【国際】日米同盟、「地球規模」に　共同声明に明記へ★２

★日米同盟、「地球規模」に・共同声明に明記へ

　日米両政府は6月下旬の小泉純一郎首相の訪米時に、日米同盟の重要性を
うたう共同声明を発表する方向で調整に入った。在日米軍再編の合意などを
踏まえ、日米同盟が地球的規模での協力を志向する新たな段階に入った点を
前面に打ち出す。2001年の米同時テロ後の国際情勢の変化に日米が共同対処する
方針を明確にする狙いだ。

　同盟強化をうたう文書を首脳レベルで作成するのは1996年の日米安保共同
宣言以来、約10年ぶり。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060524AT3S2301E23052006.html
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148422501/

▽過去ログ
【政治】小泉・ブッシュ後の日米同盟、日中韓の歴史認識がカギ…マイケル・グリーン元アジア上級部長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147488217/

地球規模で2ゲット！

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/: : : : : : : : ｒ ト ＊|ヽ／ ノ ヽ.'､　 ／　{ （＿__　　〕ｒ､＿: : : : : : : '.,
: : : : : : : : :∧.ｌ.｝　 }〔　´　／ ヽG＝ニ:|（　　　　./ｒ'/ｒく: : : : : : : : :',

アジア規模だけで結構です…

いいことだな
自衛隊が国際貢献できるように、憲法9条もしっかり改憲しないとな

日本は環太平洋国家の一因として頑張ろう

'`,、'`・∀・'`'`,、
'`,、'`・∀・'`'`,、
'`,、'`・∀・'`'`,、

アメリカの属国と表明。

世界中でアメリカは嫌われているというか反発心を持たれているからなぁ。

みっみっみらくるっみっくるんるんみっみっみらくるっみっくるんるん

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

日本の防衛もアメリカがしっかりやると共同声明に明記しろ。

>アメリカの属国と表明。

属国にラプターはプレゼントしないよ。

アジア共同体に入れられるくらいならアメの傘の下のほうがマシだよ

・中国の属国・韓国が、中国と連携してやろうとしていることは？
・中国が北朝鮮を支援してる理由は？
・韓国と中国が、日米と敵対している根本原因は？
　　↓

こちらをご覧下さい。

■ 韓国は“ な ぜ ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

今回の事態は憲法改正しなかったから

全ては９条改正反対論者の責任

はい、第二ラウンドスタート

>>1
乙

これからは日本の若者もアメリカの若者と同じように、
世界中で戦うんだね。
世界平和の為に命をかけるんだ。
何て素晴らしいことだろう。
キミ達若者が羨ましいよ。

竹島、尖閣、北方領土、海底油田は、日米同盟の対象外

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ米国

小泉信者＆ネットウヨのみなさん
嬉しいですか？

アメリカと日本で地球を管理した方がベストだしな。

アメリカや日本の企業また個人は、先進国、途上国を問わず、出かけて行き、
経済活動を行っています。従って、地球規模で、同盟国同士安全を維持し、
また、リスクを事前に察知し取り除くように努力する必要があるね。

>>20
それはアメリカと日本以外の国にとって地獄だな。

>>18
チョン乙

＞アメリカと日本で地球を管理した方がベストだしな。

そういうことです、当然日本に核武装が必須ですがね。

とか言うと、シナの核は綺麗な核ニダーの棄民朴チョンコ君が火病おこしそうですが
あいついつ国に帰国すんだろ。ゴミの分際で

>>19
あなたは悲しいですか〜?

■勲一等旭日大綬章を授与されたカーチス・ルメイ

カーチス・ルメイは東京大空襲を始めとする対日無差別戦略爆撃の責任者である。
日本政府は戦後、国内を焦土と化した張本人に最高栄誉の勲章を与えた。
この授与を一番強く主張したのは当時防衛庁長官だった小泉純也、現首相小泉純一郎の父である。

鬼畜ルメイに勲章を与えた国
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20040308

鬼畜ルメイに勲章を与えた人たち
ttp://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/kakuryo/61.html

まあ、正直言ってアングロサクソンとだけうまく付き合えたら、あとはどうでも
いいからなぁ。
中華の属国になるくらいなら、アメの植民地のほうがましだ。

シベリア出兵ならぬイラン出兵とかもアリかな
これから自衛隊は脚光をあびるよ

>>25
テラワロスｗ

>中華の属国になるくらいなら、アメの植民地のほうがましだ。

中国とアメリカのマッチポンプは上手くいってるなぁ。

ウヨもサヨも９条改正には反対でしょ？
大学生にアンケートとったらダントツで反対が多いし。

これじゃ日本は動けないよ。
どうしようもない。

カーチス・ルメイは東京大空襲を始めとする対日無差別戦略爆撃の責任者である。
日本政府は戦後、国内を焦土と化した張本人に最高栄誉の勲章を与えた。
この授与を一番強く主張したのは当時防衛庁長官だった小泉純也、現首相小泉純一郎の父である。


ほう
米国のポチなのは親子二代に渡ってか。
血は争えないな。
まあそういう素性だからこそ首相になれたんだろうけども。

地球連邦

EDF

地球規模だってよｗｗ
スケール小さくねえかｗｗ

地球規模って言う話は、経済のグローバル化によりBRICs等を中心に経済発展する
途上国が増える中で、テロリズムと結びついた民族主義が世界規模で台頭している
ことに対応し、日米が安全を確保することを意味するのですね。

核武装論や特定国を想定した軍事同盟というより、世界規模で政治体制や経済シス
テムが更新されていく中で、先進国として、発展していく新興国に適切な道標を示す
義務が、日米にはあるということでしょう。

