【社会】「国会証言は、うそ」　姉歯被告、警視庁の追及に【偽証罪の可能性も】［05/29］

　耐震強度偽装事件で、元１級建築士姉歯秀次被告（４８）が昨年１２月の国会証言に
ついて、警視庁などの合同捜査本部の調べに対し「うそだった。木村建設が関与した
マンション以前から構造計算書を偽造していた」と供述していることが２９日、分かった。

　「最初の偽装は１９９８年。グランドステージ池上（東京都大田区）だった」
　「木村建設の東京支店長（当時）から鉄筋を減らせというプレッシャーがあった」との
証言がでたらめだったことになり、偽証罪にあたる可能性がある。

　木村建設が関与した物件以前の偽装物件とみられるのは川崎市高津区のマンション
で、同建設子会社の平成設計やヒューザーも関与していない。

　合同捜査本部が偽装のきっかけや動機などを追及しているが、「記憶にない」などと
あいまいな供述をしているという。

■共同　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006052901000279

に

2なら自身で手抜き建築が崩れまくる

もうこの人精神的におかしくなってるんじゃないだろうか…

いつまでたってもフニャフニャの強度不足なので
小生、嫁から姉歯チンコと呼ばれております。

そうか

ひょっとして、姉歯１人を悪人にして終了ですか。

プレッシャーがあった事自体は事実なんじゃ？
初めてやったのがもっと前ってだけの話で

これか。

http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2006/04/post_4bb5.html

結局姉歯一人が悪いんですねwwwwwwwwwwwwwwww

木村に濡れ衣着せたってことだろ。こいつ本当 最低。

余りにも事件が広がりすぎて収拾が付かなくなってきたから、姉歯一人の独断ということにして解決

いろいろと圧力があるんだろうか。

>12

ということで司法取引成立。

つまり、木村・ヒューザー・総研・イーホーは冤罪だったと。
姉歯1人に日本中がひっかき回したと。

姉歯は大人しいから、色々と圧力がありそうだけど

どっちにしろ俺の実家より丈夫だし・・・
（木造２階建売長屋築４０年・阪神の地震以来玄関にに隙間が有る）

姉歯の単独犯行か？
顔で損した小嶋が哀れだ、親を恨むしかないし・・・

女房死んだし、息子はDQNだし、人生お先真っ暗って事でもう頭変になってそうだな。
髪の毛じゃなくて脳みそが。

また、巨悪だけが逃げ切る構図か。

この線でいけば、木村建設の元東京支店長なんて最大
の被害者なんじゃないの？

マスコミからは大犯罪人扱いだったからな

アレなんだよ、前までは極力刑期を短くして出所後に名前変えて
ヅラ取れば第二の人生平穏に歩める計画だったんだが、
ハゲ姿を晒された今は長く服役して皆の記憶が薄れるのを
待たないといけなくなったんだよ。

これを政局に結び付けようとしたﾐﾝｽはどうすんだい？
きっことコラボした馬淵よ、頬っかむりですかい？

姉歯とあとイーホームズだな。さらに言えば、こんな
抜け穴法を作って運用していた代議士と役人か

事件追求で、一番、正義感ぶってたのが、一番悪辣だったてことか

実は日本のマンション全てが偽装だったなんてことはないだろうな…

あの頭を見たら、

もう責める気にはなれない。

一級建築士が独断で強度偽装したところでなんになるだろう。変な話だ。

>>27
経済設計の天才、仕事が殺到ウハウハでないの？

創価学会必死だな

ハゲのおっさん、これで偽装の震源地、悪者の代表にされて、頭髪ともどもｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

>25 　　ありえるかもよ
　　　　出来型写真の場所だけ設計図どおりの鉄筋はいれて、あとは鉄筋
　　　　をへらしているかもね　減らした分だけ建設費がうくからね
　　　　心当たりある土木・建築会社はあるかもね、木村建設なんか氷山
　　　　の一角かもね
　　　　

>>28
普通の所なら疑われるよ。

いやー、国会で言い訳の材料に使われて結局自殺まで追い込んでしまった
奥さんの無念さを考えると、この人の罪は殺人罪級だと思うが？

しまった。書き込んでから思い出したが、ヅラのおっさんも
今やハゲのおっさんだったんだ。もはやハゲのおっさんという
だけでは、誰だか特定できない。世間にこういう迷惑がかかる
から偽装ってやっちゃいけないんだな。

