【養老孟司さん講演会】「田舎の子供の方が都会人」詰めかけた聴衆魅了−−岐阜

　「バカの壁」などの著書で知られる解剖学者の養老孟司・東大名誉教授を講師に招
いて２５日、岐阜市学園町の未来会館「長良川ホール」で開かれた都市農村交流講演
会「みの・ひだ再発見」（毎日新聞社主催）は、会場に入りきれないほどの聴衆が詰
めかけ、熱気が充満する楽しいイベントになった。

　講演で、養老さんは「田舎の子供の方が都会人」などの持論を展開し、詰め掛けた
人たちを魅了した。また、講演のあとには県内の特産物などが当たる「お楽しみ抽選
会」も開かれ、雰囲気はさらにヒートアップ。当選者が次々に登壇して喜びを語っ
た。
　特賞を射止めたのは、名古屋市昭和区の無職、三輪成康さん（６２）。地上波デジ
タル対応ＤＶＤレコーダーを毎日新聞販売店組織「岐阜県毎日会」の川村益美会長か
ら授与されて「うれしい。養老さんの話にもひきつけられた。ユーモアを交えた話し
方はさすがです」と賞品を手ににっこり。
　一方、講演を終えた養老さんは昼食のあと、県内の農業学校の生徒らと交流会を開
き、農業高校の抱える課題などについて話し合った。質疑応答を終えると、養老さん
は参加者一人一人にサイン入りの著書「超バカの壁」を手渡して握手した。
　交流会を終えた岐阜農林高３年、田中一輝さん（１８）は「今までこんな考え方を
持った人と話したことがなかった。難しかったが貴重な体験ができました」とプレゼ
ントされた本を手にうれしそうに話していた。【佐野裕】

５月２６日朝刊
（毎日新聞） - 5月26日12時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-00000027-mailo-l21

壁
------------------------------------

田舎の子供のほうが、経験してるってこと？？

できあがってる女子が多いってこと？？

サービストーク

都会に住んでいるから都会人って言うんだよ

毎日かよ

田舎モン喜ばして本売るなｗｗｗｗｗ

講演料２００万くらい？

養老町に行って養老の滝を見て来て帰りに養老サービスエリアに立ち寄る

ヒートアップ！
養老孟司でヒートアップ！

>1
公演の内容きぼんぬ

>3
精神が自立しとるとかじゃないか。
都会育ちは他人に依存するとか

「都会の子供は田舎者」これならわかる

まぁとにかく田舎者は愚かなんだからずっと田舎で暮らしててくれや。
東京に出てくるな

【秋田】クマに襲われ男性けが　顔面を引っかかれる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148615512/
【秋田・男児殺害】 「ネタを教えてやる」 飛び交うホステス説で、町民"総記者"化★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148606903/
【岐阜】給食費を「生活費に当てた」…飛騨市の給食センター係長、1100万円着服
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148564603/
【新潟】酒に酔いコンビニで生徒を窓に突き飛ばしガラスで怪我　高校講師(23)逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148547952/
【奈良】ファミレスで、とろろそばやメロンパフェなど7495円無銭飲食　無職男(28)逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148547389/
【群馬】わいせつ目的で少女に「うつ病治療薬」飲ます　介護福祉士の男(32)逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148546391/

島根県飯石郡掛合町に赴き町民と掛け合い、竹下登と友達になり大阪市北区長柄を経て
我孫子へ帰る。

壁の向こう側で、向こう側にしか通じない話をしたんだな

養老氏は「人の力の及ばないもの」や「人の手によって作られてはいないもの」を
観察することが思考の訓練になる、という持論を展開している。
たぶんこのあたりのことから導いた発言だと思う。

「東京で遊んでいる子供の多くが実は非東京在住」これならわかる

東大農学部の教授が村の公会堂で百姓集めて「アメリカの米を喰うと馬鹿になる」って言ってたの
聞いて目が点になったけど、それと同じだな養老の言うことは。

分野を問わず二流三流の学者が、稼ぎまくっている件について

このジジイが絶望的な死に様さらすのを
楽しみにしているニートな俺

大人になったら金津園へ就職ですか？

東京に住んでいるとかえって情報が溢れかえっていて整理つかない。
むしろ一歩引いた地域に居たほうが、重要なものだけ選択できるかもな。

とりあえず田舎者の上京は、お盆と年末に有明だけでいいよな？

養老町すぐそばにあるんだから、天命反転地で講演しろ
講演が終わる頃には気分が悪くなり吐く人間多数、けが人多数となるだろうが

虫でも捕ってろ

確かに東京は田舎者の楽園ではある

?
渋谷とか六本木で着飾ってるのは、大概東京近県から来てる奴で、逆に都内在住だと、ご近所散歩スタイルで出歩くという話か？

田舎者って、なんで都会人ていわれると喜ぶんだろｗ

こんな詭弁を聞いて喜んでる時点で所詮お前ら・・・ｗｗｗ

>>28
田舎者だから

>>27
ただし、秋葉原に限っては例外（ｗ
田舎者も都民も同じ恰好。

自分の主張に意見を付けられると「自分の言う事を正しく受け止めていない、それこそバカの壁。だがもう気にしない」みたいな趣旨の事を「超バカ〜」に書いたりしていた記憶しかありません。

都会に出てきている田舎の人は
今すぐ田舎に帰ってください。
そうすれば都会人になれますから！

超バカの壁には、靖国問題についても書いてあったな

> また、講演のあとには県内の特産物などが当たる「お楽しみ抽選会」も開かれ、
> 雰囲気はさらにヒートアップ。当選者が次々に登壇して喜びを語った。


ジジババばかり集めやがって。

「はいっ、DVDプレーヤー、欲しい人っ手を挙げて！」
「養老さんの『バカの壁』直筆サイン入り。欲しい人っ！」
「本日の目玉、病気が治る不思議な不思議な壷。特別価格3000万円でご提供。欲しい人っ！？」