>>30
それは時々思う。

>>32
カーチス・ルメイが勲章貰えたのは自身の行った行為の懺悔として、日本の航空自衛隊創設に尽力したから。

>>30
そういうこというほど中国は大きくなったのかね

>>35
ヒント：アメリカの農業力・軍事力・金融力・政治力は世界を制している

>>36
そりゃそうでしょう
米国のポチだけやってる小泉政権に、そこまで踏み込むなんてありえないし。
しっかり防衛費も削減しているしな、小泉ポチ一郎さんは。

例えば、中東で起きている宗教や民族主義に基づくテロリズムは、
日本に確実に影響を及ぼします。原油という資源エネルギーの核
となっているものの価格を通して。
従って、安全保障条約の目的を達成するためには、どうしても
東アジアという狭い地域に範囲を規定する事はできなくなるわけですね。
ですから、地球規模という風にしてるわけです。
一部の地球市民の皆さんは戦争の準備などというでしょうが、それとは
全く違うと思います。世界で起きている問題が、必ず日米に影響を及
ぼすから、どの地域にも関わっていこうとすべきなんです。
東アジアだけに範囲を規定する事は、米国におけるモンロー主義に
例えられるべきであり、結局、そのような姿勢を取れば、かえって
大きな問題が生じる事になるでしょう。問題が小さいうちに対応するには、
日米がグローバルに共同すべきです。

>>39
韓国なら宇宙規模って言いたいのかも？ｗ

あーあ・・・。
中国が馬鹿なことしたから、親中派は瀕死状態。
アメリカ寄りがさらに加速。憐れ中狂。。裏目に出たな。。

軍事同盟は憲法違反です。
警察は小泉を逮捕してください。

しかし日本人はそろそろ本質的な議論してもらわんと
米国に金出すの嫌だ、自衛隊軍事増強反対、憲法改正反対
では、話になりませんので。
いつまで米国に居てもらうのか、永久に米国に居てもらう属国方式か
自主自立を目指し核武装して米軍の主要兵員に帰ってもらうのか。
どっちか選んでもらわんと。

>>43
と言うか、実利的な政策判断よりもナショナリスティックな大衆の反応に押されてるんだと思う。

これってヤバイと思うけどな

まあ次の福田さんが骨抜きにしてくれるでしょ。
イラクみたいな負け戦に付き合ってられないよ。

中共哀れwww

日米同盟のグローバル化は、この安全保障体制の多国籍化へと
向かうべきですね。
民主的だけども自国防衛や資源確保が単独では難しい小国を
メンバーに加えていくわけです。メンバーとなる国は、民主主義と
自由主義を実現している事が条件で、日米から経済的な支援と
安全保障を受けられるという風にしていくべきだ。

実質中国海上戦闘能力ないからな〜。
地続きの場所以外攻め込む力ないんよ。
しかも下手に軍を動かすと軍閥のバランス崩れて、
内戦→崩壊だし。

世界のパワーバランスの変化を反映してるね。

やっぱりイデオロ対決ごっこが終焉して、
宗教戦争を回避したいと思うと、
資源争奪戦に行き着くわけか。

対米従属、「地球規模」に　共同声明に明記へ

このスレおもしろいね
単発IDのレスがほとんど同じ傾向に偏ってるｗ

>>51
>>実質中国海上戦闘能力ないからな〜。
>>地続きの場所以外攻め込む力ないんよ。

いつの時代の知識だよ・・・。


>>しかも下手に軍を動かすと軍閥のバランス崩れて、
>>内戦→崩壊だし。

願望と予測は違う。

まさに悪の枢軸ですね

>>54
と、単発ＩＤに言われてもねぇ・・・。
「日本最強」以外の発言はチョン扱いする国士様ですか？

>>44
どんな法律に触れるのか答えろやﾁｮｿ

>>57
アメの軍事力があるのに日本最強って思うアフォいるのかよｗ
最強の意味を辞書で調べて書き込めやｗ

日米英豪で組めば無敵だろ。

こんなことより、日本の都市の景観をよくしてくれ。小泉さん。

>>57
それもそうだｗ

>>37
ルメイの人となりを知らないので聞くのだが、
そんなしおらしいタマだったのか？
なんか軍事的合理主義の塊みたいだが。

>>26：名無しさん＠６周年：2006/05/24(水) 14:14:22 ID:pZOq5D5i0
> ■勲一等旭日大綬章を授与されたカーチス・ルメイ
>カーチス・ルメイは東京大空襲を始めとする対日無差別戦略爆撃の責任者である。
>日本政府は戦後、国内を焦土と化した張本人に最高栄誉の勲章を与えた。

勲章には２つの意味があってね、ひとつはその人の功績を表彰する
こと、もう一つは何かがもう終わりました、決着しましたということ
を示すこと。まぁ、功績を表彰するにせよ、一時代が終わって評価が
固まらないと表彰できないわけですが。

あとの例を示すと、野中公務さんが勲章貰ったあと、それまでアンタ
ッチャブルだった食肉業界の摘発が始まったことがあったでしょ。
あれも何かが終わった、もう過去のことになりましたということの
ひとつの例だと思います。

ルメイ氏が勲章もらったのも同じ事だとおもう。ルメイ氏は米国が
行なった国際法違反の大量殺人である、無差別空襲の責任者だった。
日本が彼に勲章を授与したということは、東京大空襲のことはもう
水に流しましたよ、過去のことですよ、それより終戦後こまっていた
私達を助けてくれて有難うと言って、アメリカを許したということ。
こうして最終的に日本が許すことが出来たことで、ワダカマリはなく
なり、その後の日米関係の発展につながったのだと思う。

許すこと、感謝すること。これがなければ生命も国が延びていくことは、
できなんのだよね。

払いたまえぇ　清めたまえぇ

>>55
フィリピンだのベトナムだのあの辺の国相手にするなら、十分な海上戦力だけど
日本相手じゃ無いも同然

ぐんじよさん　も　ちたまきぼ

>>57
朴チョンコ、反応してんじゃねえよ、このゴミが

はははｗ

>>64
なるほどミソギとハライの藤原氏神道ですか。ハラわれちゃったのねルメイ。

>>65
だからその観たてが古くなるっての！

【米中】米国の懸念国家への大量破壊兵器の主要供給者は中国とＣＩＡが断定【2006/05/18】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147924438/
【日米中】２００４年の「中国の原子力潜水艦　日本領海侵入事件」〜事故説に疑問、意図的行動、米専門家が論文を発表[05/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147374586/
【米欧】 米国・ＥＵ　経済摩擦激化で共同歩調　中国の軍事力「脅威」も一致 [05/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147131634/