姉歯の係わった物件で木村建設以外の物件が、これま
でほとんど明らかにされていないのが不思議だね

そーか関連の事業者が係わった物件なのかね

姉歯だけが悪かったというのが建設業界の総意です。

これを否定すると建設業界全体を敵に回します。
偽証罪程度では済まないことになるとです。

自殺ということになったりするとです。
塀の外でもそんなことが身近で起きたりしたとです。
塀の中では何でもあるとです。

そうすると逮捕された木村建設関係者はどうなるの？

この人、ズラの目的が普通じゃない時点で、相当せこいよな…
木村建設の篠塚と奥さんは、かわいそうだなぁ。人生、何があるかわからん。

そもそも鉄筋量が多すぎてコンクリが流し込めない状態（ジャンカ）の方が耐震性がない
という話もある。
マスゴミは腐りきってますな。
国民にウソを流して。

姉葉が木村物件以前から単独で偽装していたとしても、木村等の共犯可能性が消えるわけではない。
姉葉が以前から偽装癖のある安上がりな男と知った上で、積極的に利用してきたのであれば、
積極的関与の度合いに応じて、少なくとも片面的共犯が成立する余地が大いにある。

ヅラが付けられないから情緒不安手なんですｗ

>38
ズラの目的が普通じゃないって？？

まぁ、どっちにしろ検査で発見できなかったんだから検査機関はダメだろ

藤田のコメントにはムカッ腹がたった
逮捕までされてるのに未だに国のプログラム制度が悪いって自分の責任は否定してる
マジで姉歯とかよりこういった罪の意識が全くないやつの方を刑期長くしてくれよ

こいつ池沼か？

供述を誘導してんじゃないの

>>40
であるならば、非姉歯物件でも木村は耐震偽装してなきゃ論理が合わないが。
そんな物件がないのは何故かな？

>>9
そこに社民の保坂が出てたりそこにリンクされてる姉歯単独犯行説のやつ
http://www.geocities.jp/fghi6789/taishingisou.html
とか、サヨっぽいやつが単独犯行説を主張してるのってどういうことなんだろう。
内河、キムら、ヒューザーらと社民あたりにつながりがあるということか。

事実なら篠塚支店長は悲惨過ぎる。
国民、マスコミが皆姉歯建築士を信じて一方的に黒幕にされたんじゃぁ。

>>48
保坂は国交省が責任逃れをしてるって筋でしょ。
あと専門家である設計士の話は大いに納得できる。
マスゴミのミスリードを見抜けるかどうかがリテラシーだ罠。

どうなんだろう。これで姉歯の罪が軽くなったら誘導の線が濃くなる気が

こいつは、全身「偽証」でできてるんだろ。

トリック劇場版第3弾制作決定！

ゲスト：姉歯一級建築士

>>48
機密費受け取ってるからじゃね？

韓国の地下鉄放火事件では放火犯よりも運転手に韓国国民の怒りが
向いてしまったが、大きすぎる犯罪が起きるとどうしても民衆は
倒錯した態度にでるね。

木村建設の篠塚証言によれば、姉歯の設計と同程度の
鉄筋量で設計した建築事務所がほかにもあったという
んでしょ？

そうすると、姉歯以外の設計事務所の設計が耐震性を
満たしているなら、木村建設が姉歯の設計を信じても
不思議もないし、落ち度もない

木村建設、総研ともに冤罪の可能性は大きいよ

イーホームズの住所って新宿だけど、信濃町の駅が近いんだね

>>47
論理が合わないってほどのことはない。
教唆にまで至らない範囲で利用できるものを利用したと理解することができる。

【銭形警部】クソッ、一足遅かったか。姉歯め、まんまと騙しおって。

【クラリス】いいえ、あの方は何も騙してなかったわ。・・・・

【銭形警部】いや、奴はとんでもないものを騙していきました。
　　　　　　・・・・・・・・あなたの心です。

【クラリス】・・・・・・・コクリ（うなずく）

本当に証言がでたらめなら証人喚問の
「出来なければ他に頼むは、圧力じゃないんですか？」
という追求は篠塚支店長には「えええ？？？」
って感じだったんかな。

>>55
マスゴミがそう誘導したからね。
ま、洗脳ってやつですか。
ホラ、いまだに>58のようなことを書いてる人が・・・

民主党最低だな

>>61
ホラも何も論理的な可能性を示しているだけであり、それが事実の可能性が高いとまで主張しているわけではない。

>>63
可能性ならば宇宙人が偽装したって説だってここで書けるよ。
そうじゃないでしょ？
蓋然性の問題なんだからね。

で、馬渕は偽証罪で姉歯を告発するのかね？
これやったら民主は責任問題だぞ。

Ω ΩΩ< な、なんだってー!!


