【教育】「所得格差が学力格差に」…親の所得で学力に差？「YES」が７５％、読売調査

塾とかやれないから、親が家庭教師するしかないだろうな。

ちなみにこれはどうでもいいことだが、読み書きができない
共産党員がいるのは中国だけw

>>887
そういう人は困難にぶち当たったときに折れやすいから気をつけて
エリートは挫折に弱いっていうじゃん

この記事はあくまで意識調査であって統計調査ではない
こんなの鵜呑みにすると、塾に行ってない奴は貧乏とレッテル貼られていじめが増えるだけ

受験勉強は時間の無駄だと思う
あんなものに一年費やすくらいなら
大学初等の学問でもやっといた方が良いと思う

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　　　　 　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : : ｀メ､ 　一年　鴨川アスミ
　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::＼ 　　私のお父さんは、【会社の都合】で
　　　　　　　　　/: : : : : : : : : : : : : :.､: : : : ､: : : : :.:.ヽ 　【精神障害者】にされたの。
　 　 　 　　 　 /: : : : : : : : :l: : : /l: :/＼ : |-＼: : !: : :l 　　だから私はまともな【結婚】ができません。
　　　　　　　　l: : : : : : : : : :|: : /-!/　　 ヽ!　_ ヽ/l:: ﾚ! 　私の夢は、大きくなったら日本を出て
　　　　　　　　!: : : : : : : : :/!／- ､ 　 　 　 ｆ´ﾊヽ !: ! ! 　米国でクリエーティブな仕事をしながら
　　　　　　　　!: : : : :|: : :/ ｨ f´ ﾊ　　 　 　 ぃｿ　 t// 　イケ面,3高,デカチンのお金持ちのアメリカ人
　　　　　 　　 ヽ : : : l／l　　 ぃ_ﾘ　　　　 ,　｀ ﾞ(　) 　と結婚して大きな家を建てたいです。
　　　　　　　　　ヽ: : : : : !⊂⊃ﾞ ´　 　　　　　　　/ 　　そして【日本の黄色い猿達】を抹殺するの。
　　　　　　　　　　＼: : : :ﾍ　　　　　　　　゜ 　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼ﾄ､: ヽ．_　＿＿__ ,. ＜ 　　　爺(じ)さま達の【トドメ】を刺すのは、私ね。
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親が仏文学やドイツ文学が好きだったから、厨房のころからカミュやカフカやサガンを読んでた。DQNの家ってマンガしか置いてないんでしょorz

今の奨学金なんて全然足りてないよ
もっとジャブジャブ出すべき。

このスレの高学歴の定義がよく分からないんだけど
東大京大
旧帝
千横筑
マーチ

どこから？
旧帝でも北大は千横筑ラインかな
マーチでも多少上下あると思うけど
題材としては大学出と高卒以下で比べてんのかな

日本のは奨学金（scholarship）じゃなくて学費ローンだからな。
アメリカなんか、連邦奨学金（給与）だけで１兆数千億円にも成る。

>>897
学振なら充分だろ

>>879
IQと学力も別物だわな。
いろいろご存知のようだから中身のあるデータの提示きぼん。

>>880
まーね。
ただ、独学しようとする母集団そのものが少ないことにも注意されたし。
あー俺って勉強は得意なんだ、と気付いた奴等及びその親は、
なんとかして進学校なり塾なりに行こうとするだろう。結果として独学層は減る。