中国の軍事増強で
日本も色々な対策を講じなくちゃいけないんですね。

ルメイ授章問題はよくコピペされるが、あれは源田実（言うまでも無く真珠湾攻撃立案者にして航空幕僚長）のリージョン・オブ・メリット勲章授与とのバーターだよ。
何度か書いたことなんだけどね。
コピペ野郎は絶対にこれには触れずに何年もコピペを続けるだけだから、徒労感があるんだけどさ。
あれは源田実に勲章授与で、真珠湾の過去を水に流そうというアメリカ側のメッセージ。そしてルメイ授章は日本側の返答。
日本が東京大空襲について何も言わないかわりに、アメリカも真珠湾攻撃について何も言わないという暗黙の交換条件。
近い時期に黒澤監督の「トラトラトラ」という、真珠湾攻撃を扱った超大作ハリウッド映画製作も決定されている（黒澤は途中で降りちゃったけど）
このふたつは明らかにアメリカ側のメッセージだよ。日米同盟強化を望むという。

中国の影響（江沢民と、著作権問題とディズニーランド）でディズニーが反日映画「パールハーバー」を作ったりして、数年前までアメリカ側が日本を裏切っているような気運があったのも確かだが。
江沢民はわざわざ真珠湾を訪問して「ファシズムへの戦争」うんぬんと演説したり、中国人はよく日米離反のためにこのポイントを突く。注意が必要だな。

>>72
中国はアメリカでもロビー活動さかんだからなｗ
日米離反工作は何も日本だけで行われているわけではない。

>>69
そうなの？中国海軍は老朽化が進んで使い物にならなく
韓国軍よりも弱いと思ってたんだけど
よほど何か大改革でもあったわけ？

>>72　
>あれは源田実に勲章授与で、真珠湾の過去を水に流そうというアメリカ側のメッセージ。そしてルメイ授章は日本側の返答。

なるほど、アメリカ側も水に流そうとしてくれていたんですね。
あぁ何となく判る気がする。

>>64
戦争中・海軍の航空参謀で特攻隊を考えた疑惑までまでもたれていながら、
戦後、あっさり防衛庁から自民党の参議院議員になって、稲川会とも関係が深いと言われる
源田実の意向が強く働いたんだよな。

本来一線を退くべき人間が退かなかずに権力の中枢に居座ったのが
日本の不幸なのかもしれない。

>>72
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
勉強になりすまた

議会で民主議員から「パンダ野郎！！」と吊るし上げ食らったゼーリック氏の辞任
について反小泉の人コメントお願い

真珠湾攻撃の最高責任者は山本五十六で前線指揮官は南雲忠一なわけだが、このどちらかが戦後も生きていたら、多分源田実のリージョン・オブ・メリット勲章よりランク高い勲章をもらえたはず。
山本五十六が生きてたら物凄い高待遇されただろう。まあ山本も南雲もどっちも戦死じゃなきゃ自決するタイプだけどさ。
所謂「A級戦犯」に問われた海軍軍人はいないしな。
アメリカってのは良くも悪くもそういう国だ。

そういう意味で、カーチス・ルメイ少将への勲一等旭日大綬章授与を、漏れは積極的に支持します。

> 特攻隊を考えた疑惑

本気で言ってる？

未だに米民主が反日親中だと思ってるステレオタイプの馬鹿が集まるスレはここですか？
ヒラリーの強烈な中国批判のスピーチさえ見てない愚民が集まるスレはここですか？
クリントンが執拗に空爆を繰り返し「軍産複合体」を喜ばしたのを忘れた人が集まるのはここですか？

>>73
まさに。おっしゃる通り。

>>75>>77
ご理解いただいてありがたいです。
でもコピペ厨は、その点には決して触れずコピペを続けるだけなんだろうな。そう思うと徒労感があるが。

>>80
実行したのは大西瀧治郎だけど官得たという説もあるんじゃね？
下の記事でも、特攻隊には肯定的っぽいし？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%90%E7%94%B0%E5%AE%9F

ソースがアレだが
　信太さんは、海軍兵学校の先輩で航空自衛隊幕僚長も務めた源田実・元参院議員（故人）から
空自時代、「日本が負けたのは特攻隊を出し惜しみしたからだ」と持論を聞かされたことがある。
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000160605010002

中国はリアルタイム独裁恐怖政治国家なのに
なんでマスコミはそんな奴等のプロパガンダやらハッタリやらをマトモに受け止めるのかね
バカばかりなのかね
こういう奴らが北朝鮮を「この世の楽園」とか宣伝したんだろな

>>82
大丈夫、今回ここで3人真実を知るものが増えた
その三人は別のスレでコピペに出会ったとき自ら反論し、そのスレでさらに真実を知るものを増やすだろう
そして知った人たちはほかのスレでさらに人数を増やし、皆に真実が浸透していく
諦めず、少しづつ本当のことを広めていきましょう

>>78
> パンダ野郎

自称リベラルの退潮ここに極まれり、か。
米民主党もここまで来たかぁ。

>>81
ヒラリー演説知ってるよー

>>83
以前似た話題で突っ込んだときはソース無しだったが、
今回はうーーーんソースがなあ。なんか誘導的だし。

今のアメリカをうまく日本政府がコントロールすればよい。
ヨーロッパが離れて、アメリカは今一番日本世論の支持を必要としている｡
少ないアメリカ向けのカードを持っているのは日本だから｡
なんと言っても日本の総合的な経済力と技術力が大きい｡
軍事力を持っていても中国はいつでもロシアのようにひっくり返る｡

ついに誇大妄想もここまできたか
＞今のアメリカをうまく日本政府がコントロールすればよい。

>>85
そうだと良いんですが、やはりコピペの力は強いｗ
何せ恣意的な部分引用ではあっても事実だし、東京大空襲への怒りは漏れ自身も感じることだから、強力なコピペなのは確か。
理性ではカーチス・ルメイ少将への勲一等旭日大綬章授与を納得し積極的に支持できるけど、「感情」では納得できない部分は確かにありますから。
そんな「感情」に囚われて反米を叫ぶほどバカじゃないけど。