こいつはただの偽造設計マニアだったんだよ！！
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／

「木村建設が関与したマンション以前から構造計算書を偽造していた」

と言う事が、なぜ

「木村建設の東京支店長（当時）から鉄筋を減らせというプレッシャーがあった」との
証言がでたらめだったことになり

になるのか理解不能！！


例え姉歯が木村建設以前から偽装していても、木村建設から鉄筋を減らせというプレッシャーを感じてたわけだろ。

>>64
日常の議論である以上、あらためて言うまでもなく、宇宙人原因説のような明らかに非現実的な可能性までは含めない。

姉葉の国会証言が嘘と仮定した場合に、どこまでのことが断定できるのかという射程の話を、あくまで現実性の枠内で論じているだけ。
姉葉偽証、即、単独犯とはならないという話。そのうえで、判断を保留しつつ、今後の推移を眺めていくだけだよ。

>>66
コスト削減を言われたからと、法令違反までしろと受取るのは論外でしょ。
姉歯の言い訳に翻弄されてるだけ。
いままでの実績からも姉歯の言ってる事はデタラメが多すぎるのに、それを前提にして
全ての構図を組み立てるから結論がトンデモな方向にいくわけ。

>>40
可能性を議論してどうなる。是までの証拠は全て姉歯の単独犯行を示しているぞ。

俺は随分昔「大山鳴動して姉歯一匹」と別のスレで書いたが、どうやらその様だな。

民主党とキッコは責任をとらないとな。

>>67
＞そのうえで、判断を保留しつつ、今後の推移を眺めていくだけだよ。

そこまで慎重な態度ならば、「そもそも姉歯の言ってることは本当か？」という前提条件の
再検証が必要だったはずでしょが。
「プレッシャーがあったから偽装しますた」ってこれが全ての出発点であり、慎重な態度の
人こそ、まずここを疑っていたよ。

>>70
>そこまで慎重な態度ならば、「そもそも姉歯の言ってることは本当か？」という前提条件の
>再検証が必要だったはずでしょが。

私に言われても困るね。私自身はもちろん姉葉を全面的に信頼してなどいないから。

>>66
施主がコスト削減のプレッシャーをかけるのは正当な行為だろ。

>>71
ならば、こんなのは蓋然性以前の話でしょが。

＞姉葉が以前から偽装癖のある安上がりな男と知った上で、積極的に利用してきたのであれば、
＞積極的関与の度合いに応じて、少なくとも片面的共犯が成立する余地が大いにある。

マスコミはちゃんとこのニュース報道するのかな。

>>69
もし単独犯行の線濃厚ということになってくるとキッコの正体も追及する必要がでてくるな。


>>37
木村関係者の逮捕は偽装問題の件ではないからそれ自体が別に間違いだったというわけじゃない。
でも明らかに別件逮捕で偽装の方を調べようという意図だったんだろうけど。

メディアのいい加減さを証明する事例の一つになりそう。

>>74
しているよ。

国会証言は、おおやけの場でしかも弁護人とかいる前での発言。
警察の発表は、取調室という密室でしかも長期の拘束を受けた中での警察発表。

素人ながら、権力は怖い

>>73
蓋然性というのは高い可能性を意味する。

ある可能性に固定した見方（ここでは姉葉単独犯説）に対して、そのように固定するのは早計だと指摘するには、
別の「蓋然性」を指摘する必要はない。ある程度の現実的な可能性を示すだけで足りる。
私だって姉葉単独犯かもしれないとは心証形成しているよ（主観的確率で40％〜60％）。蓋然性とまでは言い切れないが。