うちの婆やはコリが直る布団（←どうみても化学繊維です）を35万円で買わされた… orz
10年前の話。

本業の実績はよく知らんけど、俺ぐらいの脳みそに養老の話は面白い。

都会に住んでる方が都会人だろ。
人間的資質が都会人の方が優れているという前提に立って田舎者を宣撫するためのほめ言葉に聞こえるが。
まあ名誉白人みたいな扱いか。
田舎の人の方が都会人なら東京をはじめとする大都市部を「田舎」と表記し、農村山間部を「都会」と表記するでしょ。
岐阜に住む私には人を馬鹿にした話にしか聞こえませんが。

謝罪と賠償を要求する。

解剖学者としては業績がしょぼいことで有名な養老先生

>27
青山赤坂六本木あたりは普通は着る物気を使うと思うが。

ああ、名誉白人とはこれね。

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-43.html

藤原正彦といい学者としての業績は皆無だな

>>35
>>37
田舎者だな？

岐阜はイナカだけど名古屋から電車で17分だからな

>>35

最近、田舎ではその手の店舗が増えてるよな！年寄りばかり集めて

なんかうさんくさそーな健康食品売ってる。

＞「田舎の子供の方が都会人」

田舎人のコンプレックスを利用した、計算ずくの発言。
参考にさせていただく。

思い切ってビンゴ大会にすればよかったのに

>>42
そう、都会にすごくコンプレックスがある田舎者なのｗ

>>39
>>39
>>39
>>39

>>47
名古屋は都会じゃないですよ、って言われるとやはり悲しいのですか？

子どもの頃はそうだが
大きくなるにつれて田舎の暗い部分に汚染されますよ
ってことだろう

>>45
あれだね「高学歴の人間のほうが馬鹿」って言うのと一緒だね

遠い親戚の茨城県在住の土地成金は、月に３度は日本橋の三越でお買い物。
もちろん外商通し。
その後、銀座でランチですって。
　
世田谷在住で、住宅ローンで首が回らない俺なんぞよりずっと銀座に詳しかったりする。
　

>>49
名古屋は都会じゃねーだろ

前後の文脈でようろう★たけしの発言趣旨が分からんと、「都会人」の意味するところはやっぱりわからんよなぁ。

ここで都会人擁護してる奴は、上京したがってる田舎者とちゃうか・・・
田舎に生きる人は人付き合いがうまいってのが、大阪育ちの俺の印象なんだが。
変なことで衝突しないし、依存心も高くない。処理がうまいんよ。内心とげとげしてても表にださんしな。

俺は田舎の子供の方が大人っぽい思考をする、っていう意味じゃないかと予想。

都会人−−わざわざ地元の名所に行かない。
田舎人−−おのぼりさんになって都会の名所に行きまくるので地元より詳しい。

>>52

銀座だ、三越だと既成の権威に縋る様な奴等は、どこに住んでいようが
精神構造は田舎者だ。

>>49
わたしは岐阜ですので深層心理のどこかには名古屋の人に対するコンプレックスがあるとおもわれます。
ですので「名古屋は都会じゃない」って言われると逆にうれしくなってしまいます。
浅ましいですねｗ

岐阜ってオカラマンがいた所だろ

「東京だったらこんな仕事通用しない」って言う奴は大体田舎者。

養老さんは、話は魅力的だ、声もいいし。
活字にした著作物はいまいち魅力ない。
結局何が言いたいの？という不満が残るのは、俺が馬鹿だからかな？

三越！なんか売国とか不買とかのスレなかったかね？

>>55は都会人

東京砂漠ぅぅううぅーー

>>52
だからなんだという感じだが、お前が貧乏なのだけはわかった。

田舎モンが成金ばかりなら、地方に金をかけずにすむんだがな。（苦藁

>>42
最近なにかと話題の栃木県民です。


てかブラウン管を通していようが、訪問販売だろうが
「健康食品＝女性をターゲットにした詐欺」だと俺は思うんだけどうわなｎをｓるｎるぽ…

東京と大阪と愛知は都会。
だと修学旅行で思った俺は福岡県民。
広島辺りは微妙

「田舎の子供の方が都会人」などの持論、を知ってる人はいませんか？
なんか言葉がおかしいよな。わかりやすいように「都会人」って使ったような気がするんだけど。

ｶｯｺつけてお上りすると鴨られるらしいので、

ユニクロで統一して行く俺は勝ち組

しかも行き先はほとんど池袋。

>>28
都会に住んでて田舎者といわれると腹立てるやつがいるのを考えればわかるかと。

つーか、田舎って言葉には"粗野"とか"野暮ったい"という意味があるからな。

読まずに書くな馬鹿ども

>>72
田舎者にはそれがわからんのです

【農家と農家脳（膿化脳）の違い】
<農家>
農業をやってる家。
<農家脳（膿化脳）>
農村独特の保守的な考え（ウトメ同居で嫁は家事育児農業をこなす奴隷。
先祖代々の土地は何が何でも子孫が受け継ぐ。長男は跡継ぎ、　
都会へなんぞ出るのはけしからん。村は共同体。などなど）に毒されてる人。

ゆえに、農家脳でない農家の人もいるし、農家脳の非農家の人もいる。
都会にも農家脳は潜んでいる。

>>51
>>45
そうゆう発想が、東京の奴が脳タリンと思われる理由だなんだけど
世の中の田舎の人間が皆都会に憧れてると思ったら大間違い
20代の若い頃だけだよ、都会が面白いとか思うの
そんな勘違いしてる東京から来た女に辟易した事ある
東京高級住宅地住み学歴もある私に酔ってて、マトモな会話が成り立たない馬鹿だった