Ａ　親　高学歴、低所得＝子供は高学歴or低学歴？
Ｂ　親　低学歴、高所得＝子供は高学歴or低学歴？

この２パターンを比較したとき
遺伝で考えればＡのほうが高学歴、
所得格差で考えればＢのほうが高学歴になると思うが。

みんなはどっちだと思う？
あくまで傾向としてね。。

同じ親から生まれて同じ環境で育った兄弟でもえらく差がつくことがある。
それはどうしてなんだろう。昔から疑問だった。
うちは両親とも低学歴。
私は子供の頃から勉強嫌いで家では勉強した事がない。
小中高とも地元公立、だけど不思議に成績はかなり良かった。
周りでもそういう子は割りといた。
大学は地方国立医学部＋院終了（医師、医学博士）、塾なんて
中三の夏休みにイヤイヤ行かされただけ。でもさぼりまくってた。
今から思うと授業中だけでほとんど理解できてたんだよね。
弟も勉強嫌いは同じだけど成績はほとんど最下位、高校も底辺私立校。
長男だからと両親は大騒ぎして無理に大学に金を積んで入れたが
本人が勉強嫌いで結局ドロップアウト、今、肉体労働で低収入。
私の共同研究者でも、両親DQN超貧乏でも本人は自力で国立医学部、
双子の弟はそろって低学歴低収入、という人がいる。
私の夫も、両親は低学歴で貧乏だが、本人は授業料全免で早稲田、士業。
妹は大の勉強嫌いで大卒だが学力の要らない大学卒。
兄弟で差がつきすぎてる例が多すぎるんだが今の若い子では少ないのか？

私達世代の子供はまだ小さいので、実際のそれぞれの子供達が
どんな学歴になるのか全く未知数。
ただ、私達の世代の教育事情と今が違うことは頭で分ってるので
どういう教育をするべきか悩んでいる最中。
昔は地方公立のトップ高に入れれば大学のレベルも保障されてたから
貧乏家庭でも東大や医学部に当たり前のように入れたし、
良い時代だったんだろうね。
今二人目妊娠中だが、経済的に二人とも希望の大学まで行かせる事が
できるかちょっと不安だよ。
医者になっても世間が思うほど収入ないし、自分の育英会の奨学金返済も
まだまだ残ってるしね。

結局受験産業に広告出して貰ってる読売新聞が広告費に報いるために実施したアンケート結果に過ぎないんじゃんよ。
受験産業の製品を買わないと所得が減りますよ、なんて結論を導くための設問でしかないし。

地元の国公立やマーチ関関同立に入る程度でいいならわざわざ予備校とかに通わんでもいいだろ…
とりあえず世間体でマイナスになる事はないレベルだ。

>>878
それもそうなんだけど基本的に勉強をしようとしなかった親は
具体的な方法や雰囲気作りが兎に角出来てなくて責任転嫁で成長した連中だから
塾や学校や政治への責任丸投げ状態で必要最低限の努力をもしないんだよね
北野武の母親なんかは勉強をさせる能力が高かったんだろうな