民主党ピンチ

しかし、篠塚元支店長の粉飾決算容疑はむちゃくちゃだったな

姉歯一級建築士
http://ranobe.com/up/src/up110104.jpg

姉歯一級建築士事務所公式サイト
http://aneken.com/index2.html

おいおい、こんなあからさまな情報操作を誰が信じるんだ？

姉歯がどれだけ悪かろうが、総研、ヒューザー、木村建設のやったことが赦されるわけではない。
篠塚支店長は横領罪で捕まえて終わりにしてやれ。

>>78
お前にはできあがったビルも見えないんだろうな。
証拠がいくら示されても何も見えないみたいだし。
陰謀論者の典型的な発想だな。

きっとUFOを信じている口だろ。

日本中の正義の味方をした陰謀論者の餌食された篠塚元支店長。
そら20キロ痩せるな。

>>84
少なくとも木村建設が姉歯にはめられた犠牲者であることが明白になっているのに、
なに訳のわからんことをわめいているんだ。

女房の自殺は脅しだったのか

マスゴミのミスリードとは一線を画するところがネットの利点なんだが、
どうやらそのマスゴミのお先棒を担いで扇動しまくったブログがありましたな。
ブログの風上にも置けない捏造ブログとそれにちゃっかり乗った民主という構造か。

女房を頃したのは姉h(ry

この時間の関連でたくさん人が死んだよな

篠塚元支店長が逮捕される直前、最後の散歩に出かけたとき
ゾロゾロついてきて周りを囲む記者達を一喝した映像があった。
そのとき確か記者は
「そうやって姉歯さんを脅したんですか。」って言ってたような。
たまらんな。

>>87
下の階と同じ型を上の階に使いまわすという総研のやり方は、木村建設も危険と分っていた。
それを誤魔化すのに姉歯を使うのは都合がよかった。
オジャマモンも少なくとも偽装を通告された日以降も販売しているし、総研たちの犯罪に、今回の姉歯の証言は関係ない。

設計に携わるものだが（建築ではない）

営業がコスト削減を要求するのは当たり前、そのコストに閉める鉄筋の
コストが大きいなら尚更。
営業の要求と仕様を両立させるのが設計者の腕の見せ所。

重量1gでも燃費には影響が出る。
低燃費の車は消費者の財布にも優しいし、環境にも優しい。
だからと言って安全性を放棄はしない。

苦労して得たノウハウは技術力として会社や業界を支える。

まぁ、そういうことだｗ

>>93
なにかずいぶんと事実と乖離した飛躍があるようですよ。

>>94
はげどう

このニュースが共同のトバシの可能性は100％は否定
できないにせよ、警察、検察がこんなガセネタ流す動
機はないと思うけどね。

今、表に出てる姉歯以外の関係者にとっては有利な証
言であるし、、、

ガセであるとすれば今、知らぬ顔をしてる面めんに対
する揺さ振りか？

>>92
篠塚冤罪がはっきりしたらその記者は打ち首獄門だな。

>>23
ほっかむりかどうかは判らないけど、馬淵先生のブログに
そんなコメントを残しても、たぶん掲載されないだろうな。

結局姉歯一人とマスゴミが悪いんじゃないか

＞営業の要求と仕様を両立させる
この時点で偽造しろって事だろ？

設計図に目を通さない関係者居ないんだから、辻褄が合わなくなるよ。

>>85
陰謀論とかそういうたぐいで書いたのではないので・・。語弊があったら申し訳ない。

うわ、姉歯一人に押し付ける手に出たか
ほんと草加はやりたい放題だな

>>84
それで終わりにしてやれって言われても、現時点で既に人生終わってるからねぇ。

おぃおぃ

姉歯がそういう設計するのを判ってて、発注出した可能性も否定出来んのだが…
まぁ捜査の進展を待とう。


政争の道具に使った馬渕他は論外だがなｗ

この報道で丸く収まるのは、国土交通省、建築業界、関与議員だろ？
あと警察は政府の犬と言うこった。

>>96
NHKが報道しているぞ。

>>94

営業がコスト削減を求めるのは当たり前だけど、
本人の見極める能力が無ければいずれ「どこかの姉歯」に
仕事させることになる。君の言いたいことは分かるけど、
一般論としての「コスト削減を求めて良い」ってのと、
このケースはとても乖離していているのであくまでこの
事件の範囲内で語らないと考え方としてずれてゆくと思われ。
あくまで一般論として語るなら、多くの建築関係者はコスト優先論には
反対の意志を口にする筈ですよ。もうとっくの昔に材料、工賃の段階で
底を打っている業界だから、各会社の利益率に勉強してもらうぐらいしか
下げようが無い現状です。そこんところに「経済設計」なんて、夢のような話を
「ノウハウ」としてうたいあげるヒューザーや総研その他、イメージ産業的な
工務店たちの理論にころりとやられてしまったわけで。
もうコスト削減の余地は、大学研究機関にでも期待するしかない感じっス。