このスレには「感情」よりも理性を重んじる方々が多いようで嬉しいし、希望がもてます。

>>74
一昔前よりはずいぶんマシになった＜中国海軍

ただ、軍の戦闘力ってのは見かけでは決まらないわけで
まだまだ海自の方にアドバンテージはある。

>>90
主砲に洗濯物を干すメンタリティではまず戦争には勝てんな。
海自も米海軍も甲板はピカピカに磨いてる。

>>22
いや、結構まともな世界になると思うよ。

兵士を使い捨て出来るというのは日本にとって物凄い脅威です。

真珠湾攻撃って出来レースだろ？
9.11みたいなもんじゃないの？

>>94
出来レースにまんまとはまった愚かさを水に流そうと言ってるんだろ。

バカには理解が出来ないコピペか、、、
ハードル高いなぁ恐れ入った。
しかし、アメリカもやり方変えれば好感を持てるのにな。

　　 ＿＿＿
　　［　(★)　］_ 　　　ウリは核開発したから、
　　<丶｀∀´> 　　　日帝は金銀財宝をよこせニダ
　　 （ﾐ　北 ）　　　　イランばっかりに注目するなニダ
　　　） ｜（ 　　　　　イランは後回しで早く早く、ハラペコ ニダ
　　 〈＿フ__フ 　　　日帝は将軍様に夕張メロンを献上するニダ

　　 ＿＿＿
　　［　(★)　］_
　　<丶｀Д´> ＜飢ェー、ハッハッハッハ
　　 （ﾐ　北 ）
　　　） ｜（
　　 〈＿フ__フ


　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　キガーよ、その調子だ。
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼　日本は移転費用3兆円出せ。
　　　　　　 （　　　　|　.||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　　　　メリケーナ

地球規模に神の恩寵と裁きのお節介を振りまく米国と、その費用を補填したり
物資の補給を手伝う、不戦国日本か。
笑える光景だ。

　　　「みんなにロボット（殺人兵器）の
　　　　恐ろしさを教えたかった。」　　　　　　　　　動画の3分59秒あたり

　　　「マキちゃん、
　　　　世の中には恐ろしければ恐ろしいほど、
　　　　（高く）売れるものがあるんだ。」　　　　　　動画の4分22秒あたり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|・:◎|
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿||　 ∩　° ∩　||＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿| |　∪　　　∪ | |＿|
　　　　　　　　　 　　　　　　|＿_|　|　　　　　　 |　|＿_|
　　　　　　　　　 　　　　　　|＿_|　 |＿＿＿＿|　 |＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　 |＿_|　　|＿_０＿_|　　|＿_|
　　　　　　　　　 　　　　　　|＿_|　　/＼＿／ヽ　 |＿_|
　　　　　　　　　 　　　　　　|＿_|　　|＿|　 |＿|　　|＿_|
.　　　　　おいでラムダ　　|＿_|　　|＿|　 |＿|　　|＿_|
　　　　　　　　　　V　　　　 |＿_|　　|＿|　 |＿|　　|＿_|
　　　　　　　　ノハヽヽ　 　 |＿_|　　|＿|　 |＿|　　|＿_|
　　　　　　　　( ´�D｀ )　　　|||||ヽ 　|＿|　 |＿|　 /|||||
　◎　◎　　　 ∪ 　⊃　　　　　　　 |＿|　 |＿|　　　　　　　◎　◎ ◎
,,,ソ',,,,,'ト,,,,,,,,,,　(__)(__)　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　|＿__|　|_＿_|　,,,,,,,,,,,,,,,,,,ソ',,,,γ,,,'ト,,,,,,,,,,
ルパン三世 2nd「さらば愛しきルパンよ」第155話 (最終回) ダイジェスト
1980年10月6日放送 （宮崎駿監督作品）　12.1 MB
日本テレビのスタッフが没にしようとしたいわくつきの作品
http://up.alt.st/upbbs/15000k/src/altst15m1953.mpg

グローバル化、格差社会は米国の 『年次改革要望書』 などで命令されている。
同時に、中国の核ミサイルから日本を守るのも米国だ。牛肉、構造改革、
商法改正、在日企業献金緩和、紙くず株式交換を含め、米国、中韓を信用できない。
なら、財政赤字で借金地獄、多重債務者の日本は自衛のためにNPT条約を破り、
軍事バランスで費用対効果の高い核開発をするしかない。
　　　　　　　　　　 ,,,＿
　　　　　　　 _,,ミ=:::;;;;;::~ミミ;;:、,,
　　　　　　 ｼ,,彡'"゛＿ _　　　 ヾﾐミ、
　　　　　 彡ﾐ　 ,-−―＝ニﾆ,,　 ヾ;ﾐ
　　　　 彡;ﾐ　　ニ三ー――　,＿　`!;;
　　　　彡;;::　　 ,,;;;;::,,..￣ヽ ￣..,,:;;;,,　l;ミ
　　　　ミ;;:::　　　''"＿　　　　 _＿_"　 ﾐ
　　　　;ミ;::::　　/￣　￣`＝ｒ',。,-.￣ヽ ,ｰ　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 彡=━┥,,/lユﾆ=i :;;ｌ "⌒`ーﾉl　|　　　／
　　　　ｒ-ｊ:::::::::ﾐヽ、＿_ノ′ ::;`ー-‐ '"! ,l　　＜　 日本からの
　　　　! N:::::::::　。　　,ｒ'"　c::;;;:）ヽ,　　} l　　　｜　ＯＤＡなしでも
　　　　ヽi　!:::::　　 　/ `⌒ー⌒';　ヾ　!〈　　　｜　やって行ける
　　　　　ヽ6::::::　 ,　! ,−＝=＝-、　l i ｒ′　　　＼
　　　　　　l,_ｙ:;l: :!i "くrrｭｭﾕﾕﾕ !　l ! 1　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　,-ﾄ::;l ::l l　 `＝ー-- 'ﾉ ///_ 、 ゲラゲラ
　　　　,−:~/ヾ ` l !ヽ、　￣""´　ノ/　　ー-
　　 ／　;;:/　　＼ い! `ー　―￣ _/
,／　　 -┤　　　 `ー`ー‐--―‐´　　　李肇星 中国共産党外相
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相（写真）　ロイター　2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/photo/hl.html
日露合同軍事演習　（日本？）上陸作戦
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/24/content_3396883_20.htm
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/18/content_3372088.htm
中国人民解放軍
http://www.youtube.com/watch?v=s6V8W__KrIg&search=China%20Army
China's Military 2005 蟲の大群が次々に海から上陸してこっちへ迫ってくる。
http://www.youtube.com/watch?v=MlD4PWb4TCU&search=china%20army