>>903
もう少し高校の生物をきちんと勉強する事を勧めるよ。

>>899
それをやるなら留年をなくしてすべて退学にしないと
あと、遊んでる文系にはいらん

>>903
遺伝って父と母を足して２で割ってるわけじゃないよね。
ってゆーか医学博士なのに遺伝の基本も知らないの？

ついでに一卵性双生児かどうか共同研究者に聞いてみれば？
一卵性双生児で全く同じ環境にいて全く逆の発達を見せたら論文書けるよ。

>>902
高所得と言ったら、いくらからが高所得？
人数的には、中所得層が、多そうだけど。

Ａは何かで失敗した親だね。
遺伝が良ければ子供は高学歴。
遺伝が悪かったら低学歴。

Ｂは、高学歴になる可能性が強いと重う。
遺伝が良ければ、国立医学部。悪ければ慶応あたり。

結論的には、Ｂの方が高学歴になる可能性が高いと思う。

親は塾まかせで、勉強しなさいしか言わない学歴ブランド好き、
学歴コンプレックス親に育てられた、
ガキンちょにいくら大金つぎこんでも



ぜったいに、賢くなりませんから。

>>903　
　せっかくだから、聞いておくと、
　授業以外での勉強時間とテレビを見る時間は、小学校・中学校・高校でどれくらい。　

　高校の通学は、電車？自転車？

>>902
それ、親世代からもう一世代さかのぼって考えてみ。

>>909
学歴に関してだけなら1卵性双生児で全然違うってのはある

公立の７５％を貧乏でDQNな下層社会に位置づけしたいわけよ。

自分の実力のなさを親のせいにしてる奴が、７５％いるって事だな。

のし上がった奴と金持ちの子供が25％って事でOK

>>903
長い。だが真剣なようなので愚考を。

人間としての基礎力を養ってあげることと、
才能を伸ばしてあげることに気を使ってあげれば？
特にどの分野にも尖った興味や才能がなさそうであれば、
そのときには学歴を備えられるように誘導してやればいい。
医者であるあなたには理解しがたいかもしれないが、
学歴だけ高い凡人よりは、例えばビジネス英語を完璧に操れる
中学歴君の方が生涯賃金が高くなる時代だ。

真面目にそう思います。
2chでは、特にこのスレでは鼻で笑われそうだがね。
結局、武器を持ってるやつが強いのよ。

父無職、母フリーター、兄は塗装工、姉は１８で結婚した
親兄弟を持つ俺は京大だよ

学力と所得は関係ないお

>>918　
　えらい。ぜひ議員に。

また農学部か

地方国立には、貧乏人で高卒の両親の子供がいっぱい入ってるね。
田舎では東大に入ったくらいの価値があるから、両親鼻高々だよ。

保健学科乙

>>911
ヒント：
出来る奴はなにをやっても出来るし
駄目な奴は何をやってもだめぽ

>>923　だめなやつをうまく使うのが大事。

>>918
そういう事例が少々あっても、大勢には影響を与えない。
学力と親の所得は、明らかに正の相関関係がある。

盛り上がって参りました。

>>921
学歴コンプの上に田舎コンプ
こういう人をあおるために読売は記事を書いてるんだよ

師範学校出の母親なら貧しくても勉強できる子供に育ちそうだが…

>>910
高所得っつたら年収２０００万くらいからかとおもってるんだが。
Ｂは低学歴だから遺伝はマイナスにしか作用しないはず、
なのになぜＢのほうが高学歴の可能性が高いのかわからん。
やはり所得格差のほうが学歴に影響を与える要素としては強いのかな？