>>100
> ＞営業の要求と仕様を両立させる
> この時点で偽造しろって事だろ？

なんで？


鉄骨量の話なんて、姉歯物件よりはるかに少ない鉄骨量のビルの
耐震強度が問題ないと確認された時点で、マスコミも馬渕も話として
全く出さなくなったんだが。

まるでそんな話など無かったかの様にｗｗ

>>105
民主党の工作員ですか？

もう時期があれだから忘れてると思うが、あの物件の販売価格と今回の偽造
そして関与してる議員および国土交通省、そしてあのヒューザー

こんな根の深い繋がりもあるのに、姉歯の単独と言い切れるの？

なら木村悪くないじゃん

>>110
そりゃヒューザー物件の全部がそうなら確かにそれも成立するが、なんせ姉歯がやったやつだけ
ダメなら単独犯にしか帰結しないね。

もともと黒幕説やら陰謀説やらが強引すぎた

いいぞー！全部しゃべれー！

嫁が死んでんねんで！

>>107
専門じゃ無いんで業界の都合までは判らんので。


要求の底が無い業界に居た人の話と思ってください。

ヘッドライトをHIDにすると燃費がｘｘｘｘ％改善するとか○○○○を××××すると
△△△△△△するとか.......
ネタなど尽きん。

test

>>108
姉歯にそこまでの技量が無く、尚且つ要求側が鉄骨抜けと
言われたら姉歯はどうするよ？

これが圧力だろ。この事柄に歯向かえば無職同然だからな。
アレを設計しろと言われたら断れない、これが設計業。

ヅラ装着
↓
モロ不自然だが、周囲の人は空気を読んで指摘しない。
↓
「結構、人を騙すのって簡単だな」と思うようになる


これが耐震偽装の原点。

「共謀罪で詐欺団が捕まえられる」って政府参考人答弁は偽証罪にならないの？

>>110
例えば小嶋が安倍と関係があるような報道が有ったが、
国会質疑でまるで関係ないことが明白になったな。

おれは丁度あの時国会審議を見ていて、
馬淵だったかのバカさ加減に笑ってしまったよ。

>>117
自分の生活のために強盗に入りましたってのと同じ言い訳でしょ。それって。
世間じゃ通用しないよ。
問題は、そういう病的な設計士がやった構造計算を誰もチェックできなかったって体制。
その意味で検査機関こそ不作為の罪があると思うが。

つーか、木村建設と関係ない物件でも偽装してるからなw
しかもその件では、姉歯自身が施主に「こうすると安上がりですよ」と
偽装するよう進めていたりもした。

木村のほうでも、けっきょく姉歯がからんでない物件はほとんど問題なかったし。

まぁ、ようするに野党の一部が政局ネタに利用して「闇の勢力が…」
「政財界へのつながりが」とか、むりやり話を広げようとしてたってことだな。

>>117
お前には職業倫理観が無いものと見える。
違法行為を要求されて従うならそれは共謀だが、
単に圧力に屈して底が抜けたんなら自己責任だよ。

そう言えば、たかじんのTV番組で原口が闇の存在を明らかにすると言っていたが、
どうなったんだ？

建設建築業に職業倫理なんて物はもう無いんだよ、そこまで腐ってるって事。

いい加減この業界がどんだけ腐ってるか理解してみては？

>>117
木村から仕事が来なくなったら無職同然というのもウソだったらしいが。

姉歯容疑者の「木村の仕事が９割」証言に疑義
http://www.asahi.com/national/update/0501/TKY200604300176.html

いちど「姉歯はウソをついているのでは？」という前提で事件を見直してみることを
勧める。木村からの圧力でやむをえず説だと、それ以前から偽装している事実と
矛盾してしまうよ。