>>94
とは言っても、アメリカ(民主党)自身もソ連に操られてたっぽいからなぁ。
首脳や軍幹部の多くにアカが居たり。んで日本はアメリカに操られて
パールハーバーに誘い出されて、本来争うべきでない海洋国同士が戦い
日米英は領土を失ったり共産主義大国という未来に続く負債を生みだし、
その結果莫大な利益を得た陸国家であるソ連と中共。
アメリカ自身も冷戦中に「戦うべき相手を間違えた」と何度も連呼してたろ。
そーゆーことだよ。

アメリカのやったこと全てを許せとは言わないけどさ、未来志向になるべき。
外交や戦争は感情でするものではなく、力学でするものだよ。
核武装・超軍拡・積極的海外派兵で、単独の日本防衛をする気も予算もない
のなら、日米同盟で仕方ないんじゃね？あとは程度の問題で現状維持か、
イギリス程度の国になるか、ドイツ程度の国になるか、フランス程度の国に
なるかを選ぶくらいだろう。現状維持で全く世界の安全に貢献しないのならば
アメリカからBSE肉を押し付けられても文句言えないし、英独仏程度にまで
軍事力か法整備を強化して完全ではなくてもある程度１人立ちするのなら
3兆円の移転費を払わされることもないだろう。

アメリカって海洋国家に分類されるが
どちらかというと陸だよな

>>h6357ezY0
お前さぁ、毎日毎日同じコピペを貼るなと何度言われれば理解できるんだ？
誰も読んでねーから。

どっかの無料HP借りてきてお前の言いたいことそこに貼ってURLだけをスレに貼れ。

自衛隊やアメリカ兵が石投げつけられて、帰れって放送されてたら。そろそろ日本に帰ったほうがいいのでは。

>>99 コピペバカ、ID:h6357ezY0はやはり国士の皮をかぶった日米離反工作員＆反戦市民活動家かｗ


多国間相互防衛を否定し無謀な自主独立＝世界からの完全孤立を叫ぶ国粋右翼
（憂国保守or在日韓国右翼とも言う）に気をつけろ奴らが狙うのはゾルゲ事件の再現だ！

尾崎秀實：朝日新聞記者、当時近衛内閣の秘書官と深い繋がりがあった、
反欧米、東アジア共同体を提唱、ゾルゲ事件にて昭和１９年１１月７日死刑。

＞コミンテルンは第6回大会で、「帝国主義戦争を自己崩壊の内乱戦たらしめ」、
＞「戦争を通じてプロレタリア革命を遂行すること」と決議していた。
＞日独と米英の間での「帝国主義戦争」が始まれば、共産主義者の祖国ソ連は安泰であり、
＞また敗戦国ではその混乱に乗じて、共産主義革命をすすめることができる、という戦略である。

ソ連の指示通り日本と中国国民党との和平工作を妨害し日中戦争を拡大させ、
その結果日米を対立させ日本を崩壊させた。日本とアメリカの対立、戦争は
尾崎秀實の工作が原因とも言える。

尾崎秀實は、朝日新聞を使い日本に過剰なナショナリズムと白人に対する敵愾心を、
そしてアジア勢力と共に欧米諸国を打倒しようと煽り、日本とアメリカを対立させ日本の崩壊に成功した。
尾崎秀實は日本とアメリカが対立すれば一方的に日本が殲滅させられる事を知っていた
日本は６００万人もの戦傷者を出し崩壊、最終的に得をしたのはソ連、中共である。

現代はソ連、共産主義を中国、韓国、北朝鮮の特亜３国に置き換えるとよい。
日本の崩壊を世界で一番何よりも願っているのは中国、韓国、北朝鮮なのだ。

*キッシンジャーはアメリカを代表する親中国派で彼の発言は極めて信憑性に欠けます。

>>89
「感情」に対しては、日米で嫌味と皮肉の応酬とか、側面を言っておけばいいんでないの。

>>99
当時、ラムダとシグマ（無人後継機）だからモデルは○菱、
って説があったな。

アメリカも味方が少なくなってきたからなあ。

これでまた憲法改正はなくなったな。

オイオイ・・・こんな事しても日本にメリットは無いだろ・・・

>>110
どっちかというと中国には脅威かな。
日本とアメリカが協力して中国や中東のならずものを封じ込めていきますよ、という表明だから。
もちろんこれを宣言したら、標的にされる可能性は跳ね上がる。

今までアメリカ側につきながら、それをアピールせずに
「日本は無害な平和国家です、みなさん仲良くしましょう」
と内外に八方美人をアピールしてきた。
存在感の無さってのもある意味利点だったのかもしれない。

今後の選択肢として
１．韓国のようなバランサー論で行く
２．明確に米国との同盟をアピールし、自主的に地域の安定を図る

小泉は２を選んだってことだろう。
日本が貿易を生命線とする海洋国である以上、
海上航路とその周辺地域の安全が絶対に必要。
しかし日本一国の軍事力ではそれは不可能（空母が何隻も必要になる、核も）。
だからアメリカにおんぶだっこの現状を日本人は基本的には肯定せざるをえない。

で、昔から問題にされ、そのたびに先送りをしてきたのが
「アメリカは日本を守ろう、アメリカ人の血を流そう、しかし日本はアメリカに何をしてくれるんだい？」
という話。
ついに答えを出す時が来た、ってことだろう。

>>111
>どっちかというと中国には脅威かな。

新聞報道とか真に受けるタイプっぽいね。
あのなー中国とアメリカは極東支配については、中共支配層とアメリカ財界トップ
とで話はついてるの。アメリカ財界のパシリ、ブッシュ家の中国利権とか知らんのか？
中国はヤクザ役、アメリカは警官役を日本の前で演じてるだけ。
今後の台湾有事も、台湾と日本が焦土と化して戦争利権で米中が儲ける仕組み。
米中は直接戦わない。冷戦時と一緒で、周辺属国が対立するのみ。
トップ同士は最初から手打ちができてるの。