田舎は田舎だし都会にはなりきれないが
東京の子どもが田舎にやってきてゴキブリを捕まえて
「やたークワガタげっと」とはしゃいだり
稲をみてもそれがお米になるんだと知らなかったりするのを
見たら、田舎も捨てたモンじゃないなと思う。

田舎出身の有名大学進学組みは都会になじむのに苦労はするらしいが
都会育ちの小さいころから勉強漬けの同期からは妙に尊敬されてると聞く。

都会人と言われて喜ぶなよｗ

そこそこの地方都市に住んでるなら、
無理に東京しかも23区にこだわりとかを持つ必要はないんジャマイカ？
と色々と地方都市を見て思った。

おれも田舎から東京にでてきた大学生だが
東京は人に媚びるしか能がない屑の掃き溜めだよ
地元で魚釣りしてたころが懐かしいや

都会人といわれて喜ぶ

これが当てはまる人を田舎者と定義すればいい。

>74
サヨク発見

養老の言う「都会」とは、コントロール不可能な自然が極力排除され、
コントロール可能な人工物に置き換えられた空間のことを指す。
「都会人」とはそういった「人間の考えたもの・作ったもの」のみに囲まれた
生活をしている人のことだ。
そこから「田舎の子供の方が都会人」という発言の意味を考えると…

田舎の子供の方が都会人って岐阜って田舎だったんですか。知りませんでした。てっきり大都会だとばかり。

>>75
そういう女は田舎ものなんじゃ。

ラマチャンドランの著作の方がこいつのより１０倍面白いし、実がある。

>>83

大名古屋の属州じゃなかったっけ？

まぁ、地方出身の都会人ｗほど、都会とか田舎とかいう言葉使うかもしらん

>>79
東京は人に媚びるしか能がない
（田舎から東京にでてきた）
屑の掃き溜めだよ

東京を地元とする田舎ものの田舎を侵略しないでくれ。

カッペってなぜか東京の人間を蔑む発言をする。
その東京の人間自体元々カッペがほとんどなのに。
要するに同族嫌悪ってやつなんですよね。

養老叩きスレかと思ったら都会vs田舎スレかよ

「国家の品格」で自信無くしたジジイ連中のこころをくすぐって
うまいこと糞本を売った藤原正彦
岐阜で田舎もんにこびをうった養老猛
どっちも糞

>>91
左翼には決してできないことだよな

医者としては三流
エッセイストとしては二流
田舎者を騙すテクニックは一流

・都会人が良いという事ではない(むしろマイナスイメージすらある)
・田舎の子供はけして都会人ではない
・岐阜は都会ではない
・田舎物は「都会人」にあこがれている、都会人は「田舎」にあこがれている
・都会とは10%の都会人と90%のお登りさんの集合体である

これは事実。

京都の老舗の女将が言うには、「銀座みたいな田舎は」

>>81
何で左翼？あたってるよ
田舎の農家でも嫁さんに至れり尽くせりの所は最近多い
でなきゃ、孫連れて出て行かれるから、お婆ちゃんの方が嫌々我慢してるという
しかも、今の30から40代位の男て嫁の顔色伺ってビクビクして
母親の方がないがしろにされてるヘタレなケースなんて一杯なんだし
昔のように、必死で耐える可愛い嫁なんて激減してる

東京しか知らない、出たこともないヤツは適応力がない。
そこでしか暮らせない弱いヤツ。プライドも変な意味で高い。
そういうのを都会人とは言わない。

養老は虫取り好きだから田舎マンセーなんだろうが
田舎の子供の方がヤバイよ。
中高生の中絶率も田舎の方が高いと統計に出てしまった。

自分の孫にも相手にされないぼけ老人が何を言うか！

>>97
いや、それは田舎の人間もそうなんだよ。
地元から離れない、離れられない、という事だと思う。

>>82
おもひでぽろぽろで柳葉が言ってたじゃないか。
｢でも、まあ山奥はともかく、 田舎の景色ってやつはみんな人間が作ったものなんですよ。｣
って。

>>100
バランスの問題だな。田舎でも全く出たこと無い人間と、都会暮らしを多少でも経験した人間は見分けが付く。
都会人でも同じじゃないかな。結局違う価値観の世界に放り込まれたことが無いから視野が狭くなる。

これ貶してるんじゃないの？
田舎の子の方が都会の子より冷たいって

東京人は東京タワーには行かない、とかそういうことじゃねーの。

名古屋はええて〜コアラがおるがねぇ！

ある番組で、東京人は隣に誰が住んでるか知らない、とか、
道端で困ってるおじいさんを助けてあげない、とかあったが、
どうなの？都会人。

>>89
結局、長男だからとかいう理由で｢田舎から出ていけない田舎者｣が
｢田舎からまんまと逃げだした田舎者｣に嫉妬してるだけなんだけどね。

>>97
じゃあ若者世代が県外へでて、２０代は女の方が多いなんてことになってる岐阜は、まさに都会だ。

>>102
結局そこに行き着くね。
地元出て外・・・出来れば今まで暮らしてたトコとはまったく違う環境で暮らすってのは重要というか、
出来れば経験しておいた方がいい事だと思う。田舎とか都会関係なしに。
立場的に長男だからとか色々あって出来ないなら、親と別居して暮らすだけでも全然違うんじゃないかと。