それとも、木村以前の偽装は闇の勢力のでっち上げ？w

姉歯だけじゃない、全部が悪いんだー、ってそりゃ安直な結論でしたな。

>>117
まぁ頑張れｗ

じゃあな

>>124
原口さんが例の発言後ひさしぶりにたかじんの番組に登場したときの話。
メール問題のその後について宮崎さんが民主党の幹部たちが変な陰謀論を盲信していたとか何とか言った。
そして、原口さんに宮崎さんが矛先を向けたとき、三宅さんが
「もういいじゃないですか」
となだめて終了。

ポイントのひとつは、姉歯と同程度の鉄筋量で法定の
耐震性を満たす設計が可能であったのか。可能であれ
ば、木村建設、ヒューザー、総研が、姉歯の設計を信
じたとしても不思議ではないよね。

そして、そのような設計は、姉歯以外の設計事務所が
実際に設計していることを篠塚元支店長が国会で証言
してるんだよね

ところが、不思議なことは、これら非姉歯物件の耐震
性に問題があったのかどうか、国交省からもマスコミ
からも、その後、調査結果が示されていないこと

姉歯単独犯にしたがっている奴等が涌いていて、
気味悪いのですが

これが本当だったら、総研は無罪なのか？？
やっぱ「きっこの日記」はガセだったって事かよw

西澤にもきっこにも騙される民主党、バカスw

どうせまたスルーか闇の組織の隠蔽にするんだろｗｗｗ

>>124
正確な宮崎さんのコメントの見つけた。

204 名前:高千穂 ◆VyZKkSDatc 投稿日:2006/04/28(金) 21:51:12 ID:+kRJjSHK
コーナーが終わったので。

宮崎哲也の話
　「ある民主党幹部に聞いた話なんですが、あのメールはアメリカの共和党政権や世界の闇の組織と繋がっていて、
モンゴルの大金持ちが絡んでいて、その金持ちを守るためにアメリカ共和党とかがあのメールをガセだとの情報を
流していたんだと言ってました。彼らはその話を真剣に信じていました｡」


↑とか？
その後のそこまで言って委員会で原口が久々に登場した時追求しようとした宮崎を
三宅さんが「もう勘弁してやりなさい」となだめて番組的にはおしまい

>>125
巨大な闇か

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

宮崎も信じてたからねｗ

>>131
いや、闇の勢力のしわざってことなら別にそれでもいいんだけどねw
納得できるだけの事実が出てくればね。

ただ、その説だと、木村建設と仕事をする以前から偽装建築を行っている事実と
矛盾してしまう。

それを覆したいなら、「闇の勢力が昔から偽装していたという証拠をでっち上げたんだよ！！」
とか、なにか別の展開がないとw

>>132
つーか、きっこ最悪だな

産経のこの記事に内河立件見送りってあったけどそっちの方が気になる

>>130
鉄骨量最小のホテルが基準クリアしてたってニュース結構前にあったよ

小嶋も偽装発覚後引渡した1件か2件の建物さえなければ逮捕されなかったのに

>>140
工夫次第でこの強度、ってのが可能ってことか。

>>131
単独でない証拠を出して下さい。

おれてきには、ウチカワのジジィさえ追い詰められればそれでいいんだが・・

>>142
強度の計算方式が複数あって、A方式だとダメだがB方式だと基準クリア…なんてことも
あるらしいw

姉歯以外の耐震偽装として注目されたサムシングも、けっきょく計算しなおしたらクリア
していたり。5月にはいって別の物件で強度不足の指摘がされているようで、そちらが再計算
しても基準をクリアしていなかったらマスゴミお待ちかねの非姉歯物件となるかなw
（ただし故意を証明できるかはわからんが）

>>144
きっこブログに汚染されてますよ。それ。

結局工事の検査なんてお役所も民間もなあなあだからな。

>>147
そう、検査機関こそ最後の担保なのにね。
国会でも追及すべきはそっちの方だったのに、民主は伊藤公介だの安倍だのと
トンチンカンな方ばかり（小泉批判＝政局化）だけ熱心だったわけで。