>>112

祖国の主席が米国訪問で要求した事と対応忘れたの？

大陸本土が焦土にならなくて良かったね。妄想だろうけど。
在日米軍基地が攻撃されて米国が何もしないっていう、
その論理の飛躍の根拠は？

>>112
>ブッシュ家の中国利権

ブッシュ家のイラク利権の後は中国ですかｗ

>>112
そうなるとアメリカの信用は地に落ちて、ドル暴落、経済破綻、もとの辺境の地に逆戻り

>>112
すくなくともオマエは新聞報道レベルにすら達してないのはわかる。
新聞記者は一応ウラ取ってるからな。

>新聞記者は一応ウラ取ってるからな。

今日の新聞記者は外信の垂れ流しで、一々裏などとってませんが何か？

ここでも読めや、マジで米中衝突なんて妄想してる奴はｗ　
http://home.d03.itscom.net/hotaru/newpage43.html

>>117
あなたはめこまれてますよ。

>>116
ここはたかが２ちゃんなんだから楽しい読み物として読めば？


それとも否定レスをきちんとつけないといけない立場なの？ｗ

885 ：名無しさん＠６周年：2006/05/24(水) 16:35:56 ID:rq9y7vq20
コネチカット大のAlexis Dudden教授が、竹島問題などで悪化する日韓関係の講演を
UCLAにあるInternational Instituteで行った。

その講演によると、アメリカは日韓の両国との安全保障条約により先制攻撃をした側に
つくように条約上ではなっているが、ブッシュ大統領と小泉首相の個人的な深い関係も含め、
日米は深い絆で結ばれており、多分有り得ないと思うが、もし日韓の間で戦争が起これば
アメリカは必ず日本側につき、韓国は切り捨てられるだろうと講演した。

5/18/2006　
the United States is apparently bound by security agreements with both South Korea and
Japan to go to war with whichever side fires first, if it ever came to that.
She doubts that it ever will come to that,

but hinted that strong U.S.-Japanese ties (including a good personal relationship between
Bush and Koizumi) might trump the other alliance.

http://www.international.ucla.edu/article.asp?parentid=45806

「ブッシュ・シニア（父親）政権の閣僚級は、ヘンリー・キッシンジャー
（ニクソンとフォード政権下で国務長官、共和党の重鎮）を筆頭にスコウクラ
フト元大統領補佐官らが中国のロビイストとして派手に活躍した。現大統領の
弟ニール・ブッシュは、上海の有力企業の顧問に迎えられているが、その事実
を知っている日本人はほとんどいない。ブッシュ・ファミリーの三男は、
なんと江沢民の長男・江綿恒（こうめんこう）が経営するハイテク企業の
上級顧問に就任しているのである」

日米で経済力でも軍事力でも世界の半分。
どんなに謙虚に振る舞っても世界に影響を与えてしまうんだから仕方がない。

「末弟のマービン・ブッシュの経営する会社が香港の豪商・李嘉誠
（りかせい）率いる『長江実業』系列の企業から投資を仰いだことも
ある。米国の初代駐北京大使を務めたのはブッシュ・シニア。米国の
思惑は中国の経済発展を歓迎しているのだ」

ブッシュの弟ニール・ブッシュは、中国企業から、どのくらいの報酬を保証されているのか。
米週刊誌「ビジネス・ウィーク」（２００３年１２月１５日号）は、こう報じたといいます。

「年棒４０万ドル（約４４００万円）を５年間保証されたという。
その企業の名は『グレース・コンダクター（中国名・宏力半導体公司）
』というのだが、なるほど『手間をかけずぼろ儲けできる人たち
（グレース・コンダクター）』というわけだ」


こんなんで米中が対立なんかできるのか？

チャイニーズ側の敵意の前には、それ以外に道がない。

改憲派は馬鹿か？
軍事上や外交上の不都合を、みんな憲法のせいにしてる。
憲法は集団的自衛権も空母も核も、そんな文言一つもない。すべて解釈だ。
仮に不都合があっても解釈を変更すればいいだけ。今までもそうやってきた。
不都合があるのに、改憲できなかったら、改憲派はどうやって不都合を解決するつもりだ。
改憲してないんだから、そういう選択を国民がしてるって事だ。そして不都合があるなら、国民が間違ってるだけの事。
憲法が間違ってる訳ではない。

なんの為に改憲するのか。改憲しないと何が出来ないのかまるで不明。

１９４０年前後の事が言上げされているが、そもそもが、日本がアジア主義に染まらなければ、英米や共産主義者のこうした対応も避けられた。
彼らから見れば、アジア主義は自分たちの権益に対する一方的な加害思想に見えたろう。
その無為なることは、さまざまなことから証明されている。
ことチャイニーズ（もちろんコリアを含む）に対するアジア主義は、欧米系諸国、日本に何ももたらさなかった。
いや、逆に本国にまで根深い傷を残した。
戦前にも、おそらくは冷静に観察している人がいた。結局は彼らが正しかった。
イラクのことを言う人がいるが、チャイニーズ（コリアふくむ）のことさえ知らなかった我々が、イラクのことについて、欧米以上に何かを知りえるんだろうか。
日本人の冷めた対応が怖いという人もいるかもしれないが、自らの知らざることを自覚せずに他者に寛容な人たちというのは、これは閉鎖した社会で成り立ちえる性質なんじゃなかろうか。
これは日本では淘汰されつつある系統なのかもしれない。
このような性質が戦前のアジア主義への道に繋がっていたともいえるかもしれない。であるならば、日本人の冷めた対応というのも、幾多の裏切りを経験し、淘汰を経た後の、日本社会の新しい姿なのかもしれない。

ブッシュと小泉は、戦争が、したくてしたくて
たまらないらしい。

前のスレからざっと読んで来たが、どうもこのスレ（だけじゃなくニュー速+全体的な風潮か）
のレスには、日本の安全保障・経済繁栄を維持しながら、どうやってアメリカを牽制していくか
という視点が欠けているように思えるのだが。

中国に対しては日米同盟を背景に牽制しようという意見は良く目にする。
というかニュー速+での基本的（主流）な考え方だろう。
しかし、ことアメリカになると１００％言いなりになるしかないという意見が大勢を占める。

これっておかしくないか？

日本の安全を守るためならともかくとして、アメリカの経済事情のために地球の裏側まで
出張って行って自衛隊の人を危険にさらすことは本当に日本の国益に適うの？

日本の国益とアメリカの国益は必ずしも一致しないでしょ（中東政策がその良い例）。
アメリカがわがままを言って日本の国益を損ねないように、どうやってアメリカをコントロール
するかという視点がなければ、日本はいつまでたってもアメリカの奴隷でしかないよ。

