07 ID:hSnYtv9J0
悪い景観の中に日本的な美を見出せない人は
この先、日本の都市を美しくするにあたって
どういう景観をお手本というか目標にするつもりなんだろう。
欧米からの借り物？それとも懐古？近未来？
この先、日本の都市を美しくするにあたって
どういう景観をお手本というか目標にするつもりなんだろう。
欧米からの借り物？それとも懐古？近未来？
995 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 02:16:56 ID:SPB0bpet0
日本も山間の集落とかいくと、かやぶきの屋根がつらなっていたりして美しいところも多い。
ただ、川がコンクリ護岸工事で直線化されたりして風情がなくなった
ただ、川がコンクリ護岸工事で直線化されたりして風情がなくなった
996 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 02:17:06 ID:6m+auYml0
>>992
はっきり言って、あの種族にそれほどの知恵はないと思われ。
はっきり言って、あの種族にそれほどの知恵はないと思われ。
統一された景観もあっていいし、ただのカオスな景観があってもいい。
ただどこもにた「看板乱立」「小新宿」って景観になるのは嫌だな。
まあいまある分にはしょうがないけど、これからは変えられるでしょ。
看板がでかくなきゃ目立たない、ってそれは痛烈なエゴだと思うけど。
看板を見ない権利なんて気持ち悪い事を言うつもりはないが、
回りも意識しないと。
凄い下手なたとえで申し訳ないけど、やっと買った自宅の周りにピンクのラブホが
たちまくったらどう？（ラブホってのはまた誤解を受けそうだけど、周りがセンスないとつまり嫌でしょ？って事）
ただどこもにた「看板乱立」「小新宿」って景観になるのは嫌だな。
まあいまある分にはしょうがないけど、これからは変えられるでしょ。
看板がでかくなきゃ目立たない、ってそれは痛烈なエゴだと思うけど。
看板を見ない権利なんて気持ち悪い事を言うつもりはないが、
回りも意識しないと。
凄い下手なたとえで申し訳ないけど、やっと買った自宅の周りにピンクのラブホが
たちまくったらどう？（ラブホってのはまた誤解を受けそうだけど、周りがセンスないとつまり嫌でしょ？って事）
1000なら都市計画法と景観法廃止
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 02:19:22 ID:AOsP7pGQ0
>>994
ああ、まぁ看板島も駅前廃墟も残土の山も受け入れるしかないと思うよ。
この国は国体の代わりに経済をご本尊に据えた（共産主義じゃなかっただけマシ
か…）んだからこれは当然の帰結だ。国土をメタクソにブチ壊しても、ひたすら
商売のために突き進むしかない。それが現代日本
情緒でゴタゴタ抜かさずに、何でもかんでもドライに金に換算しちまえばいいんだよ。簡単な事だ。
ああ、まぁ看板島も駅前廃墟も残土の山も受け入れるしかないと思うよ。
この国は国体の代わりに経済をご本尊に据えた（共産主義じゃなかっただけマシ
か…）んだからこれは当然の帰結だ。国土をメタクソにブチ壊しても、ひたすら
商売のために突き進むしかない。それが現代日本
情緒でゴタゴタ抜かさずに、何でもかんでもドライに金に換算しちまえばいいんだよ。簡単な事だ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。