ただ検査機関も
検査ソフトがあるからそのソフトの結果だけ見て通したらいいだろ
って感じだったんじゃね？

逆に言えば検査ソフトで合否が出るのに検査機関は他にやることないだろうと。
偽装という行為がなければ、だが

コジマが可愛そうになるな。。。

なんかさ、見た目もそうだけど、奥さんが自殺してから、この人、覚悟終了した感じ。
下手すると、全てが終わった後、自ら首括りそうなオーラを感じるよ・・・・・・

でも正直、書類審査の段階でこれだけ杜撰だとは思わなかったな。

姉歯が偽証だったら篠塚氏が気の毒だね。只のｻﾗﾘｰﾏﾝなのに国会に引きずりだされ晒し者にされたんだから。

教訓:同じ禿でもカツラで偽装した禿は信用ならね〜！

>>145
スパン割にもよるし偏心も関係してくるからな。これらがまとまってると１次設計で大概OKだけど、
そんな建物殆どないしね・・・
２次設計で保有水平耐力求めるルートなんざ、ソフトによっても違うから、役所の人間もチェックしようが無い罠

漏れも構造にはズブのど素人だが、親方日の丸にチェック機能を求めるのは酷だよ

姉歯が偽装のきっかけを病弱の妻のせいにしたから可哀想に自殺してしまったじゃないか。姉歯が自殺する気があればとっくに自殺してるよ。こういう男は髪の毛の最後の一本が抜けてもしぶとく生きてるよ。w

姉歯物件が建築されてた当時に、下請けの鉄筋屋、型枠屋、生コン屋は
類似物件との差は、気にならなかったのかな？
設計屋さんも、「何でこんなに、安くできるか？」って情報集めに苦労したんでしょうね？
俺の師匠は、意匠構造の両刀使いだったから、計算書はチェックされるわ、積算すりゃ単位数量を
チェックされるわ、で随分鍛えられたｗ
設計チーフは、構造専門でなくても、当然単位数量ぐらいチェックするよね
他物件実績を元に、コスト圧力に悩まされた設計者、施工者には同情するよ

意外と「次は子供だ」とか脅迫されたんじゃね？

すべてを吐いた姉歯は刑を半分にしてやっていい

ヒューザー、藤田、木村（李）、総研内河は死刑な

税金の無駄遣いも誰か責任とれや
誰でもいいから

マンション販売も一息ついてきたけど、この腐りきった業界が裁かれるのはこれからだよ。
鉄筋の数に限らず、あらゆることに手を抜いてるから。

やはり姉歯がやったんやんけ。
おいこら姉歯！！
木村はん、篠塚はん、小嶋はんに
土下座せい！！

姉歯の単独犯なのね・・・巻き添えになったお方はお気の毒・・・

セメントと鉄の塊に囲まれてその中で
住みたいと思う人がたくさんいるのに呆れるねぇ。
どこが良いの？マンションって。

>>163
マンションがいいんじゃ無くて、
マンションしか買えない。住めない。
ではないかと。

そりゃあ庭付き駐車場付き二階建て新築一軒家が買えれば
そっちの方がはるかに良いだろうが、実際は特に都会では無理。

現在のところ姉歯は確信犯。小島は姉歯の被害者かもしれないが偽装発覚後も隠そうとした点では確信犯。内河は灰色。藤田は偽装を見抜けなかったが発覚後は積極的に公表しようとしたから情状酌量。篠塚は被害者かな。

姉歯はくえないヤツやなー

小嶋氏は気の毒すぎる
詐欺罪が無罪になっても
もう会社とかは失ったのだろうし
きちんと検査に合格してるものをうったんだから詐欺
じゃないだろ
国の指定機関の検査を信用して売ってしまうのは当然だろ

コスト削減の要求があったとして
そのコスト削減要求が偽装の指示だとかに
されちゃったら一般人もいつ犯罪者になるかわからないぞ
安くしてもらって買ったのが盗難品とかだったら
盗ませたんだなとかいうことにされかねない

さすがオースティンパワーズ。
周囲を混乱させるのは見事だ。

姉歯の単独犯かどうかは置いておくとして、
会社のトップというのは同時に会社を代表する営業マンでもあるわけだが、
この事件に登場してきたトップ連中は、そういう意味では失格な連中ばかりだった。
小嶋なんて外見が戸塚校長風ってだけでマイナスポイント（ｗ　なのに、
あの態度は、完全に営業のプロとしては失格だったね。

