【裁判】 「殺傷数など信じられないが、百人斬り競争の記事はウソと言えぬ」…2審も朝日・毎日・本多勝一氏ら勝訴
捏造し放題だなw
>>1 【国際】ギリシャのF16戦闘機とトルコのRF4偵察機、カルパトス島上空で空中衝突
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200605230030.html ロイター通信などによると、ギリシャ南東のエーゲ海で23日、ギリシャ
とトルコの軍用機が空中衝突した。ギリシャの国防省は同通信に
「カルパトス島上空で衝突した」と語った。ギリシャ国営テレビは、
ギリシャ側はF16戦闘機、トルコ側はRF4偵察機と伝えた。
ギリシャとトルコは北大西洋条約機構(NATO)加盟国だが、
エーゲ海の大陸棚と島の所有権などで対立している。
空域をめぐっても合意しておらず、ギリシャはトルコに対してたびたび
領空侵犯を訴えていた。この数年はトルコのEU加盟をギリシャが支
持するなど、関係改善の兆しが見えている。
----------------------------
日本・空自は標的射撃訓練ばっかしてるんじゃなくて、
F-15JでチョンのF-15K(w)やらシナのSu-27「イーグ
ルスキー」を空対空ミサイルで日本海に叩き落すんだ。
ギリシャみたいな小国ですら、領域侵犯機を顔色一つ変えず撃ち
落すのに、日本ときたら・・。
韓流馬鹿みたいに、チョンの顔色を伺うなんてことはあってはならない
4 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:42:19 ID:ABIQXWfk0
本田勝一は子々孫々まで蛭子を産むw
5 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:42:55 ID:q8AuRCJj0
世界の罪は敗戦国日本の咎であります。
6 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:44:46 ID:unfSpJja0
この判決って、事実でないという事を証明する必要があるということ?
普通は事実だということを証明する義務があるのではないの?
USO
ってか、毎日自身が嘘だと認めたはずなんじゃないっけ?
石川善則ね、オッケェ刻んだ。
最大の間違いは日本が、第2次世界大戦に負けた事
今度負けなきゃいいんじゃね?
11 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:47:21 ID:HjjKHExc0
地裁は悪魔の証明をすれと言っているらしい。
12 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:47:26 ID:iaGZ1bidO
日本刀の耐久性を考えたことあるのか?
「記者に語った事実」はあるの?取材当時の物と確認できる担当記者のメモとか
14 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:48:20 ID:fgQ1C+Ec0
なかったとは言えず、ってことは多分になかった可能性も含んでいる言い方だよな・・・・
16 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:49:27 ID:h3K8SYEj0
悪魔の証明
17 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:49:41 ID:TtnBxBwb0
18 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:49:59 ID:pIiPOIs90
ある意味ホラ話を吹聴したものを記事にしたわけで、二人の責任があると言う事。
記事の内容が完全に事実かどうかを指しているわけではない。
19 :
東大法学部:2006/05/24(水) 19:50:07 ID:u9J2Cpcv0
不法行為法の証明責任のことも知らない低学歴ども乙
南京大虐殺って政治プロパガンダの捏造と証明されているんだろ。
売国本多はどうでもいいけれど、裁判官もいい加減な判決を出すなよ。
軍人が「尾ひれを付けて自慢話をした」ことが記事の発端で、その点は事実
だから本多の勝ちというのは判決としても酷いな。
日本刀にそれだけの性能がないと断じているのだから、もう一つ踏み込めよな。
21 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:51:45 ID:4+a2RoG50
手紙で二百何人斬ったって、自慢してるからな。こりゃしょうがねーわ。
22 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:52:09 ID:0PMTEBfA0
「あったとはいえない」なら判るが
「無かったとは言えない」って何?
ふざけてるの?
23 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:52:24 ID:3IBo+m1O0
敗北者には歴史は作れねえ
24 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:52:45 ID:U1TWze4E0
虚偽とは言えないの前に、真実であることを証明しろ。
25 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:52:50 ID:3gMNibMA0
>>1 おいおい、こんな判決が許されたら、風説の流布を犯罪として
取り締まれないぞ。w
誰か馬鹿を一人連れてきてそいつに言わせたら、あとは何でも
書けるだろうが...ってこれ、朝日新聞の十八番だね。w
26 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:53:44 ID:BBKpjWHS0
裁判所の事実認定ってのは法律を適用するため付随的に行うものなので、
認定された事実は、客観的な真実として一般人を拘束するわけじゃないぞ。
27 :
多分においおい:2006/05/24(水) 19:53:46 ID:wqc6rF6S0
>>22 裁判官は、自分が執行猶予出したり
矯正の余地があるって結果出したバカどもが
また簡単に人殺したりしても、誰にも
裁かれない、かなり気楽な商売。
28 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:54:25 ID:ZAZUhwzO0
石川善則裁判長を罷免せよ。
まあでもそういう競争をやった輩も居ても不思議じゃないな。
30 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:55:16 ID:W5xwZtPm0
>>12 軍刀というのか? あれはほとんど刃がぼろぼろになってたそうだ。それでも
力任せに切ったので、切られた方はすごく苦しんで死んだと祖父が言っていた。
祖父は中国に行ったのではないと思うが、100人切りはどうかわからないが、
似たようなことは東南アジアの祖父の行った所でもやったようなことを言って
いた。だからまあ中国でもやったことはやったのではないか。
百人斬り競争というの自体は、現実にありえないファンタジー武勇伝だし、
本多勝一は自己の思想に陶酔する、偏向してるレベルの極左だとは思うけど、
明確に故意なり過失のある不法行為と立証されない以上、損害賠償には
あたらないってのは、表現の自由を重視する立場から妥当な判決だと思う。
元の、毎日新聞に載った話は、中国での戦闘おいて 2人の将校が日本刀を
振り回して、バッタバッタと敵兵を斬りまくったという、 現代の人間が聞けば、
「ありえんよ、漫画じゃあるまいし。」で終わってしまう、戦意高揚のための
ファンタジー武勇伝のプロパガンダ記事。
この話しが、ここまでこじれた理由は、現在の“南京大虐殺”のイメージ生成に
大きな役割を果たした、本多勝一による――南京プロパガンダといって流石に
差し支えないだろうこれは――長編ルポ「中国の旅」で、上述の記事をさらに
伝聞の形で、上官の命令を受けて民間人に対し行われた、殺人ゲームとし
“南京大虐殺”ストーリーの一部にして報道したため。
ファンタジー武勇伝が、本多勝一の焼き直しにより、当時、朝日新聞は社会に
非常に大きな影響力を持っていたため、南京大虐殺の民間人虐殺、殺人ゲーム
としてのイメージで広く一般に普及することとなった。これが、この問題を非常に
複雑なものにしている。
32 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:56:05 ID:0PMTEBfA0
「無かったとは言えない」じゃ、
こりゃ推定有罪ですなW
だれでも有罪に出来るぞ
33 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:56:35 ID:JC4MT+Tp0
切った人数はともかく、遊びの競争で人を切った事は事実って事か?
34 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:56:58 ID:4XfoyGly0
なんでそんなにムキになるんだ?
むしろ俺は事実であった方がいいと思うぞ
日本の誇りだ
100人どころか1000人でもいいではないか
胸のすくような大活躍じゃ
35 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:57:18 ID:fCbvifFJO
この裁判官の過去の判例はどんな傾向かな
36 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:58:03 ID:dgbubVBy0
>石川善則裁判長は判決理由で「日本刀の性能などから記事中の殺傷数などは信じられ
>ないが、2人が記者に話した内容が報道のきっかけになっている。
科学的にありえない嘘記事だけど、原告側にも不備が(2人が記者に話しているんだから)
あるのだから損害賠償は適当でないって事じゃないの?
37 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:58:36 ID:cMauEwDA0
38 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 19:58:54 ID:BhNV1GxZ0
>>1 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
朝日毎日の完全勝利!
久々の大ヒット!
ネット右翼ピーーーーーーーーーーーーンチ!!!!!!!!!!
におうな。何かにおうな
100人も斬っても英霊とはいかがなものかと
100人斬っても大丈夫とはいかがなものかと
地獄で毎日100人に斬られる刑で苦しみ続けているだろうな
まあ時代劇などではバシバシ日本刀で悪党を斬ってるけど、実際は人ひとり
斬っただけで刃こぼれして切れ味が悪くなるそうだからね。
きっと百人斬りした日本兵はオリハルコン製の刀装備とドーピング肉体改造
でも受けてたんだろう。
その日本軍の超技術は歴史の闇に葬り去られたんだな、多分。
意味不明すぎる
44 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:00:07 ID:1CxKLr9s0
>>30 軍刀というのは日本刀とサーベルの悪い所取りした儀典とか用の刀
武器としての価値は恐ろしく低い
刑事裁判じゃなくて、民事の損害賠償裁判だからね。
自ずから判断基準が異なる。
推定無罪も通用しない。
ま、本多はウソ書いたけど、軍人さんにも落ち度(ホラ話)があったから
本多から賠償は取れまい、つーことだな。
悪魔の証明をしろと。。。
47 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:00:25 ID:bUY4L54p0
48 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:00:54 ID:MfNCnuit0
防衛長官装いウイルスメール…中国のサーバー経由も
防衛庁の額賀福志郎長官や航空幕僚監部広報室が発信したように装った偽の電子メールが
今月中旬、不特定多数のネット利用者に送り付けられていたことが24日、分かった。
添付ファイルを開くとウイルスに感染する恐れがあるという。
一部は中国のサーバーを経由。防衛庁は中国人ハッカーが関与している可能性もあるとみている。
着信しなかったメールが空幕広報室などに大量に返信されており、防衛庁は近く偽計業務妨害容疑で
警視庁に被害届を出す方針だ。
空幕によると、偽メールには額賀長官の事務所や空幕広報室の実際のアドレスが送信者として
表示されていた。件名は「第16駆逐戦隊の3週間」で、中国のサーバーを経由していることが
確認されたほか、「付属のファイルに見てください」など本文の日本語表現に誤りがあった。
添付ファイルを開かせるよう仕向けており、ウイルスに感染させて同様の偽メールを、受信者の
パソコンに登録してあるアドレスに送信させる仕組みとみられる。
ZAKZAK 2006/05/24
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006052431.html
49 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:01:11 ID:BhNV1GxZ0
>>32 > 「無かったとは言えない」じゃ、
> こりゃ推定有罪ですなW
> だれでも有罪に出来るぞ
民事と刑事の区別のつかない池沼ハケーーーーーソ>ID:0PMTEBfA0
>>1 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
朝日毎日の完全勝利!
久々の大ヒット!
ネット右翼ピーーーーーーーーーーーーンチ!!!!!!!!!!
国民審査ちゃんとやるから、最高裁裁判官のみとかやめてくれ。
あとクソ官僚どもの国民審査もやらせろ
51 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:02:02 ID:nRSK7Qix0
100人斬りは現実的には無かったと思われるが
たとえウソでも本人が話したんだから
書いた記者は名誉毀損じゃないとそういうことか。
52 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:02:04 ID:H54TbcXsO
日本刀(脇差し)なんて何人も切れないよ。
それより短い軍刀で百人切り?!(笑)
53 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:02:04 ID:eoDYsv6e0
>>41 オリハルコン製の日本刀ならアレフガルドで作れるぞ
55 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:02:06 ID:f/SkLHHI0
>>34 かなり同意。
支那を日本刀でぶった切っていったなんて真の意味での武勇伝だ。
56 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:02:12 ID:fKIyUaD90
1人切ると殺人者
100人切ると虐殺者
10000人殺すと英雄
57 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:02:14 ID:zKCqlmaz0
敗戦国の裁判所に何を期待するのさ。。
>>40 日本刀は、100人斬っても、
大 丈 夫 !
59 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:02:47 ID:e6OYvcZT0
名刀イナバなら100人(ry
60 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:02:51 ID:Q6gC0c6c0
>石川善則裁判長
↑馬鹿かこいつ、取材した記者自身が作り話だと生前おっしゃってた訳だが
61 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:03:05 ID:1UlJqoE20
>>6 それは、白黒はっきりつき再検査がいくらでも可能な理系学問の場合とかだろ?
社会現象や民事裁判の場合、双方から証拠を出し合うのがあたりまえなんじゃないのか?
62 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:03:06 ID:BBKpjWHS0
原告は「記事が虚偽だから賠償金を払え」という主張をしている
ここで被告が「はい、虚偽ですた」といえば裁判終了、そうでなければ争うことになる
で、ここで問題になっているのは「記事が虚偽であるかどうか」だから
原告側がそれを立証する必要がある。
被告は記事が真実であることを積極的に証明する必要はない。これが民事訴訟の原則。
まあ、「虚偽である」という原告側の主張自体が訴訟的には不利といえる。
ないことを証明するのは難しい。
63 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:03:08 ID:GPeww6xq0
記者に「俺ってさ、人を殺したことがあるんだよねー」って話して、
「○○は人殺しだ」という記事を書かれた場合、
○○さんは人を殺してないとは言えないので
殺人罪で有罪ですか? >裁判長
64 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:03:28 ID:4XfoyGly0
俺は無名であるよりも悪名高くありたい
ま、価値観は人それぞれさね
65 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:03:55 ID:lcIYELew0
おいおい、事実ではないと明確に否定できなければ何を報道してもいいのか?
つうか戦果競争なんてのは今でもある事だし、
何処の国でも英雄談は率先して人よりも多く殺した奴だぞ?
陸上だけじゃなくとも撃墜王とか、普通にあるだろうに。
そういう戦果の優劣があり戦果が色々あるの中で、
この記事は「百人斬り」という戦果を報道したもんであって、
百人斬りが不可能だとするならばそれは明らかに誤報。
しかし、真実の追究をしなくても報道して良いなんて判決出すかw
まああんまり駄目すぎて司法改革やってるぐらいだもんなぁw
こんなもんかw
66 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:04:08 ID:Z9FZwyIN0
あまりにも馬鹿。なにも書く気、言う気が失せる。あまりにも馬鹿。
軍刀なんて陸軍では制服の一部か指揮丈代わりだろうに
んなもんで戦闘するかよ
68 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:04:18 ID:OIpPPC4p0
刀がもつ、もたない以前に
斬る人間の腰がもたない。
69 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:04:25 ID:IxC7rVrF0
2ちゃんの糞ウヨ1000人も南京に連れてけば喜んで中国人の10人は一日に殺すだろ。
一日一万人。一ヶ月で三十万人。十分やれるよ。
2ちゃん読んでりゃ南京大虐殺なんて不思議とも何とも思わんね。
70 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:04:37 ID:0PMTEBfA0
>>45 「故人に対する名誉毀損は成立しない」
で十分じゃないか
「無いとは言えない」は余りにもオフザケの度が過ぎてる
72 :
(・⌒・)わちにんこ:2006/05/24(水) 20:04:42 ID:Gef96kIvO
|│ /
|●\
|^∀^)― 戦場で敵兵を斬るのは戦闘行為で犯罪じゃないよ!
|_/
|│ \
|
|★ ̄]
|ハ´)日本兵鬼的残酷
| ̄☆≧
|@A@]WGIP!
|:/⊃
|ノ
|
|
73 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:04:43 ID:nRSK7Qix0
>>60 確かにそうなんだが、本人たちが調子に乗って一時帰国後に
凱旋講演とかやっちゃったから「本人の了承のうえのウソ記事だから名誉毀損ではない」
ってことなんだよな・・・
74 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:04:45 ID:QHEKYsQK0
これでわ、捏造しほうだい
75 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:05:16 ID:4+a2RoG50
>>31 記者は、「敵をバッタバッタと斬った」とかっこよく書いた。
これは事実ではないと、斬った本人は言っている。
本人は、戦闘では四五人斬っただけだが、捕虜を100人以上斬ったって言ってるんだな。
地元の小学校での講演でも言ってるし、内地への手紙でも書いている。
そしてむしろ、記者のファンタジーストーリーの方が、本人たちには好意的なんだよ。
なんせ、捕虜を殺すのは国際法違反だし。
ややこしい話で、うかつに弁護はできない。
76 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:06:07 ID:BhNV1GxZ0
>>63 > 記者に「俺ってさ、人を殺したことがあるんだよねー」って話して、
> 「○○は人殺しだ」という記事を書かれた場合、
> ○○さんは人を殺してないとは言えないので
> 殺人罪で有罪ですか? >裁判長
おまいバカァ?
誰が、殺人罪の議論してるよ。
・DQN遺族が
・新聞社に
・根拠もなく不法行為で訴えた事件で
裁判官は、「根拠もなく」とはいえないと判示しただけだろ?
目が悪いのか?頭悪いのか?それとも両方か?>ID:GPeww6xq0
77 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:06:33 ID:dgbubVBy0
>>73 結局、サヨク捏造君同士のうちゲバみたいな物なんだろ?
だから科学的にはありえないって断り書きつけたんだろうし。
78 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:06:33 ID:z50g2F1M0
ファンタジーに損害賠償は請求できないってことだろ
79 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:06:47 ID:0PMTEBfA0
80 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:06:55 ID:OIpPPC4p0
だいたい、真剣をもってみればわかるが、
刀って意外にリーチがないんだよな。
相手にぶつかるつもりで斬りかかれという昔の人の教えを痛感する。
>当時『百人斬り』と報道される競争をした事実は否定できず
記者が本人の話を信じ記事を書いたから賠償する必要はないというなら分かるが・・・
本人の話だけで事実と決め付けるのは乱暴すぎるんじゃないか?
82 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:07:05 ID:1UlJqoE20
>>46 だからあ、「悪魔の証明」が適応できるのは、やはり事実関係が明確になり白黒はっきり
つけられて幾らでも検査可能な理系学問とかだろ。「悪魔の証明」の話が2chで流行って
いるのは事実だが、適応範囲を守らないとなあ…。
83 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:07:10 ID:Q6gC0c6c0
>>69 ( ´,_ゝ`)プッ 狸の皮が凄いことになってるなw
ほんと、ヤクザやチンピラの類が喜びそうな判決。
借金して無いのを一瞬だけ口座に5000万円を入金してすぐに
現金で下ろして返させたりしても借金をしたのだから返せとか
言われちゃいそうだな。
> 日本刀の性能などから記事中の殺傷数などは信じられないが
これってリヤル?
86 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:08:13 ID:BhNV1GxZ0
>>79 ふつうにBC級戦犯ですが何か?
こういうDQNの霊魂がいる靖国をアフォ小泉が参拝しているワケですが何か?
民主制社会において、表現の自由は不可欠なものとして、可能な限り触れない方がいいもの。
そこに巣くう職業マスコミは、有益な害虫として生かされるべきもの。
88 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:09:08 ID:BBKpjWHS0
ちなみに民事裁判の場合、
裁判官は当事者が主張した事実や当事者が提出した証拠のみをもって判決を下さなければならない。
当事者が主張していない事実を仮に裁判官が知っていた場合、
それがたとえ百人斬り事件を否定し得るような決定的な事実であっても
裁判官はそれを判断材料にしてはいけない。
客観的事実を追究しようとする歴史学的な証明とは次元が異なる。
89 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:09:09 ID:Z9FZwyIN0
日本刀神話を信じる馬鹿がウヨだったというのは過去になりつつなるようだな。
せめてものいい傾向だ。
100人切りは無かったという立場でカキコしてたら、たいていウヨが反論してきたもんだ。
90 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:09:17 ID:1UlJqoE20
当然、この反例は、殺害人数が問題視されている南京事件にも応用かのうだなw
91 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:09:18 ID:0PMTEBfA0
>>86 >地元の小学校での講演
って誰が講演したの?
92 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:09:18 ID:w44zz8470
刃が持たないからありえませんね。
93 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:09:23 ID:txQoJbN10
「百人斬り」
殺傷目的なら刀が何十本もないと無理だべ。
単なるほら話を毎日が販売目的の大ぼら話にした
だけだろう。
武蔵でさえ生涯かけてやっとだからな。
95 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:09:49 ID:fgy8tZloO
この判決が、どう報道されるかに興味があるな。
96 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:10:00 ID:kixJLSDc0
石川善則が痴漢した事実も否定できません。
97 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:10:03 ID:nRSK7Qix0
戦意高揚のための与太記事に引っ込みつかなくなって、
手紙や講演でさらに輪をかけてしゃべっちゃったからなぁ・・・
これで戦勝国だったら英雄だったのに・・・
戦闘機の撃墜王だって殺人競争してるようなもんだし。
98 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:10:20 ID:BhNV1GxZ0
>>85 > 日本刀の性能などから記事中の殺傷数などは信じられないが
> これってリヤル?
山本七平(イザヤ・ベンダ さんw=右翼)がすでに著書の中で立証してる。
99 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:11:19 ID:fRsDKEVU0
ああ、百人斬ったかどうかはともかく、面白半分で何人も中国人殺したのは本当。
マッサージの先生が自分も殺したって言ってた。懺悔の意味でその仕事。
してるんだって。
100 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:11:32 ID:xDqGhAvU0
2審も敗訴、このまま最高裁でも敗訴で、確定。
101 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:11:39 ID:5BXx/0oj0
戦争という時勢に武勇伝はあったと思う、ただジャーナリストならば
話半分の事柄を大衆記事にしてしまっていいのだろうか?根拠も無く
本人から聞いた?
それってホリエのメール問題でさらされた永田とかわらないかと・・
裁判官はそういった部分は考えないのだろうか?
102 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:11:44 ID:1CxKLr9s0
>>69 シナ人は一ヶ月も黙ってされるがままに切られてくれるのか 優しいねw
脂がベットリついてキレなくなるそうだ。
斬らなくとも刺すことは可能だと思うがね。
濡れた手拭いを両手でひろげてバサッとやった音が、人の首をはねたときとそっくりだそうだ。
実際にやった剣道の先生が言ってた。思い出して気持ちが悪くなるそうだ。
104 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:12:42 ID:OIpPPC4p0
やたら、過大評価されがちな日本刀だが
柄まで鋼で出来てる西洋刀の方が実戦では使えるという人もいる。
105 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:12:46 ID:Nu6pPxZxO
やっぱり、100人斬りはホントやったかー。
証拠もあるし、こればっかりは言い逃れできんやろ。
地裁でも高裁でも事実認定されたしな。
散々戦意を煽って国民を戦地に送り出した記者は死刑にならず、
新聞社もそのまま残って、今度は反日へ煽る有様。
107 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:13:39 ID:Z9FZwyIN0
>>97 撃墜王とはまったく違う。
100人斬りの被害者は非戦闘員という解釈になってる。
そうでもなければ、不可能というのは、それはそれで常識。
108 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:13:48 ID:4GWd6ldr0
鬼神刀正宗、妖刀村正、伝説上の武器も無いとは言えぬ
109 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:13:54 ID:6OL2FSU20
単分子日本刀を
旧軍は作ってたんだよ
それと兵員の確保のために
切られた箇所から分裂できる
セルフクローニングも研究してたんだよ
これなら南京の不思議も解決できる
110 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:13:59 ID:nRSK7Qix0
>>101 でも当時の記事はほとんどが話半分だったわけだし・・・
大本営発表なんて根拠も無く大戦果の連続だったし、
台湾沖航空戦なんて米空母15隻撃沈と発表だった。
111 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:14:19 ID:1UlJqoE20
112 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:14:22 ID:BhNV1GxZ0
>>99 > ああ、百人斬ったかどうかはともかく、面白半分で何人も中国人殺したのは本当。
> マッサージの先生が自分も殺したって言ってた。懺悔の意味でその仕事。
> してるんだって。
まぁ、戦後すぐには、「オレは大陸でチャンコロを生き埋めにしたwwwwwwww」とか
自慢げにいう親戚なんていっぱい居たわけだが。
113 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:14:29 ID:ETQGVbBK0
これから夏に向けてこの数はまだまだ増えていく訳ですね
だいたい実証しても無いのに判決出すのはおかしくね?
114 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:14:38 ID:qxpo/isH0
はあ?
115 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:15:21 ID:y0DUdu6z0
そうだ、中国人使って実験してみようよ!
116 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:15:39 ID:txQoJbN10
まあ大根なら100本でもきれるけど、
軍刀だろ。刺し殺せばかなり使えるとは思うが、
切るというのは下手なやつだと1人で刃がぼろぼろ
だろう。当時の軍人ぐらいの腕前では、・・・・
ほらだろうな。
117 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:15:49 ID:sX6OUsAQ0
ヘボい釣りが多いな
118 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:16:15 ID:nRSK7Qix0
我は天地天命に誓い捕虜住民を殺害せる事全然なし。
南京虐殺事件等の罪は絶対に受けません。
死は天命と思い日本男児として立派に中国の土となります。
然れ共魂は大八州島に帰ります。
我が死を以って中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り、日華親善、
東洋平和の因となれば捨石となり幸ひです。
中国のご奮闘を祈る。
日本の敢闘を祈る。
中国万歳
日本万歳
天皇陛下万歳
死して護国の鬼となります。
119 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:16:43 ID:Jg3zKVHY0
つまり100人斬りは無かったが、
「100人斬りしよーぜー!」ってことで人殺しまくったことは事実だってこと
お前らって本当に文章解釈力無いのな
120 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:16:46 ID:BhNV1GxZ0
>>117 > ヘボい釣りが多いな
努力はしてるのだが_| ̄|○
裁判官にはかなわないwwwwwwwwww
121 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:16:50 ID:Nu6pPxZxO
100人斬ったってことは、おんな子どもを殺しまくったんだろうな。
老人や病人まで殺してそう
靖国神社に参拝したら怒る中国の気持ちがちょっとだけわかったわ。
122 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:17:00 ID:4GWd6ldr0
頭からまっぷたつにしたって話もあるんだっけ?
できるかっつのw
>>101 今回の争点ではなかったから考えない。
今回の争点は
本多がウソ書いたことによって元軍人さんの名誉が損なわれたかどうか、だけ。
それで判決は、ウソは書いたけど、その原因は元軍人さんの言動にあるから
損害賠償を命じるほどの名誉毀損には当たらない、という一点だけ。
で、100人切りは不可能と判示。ま、軍刀なんて粗製濫造のなまくら刀。
ホンモノの村正や正宗を持ち込んでも100人も切れないだろうな。
胴太貫なら・・・、あるいは可能かも。
124 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:18:08 ID:+B0JB6+30
100人斬りの武勇伝を書いた記者だって、当時の日本では
戦意高揚のために愛国心から記事を書いたわけだろう。
戦後になって、あの戦争は間違いだったと価値観が180度
変わってしまったから、話はややこしい。
この裁判官子供?
それとも世間知らずの法律屋さんか?
記者の暇つぶしをした軍人、それも将校だぞ。
記者をからかって言ったのが分からんのか?
将校とは官僚だぞ、そんな軍規に違反する
事をするはずが無いだろうが〜〜。
そんな記事が大々的に報道されば
自分たちの立場がどうなるか分からん
あほなのか?
記事の中身が嘘かどうか判断するのは、裁判官の仕事じゃないって事でしょ
127 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:18:44 ID:2HHTHzMYO
高裁、地裁と下級審になるにつれて、裁判官の質も下級になるの?