>>108
それは田舎の証明では。
息子は都会に追い出して、娘は手元に置きたがるのが最近の流れ。
東京は若い男であふれかえってるから、同じスペックの女をゲトするのでも10くらい男偏差値が高くなるんじゃね？

都会人と言うのはここを見ていない人のことですね

田舎者よたちあがれ

なんかわかるな
田舎の子供は人間関係がスマート
当たり前のように目上の人には言葉を変えることが
できる。

そもそもなぜ同じ日本で、いわゆる「都会」と呼ばれる場所と「田舎」と呼ばれる場所があるのか。
住んでるのは同じヒトなのに、片やコンクリートジャングル。片や本物のジャングルなんて差があるんだ。

とりあえず養老を読んだこと無い奴には「解剖学教室へようこそ」がおすすめ。話はそれからだ。
「バカの壁」は読む必要なし。

>>106
自分の知る限りありがちな東京の風景だね。
電車の駅の構内で倒れている人を無視する。関わりたくないから。
隣人の名前も家族構成も知らない、顔を合わせてもあいさつもしない。
一部の場所だけだけろう。人情なんて通じるのは。

先進米英欧などで一切通用しない
日本の学芸会ミュージシャン、文化祭ロッカー、自称あーちすと
とか見たり聞いていると本当に東京って田舎だなと思う。

「都会人」のほうが価値が高いってのが前提なのか？

都会に住んでる人を「都会人」と呼ぶのだと
思ってたが、違うのか？

オタクなのは麻生ローゼン大臣だけではなかった
養老孟司も漫画・ゲームオタクだった
http://mekabi.weblogs.jp/blog/2006/05/post_c19a.html

貧乏人のほうが金持ち

高校の頃、岐阜大学に行く奴って地元から離れたくないがために
岐阜大学のレベルまで学力を高めたり、反対に岐阜大学でいいから
そんなに勉強せずにいた奴とかもいたな。
つまり地元の大学に進学する奴なんてそういう性格の奴らばっかりなんです。

>詰めかけた聴衆魅了−−岐阜

アーー　に見えてスレを覗いたなんて、バカすぎて言えないな。

>>106>>116
隣人の名前も家族構成も知っているし
顔を合わせれば挨拶くらいするけど
ほとんど顔を合わさない。

駅構内で倒れている人がいれば誰かが駅員さんに伝えるし
電車内で倒れれば周りの乗客が助けてる。
様子見する人が多いけど、人間の絶対数が多いから助ける人もいて
助ける人の登場を見届けてから立ち去る。
無視する人はあんまりいない。

養老孟司の頭の中では
都会人>>>>>田舎者
なんだろうな

それだけは良く分かった

養老は「都会人」という言葉で田舎を褒めようとしているのか？
「都会人」って、人を褒めるのに使うようないい意味をもっているのか？
あほかいな。

べつに都会人のが優れてるという意味で言ってるのではない

>>116 >>124
とりあえず、安心した。
冷たい人間ばかりじゃない、ということ。サンクス

>>116
東京ｺﾝﾌﾟに見えるなぁ。
イメージだけが先行してそう。

イマイチ都会人の定義がわからん

「日本の子供の方がイギリス人」ってくらい訳がわからない。

発想力や観察力、展開力や経験値が田舎の子供の方が高いと言いたいんだろうな。
都会の子供は建て売り住んで塾と学校の往復、ゲーム三昧で何も学んでいないと決めつけてる。

自然マンセーなのはわかるけど、もう少し練って欲しい。

都会と田舎論争なんて不毛だ、というのも養老の弁也

>>118
都会か田舎かって話は、田舎より都会は進んでいる。田舎である事は恥ずかしいという
前提で話が進む事がほとんど。

都会に住んでるから都会人なんだと思うが

養老の言う都会人とは知識人ということだろ。自然からいろんなこと学んでいるみたいな。
自然との同一化を極めると文明を捨てる老荘思想みたいなのに行き着くわけで。
こんなシニカル爺さんが裕福な暮らしと文明の利器享受しながら偉そうにできるのは本当に皮肉だな。

小笠原諸島に住んでる人も「東京都民」

まぁぶっちゃけ子供育てるなら田舎がいいよな、と思う。

都会人と呼ばれて喜ぶ田舎者って皮肉な存在だな。
ホント性質悪いよ養老も。

都会趣味な田舎というのはある

田舎者は官僚みたいな奴が多いが、
それを「都会人」と言ってるんだろう

>>136
東京都民の全員が、地方出身者が都会と感じる青山や六本木のような街に勤め暮らして
いるわけではない。むしろ全体からみれば、これらは少数派。

講演の詳しい内容も分からないのに、なぜか反発を産むような記事なのは、
やはり毎日フィルターのおかげでしょうか

思うにこれは褒めるつもりで言ってるのではないと勝手に予想。

鳥取県人だけどぶっちゃけみんな餓鬼。
同窓会に出てみて県内に残った奴の雰囲気見てびっくりしたよ。
なんか対人慣れしてないというか、知らない人と関わるってことを知らない感じ。

東京都でもはじっこのほう行けば、
地方の都会よりもよっぽど田舎だけどね。

田舎では腐れ若手官僚が猛威をふるうからなあ・・

漏れら岐阜に詰めかけた地元民こそナウな都会人

>>106
知ってるに決まってんじゃん
マンション暮らしの人たちはどうだか知らないけど
全部東京のイメージは田舎の人が作り上げたもの

養老がアホなのは、すでに知識の蓄積、詰め込みを必要としなくなっている時代に
なっていることに気づいてないことだな。
切手大のチップに人間一生分以上のデータが保持できてしまう時代ネット時代は
暗記するよりも、パソコン片手にデータ検索して質の高いアウトプット出せる速度が重要になってる。
NC型人間の増加と要領よく価値を生み出すパワーに養老や筑紫といった遺物型人間が
警戒を抱いて自分達と似ているいわゆる「田舎型人間」に価値を与えようとする発言をする
のはよくわかる。というか奴らの行動原理っていつも同じ。テレビでもその原理で糞垂れ流し続けてるし。