わかっているのは姉歯氏が偽装したということだけだろ
姉歯氏が偽装みとめてるんだから
その犯人の言うこと鵜呑みにして
木村建設が偽装指示したとかいうような世論になってるんだろ
それで犯人の姉歯氏がまるで木村建設やヒューザーに
無理やり偽装やらされた被害者で木村やヒューザーを
悪の親玉みたいにして
篠塚氏や小嶋氏が気の毒だろ
被害者が加害者のようにされちゃったんだから

盗難品と知りながら買ったなら立派な犯罪ですよ。

姉歯ひとりの壮大な釣りってことにするんだね。
アサハラみたいに拘置所で薬漬け、
裁判続行不可能ってことで幕か。

>>170
おじゃまもんで皆を和ませようとしたんだろ
小嶋氏は犯人ではないと思う
被害者だと思う

174。いや、165の言う通り小嶋は偽装発覚後も隠して売っていたので、やっぱり黒。

さすがに可愛そうになってきましたよ・・・

>>175
売ってしまうのも仕方ない
国の指定機関のお墨付きをもらってるんだから
姉歯氏の発言より国のお墨付きを信じてしまうのは当然だ
それにその時点ではまだなにも発言を聞いていなかったのかもしれない

>>172
馬鹿は黙っとけ

小嶋はんは被害者や。
国かて偽装を知ってから発表まで２週間かけた。
小嶋はんは偽装を知ってからは販売はしてない。
２日後だかの藤沢の引き渡しはしたが
そりゃ引っ越し準備してるし、危険かてよくわからん状態や。
国土交通省とも相談してたし逃げてはいない。
多少は対応の悪さはあったが１００億円は超える話やし
会社の資金の手当ても必要。
小嶋はん木村はん篠塚はんは完全な被害者。
姉歯は危険だった、危険過ぎた。

誰もが納得できる、公式発表なんかできないだろうな

インチキだから

昔と違って2chの目がウソを見抜く

旧ヒューザーの損害賠償請求訴訟の
展望がこれで少しはひらけたかな

いくら姉歯でも国会での偽証はやばいと知っていると思ったがなー

偽証をするにしても、木村建設に責任の一端を押し付
けるような嘘を何故ついたのかが理解できん

単に責任のがれのためか？

篠塚元支店長に恨みがあったのか？

あるいは、誰かを庇うためか？

。

言い訳の口実に
篠塚を使った姉歯

篠塚に謝れ！禿げちまったじゃないか
姉歯よぉお前は何もかもが偽りで出来てるのか？

国会で嘘つく奴は蝶々結びの刑にしろよ

姉歯のせいで
ヒューザーは終わった。
ちなみに
姉歯がらみ以外のヒューザーマンションは
広くて安くて安全だ。

小嶋さんは立派な方だ。
戦後６０年
６０�uの狭いマンションを安く１００�uにしたのは
小嶋さんだけだ。
姉歯によって小嶋さんはつぶされた。

マスコミは法令の不備みたいにいうけど法令の不備とは思わないなぁ
殺人だって法律で死刑まである重罪になっていても殺人をする奴がいる
それに住民は損害賠償請求をヒューザーにすることができる
ヒューザーが知らずに欠陥マンション売っていて詐欺じゃなくても
賠償を請求できる
ただヒューザーは欠陥マンションをたくさん売っていたから
賠償するお金が足りなかったということだけだ
そんなことは別に今回だけじゃないと思う
賠償請求しても賠償請求の相手が払いきれないことはあるだろう

守るべき妻はもう居ない
ストレスにさらされても、抜けるべき髪はもうない。
姉歯最強伝説
じゃんじゃんゲロってくれ

おじま関係者が朝から書き込みか

あげ

手抜き工事のほうが多いと思うんですが
設計偽装より

問い詰められて明るく「うっそぴょ〜ん☆」とか言ってたら神

>>4
そんな気はする。最初にTVに出て来たとき、既にﾁｮｯﾄ変だったし。

姉歯、イーホームズ、国が悪い。
小嶋さんはマンションを引き渡した点だけは罪だろうがな。

姉歯は死刑にすべきだな。

>>190
損害賠償請求ってのは損害を賠償するだけのことであって、
懲罰としての意味が無いから、やり方によっては犯罪が引き
合うものになってしまう恐れがある。

>>194
姉歯の設計をさらに手抜き工事して、耐震性を高めるための
スリットを省略とかいう事例もなかったっけ・・・