128 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:18:53 ID:fm0Itwuw0
100人斬りではないが、中国での殺人・強姦は
俺の爺ちゃんも自慢げにずっと言っていた。
戦闘行為ではなくて、普通に中国人を銃剣で刺したり
強姦しまくった、と。
戦闘行為中じゃ、人を何人殺したか、数える余裕などない、
とか強姦するだけの余裕などない、と言っていた。
さすがにその後、だんだん周囲には語らなくなったが
家族には自慢していた。晩年、ぼけてから近所の人間に
自慢するようになって大顰蹙ものだった。
最後は脳卒中であぼーんでしたが…
まあ、中国の宣伝は大げさなんだろうが、ある程度はやったんだな、
と俺は思ってる。
129 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:19:02 ID:1UlJqoE20
>>112 そういって自慢するヤツが激減したのは、実はこの本多勝一の記事が出てからだったわけだw
つまり、「自慢できなくなった」わけだな。それだけに、本多勝一に対する恨みは大きい。
130 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:19:13 ID:BhNV1GxZ0
>>121 > 100人斬ったってことは、おんな子どもを殺しまくったんだろうな。
> 老人や病人まで殺してそう
> 靖国神社に参拝したら怒る中国の気持ちがちょっとだけわかったわ。
戦後すぐには、そういうの自慢する親戚とか大勢いたな。
・チャンコロの手足の指を毎日一本ずつ切ってったとか
・おねーちゃん強姦してから腹かっさばいたとか
・生きたまま目ん玉くりぬいたとか
・それから「100人斬り」はどこの部隊もあったみたいよ
こっちはすぐ忘れちゃうけど、チャンコロ側は忘れないだろーなwwwwwwwwww
人ではやったことがないが、脂がついた骨付きの肉塊を切ってると
すぐに、押さえていても出刃包丁とかでさえ滑ってなかなか刺さりもしなくなる。
硬い骨に当たって先を欠けさせちゃったこともあるし。
豚さん、牛さんなど。
人も同じなんだろうか。
132 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:19:33 ID:XBgbgWSi0
「竹やりでB29を落とした」って話も信じられないが、ウソとは言えぬ。
133 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:19:46 ID:M670tyH30
キモイよ本多勝一キモイよ
>>128
当時の軍規では君のおじいさんは銃殺です
プロ市民とか何かの団体が、「上告は断念しろ」と圧力をかけると予想。
136 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:20:48 ID:nRSK7Qix0
此の度中国法廷各位、弁護士、国防部の各位、
蒋主席の方々を煩はしました事は厚く御礼申し上げます。
只俘虜非戦闘員の虐殺、南京虐殺事件の罪名は
絶対にお受け出来ません。お断り致します。
死を賜りました事に就ては天なりと観じ命なり諦め、
日本男児の最後の如何なるものであるかをお見せ致します。
今後は我々を最後として我々の生命を以て残余の戦犯嫌疑者の
公正なる裁判に代えられん事をお願ひ致します。
宣伝や政策的意味を以て死刑を判決したり、而目を以て感惰的に判決したり、
或は抗戦八年の恨みを晴さんが為、一方的裁判をしたりされない様祈願致します。
我々は死刑を執行されて雨花台に散りましても、貴国を怨むものではありません。
我々の死が中国と日本の楔となり、両国の提携となり、東洋平和の人柱となり、
ひいては世界平和が到来することを喜ぶものであります。
何卒我々の死を犬死、徒死たらしめない様、これだけを祈願致します。
中 国 万 歳
日 本 万 歳
天皇陛下万歳
野田毅
137 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:20:54 ID:cMauEwDA0
138 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:21:23 ID:BhNV1GxZ0
>>129 > そういって自慢するヤツが激減したのは、実はこの本多勝一の記事が出てからだったわけだw
おまいなー
これって、昭和40年代後半だぜ?オイルショックくらい(田中角栄の時代)
自慢するも何も生きてる香具師の方がすくねーよwwwwwwwwおまwwwwwww
も は や 戦 後 で は な い
ってか?
まぁしゃーないって感じもするわな
嘘か否か争ってるわけだし
>>124 全然問題が分かってないな、記者はウソだと分かって
戦意高揚記事を書いた、そこまでは戦争中だからって
理由は分かる、しかし裁判でこの将校は処刑されたんだぞ、
その時に証言として、ウソと分かって戦意高揚記事を
書いたとなぜ言わなかったか、自分に塁が及ぶ事を忌避してだろう、
記者なんてこんなもんだ。ろくなもんでない。
141 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:21:49 ID:1UlJqoE20
本多勝一が嫌われているのは、じっちゃんのそうした老後の楽しみの一つを
奪ったから…。老後、家族に自慢話をすることがはばかられるようになった恨み
は大きい!
>>128 そういうの2ちゃんねるにいっぱいいるじゃないか。
143 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:22:38 ID:toCXqnCmO
144 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:22:46 ID:lyqLk+ZyO
>132
つ 竹槍式パイルバンカー対空用。
俺、犬HK受信料不払いだから、その点だけは本多を応援する。
ガンガレ本多。犬に負けるなよw
この話は嘘。うちの亡くなった爺さんが証人。
百人斬りをしたとされている人は祖父の上官で、当時の新聞が記事を捏造した。
もちろん国内の戦意を鼓舞するために。
戦後になって、ろくに検証もされないまま、事実認定されてしまった。
心優しかった上官は言い訳をせず、全てを背負って亡くなった。
祖父は、あちこちの新聞に真相を調べてくれるよう訴え続けたが
どこも相手にしてくれなかったそうだ。
祖父は数年前に亡くなるまで、ずっと気に病んでいたよ。
147 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:23:07 ID:y2AqSXCA0
>>128 強姦を家族に自慢するようなバカがいるわけねぇだろこのハゲよく考えろww
148 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:23:21 ID:zCy7RC0T0
これ銃で人を標的にして百人殺したってしなかったのはなんでだろ。
どうせウソならもちっと現実味のあるウソ書けば良かったのに。
149 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:24:00 ID:Nu6pPxZxO
>>128 おれのじいちゃんも中国大陸では、無抵抗な非戦闘員をおもしろ半分で殺したって言ってたわ。
銃剣で心臓をひとつきにしたり、めった斬りしたんだって。
150 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:24:06 ID:XOBfXSJp0
事実とはいえないが
嘘と言えぬ
つまり証明しようのないことをいくらでっちあげても
別にいいということですね
151 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:24:12 ID:cMauEwDA0
>>147 自慢しそうな民族なら思いあたりがあるがw
152 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:24:18 ID:OoxOnFzD0
裁判なんだからよ、被告の名前だけじゃなく原告の名前もだしたら?
後ろめたさで最初から負けてるじゃん。
原告は堂々としてろよ。
153 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:24:26 ID:D2ZJ/Bwz0
もうね、とっとと第三次世界大戦でも起こして、アメリカと共に世界を征服したほうがこの先日本には良くないか?
次の対戦で勝つまでずっと言われ続けるんだぜ。
経済力一位と二位の国が軍事同盟を結んでいるんだから勝てる国なぞ無いし。
154 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:24:38 ID:1UlJqoE20
>>138 おいおいおいおいw
昭和20年終戦で、25歳ぐらいなら、昭和45年なら50歳でまだまだ働き盛りだろうにw
155 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:25:31 ID:BhNV1GxZ0
>>140 > 全然問題が分かってないな、記者はウソだと分かって
> 戦意高揚記事を書いた、そこまでは戦争中だからって
> 理由は分かる、しかし裁判でこの将校は処刑されたんだぞ、
> その時に証言として、ウソと分かって戦意高揚記事を
> 書いたとなぜ言わなかったか、自分に塁が及ぶ事を忌避してだろう、
> 記者なんてこんなもんだ。ろくなもんでない。
ああ、いいところを突いてるが、当時記事を買いたいのは浅見って記者。
本多氏は関係ない(当時は、ね)
浅見氏は、戦犯裁判に呼ばれたが、「100人斬りは事実。許され難い非人道的
行為。戦犯として絞殺刑にあたいする」等(思い出しなので正確ではない)と証言
して野田少尉らを死刑に追い込んだ。
ちなみに、浅見記者はその後「日中友好記事」に貢献して、北京事務所創設など
にも功績があり、天寿を全うするまで生きた
戦前はちゃんばらが大繁盛、で、日本とは100人くらい
平気で切れる兵器だと映画、小説の話を真に受ける
バカな一般大衆が沢山いたと言う事だ。
157 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:25:45 ID:nRSK7Qix0
>>148 当時銃弾は貴重品で一人50発以内とか(それも戦闘時だけ)制限されてた。
戦闘時以外に気軽に撃てるような状況じゃない。
それに南京戦では進軍に補給が追いつかず、日本側は常時弾薬不足だった。
158 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:26:32 ID:dgbubVBy0
>>149 銃剣でめった切りか、日本刀で100斬りより難しそうだな。
159 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:26:41 ID:UB60Ag83O
嘘を記事にした事は裁判長は認めてるっぽいな
>>130 >戦後すぐには、そういうの自慢する親戚とか大勢いたな。
60年近く前の話か。お前はいったい、今いくつのか?、と。
というか、どう考えたって戦後すぐの時代など知る年代じゃないだろうに、
何でそんな明らかな嘘を吐く。
161 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:26:53 ID:xDNmjUjAO
居合道歴32年五段のオレから見ても100人を「斬る」のは絶対無理。
藁束50本で刃筋の通った達人が斬っても刃はこぼれる。
人間を斬る場合、藁や野菜のようにサクッとは斬れず、ゴムを叩いた時のような強烈な反発があるという。(俺自身はまだチャンコロを斬ったことねぇからわかんねぇがね。…だが、古タイヤを試し斬りしたときには、たった七本で刃がこぼれまくりだった。)
さらにこれに血糊が加わったらどんな達人でも10人が限界。いわんや一般の少尉ではムリムリ。…「刺す」だけならかなりのところまでできるけどね。あとは刀で「殴る」…撲殺って手もあるが…ww
162 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:27:48 ID:BhNV1GxZ0
>>154 > おいおいおいおいw
> 昭和20年終戦で、25歳ぐらいなら、昭和45年なら50歳でまだまだ働き盛りだろうにw
漏れのおやじがそれくらいで戦争逝ってねw。親戚のオジきとかもっと年上で前線にいたが
終戦時40とかだと、昭和45年くらいでほぼ全員氏んだ(ジャングル暮らしとかあると短命)
合掌(-人-)
163 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:27:57 ID:ulvjRTYo0
俺の爺ちゃん、関東軍の砲兵部隊にいた。
まだ健在で、普通に中国へ観光旅行いってる。
164 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:28:05 ID:5B513sgz0
またアカヒか
165 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:28:06 ID:IYJUXjae0
旧日本軍少尉2人はちょっとした嘘をついたつもりだったのだろうが
その嘘が支那・朝鮮・朝日・毎日・本多勝一みたいな連中に
良い様に日本を貶める為に使われている。
166 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:29:02 ID:1UlJqoE20
>>161 一気にやるって前提はいったいどこから発生したんだ?
将校なんだから、2本持っていて部下に常に手入れさせれば問題ないじゃないか。
167 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:29:04 ID:9B0/K1nP0
矛盾してない?
168 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:29:05 ID:H54TbcXsO
銃剣(ゴボウ剣)なんてグラインダーで刃を付けてあるだけのナマクラだぞ。
サンパチ式の先に着けて力任せに突き立てないと人など殺せんよ。
明白な事実が判らないのならこの判事はボケているとしかいいようがない
170 :
sage:2006/05/24(水) 20:29:17 ID:6KvxYcxR0
171 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:29:26 ID:pRZhkPXd0
172 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:29:32 ID:LBLAAyJZ0
戦時中に誇大妄想の軍人が戦時中にいい気になってしゃべったのが事実なんだろ
こういうのは身から出た錆びといいますな
173 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:29:47 ID:XOBfXSJp0
満州に行ってた爺さんの話
塩と引き換えに
現地の人間から豆腐を貰ったりしてたらしい
中国の豆腐は水気がなく大変硬いものだったとか
守備をしてるさなか、城壁外からだれかが石を投げるのが合図
縄の先につけたザルに物を載せて下ろし、交換してたらしい
あっちはすぐ土から塩が出たり油が出たりで土地がやせてて
とにかく食うものがなかったんだとさ
>>155 東京日日、現毎日新聞の浅見だろう。
最低なやつだな。
>>161 それより、中国兵を切った話しなんだろう、
完全軍装で武器を携帯している中国兵を
日本刀だけでどうやって切りまくったんだろうね、
不思議だ、一人を切る前に自分が撃たれて
終わりだろう。戦場で敵兵を見ることは殆どない。
175 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:30:19 ID:4+a2RoG50
1本の刀でも、100人切れるという説もある。
捕虜のリンチ処刑として、何人か斬るたびに拭う、
斬る前に水を打って血糊がつくのを抑える。
まあ手入れするってことだな。
頚骨の間を狙えるなど、首切りや斬殺に慣れている。
昭和新刀ではなく、しっかりした作刀の業物を使う。
(二人のはいい刀だったようだ)
いっぺんにじゃなくて、ある程度の期間をかけて少しずつ。
などの条件があれば可能とか。
戦場に刀の手入れをしにいった人の本には、
何十人斬った刀は珍しくないという記述があるそうな。
切れ味は維持できるけど、頚骨のスジが残る(こえー)。
ただ、戦闘ではリーチがないので、銃剣相手でも不利らしい。
腕の差で乱戦の中で数人切ったり、
戦意喪失して逃げ出そうとして団子状態の敵兵を切りまくるぐらい。
176 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:30:31 ID:BhNV1GxZ0
177 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:30:53 ID:MjysaEm6O
これなんて三國無双?
178 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:31:17 ID:GPeww6xq0
日本軍はきっと、刀を1人あたり100本以上担いで歩いたんだよ。
何せ11歳で戦場を駆け回って強姦しまくりができるスーパー戦闘民族。
しかもたった数十年で30万人分が骨まで残らず溶けてなくなるような
軟弱な人型生物が敵。
179 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:31:22 ID:fRsDKEVU0
「100人」という数だけにこだわって論点をそらす馬鹿者が多いな。
180 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:31:23 ID:RYBF0Ck80
日本の司法は赤だらけ。
じゃぁ100人きりしれみろよwww
182 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:31:28 ID:+B0JB6+30
>>138 おいおい
昭和40年代後半なんて、戦後25年ちょっとだろ。
終戦時に40歳だった人でも、まだ65歳だぞ。終戦時に30歳だったら、まだ55歳だ。
その時代なら、戦場経験のある元日本兵なんて一杯いただろ。
183 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:32:04 ID:nZ7jkuqi0
100人切りなんてありえないって
184 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:32:11 ID:8BbSF/lcO
んもうっ、日本の司法は何やってんのさ!
このままじゃ、捏造の虐殺が真実みたくなっちゃうじゃん。
中国兵相手なら逆に切り殺されるかも
青龍刀持ってる相手にはたいてい負ける(折れるそうな)
186 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:32:23 ID:JuNHHClI0
一言言っておくがこの記事を書いた当時の記者は戦意高揚のために嘘を書いたと認めている筈だぞ。
187 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:32:30 ID:HdcUddNfO
ネットウヨが哀れですねw
この裁判の基礎知識すらなく
日本刀では百人斬れないとわめくだけw
188 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:32:46 ID:IGpPIRXr0
189 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:33:02 ID:1UlJqoE20
>>169 明確な証拠が必要なのは「刑事裁判」だよ。刑事裁判の原則を無制限に適応するのは
小林よしのりの手法だったなあ。
>>184 人数は関係ないんだってさ。南京事件にも使えるなこれw
190 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:33:11 ID:BhNV1GxZ0
>>174 >
>>155 > 東京日日、現毎日新聞の浅見だろう。
> 最低なやつだな。
ああ、多分彼だ。
ttp://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700_33.html 「記事を執筆したのは、浅見一男記者(戦後、毎日新聞労組委員長、退職後、中国問題評論家。故人)」
「南京大虐殺記念館では私の写真を勝手に使っている。南京軍事裁判でも、人定尋問で私の写真が使わ
れた。記事はウソでも写真は本人に間違いないですからね。その写真がもとで銃殺されてしまって遺族の
方には申し訳ないと思います。私が今回証人として出ることにしたのは、遺族への謝罪の気持ちと、真実を
はっきりさせなければならないと思ったからです。陸軍省は、ホラ話でも、戦意高揚のために都合のいい話
だから検閲を通してしまったんですよ」(浅見氏同僚カメラマン佐藤氏)
そもそも共産ゲリラってテロリスト、強盗の類。
戦時の場合、その場で切ったところで現時点でも何の問題もないんだが。
192 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:34:02 ID:PjS5vnAxO
チャンコロつかって試せばイイのに(・∀・)
193 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:34:24 ID:bTZnGSvt0
100人斬りくらい認めてやれよ。じいちゃんの自慢なんだからよ
194 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:34:44 ID:XCIeA7+v0
「百人斬り」って語呂が良いからつけたのかな?
だいぶ水増ししてるみたいだけど。
どんどん虐殺の犠牲者が増えていく中国政府の発表みたいなもんかw
195 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:34:49 ID:Q3bKPKht0
山本七平さんの頃からまだ続いてたのか・・・この論争は
196 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:35:15 ID:KPG4V2Ff0
本来なら100人切りって出た時点で
憲兵が嘘を書くなって捕まえないとダメだったって事?
197 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:35:58 ID:BhNV1GxZ0
まー好き嫌いは別にして本多勝一氏には本件の責任はない罠。
あえていえば、故・■浅見一男■だ。こいつは万死に値するな。
もっとも、ありふれた名前なのでググっても全然ヒットせん。
靖国問題も、もとをただせばこいつのせいだ。
最高裁の良識を期待します。
199 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:36:17 ID:nRSK7Qix0
>>186 ウソだけど本人が話して記事にすることを了承しちゃったし、
その後も講演とかやって肯定しちゃったから、記事を書いたことが
名誉毀損にはならないってことなんだよな・・・
最初から捏造で本人たちも否定してれば違ってたんだが。
200 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:36:17 ID:OIpPPC4p0
戦場で使える度
槍>火縄銃>>>>日本刀
大阪の夏の陣で、奮戦する真田隊相手に
徳川軍は鉄砲で何とか対抗したそうな。
────────‐───────────−───―─‐──―──―─
─‐────────────‐ザンッ────── ∧_∧ ───‐──―‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(;`Д´) ────―─‐‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |
>>1/ ─‐/ | | ────
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―───‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−─―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)────
これって朝日、毎日と本多勝一が間違いなく「ある」という証明したんだっけ?
だったら「記事は虚偽とはいえない」という判決はわかるだけど、判決は
「否定できない」としかなっていないよね。
これでこの判決はおかしくね?
なんでこーなってるのか教えてエロい人。
203 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:37:20 ID:us9Zc4K30
ジオンの赤い彗星がルウムで5隻の戦艦沈めたっていうのと似てるな
>>191 中国兵は強かったんだよ、無防備の民間人は弱くても。
日本刀で100人も切れる相手ではない。
相手は銃器を持ってるんだよな。
それだけであほらしいほら話、もし民間人、無防備な
民間人を切りまくったって話ならキチガイって話だろう、
日本軍はキチガイを少尉にする軍隊って話しになるな。
205 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:38:11 ID:MjysaEm6O
否定するのもめんどくさいから、英雄にしたらいいよ。
千人斬りの英雄ってことで銅像も造っちゃう。
206 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:38:12 ID:f1mMCGgW0
数は信じないのに記事は信じるって何だよwwwww
207 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:38:20 ID:0PMTEBfA0
208 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:38:22 ID:yvcy5Aow0
これって真実といえない のほうが正確じゃねえの?
なんで虚偽側なんだ?
209 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:39:12 ID:1UlJqoE20
>>202 イエスかノーかではっきりできるってのは裁判の本質じゃないんだよ。
ましてや、民事裁判だろ?どちらに理があるか判定するのが民事裁判だ。
210 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:39:12 ID:H54TbcXsO
>>166 日本刀の「研ぎ」ができる当番兵(身の回りの世話をする兵隊)がいるとでも?
211 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:39:21 ID:C3gtbQ580
南京で三十万殺したとか百人きりとか数をばかみたいに誇張する
のはばかばかしいが、残虐行為がなかったとかいう奴もばかばかしいな。
212 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:39:29 ID:IYJUXjae0
>当時『百人斬り』と報道される競争をした事実は否定できず
事実なの?旧日本軍少尉2人が言っただけで事実なんだ?
目撃者とかなんでいないの?この2人だけ行軍中に別行動だったのかなぁ?
213 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:39:34 ID:anmfogVd0
質のいい刀だと一振りで五人は切れる
しかも刀に異常は全くなく、次々切れる
214 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:39:47 ID:BhNV1GxZ0
215 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:40:16 ID:gkVHy2bo0
216 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:40:48 ID:f1mMCGgW0
近代戦においてう銃持ってる相手を
どうやって百人斬るんだよwwwwwwwww
地裁は屑を地で行ってるな。
高裁も怪しいし。
最高裁で二人を除いてまともになる感じだよね。
218 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:41:38 ID:2+JXlZFP0
事実である証明がされてないのに
ウソだといえぬって
バカですかこの裁判官・・・
219 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:41:39 ID:Nu6pPxZxO
てゆうか、100人斬りした2人の日本兵は裁判受けて死刑になってるからな。
この事実が100人斬りが史実だったてゆう何よりの証拠ぢゃん。
ジェバンニが一晩で切り捨ててくれました
221 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:41:59 ID:Q3bKPKht0
どこが争点になってるんだ?この裁判は。
>>194 戦前は、荒木又右エ門とかの、36人切りのほら話が
映画になったりして日本刀の本当の姿を知らない人が
圧倒的に多数派、日本刀の出る幕は明治以降無い。
日本刀は飾りでしかない。将校のアクセサリーだよ。
>>213 そんなもん誰が持ってるんだ?下級将校にもてるものかい。
223 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:42:29 ID:CKUy0eqN0
嘘っぱちの笑い話を事実として報道しても
報道側に責任はないという事か
224 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:42:30 ID:4+a2RoG50
>>204 武装解除した捕虜や、スパイ容疑で引っぱってきた百姓を斬った・・・
と自分たちも言ってるし、そういう証言もある。
戦闘中の敵を斬ったという部分が、記者の捏造であって、
記者たちは「戦闘行為だった」と東京裁判の際に二人を弁護(証言として)すらしている。
死刑になったのは、残念ながら本人たちが軽率だったと言うしかない。
225 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:42:35 ID:BhNV1GxZ0
>>212 > 事実なの?旧日本軍少尉2人が言っただけで事実なんだ?
> 目撃者とかなんでいないの?この2人だけ行軍中に別行動だったのかなぁ?
山本七平の研究によれば、この少尉って少尉だけど歩兵小隊長ではない部付(ブヅキ)だったらし
い。つまり「前線でチャンコロを斬る」栄誉のある職ではなくて、スタッフ職。
だから、前線で戦闘行為で100人も斬れるワケはなく…
それよっか、本件の真犯人は、故・■浅見一男■(毎日新聞記者)だな。
とはいえ、ネット上ほとんどソースなし
せいぜい、これくらい?
ttp://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/nihongun/mainiti1.htm この記事を書いた「浅見一男」記者は捏造であった事を認めず
向井敏明少尉、野田毅少尉を戦犯として中国が裁く為の協力者として
非常に重要な役割を果たした。
本人はそのつもりは無かったと言い訳をするだろうが、要するにやっても
いない罪を無実の人に押し付け、最重要な証言までした事になったのだから
結果的にどう考えても殺人の共犯者なのである。
>>176 浅見は100人切りは事実とは証言してないよ。ただ自分は当人から聞いた話を記事にしただけと証言した。
しかし結局100人切りを否定することにはならなかったので無意味な証言となった。
彼が明確に否定すれば裁判の流れは変わったかもしれないが、そうするとなぜありえない記事を書いたか
という問題が生ずるのであいまいな証言にとどめたのだろうと思われる。
>>211 相手が30万以上以外は認めないって言うんだから仕方ない。
しかも去年は40万人に増えたはず。
来年は100万人突破の予定。
オリンピックにあわせて2008万人大虐殺とかになるんじゃないかな。
1000年後くらいだと30億人くらい切ったことになってると思う。
228 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:42:59 ID:f1mMCGgW0
>>219 日本人に弁護人がつかない
一方的な裁判なんだが.....
229 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:43:11 ID:50fiE9i9O
>>202 不法行為に基づく損害賠償請求では、請求する原告側が立証責任を負うのは当たり前なんだけど。
なぁなぁ、なんでこんな昔の事実認定におまいらはこだわるんだ?
中・韓の恥知らずな、教育レヴェルの低い連中なら「賠償金目的か!」って想像も出来るんだが、
おまいらが拘泥する理由は何なの?こんなことどうでもいいじゃん。
231 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:43:38 ID:1UlJqoE20
>>225 嘘八百並び立てる山本七兵の研究w ぷ。
232 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:44:02 ID:NZfHxO/30
>>213 つまり、この少尉たちはその位の業物をひとりにつき20振り携行していたと?
233 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:44:10 ID:anmfogVd0
村正や菊一文字などの名刀を使っていればの話だが
刀を二本程度あれば百人は切れるよ
234 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:44:22 ID:IYJUXjae0
DQNの武勇伝で逮捕も可能という事だなwww
235 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:44:30 ID:0PMTEBfA0
236 :
皇軍大捷の歌:2006/05/24(水) 20:44:34 ID:Gef96kIvO
7 首都南京はついに落つ
焼けた砲銃の手をとめて
にっこり笑めば隊長も
莞爾とみるや城壁に
御稜威かがやく朝日影
皇軍大捷萬々歳
『南京だより』
2 敵の南京打ちおとし
一番乗りをした時にゃ
男と生れたうれしさに
母さん僕は泣きました
237 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:44:39 ID:oWl1iSmL0
損害賠償の裁判なんだから、べつにいいんじゃね。
238 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:44:57 ID:nRSK7Qix0
>>219 捕虜にゴボウを食べさせたら
木の根っこを食わせた虐待行為と認定されて死刑ですが。
あーあやっちゃったよ
>>221 表現の自由として保護されない、損害賠償するにあたる故意や過失による
不法行為が立証されるかどうか。否。なので、判決は妥当な判決だと思う。
241 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:45:53 ID:Uq8ymzin0
南京で実際に強姦したのは若い兵士より、
40代以上の親爺兵士が多かったらしい
その年になると旅の恥は掻き捨て状態になるんだろうな
昔の県議の買春ツアーを思い出すよ
242 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:46:45 ID:BhNV1GxZ0
>>226 そうなのか_| ̄|○
貴重な情報どうも。
それにしても浅見でググっても何もみつからないな。
恐るべし、毎日新聞=マイクロソフトの証拠隠滅能力
が、こんなのがみつかった
http://current.log.thebbs.jp/1103981206.html 日本の新聞報道が決め手で、お二人は処刑されたのですね。
その複数の新聞記者の一人は東京日日新聞の浅見一男氏のことでしょうか?
彼の新聞報道には創作疑惑がありますが。
その疑惑とは処刑された野田少尉の、獄中手記が発見されたそうですが。
そこには「百人斬り」の記事は戦場で特ダネを探していた記者のほうから
「記事は一切、記者に任せてください」と持ちかけられた、とあります。
処刑の決め手となった新聞報道が「百人斬り」の報道なら、まだまだ処刑に疑問が残ります。
>○複数の新聞記者が、両名の証言を聞いている。
○同じ部隊の兵士が目撃している。(六車氏・望月氏)
○郷土の小学校で地元出身の英雄として自慢話をしていいる。
○知人に手紙で自慢話を書いている。
ここまでしておきながら、最後の遺書には潔白を求めています。
諦めたのならなぜ「我は天地神明に誓い、捕虜住民を殺害せる事全然なし。(中略)
中国の奮闘祈る、日本の奮闘祈る、中国万歳、日本万歳」
と言い残したのでしょう?
243 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:46:53 ID:HdcUddNfO
245 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:47:44 ID:1UlJqoE20
>>235 別に本多を擁護していないが何か?
>>238 その話の真偽も怪しいな。噂がいつの間にか真実として語られていった
話じゃないのか?少なくとも、ある程度コミュニケーションが捕虜との間
に取れていれば、誤解される話じゃないだろ。
246 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:47:54 ID:71cARFMn0
本多勝一はモロ在日か帰化人じゃなかったんか?
もう相手するの辞めようよ、、、
247 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:48:13 ID:0PMTEBfA0
>>242 >郷土の小学校で地元出身の英雄として自慢話をしていいる
志々目証言ってやつだろ
248 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:48:40 ID:b0BsdPNMO
疑わしきは罰せずじゃないの?
249 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:49:04 ID:BhNV1GxZ0
>>231 > 嘘八百並び立てる山本七兵の研究w ぷ。
こいつ浅見一男の子孫か?
そうなのか?
ついに姿を現したか、国辱=浅見一男の子孫
さぁ逝こう!一気に攻めだwwwwwwwww
ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
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250 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:49:23 ID:XkIvoq1hO
地裁は全体的に能力が低いのは
なんでだろ?