>>913
それは正直めんどい

>>916
それがファイナルアンサーだと思う。

こんなアホ調査を載っけてくれるから読売は憎めない。

>>899
俺も月８万の奨学金を借りてる
理系だから大学４年＋院２年で８×12×６＝５７６万円の借金を背負って社会人になる予定
しかも利息が３％orz

不景気の影響で高校の成績平均が４・８くらいじゃないと利息なしで借りられないんだよね（資格は３・５以上、俺も申し込んだけど落ちた）

中国人の留学生への奨学金とか渡す前に日本人の学生に無利子の奨学金を渡すべきじゃないのかと疑問

所得格差が学力格差に」…親の所得で学力に差？「YES」が７５％
この結果を見て日本が健全だと分かった

>>931
利子を払っても十分に釣りがくる投資だよ。
頑張って勉強してくれ。

留学生への援助は外交等いろんな要素が絡むからね。
残念ながら同列で比較するのは無理だ。政治の世界。

親の容姿が子の魅力格差に繋がると思うかどうかのアンケートキボンヌ

親の所得と子の偏差値がほぼ比例するのは受験界では常識だなｗ

政府、機能して無いだろ。

結局、一つの分野だけ極めたものが、所得が多い気がする。

才能が有ればそれに越した事は無いが環境作りと自助努力を
親子双方が出来ないと確率が低くなるばかりだよ

>>931
育英会か？
院試の順位が上のほうなら院の2年間だけ利子無し借りられるぞ
そして後期課程まで行って学振を狙ってくれ

しかしまあ社会学とか医学ってのはうんこだな
こんな線形独立じゃないファクターで調査したって、何の意味も無いのに

自分が常々思うのは、やたらと塾だの家庭教師だのとヌかしているヤツらは
親・子共々「自助努力」って言葉を知っているのか、と。

まずは自助努力からだろう。
上を見てもキリがないし、下を見てもキリがない。

結局自分がどこに収まるのか、自分自身が精一杯努力した上で判断すべきだろ。

これはどうでもいいことなんだが、田舎の漁師が水産大学で
大学生に教えてるらしくて、それが自慢らしいのだが、そん
なことは何の自慢にもならんとオモタ。

いくら勉強家でも魚のつり方までは自習できないものなw

二世議員が自助努力というのだから、国も傾くわけだ。

>>931
あと、そのまま大学に残って助手とかになるなら奨学金の返済は免除だったような希ガス

中卒でも、一千万位年収ある奴いるし、やる気と努力次第なんじゃないの?
親に飯喰わせて貰っただけでも感謝汁。

>>937
正解。
付け足すなら、競争相手が少ない世界であるほど、トップになりやすい。

受験による学歴獲得及びそれに続く企業入りルートが
最大多数による競争だということに気付いてないやつが多すぎる。

>>929
>高所得っつたら年収２０００万くらいからかとおもってるんだが。

そういう世帯は非常に少ない。
年収2000万円以上の世帯は、
たしか、全体の１．４％にすぎない。

国民生活基礎調査
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa03/images/zu2-1.gif
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa03/2-1.html


>Ｂは低学歴だから遺伝はマイナスにしか作用しないはず、

親の世代では、まだ、ＩＱが高くても低学歴な者は多かったと思う。


>やはり所得格差のほうが学歴に影響を与える要素としては強いのかな？

高学歴と言っても、宮廷医学部と慶応文系では学力レベルが全く違うが、
どちらも高学歴に分類される。
高所得なら、さほどの学力が無くても慶応その他へ行ける。

>>931
貧乏人は大学行くなってのが政府の方針なので諦めてください。

>>937
結局、個々が目標を見つけにくい社会状況に問題があるのかもな

駄目な親っつーのは、子供に対して
勉強についてのアドバイスもできないし、
家計をやりくりすれば本代や塾代なんかを
捻出できるのに、娯楽や嗜好品なんかを優先する。
そういう人は得てして年収が低い。
まれに、年収が低くても、きっちりとした考えを
もって子供を教育している人もいるけど。

日本のエリートは開き直って居座るか自殺するかの選択しかしてこなかった。

このスレは、ほんとうにおもしろいねえ。

>>943
二世議員には二世議員なりの自助努力があっただろう。
（「エリートにはエリートなりの庶民にはわからんプレッシャー」があった、と思いたいがｗ）

どっちにしろ、僻んだり妬んだりやっかんだりする前に、己自身がやれるだけのことをやれ、ってこった。

こんな問題（話題？）より急激な少子化の方が根が深いわけだが

大学全入時代の次は、ほぼ全員がマーチぐらいまでには
入れてしまう時がくるはず　大学が定員を減らさなければ

大体、低所得ブルーカラー層は、ギャンブルをやる者が多いわけで、
子供への投資には、なかなか金が回らない。

塾行かずに国立大学入った漏れが来ましたよ。

「国立」ってだけなら誰でも入れる

今は国立でも結構簡単に入れるところがあるからなぁ
下位だと日大と大して変わらないんじゃないの？

生活に余裕がなければ教育費に出せる程度は自ずと違ってくる。
経済力が低い親には子供への教育以外での資金にも差が出る。

教育も所詮は生活の一部でしかないよ。
経済力で差がつかないと言うことは有得ない。

因みに塾と言うものは高学歴を煽るためではなく所得の高い親の子を
教えて高い利益を上げたいから偏差値を煽るだけだよ。

塾経営者が一番現実知っているだろ。

>>947
たった１．４％か、世の中に金持ちってけっこう少ないんだな。

＞親の世代では、まだ、ＩＱが高くても低学歴な者は多かったと思う。
なるほど。
そういった親の親が低所得だから進学できなかったけど、
ＩＱが高い故に起業などの結果、高所得になったというこか。