特賞を射止めたのは、名古屋市昭和区の無職、三輪成康さん

田舎者はいろんなとこ知ってるよな。
雑誌の知識だろうけどね。
東京タワーだって田舎者のが上っている。

>>150
公演会場の岐阜に住んでる大半の人達が岐阜よりは都会だと思っている名古屋の住民が
特賞ってのが、このニュースの落ちなんだろう。

社内旅行で山中のお社に登った時の話。

地面にシイの実が落ちていて（見つけた時「あっ！」って言ったｗ）
懐かしいのもあって何個か拾った。
ある人が「どしたの？」の言って近づいてきたので、
「ほら、シイの実ですよ」拾った実を見せた。
その人は「･･･なにそれ？」と言って不思議そうな顔した。
その、反応にこっちも驚いた。
思わず、別の人（田舎出身の年配の人）に「これ、シイの実ですよね？」と
確認してしまった位だ。
要は、その人がシイの実を知らなかっただけなんだけどね。

自分にしたら、シイの実を知ってる＝当たり前で、
その人にしてら、シイの実を知らない＝当たり前で、
･･･人によって違うのは当たり前なんだろうけど、
なんか、改めていろいろ考えちゃった事でした。

久しぶりにシイの実食ってみたくなってきたｗ

田舎はかねさえあればいいとこではあるがな

講演なんかで、そんなことばかり言ってるから地方者は東京に憧れを抱いてしまって
毎年どんどん上京してくるようになってしまうんだろ？

田舎の子供にはまだ自然のディティールを読み取る能力が有るのが居るな。

超養老の壁

田舎だか都会どっちかっつう問題でもないんだよ。
モーツァルトみたいに幼少時からあちこち旅した方がずっといいインスピレーションを
得られるだろう。事実、旅をしない人は不幸ですと言ってたわけだし。

JTから金もらって、喫煙の弊害を認めず、自らもニコ中から抜け出せない似非医学者、大馬鹿の養老。

こういうと語弊がありそうだけど、地方から東京に出てきた人ほど、
冷たいとか他人に無関心とかって言葉が当てはまる。
（おそらく自分は仲間はずれ、よそ者だからという意識があるのだろう）
そして東京に住んでる人のほとんどが地方出身だから必然的に東京は冷たいになるのだと思う。
東京って言っても、他の地方とたいして変わらない。
地方でも、別の地方から引越してきた人にはかなり冷たい。

東京生まれ、その後地方を転々としてきた体験談です。

東京でもそこを地元として住んでいた人間は割と田舎にもなじみやすいし

東京にも戻りやすい

大学に行く途中の大きな公園で思索をしているほうが
紙で勉強するよりも頭に入る。
動物を観察したり植物を。

だから、ペーパーテストの価値なんて無いも同然と
実感してきているし、学歴の価値もそう。

…馬鹿らしい。馬鹿らしいことをしてきたもんだ。

今現在、ラーメン屋の大将とかで成功している人は
中卒でも、自然に触れたんだろう。
インスピレーションがあれば、金につながる。

そういうものを全然持ってなく、ただ仕えるためだけに
学歴を手に入れ、リーマンとなり、いっぱしの顔したのは
いいものの、リストラされたおやじ。

見えないものが握るということを実感したならば、それに
向かうのみ。

プライドや見栄は聞き飽きた。そんなもので生きていける
時代は過ぎた。

都会に住めば誰でもセンスが身に付くのか？　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

タバコ大好き、ＴＶゲーム大好き、と自然派とは、ほど遠い養老さんです

養老孟司の脳科学は時代遅れ

養老は、人間の思考を本質的に理解することは人間自身には不可能であり、
そのためにはかつて人間の脳が魚類や爬虫類の脳を内包しつつ新皮質を進化させたように、
現在の人間の脳を内包するより巨大な脳を持った新人類を遺伝子操作か何かで生み出し、
そいつに人間を研究させる他ないだろうというイカした提案をしていた。

それを読んで以来のファンですよ。ええ。

> 「田舎の子供の方が都会人」

もし本当なら、格差社会を是正しなければいけないな。

とても疑問に思うことの一つに、秋葉原。
狭いところにぎっちり店が並んでいる。
金を握っていけばなんでもしてくれる。
金が無ければ何もしてくれない。
金を持ってても、売ってるものしかくれない。
驚きが無い。
即物的。
いつも、目に見えるものだけ。
おもしろくない生活だ。

神秘が無い。
美しいものが無い。
ごみごみしている。
汗臭い人間ばかり。
空気が汚い。

そんな都会で心が伸びるか？

そんな都会に住んでいる　だけ　で、
立派な人になれると勘違いしている。
都会人だと。

田舎人もそう思っている。

しかし、間違い。
手元の神秘に驚き学び、そして人は成長する。

こういう価値、学校の先生が一番知らないんじゃないか？

であろう。

人間どこに住んでいようが同じなんだって。
鬼が住む世じゃあるまいし。
自分の住んでる場所否定する奴程俺は信用ならなぇな。
養老氏は東京を拠点に生活してんだろ？

「都会のネズミ田舎のネズミ」とかいう絵本子供の頃に読んだこととかないか？(タイトルうろ覚え)
別にどっちだっていいんだよ　ストレスのない居心地のいい自分に合ったところを自分で見つければ。
ま、自分の生まれた地域が自分に合ってることが一番ストレスなくて幸せだと思うけど。