251 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:49:28 ID:NxSQXYj30
ぉぃぉぃ、灰色は白だろ
こんな判決下すクズ野郎が裁判官やれるなら俺にやらせたほうがマシだぞ(笑)
252 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:49:36 ID:BBKpjWHS0
253 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:50:29 ID:J9LXReT40
つまり、
「戦意高揚の為に流した話」ってのがあって
程度は不明だがこの少尉達もその話に
ある程度のっていた。と。
で、本田勝一がそれを取材した。と。
この過程で誇大表現や記者の妄想も
入ってるかもしれないがまるっとウソとは
言い難い。って事かな。
確かにコレだけでは現状難しい気もする。
尤も朝日毎日にはそれなりの社会的制裁が
あってしかるべしとは思うが、当の日本人が
買い続けているからなぁ…。
なんとも不条理だぜ…。
254 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:50:55 ID:Q3bKPKht0
>>240 そうだったのか。
本田勝一の判決後のコメントはピントが外れてるな。
255 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:51:12 ID:BhNV1GxZ0
>>245 > 別に本多を擁護していないが何か?
だな。おまい「父」を擁護しているだけだwwwwwwwwww
売国奴!
おまいのオヤジのせいで、日本は南京大虐殺とかいわれてるんだよ!>ID:1UlJqoE20
ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
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ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
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ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
256 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:51:17 ID:f1mMCGgW0
( ゚д゚ )
257 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:51:54 ID:1UlJqoE20
>>246 山本七平もモロ偽ユダヤ人だな。
当然相手にしたり、引用するのは止めた方が良いだろう。
>>248 だからあ、それは「刑事事件」のげんそくだっつーの。何度書かせるんだw
過去ログ読んでないな。
>>249 山本七平は明白に偽ユダヤ人=イザヤ・ベンダサンじゃないかw
嘘を言って言論界に入り込み、嘘で固めた理論で人を煙に巻いた。
「空気の研究」なんてのが評価されているようだが、これも当時の政治家が
「逆らえない空気」だったから無罪だ…って言っているようで無責任体質を
助長しそうな言論だ。
258 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:51:59 ID:rbvAyKLM0
この判決はひどい。
だれか捏造だって証拠を叩きつけてやってくれないか。
259 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:52:12 ID:BBKpjWHS0
>>251 民事訴訟法を知らないお前には判決文を書くどころか、訴訟指揮さえ不可能
ウヨクファビョ〜ン
261 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:52:23 ID:bTZnGSvt0
100人斬りというのは、女を100人犯したという意味にしゃえよ
銃弾飛び交う中、刀で突撃なんて不可能だと思うんだよね
263 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:52:58 ID:0MnMuB4I0
つまり過去は誰も損害受ける被害者残ってないから捏造し放題って訳ね
264 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:53:01 ID:OAILCDNA0
妥当な判決だ。
100人が大げさだとしても10人だったら許されるのか。
人数の問題じゃないだろ。
「日本刀で何人切れるか」なんて下らん詮索だ。
こんな戦争した日本が馬鹿だっただけ。
裁判もしないで人を殺した日本の負け。
「戦争せざるを得ない状況に追い込まれた」ってウヨが沸くと思うので言うが、
追い込まれた時点で外交で既に負けてるって事。
戦争した馬鹿に国を任せた国民も今も同じで馬鹿なまま。
共謀罪みたいな法律とうそうとする自民党に票いれてんだから。
あんなのこの頃の治安維持法そのまんまじゃん。
外交も未だに世界最低の質だしな、またおんなじ様な事が起こるのかもな。
2ちゃんのクズ共の書き込み見てるとホントに怖くなるよ、こんなに日本人て
レベル低いのかなって。
俺国際結婚してよかった。
やばくなったらアジアからオサラバしよ。
反日の中国の馬鹿にも狂人国家南北朝鮮の恥さらし国民にも日本の懲りない
ウヨ馬鹿共にも巻き込まれたくないし。
また馬鹿同士戦争して馬鹿が鉄砲玉の代わりにされて数がへりゃお互いにい
いのかもな。
辻斬りが趣味の殿様「今宵の虎徹は血に飢えておる」
折れた刀を見て「これは折ったのではない、斬ったのだ」「む、胴太貫。拝一刀か」
置屋の下男「へい、旦那様、腰の大小は預からせて頂きます」
266 :
感激の南京入城:2006/05/24(水) 20:53:15 ID:Gef96kIvO
大君の御稜威の限りなく
南京陥ちぬ首都陥ちぬ
萬歳叫ぶ朝空に
強兵どもが血潮もて
染めし日の丸高々と
思わず咽ぶ男泣き
267 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:53:31 ID:f1mMCGgW0
つまり、数はどうでもよくて
ひとまず百人斬り競争しようとしたのが重要なのか?
268 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:53:40 ID:BhNV1GxZ0
>>257 プッ
げらげらげらげらげら
こいつ、浅見一男から目をそらすのに必死で藁える。
ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
ID:1UlJqoE20は、浅見一男の子孫
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269 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:53:51 ID:TYlXUdjV0
あははははははっはははっははっははっは
270 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:54:01 ID:BCeeJQ0J0
高裁で悪魔の証明か。
せめて、虚偽とは言えないが真実とも言えないと述べて欲しかった。
271 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:54:09 ID:nRSK7Qix0
>>258 100人切り自体は捏造だけど、
その捏造に本人たちが率先して加担しちゃったから、
名誉毀損にはならないってことなんだよ・・・
272 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/05/24(水) 20:54:23 ID:dM73LcXh0
事実かどうかは論点じゃなくて、情報元から記事にしたって
事で記事自体は虚偽では無いって事なんじゃないの?
273 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:54:28 ID:b0BsdPNMO
274 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:54:50 ID:+B0JB6+30
そもそも、毎日新聞を訴えても、
戦前の記事による被害なんて時効でしょ?
276 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:55:04 ID:NZfHxO/30
>>264 あっ、ウッ、ホルホル、イク〜
まで読んだ。
277 :
ちく@祖父母は海神:2006/05/24(水) 20:55:40 ID:VML75c650
石川善則裁判長
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E5%96%84%E5%89%87%E8%A3%81%E5%88%A4%E9%95%B7&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= 判決速報東京高等裁判所 第22部民事部 石川善則裁判長 学校売買での教職員の採用は
経営者の 自由であり、「解雇は経営者の自由である」という思想に貫かれた判決になっています。
いかに差別的・恣意的な不採用であっても、事実・実態は無視して経営者の判断に ...
homepage2.nifty.com/ saibankan-watcher/sokuhou/sokuhou1.htm - 21k - キャッシュ - 関連ページ
(3/8入力) 件名 : 百人斬り判決日 日時 : 2006年3月8日 10:05 高裁の ...法廷開始後間もなく、
石川善則裁判長は突然原告控訴理由書の最終頁「三 おわりに」 を認めないと発言した。
稲田弁護氏の「具体的にどの部分か」の質問に対して裁判長は 答えず、
控訴理由説明時間を5分と制限した。そ. れでも稲田弁護士は敢えて裁判長が ...
(2/28入力)
高池主任弁護士は裁判官忌避申立書を提出したが対象裁判官は石川
善則、井上繁規、河野泰義の三人、
石川裁判長は次回の日程を決めずに閉廷したので忌避問題解決後に
結審する積りではないか。4月初旬?
homepage2.nifty.com/60hp/100sosyou.htm - 38k - キャッシュ - 関連ページ
気のせいかな、他の裁判ではマトモなのに、今回の裁判でだけ基地外みたいになってりうようですね。
278 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:56:12 ID:1UlJqoE20
>>268 ふぁびょーーーんw
>>270 悪魔の証明なんか理系学問とか白黒はっきりつくモノしか適応できんだろ。
279 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:56:19 ID:k7daymth0
新聞社が読者を煽りたくて持ち上げた記事でしょ。
玉砕って言葉を発明したのは新聞社じゃなかったっけ?
そういう新聞社の関係者が提訴しているのだから、醜い。
280 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:56:24 ID:BBKpjWHS0
>>263 裁判所は法律上の争いを決するところ。
何が捏造で何が本当かという判断は歴史学者の研究や当人同士の議論によって決するべき
そのために言論の自由があるのだから。
たしかに、現状マスメディアの影響力のほうが大きいので、
マスメディアの主張のほうが通りやすいというのは問題だが・・・
281 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:56:27 ID:BhNV1GxZ0
>>271 > 100人切り自体は捏造だけど、
> その捏造に本人たちが率先して加担しちゃったから、
> 名誉毀損にはならないってことなんだよ・・・
おしいが、違うな。
真の売国奴=浅見一男を被告にできなかった(既に故人)のが敗因。
だがしかし、ID:1UlJqoE20が明らかに相続人だからこいつを訴えるべきだった。
282 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:56:28 ID:/lIa/J5K0
ケッ
嘘かほんとでいうなら皇国史観だの神国日本だの宗教とごたまぜの
ウヨの宣伝も禁止してくれ
283 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:56:36 ID:KU2NLhcA0
百人斬りと言っても、敵兵であれば純粋な戦闘行為。
どうしていけないの?
284 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:57:26 ID:b0BsdPNMO
>>257 ふーん、民事なら疑わしきを「罰」してもいいわけだw
285 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:57:29 ID:vv+viQCf0
どーせ、また売国裁判官ダロw
286 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:57:32 ID:4+a2RoG50
287 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:57:53 ID:HdcUddNfO
毎日は事項
本多は百人斬ったとは言っとらん
>>283 まさか銃弾が乱れ飛ぶ戦場で刀を振りかざして斬り込んだのではないだろう。
斬ったのは縛られた捕虜か非戦闘員という筋書きだから、100人はともかく
斬った事実は非難されるのだろう。
289 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:58:32 ID:OWuujko00
>>149 お前のじいさんは、どこに心臓があるか知っていたのか?
胸骨で囲まれた心臓を狙って一突きで殺せたのか?
銃剣で人を刺す時は腹や脇の下など、胸骨が無いところを狙うもんだ。
いい加減なことを言うな。
290 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:58:49 ID:1UlJqoE20
>>284 もろにその通り…疑わしい方に不利な判決を下す。
291 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:59:02 ID:FAAzkE4M0
>>278 悪魔の証明とは論理学の有名な題目だよ。
理系だからこそ証明できないのだよ。
292 :
ちく@祖父母は海神:2006/05/24(水) 20:59:41 ID:VML75c650
>>211 >>227 南京、紀元前以来の南京の存在している土地では、過去に各王朝で13回ほど
大虐殺・事件が起きているそうな。
日本の後にも1950年代に共産党が南京事件起こしてる。
そのため、総数300万の死体があっても不思議ではないけど、それはいつの年代のものか
よーく鑑定しないといけないwwww
293 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:59:58 ID:BhNV1GxZ0
294 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:59:58 ID:NGL0oz1OO
戦争で残虐行為は認めないってのが、ナンセンスなんだよ。お互い生きるか死ぬ
かのその日暮し。頭おかしくなって当然だよ。虐殺が起こらない戦争なんてない
。今のイラク在住の優位に立ってる米兵だってイラク人虐殺してるし。
295 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:00:12 ID:KPnSwiMF0
戦闘においてより多くの敵を殺傷して何が悪い。。。。
名誉毀損だ!
これ擁護しようがないと思うぞ。
自分たちで事件を自慢してたんだから。
実際やってなかったとしても、周りに自慢できるネタだと思って
自ら喧伝してまわった行いを、後々覆す事なんてそうそうできることじゃない。
自業自得
100人斬りの部分は八百万や万に一つといった数字の使い方をする日本なら
自ずと理解される。
100人は絶対やってないと思うが、嫌疑をかけられたくなければ黙ってるべき行いだった事だ。
297 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:00:59 ID:f1mMCGgW0
30万といえば原爆2個でやっと殺せる数だよな
298 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:01:09 ID:3UY3nxL80
下級裁判官は、退官後に弁護士をやりたいから、
サヨ系弁護士グループやマスコミを敵に回したくないのね。
299 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:01:11 ID:1UlJqoE20
>>291 論理学とか理系学問とかのように白黒はっきりつくような類のものにしか
「適応」できんってことだw
300 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:01:24 ID:/pY+HP/p0
>>294 つまり、「虐殺はあった」ということですね。
301 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:01:33 ID:4+a2RoG50
>>284 今回の民事訴訟では、「罰」しないという判決がでたんじゃないのか?
302 :
ちく@祖父母は海神:2006/05/24(水) 21:01:58 ID:VML75c650
>>264 平時国際法と戦時国際法の区別を知らない人キタコレ。
303 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:01:59 ID:b0BsdPNMO
>>278 悪魔の証明は理系には適用する必要ないよw
304 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/05/24(水) 21:02:20 ID:dM73LcXh0
百人斬りの話は怪しいが記事は証言者からの
情報を元に作ってるので記者が狙って嘘記事を書いたとは言えない。
って事じゃないの?つまり元の話自体は嘘の可能性がある。
訴えるなら情報元の人の方が良かったかもしれない。
305 :
郷土軍髑髏隊:2006/05/24(水) 21:02:22 ID:Gef96kIvO
東亞の空に風荒れて
暴虐比なき民国を
膺懲の士はすでに起つ
正義の剣は抜かれたり
皇師堂々邪を破り
奮戦連勝また連勝
破邪の剣に敵はなし
見よ皇軍の戦績を
306 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:02:33 ID:Nu6pPxZxO
>>289 いい加減ぢゃねーよ。
銃剣で心臓をひとつきにしたんだって。
何回も、じいちゃんから聞いたもん。
頭に突き刺したとも言ってたし。
307 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:02:37 ID:KPnSwiMF0
ロードオブザリングで倒した敵の
数えてたのと同じだろ
308 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:02:54 ID:mL1H2hDF0
やっぱ
南京日本刀百人切りって
嘘ではなかったのか
309 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:03:12 ID:+B0JB6+30
>>283 その通り。
100人斬りの記事自体は、戦闘行為での武勇伝であり、捕虜を斬ったなんてどこにも書いてない。
記事を証拠にするなら、戦争犯罪でも何でもない。
当時の国民党政府(台湾)も、いい加減な裁判をしてたんだよ。
310 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:03:14 ID:3VSKwHa70
>>1 嘘とは言えぬではなくて本当とは言えぬじゃないのか?
俺の近所で百人切り事件があったとする。
もちろん俺が犯人じゃないだろうが
犯人だという説は嘘だと言えぬなんて裁判所に言われたらたまんない。
俺は確実に名誉毀損で訴える。
311 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:03:32 ID:0MnMuB4I0
>>304 誰もレスしないな
俺はそれの認識でいいと思う
あーあ訴えたりするから
裁判で100人斬りが認められてしまったねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
313 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:03:37 ID:f1mMCGgW0
>>306 武勇伝 武勇伝 武勇伝でンデデで....
暗い夜道を歩けなくなるよりは個人に不名誉を我慢してもらおうってことじゃないのかな〜
おおこわ
当時の兵隊は内地に自分の生存を知らしめたいから、記事にしてくれるって話しには弱かったんだよ。
当時の戦意高揚記事はかなりいいかげんで、眉間に銃弾を打ち込まれた兵士がすっくと立ち上がった
なんてのもあったらしい。
316 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:04:32 ID:2IaKA1+zO
チョンホンカツがまた勝ったのか、しつこい椰子だな。
いい加減本当の事言えよ>本勝
中国政府が特定年代の頭蓋骨の買い上げをやれば
30万個位すぐ集まるだろう。
敵100人をどっちが先に殺せるか競争をしよう(戦意高揚の冗談話?)
↓
東京日日新聞(毎日新聞)浅見が記事にする
※他のメディアから、あれは書きすぎだと批判が出る
↓
終戦
↓
中国の裁判で、敵100人はその期間?では殺せない。
つまり、無抵抗の捕虜を殺したのだろう。よって死刑
↓
>136の遺書を書いて死刑
今更しょうがないが、浅見の罪がどれだけ思いか…。
319 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:05:45 ID:3UY3nxL80
『本多勝一論』
--- 百人斬り訴訟の一助に ---
殿岡昭郎著 日新報道刊
1975年、ベトナムのメコンデルタの都市、カントーで起った
12人の尼僧の集団焼死事件をセックス・スキャンダルの清算で
あるかのように報じた本多に対し、現場から持ち出された最期の
勤行を録音したテープ等を証拠として、事件は共産政権下での宗教
弾圧に抗議しての殉教であると、殿岡氏は本多を厳しく批判した。
本多はこの批判は自分の名誉を毀損するものとして裁判を起こし、
裁判は高裁、最高裁へと持ち込まれ、最高裁での勝訴確定まで14
年以上の日時を費やした。
それにしても、本書に暴露されている本多の姿は醜い。自分の
名誉が毀損されたと主張しながら相手の名誉には全く無頓着に無数
の悪罵を浴びせ掛け、殿岡氏の立場を貶めようとし、奉職する大学
の学長と教授会に「公開質問状」を送り付け、更にこれを殿岡氏
評論の掲載誌であった文藝春秋社の『諸君!』に掲載するよう要求
し、編集長の堤氏と執拗な文書合戦を演じた。
また殿岡氏が評論執筆の根拠とした録音テープは改竄されている
と主張し、証拠物の検証を要求して裁判官忌避まで行ったが、その
オリジナルテープを入手するために、ベトナム人高僧を騙すなど、
汚い手口を駆使する。
しかし、それらによって最後には逆に本多を襲って敗訴を齎した。
その汚さ醜さは漫画的でさえあって、面白い読物である。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510101honda.html
裁判所認定の事実
100人斬り競争
321 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:06:17 ID:oWl1iSmL0
>>311 俺も同意。
まあ妥当な判決だとしても、上告して事実を公にする意味はあると思うけどね。
322 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:06:36 ID:BBKpjWHS0
>>310 名誉毀損ってのはそれが本当かどうかって実は関係ない
何らかの事実を公然と示して、
そいつの名誉が低下したと認められるときに不法行為となるから
323 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/05/24(水) 21:06:47 ID:dM73LcXh0
つまり本多勝一氏らが記事にした情報が正しいとは証明されて無いわけだ。
全く何も。qqqqqqqqqqqq
324 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:07:10 ID:b0BsdPNMO
>>301 完全な黒が罰せられないからおかしいんだろ?
325 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :2006/05/24(水) 21:07:14 ID:QzzVjF/R0
326 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:07:15 ID:BhNV1GxZ0
ええい。まどろっこしいなー
■本多勝一はこの際関係ない(むかつくけどw)■
・この記事をでっちあげたのは、毎日新聞・■浅見一男記者■
・この記事のために野田少尉らは戦後、戦犯として死刑になった。
・その戦犯裁判で、浅見は中国側証人として証言して野田少尉らを死に追い込んだ。
・その後、日中友好に勤め、北京事務所開設に尽力。
・浅見は、毎日新聞の毎日新聞労組委員長まで登りあげる。、退職後、中国問題評論家(プゲラ
ってあたりを訴えろよぉ>遺族
327 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:08:31 ID:anmfogVd0
世の中には冗談や虚言では済まされない事がある。
328 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:09:11 ID:1WVSIfmx0
嘘と証明出来なきゃ有罪ってかw
逆だろwwwwwwwwwwwwwwwwww
329 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:09:22 ID:b0BsdPNMO
アリバイと認めず
よって有罪
日本の司法って狂ってるの?
>>306 心臓の正確な位置は外科医でなければ判らない。
およそ体の中心(若干左よりだが)で、両乳房の間くらいで、大きさは
握りこぶし位。
肋骨の中に守られていて、これを一突するのは極めて困難。
よく左乳房下の肋骨が心音に反応している部分が心臓の位置と誤解されて
いるが全然違う。
終戦直後、東条英機が拳銃自殺を図ったが、心臓を見事に外して生還。
懸命の医療行為で東条を蘇生させた米軍は、その後巣鴨で東条を絞首刑に
するというオチがつく。軍人でも自分の心臓の位置を間違うという見本。
332 :
ちく@祖父母は海神:2006/05/24(水) 21:09:54 ID:VML75c650
>>286 軍服を着ていなくて、認識票もつけていない不正規兵を切ったとしても
二次大戦終結前の戦時国際法では一切さばかれることは無い。
>>297 南京の場合、先年のスマトラ沖地震・大津波のときの大量死者の描写をみて、
決定的に捏造である点をあらわにした。
中国が南京のことを話すとき、一切死臭について言及していない。
333 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:10:42 ID:BhNV1GxZ0
334 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:10:47 ID:4GWd6ldr0
刀をいちいち手入れしたとか突いたとかじゃなくて、
はっきり頭からまっぷたつとか言ってたんでしょ?たしか。
>当時『百人斬り』と報道される競争をした事実は否定できず、
>記事は虚偽とは言えない」との判断を示した。
裁判官さんよぉ、「競争をした事実」をまずは証明してくれよ。
336 :
東大法学部:2006/05/24(水) 21:11:04 ID:u9J2Cpcv0
>>284>>328 この記事を見て「有罪」とか「罰」とか言ってる奴らの学歴が知りたい
やっぱ低学歴にも法教育は必要だな……
337 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:11:28 ID:1SbO7vW40
この二人の少尉は(司令)部付きの副官なんだ。前線の小隊長なんかじゃない。
職場放棄して戦闘に加わることは無理。
帝国陸軍は厳格な官僚組織であって、自分勝手な行動はできません。
338 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:11:30 ID:f1mMCGgW0
>>332 臭いに慣れてたりしてwwwwwwwwwwww
人をいっぱい殺したぜ!って見栄を張った人がいた
↓
鵜呑みにして記事にした記者がいた(報道≠真実)
↓
その記事が根拠になって自分が死刑になる
どう見ても自業自得じゃん。話した相手が悪かったな。
>>299 それソース教えて。
法学の教科書に載ってる?
341 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:12:38 ID:EZnhFil80
最高裁で結審するって方向なんじゃないのかな、裁判所も
最高裁でひっくり返る事を祈るよ
つか、キチガイサヨのコメントないのか
紙の金魚すくいで100匹すくえる人が居るくらいだから、
これぐらい何でもないだろ
343 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:12:51 ID:dU2XNkUZ0
本人が手紙で百人斬りをやったと書いてるから実際にやったんだろうね。
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin2.htm 大阪毎日新聞 鹿児島沖縄版1938年1月25日付の記事
二百五十三人を斬り
今度千人斬り發願
さすがの“波平”も無茶苦茶
野田部隊長から朗信
(前略)
このほど豪快野田部隊長が友人の鹿児島縣枕崎町中村××氏あて次のごとき書信を寄せたが、
同部隊長が死を鴻毛の軽きにおき大元帥陛下万歳を奉唱して悠々血刃をふるふ壮絶な雄姿
そのまゝの痛快さがあふれてをり、“猛勇野田”の面目躍如たるものがある−−
(以下手紙本文)
(中略) ...敵も頑強でなか/\逃げずだから大毎で御承知のように百人斬り競争なんて
スポーツ的なことが出来たわけです、(中略)南京入城まで百五斬つたですが、その後
目茶苦茶に斬りまくつて二百五十三人叩き斬つたです、おかげでさすがの波平も無茶苦茶です、
百や二百はめんどうだから千人斬りをやらうと相手の向井部隊長と約束したです、
(中略)戦友の六車部隊長が百人斬りの歌をつくつてくれました
344 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:13:01 ID:saBeAD5C0
東京高裁??民度の低い捏造裁判所
キチガイブサヨ石川善則死ね
345 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:13:07 ID:BhNV1GxZ0
346 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:13:13 ID:SfkTm6g20
>>318 そこに挙げられている野田の遺書、少し抜けてないかね?
公平な人が見たら云々、のあたり。
俺の記憶が正しければ、恣意的引用ではないか。
正直、遺書の恣意的引用は感心しないね。
347 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :2006/05/24(水) 21:13:29 ID:QzzVjF/R0
>>336 うるせー1なんか読むかボケカスチャンコロがwwww
349 :
ちく@祖父母は海神:2006/05/24(水) 21:14:05 ID:VML75c650
>>338 あぁ、ありうるなあ。
でも、死臭とか、腐敗とか、当時の処理力なら、当然出てくる証言が、でてきてない。
350 :
東大法学部:2006/05/24(水) 21:14:20 ID:u9J2Cpcv0
>>344 喪舞のように民事訴訟法の基本原理すら分かっていない人間がいることこそが、
この国の民度の低さを証明しているのだよ。司法制度改革も道のりは遠いな。
351 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:14:20 ID:4Op5FZZY0
陪審員制度を早く導入しよう
司法が層化や売国左翼に牛耳られているいたら
正しい裁判なんてもう出来ない
352 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:15:10 ID:BBKpjWHS0
>>336 高校までの社会科教育では刑事裁判がメインだからな。
だから「疑わしきは罰せず」とか「推定無罪」とか「罪刑法定主義」とかはねらーでも知っている。
でも、「弁論主義」とか「自由心証主義」とか高校レベルでは触れない事項はほとんど知らない。
353 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:15:12 ID:BhNV1GxZ0
>>344 > 東京高裁??民度の低い捏造裁判所
> キチガイブサヨ石川善則死ね
ちょwwwwwwwwおまwwwwwwwwww
遺族の戦術ミス。■浅見一男■(の子孫)を訴えなかったのが敗因
■本多勝一はこの際関係ない(むかつくけどw)■
・この記事をでっちあげたのは、毎日新聞・■浅見一男記者■
・この記事のために野田少尉らは戦後、戦犯として死刑になった。
・その戦犯裁判で、浅見は中国側証人として証言して野田少尉らを死に追い込んだ。
・その後、日中友好に勤め、北京事務所開設に尽力。
・浅見は、毎日新聞の毎日新聞労組委員長まで登りあげる。、退職後、中国問題評論家(プゲラ
ってあたりを訴えろよぉ>遺族
それにしても、毎日=マイクロソフト(毎日は事実上、MSの子会社。MSの悪口はすべて検閲され
る関係)恐るべし。
それと、2ちゃんで少しでも■浅見一男■に関すること書くと、ID:1UlJqoE20みたいなマイクロソフト=
毎日新聞側の工作員が湧いてくるし。
使えるURLはこれくらい?要保存。毎日=MSがすぐに消去にかかるぞ!
ttp://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700_33.html ttp://current.log.thebbs.jp/1103981206.html
354 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:15:21 ID:Nu6pPxZxO
>>350 国民と司法の感覚がかけ離れているソースだな。
司法改革が必要だな。
地裁・高裁と同じ判決だと
上告しても相当厳しいと思われる
いくらか、刑事裁判と民事裁判に混同がある人間がいるようなので。
このニュースの裁判は民事裁判で、刑事裁判と民事裁判は、本質的に全く違う。
刑事裁判の事実認定は、立証責任を検察官が持ち、被疑者に合理的疑いを超える
証明 がないときは有罪とされない(推定無罪)の原則が適用され、刑事裁判における
「事実認定」は、客観的事実でなければならない。
対して、民事裁判は、その争訟の原告と被告の主張の範囲で、当該争訟解決に
必要な事実のみを、事実認定する。端的に言えば、その争訟案件の中で原告と
被告に事実認定の争いがないものは、客観的な事実性は要求されず、その裁判
の内で事実として認定される。
この件は民事であり、争点となるのは損害賠償が発生する、故意や過失による
不法行為の有無。この不法行為というものは、そもそも立証が非常に難しく、更に、
それが民主制社会の構築、運営に不可欠とされる表現の自由に関わる問題の
時には、その成立の認定には特段の慎重さが要求される。という訳で、判決自体
は妥当なものだと思う。
358 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:16:14 ID:b0BsdPNMO
>>336 俺は高卒だぞ。
馬鹿には理解出来ない判決に本当の意味があるのか?