＞高所得なら、さほどの学力が無くても慶応その他へ行ける。
それはつまり金の力ってことか・・・。

ＩＱが重要ですな。

てか学校やめようかな・・・

大学受験で所得が影響するなんてありえなーい。

医学、芸術とかに限定的だろう。

変だね。
俺の頃は、安アパート住まいでも勉強できる奴はいたしな。
誰が勉強するのを妨害してるんだろうね？
ひょっとして勉強って教えてもらうものと思い込んでるんじゃない？

>>960
ｺﾗｺﾗｗ　やめるな、やめるな。

親が高収入・自分も高学歴といっても、
自分自身が一生食いっぱぐれない補償はどこにもないよ。

>>962
>安アパート住まいでも勉強できる奴はいたしな。

もちろんいましたよ。今でもいますよ。
全体の傾向からはずれる個人は、いつでも存在します。

何を今更って話だわな。
しかしあくまで親が高所得者だと学力が高いっていう相関関係があるだけで、
「うちは貧乏だから馬鹿なのよね〜」と言ってる奴は一生何やっても駄目。

補助金がない分予備校や専門学校、各種学校の方が経営は難しい。
当然学費も教育内容に比して高くなる。

金がかからない教育なんぞ古今東西存在はしない。
税金で出ているか本人が出すかの違いだけだな。

受験に経済力が影響しないと言うことは受験に予備校が有利に働かない
と言うのとほぼ同義だ。有得ないことだな。

限界を引き伸ばす方法の模索と努力を怠らなければ結構上にいけるような気が
もちろん個人差は有るけど

俺の職場の人…父（30代末）中卒（高１で中退）、母（30代末）高卒・看護士資格所有。
子供４人。第一子が４歳の時に自宅購入。現在自宅立て替えの為、空いていた隣家に住まい中。
その隣家も貸家だったのを大家さんの薦めで購入。今秋には新築の自宅完成予定。（２件の自宅持ちですな。）

俺の友人（男・30代末）…　旧帝大（ky　以下略）卒。未婚、4.5畳・6畳間の文化住宅住まい。超貧乏。



極端な例とはいえ、実際にこういうこともある。

親の学歴がその家庭の収入に直結することはなくても、親の収入はほぼ子の教育に
直結する。なぜなら収入とは教育費のみならず教育環境を含めた生活に直結するものだからだ。
子に高い教育を与えたいと言う親心さえも残念ながら収入の大小で違ってくる。
人間、金の余裕がないと心の余裕も出ないものだな。

そういう意味では親が子の教育のために最低限準備しておくものは金だ。
勉強するかしないか、できるようになるかならないかは子次第だよ。
子供は金は稼げない。少なくとも親程はな。

>>969
だから、それは空想だって。
親の援助なんて一切必要ない。

親がＤＱＮだと、低学力どころか命を失うことも。↓

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148831911/

>>326
酒飲めないし、タバコ吸わないし、パチンコやらないし、ブランド物買ってないし、携帯持ってないから、
文句言っていい？

>>972
それ全部に加えて、テレビも車も持っていない。

>>969
禿同

親の年収と子の学歴なんてある程度関係ある。
親の学歴と子の学歴はある程度関係がある。
親の学歴と親の年収もある程度関係がある。

そうゆうことだよw
学歴がなくても金持ちにはなれる。
親が学歴なくても子はいい大学いける
ある程度の関係にしかすぎないのにそんなムキにならなくてもいいと思うけどw

アホなニュースだな。関係あるわけねーだろうに。
金持ちの子供だってアホはいる。所得が低くて塾にいけないって
ケースはあるだろうが日本だったらいくらでも勉強の方法はある。