いや鎌倉

東京は田舎者が集まるところ。

>>170
ご自宅は鎌倉の山のほうですよ

　り　っ　ぷ　さ　ー　び　す　じ　ゃ　ね　え　の　ｗ

向こう三軒両隣、鬼が住むわけじゃなし。
自分が幸せになる為に芸術や音楽など様々な趣味があるんだよ。
どこにいようが自分が幸せな奴が勝ちだし、そう言える奴を俺は信じるな。

「田舎の子供の方が冷たい」って言ってるんじゃないの？

都会人の定義が分からんから、話にならんけど。


「都会人」て単語はネガティブなイメージの方が強いのにな

田舎の子供の方はテレビ視聴時間が長く、感化されやすい・・・とか

養老のじいさんも医者だったんだから、統計的に調べてものを言わんといかん
そういうものを無視するからわけのわからん物書きになってしまった

そういやそうだで、
出銭王国には10年以上行ってない。
出銭海には行った事が無い。
毎日駅から見てはいるんだが…用が無いからなぁ。

地方の人が出銭に詳しいのに感心させられる。

>158
さりとて全員が旅をしてしまうと泊まる宿すら無くなってしまうんだな
留まる人が居るから旅が出来る訳で、旅をしない人をそこまで馬鹿にするのは良くない。
タモリなんか旅しないし。

>160
一見さんに優しくてもとけ込むのに20年かかる田舎と
一見さんに無関心でも2年で同化する東京を比べるのは実際意味がないんだよな。

>>168
秋葉原だろうが岐阜の山奥だろうが、日常の行動範囲にある風景を意識的に
観察してなければ、御仕着せのものしか見つからない。頻繁に足を運ぶ場所を
注意深く観察する習慣の無い奴は、何処に行っても同じ。


ただ、都市、特に東京は御仕着せのものでもわんさかあるとも言えるから好奇心や
探究心の無い奴でも一応楽しんで暮らせる可能性は高いかもしれん。

東京の人間には少しは都会人であろうとする意識があみたいだが
大阪は田舎者が密集して生活してるだけだろ

江戸〜東京に200年以上居を構えてるけど
「都会人」なんて言われたくないよ、恥ずかしい。

田舎者は都会に出るな！
テメーラが都会に出て行くと
俺ら中途半端な地方都市人の田舎者度が相対的に進むんじゃボケがァァ！

都会の子供は信じられないくらい自然に対する知識が無いって思う。
まわりに自然が無いからなのか遊ぶ場所が無いからなのか安全に不安があるからなのか知らないが。
そこそこ田舎っていうか地方町くらいの所が一番子供がのびのび育つような気がする。

養老氏は昆虫に深く関わり過ぎて粒子より波動に流れてるね。
まぁ昆虫採集自体が直感など感性を必要とするものだから仕方がないが。
彼も極論に走りだしてる様で危険な気がする。

超バカの壁の中の靖国がどうたら
韓国がどうたらのくだりはヨタ話だったな。

田舎に残る人間ってのはそこで自立できるって奴等ばかりだからな。

>>188
一概にそうとも言えないと思われ

>>188
ブッ短絡的

都会に行けばなにかあるはず！と
ノコノコ出て行く馬鹿多数。

そこで、コンビニ店員してりゃ世話ねーわな。
コンビニなんて田舎にもあるわ。

わざわざ汚い空気を吸いに来て、
都市圏の地主を潤している。
ご苦労さん。

私は、田舎に住んでそこの不景気にも
耐えるが、人の温かさ、環境の良さの利益を貰うよ。

スーパーサクセスストーリー
離島
→九州本土進出
→博多進出
→大阪本土上陸（※ここで満足して人生終るも良し）
→東京デビュー　（※ここでくじけて郷に戻るも良し）
→活動拠点は東京で生活拠点は神奈川に移す　
→老後を過ごすためホノルルに移住　（※生活の便の良い都心のマンションも良し）
→寿命で死亡、骨は島に戻る　（※海にまいてくれれば尚よし）

>>185
昔、Nステだったかな？自然豊かなホテルの庭で、女子アナ（小宮ではない）と日本に居付いた
外国人（名前忘れた）の対談というかインタビューやってて、女子アナが東京には自然が無いって
言った瞬間、

「あの木にとまってる鳥はは○○、あの池にの端っこに生えてるのは○○で多分何処
かから種が飛んできて自生したやつ、あっちの木にとまってるのは○○.....以下略
この庭園だけでもう10種類も鳥がいたでしょ木も花も沢山あるでしょ。見ようとしないから
見えないんです。」

って突っ込まれてたな。

ゲームが出回るようになってからは
田舎の子供といえども外でいがいと遊ばなくなったからな。
最近ではパソコンもあるし。
そういう意味では田舎人のほうが都会人なのかも。
都会人のほうが外で遊んでるんじゃないかな。