359 :
出征歓送の歌:2006/05/24(水) 21:17:01 ID:Gef96kIvO
ぶっ懲らせ ぶっ懲らせ
不義の敵ぶっ懲らせ
音に聞えた陛下の赤子
日本に生れ正義に生きて
いまぞ君征くこの門出
ぶっ懲らせ ぶっ懲らせ
不義の敵ぶっ懲らせ桜花かやいざ起て男児
萬歳唱え斬り込む敵地
泣いて血を塗る日本刀
360 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:17:10 ID:EZnhFil80
>>357 生きてないのに
刑事で問えるわけないだろ
あほか
361 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:17:18 ID:BhNV1GxZ0
362 :
東大法学部:2006/05/24(水) 21:17:27 ID:u9J2Cpcv0
>>348 ソースを読まないという宣言をしてる時点で、喪舞はこの件について論評する資格がないと
自白したも同然なわけだが。中卒の思考回路は恐ろしいな。
>>351 陪審を導入したとしても一緒。
既に誰かが書いていたが、この訴訟は民事訴訟なのだから、
不法行為を言い立てて訴えを提起した側に立証責任があるのは当然。
不法行為においても医療過誤などの証拠の偏在に問題があるの特殊専門領域的な
事件であるなら「一応の推定」等により証明責任の実質的転換が認められるかもしれないが、
この件で争点となっている部分にはそのような事情はない。
このスレにも民事訴訟について勉強した人が何人かはいるようでそこは少しだけ安心したが、
まだまだ愚民の方が圧倒的に多いな。
363 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:17:46 ID:oWl1iSmL0
なんつーか勉強しなくてもこの判決が妥当なことくらい感覚でわかんないのかね。
364 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:17:59 ID:SfkTm6g20
>>337 > この二人の少尉は(司令)部付きの副官なんだ。前線の小隊長なんかじゃない。
> 職場放棄して戦闘に加わることは無理。
> 帝国陸軍は厳格な官僚組織であって、自分勝手な行動はできません。
野田少尉の陸軍同期で、同じ第9連隊の、第1大隊副官六車少尉は斬撃戦を度々行なっている。
野田少尉の新聞記事の話を聞いて、敵を斬った数は俺の方が多いはずだと思った、と
陸軍士官学校の同窓会誌に書いている。
365 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/05/24(水) 21:18:39 ID:dM73LcXh0
あとはウヨ・サヨの喋り場になるだけだな、このスレ。qqqqqq
366 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:18:48 ID:heu284Gt0
本当、朝日新聞社なんか火事で焼けちまえ
記者なんか全員焼死しろ。
在日のための糞新聞社、ゲロ以下の臭いがぷんぷんする。
367 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:18:55 ID:Ewgr8QQv0
ちなみに向井・野田両名は最初戦犯として指名された時はびびったが
100人切りが原因だと知ると笑って、なら問題ないと素直に日本から南京の法廷にむかった。
その気になれば逃げるのは容易だったのだが。
死刑になることは全くの想定外。
本田勝一に愛のちょうちょ結びを!(´∀`)
370 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:19:07 ID:YIH3Dwcs0
100人斬りは絶対にウソだ、ていう証拠がなかったから
損害賠償の請求を棄却しただけだろ
賠償が絡む場合は、かなり強い証拠が必要だよ
遺族も、捕虜への虐殺は無かった、て主張してるわけじゃないし
別に、このゴミ新聞とゴミ記者の記事が正しかったと判断されたわけじゃないよ
>帝国陸軍は厳格な官僚組織であって、自分勝手な行動はできません
関東軍は帝国陸軍で無いということでFA?
372 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:19:22 ID:2dIqjvVR0
戦犯法廷の再審請求というのは無理なの?
373 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:19:31 ID:sbLDVtiR0
わっ
374 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:19:38 ID:BhNV1GxZ0
375 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:20:46 ID:EZnhFil80
つーか
いまだに本屋に朝日の文庫コーナーがあるだけでムカツク
こいつのどこがジャーナリストなんだよ
工作員だろ
376 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:20:46 ID:4GWd6ldr0
証言しか記録がない
中国にすら記録がない
377 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:20:52 ID:4+a2RoG50
>>356 常識的に見て、この裁判で、原告が勝つのは難しいよ。
それを捏造とか、このスレはちょっとヒステリックすぎる。
むしろ、保守のイメージダウンを狙って、
サヨが無茶苦茶書きまくってるんじゃないか、とすら思えるぐらいだ。
378 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:20:54 ID:IlgZGeXU0
379 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:21:24 ID:MIOBCHCR0
本 多 勝 一 は D Q N 級 戦 犯 。
380 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:21:40 ID:tD4PhLI50
>石川善則裁判長は判決理由で〜
何で物理的法則が、人間の持つ虚栄心に覆されるんだ?
刀じゃ100人切れん。ハッタリかました将校。
ん!? そうか。ハッタリかました=嘘付いた事実は、虚偽とは言えんって事か。
ホンダ氏もハッタリかまして、本出版、印税ゲト、遺族もホンダ氏のヨタ話に、一々訴訟すな!という、
微妙なジャッジ?かな…
381 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:21:43 ID:gkVHy2bo0
>>362 自らの学歴を鼻にかけ、保有する専門分野の知識を社会において他者に対する
優位性だと勘違いするような屑に、学問する価値はない。愚民はお前のほうだ。
382 :
ちく@無類の稲荷寿司好き:2006/05/24(水) 21:22:19 ID:VML75c650
>>354 えー、つまんね。
じゃあ、これも、NGしといて。
一部のスレは
>>1が見えなくなるかもしれないけど、なあに、かえって免疫がつく。
383 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:22:37 ID:ROdrrwSP0
>>297 俺南京大虐殺は水増しだと思ってるけど
30万人も殺すなんて原爆2個使ってやっと殺せる数だから殺せるわけないってのはどうかと
時間さえかければ人なんて銃や刃物や石でさえ簡単に殺せるもんだよ
384 :
318:2006/05/24(水) 21:22:39 ID:xbpd9ZK40
>346
間違えた。
遺書のリンクは>118でした。
385 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:22:40 ID:ekC5ky1B0
アヅマの土民に裁判官は、無理ということだ。
386 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:22:57 ID:SfkTm6g20
>>358 横レスだが、
損害賠償請求なんだから挙証責任は請求する側にあるでしょう?
それさえ理解できれば、そんなに難しくない。
387 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:22:58 ID:f1mMCGgW0
>>362 じゃあその 愚民 をしっかり導けるような
立派な法曹になれる様に勉強汁
388 :
東大法学部:2006/05/24(水) 21:23:10 ID:u9J2Cpcv0
>>370の言う通りだな。
仮にこの判決が確定したとしても、そこで確定するのは「100人斬りの記事
は嘘だというわけではない(からそれに対して損害賠償を請求する権利はない)」
ということだけ。
したがって、この判決が確定したからといって、この記事を元に南京大虐殺の犠牲者の
遺族と称する者が、この判決を盾にとって賠償金が取れるかというと、今度はそいつらが
「100人斬り」を立証しなきゃならない。そして、そこでは100人斬りが立証される
とは限らない。
したがってある事実がある訴訟ではあったことにもなるし、別の訴訟ではなかったことにもなる。
民事訴訟の目的は絶対的真実の解明ではなく(そんなのは神ならぬ人間にはそもそも無理)、
各々の紛争について法を適用して解決することでしかないのだから。
まあ20人だったとしても100人斬りと伝えられる可能性はあるしね。
この場合の100人ってのは「たくさん」って意味なんだろうね。
390 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:23:32 ID:MIOBCHCR0
>>378 中韓やそれらのスパイである自称日本人は、日本の(自称)犯罪に
それを適用してくれそうもありません・・・orz
391 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:23:34 ID:BhNV1GxZ0
>>379 > 本 多 勝 一 は D Q N 級 戦 犯 。
(気持ちはわかるがwwwwwwてかほぼ同感だが)この事件に限っては違うぽ
本多をタゲった遺族の戦術ミス。■浅見一男■(の子孫)を訴えなかったのが敗因
■本多勝一はこの際関係ない(むかつくけどw)■
・この記事をでっちあげたのは、毎日新聞・■浅見一男記者■
・この記事のために野田少尉らは戦後、戦犯として死刑になった。
・その戦犯裁判で、浅見は中国側証人として証言して野田少尉らを死に追い込んだ。
・その後、日中友好に勤め、北京事務所開設に尽力。
・浅見は、毎日新聞の毎日新聞労組委員長まで登りあげる。、退職後、中国問題評論家(プゲラ
ってあたりを訴えろよぉ>遺族
それにしても、毎日=マイクロソフト(毎日は事実上、MSの子会社。MSの悪口はすべて検閲され
る関係)恐るべし。
それと、2ちゃんで少しでも■浅見一男■に関すること書くと、ID:1UlJqoE20みたいなマイクロソフト=
毎日新聞側の工作員が湧いてくるし。
使えるURLはこれくらい?要保存。毎日=MSがすぐに消去にかかるぞ!
ttp://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700_33.html ttp://current.log.thebbs.jp/1103981206.html
392 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:23:58 ID:Nu6pPxZxO
だーかーらー、100人斬りした2人の兵士は裁判で有罪判決が出て処刑されてるっーの。
日本政府もその裁判の有効性を認めてんだから。
100人斬りが嘘なんて2ちゃんねる以外で言ったらキチガイ扱いされっぞ
えーと、実際に何人斬ったかは判らないけど、
「百人斬り」という名のゲームをしてて斬りつけたのはあたかも知れないってこと?
394 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:24:47 ID:IcJFmKiw0
日中戦争の真実
日本バンジャーイ!♪左翼の意味する帝国の侵略戦争とは【何】か?(`・ω・´)解説しまつ。
中国・朝鮮の侵略戦争説は無意味な暴論です。
■大戦後、【東京裁判】が開かれた。英霊達は【無実】の罪で一部処刑され、
無念の死を遂げた。しかし裁判と処刑の後、裁いた側が日本に謝罪と反省を述べた。
日本は自衛の為の戦争であった(マッカーサーの発言)
日本の裁判が間違いと気づいた(アメリカ対日作戦、戦後処理班)
戦犯判決には間違いがあり、謝罪していたはずだ。
日本を悪の枢軸として裁いた【東京裁判】は、現在でも違法な裁判として認知されている。
また戦勝国の陰謀と[勘違い]で戦犯として裁いたために、現在の日本は戦犯国家として
認知されている。では【A級戦犯】の定義は無効ではないのか。
戦争当事者のアメリカ・日本が既に問題を訂正しているが、そこに中国・朝鮮が押し入り、
アジア覇権を抱くために、日本の弾圧をするのは間違いである。
中国は日本に対し、先制攻撃のゲリラ戦を仕掛け日本人を多く虐殺した。
これは国際違反であるが、中国は裁かれていない。
当時の共産党軍は違法な軍事挑発を繰り返し、日本に宣戦布告した。
日本は当然にして、攻撃を仕掛けた中枢を叩いただけであり、 違法性はない。
これは侵略にはならない。
南京虐殺も毛沢東が無いと発言し、三光作戦も中国語であり、日本の作戦暗号などでは無い。
731部隊は素手で実験するといった不死身部隊など?
これらは既に中国・韓国のプロパガンダ&反日スローガンだと判明している。
東京裁判の違法性は確かで、だからこそ靖国参拝は合憲であるのだ。
中国・韓国は他国の宗教弾圧を許しているのか?
ぜひ問いたい。逆にお隣は問題山積だ。
395 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:25:14 ID:b0BsdPNMO
>>362 虐殺魔の汚名が名誉毀損にならないのは何故?
>(前略
>嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
>抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
>人的には大満足です
「無かったとは言えない」
「無かったとは言えない」
「無かったとは言えない」
「無かったとは言えない」
結論:つまりGTRですらGTOのNAには勝てないのです
397 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:26:28 ID:BhNV1GxZ0
>>393 > えーと、実際に何人斬ったかは判らないけど、
> 「百人斬り」という名のゲームをしてて斬りつけたのはあたかも知れないってこと?
うむ。あっただろうな。ブヅキ将校だだった野田氏にはな。だがしかし…戦闘行為で何に殺そうと
犯罪ではないはずだ。
遺族の戦術ミス。■浅見一男■(の子孫)を訴えなかったのが敗因
■本多勝一はこの際関係ない(むかつくけどw)■
・この記事をでっちあげたのは、毎日新聞・■浅見一男記者■
・この記事のために野田少尉らは戦後、戦犯として死刑になった。
・その戦犯裁判で、浅見は中国側証人として証言して野田少尉らを死に追い込んだ。
・その後、日中友好に勤め、北京事務所開設に尽力。
・浅見は、毎日新聞の毎日新聞労組委員長まで登りあげる。、退職後、中国問題評論家(プゲラ
ってあたりを訴えろよぉ>遺族
それにしても、毎日=マイクロソフト(毎日は事実上、MSの子会社。MSの悪口はすべて検閲され
る関係)恐るべし。
それと、2ちゃんで少しでも■浅見一男■に関すること書くと、ID:1UlJqoE20みたいなマイクロソフト=
毎日新聞側の工作員が湧いてくるし。
使えるURLはこれくらい?要保存。毎日=MSがすぐに消去にかかるぞ!
ttp://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700_33.html ttp://current.log.thebbs.jp/1103981206.html
398 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:26:34 ID:Unwv1ega0
>>392 >100人斬りが嘘なんて2ちゃんねる以外で言ったらキチガイ扱いされっぞ
それはない
399 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:26:49 ID:BBKpjWHS0
裁判官は当事者が出した証拠以外を判断材料にしてはいけないと民事訴訟法で定められている。
民事裁判というのは必ずしも真実を追究することを目的としていないからだ。
400 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:27:43 ID:0MnMuB4I0
>>392 俺政府じゃないから裁判所が認めても不審なことはキチンと言うよ
別に国、教科書の歴史観をそのまま国民も持たねばならないなんて決まりはないし
祖父の話するなら俺にも祖父はいるんだがなぁ
401 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:28:28 ID:H54TbcXsO
軍刀と刀緒(飾り房)は階級章みたいなもの。
実用性などない。
パイロット用とか戦車隊用の極端に短いものも存在した。
402 :
東大法学部:2006/05/24(水) 21:28:32 ID:u9J2Cpcv0
>>395 「虐殺を行ったこと」が虚偽だと証明されない=「虐殺魔」と書くことは
(真実について書いている以上)何ら権利を侵害するものではない
ということになる。
403 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:28:38 ID:M4+0oVu30
>>394 勝ったやつが正義で何が悪い?日本が勝ってりゃ、東京大空襲なんて明らかに虐殺じゃん。
それでも、東京裁判を受け入れ、国際社会に復帰した結果、今の日本の繁栄があるんだろ?
おれは名誉のために飢える生活は嫌だね
>>392 たかじんの委員会では100人切りは嘘だってなってたが。
彼らはきちがい集団か?
405 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:28:56 ID:BhNV1GxZ0
>>399 > 裁判官は当事者が出した証拠以外を判断材料にしてはいけないと民事訴訟法で定められている。
> 民事裁判というのは必ずしも真実を追究することを目的としていないからだ。
だな〜。だからこそ遺族は■浅見一男■の子孫を追いつめる証拠を出すべきだった。
つまり遺族の戦術ミス=■浅見一男■(の子孫)を訴えなかったのが敗因
■本多勝一はこの際関係ない(むかつくけどw)■
・この記事をでっちあげたのは、毎日新聞・■浅見一男記者■
・この記事のために野田少尉らは戦後、戦犯として死刑になった。
・その戦犯裁判で、浅見は中国側証人として証言して野田少尉らを死に追い込んだ。
・その後、日中友好に勤め、北京事務所開設に尽力。
・浅見は、毎日新聞の毎日新聞労組委員長まで登りあげる。、退職後、中国問題評論家(プゲラ
ってあたりを訴えろよぉ>遺族
それにしても、毎日=マイクロソフト(毎日は事実上、MSの子会社。MSの悪口はすべて検閲され
る関係)恐るべし。
それと、2ちゃんで少しでも■浅見一男■に関すること書くと、ID:1UlJqoE20みたいなマイクロソフト=
毎日新聞側の工作員が湧いてくるし。
使えるURLはこれくらい?要保存。毎日=MSがすぐに消去にかかるぞ!
ttp://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700_33.html ttp://current.log.thebbs.jp/1103981206.html
407 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:29:56 ID:EWRJLN6P0
裁判官って、馬鹿でも出来るみたいだな。
ちゃんと監視してないと、とんでもない判決されそうだよ。
なんてこった〜
409 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:30:22 ID:sz4gz3wW0
なんか業物だか大業物だのといわれている日本刀で罪人の死体を試し切りしている絵画が残ってるよね?
3ツ胴とか4ツ胴とか・・・
だからこの話は嘘とはいえないのだろうか?
だって、だれだって強力な武器をもったら使いたくなるだろw
410 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:30:23 ID:HdcUddNfO
当たり前の判決だという事が理解できない低能ネットウヨ哀れwwww
411 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:30:33 ID:Nu6pPxZxO
>>398 じゃあ、家族や友人に南京大虐殺は中国のでっちあげで、
100人斬りは日本兵が自慢したくて新聞社に嘘ついただけって言ってみろ。
次の日からクチ聞いてもらえなくなるからWWWW
412 :
\[・ム・ ] ‖苗‖:2006/05/24(水) 21:30:45 ID:Gef96kIvO
不正直で嘘を平気で言う反対者ないし誹謗者や、
国家を殊更否定せんとする者、
或は、賤しい不平で汚濁した下水溜の中へと、
荘重なあらゆる感情や、
国民または人類の結束のあらゆる意図や情操を
溺没させんと試みる徒輩の如きは、
すべて余は軽蔑をもって遇するより外はないのである。
だが、あらゆる国は、今や、
外国に経済的に依存することから免れようとして努力しているのである。
それを達成するには、何よりも一国の武備を充分ならしめる必要がある。
この国防上の独立がないとすれば、折角の経済的独立も期待されぬ。
またその正反対なことも言える。
たとい、純粋に経済的な国策といえども、軍備の後援なければ、
たちまち、横暴な外国の干渉を招くに至ることは必定である。
伊太利は今正に戦争の一大試練に対抗せねばならぬように要求されている。
それは、何時?如何なる方法によってか?は、
天帝のみが知るところである。
413 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:31:00 ID:EZnhFil80
>>392 お前は、戦後の戦犯の多くが冤罪だったってことぐらい知ってくれよ
南方で絞首刑になった多くが、無罪なんだよ
414 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:32:07 ID:BhNV1GxZ0
415 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:33:06 ID:BBKpjWHS0
もし、裁判官が個人的に百人斬りが捏造だと信じていたり、
あるいは捏造だと断ずるに足る証拠を握っていたとしても、
当事者が証拠として出さない限りは、裁判官は自分の知識を判断の基礎にできない。
そうした場合、逆に裁判官としての資質を問われることになる。
だから、一概に「売国」だの「ブサヨ」だとはいえないのだ。
416 :
名無しさん@5周年:2006/05/24(水) 21:33:15 ID:xr6enM2i0
百人斬りを最初に記事にした毎日新聞の社史にはっきりと
「 事 実 無 根 」
と書かれている。それでも今直し実のように語られるのは
毎日、本多他売国奴と中共による「現在進行形の名誉毀損」だ。
417 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:33:36 ID:mogmADCA0
ネトウヨ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
418 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:33:40 ID:SfkTm6g20
>>395 > 虐殺魔の汚名が名誉毀損にならないのは何故?
当時の報道は彼ら二人が戦闘中に刀剣を振るったと報道しており、
虐殺の名に値するどころか、極めて名誉ある行動を取ったことを報道している。
また、第16師団で捕虜などを斬殺することがたびたび起こったことが戦後報じられたが、
だからと言って、この両名の武勇談と明確に関連付けられていないなら、
彼らの名誉が毀損されたか疑問である。
419 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:34:31 ID:BhNV1GxZ0
420 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:34:32 ID:ZgqhuFTU0
愛国無罪
421 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:34:45 ID:o5W/pF0d0
珊瑚
422 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:35:38 ID:HdcUddNfO
>>404 たかじんの番組がソースかw
ネットウヨ哀れw
>>411 実際聞いてみなよ。
俺は聞いたことあるよ。
小中学生ならまだしも、社会人なら南京事件に結構疑問を感じている奴は多いよ。
100人切りは知らん奴のほうが多いかな。
ま、一番多いのは関心ない奴らだがw
424 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:36:00 ID:+pkZBZOA0
こんな売国奴がのさばる世の中、もう日本は駄目かもしれないね・・・・・
425 :
東大法学部:2006/05/24(水) 21:36:37 ID:u9J2Cpcv0
>>415がイイコトイッタ
自分自身も朝日や毎日の姿勢は嫌いだが、この判決に対して売国裁判官とか
言っている人の姿を見ると、電車の中で床に座っている人たちと同じように
「社会のルール」を知らないで文句ばかり言っているような気がするので
日頃は使わない「愚民」という言葉も使ってみたのです。あくまで冗談としてね。
まあ冗談とはいえ
>>381氏の言うことはもっともなので反省致しますが。
426 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:36:50 ID:EZnhFil80
東京大空襲の被害者は死者-推定約10万人
広島の原爆被害者は死者---推定約14万人
長崎の原爆被害者は死者---推定約7.5万人
その他、空襲による死者---推定約20万人
427 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:37:08 ID:wTtM8Hkb0
428 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:37:08 ID:0PMTEBfA0
>>418 被告は本多勝一・・・・
昭和40年代の記事
429 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:37:21 ID:F+JxvphC0
戦争を煽った張本人である赤日新聞が何の罪も負わず、無実の罪で散華した
先人たちをスケープゴートにして、人権と平和を謳い文句に国民を騙し、
シナ・朝鮮に媚びてインテリの象徴であるがごとく振舞う史上最悪の売国奴。
それが赤日新聞だ。
430 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:37:23 ID:/5S0BYAf0
真・三国無双のやりすぎだろwwwww
431 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:37:26 ID:BhNV1GxZ0
432 :
:2006/05/24(水) 21:37:29 ID:WRZBh3X00
本多勝一がジャーナリストだと思うから腹が立つわけで、
こいつは筑紫と同じ左翼系の政治扇動者だと思って見るべきですね。
「三光作戦」なんて日本軍の作戦名は無いと指摘されても
中国がそう言ったのだから「正しい」と開き直る。
ベトコンは英雄だとリポートするが、ベトコンが北ベトナムに
コントロールされ、最後には、ベトコンが邪魔に
北ベトナム政府は、1968年のテト攻勢を名目に
ベトコンに特攻作戦を命じて全滅させたことは書かない。
カンボジアの大虐殺には興味も中途半端で、
西側の反共宣伝だと思ったのか、すぐ無関心。
こいつを信仰するバカサヨが今もいるのが信じられんw
433 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:37:34 ID:OWuujko00
>>306 そうか、わかった。じーちゃんは必殺仕置人みたいなすごい人だったんだな。
だったら信じとけばいい。でも、人に言うときは、相手の知的レベルを判断して話したほうがいいと思う。
ところで、頭に突き刺したってのは、頭のどこなんだ?頭頂部かい?昔、漫画のキャラでハタ坊っていうのがいたんだが、あんな感じだったのか?
434 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:37:40 ID:Uu2iQhRV0
いつか日中戦争になったら、日本が進攻してやったら、どうみても民間人としかみえない支那人の遺体だらけを発見して、
支那軍が自国民を大虐殺したと騒いでやれ。
そんで、捕虜になった支那兵が、虐殺は支那軍による仕業で、それを日本軍の仕業にしようとしたと告白。
これなら何もいうこともありません。
あと、過去の百人斬りよりもチベット問題の方が問題
435 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:37:55 ID:VOPPhtxx0
実戦で日本刀使うと、相手のバックルやら双眼鏡やらに当たって、全然斬れないんだそうな
だから、どうしても刺す使い方になるって、なんかの戦記で読んだ覚えがあるよ
そういや、肩に金具吊るすだけで、刀では斬りにくそうだなあと妙に感心した
436 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:38:07 ID:Unwv1ega0
>>411 そういう話になることは少ないけど、歴史の話の流れで
普通に南京大虐殺は捏造じゃんwって言ったら不通に聞いてくれたよw
別にそんなことに興味のない奴にとっては
どっちでもいいんだよwあったかなかったかなんてさ
次の日から口聞いてもらえなくなるってwwww
余程関係が薄いか、友人に恵まれてないんですねwwww
437 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :2006/05/24(水) 21:38:19 ID:QzzVjF/R0
自分達は何を言っているのだろうか・・・。
知らぬ間に物言いがまるで特定アジアのチンピラの如く成り下がっていはしないだろうか・・・。
己を深く見つめなおす事は大切だ・・・。
438 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:38:25 ID:rTmGWz4F0
私も風俗で100人切りしてきますた。
439 :
名無しさん@5周年:2006/05/24(水) 21:38:46 ID:xr6enM2i0
誰も俺の
>>416につっこまない件について。
的確すぎて誰もつっこめないのか?
440 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/05/24(水) 21:39:20 ID:dM73LcXh0
>>425 確かに
>>1を良く読まずに脊髄反射してる人達は
気持ち悪いですね。qqqqq
441 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:39:34 ID:oDEbvbVW0
また負けたネットウヨの命綱w
442 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:40:03 ID:f1mMCGgW0
日本刀使うには相当な技量がいるって聞いたけど教えてエロい人
443 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:40:19 ID:BhNV1GxZ0
>>432 > 本多勝一がジャーナリストだと思うから腹が立つわけで、
そこにとらわれてしまったのが敗因。本多はこの件では、端役。山本七平にまきこま
れただけ(cf.当時の「南京への道」)
遺族の戦術ミスは…=■浅見一男■(の子孫)を訴えなかったのが敗因
■本多勝一はこの際関係ない(むかつくけどw)■
・この記事をでっちあげたのは、毎日新聞・■浅見一男記者■
・この記事のために野田少尉らは戦後、戦犯として死刑になった。
・その戦犯裁判で、浅見は中国側証人として証言して野田少尉らを死に追い込んだ。
・その後、日中友好に勤め、北京事務所開設に尽力。
・浅見は、毎日新聞の毎日新聞労組委員長まで登りあげる。、退職後、中国問題評論家(プゲラ
ってあたりを訴えろよぉ>遺族
それにしても、毎日=マイクロソフト(毎日は事実上、MSの子会社。MSの悪口はすべて検閲され
る関係)恐るべし。
それと、2ちゃんで少しでも■浅見一男■に関すること書くと、ID:1UlJqoE20みたいなマイクロソフト=
毎日新聞側の工作員が湧いてくるし。
使えるURLはこれくらい?要保存。毎日=MSの子会社がすぐに消去にかかるぞ!
ttp://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700_33.html ttp://current.log.thebbs.jp/1103981206.html
444 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:40:31 ID:/5S0BYAf0
地裁を訴えた方が早いな
445 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:41:03 ID:FdjtLbTa0
>>413 ニューギニアに、義勇兵としてビルマから派遣されていた自由インド軍の兵たちが、
終戦後、「自分たちは捕虜として連れてこられた」とか言い出して、
捕虜虐待で死刑になった将校とかもいたらしいね。
446 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:41:06 ID:qyULAo/10
ニュー速ってもっとましな部類の人間が集まってると思ってたけど、ほとんど小中かせいぜい高校くらいの知能の奴しかいなかったんだな・・・
民事と刑事の区別もついてないのがごろごろしてる上に、何を言っても理解できない奴ばっかじゃん
一緒になって嫌韓に染まりつつあったのが一気に萎えた
俺の韓国嫌いは治らないだろうけど
447 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:41:38 ID:Uu2iQhRV0
戦後に支那がチベットへ侵略したり、相変わらず言論統制してる一党独裁国家の話を信じる奴っているの?
448 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:42:10 ID:WHmwr6dH0
> 日本刀の性能などから記事中の殺傷数などは信じられないが・・・記事は虚偽とは言えない。
明らかに矛盾している。
449 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:42:24 ID:nDS6ogkc0
殺傷数は捏造と断定しておいて、本人が言っているからと言って競争はあったとする。
つまり、本人の発言だけを根拠に競争があったとしたわけだね。でも、競争した結果の殺傷数は嘘。
当時の雰囲気から考えれば、戦意高揚のための宣伝だった可能性もあるのに、本人の発言だけを
根拠にするって、疑わしきは罰せずじゃないけどさ、この判決、おかしくね?