あえて理由をつけるとしたら、所得の低い親＝レベルの低い親って事だからな。
親がまともな勉強してきていないor勉強の仕方を知らない、じゃあ子供が
勉強できるわけない。反面教師にはなるかもしんないけどね。

ああ、自分の学力や学歴が低いのを親のせいにしたい>>916
ってのが大きいか。このスレ見てるとすごいそんな感じがするという事で
もう次スレはいらんな

貧乏な家庭は、受験勉強、就職活動、どれも一度きりのチャンス。
失敗すれば地獄。金持ち家庭は何度でもやり直しがきく。

次スレはたってました

【調査】 「親の所得格差、子の学力に影響」７５％…「最近の子、学力低下」６割、「小学校で英語必修化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148841703/
ので、1000まで行きましたら移動お願いします

完全にゆとり教育のせいです。音頭をとった文部省のエライ人
早くクビにしろ

子供二人の塾代だけで年間130〜140万かかってる。
年収は1500万ほど。まあそれなりの成果は出てる。
因みに親は旧帝。

相変わらず、｢俺は塾なしで旧帝行った｣とか言っているヤツ多いな。
今の教育制度はお前らの時代とは違う、と何度も言っているだろうがw
状況を把握する力がないな。
だから、所詮旧帝にしか通らないんだよ。

だいたい、テレビに出ている人、アナウンサーや芸能人はほとんどが、金持ちで高学歴の人ばっかりだもんね。

親の財力云々ではない。
義務教育が破綻している。
金のある親はある程度の軌道修正は金で出来るが、夫婦共働きで貯蓄０なら
それすらできない。
文部科学省の使えない役人どもはどうお考えなんだろう。
役人や政治化の子供は塾や家庭教師など禁止にしたうえでどれだけの学力に
仕上がるのかをためしてみろよ。
クズ役人のせいで国力そのものはもうがた落ち。

>>984
まあそういうこったな。
まず勉強の基礎の基礎となるべき所が崩れてて、
私立に通わせる、塾に通わせる等お金を出さないと
それが得られないような地域が多くある事。
一日の大半を学校で過ごすのに、学校がおかしいんじゃ
話にならない。

>>984
全面的に同意。
昔みたいに、中2くらいから塾に行けば高校入試はOK、
高2くらいから塾に行けばそこそこの大学に入れた、って
時代は終ってる。
ゆとり教育でスカスカな中身になっているのに、大学入試は
倍率はともかくとして、はっきり言ってきつい。
基礎学力もなしにどうしろってんだ？って環境で安心できるはずがない。

うちはまだ子供はいないけど、中学からは受験させて、理想は国公立、
せめて私立のそれなりにしっかりした学校に行ってもらうようにする予定。
本当は小学校から入れたいんだけど、それには23区に引っ越さなきゃならんので、
そうすると共稼ぎで子供の世話ができなくなる。
なので教育とか雇用とかが現状のままなら、うちは一人っ子確定。

◎就学援助児42％ショック
ルポ下層社会改革に棄てられた家族を見よ
一家五人で年収190万。夏休みに体重が減る子…
佐野眞一

日本人は格差に耐えられるか

ttp://gorirapongo.run.buttobi.net/kakusa.htm

文藝春秋_060401
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm

>>987
３人も産んで毎日セックル！だった奴が悪いだろ
自業自得

>>909
医学博士はそれなりに大変だろうが、医学部に当たっては適当に勉強していれば馬鹿でも卒業できる。
と、某国立医学部卒で医学博士の父が言っていた。

真面目な話、医者（特に医学博士）は専門馬鹿なので、専門外のことは学部時代に勉強していてもわからない罠。
生物に知識の広さなら、(25年前の基準では)医学部が6年かけて勉強することを3年間で勉強する看護学科の人の方が多かったりする。