日本はアメリカに基地を提供しているし、莫大な税金も投入している。
アメリカだって日本の協力を得なければイラクでの戦争遂行に支障をきたすだろう。
もっと日本からアメリカに注文をつけていくべきだと考えるがどうでしょう。

>>79
ふざけんな、民間人が何人死んだと思ってんだ、お前日本人じゃないだろ。
阪神大震災のとき大喜びしたチョンの臭いがする。

>>87
チラシの裏にでも書いてろ、植民地の意向聞く国が何処にある

アメリカも没落を避けるには戦うしかないからねえ。
日本も豊かさに慣れたから一緒に戦うしかないんだねえ。
地球人口削減計画があるのかないのか知らないが、強いものに
巻かれろという諺に沿った必勝体制でつね。

日本の現状の経済力を維持できる条件は、「日米同盟の地球規模化」しかないだろうね。
米国債買いまくって、焼却炉にくべていく、ってのもありかもしれないが。

＞状維持で全く世界の安全に貢献しないのならばアメリカからBSE肉を押し付けられても文句言えないし
馬鹿かｗｗ自国の安全が一番に決まってんだろ国益超えてまでやるのは税金の無駄。

随分とスケールの小さい話だな。
俺が総理だったらアメリカ誘って日米で銀河系征服を計画するが。

こんなことして何の得になるんだよ。
いくら金かかんの？

日米同盟の強化は、政策判断におけるアメリカ政策重視となる。
日本は裏切らないから、たとえ納得できないもであっても日米両国に利益となるならば、政策を律儀に履行する。
結局は中国にとって不利益となるかもしれないけれども、中国という国自体が正常に機能した国家とはいえない。
中国は、自国に中国人自身さえ自覚していない爆弾を幾つも抱えた国。
戦前もそうだったが、そういう国を相手にするには、相応の対策がいる。

２０世紀初頭をめぐる歴史の中では、反省すべきなのは日本のほうかもしれない。
ただ、占領期戦後以降の連合国側による押し付けでは、日本人がそこまで自覚できる余地はないように思われる。
連合国というより、それに便乗した人たちが、世代を超えて祟っていると形容したほうがいいかもしれないけれども。
戦前、そして戦前の延長である戦後ほどなくの日本には、面白い見方や価値観をもった人たちがたくさんいた。
ために戦前はアジア主義に染まったということもいえるかもしれないが、逆に言うと、そんな人たちがいたからこそ、戦後の被害も、ここまでですんだともいえる。
ただ、こうした面白い人たちは、占領期戦後以降、意図的な教育メディア政策の煽りを食って、出なくなってきている。
教育メディア政策は、ほかにも害悪を残しているように見えるが、こうした人たちが出ないような土壌を日本に敷き詰めたというのは、その害悪の最たるものかもしれない。
今後の日本では、占領期戦後以降の問題が解決されない限り、日米両国の中で、その枠組みを引っ張っていくような人は出てこない。
今は、その面白い人たちの、最後の世代が活躍してる時期かもしれない。
しかしこうした国内問題は、日本の責任だし、アメリカとの同盟強化は、こうした欠陥を抱えた日本のためにもなる。
なによりも、今現在まで引きずる日本の問題は、戦前のアジア主義の自業自得という面も強い。

>>136
藻前、まずは文章の勉強した方が良いね。
天下国家を語るのはその後にしてくれ。

そういえば、去年の反日デモ主導したのはアメの団体だったよな。
実はCIAがｒｙ

>>111
明らかに人畜無害の全方位外交を狙ってきていたね。

まあ、早速ハマスに日本は敵になった宣言されるわ、
在日米軍基地へのテロ警告がでるやら難儀なことで（笑

>>139
アホ？
テロ集団はてきなんだから敵視されて当然
テロ集団は倒す
中核派だってなにかしたらアジトにアパッチでミサイル攻撃だ

中東政策における日本とアメリカの国益が一致するとは限らない、という人がいる。
が、しかし、例えばブルワー・リットンのように、何も知らないくせに物事を断じる、
そのような結果として更なる害悪をもたらすよりは、
その土地の事情を最も良く知った同盟相手の情報を元に判断するという選択もありえる。
アメリカは中国と根本的に異なる、
というよりも、中国はコリア・シンガポールといった相似するチャイナ系国家を除く、
世界中のどの国と比べても極めて特殊である。
日本の対策上、アメリカを不可分に補完する存在となっても致し方ない。
何よりも、アジア主義を掲げて欧米オセアニアの古きよき時代を破壊したのは日本だ。
その責任というものもある。
自衛隊の人うんぬんという意見については、何ともいえない。
戦後には、いろいろと面白いこともあったんじゃなかろうか。

アメリカはコントロールする対象じゃない。
戦前ですら、アメリカは正しかった。

>>138
＞そういえば、去年の反日デモ主導したのはアメの団体だったよな。
ソースは？

>>141
シナ畜だってばれてるんだよ。
文章の勉強汁と言っただろ？
目障りだから書き込むな。

>ID:0n2Vq53K0
＞何よりも、アジア主義を掲げて欧米オセアニアの古きよき時代を破壊したのは日本だ。
そんなにアメが好きならアメ池。お前日本人じゃねーだろ

日本軍が台湾進攻したら、米軍も協力してくれるの？

>>143
最近の反米厨は中国、韓国の反日までアメリカの陰謀とか言っちゃうから困る

>>143
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8F%8D%E6%97%A5%E3%83%87%E3%83%A2%E3%80%80%E4%BB%95%E6%8E%9B%E3%81%91%E4%BA%BA%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%B7%9E%E3%80%80&lr=

三国志大戦はがっかり。
図書館で自分の位置を調べても
金持ちという証拠は見つからない。
憤慨

>>147
アメリカと断定する根拠がわからないよな。
しかしながら、日中両国を対立させようという意図をもって
ひいては将来の戦争を想定した第３国の計画があったとしても
不思議ではない。
その第3の存在は国家ではないかもしれない。