>>187
そう？

「田舎の子供たちの方が都会人」って、これ皮肉だよ。
全然ほめてない。

田舎のほうが女子のスカートが短いのはいつも思う。

情報がテレビしかないから、都会の子はみんなそうだと思ってかえっておしゃれになっちゃうんだよな。

田舎のこどものほうがそりゃ中学生のころから殺しあって、やりまくって　都会人だよなぁ。

　なにが都会人かわからんけど・・・　岐阜ぱちんこ殺人　褒め殺し

都会の女より田舎の女のほうが股が緩い。
これはガチ。
養老先生はこの間の中津川の事件を皮肉ってるんではなかろうか。

>>190
お前さんも卑屈すぎ
都会もそう悪いもんでもないよ。
都会のがいい事もある、田舎のがいい事もある。

東京もんはつめたか！

>>190
ブッ短絡的

田舎に行けば暖かい人間関係があるはず！と
ノコノコ出て行く馬鹿多数。

そこで、田舎者の排他性に泣いてりゃ世話ねーわな。
都会人虐めなんて田舎ならどこにもあるわ。

「田舎には暖かい人間関係があるはず！」と勝手に決め付けて、
わざわざ淀んだ人間関係に飛び込んできて、田舎者の排他性の
泣かされている。ご苦労さん。

私は、都会に住んで街の人ごみにも耐えるが、人間関係の広がり、
様々な街で過ごす利益を貰うよ。

群馬のＪＫを見にきてごらんよ〜
その発言撤回したくなるから

田舎と都会の中間に住んでいる人間が真の勝者w

「都会人」という言葉が、なにを指しているのか分からんな。

田舎の子が修学旅行とかで東京に来ると
みてすぐわかるよね

制服着てるからな

東京ではエスカレータの左に寄り

大阪では右に寄れる。

ハイブリッドなのが有利。

田舎は排他的。
そしてせこいくてしつこい。
西日本でセコイ都道府県は
沖縄、香川、鳥取、そして京都

ワンルームマンション住まいの上京組には分からないだろうけど。
人間関係に限れば、子供ができてみ。
東京だってもうすぐ村の濃密な関係になるから。
子供の付き合いでその親とも、付き合わなくなっちゃうし。
うちに遊びにくればおやつとのみもの、帰りは送って行くし、逆にお迎えにも行く。
向こうもお迎えにも来る。
子供の遊び仲間や同級生の何人かの親とはいやでもお付き合いが‥。

が、ここが違うんだな。絶対に部屋には上がらない。
迎えに来た親が玄関でどうもって言って、子供つれてそのまま帰っちゃう。
でも、おすそ分けとかはするんだよ。
さっきAママの近所の住人のスレにいたんだが目が回った。
とてもすめないって。あんな濃い人間関係のとこはね。

>>209
ぶっちぎりは山形だろ。
標準語を喋っていたというだけで村八分

壁------------------------------------↓ここから馬鹿

>>211
あの地方では標準語を話すとマットに食われるんだよな。

>>211
マットに襲われるしなｗ

まーはっきりいって、一千万人住む都会・東京というのは住みづらいのよ。

仮に上海が一億人の都市になったら、とても住んでられないと思うだろう。

それと一緒。

お前ら田舎臭い娘がすきなんだろ？

隣の家のことを知っているかどうかって聞きゃ都会の人でも知ってるちゃ知ってるんだろうが
知ってる内容の深さなんかは全然違う。

東京の人が「知ってる」というレベルと田舎の人のそれはレベルが違う。
だから上京してきた人は東京の暮らしを見てギャップ感じるんだと思う。

まぁ両方経験するのがいいと思うけどね。その上で選ぶしかない。
マスコミがつくる楽園のような田舎なんてどこにもねー

これは皮肉だな

ふぐすまー

田舎の子供のほうが現代人なら　なんとなくわかる

東京の究極が六本木ヒルズなら

田舎の究極は自給自足。

どちらの極端もそれなりにきつい。

結局は自分の好みでそこそこのとこに落ち着くだろう。

六本木がどうとか、ディズニーが最高の遊び場とかじゃ、大昔の爺婆並の閉鎖空間で盲目的にもなろうつーもん。

>>　講演で、養老さんは「田舎の子供の方が都会人」などの持論を展開し、詰め掛けた
>>人たちを魅了した。

>>詰め掛けた人たちを魅了した。

問題なのはここだろここ

「田舎の子供の方が都会人」などと言うのは自由だが、
それに魅了されてどうする
記者がそう思っただけかもしれないが

聴衆終了−−
に見えた

まぁ、毎日新聞だから、講演の内容もよく読み取れてなかったんじゃね？

>>225
なるほどｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　養老先生の講演を聞く前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつの講演をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは田舎に住んでいたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか都会人になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　バカの壁だとか超バカの壁だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ﾎﾟﾙﾅﾚﾌは岐阜に住んでたのかｗ

特産物？吉田川の鮎！富有柿！！旬には早過ぎるのでは？！…と思ったら、ＤＶＤレコーダって〜

>>13
ぎゃははは

★佐藤ゆかり議員の黒い噂★　Ｗ不倫以外に。

▼サラ金業界と癒着し、グレーゾーン金利をサラ金有利に！？
▼巨額の脱税をした学校法人と癒着！？　補助金カットを妨害か？
▼人殺しした人が事務所に出入りしてる！？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1147495812/95-98

>101
その見方は一面のみしか示してないな。
田舎の風景は神々への感謝と人々の暮らしが交じりあって出来たもの。
都会は物質的、人間の欲求によって作られてる。昔の東京や大阪はこうじゃなかったんだけど
現代の都市はとかくそういう風景になってる。だから都会の都市も地方の都市はどこも代り映えが無く、無個性になってしまった。

>96
旧家のしきたりやかつての農家の有り様を馬鹿にした言い方をしているからだよ。
おまえさんの言うその現在の様子なんかを正しい在り方としてとらえる言い方をしているのが>74。
当たっているかどうかではなく、価値観を見てサヨクと言ったの。
読解力をつけませう。