450 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:42:32 ID:0acOUoXdO
ポントウは難しいよ。マスターするのに30年は必要
451 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/05/24(水) 21:43:05 ID:dM73LcXh0
452 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:43:12 ID:HdcUddNfO
主任弁護士の稲田朋美は裁判を放り出して国会議員になりました
日本刀で斬るのは軍の作法ではないな。
ゴボウ剣で突き刺すのが正しい。粗製濫造のなまくら刀の軍刀は飾り物に過ぎず、
白兵戦で勝負を決したのは銃剣による突き。あとは銃床で相手の顎を砕く。
銃剣道は実用第一だな。
で、飾りの軍刀で百人斬りは、まあ大げさな自慢話と断定できる。
454 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:44:04 ID:BhNV1GxZ0
>>446 > ニュー速って
最初の数文字スマソですがwwwwwwwwww
ここプラスですがwwwwww
> 民事と刑事の区別もついてない
さすがに、そのレベルいませんおwwwwwwww
つーか、毎日新聞労組委員長=■浅見一男■が弱点だろーーーが。
遺族の戦術ミス=■浅見一男■(の子孫)を訴えなかったのが敗因
■本多勝一はこの際関係ない(むかつくけどw)■
・この記事をでっちあげたのは、毎日新聞・■浅見一男記者■
・この記事のために野田少尉らは戦後、戦犯として死刑になった。
・その戦犯裁判で、浅見は中国側証人として証言して野田少尉らを死に追い込んだ。
・その後、日中友好に勤め、北京事務所開設に尽力。
・浅見は、毎日新聞の毎日新聞労組委員長まで登りあげる。、退職後、中国問題評論家(プゲラ
ってあたりを訴えろよぉ>遺族
それにしても、毎日=マイクロソフト(毎日は事実上、MSの子会社。MSの悪口はすべて検閲され
る関係)恐るべし。
それと、2ちゃんで少しでも■浅見一男■に関すること書くと、ID:1UlJqoE20みたいなマイクロソフト=
毎日新聞側の工作員が湧いてくるし。
使えるURLはこれくらい?要保存。毎日=MSの子会社がすぐに消去にかかるぞ!
ttp://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700_33.html ttp://current.log.thebbs.jp/1103981206.html
455 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:44:30 ID:XcoDP6SE0
基本的に、司法判断も日本の場合は事無かれ主義だよね。
日本の司法に正義は存在しないらしい。最高裁判所に、
少しでも正義感のある裁判官が居る事を期待するしかないですね
456 :
名無しさん@5周年:2006/05/24(水) 21:44:40 ID:xr6enM2i0
だからなんで誰も俺の
>>416に反応しないの?
核心を突いたから?
新聞社は本人の証言をもとにして記事を書いたわけだろ?
これで新聞社を訴えるのは無理
心情的には遺族の味方だけど、これは無理
458 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:44:49 ID:315h5qX50
遺憾なニュースだな。
事実は否定できず、記事は虚偽とは言えない
石川善則裁判長相手ならちょろいってことか
460 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:45:25 ID:SfkTm6g20
>>453 もっとも、記事の二人は軍刀を使ったのではないとされている。
461 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:45:30 ID:EZnhFil80
ブサヨによる大虐殺(隠蔽)
カンボジア大虐殺-死者推定約200万人
文化大革命-------死者推定約5000万人
自称ブサヨジャーナリストの日本軍捏造報道(南京、百人切り)は
これらの共産党の虐殺犯罪を
隠蔽するためだったとされている
462 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:45:32 ID:VzRw+PQv0
>>451 競争しました
結果1対0でした
となったらどうなる?
南京大虐殺だ→数の問題じゃない
ってのと同じだろ
463 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:45:33 ID:0MnMuB4I0
>>439 ソースがないから俺には事実か判断できない
464 :
東大法学部:2006/05/24(水) 21:46:17 ID:u9J2Cpcv0
>>454 >> 民事と刑事の区別もついてない
>さすがに、そのレベルいませんおwwwwwwww
一杯いたじゃん……┐(´∇`)┌
>>399 揚げ足とるわけじゃないですけど、あと弁論の全趣旨もですよね。
465 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:46:19 ID:BhNV1GxZ0
おいおまいら、清水国明の姉が社長になったぞ>トリビア
466 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:46:33 ID:Bo3U1wRy0
百人ぐらい殺せないわけないだろ、21世紀の裁判でこれかよ。
>日本刀の性能などから記事中の殺傷数などは信じられない
467 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:46:33 ID:BUHSeeW70
日本の名刀で何人切れるかをトリビアの種でやったらどうかな?
正宗、村正は上野の美術館で提供よろしく。 備前長船は岡山県の
博物館にある? 関の孫六は岐阜の博物館? 飛び入り番外で、三
種の神器の草薙の剣を宮内庁提供でよろしく。
468 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:46:57 ID:Rs0UyXGlO
処刑された本人が言っています。仕方ない。
469 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:46:59 ID:oDEbvbVW0
2chウヨの味方する最高裁判官なんて居ない
470 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:47:20 ID:PqBi4QhU0
百人斬り、別のを想像してしまいました・・・
471 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:47:59 ID:/pY+HP/p0
野田少尉の証言
「郷土出身の勇士とか、百人斬り競争の勇士とか新聞が書いているのは私のことだ……
実際に突撃していって白兵戦の中で斬ったのは四、五人しかいない……
占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はバカだから、
ぞろぞろと出てこちらへやってくる。それを並ばせておいて片っぱしから斬る……
百人斬りと評判になったけれども、本当はこうして斬ったものが殆んどだ……
二人で競争したのだが、あとで何ともないかとよく聞かれるが、私は何ともない……」
472 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:48:17 ID:+SyS/yzd0
>>2-471 ニートキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
473 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:48:34 ID:bTZnGSvt0
俺のじいちゃんの自慢を奪うな!100人斬りしたんだよ!
474 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/05/24(水) 21:48:39 ID:dM73LcXh0
>>469 これは別にウヨサヨの話じゃないしね。qqqq
475 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:48:56 ID:BhNV1GxZ0
>>464 > 一杯いたじゃん……┐(´∇`)┌
プゲラ
いませんお。ここは少なくとも択一合格レベルすなわち、ローより上、東大法学部(せいぜい、
国家公務員程度)よりツーランク以上上のレベルなんですがwwwwww
つーか、この裁判、毎日新聞労組委員長=■浅見一男■が弱点だろーーーが。
遺族の戦術ミス=■浅見一男■(の子孫)を訴えなかったのが敗因
■本多勝一はこの際関係ない(むかつくけどw)■
・この記事をでっちあげたのは、毎日新聞・■浅見一男記者■
・この記事のために野田少尉らは戦後、戦犯として死刑になった。
・その戦犯裁判で、浅見は中国側証人として証言して野田少尉らを死に追い込んだ。
・その後、日中友好に勤め、北京事務所開設に尽力。
・浅見は、毎日新聞の毎日新聞労組委員長まで登りあげる。、退職後、中国問題評論家(プゲラ
ってあたりを訴えろよぉ>遺族
それにしても、毎日=マイクロソフト(毎日は事実上、MSの子会社。MSの悪口はすべて検閲され
る関係)恐るべし。
それと、2ちゃんで少しでも■浅見一男■に関すること書くと、ID:1UlJqoE20みたいなマイクロソフト=
毎日新聞側の工作員が湧いてくるし。
使えるURLはこれくらい?要保存。毎日=MSの子会社がすぐに消去にかかるぞ!
ttp://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700_33.html ttp://current.log.thebbs.jp/1103981206.html
476 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:48:59 ID:uQck5Osy0
>>411 そんなの言った位で口をきいてもらえなくなる
>>411の友達や家族って・・・・
かわいそうに
477 :
東大法学部:2006/05/24(水) 21:49:00 ID:u9J2Cpcv0
>>456 もし
>>416が本当だとしたら、なぜ今回の訴訟の原告はそれを訴訟の場に提出
しなかったのかな?原告が出さなかったものについて裁判官が判断してはならないことは
既に書いたわけで。
もっとも提出したからといって直ちにそれが原告に有利に働くわけでもないけどね。
毎日が法廷でも同じことを言えばそれが訴訟上の「自白」として裁判所の判断はそこに
拘束されるけど、所詮「訴訟外の自白」に過ぎないからね。
479 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:49:21 ID:ARO3au++0
事実を事実として認めたくない気持ちはわかる、けど事実だもんしゃ〜ない。
480 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:49:41 ID:qQuM9mmP0
本田渇市は大嘘つき。ゴキブリ野郎。売国奴。
よくもいままでニポーン国民を騙してくれたな。
この似非ジャーナ痢ストめが!
481 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:50:02 ID:oDEbvbVW0
>>461 それは共産主義による大虐殺
本件は日本軍人による虐殺事件
一緒にしても意味がない
無かった事に出来ない
482 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:50:11 ID:NxSQXYj30
この記事、実際は「百人斬り競争とやらをやる暇が無かった人達」が百人斬りをしたという話なのですが?
明らかな嘘でその嘘によって殺されている
裁判の席でこの記事の嘘を認めなかった者、この記事を真実だといまだに支持し続けるものは人殺し
483 :
399:2006/05/24(水) 21:50:28 ID:BBKpjWHS0
>>464 その辺は「わかりやすく」するためにわざと省略した
「口頭弁論」とか「証拠調べ」とかの用語をねらーが知っているとは思えなかった
484 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/05/24(水) 21:50:35 ID:dM73LcXh0
>>479 え?どの事実?何の話?qqqq
記事自体が嘘とは言えないのは事実だね。qqq
485 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:50:53 ID:Rs0UyXGlO
無実だというならアメリカを訴えろよー
486 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:51:01 ID:0MnMuB4I0
>>473 俺のじいさんの自慢は規律の方で日本人に誇りを持っていた
だから虐殺の話をしてもお前が日本人なら当時の人がどう思うか分かるだろうと返す
お前のじいちゃんの自慢とは絶対に相容れないな
487 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:51:03 ID:4wGGwNqwO
悪魔の証明W
488 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:51:47 ID:BhNV1GxZ0
つーか、毎日新聞労組委員長=■浅見一男■が本件の弱点だろーーーが。
遺族の戦術ミス=■浅見一男■(の子孫)を訴えなかったのが敗因
■本多勝一はこの際関係ない(むかつくけどw)■
・この記事をでっちあげたのは、毎日新聞・■浅見一男記者■
・この記事のために野田少尉らは戦後、戦犯として死刑になった。
・その戦犯裁判で、浅見は中国側証人として証言して野田少尉らを死に追い込んだ。
・その後、日中友好に勤め、北京事務所開設に尽力。
・浅見は、毎日新聞の毎日新聞労組委員長まで登りあげる。、退職後、中国問題評論家(プゲラ
ってあたりを訴えろよぉ>遺族
それにしても、毎日=マイクロソフト(毎日は事実上、MSの子会社。MSの悪口はすべて検閲され
る関係)恐るべし。
それと、2ちゃんで少しでも■浅見一男■に関すること書くと、ID:1UlJqoE20みたいなマイクロソフト=
毎日新聞側の工作員が湧いてくるし。
使えるURLはこれくらい?要保存。毎日=MSの子会社がすぐに消去にかかるぞ!
ttp://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700_33.html ttp://current.log.thebbs.jp/1103981206.html
489 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:52:05 ID:LIE8cgOw0
事実じゃないことを立証しなきゃいけないなら
捏造し放題
490 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:52:12 ID:SfkTm6g20
>>467 > 日本の名刀で何人切れるかをトリビアの種でやったらどうかな?
実戦で振り回すと斜めに入ったりするので、据え物切りのようにはいかない。
なお、戦争当時の刀剣研究家の成瀬関次氏によれは、
村正は正しく入ると切れ味はすばらしいが、
柔らか過ぎて、わずかに斜めに入ると一撃で曲がるのだそうだ。
491 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:52:13 ID:oDEbvbVW0
>>474 じゃあ2chラーの希望には沿えない最高裁判事
で、どう?
492 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/05/24(水) 21:52:51 ID:dM73LcXh0
>>489 違うよ、訴えた側が嘘だと言い張るのだから
それを証明しなければならないだけ。qqqq
493 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:52:54 ID:uQck5Osy0
大和に乗ってたじいさんとか一杯いるしなぁ・・・
沈んだときに泳いで帰ったって奴もいるんだぜ?
つまり百人斬りは不可能って解釈でいいんだな
495 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:53:07 ID:myruBgCx0
>>473 爺さんを悪く言うつもりはないが、お前はクズだな
496 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:53:19 ID:uRxae1Ox0
「虚偽と言えぬ」で事実とされるのはおかしいだろ。
虚偽といえないだけで事実とはいえないんだから。
497 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:53:20 ID:HdcUddNfO
498 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:53:25 ID:8p8dnNG6O
日本刀は切れ味がごっつい代わりに意外と脆いからな。
逆に人の骨は案外硬い。
よく漫画で体を真っ二つにする描写が出てくるが、所詮は虚構。
実際は骨ごとバッサリなんてまず無理だし
肉だけ斬るとしても5〜6人斬った辺りで
ポッキリ折れたり腰が伸びたりがザラだったみたい。
499 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/05/24(水) 21:53:49 ID:dM73LcXh0
>>491 2ちゃんねらーつっても色々いますがな。qqq
ここは思想が統制された集団の集う掲示板じゃないし。qqq
500 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:54:01 ID:Rs0UyXGlO
本人が殺したと言うんだから仕方ない。
501 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:54:03 ID:BhNV1GxZ0
>>489 > 事実じゃないことを立証しなきゃいけないなら
> 捏造し放題
それがM$パワー。つーか、そのために毎日新聞は、M$の子会社になったwwwwwwww
つーか、毎日新聞労組委員長=■浅見一男■が本件の弱点だろーーーが。
遺族の戦術ミス=■浅見一男■(の子孫)を訴えなかったのが敗因
■本多勝一はこの際関係ない(むかつくけどw)■
・この記事をでっちあげたのは、毎日新聞・■浅見一男記者■
・この記事のために野田少尉らは戦後、戦犯として死刑になった。
・その戦犯裁判で、浅見は中国側証人として証言して野田少尉らを死に追い込んだ。
・その後、日中友好に勤め、北京事務所開設に尽力。
・浅見は、毎日新聞の毎日新聞労組委員長まで登りあげる。、退職後、中国問題評論家(プゲラ
ってあたりを訴えろよぉ>遺族
それにしても、毎日=マイクロソフト(毎日は事実上、MSの子会社。MSの悪口はすべて検閲され
る関係)恐るべし。
それと、2ちゃんで少しでも■浅見一男■に関すること書くと、ID:1UlJqoE20みたいなマイクロソフト=
毎日新聞側の工作員が湧いてくるし。
使えるURLはこれくらい?要保存。毎日=MSの子会社がすぐに消去にかかるぞ!
ttp://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700_33.html ttp://current.log.thebbs.jp/1103981206.html
502 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:54:07 ID:czCI8IZU0
あれだね現在における最先端の技術、素材で日本刀型の刀を作れば
何人くらい切れるんだろ?
千人くらい行くのかね?
高田馬場で三十六人しか斬れなかったしな(実は瓦版屋の捏造なのは内緒)。
504 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:55:23 ID:uQck5Osy0
今の技術で人体と同じもの作って
当時の軍刀で切ってみればいいんじゃネ?
505 :
名無しさん@5周年:2006/05/24(水) 21:55:23 ID:xr6enM2i0
506 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:55:34 ID:ARO3au++0
>>484 この時はみんな人を切るのが楽しかった時代なんだよ、わかったか?
507 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:55:40 ID:EZnhFil80
>>481 わかってないのか、すっとのけてるのか
コミンテルンのプロパは戦前、戦後も続いていたんだよ
日本軍のシナ大陸での残虐プロパは中国共産党に受け継がれた
>>481への否定報道も同じで
当時のサヨジャーナリストはこの虐殺が明るみになるのを懸念して
日本軍の犯罪報道というのを持ってきた
繋がってるんだよ
508 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:55:41 ID:qZqf7C440
普通に、考えて日本刀で百人切りとか不可能だろ
刃こぼれはするし、血とか油で刃が悪くなるし
509 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:55:45 ID:3CIj2aU+0
いつからだい?
ばっさばっさと百人斬りを白兵戦で展開したという主張が「すえもの斬り」にすり替えられたのは?
だれか知ってる人いる?
510 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:57:20 ID:8p8dnNG6O
>>502 今の刀はいわゆる古刀より遙かに弱い。
つか最先端技術・素材で日本刀作りって意味がわからん。
日本刀の製法勉強してこい
511 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:57:22 ID:BhNV1GxZ0
512 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:57:24 ID:BBKpjWHS0
ねらー向けの裁判官なんてのは、そもそも裁判官として不適格なのでそうそういない。
そうだな、前最高裁長官の町田顕なんかはねらーの思想に合致するんじゃないか?
靖国に玉串料を出したことについて唯一合憲であるとの反対意見を出したからな。
まあ、しかしそんなことはどうでもいいことだ。
513 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:57:26 ID:Gcdwq3ss0
遺族側の弁護士何やってんだ。明からに説明不足だろ。
514 :
名無しさん@5周年:2006/05/24(水) 21:57:42 ID:xr6enM2i0
残念だったな、
>>497。
>>505画像がでっち上げだと思いたければその前に自分で実物を確かめな。
515 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:58:10 ID:lwhZv/iHO
新聞記者の話に乗った愚かな人
516 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:58:12 ID:BhZFVCHX0
百人切りって途中で日本刀を取り替えたら可能なん?
517 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:58:54 ID:oDEbvbVW0
>>499 じゃ、表現を変えて
浮世離れした2chらーに沿った判決は出せない
518 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/05/24(水) 21:59:09 ID:dM73LcXh0
>>506 なんだよ、そのがっかりするレスは。qqqq
519 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:59:23 ID:Q7j8Rn8s0
>>516 弁慶のごとく何十本も持ってたら可能かも
520 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:59:30 ID:SfkTm6g20
>>486 > だから虐殺の話をしてもお前が日本人なら当時の人がどう思うか分かるだろうと返す
中国戦線では恒常的に兵站が滞って弾薬が不足してた。
弾薬不足で優勢な敵と対陣し、銃剣突撃で窮地を切り抜けるという戦闘も多くあったとされる。
銃剣により戦局を左右した者は生涯それを誇っておかしくない。
当時の日本人も賞賛を惜しまなかったに違いない。
521 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 21:59:55 ID:BhNV1GxZ0
>>512 > まあ、しかしそんなことはどうでもいいことだ。
どうでもいいよ。
■毎日・浅見一男の子孫■が今日も■おめおめ■と生きながらえてるのが
問題。
何とか2ちゃんのちからで■毎日・浅見一男の子孫■に社会的制裁を加えられ
ものかと。
遺族の戦術ミス=■浅見一男■(の子孫)を訴えなかったのが敗因
■本多勝一はこの際関係ない(むかつくけどw)■
・この記事をでっちあげたのは、毎日新聞・■浅見一男記者■
・この記事のために野田少尉らは戦後、戦犯として死刑になった。
・その戦犯裁判で、浅見は中国側証人として証言して野田少尉らを死に追い込んだ。
・その後、日中友好に勤め、北京事務所開設に尽力。
・浅見は、毎日新聞の毎日新聞労組委員長まで登りあげる。、退職後、中国問題評論家(プゲラ
ってあたりを訴えろよぉ>遺族
それにしても、毎日=マイクロソフト(毎日は事実上、MSの子会社。MSの悪口はすべて検閲され
る関係)恐るべし。
それと、2ちゃんで少しでも■浅見一男■に関すること書くと、ID:1UlJqoE20みたいなマイクロソフト=
毎日新聞側の工作員が湧いてくるし。
使えるURLはこれくらい?要保存。毎日=MSの子会社がすぐに消去にかかるぞ!
ttp://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700_33.html ttp://current.log.thebbs.jp/1103981206.html
522 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:00:17 ID:qZqf7C440
>>516 可能だろが、何本の日本刀が必要なんだよ・・・・・
つか、普通の兵士は、持ってても銃剣だしな
523 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/05/24(水) 22:00:20 ID:dM73LcXh0
>>517 浮世絵離れしてたらこんな記事には
飛びつかないでしょうねぇ。qqqqqqq
524 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:00:20 ID:p7QxVVON0
一本の日本刀で百人斬るのは不可能。
されど突きは可能。
526 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:00:53 ID:0MnMuB4I0
527 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:00:54 ID:uQck5Osy0
>>505 うあ、これで覆るんじゃね?
これでスレ立てる必要がありそうだ
528 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:01:09 ID:F+JxvphC0
処刑された二人は競争などした憶えはないのに記者が勝手に捏造記事を書いた。
この時点で猛抗議しなかったことが唯一の弱点であって証拠にはならない。
戦後シナからお呼びがかかったとき、二人はあまりにも馬鹿馬鹿しくて簡単に
無実を証明できると信じてシナに渡った。
しかし当の捏造記事を書いた記者は逃げた。
もしかしたら、武装した中国兵を素手で100人撲殺する競争だったかも知れない
なかった証拠がなければ事実って意味わかんねぇよ
531 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:02:10 ID:BhNV1GxZ0
>>512 > まあ、しかしそんなことはどうでもいいことだ。
どうでもいいよ。論点そらしの日本刀論議もどうでもイイ!
■毎日・浅見一男の子孫■が今日も■おめおめ■と生きながらえてるのが
問題。
何とか2ちゃんのちからで■毎日・浅見一男の子孫■に社会的制裁を加えられ
ものかと。
遺族の戦術ミス=■浅見一男■(の子孫)を訴えなかったのが敗因
■本多勝一はこの際関係ない(むかつくけどw)■
・この記事をでっちあげたのは、毎日新聞・■浅見一男記者■
・この記事のために野田少尉らは戦後、戦犯として死刑になった。
・その戦犯裁判で、浅見は中国側証人として証言して野田少尉らを死に追い込んだ。
・その後、日中友好に勤め、北京事務所開設に尽力。
・浅見は、毎日新聞の毎日新聞労組委員長まで登りあげる。、退職後、中国問題評論家(プゲラ
ってあたりを訴えろよぉ>遺族
それにしても、毎日=マイクロソフト(毎日は事実上、MSの子会社。MSの悪口はすべて検閲され
る関係)恐るべし。
それと、2ちゃんで少しでも■浅見一男■に関すること書くと、ID:1UlJqoE20みたいなマイクロソフト=
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/ _|_ | | | ./ |\ |二二|  ̄ ̄
/ |/ ノ ノ / \ | |__|  ̄ ̄
─── |二二|
十 | ̄| | ̄ ̄| 立 ノ 日 日
日 | ̄| |──| 十.|┬ | |
十ノ ̄| |__| 个ノ |. | 耳 |
【朝日新聞】 朝日新聞は日本一信用できる新聞で社会的な評価が高い
http://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/images/data.gif
533 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:02:53 ID:EWRJLN6P0
中共やチョンの国は捏造しかやることねーし、それに従う売国裁判官なら当たり前の判決だなwww
534 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:03:50 ID:7iZzmha00
昭和新刀で百人も切れるもんなのか・・
江戸時代の名刀ですら2〜3人切ったら油と血で切れ味悪くなるのに
刀を取替えながらやったとしても何本必要になるやら
機関砲で一斉射ならわかるがこれはさすがにガセだろ。
高裁で勝たせすぎると最高裁で判決がひっくり返るのはよくある話。
上告したほうがいいねコレ。
535 :
ぶっ懲らせ不義の敵:2006/05/24(水) 22:04:17 ID:Gef96kIvO
《日独伊防共協定の成立》
1937年の冬は、世界史で明確な一線を画した。
それは、11月6日に、日独伊の間に反コミンテルンの防壁が完成し、
29日には、日本と不可分の関係にある満洲国をイタリアが承認したからである。
日本は極東において、独伊両国は欧羅巴において、
ともにコミンテルンの危険に曝されているのである。
1937年11月に日独伊防共協定がむすばれた時から、
この反コミンテルンの国際的な動きは、
当然拡大されなければならぬ情勢にあったといえる。
すでに極東では、支那は西安事件の後を受けて
中国共産党が南京政府の表面に出て、
支那は親ソ的な人民戦線下に入り、
欧州では仏ソ相互援助条約が
すでに独伊協定後のベルリン・ローマ枢軸に脅威を与えて、
東西の二線とも一触即発の危険に曝されていたのである。
一方スペインの内乱では、左翼政府軍と右翼革命軍の対立は、
必然的に仏ソ対独伊の抗争状態に転じ、
いわば世界擾乱の見本を示しているような観を呈していた。
そこで、コミンテルン排撃の聖戦に立った
今次の支那事変における日本の立場に、
独伊両国が、友好的な信義に一貫して、
日本を擁護した理由もまた明らかである。
536 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:04:33 ID:SfkTm6g20
>>509 > ばっさばっさと百人斬りを白兵戦で展開したという主張が「すえもの斬り」にすり替えられたのは?
百人切り競争の誓いから達成に至るまで、2週間近くの時間が経過しているということが、
後世ですっかい忘れ去られてるから。
血糊で切れなくなるとか言ってる人もいるし。
537 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:04:33 ID:BUHSeeW70
裁判所よ! こういうのは厳密に立証しなけりゃ駄目だと思うぞ。
自動車衝突実験のダミー人形のような人体の切れ味そっくりな斬撃
ダミー人形を作って、日本陸軍の軍刀(鋳物の刀)で何人まで切れ
るか? 正確に実験しろよ!
538 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:04:40 ID:Q7j8Rn8s0
539 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:05:41 ID:oDEbvbVW0
>>523 逆だよ
普通に生活している人は飛びつかない
540 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:06:01 ID:JuNHHClI0
この裁判長は創価信者でねえの
541 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:09:17 ID:fH8ItQjg0
案外伸びてないね、このスレ。
うんこにたかる蠅のようにウヨがいると思ったけど(w
542 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/05/24(水) 22:09:21 ID:dM73LcXh0
>>539 普通とは君基準でだろ?qqqq
趣味やら考え方やらが多種多様化してきた
現代で何を普通というのかね?qqqq
543 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:11:47 ID:oDEbvbVW0
>>542 2chが普通と言えるのか
甚だ疑問だが
他のマスコミや世間を眺めて
飛びついている人って多い?
貴方も2ch化現象が出ているw
544 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:12:29 ID:Goix+9fR0
まあ、これで本多勝一は大威張りだな
545 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:12:35 ID:T03pjKh00
南京大虐殺の真偽を戦後60年経って一介の裁判官が判定を下すなんて、
ちょっと考えれば、不可能なのは、わかりきった話だ。
南京大虐殺が政治的にどういう意味を持つかに何の関心もない、純粋に真実
を知りたいだけの、学者を中心とした、調査団を派遣しないとわからない
だろうな。
しかしこういった問題に関心を持つのは、ほとんどが右か左の人間で、
純粋に真実を知りたいだけの人間というのは、殆んどいないんでないかな?
546 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:13:03 ID:n6bZCcVs0
戦地っつー極限状況でアドレナリン全開or極度のストレスって状態のやつが
ほとんどなんだろうから虐殺なんてあって当たり前だと思う。
みんながみんな戦闘作戦以外では品行方正にしてたらそっちの方が気持ち悪い。
虐殺しましたが何か?って態度で良いと思うよ。刑法で言えば責任阻却される状況だろうし。
547 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:13:56 ID:ARO3au++0
教えてあげよう、俺のおじいちゃんは中国の民間人と一緒に記念写真をとり、
その後で赤ちゃん、母親、その他全てを殺し、遺体を焼却した写真の前で記念写真
を今でも持っているぞ。これでも信じないのか?
548 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:13:58 ID:B7XiGIIh0
本多勝一って生きてんの?
この裁判の争点は客観的事実ではなく、損害賠償の発生する不法行為が立証されるかどうか。
その立証は非常に難しいもので、当該損害賠償請求訴訟に対する、棄却の判決は妥当なものだと思う。
裁判において民主制社会維持に必要不可欠とされる表現の自由に関する取り扱いは、特に慎重を期され、
報道した者が真実であると確信に至ったと主張する理由があり、そして本人がそれを真実だと思って報道
したと主張する限り、例え報道が結果的に虚偽であったとしても損害賠償が認められる可能性は、まず無い。
550 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/05/24(水) 22:14:38 ID:dM73LcXh0
>>543 それはあまりに一般人を馬鹿にし過ぎだね。qqq
君が思ってるほど一般人は情報に無頓着ではないよ。qqq
551 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:15:43 ID:T7eFED8D0
>>547 まずその書き込み内容が真実である事を証明しろ
552 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:15:52 ID:uQck5Osy0
553 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:16:05 ID:NxSQXYj30
>>543 2chは世論
当たり前だろ
日本でネットを利用する人の1/3が閲覧しているもっとも普遍的な掲示板
飲み屋でスポーツ中継見ながら盛り上がる集団みたいなもんだよ
2chを異常とすることで利を得る人にとっては異常な場であって欲しいかも知れないけどな
554 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:16:19 ID:f3NvpvOt0
555 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:16:30 ID:oDEbvbVW0
556 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:16:32 ID:DDXN6mmA0
チョン大喜びw
557 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:17:16 ID:eKYnPa2c0
小林よしのり 裁判長だったらなぁ。
558 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:17:23 ID:/LbLPWIy0
本多勝一って信用できるの?
559 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:17:33 ID:Unwv1ega0
>>550 だな〜意外な奴が意外なことに詳しいってことは
よくあるしな〜
560 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:17:40 ID:irBZ3k380
信じられないが、ウソとは言えぬ…
………え?
裁判官大丈夫か?!
吶喊は日本陸軍の華だ。お家芸だから、当然銃剣突撃の訓練は十分にやっている。
欧米列強軍は日本軍の吶喊の声を聞いただけで怖じ気づいて逃げたという。
562 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:18:07 ID:VgpYFPqO0
戦地で戦闘して敵兵を殺すのと、占領地で捕虜や民間人を殺すのは違うんだよ。
563 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:18:45 ID:oDEbvbVW0
564 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:19:16 ID:ARO3au++0
俺の爺さんは憲兵で戦争当時中国に住んでいたんだけど
部下たちが人を斬ってみたいというので中国人を何人か連れてきたら
土壇場になって尻込みしたので仕方ないから自分で全員斬ったと言ってたよ
566 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:20:27 ID:HSZ7k2gh0
ネットウヨ終了のお知らせ
567 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:21:03 ID:+5NzvQnIO
信じられないのにウソじゃないって、どういうことよ?
この裁判官はキチガイか?
568 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:21:31 ID:Z107ju8Z0
やっぱり名刀
100人切っても大丈夫♪
569 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:22:07 ID:SfkTm6g20
ネトウヨ弄りのスレになりつつあるのか?
俺も、じいさんの話でもしようかな。。。
571 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:22:47 ID:NxSQXYj30
572 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:22:55 ID:b0BsdPNMO
>>547 信じてやるよ。
ヒマなじいさんだったんだなw
俺の爺さんも大陸で斬ってたと言ってた。
飯炊き燃料用の薪だけどね。
574 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:23:51 ID:vxbWv61L0
>>536 つまり数振りの軍刀・刀を用意してたと?
若しくは砥いで使用してたのですか?
575 :
だまされるな!\(^■^ ラ 【卍】:2006/05/24(水) 22:24:01 ID:Gef96kIvO
【中華民国首都南京陥落】
★コミンテルン謀略文書より
…反動的戦争においては、革命的階級は、
ただ自国政府の敗北のみを望むことができる。
政府軍の敗北は、日本の君主制政府を弱体化し、
支配階級に対する内戦を容易ならしめるであろう。
中国の植民地的従属のための日本帝国主義の現在の戦争においては、
日本共産主義者の行動スローガンは、
「中国の完全独立のために闘え」でなければならない。
中国ないしソヴィエト連邦に対する帝国主義戦争という状態においては、
日本共産主義者は、敗北主義者たらねばならないだけでなく、
ソヴィエト連邦の勝利と中国人民の解放のために積極的に闘わねばならない。
576 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:24:16 ID:MjfYWBlqO
577 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:24:49 ID:Wv4XZtAH0
「信じられないが嘘とは言えない」ワロス
どんだけ頭悪いんだよ
579 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:25:09 ID:EZnhFil80
1966年
から数年に及び、死者数推定2000〜5000万人の中国国内で虐殺政治運動(文革)が行われる
1971年
『南京大虐殺』というデマを浸透させるためキャンペーン開始(さて命令はどこからか)
当時、朝日新聞の記者である本田勝一によって『中国への旅』が連載される(プロパ開始)
1969-75年
にかけて第一期カンボジア大虐殺カンボジア国内で
国民3分の1にわたる虐殺政治運動(キリングフィールド)が行われる
1975年10月
本多勝一記者が『潮』10月号で「カンボジア革命の一側面」と題する記事により
「大虐殺など全くウソだった」と断言
1976年
毛沢東死亡
周恩来死亡
朱徳(共産軍最長老)死亡
まあ敗訴は仕方ないが
>>549自体恐ろしい話だな
581 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:25:58 ID:fzktySEm0
やりたい放題だな。
本多勝一は黙って作文教えてればいいんだよ
戦争は人間をおかしくするんじゃないのかな
信じないなら信じないでもいいが、真実は人間そのくらいのこと平気でやれちゃうってことだよ
584 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:26:10 ID:uQck5Osy0
>>564 誰が嘘だって言ったよ?
お前のじぃさんのすごさ知りたいから写真をネットにあげて見せてくれって
頼んでるだけだろ??
自慢のじぃさんの武勇伝見せてくれよ
別の裁判じゃ本多は大嘘つきのえせジャーナリストで判決が確定してる。
587 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:29:18 ID:PZSMHlJA0
要するに「××小学校の生徒を100人殺す」とかネタで書いて、
逮捕される2ちゃねらーみたいなもんだろ。
588 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:29:53 ID:9yzRSKd90
どういうことかと思ったが、なるほどね。
客観的事実が争点ではないんだな。
589 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:30:47 ID:MjysaEm6O
これは、日本人の手で名誉回復してあげればいいんだよ。
軍神としてね。
590 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:31:27 ID:b0BsdPNMO
報道機関によって名誉が傷付けられたら、どっかに訴えましょうみたいなCMやってね?
591 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/05/24(水) 22:31:31 ID:dM73LcXh0
その時の裁判で弁護士がどこに焦点を持っていくか
裁判官がどこをピックアップするかによって結果が違って
くるのが良くわかった。qqq
592 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:31:59 ID:Nu6pPxZxO
593 :
問題点が不明:2006/05/24(水) 22:32:08 ID:XrMhDX0S0
根本的な疑問
”戦闘中に”100人斬ったと仮定して、何が問題なの?
594 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:32:35 ID:gVTz6ecu0
歴史は感情的になったら見えてこない。
日本は戦争に負けた。
勝利者は都合の良い事実認定を作れる。
勝てば官軍とは今も昔も変わらない。
なぁに、あと500年もすれば歴史記述も変わるよ。
595 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:33:18 ID:rRJKuxJc0
「百人斬り」報道訴訟、原告側の控訴棄却・東京高裁
第二次大戦中に中国人の「百人斬(ぎ)り」競争をしたと虚偽を報じられ
名誉を傷つけられたとして、旧日本軍の少尉2人の遺族らが朝日、毎日両
新聞社とジャーナリストの本多勝一氏に損害賠償などを求めた訴訟の控訴
審判決で、東京高裁は24日、請求を退けた一審・東京地裁判決を支持、
原告側の控訴を棄却した。原告側は上告する方針。
判決理由で石川善則裁判長は、百人斬りを最初に報道した1937年の東京
日日新聞(現・毎日新聞)の記事について「当時の戦闘の実態などに照らし、
記事に記載された殺傷数などは信じることができないが、少尉2人が競争した
事実自体は否定できず、記事が全くの虚偽とは認められない」と述べた。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060524AT1G2402B24052006.html
596 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:33:50 ID:RsJytpL80
バサヨが嬉々として喜んでます。
∧_∧
( ´・ω・)
//\ ̄ ̄旦\
// ※\___\ <ブリュッ
\\ ※ ※ ※ ヽ
∧_∧
(´・ω・`) 実が出た
//\ ̄ ̄旦\
// ※\___\
\\ ※ ※ ※ ヽ
597 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:33:53 ID:/M4eImfB0
中国軍便衣兵に対する処刑だ!!
日本軍に敵対するとどうなるかよく見ておけーーいっ!! 始めいっ!!
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | /‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐
598 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:35:28 ID:b0BsdPNMO
百人斬りは名誉な事だと認定されますた。
>>596 バサヨってよりは2chウヨじゃねぇかな。
なんか、日本語が理解できてないんじゃねぇかと。
600 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:37:10 ID:uQck5Osy0
>>505 おいおい。この2CHにこのURL貼れなくされた・・・
ポイント規制できるのか??
601 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:37:29 ID:/M4eImfB0
飯田 俺の刀の替えを持って来い!!
!!!!! .∧ ∧∧ ∧
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ (゜Д゜,(゜Д゜,,(
∧_∧ ズドッ!! (゜Д゜,ミ゜Д゜,,(゜Д゜,,) ミ≡≡≡≡≡
( ´∀`);:';: グェェェェ ミ≡≡≡≡≡≡∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
( / ;,;:';'; ∧ ∧ (゜Д゜,(゜Д゜,,)ミ゜Д゜,,ミ
人∪∪= ;,;:'(:;゜;Д。) ミ≡≡≡≡≡≡≡彡
(__(__) ¶∞(===ノ
こっちもだ 脂が乗って切れんぞ!!
∧ ∧∧ ∧
ズドッ!! ∧ ∧ ∧ ∧ (゜Д゜,(>д<,,(
∧_∧ ミ;д;,,(;д;,,) ミ≡≡≡≡≡
ギャピッ ;:';:(´∀` ) ミ≡≡≡≡∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
゜ 。゜∧∧,,;:';:''_ ヽ ) (>д<,(TдT,,)ミ;д;,,ミ
Σ(゜Д。:),,_=∪∪人 ミ≡≡≡≡≡≡≡彡
(==;:'∞:'¶ (__)__)
602 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:39:59 ID:19uo8fWJ0
「嘘の記事を書いた」
じゃなくて
「証拠もないのに記事にした」
って訴えたら勝ちになったんじゃね?
603 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:40:39 ID:VgpYFPqO0
>>593 例えば。
警察が銃撃戦の結果犯人を殺してたとしてもそれは問題にはならないが、
刑務所の中で服役囚を殴り殺したとしたら、たとえそいつが死刑囚だ
ったとしても、大問題。ってこと。
604 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:41:51 ID:V9l4Uhyo0
なんだこりゃ?
捏造しっぱなしかよ。
100%ウソ記事だったら損害賠償を認めるという含みか。
98%ウソでも、損害賠償は駄目ってか。
「百人斬り競争をした事実は否定できず、記事は虚偽とは言えない」ってことは、
原告側が100パーセント事実ではないと証明できなかったから敗訴か。
民事訴訟の原則から言えば、これが証明できない以上、勝ちはないな。
妥当な判決じゃねーの。
至極単純な話、
新聞が取材するから、百人切りを思いついたんだろ。
アサヒと毎日は、ほんとにあったかどうかは別として
当事者であって第三者の傍観者ではない。
607 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:45:04 ID:Ha73q4fE0
日本刀振り回して数人殺傷すると百人斬りって報道していいよってことだろ。
アホかよ
百人切りはガチ。
609 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:45:59 ID:Gef96kIvO
∧_∧
ミ ○<#@Д@> < 南京大虐殺は歴史的事実だ!
ヽ ∧_ ○))
ミヘ丿 ∩Д@;) < 当時の一次資料が何でないの?
(ヽ_ノゝ _ノ
610 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:48:23 ID:V9l4Uhyo0
【無能】 石 川 善 則 裁 判 長 【捏造推奨裁判官】
【無能】 石 川 善 則 裁 判 長 【捏造推奨裁判官】
【無能】 石 川 善 則 裁 判 長 【捏造推奨裁判官】
【無能】 石 川 善 則 裁 判 長 【捏造推奨裁判官】
【無能】 石 川 善 則 裁 判 長 【捏造推奨裁判官】
【無能】 石 川 善 則 裁 判 長 【捏造推奨裁判官】
612 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:49:13 ID:Nu6pPxZxO
613 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:49:39 ID:w/wuBCES0
あってもおかしくない、程度の事で、事実にされたらかなわんな。
614 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:49:59 ID:b0BsdPNMO
>>605 百%嘘なのが証明されてるのに裁判官が左のバイアスかけてるんだよ。
大丈夫。最高裁まで行けば勝てるさ。
そもそもなぜ負ける。
このようなデマカセが通るのか?
616 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:50:35 ID:nx1919qZ0
つまり、本多が意図的に嘘をついたかが問題であって、
百人切りが本当かどうかは問題じゃ無いって事ね
で、本多は本人達の話を聞いて記事にしたから、意図して嘘をついた訳じゃないって判決
まぁ、納得は出来ないが、理解は出来る
>>612 全部作り物か出所不明のインチキ写真だろw
プロパガンダもろ出しだな。それでも信用する奴も出てくるだろうから
放置は出来ないが。
618 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:51:25 ID:86SUvfVj0
どこまで嘘かどうかが問題じゃなくて、本人の話で記事を書いたんだからそれが嘘でも名誉毀損では争えないって判決だろ
>>603 でも2人とも否定してね
向井敏明 辞世
我は天地天命に誓い捕虜住民を殺害せる事全然なし。南京虐殺事件等の罪は絶対に受けません。
死は天命と思い日本男児として立派に中国の土となります。然れ共魂は大八州島に帰ります。
我が死を以って中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り、日華親善、東洋平和の因となれば捨石となり幸ひです。
中国のご奮闘を祈る。日本の敢闘を祈る。
中国万歳
日本万歳
天皇陛下万歳
死して護国の鬼となります。
野田毅 死刑に臨みて
俘虜、非戦闘員の虐殺、南京虐殺事件の罪名は絶対にお受け出来ません。お断り致します。
死を賜りました事については天なりと観じ命なりと諦め、日本男児の最後の如何なるものであるかをお見せ致します。
今後は我々を最後として我々の生命を以って残余の戦犯嫌疑者の公正なる裁判に代えられん事をお願い致します。
宣伝や政策的意味を以って死刑を判決したり、面目を以って感情的に判決したり、或いは抗戦八年の恨み晴らさんが為、一方的裁判をしたりなされない様祈願致します。
我々は死刑を執行されて雨花台に散りましても貴国を怨むものではありません。我々の死が中国と日本の楔となり、両国の提携となり、東洋平和の人柱となり、引いては世界平和が到来することを喜ぶものであります。
何卒、我々の死を犬死、徒死たらしめない様、これだけを祈願致します。
中国万歳、
日本万歳、
天皇陛下万歳。
620 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:51:42 ID:VgpYFPqO0
ようは、
「2人が記者に話した内容が報道のきっかけになっている」
この一点だろう?
621 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:52:18 ID:tOSLmfji0
仮に本当だったとして、支那畜を殺したからってなんだってんだ?
622 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:53:42 ID:b0BsdPNMO
>>612 一番下のは超有名なトリミング写真じゃんw
裁判で負けたとしても、自分可愛さに、この人たちの名誉を踏みにじった
朝日、毎日、本多の事は絶対に忘れない
625 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:54:02 ID:bTZnGSvt0
100人斬りは嘘じゃねえ。日本軍人をなめるなよ!
626 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:55:02 ID:j+jslf3H0
>>612 ああ、たしかそれは国民党軍が中国にいた日本人を虐殺した写真だったよね。
チャンコロは本当に腐ってるよな。
627 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:55:39 ID:V9l4Uhyo0
>>612 それらって有名なインチキ写真じゃん。
ネタ?
628 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:55:42 ID:0PMTEBfA0
>>620 http://atsupeugeot.seesaa.net/mainichishashi.jpg この記事は当時、前線勇士の武勇伝として華々しく報道され、
戦後は南京大虐殺を象徴するものとして非難された。
ところがこの記事の百人斬りは事実無根だった。向井少尉はこのとき手足に重傷を負っていた。
東日記者に会ったのは南京の手前で、冗談に「花嫁を世話してくれ」と言うと
「天晴れ勇士として報道されれば花嫁候補はいくらでも集まる」とこの記事になったという。
向井は47(昭和22)年4月、東京軍事法廷に召喚されたが、新聞記事は事実ではないと釈放。
2カ月後、再召喚され中国軍事法廷に立たされ
「百入斬りの獣行により日本女性の欲心を買わんとしたことは現代人類史上聞いたことがない」と死刑の判決。
ふたりは、23年1月28日、南京雨花台刑場で銃殺。
記者に騙されたとしか言いようが無い・・・
629 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:55:43 ID:dDEWTYNM0
久しぶり 本多の勝ち
630 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:57:07 ID:b0BsdPNMO
>>620 話した内容を故意に膨らましてるから問題なんだよ。
百人はともかく、何人かややってんだろうな・・・と皆思うだろ。
本人だって小学校の講演という公式の場でも自慢しているというし。
そうなら、それを報道したから名誉毀損だとか賠償だというのは図々しいと
裁判官も思ったんじゃないの。
632 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:59:16 ID:0PMTEBfA0
>>631 >小学校の講演という公式の場でも自慢
それは志々目証言だろ
633 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 22:59:34 ID:1NxwSl300
634 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:02:16 ID:VK1KOU490
戦闘で敵兵を100人ぶった切ったのが何が悪いの?
褒められても非難されることないじゃん
635 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:06:35 ID:UiIYaOvP0
マジレスすると、旧日本軍少尉2人が、俺たち百人斬りやったどーって周りに言った
のはたぶん事実だから記事にした新聞は無罪ってことだろ、本人が言ったんだから。
ただホントにやったかどうかは激しくあやしい。
弱そうなおっさんの昔の武勇伝と一緒だ、俺は昔はワルだったみたいな。
636 :
問題点が不明:2006/05/24(水) 23:08:08 ID:XrMhDX0S0
>>603 だからさ
最初の記事は戦闘の記述だろ
捕虜殺害ではなく
100人斬ったと仮定しても、何が問題か解らん
>>635 そそ。本当にやったかどうかはここでは争点じゃないんだろうね。
やってなくても、やったって聞いたから書いただけ。
638 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:12:15 ID:zP2C646E0
百人切りやったとか自慢げに言ったおっさんがアフォなんだろ。
しかもそのあとお互い責任のなすり合いをしたり見苦しいことこの上ない。
あげく新聞記者のでっちあげだと。
テメーラみたいな低モラルDQS兵隊のおかげで60年経っても中国に因縁つけられて
こっちは苦労しとんねん。
BC級戦犯は靖国から分祀しろや。
639 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:13:43 ID:QzzVjF/R0
DQS→DQN
謝罪と賠償はチョンの専売特許
もともと歴史は勝者にのみ綴る栄誉が与えられている。
負け犬には、歴史を語る資格はないのだ。
次、頑張ろう。
643 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:17:15 ID:w/wuBCES0
戦場で100人倒せる兵隊なんて、すごい優秀な兵隊だね。
まあ、嘘だろうけどさ。
ただそれだけの話が、こんな事になるなんてあんまりだ。
しかも、話を作った人間の方が、何も責めを負わないなんて。
644 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:18:07 ID:2SGL88mj0
石川義則裁判長は東京裁判史観に、かなり冒されとるね
石川義則を罷免する・・・・・・・・・・大岡越前
645 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:19:35 ID:V9l4Uhyo0
>>638 C級戦犯が靖国神社に奉られているわけないじゃん。
お前って低脳馬鹿だな。
646 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:21:09 ID:/2hu2GBZ0
次は根絶やしにするから問題なし
647 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:21:28 ID:HdcUddNfO
648 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:23:28 ID:NaZwZwvLO
戦闘機によぉ、撃墜マーク貼るじゃん
戦士が敵の戦士を何人殺ったか
それを誇るのは人間の生命活動上異端なことではないし、人間性の喪失とか犯罪性とか猟奇性で語られるものではないだろう
一般市民を喜々として虐殺、蹂躙
強姦につぐ強姦、略奪につぐ略奪、
妊婦の腹を裂き、赤ん坊を銃剣で串刺しする
皮を剥ぎ、内臓を食らう
それが、あの戦争を戦い抜いた日本人の感性だというなら、証拠を見せろと
まあ、そういうことだ
649 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:25:21 ID:O87w92GG0
事実じゃないにしても、旧日本軍少尉が自分で新聞社に売り込んだんだろ。
当時、美談として新聞で報道されて遺族は鼻高々だったのにね。
本田、因果の法則知ってるか?
651 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:26:04 ID:zUYbhMQL0
ニートウヨ哀れだなw
原告側は裁判で勝とうなんて最初から思ってないだろ?
ホンカツを産経紙上で叩くことが目的の訴訟だから。
>>649 最初に出た記事と後にアサヒに載った記事って微妙に違う気がする
654 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:28:22 ID:Iy8qrdRX0
朝日、毎日、本田勝一
語呂がいいな
655 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:29:06 ID:HdcUddNfO
大体、農民や捕虜の虐殺だったってことを示す資料が新たにでてきたしな
しかも発見されたのが靖国神社の図書館w
656 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:29:22 ID:KdEoUhvdO
まあ、嘘からでた死刑か。
657 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:29:40 ID:FbxJ+3Cg0
不可能でも裁判で勝てるて凄いなw
658 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:31:46 ID:Y66jzdVK0
659 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:32:24 ID:1UlJqoE20
ウヨの遠吠えが心地よいなw
660 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:32:24 ID:17KXJOWJ0
661 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:34:13 ID:kckCfXrg0
おいおい、記事書いた奴との合作だろ、これ。この二人がアイディア出したのは確か
かも知れんが。実際に競争しましたって、事実報告ではないだろうに。
ウヨミジメ(Pu)
663 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:34:39 ID:/zVXlUsR0
>>657 嘘の情報でも、得た情報を記事にしたのならば罪にならないってことよ・・・・
664 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:41:29 ID:cLQMbpTo0
裁判官がゲーム脳なんだ
665 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:41:56 ID:/pY+HP/p0
3K新聞は原告は今回の判決公判を無視。
オマイラもっとポジティブに考えるんだ。
この論理が通じるなら、松井やよりが中共のスパイで
日本国家の転覆を計画していたと報じても無問題だ。
667 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:42:45 ID:saBeAD5C0
おーし 俺なら 中国人 1万 切るぞー
668 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:44:14 ID:/pY+HP/p0
>>643 しかも、話を作った人間の方が、何も責めを負わないなんて。
話をしたのは野田少尉、本人です。
「郷土出身の勇士とか、百人斬り競争の勇士とか新聞が書いているのは私のことだ……
実際に突撃していって白兵戦の中で斬ったのは四、五人しかいない……
占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はバカだから、
ぞろぞろと出てこちらへやってくる。それを並ばせておいて片っぱしから斬る……
百人斬りと評判になったけれども、本当はこうして斬ったものが殆んどだ……
二人で競争したのだが、あとで何ともないかとよく聞かれるが、私は何ともない……」
伝聞、風説、何でもおK。
100%無かったという証明は難しいぞ。1%でも残れば、「ウソとは言えない」で
裁判が決まってしまうしな。
2ちゃんねる典型的のネットウヨの妄言
日中戦争=中国が始めて、中国が攻めてきたので日本は全く悪くない。
満州事変=仕方ない
南京大虐殺=あれは存在しなかった。 中国の捏造である。
太平洋戦争=あれは圧力をかけた連合国側が悪い。 侵略戦争ではない。
東条肯定論=あれは近衛内閣のせいで悪くみられています。
従軍慰安婦=存在しないor自発的で沢山金を貰ってた。
これらの反論、異論は、工作員、売国奴扱い。
しねよネット右翼
672 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:46:59 ID:zWjjDw7l0
なんだ。地方裁判官まで特亜の手が回ってるのか。
この国は終わったな。
疑わしきは罰せずの罪刑法定主義に反する偉大なる判決。
>>666 ちょっと違うな、
「松井やよりが〜転覆を計画していた」と2ちゃんに書き込み有
と報じても無問題。
675 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:48:26 ID:saBeAD5C0
676 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:49:21 ID:17KXJOWJ0
677 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:49:40 ID:4WcxyQLUO
ま「百人斬った」ってのは否定しているに近いんだから、これが限界かな。
あとは原告側が訴訟理由を変えるしかない、かも。
また「百人斬った」ことを事実のように報道されたら訴訟を起こせば宜しいと思う。
678 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:51:22 ID:n0/QpYy10
橋下弁護士の誤報道などで性質がだんだんと暴かれつつある産経厨が暴れてますな。。。
679 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:51:51 ID:HG1+38ry0
>>671 もっとがんばりましょう
−コテハンと内容が狙いすぎです
680 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:51:55 ID:XvaCA0iRO
南京大虐殺の話年寄りからたまに聞くけど
殺した人数は知らないけど生きたまま皮を剥いだりそれはもう酷いもんだったらしい。
まあ当時支那人は差別の対象だったからね。
今の戦争でも虐殺はあるくらいだから当時なら当たり前だろうね。
682 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:55:34 ID:KeQZOhr90
これ記事書いた人が妄想でしたって言ってなかったっけ?
「妄想だけども事実かもしれないから
そういう記事を今後も書いていいよ by 裁判官」
ってこと?
683 :
名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 23:56:40 ID:Y66jzdVK0
百人切りを勘違いしてるな
>2人が記者に話した内容が報道のきっかけになっている。
これはよしとして、そこから、
>当時『百人斬り』と
>報道される競争をした事実は否定できず
に飛躍するのは納得できないよ。
旧日本兵が、「そういうことをやった」って話しただけじゃん。
何か具体的な証拠を挙げた上で、100人切りを認定したのか?
そりゃおかしいべ。
>>671 悔しかったらマトモな反論してみれば?
言葉に詰まるとすぐネットウヨクとか厨とかニートとか…もう全然ツマンナイ
おまえらには飽きちゃった
686 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:03:48 ID:2cWzv+pL0
>>671 お前さんは書き込み内容どうこう以前にHNが工作員か売国奴だがな。
687 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:06:51 ID:lbH9rY7R0
今の最高裁の判事は三好達みたいにまともな判事かな?
在日参政権の時は合憲判決が出たけど。
688 :
東大法学部:2006/05/25(木) 00:08:45 ID:nndHxgt70
>>673 刑事と民事の区別がつかない奴がまだいたのかwww
石川善則裁判長しっかりしろよ。
毎日が捏造って認めてたんだろ。
あとで翻したけどさ。
いや本当に毎日や朝日は日本から出て行ってくれよ。
690 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:09:59 ID:F66if6xv0
>>671 にゃははは。じゃあ反論してみろよ〜。
でもごめん。ニートじゃないからもう寝るね。明日プレゼンだしね。
っていうかだいたいお前日本国籍無いんだから、あんまかんけーないんじゃないの?
691 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:11:04 ID:lbH9rY7R0
692 :
東大法学部:2006/05/25(木) 00:11:44 ID:nndHxgt70
>>691 今は有罪か無罪かなんて話してないだろwww
>>684 原告側の証人である佐藤氏が
「斬った人数をそれぞれ勘定するため、向井少尉の人数については野田少尉の当番兵が、
野田少尉の人数については向井少尉の当番兵が数えるとの話を、両少尉自身の口から聞いた」
ってな内容を法廷で言っちまった時点でダメでしょ。
694 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:12:39 ID:ZIm2O7Px0
695 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:14:37 ID:y2PGx1P/0
2chのネウヨは日本の癌。
真性保守からみると恥以外の何者でもない。
なあ、頼むから死んでくれないか?
>>693 >両少尉自身の口から聞いた
伝聞じゃん。
こんなんが証拠として採用されるの?
民事ってそんなに糞なのか・・・。
697 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:15:51 ID:kPTN/yhf0
かつてやった悪事は反省しなくちゃね。
いつまでも大虐殺はなかったとか平気で歴史を書き換える連中がいることに腹立つ。
先進国と言われたいなら先進国らしい態度で臨め。
そんな性能の軍刀を作れる技術があれば軍事費はもっと抑えられたし、
そんな強いまさに一騎当千の将校がいたなら負けないよ。
民事と刑事は逆転ありがち
700 :
671氏ではないが:2006/05/25(木) 00:19:36 ID:08e1oeTE0
やはり彼の言うウヨ共はレベルが低い
自衛の戦と言うなら、せめて石原完爾の言うように
満州に徹しれてば良かったんだよ(石原肯定者ではないが)
満州に続いて北支に介入を計ったり
ヨーロッパ情勢に乗じてナチと組んだり南進を計ったりで窮地に
701 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:19:55 ID:lbH9rY7R0
>>694 わろた。でも、両刃じゃなくて片刃は珍しいような希ガス。
702 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:20:03 ID:b3fTkVfU0
三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より
(聞き手 中野邦観・読売新聞調査研究本部主任研究員)
―最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、
同じような問題が何回も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。
三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。
三笠宮 最近の新聞などで議論されているのを見ますと、
なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。
つまり、人数は関係ありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、
生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。
それで根性ができる」という話を聞いた時でした。
それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。
また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、
また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。
これごそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。
703 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:20:36 ID:/tHC2Dgl0
>>南京大虐殺の話年寄りからたまに聞くけど
こういう話をたまに聞く、というところがあまりにも嘘くさくて、
工作員バレバレなわけだが。
>>696 いやだから“原告側”よ、百人斬り競争は無かったって主張してる側、
の証人が「本人達から直接聞いた」ってハッキリ言ってるのよ。
>>698 戦友の刀を借りたかもしれないし
戦死した人の刀を使ったかもしれない
706 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:22:21 ID:XQxrlKRJ0
合理主義を重んじないネットウヨはひとり残らず死んでもらってもかまわない。
保守の面汚しだ。
707 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:23:25 ID:J32Ac/w60
/:::::::::::::::::::::::::ネットウヨク::::::::::::::::: \
(:::::::::::::::::::::::::低:::::::::::::::::::脳:::::::::: ::::::::::::\
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::)
(::::::::::/:::ハ):::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
(:::::::/ ヽ / |:::::::::)
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|:/ ノ ヽ ヽ|ヽ
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( U 下 / :::::l l::: ::: \ 流 U . )
( U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U .)