田舎の子供の方が都会人って意味わかんね

田舎のほうが自動車移動で街道沿いが一律のパターンに嵌ったチェーン展開の
店舗しかなくそれが人工的、計画的で脳化社会度が都会より上と言いたいのか。

>>235
そうだな。特にバイパス沿いのあの画一性には。
養老の爺さんあたりになると明るさだけで驚いちゃうんだろうな。

都会的な人は大抵田舎者。
と、都会生まれの都会育ちが言ってみる。

>235
チェーン店を作ってるのは地元の人じゃないじゃん・・・

岐阜市に住んでたことがあるけど、名古屋駅まで快速１８分だし田舎ってほど
じゃないな。俺からすれば電車に乗るのに時刻表が不要なところは田舎って感じがしない

都会に住んでるおまいらは田舎モンだってこった。
やーい田舎モン

満員電車でリュック担いだままの糞ガキどもが都会人だ？

>>241
最近は会社員も担いでる

田舎の定義がワカラン？
人口密度か？

岐阜のイメージは「中途半端」。僻地ほど自然の中でもなく、しかし、何もない。
パチンコやゲーセンばかり充実してる印象。モレラ岐阜は気になるｗ

2chの田舎モン叩きしてる奴らは田舎モン

「都会の子供の方が田舎者」という言葉が誉め言葉にならないことが
すべてを物語っている。

子供なんて親の収入とセンス次第だな
都会でも貧乏なガキはナイフ＆フォークはファミレスでハンバーグを食べる道具だと思ってる
岐阜や名古屋の金持ちは成金臭い傾向があるのは確かだけれど

のどを鳴らして喜んでるとき養老は悪い顔してそうだなｗ

>講演で、養老さんは「田舎の子供の方が都会人」などの持論を展開し、詰め掛けた
>人たちを魅了した。

さすが名古屋文化圏w

田舎の全体主義には萎える。

とにかく、誰も来てくれなんて頼んでないから帰れよ

もう田舎なんてどこにも残ってない。1ヶ月前にすべて絶えた

都会はかっこいい。
田舎はださい。
それだけ。

ばかこくでねえ

この人って都市や近代批判してるんでしょ？これは馬鹿にしてるってことぢゃねーの？

>>255
世の中のこと何も判っていないんじゃないの。
このオッさんとよく似た親父がいつも行く焼鳥屋で
毎晩同じ事グタグタ言っててこの間、チンピラに
「うるさい」って殴られていた。

この親父ウサン臭いよ
書いてることはまともっぽいがテレビで見たら只の偏屈頑固ジジイだった
しかもこの記事層渦毎日だろ
あとは推して知るべし

養老は都市型社会を自然と切れたバーチャルな脳化社会として批判している。
ところがいまや田舎の子供のほうが自然と切れた生活をしていることを指摘したのだろう。
近代批判というより人間中心主義に対する批判だな。
人間の認知能力に対する懐疑がある。
昔からもってまわったような言い回しをする人だが「バカの壁」は珍しくストレートな
語り口なので分かりやすい。

諸君に昔から書いてるクソウヨ親父だろｗ
ＮＨＫに恨みがあるのか、昔からＮＨＫ叩いてるしｗ

最近はとち狂った事件が多い岐阜のみなさん、こんにちはー＾＾

わからん。都会に住んでいるのに、田舎の子よりも都会人ではないのはなぜどうして？

>>261
坊やだからさ

ええぃ！田舎の子供はバケモノか！

この人って他人をバカにしてるよね。
バカの壁ってさ、自分以外の人間を大体バカにしてるんだ。
知的エリートでも、人柄は下流だよ。

お楽しみ抽選会って、講演会なのか？

東大医学部の権威まみれの人が素人の俗耳にも入りやすいことを言ってる
から受けてるだけだと思うが。バカの壁はホンと薄い本だよ。

>>31

エルメスのネクタイを首に巻いていくのが通

>>266
アフォか。その医学部を定年前に出たんだから、東大にすればむしろ裏切り者だろｗ

で、会場に来た人たちの目当ては講演だったのか。
お楽しみ抽選会だったのか。

>>266
養老関係の本では一番密度が濃いと思うが。
これ一冊で普段述べていることがだいたい網羅されている。
他の本はもっと難解かつ無駄な記述が多い。

勉強が出来ないからといって馬鹿とは限らない、とか
都会にいても都会人とは限らない、とかなら分かる気がするけど･･･

どっちかっていうと発見した虫を報告してる昆虫学者だろ

ちゃんと著書の内容を正しく理解した上で批判しましょうねｗ

いまだにさわったことすらないなこのほん

ごめんなさい。気づいた時には講演会が終わっていました。m(__)m

昆虫ヲタクの医学部解剖教授か
なかなか面白そうな人ではある

あー、これわかる。
学生の時、地方出身者は雑誌に載ってるような店とか詳しかった。
それと話題のスポットとか東京の観光名所。
ただ、地下鉄乗り換えとか鉄道系は駄目なんだよね。

>>277
確かにそうだね。
田舎から来たやつは、強い憧れと意志で東京に攻め込んでくるからね。
目黒生まれで目黒育ちのオレなど、ただ漫然と過ごしているだけだからな。
全国的に知られている地元の人気スポットなんかも、
雑誌を見て初めて知るくらいだもんな。
また、知っても別に行かないし･･･
学生時代、田舎出身のクラスのヤツに、
「九州の山奥から出てきたヤツだと思っていた」
って言われちゃったもんな。
鉄道系については個人差があると思うよ。

ただ、養老の「田舎の子供の方が都会人」の真意は別にあるのかもしれないね。

「ガメラ２」で宇宙怪獣の解剖もしてたな

>52
俺も世田谷区在住で、重い住宅ローンを抱えてるが、それはできる。
つか、外商通しだけなら、誰でもできる。

と思ったが、きっと俺の知らない「外商」があるんだろうな。
富裕層専門みたいのが。

まあアニオタは別に都会人ではないことだけは確か