/\ U )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(: U / <
>>673 / \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ :::: /
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/ ' "'' 、 \: _- ,,_ ̄ ̄ ノ` ゛ /:::::::::/
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/ ヽ | / ノ
,, 、 / ヾ ヾ ヽ-' 、 ,/
- '' ヾ ( ヽ 丶 ! '' ,, ゝ" |
''" \/ヽ ヽ ヽ _ 'i / ヽ
708 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:26:43 ID:lbH9rY7R0
>>702 え、崇仁殿下が?
でも、百人斬りに直接関係ある?
709 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:30:14 ID:lbH9rY7R0
>>708 直接には関係無いが
南京での日本軍の指揮低下によって蛮行をすることをを嘆いていたような
711 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:31:05 ID:2fH/F/CpO
だから100人斬りじゃ
ないなら「100人斬り」は虚偽だろうが!ぼけ!!
712 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:33:11 ID:b3fTkVfU0
>>708 だから、百人切りは捕虜のすえもの切りだったのね。
>>711 百人斬り競争をおこなって殺傷した正確な数は不明ということ。
本人が知人に当てた手紙によると二百人斬りを目指していたような
714 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:34:58 ID:lbH9rY7R0
>>712 東京日々新聞の記事じゃ戦闘で斬ったて書いてたんじゃないの?
>>712 捕虜に対する死刑判決なんぞあったのか?
716 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:36:31 ID:q1T6IY8r0
>>1 石川善則裁判長は馬鹿か?朝日新聞の記者の捏造に決まってんだろうが!
>>713 どっちにしろ
目指してようがいまいが「100人斬り」はウソ
立証できないんだから
>>714 目撃証言とか自分が学校で講演でしゃべったのは捕虜の殺傷
事実を否定できないから敗訴って?
720 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:39:44 ID:VmTFKSXS0
ウヨは野田少尉自身が小学校で喋ったことについては、全く触れようとしない。
「郷土出身の勇士とか、百人斬り競争の勇士とか新聞が書いているのは私のことだ……
実際に突撃していって白兵戦の中で斬ったのは四、五人しかいない……
占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はバカだから、
ぞろぞろと出てこちらへやってくる。それを並ばせておいて片っぱしから斬る……
百人斬りと評判になったけれども、本当はこうして斬ったものが殆んどだ……
二人で競争したのだが、あとで何ともないかとよく聞かれるが、私は何ともない……」
721 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:40:12 ID:8lfiGRO20
裁判所はスプーン曲げを認めるような判決よく出せるよな。こういう
脳のいかれたやつを裁判官にするなよな…
723 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:41:46 ID:08e1oeTE0
>>718 >自分が学校で講演でしゃべったのは捕虜の殺傷
事実なら自業自得だな
最初の新聞記事だと単なる戦闘行為の様だが
戦闘中の100人斬り・・・問題なし
捕虜殺害・・・不法殺害
724 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:42:46 ID:qMMoRHrkO
普段は保守ぶって旧軍を肯定しまくりなのに、国民の戦意高揚のための記事をインチキ扱いですか?にちゃんねらー諸君は。こんな記事をかかせ真実の記事は全て伏せ字にさせる。当時の軍国主義は本当に酷かったのですね
725 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:44:47 ID:slVuKAzq0
>>721 最近論理破綻気味の判決多いからね
「わいせつはあった。でも日時が違うから無罪」とかw
これもそうじゃん。「日本刀ではムリ」「でも事実はあった」www
意味不明w
裁判所には説明責任(アカウンタビリティ)はないから
726 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:45:17 ID:08e1oeTE0
>>720 >占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はバカだから、
>ぞろぞろと出てこちらへやってくる。それを並ばせておいて片っぱしから斬る……
これは本人の発言?
投降兵の殺害は、ハーグ規定により禁じられてるぞ
727 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:45:27 ID:J32Ac/w60
728 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:45:33 ID:lbH9rY7R0
>>720 そりゃ、あんな記事書かれたら言わざるを得ないだろう。
730 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:46:47 ID:kPTN/yhf0
百人だろうが十人だろうが大量虐殺には変わりない
だから、新聞記者に落ち度はないということでしょう。
日本は侵略行為をしたんだよ!その現実からそんなに目を背けたいの?
731 :
:2006/05/25(木) 00:47:54 ID:ERX1PvuO0
732 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:48:09 ID:Ap8dUP6g0
>>718 ソースは?
当時の新聞記事では書かれていなかったが?
733 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:48:33 ID:aDcYsxk/0
734 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:48:55 ID:BNlX7OGv0
ウヨクはバカだね
これじゃ逆効果
裁判なんかおこさずネットで吠えてりゃよかったのに
735 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:49:56 ID:W+WyuA6T0
最近でも米兵がイラク民間人15人殺したじけんあったじゃん。
そんなレベルだろ。
南京大虐殺ならイラク大虐殺
738 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:51:16 ID:lbH9rY7R0
つまり本人のホラが原因であって、名誉毀損には当たらずってことだな
あったかどうかは関係ない
740 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:52:24 ID:EV1GRZzyO
本多はよい地域研究とかしてるのに
こういう非科学的な事を言うから評価されないんだよ
741 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:52:52 ID:Ldco8ZG40
裁判官ごときが歴史判断( ´,_ゝ`)
743 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:53:11 ID:2fH/F/CpO
>>722 「100人斬り」は可能性であって事実ではない。
それなら「200人斬り」でもなんでもよくなる。
だから「100人斬り」があったというのは事実ではない。
745 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:54:58 ID:Ap8dUP6g0
>>736 >当サイトは「百人斬り訴訟」被告:本多勝一さんを応援しています。
こんなのをソースにするとは・・・・・・もうアホかバカかと・・・・・・
746 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:54:59 ID:1mg4sakT0
>>737 遺族が産経新聞とか新しい歴史教科書をつくる会人脈にそそのかされて提訴した。
>>737 まー正確に言うと遺族はそそのかされたってのが正しいかな
新聞記事になっている事柄を本で掲載したら名誉毀損だなんてわけのわからない行動をしているし
それも30年前の本だったような
>>739 判決文がまだUPされてないから詳細はわからないけど、少なくともそうではないだろうな
本多勝一を切る奴が現れないのが不思議
750 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:56:31 ID:VBpK5ATd0
明らかに日本人ではない人が書き込んでいて
気持ち悪いな。
751 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:56:34 ID:cuGh4Q9+0
あれ、これってもう講談だったってバレたんじゃないの?
752 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:57:03 ID:XAplt+aY0
百人斬り競争!/両少尉、早くも八十人
戦前日本コワーイ。
753 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:57:07 ID:Ap8dUP6g0
>>740 ホンカツは「戦闘での百人斬りは無理な話だろう」的な私見を述べてるよ。
755 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:57:57 ID:xA04IRE30
>>736 一番重要な、記事を書いた浅見記者の最近の言動について、一言も書かれて
いないのですが・・・
756 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:58:07 ID:fyBhSWMo0
嘘を記事にしたら駄目じゃん。
早く遺族に金払ってやれや。
俺はちょっと見解が違って、百人切りは立派な功績だと思ってるから問題無し。
758 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:59:19 ID:WtcWaruuO
>>745 サイトのスタンスだけを見て
そこが採りあげている資料は見ない
典型的な低学歴馬鹿ウヨだねw
759 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 00:59:39 ID:iv7luuMG0
>>757 戦闘行為で敵兵百人斬ったのなら英雄なのにね
762 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:00:25 ID:EV1GRZzyO
763 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:00:54 ID:1mg4sakT0
2年前裁判が始まったとき、産経新聞やニュー速+は大はしゃぎだったんだけどな。
764 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:01:11 ID:X6T8aKt+0
慰安婦の時の詐話師も、本人があんだけべらべら
しゃべっても大嘘だったしな。自己顕示欲の強い奴の
話は、まともに信じるなっつー事だな。
765 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:01:21 ID:xA04IRE30
>>759 問題は、
>以下、判決を受けての被告本多勝一さんのコメントです。
>本日の勝訴判決は,全く当然の結果にすぎない。
>「100人斬り競争」が行われたことは,もともと歴史上の事実であって,
>疑問の余地はなかった
だね。
普通の刀なら3人も切ったところでろくに切れなくなり、
7人も切れば疲労困憊でダウンだよ
>>745 あーはいはい。
それでそのHPに掲載されている資料って捏造だか嘘八百な代物なのか?
そんな態度を本当に裁判でもしてしまうから裁判官に呆れかえられるんだろうな
http://jijitu.gaou.net/wiki/wiki.cgi?page=%CC%BE%CD%C0%D4%CC%C2%BB%C1%CA%BE%D9%A4%CF%A3%B1%B2%F3%B7%EB%BF%B3 > 「良識ある日本人であるなら,『日本刀で100人以上の中国人を斬り殺す』などということがいかに荒唐無稽な作り話であるかを一瞬にして見抜くことができるはずであるが
原審の裁判官らはその荒唐無稽さが理解できないくらい目が曇っているのか
それとも3人の名もない高齢の女性たちの人権を擁護する判決を書いた場合の社会的影響の大きさを政治的に判断した結果なのか
結果として極めて理不尽な結論を出した。」
>この言い方によれば,要するに原審の裁判官の「目が曇っている」というのであり
そうでなければ「政治的」な判断によって判決内容を歪めた,というのです。
このような,裁判官を愚弄するような表現に対し,高等裁判所の裁判官たちが露骨に嫌悪感を示したことは明らかでした。
ところが,陳述させなかったその部分について,あろう事か法廷で堂々と朗読したのですから
こうしたやり方に対しますます裁判所が不快感を覚えただろうことは想像に難くありません。
裁判所の心証を害するようなことをしてどうするんだろう,と逆にこちらの方が心配になってしまうようなやりとりでした。
そしてその通りになったというわけでして
769 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:01:42 ID:nltoM2Xv0
日中戦争の事を今の時代に裁いてるよwwww
おかしいだろ日本
770 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:02:11 ID:08e1oeTE0
>>757 戦闘で100人斬るなら問題ないが、
>>720の様に
投降してきた相手を並ばせて斬るのは不法行為だぞ
まあ戦闘で100人斬るのは無理だね
どっちにしろ朝日の言う事なんぞ信用しないんであしからず
>>713 二百人
千人じゃない
二百五十三人を斬り
今度千人斬り發願
さすがの“波平”も無茶苦茶
野田部隊長から朗信
(前略)
このほど豪快野田部隊長が友人の鹿児島縣枕崎町中村××氏あて次のごとき書信を寄せたが、同部隊長が死を鴻毛の軽きにおき大元帥陛下万歳を奉唱して悠々血刃をふるふ壮絶な雄姿そのまゝの痛快さがあふれてをり、“猛勇野田”の面目躍如たるものがある−−
(以下手紙本文)
(中略) ...敵も頑強でなか/\逃げずだから大毎で御承知のように百人斬り競争なんてスポーツ的なことが出来たわけです、(中略)南京入城まで百五斬つたですが、その後目茶苦茶に斬りまくつて二百五十三人叩き斬つたです
おかげでさすがの波平も無茶苦茶です、百や二百はめんどうだから千人斬りをやらうと相手の向井部隊長と約束したです、
(中略)戦友の六車部隊長が百人斬りの歌をつくつてくれました
百人斬日本刀切味の歌(豪傑節)
一、今宵別れて故郷の月に、
冴えて輝くわが剣
二、軍刀枕に露営の夢に、
飢ゑて血に泣く声がする
三、嵐吹け/\江南の地に、
斬つて見せたや百人斬(以下7番まで歌詞紹介)
でもこれは戦闘について話してるみたいだけどね
773 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:05:48 ID:osB4WtLq0
戦時に敵を殺すのは悪でも何でもないだろ。
戦場で何人殺そうが、褒められこそすれ、責められるような事では無いよな。
平時にそれやったら犯罪だけどな。
戦争後の勝手な価値観で後から裁いた裁判が、一番の問題だな。
774 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:06:07 ID:WtcWaruuO
ネットウヨは低能だから、地裁判決文なんか読んでも理解できないんだろうな
>>773 戦闘時の殺傷ではなくて捕虜殺害を追求されている。
776 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:07:31 ID:iv7luuMG0
裁判官がどうより、民事と刑事の違いも理解できてない
奴が大量にいることのほうが怖いだろ。
小学校から法律を授業科目に入れろと。
777 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:08:00 ID:Ap8dUP6g0
>>758 で、そのサイトの何処に信用できる第1資料があるんだ?
こんな戦時中の国民の意欲を挙げようと扇動している時代の証言ではなく、
当時南京での捕虜虐殺を明確記録した資料だぞ。
当然、第3者により撮影者・記録者がきちんと特定されている事は当然の条件だ。
>>770 今回の裁判で“投降した相手を並ばせて斬った”ってのは争ったのか?
779 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:08:29 ID:X6T8aKt+0
>>772 なんかあれだな、お馬鹿さんたちのおおげさ喧嘩話だな。
カメレオンのやざわだな。
>>777 そんなふうに詳細な資料が無いと信用できないとるするなら
「通州事件は日本軍のでっちあげだった」と言われたらなんて返事をするので?
781 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:10:29 ID:xA04IRE30
2chを斜め読みするときの俺の方法
まず、文章の最初にダウトとか、相手を否定する文字があるレスを無視
文章中にネットウヨとかネットサヨとかの文字が入っているレスを無視
やたら改行ばかりしているレスを無視
>>775 一生真実なんて分からないだろうがな
故人を追及することなど出来ないし
784 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:11:09 ID:EV1GRZzyO
捕虜を100人も殺したという客観的資料があるの?
よく分からんが
785 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:11:35 ID:GdHaqNq/0
>>780 馬鹿丸出し。
証拠無しで、適当な文献だけでいいなら
この世はオカルトだらけになる。
787 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:13:26 ID:gBtMMgLzO
788 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:13:58 ID:fNutG2nB0
裁判だと挙証責任が原告に生じるってことか?
報道は挙証責任は不要なのか?
嘘や捏造にどうやって対抗すべきか、難しいな。
789 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:14:03 ID:vZMJbX1S0
まあ、自分でホラ話披露しちゃったんなら、ホラ話広められても仕方ないな
記者が誘導したのかもしれんが損害賠償まではできないんじゃないかな
>>778 判決文がUPされてないので細かいところまでわからないのだが
>それぞれの記述は全くの虚偽とは言えないと判断。遺族側の主張を退けた。
とあるから捕虜の殺傷はあったと認められたみたい
>>784 正確な殺傷数は不明。
792 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:15:24 ID:s71XkZlY0
>当時『百人斬り』と 報道される競争をした事実は否定できず、
>記事は虚偽とは言えない」
これの証拠がないと言ってるわけで、なぜ否定できないのか
まったくわけのわからない判決だな。
793 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:16:08 ID:zXx6M2oY0
とりあえず毎日新聞は、
南京での新聞記事展示をやめさせるべき。
それをやらなきゃ筋が通らない。
794 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:17:13 ID:fNutG2nB0
実験で証明できないとしても、科学的思考で百人切りが不可能だと判断できるような
社会でないとまずいんじゃないのか。
795 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:17:49 ID:X6T8aKt+0
まっこんな判決がでるようだと、ほんと
ヒソヒソはなしで逮捕、起訴、実刑くらいかねんな。
796 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:18:12 ID:2WqcY8sk0
>>777 つか、なんか勘違いしてないか?
兵隊さん:100人斬ってきたよ!
記者:国威高揚のために記事にしますね
30年後ぐらい:本田が本にする
さらに30年後ぐらい:どこぞにそそのかされて兵隊さんの遺族が
「100人も斬れるわけねー!」って訴える
地裁:じゃー兵隊さんが言ってたのを否定する証拠持ってきなさいよ。
ないんでしょ。棄却。
高裁:地裁に同意、そりゃ100人斬れるなんて思わないけどさ、殺傷
した事実はあると認定できるしね。
それだけの話。それがおかしいと言うのであれば、民事裁判なんて
なりたちませんよってこと。
797 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:18:27 ID:N+vLpMIw0
百人斬りが本当なら漫画のバキも本当にありえるな!www
798 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:18:31 ID:Ap8dUP6g0
>>780 先ずは資料を提示してから質問しな。
後、質問を質問で返すな低脳。
>>795 そんな社会にしようとしているのが自民党ですわな
801 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:19:13 ID:vZMJbX1S0
ていうか、虚偽報道の責任はないとしても、ただちに事実認定はおかしいだろ
自分からホラ話始めたら60年後には事実になるのな・・・
2060年、お塩大先生を神と崇めるお塩教が―
802 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:19:31 ID:iv7luuMG0
>>792 原告は虚偽を報道されたとして、損害賠償を請求している。
だから原告側が、報道が虚偽であった事を立証しなければならない。
真偽不明は、被告の勝ち。
原告は戦略的にかなり駄目っぽいね。
マス大山の牛殺しみたいなもんだ。
フィクションではあるが事実。そしてファンタジー。
804 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:21:14 ID:fyBhSWMo0
朝日だろ
虚偽じゃんw
805 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:21:22 ID:0hvKmLUL0
この俺でもまだなのに100人とはけしからん
>>798 だからさ。
その資料が伝聞とかだと”信用”できないってわけでしょ
実際”信用”できない資料しかねーんだし
通州事件は中国人部隊の暴走だとされているけれども、実は日本軍の陰謀だったって話がでても
その話は否定できないってことでそ
807 :
東大法学部:2006/05/25(木) 01:21:53 ID:nndHxgt70
>>795 民事訴訟の基本構造を知らない奴はこれで何人目かな?(・∀・)
この訴訟が三十年前にあろうが、結論は同じなわけだが。
ちなみに「司法制度改革」をやっても結論は同じだよ。
>>796 >そりゃ100人斬れるなんて思わないけどさ、
ここは分かるけど
>殺傷した事実はあると認定できるしね。
ここなんで認定できるの?
判決では、殺傷だけなく競争も認定しちゃってるけど。
809 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:22:30 ID:Ap8dUP6g0
>>796 お前は一体何の言っているんだ?
横レスするのなら話の流れを読み返してから書けよ。
本当に恥ずかしい奴だな。
810 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:22:34 ID:0FqwTQL50
>>790 >それぞれの記述は全くの虚偽とは言えないと判断。遺族側の主張を退けた。
とあるから捕虜の殺傷はあったと認められたみたい
違う。
初期は、民事の事実認定のことが分からんと、判決を下した裁判官を批判する
右翼が多かったが、今度は同じ問題を根に持つ、これで本多の過去の著作の内容
が客観的事実と裁判で認められた言い出す左翼が増えてきた。
結局、この種の馬鹿に思想の左右は関係なく、馬鹿は馬鹿だということなんだろう。
なんでこう、ここまで中国のプロパガンダを信じ込む奴が多いのかね。
証言してる奴も、洗脳全開の中帰連だったりコミュニストだったりしてるのに。
アホか。そいつらの伝聞証言がどんだけ信用できるんだ?
813 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:23:46 ID:EV1GRZzyO
>>790 正確な殺傷数は不明だが
捕虜の虐殺は諸々の資料から『あった』と判断される
よって、報道自体に虚偽があったとは認められない
ってことかね
まぁどんな判断材料から裁判所が判断したか分からんと
どうしよもないわな
814 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:23:49 ID:X6T8aKt+0
>>807 偉い人がでてきたから質問〜。
痴漢裁判なんざ目撃証言がほぼ0で女性の証言のみの魔女裁判みたいなものだけど。
なんであれで男性側が負けることがあるの?
疑わしいだけで証言が真実みを帯びていたら客観的な証拠は不要だってこと?
817 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:25:45 ID:q3dmCCjV0
イチローの二百本安打みたいなもんじゃないの?
普通の人にはムリだけどイチローには可能だった。
沢山居た日本兵の中で、「百人斬り」の才能がある人も居た。
ただし、普通の人にはムリ。
818 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:26:28 ID:W10e9BdW0
これは挙証責任が原告側にあるからこういう判決なんだよね?
>>802 真偽不明なんて言ってないよ。
>当時『百人斬り』と
>報道される競争をした事実は否定できず
報道が真って言い切ってるよ。
820 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:26:57 ID:Ap8dUP6g0
>>806 だから何?
大体俺は通州大虐殺事件の話なんてしていないし聞いてもいない。
勝手に持ち出して論点をズラそうとするな。
お前は捕虜虐殺があったと断言したんだぞ。
http://jijitu.gaou.net/ の何処にそれを証明できる第1次資料があるのかとっとと教えてくれ。
百人斬ったといったのは本人(少尉二人)だから名誉毀損にはならないだろうな
しかし、後世、本多が百人切りを捕虜や一般市民を切ったものだとしたのは、名誉
毀損になるかもしれないけど、本人たちが何かを切ったと言ってる以上、何をきったのか
何を切ってないのか立証しない以上は、本多の著作が明らかな虚偽とはいえないという感じかな
822 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:27:38 ID:Z9KfKoAz0
これは酷い・・・遺族がんがれ
原告が立証に失敗しただけだろ
何でお前ら裁判官せめてるんだ?
>>783 直接本人から聞いたと証言してるんだよ?
もしかして音声が記録されてなければ信用しないって意味?
>>788 違う。>1には詳しく書かれていないがおそらく名誉毀損訴訟だと思われるので
これだということにして書く。
名誉毀損訴訟において原告がいわなければならないのは、この事件でいうと
当該記事によって名誉が毀損されたこと。(今回は死者の遺族であるがめんどいのでそこは省く)
名誉毀損は、事実あろうが虚偽であろうが問わない。
原告は当該記事によって、名誉が毀損されたことを言えばいい。
ただし「表現の自由」との兼ね合いから、被告が公益性があることと真実性があること
(これを公益性の抗弁と真実性の抗弁という)を述べた場合、これがみとめられると
名誉毀損は成立しなくなる
「嘘であること」を原告がいわなければならない、と説明している自称東大法学部
がいるが真っ赤な嘘なので信じないように
826 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:29:02 ID:CwY0YM+y0
バレなきゃいいのか
捏造し放題キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>811 そうなんだよ。
俺は毎日の記事に大した問題は感じないんだ。
それを言い出したら当時の報道全部に問題があるわけで。
けれどその記事を歪曲して推測で書かれた本田のは問題だと思うのよ。
今回の判決で気になるのはそこかな。
>>820 だからさーお前さんのレベルでの”信用”できる証拠は無い
わかった?
829 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:29:21 ID:08e1oeTE0
>>812 >ここまで中国のプロパガンダを信じ込む奴が多いのかね。
はぁ?
元々は日本のプロパガンダが発端だろw
830 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:29:35 ID:7yp/RI2a0
>>1 この判決自体が中国の毒ガス問題と絡んでそうで嫌だな
靖国、東シナ海ガス田の外交圧力で中国の国民感情を見て2審の結果になった感じがするよ・・・
それか日本政府が裏で裁判に圧力したかな?
あれ?「100人斬りの記事はウソだった」
「裁判でも認められました」って、よく宣伝コピペしてたよな?
デタラメだったのかよ。
やっぱ2ちゃんねるはあてにならないな。
832 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:30:14 ID:iv7luuMG0
>>819 >当時『百人斬り』と報道される競争をした事実は否定できず、記事は虚偽とは言えない」
虚偽とはいえないとしか言ってない。
>>816 はいはい。
勘違い君は書き間違いの揚げ足しか取れないって事か。
834 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:30:42 ID:W10e9BdW0
>>825 こういう裁判には挙証責任は発生しないんですか?
よくわからんので教えてください。
835 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:31:18 ID:ct8q26nU0
>>817 問題は使った刀のほうだと思うが…
当時日本軍が携帯していた刀では、2,3人切ったら刃こぼれして使い物にならなくった
物資も不足していたし、ほぼ格好だけの刀剣所持だったようだけど
エクスカリバーでもあれば・・・
>>824 本当に殺傷があったか、その物証があってこそ、証言は強みを持つ。
本人の証言でさえ怪しいのに、ましてや伝聞でしょ。
こんなのほいほいと認めちゃうのが裁判なのか・・・。
彼が人を殺したと言っていたと裁判で証言したら、
民事では彼は人殺しだと認定されちゃうの?
>>796 正確にはこうだろ
兵隊さん:敗残兵100人斬ってきたよ!
記者:国威高揚のために記事にしますね
30年後ぐらい:本田が日本兵が一般市民を対象とした殺人ゲームをやっていたとアサヒに連載
しかも実名で
838 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:32:15 ID:yLm0+0ZP0
朝日の工作員が大量にわいてるな…
839 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:32:35 ID:xA04IRE30
簡単に言うと遺族側弁護士がカスだった、これで勝てたら神だわ
100人斬り競争を欠片でもした可能性があるか、で遺族側弁護士はまったくの虚偽、と訴え
↓
旧日本軍少尉2人の手記(浅田記者に講談をと言われ、ならばと言ってみた)を出しつつ、
なぜかその内容にはほとんど触れず、証拠にならない佐藤氏証言(手記と逆の発言が
あったのに無視、というか証言というより感想垂れ流し)ばかり持ち上げ
↓
完全に明白な虚偽と断定できないと判決
↓
100人斬りは事実だったと、本多氏発表
>>835 戦友の刀を借りたのかもしれないし
戦死した兵士の刀を使ったのかもしれない
すべての殺傷を自分の刀でしたとかの表記は無い
無かったとは言えないとかどんな判決だよと素直に思った
正直どうでもいい。
虚偽とは言えないが、信憑性も無い。
これを言い換えれば
「よく分からない」
って事だ。それだけ怪しげなネタだと言ってもいい。
こんなネタをいつまでも持ち出してぎゃーぎゃーいう連中は
どっち側もまともな人間じゃない。
>>832 虚偽とはいえないって、真実とも言えないってことも含むのか?
>>1の記事だと、虚偽じゃない=真実 って読み取りもありだと思うが、
はっきりしろよ新聞。
844 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:34:39 ID:+nUUaNZ80
百人斬りいいじゃないか。
英雄伝説としてどこがいけないんだ?
845 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:35:39 ID:X6T8aKt+0
タイゾーみたいな奴やっだんかな・・・この二人・・・
847 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:36:03 ID:ct8q26nU0
848 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:36:28 ID:Ap8dUP6g0
>>828 という事はお前は志々目証言だけで捕虜虐殺を信用し在ったと断言たんだ。
なんで遺族の証言は信用出来なくて、戦中の国民の戦意向上させようと
軍部やマスコミが扇動していた時代の証言は信用出来るんだろ。
不思議だね。
849 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:36:32 ID:EV1GRZzyO
>>840 畳にぶっ刺して戦い続けた足利の誰かさんのようだ
>>827 俺も同意
東京日日新聞→まぁ仕方ない
浅海→人でなし
朝日と本田→悪の根源
よくわからんが
言った者勝ちってことなのかな
俺も嘘と分からない嘘をついて生きていくことにするか
>>836 あなたが裁判官だった場合、「人を殺してない」と主張する側の証人が
「人を殺したと本人から聞いた」と言ったら、どう判断するの?
853 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:39:06 ID:08e1oeTE0
>>851 >言った者勝ちってことなのかな
不注意な発言をするなって事だw
854 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:39:23 ID:khQpTDShO
嘘から出た死刑
>>843 裁判関係の記事は信用してはいかん。
基本的に記者は、法律のこと(自然科学とかも)は何も分かってない。
聞きかじりで、自分の都合に合わせて勝手に解釈してるだけ
857 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:39:28 ID:3QN9Qf7V0
元朝日新聞記者の本多勝一
元朝日新聞記者の本多勝一
元朝日新聞記者の本多勝一
ホント朝日は糞だな
日本のために戦った人間に対して感謝するどころか、その遺族を貶めたんだから・・
858 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:39:59 ID:Uo45JwMB0
明からに説明不足だろ。
毎日の記事が国威高揚のためのプロパガンダだったように、本田の本も戦時の日本を貶める効果を狙ったプロパガンダだ。
戦時の日本に問題があったのは当然だが、それは日本だけの問題ではない。
なのに日本だけが悪いように利用するからおかしくなる。
860 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:40:24 ID:pSgpV7Nr0
>>840 >100人斬りは事実だったと、本多氏発表
ホンカツはそんなこといってない
「結論として、次のようなことが言える。
すなわち、二少尉による据えもの斬りは確かであろう。
ただしそれが100人に達したかどうかは誰も証明することができまい。
だが、否定派がいう完全な「創作」とか「斬った中国人はゼロ」とかは、
ありえないだろう。」(『南京大虐殺否定論 13のウソ』114〜115ページ)
伝聞証言に証拠能力は無い。
よって、証拠から排除される。
日本刀ってよほどの達人でもない限り、
2〜3人切ったら刃こぼれて切れなくなるんでなかったっけ?
>>852 すげー不自然に思う。
鵜呑みにしちゃいけないと思う。
なんというか、そいつを信用できる人物かどうか疑う。
>>834 一般的に不法行為による訴訟で原告が立証すべきものは
@(被告に)故意・過失があったことA権利が侵害されたこと(この場合名誉)
B損害が発生したことC@とBの間に因果関係があったこと、とされる。
名誉毀損訴訟において原告が立証しなければならないのは、
当該記事によって名誉(という権利)が毀損されたこと、損害の発生、
被告はその記事によって名誉が侵害されるとわかっているのにしたこと(これが過失)
あと因果関係をいえばいい。
したがって、原告は当該記事により名誉が侵害されたことをいえばよいのであり、
当該記事が嘘であることの主張立証責任は原告にはない。
逆に、日本の法律では、真実であることを被告の側において立証しなければならない
(そうしないと免責されない)
>>862 戦友の刀を借りたのかもしれないし
戦死した兵士の刀を使ったのかもしれない
すべての殺傷を自分の刀のみでしたとかの表記は無い
おじいちゃんがいい気になってぶちあげちゃったのを
無理矢理消そうとして遺族大わらわなんですね。
>>852 これは殺人かどうかじゃなくて不法行為かなんか成立するかの問題だろ
868 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:43:30 ID:AQIdMES70
「ほくと、、、」とは、、、?
869 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:44:03 ID:rTlSNKqJ0
百人斬っても大丈夫
という言葉がふと浮かんだ。
というか、無かったことを証明できなかっただけだろ?
馬鹿はこれで事実だと認められたとか嘘だ!とか言ってるけど
871 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:44:17 ID:08e1oeTE0
>>862 宅間の安物包丁でも8人殺害、十数人に重軽傷
教師が止めなければもっと増えてた
2〜3人で脂で斬れなくなるとかの議論は的はずれ
戦闘中に100人の相手を斬るなんて事自体が大ホラ
>>846 【紫金山麓にて12日浅野、鈴木両特派員発】
南京入りまで"百人斬り競争"といふ珍競争をはじめた例の片桐部隊の勇士向井敏明、野田巌少尉は10日の紫金山攻略戦のどさくさに106対105というレコードを作って、10日正午両少尉はさすがに刃こぼれした日本刀を片手に対面した。
野田「おい俺は105だが貴様は?」向井「おれは106だ!」...両少尉は"アハハハ"結局いつまでにいづれか先に100人斬ったかこれは不問。
結局「ぢゃドロンゲーム」と致そう。だが改めて150人はどうじゃ」と忽ち意見一致して11日からいよいよ150人斬りはじまった。
11日昼中山陵を眼下に見下ろす紫金山で敗残兵狩り真最中の向井少尉が「百人斬ドロンゲーム」の顛末を語ってのち、知らぬうちに両方で100人を超えていたのは愉快じゃ。
俺の関の孫六が刃こぼれしたのは一人を鉄兜もろともに唐竹割にしたからぢゃ。戦いが済んだらこの日本刀を貴社に寄贈すると約束したよ。
11日の午前3時友軍の珍戦術紫金山残敵あぶり出しには俺もあぶり出されて弾雨の中を「えいままよ」と刀をかついで棒立ちになっていたが、一つもあたらずだ。
これもこの孫六のおかげだ。 と飛来する敵弾の中で106の生き血を吸った孫六を記者に示した。
>紫金山攻略戦のどさくさに106対105というレコードを作って
>敗残兵狩り真最中
>珍戦術紫金山残敵あぶり出しには俺もあぶり出されて弾雨の中を「えいままよ」と刀をかついで棒立ちになっていたが、一つもあたらずだ。
捕虜ねぇ
874 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:44:35 ID:khQpTDShO
875 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:45:12 ID:q3dmCCjV0
>>862 トリビアの泉ではマシンガンの弾でもかなり持ち堪えていたから、
2〜3人って事はないだろ。
>>864 原告側は「記事が虚偽であるから名誉を毀損された」と主張してる。
記事が真実であっても名誉が毀損されたかは、不明。
その点で、権利の侵害を立証できないのだからアウトだろ
>>873 あのなぁ検閲って言葉知ってるよな
捕虜の殺傷だとか国賊もんの記事なんざ書けると思うか?
878 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:45:56 ID:IkZc6Z/d0
ID:z96OmepD0
なにこの電波w
>>863 いや、だから無罪を主張する側が、それを証明する為に用意した証人だぜ?
一番信用出来ないのは原告側って結論にならないか?
881 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:46:42 ID:XQxrlKRJ0
この裁判は百人切りが焦点じゃないし
原告の訴え方が悪かっただけ
883 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:46:54 ID:sig0zJT40
>>14 南米に演習に向かった海上自衛隊イージス艦「みらい」が太平洋で嵐に巻き込まれるときから
884 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:47:01 ID:LAywS33F0
これ弁護士が間抜けに思えて仕方がないんだが。
>>837 そうだね。そのとおり。
死後30年ごとに、左から右から当時のちょっとした自慢話
(しかも死刑の根拠に使われた)をダシに使われてるお二人
に失礼ではあるが大いに同情するわ。
>>871 切れ味が悪くなる、効率的に切れなくなる、というだけであって
人が殺せなくなるわけじゃないよな。
どっかの基地外親父がANA機をハイジャックした時の凶器なんて
ドライバーだったぐらいだし、元が刃物なら多少切れなくなったところで
「それっきり殺せなくなる」というわけではないよな。
100人とかいう話は別としてw
887 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:47:29 ID:Zl4ogbMr0
朝日と毎日って怖い
斬ったってのは刺したのも入るんじゃね?
拳銃で撃ったのも入ってるかもしれん。
戦場では人は狂うらしいね。
地獄で苦しんでんだろうよ。
889 :
東大法学部:2006/05/25(木) 01:48:11 ID:nndHxgt70
実際には捕虜を3人しか斬ってなかったとしても、
「俺、百人斬ったんだよ〜」と自慢することは出来る。
実際、原告の遺族が戦時中にそういう自慢をした手紙が
証拠として提出されている。
裁判の論点は、あくまでその点であり、
実際に百人斬ったかどうかはまったく関係ない。
なんで裁判の仕組みも知らない稲田みたいな低脳が国会議員やってんだ?
891 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:48:40 ID:Uo45JwMB0
撃ってもよかったんじゃね?
ほんと馬鹿が多いな
百人斬ったかどうかなんてこの裁判に関係ないよ
>>876 原告の言い分と、立証をしなければならない(要件)事実は別
「記事が虚偽であるから名誉を毀損された」というのは原告の言い分に過ぎず、
立証しなければならない事実ではない
>>879 無罪を後押しするべき証人が、被告を売るような発言をするなんて、
人間的に信用できない。
896 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:49:23 ID:Ap8dUP6g0
>>855 おやおや、各証言に食い違いが出ていますね。
捕虜を殺したと言い、捕虜なんか出なかったと言い、南京到着までに百人斬り越えをしたと言い。
一体何人の野田少尉、向井少尉がいたのでしょう。
897 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:49:30 ID:U3rRJn5O0
>>825 違うよ。
判決はまず支那畜やバカサヨが主張してるような数の人間が斬られた事を否定的に判じてる。
そして「記事が旧日本軍少尉2人のヨタ話を元に書かれた」ことは否定できないと断じてるんだよ。
何も「百人斬り競争が真実だ」とは言ってない。
要するに当時の毎日の記者は実際に現場を目撃したわけではなく旧日本軍少尉2人の話を元に書いただけだと証明されたんだ。
逆に喜ばしい判決だよね。
>>890 2ちゃんでもよく「俺がレイプした時は」って自慢気に書いて
通報されてる奴がいますね。童貞なのに。
899 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:51:05 ID:xA04IRE30
900 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:51:13 ID:NsJbIeEB0
>当時『百人斬り』と報道される競争をした事実は否定できず
ということは裁判官は、
当時二人がすぐに刀が使い物にならなくなることを知らず、「100人斬り競争しようぜ」と本当にやろうとしたが、
5人くらいで「ありゃ、斬れなくなっちゃった」と諦めた、
と思ってるのかw
この二人はやってない殺人の濡れ衣を着せられただけでなく、刀がすぐに使い物にならなくなることも知らない馬鹿だとも言われてるわけだ。
カワイソス。
>>889 どうでもいいけどお前さんこそ、民法の不法行為読み直したほうがいいぞ
そのコテハン名乗るには恥ずかしすぎるw
>>877 捕虜の殺害に関しては南京の戦闘でも問題になっているが、便衣兵の問題があるので(捕虜であったと)決め付けることはできない。
何より百人切りがどのように行われたかが、今回の裁判で認定されたわけじゃない。
904 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:52:12 ID:EV1GRZzyO
まぁ掃討戦はどうでもいいや
皆、ゼークト線について語ろうぜ
& ◆CndhnPEQLY
↑この馬鹿どうにかしろよ
この裁判と関係ないこといつまでも喋るな
906 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:52:28 ID:O4tWZ7j5O
これはあったかなかったかが問題というより、記事にするにたる証拠があったかどうかが問題なんだろ?
直接手紙渡しちゃ自業自得。
ただし俺は本当にやったとは思ってないけど
>>897 そう、その上で「ヨタ話とばしたあんたんちのじいちゃんが悪いんだから
名誉毀損だとか言ったって通らないよ」っていう判決だと、そういうことだよね?
908 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:52:35 ID:OEZlLX8h0
最高裁でひっくり返りそうな悪寒
>>896 捕虜が出なかったってどこに書いてあるんだ?
910 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:54:39 ID:tOXqD0IK0
>>907 まぁそうだろうね。
本田にエサにされてしまったのだよ。
で、エサにされたことを名誉毀損と訴えてるわけだけどね。
>>894 いや、心情的には原告を応援して被告側を非難してるんだよ、原告側証人は。
原告の訴え方も悪くね?
俺なら毎日は捨てて本田と朝日を責める
>>903 便衣兵、ゲリラというのは通常の捕虜として扱わず市民として扱うというだけだぞ
殺人事件を起こしたら死刑もありうるが裁判もせずに殺して良いだとかそんな法はどこにあるんだ?
914 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:56:28 ID:zuYOicD80
刑事と民事の区別がつかないやつが定期的にわいてくるな。
これもゆとり教育の成果か?
>>912 俺は本田一人に絞ったほうが勝てると思うけどね
>>911 実は応援してないだろ。
何かうらみでもあったんじゃないか?
917 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:58:22 ID:xA04IRE30
>>914 100人斬りは事実だった、て感じの記事内容と本多氏の裁判後発表が悪いんじゃない?
918 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 01:58:36 ID:/DJb6v280
日本の司直は病的。
>>913 それは俗に言う虐殺派の言い分で、便宜兵の処刑が違法であるとの見解は少なくとも専門家にはない。
便衣兵の扱いについては意見が分かれてる
>>916 原告側の集会等で被告側への非難を繰り返し述べてる事実はあるよ。
>>919 便宜兵(便衣兵)を勝手に殺して良いってのはどのような法においてだ?
>>921 つまり二枚舌だな。
八方美人?
一番信用できんタイプだ。
>>922 逆でしょ。便宜兵を処刑してはいけないとは当時の国際法のどこに?
それが無理なら国際法の専門家の文献でいいから教えてくださいな。
>>920 意見がわかれるもなにも。
戦闘中の殺傷というならともかく、捕虜になった後軍人だか一般市民だかわからないからとりあえず殺してしまえだなんて
どんな法において認められているんだ、そんな野蛮な行為
926 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:06:35 ID:XrtB4V2h0
まあ、当然の判決だわな。
>>893 権利が侵害されたことは立証しなければならんよ。
百人切りの記事が、即ち名誉を毀損しているとまでは
裁判官は読み取ってくれないだろ。
928 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:07:22 ID:0eD+gDBvO
>>922 ハーグ条約で定められた、敵国への背身行為
>>923 いやだから、もし二枚舌だとしてもその程度の証人しか用意できなかったのよ、原告側は。
それでも原告側の勝ちだとするの?あなたが裁判官だったとしたら。
>>925 そもそも便衣兵を日本軍は捕虜として扱ったのかな
931 :
マスコミは中国の闇を報道すべきだっ!!!:2006/05/25(木) 02:09:10 ID:tcHiM3T20
932 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:10:11 ID:Ap8dUP6g0
>>925 便衣兵と国際法
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page006.html すでにお分かりかと思いますが、各国の国家実行として「便衣兵に関しては即決処刑が可能」と表明しています。
”裁判をしなければ処罰できない”という認識が利害関係のある有力国家の国家実行として示されていない以上は、
慣習国際法の成立要件を満たしていないと考えてよいでしょう。
戦時においては軍律を制定し、軍事裁判所を設置して戦時犯罪を裁くのが国際慣習でした。
立作太郎その他の学説でいうところの「裁判が必要な慣習法」というのは一般論を示したものと言えます。
>>929 少なくとも100人切りは有ったとも無かったとも言えないとするよ。
物証が出てこない限り。
その証言が本当だとしても、つまり発言が本当でも、
発言の内容が本当にあったかどうかは別問題だからね。
>>927 名誉毀損の「権利侵害」とは社会的評価の低下をいうので
これが低下したこといえばいいだけ。
不利益なものと認められれれば、評価は低下すると考えられるので
立証として楽な部類
「嘘である」ということとはまた別の話
935 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:13:40 ID:0eD+gDBvO
>>933 なんで少尉の手記提出しなかったんだ?
手記にははっきり記者に面白いことはないかと尋ねられて、あることないことを話したと書いてあるのに…
>>933 つまり被告側に慰謝料の支払いや謝罪は必要なしってことだろ?
まぁ実際に捕虜殺害してても驚かないが
でも特筆すべき事項ではない
戦時中では当たり前過ぎて
>>936 初めからそんなこと話題にして無いじゃん。
俺が言いたいのは、中途半端な証言だけで、人を極悪人扱いするなってこと。
939 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:15:18 ID:08e1oeTE0
いまさら言うまでもないけど
100人斬りの存在を別にして、遺族はおかしい
>日中戦争時に「百人斬り」をしたと虚偽を報道されたとして
戦前はその報道が誇りだったんだろ
>>932 きたー!!
釣りサイトに釣られた人がきたー!!!!
きゃっほー
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8315/oousogu-sukun2.htm >これも間違い。そういう時代がなかったと思ってるのはグース氏だけ。
>実際、なにかの処断に裁判がいらないという状態は、日本にしても相当古来まで遡らないといけません。
陪審員制よりもひどいとも言われる、「お白砂」でも一応裁判の形を取っていましたからね。
江戸時代ですらこうなのだから、近代法が成立していた明治時代以降で裁判がいらないわけがありません。
どうも、グース脳内世界史では、明治時代になっても裁判がいらないという考えが当たり前だったようです。
一体、何を根拠にそう思いこんだのでしょうか。
>事実を整理します。まず、裁判が必須でなかった時代など近代法において存在しないことが一つ。
次に、もしブラッセル会議で初めて提案されて、それより前はスパイに限っては普通に処刑されていたと主張する論を認めたとしても、南京事件はそれよりも半世紀も後の話なので、主張に意味がない。
(というかスパイの件を勝手に準用されても困るが)
つまり、グース論は、時間的にも、論理的にも破綻してるわけです。
941 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:15:55 ID:plSr5X9M0
最高裁は門前払いしますから
残念 負けが決定的になりましたね
>>938 その中途半端な証言で、遺族は大ハシャギしてたがな、戦時中は
945 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:17:38 ID:ct8q26nU0
「日本刀の性能などから記事中の殺傷数などは信じられ
ないが、2人が記者に話した内容が報道のきっかけになっている。当時『百人斬り』と
報道される競争をした事実は否定できず、記事は虚偽とは言えない」との判断を示した。
つまり争点はこの二人が殺し合い競争をしたかどうか
石川裁判長はどの証拠をもって「競争した事実は否定できず」という結論に至ったのかね
それを提示してくれればハッキリするんでないかね
>>938 誰も極悪人扱いなんかしてないよ、「戦場ではよくあること」ってレベルの話だ。
947 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:19:09 ID:VIvtWXFv0
将校ともあろう者が、ホラ話を報道機関に語った報い。
949 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:20:29 ID:IHcByZqc0
人を切ると刃こぼれするから、日本刀1本だと5人くらいが限度だとTVで聞いたことがある。
950 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:21:28 ID:/jHq0vO2O
信じられない話なのにウソではない????
日本の裁判官はキチガイが多いんだね。
大日本帝国の謎
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
クリスマスには休戦して慰安所で楽しむほどゆとりがあり、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
終戦後になぜか強制連行を 行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に なぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど
政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー
>>940 君がそんな人だとは思わなかった。
意見は違えど、もう少し普通に話せると思ったよ。残念だ。
>>946 本多は朝日で両少尉は殺人ゲームをしたって書いていた
この件は謝罪したうがいいと思う
955 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:25:19 ID:0eD+gDBvO
>>953 ドイツ人ラーベの手記には、(非効率ではあるが)日本軍の便衣兵の処刑は非難することは出来ないと書いてある
>>948 便宜兵かどうかで見解が分かれるというなら分かる。
しかし、便宜兵の処刑そのものを完全に否定するなら、専門家の文献を教えてくれ。
別にネットでなくても構わんよ。
>>955 ありがとう。あしたになっちゃうけど調べてみるね。
957 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:30:05 ID:EV1GRZzyO
ゲリラは正規の捕虜じゃないんだから
PAMしても問題ないだろ
958 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:30:21 ID:VmTFKSXS0
野田少尉の話
「郷土出身の勇士とか、百人斬り競争の勇士とか新聞が書いているのは私のことだ……
実際に突撃していって白兵戦の中で斬ったのは四、五人しかいない……
占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はバカだから、
ぞろぞろと出てこちらへやってくる。それを並ばせておいて片っぱしから斬る……
百人斬りと評判になったけれども、本当はこうして斬ったものが殆んどだ……
二人で競争したのだが、あとで何ともないかとよく聞かれるが、私は何ともない……」
>>954 まあそれは中国の現地ガイドの話だからな、
事実として、中国ではそう捉えられてるってことだろ?
つか原告はそれも目的の一つだから裁判で勝利するように
努力するのが早道じゃね?
>>955 詳しくは知らないが、これ関係?
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/11/blyseh/blyseh.html (平野氏訳)このときのささやかな暴動に加わった人は死刑になった。いままで安全区が平穏でいられて、本当によかった。どうかこういう悲惨なことにならないようにと祈るばかりだ。
(桑原氏訳)どんなに些細なものであれ、中国人の不法行為は、日本人によって死をもって罰せられる。これまでのところ我が安全区が完全に保てたことは、本当に喜ばしい。今後もさういふ悲惨なことは経験せずにすむやう祈るばかりだ。
実際には「死刑」にはならなかったようです。
きりがないので、このくらいにします。「ラーベ日記」の平野氏訳、このままでは到底まともに議論に使える代物ではない、ということを再認識させられますね。「超訳」と思えば、腹も立たないのでしょうが。
961 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:32:11 ID:1xQ9Ku+TO
次の大戦で支那人を二百人斬るぜwww
962 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:32:23 ID:Ap8dUP6g0
>>948 またソースにもならないHPで大騒ぎか。
お前って毎日が幸せなんだろうね。
証言の食い違いが起こっているHPを嬉々として提示したりしてさ。
ホント羨ましいよ。
>>956 軍人としてなら捕虜収容所行きで一般市民なら裁判でしょ?
ゲリラを一般市民と同じだと見なしても処刑(死刑)のためには裁判が必要で、裁判も無しにぶっ殺すなんざ野蛮なことを認めた方があるのか?ってこと
「石川善則裁判長は電車内で盗撮しました。」と虚偽報道されたら
報道の内容は嘘だが、報道されたので盗撮はしましたって言うんだろうね。
基地害裁判官ってことでFA宣言。
>>958 その話が事実だとしてもおかしくね?
少尉が他を斬り殺してる間、皆黙って待ってたわけ?
966 :
sex:2006/05/25(木) 02:35:46 ID:QS2zLUYk0
今回の裁判は「民事訴訟」であって、刑事事件ではない。大方この点を誤解している。
有罪無罪は刑事の話で、今回の民事は損害賠償が認められるかどうかという話。
賠償金払え=有罪 ではない。ただ珍しいことに、名誉毀損は民事と刑事の両方で
責任を問題にしえるから、混乱してしまうので注意すること。
#補足解説#
もし刑事事件であれば「名誉毀損罪」もしくは「侮辱罪」という罪が成立するか問題となる。
このとき、検察が起訴し、本多等が被告となる。上で罪刑法定主義の話が出ていたが
これは刑事事件に適用されるルール。
かいつまんで説明すると、検察は、被告が本罪に触れるような行為をしたことを完璧に
立証する義務があり、逆に被告はこの立証をちょっとでも崩せば、推定無罪となる
(被告に不利になる類推解釈は許されない、というルール。「疑わしきは被告人の利益に」
ということである)。
#補足終了#
今回の民事訴訟事件のポイントは以下の通り。
●遺族の訴え
本多らは故意(わざと)もしくは過失(うっかりして)によって ←★1
私たちの権利を侵害した。 #709条 ←★2
その権利とは、私たちの自由や名誉であり
これは非財産的な侵害であるが、賠償すべきものだから #710条
損害を賠償しなさい。
●本多らの言い分(はっきりしないので飽くまで予想だが)
報道内容は、(当時は)真実と認められる蓋然性があった。 ←★3
=だから不法行為709条には当たらない
967 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:35:49 ID:0eD+gDBvO
青龍刀と違い、日本刀では100人も斬れない。というか100人も白兵戦続けてたら、逆に戦死してるって
あと本田勝一はあの有名な『中国の旅』の著者で、中国共産党の工作員だ
>>962 捕虜はないってどこに書いてあったんだ?
返答が無いけど
969 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:36:32 ID:Dmv6ShT20
どの国の人間にも戦争時どさくさまぎれに
強姦したり虐殺する人間はいるのさ
日本だろうが韓国だろうが中国だろうがアメリカだろうがロシアだろうがね
本来は国の違いを超え虐殺する人間 しない人間で
対立軸を分ければよいのに 何故か国対国の構図で不毛な議論を積み重ねている
どんな国にも泥棒が居たり 殺人犯が居たり
真面目に生活してる人がいるだろ
ようは虐殺する人もどの国にも居るって事だよ
970 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:36:33 ID:VmTFKSXS0
>>961 次の大戦で支那人を二百人斬るぜwww
腰抜けのクズに限ってこういうくだらないことを言うんだよねー。
「次の大戦」なんてのんきなこと言っていないで、
いますぐやってきたらどうだ、この包茎やろう。
>>965 戦争に行ったことがないからどんな精神状態だったのか、ここに書き込んでいる連中全員がわからないよ
近年においても米軍がイラク人一般市民15人を殺して隠蔽しようとしたし
>>959 でも書いたのは事実だよね
少なからずの責任はあるよ
「伝聞書いただけ」と言えば許されるならメディアは向かうトコ敵なしだね
973 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:39:28 ID:EV1GRZzyO
>>963 ゲリラを一般人と同じと見なすってどういうこと?
ゲリラはゲリラでは?
ま、いまだに「100人斬りが事実かどうか」が争点だと思いこんでる低脳ウヨが多い事は分かった。
恐ろしいのは、議員バッチつけた稲田までがネットウヨそのもののオツムな件だが。。。
>>972 だからさ、前後の文章がどのようになっているのかわからないと返答しかねる
さきほど見つけたやつも正しいとは限らないのだし
976 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:40:42 ID:Ap8dUP6g0
>>968 南京に着く前に百人斬り越えしていたという証言の方は無視?
南京で捕虜を虐殺したから百人斬れたという主張が崩れるわけだが。
わざと、分かりやすい様に餌を撒いていたのだが見事に引っかかったな。
977 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:41:15 ID:oqGxQy3H0
地裁はこんなんばっかだな。
>>963 ゲリラ=一般市民なの?
>>971 じゃ捏造かもしれないね
どっちみち捕虜虐殺の証拠ではないけどね
>>966 刑事でも名誉毀損においての真実性の挙証責任は
被告側に存在する
980 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:42:17 ID:0eD+gDBvO
>>963 民間人に化けた偵察兵を見逃すほど戦争は甘くありません。
あと上海で日本軍の一個中隊が、日本婦人に化けたゲリラたちによって壊滅している
中国国民党軍なのか、中国共産党軍なのか、馬賊なのか、民間人なのか、戦場では区別出来ない
>>958 違う。
自分が小五のときに、野田少尉からそう聞いたいう、志々目彰の話。
>>976 何人殺傷したのか正確な人数はわからないと言ってきましたがー
それが何か?
>>975 返答しかねるって君には聞いてないんだけど?
984 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:44:51 ID:uXOvko/f0
>>977 最高裁行っても変わらないよ
なんせ原告団の弁護士が裁判上の論点と全く関係の無い
政治的プロパガンダ演説始めちゃうんだから勝ち目なしw
>>972 許すも許さないも司法の判断だろ?法的には。
今回の判決が不満ならホンカツ非難を続ければいいだけで。
産経とか新潮は原告側の視点で報道してるし。
986 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:46:12 ID:5s+oncAm0
>>985 誰も極悪人扱いなんかしてないよっていうから訂正しただけだよ
極悪人扱いしたことは謝罪して良いだろうよ
988 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:48:48 ID:0eD+gDBvO
両少尉が民間人の殺害をやったって書いたのも中国の旅だっけか?
>>978 正規兵と非正規兵とでわけて
非正規兵にゲリラ、一般市民が含まれるってこってす
便衣兵を非正規兵扱いしても良い(厳密に言うと違うのだが)として裁判も無しに殺して良いだなんてどこにそんな法がある?です
なんらかの戦闘目的で南京に潜伏したのではなくて、南京に逃げてきて追い詰められたので軍服を脱いだのだから便衣兵を非正規兵扱いするのは間違い
990 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:50:58 ID:UuWdeJQp0
スレの空気を読まずに1000(σ・∀・)σゲッツ!!
>>989 >なんらかの戦闘目的で南京に潜伏したのではなくて、南京に逃げてきて追い詰められたので軍服を脱いだのだから便衣兵を非正規兵扱いするのは間違い
そんなの分からないわけだが
日本兵を殺すために潜伏してた奴もいるでしょ
992 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:52:29 ID:Ap8dUP6g0
>>982 随分と都合のいい目をしているな
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin2.htm 大阪毎日新聞 鹿児島沖縄版1938年1月25日付の記事
(以下手紙本文)
(中略) ...敵も頑強でなか/\逃げずだから大毎で御承知のように百人斬り競争なんてスポーツ的なことが出来たわけです
(中略) 【 南 京 入 城 ま で 百 五 斬 つ た で す が 】、その後目茶苦茶に斬りまくつて二百五十三人叩き斬つたです
おかげでさすがの波平も無茶苦茶です、百や二百はめんどうだから千人斬りをやらうと相手の向井部隊長と約束したです、
(中略)戦友の六車部隊長が百人斬りの歌をつくつてくれました
こりゃすごい知識の応酬だな
>>989 つかゲリラを一般市民と同等の扱いにするって法律でもあるの?
>>991 少なくとも何らかの命令においてではない
個人の考えでそういう愛国心溢れた兵士がいたとしても殺傷している現場を目撃されなければ捕虜になったおきにはやはり正規兵扱い
996 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:55:39 ID:zSQv03Ar0
うんこ
(´・ω・`) 知らんがな
998 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 02:56:47 ID:Ap8dUP6g0
(σ・∀・)σゲッツ!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。