>>117
>>121
>>123

お前凄いな。

たかが大統領一家のファミリービジネス、
といっても中国からの事実上の献金だろ。
シニア以来の人脈使った小遣い稼ぎ。

それで戦争回避できたら凄いな。

そんなハシタ金なんかよりも大金が動いているのも知らないのか？？？



>>ここでも読めや、マジで米中衝突なんて妄想してる奴はｗ　
>>http://home.d03.itscom.net/hotaru/newpage43.html

お前さんの頭の薄っぺらさにはちょうど良いのだろうが、噴飯程度の代物。

21世紀より、日米が世界を指導させていただきます。よろしくお願いします。

真に日本を思う者はこの話を避けるな

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148323505/l50

はいはい宗主国様宗主国様。狂牛食って氏ね

>>152
>>21世紀より、日米が世界を指導させていただきます。よろしくお願いします。

指導するのは米国。
日本はお金を出して世界政治に関与したような気分を味わうだけ。
常任理事国入りでどれだけの国が口先以上の賛成をしたっつーねん。

>>1
米国が国連イラネって本気で言い出したってことじゃないの？
分担金はらわないで拒否権ばかり振り回す常任理事国や、
国連にたかるばかりで重要ポストを占めたがる発展途上国に
辟易しているのかと。

アメリカを守るために、ニュヨークやワシントン近郊に在米日本軍基地をつくろう。

第５２番目の州までもう少しですね。

>>157
思いやり予算や移転費用、住宅も用意していただきたい

>>142
全容も掴み切れてないのに、コントロールし切れる訳がない。米自身でも出来んだろ（笑

自らが制約になったり、選択肢を提供したり、背中をちょっと押したりがかろうじて
可能な程度。それでも、米の暴走を牽制するには外部から敵対的にやるよりまし。
まあ、万一暴走したら仕方ないから、何とか勝たせて後始末で責任とるしか。

>>155
いつまでもアメリカ一国で世界をコントロールすることなんか出来ないんだよ。
いやでも勝ち組国家が世界を物理的に分担統治していくんだよ。

>>105
>多国間相互防衛を否定し無謀な自主独立＝世界からの完全孤立を叫ぶ国粋右翼
>（憂国保守or在日韓国右翼とも言う）に気をつけろ奴らが狙うのはゾルゲ事件の再現だ！

多国間防衛主義でメリットがあるとき、
日本が一国防衛主義をするのは損だ。
日米関係が良好なとき、
インドの例にならって日本が核武装を完成し既成事実化すれば、
米国はNPT条約を破った日本を喜んで友軍として高く評価する。

158 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/17(金) 15:03:40 ID:BA+9p09u0
>>152
>現在の国際世論を見れば米国政府が核武装を歓迎できる訳ないじゃん。
>米国の民主主義・自由主義イデオロギーの拡大について、
>西側諸国からも批判の声が出てる中、唯一の軍事活動の正当化根拠は大量破壊兵器の不拡散なんだから。

ユダヤ人企業が多数参入している日本、
米国債を大量保有している日本、
ユダヤ人がたくさん日本株を保有している日本に
米国国防総省が自省の都合で軍事攻撃できると思っているのか？
現時点で中国利権よりも日本利権のほうが大きい。
米国国防総省がユダヤ人の許可なく
利権の多い日本を軍事攻撃できるわけないだろう。

>キッシンジャー（中略）の発言は極めて信憑性に欠けます。

　　　　　　　ｧ,､
　（ ´∀｀）　 ,､'`
　( ⊃⊂),､'`

地球規模？
ほんじゃ空母と原潜とステルス爆撃機と各種弾道弾と
それに世界中に自衛隊基地を用意して、ついでにｴｼｭﾛｿも・・・金がかかりすぎるなーｗ

>>151
ここはね、ヨタ記事に釣られる
「ムー」の読者が来る所じゃない。

　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ 　　　☆　☆　☆　☆　☆　　|━━━━━━━━━━━━
　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼ 　☆　☆　☆　☆　☆　☆ |━━━━━━━━━━━━
　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ│ 　　☆　☆　☆　☆　☆　　|━━━━━━━━━━━━
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　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ 　　＜　常任理事国なんて１億年早ーんだよポチ！
　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　!､.:. ´Ｕ::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　☆　☆　☆　☆　☆　☆|━━━━━━━━━━━━

>>163

世界中の米軍基地が利用できるようになるだけだと思うよ。
場合によっては、空母への着艦訓練するなら着艦してもいいよかと。
エシュロンはビミョーだね。日本はスパイ天国だから。

どちらにしても金はかかるし、国益の点ではリスクがあるね。
作戦に共同参加しろってことだから。
どこかで歯止めは必要かも。

日本に実益無しだよな・・・

155 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/05/24(水) 23:36:31 ID:DtcWTT7t0
>>152
>>21世紀より、日米が世界を指導させていただきます。よろしくお願いします。

指導するのは米国。
日本はお金を出して世界政治に関与したような気分を味わうだけ。
常任理事国入りでどれだけの国が口先以上の賛成をしたっつーねん。

>>167

中国がのさばるという不利益を被ることが無くなる。
華僑の存在まで考えると大切なこと。

普通に中華民国に取り込まれるよりマシだな。
日本人は、土人より人類を選んだってわけだ（ｗｗ

ハイブリットとかせっかく開発しても、どうせ中国の環境問題とか言って
只で技術あげるんだろ？

ちょっと前は”協力””共同””アジア”で日本から金と技術を搾り取っていたが
最近は、”環境”もつ替えることに気づいてきた糞中国人。

日本人も、中国に技術放出を出し惜しみするほど低い志で技術開発をしてきたのか！！！
とか言ってる馬鹿もいるし（工作員との愛の子）

日本人が何時までもこんな知恵遅れじゃ日本は絶対に２０年後は存在してない。

どうせなら「全宇宙的規模」にしておけ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148422145/26
　　↑
トロンって・・
全てにおいて勘違い知識ゼロで偽善を語る日本人。

保育園レベルの偽善を語る日本人がこいつでしょ？
これを眺めていれば、普通のバカでも判るはず
間違いなく日本は終わり。

日本には他に道はないよ
EU＆アメリカVS中国、アフリカ、朝鮮
の構図になってるし、日本が援助しても
何も変わらないし、日本の価値は金ずるになっているんだよ。

さぁ世界に皇軍が出陣だ！！

七つの海は俺の海！

本当に日本人って甘っちょろい世間知らずだよな
平和ボケ通り越して知的障害者のレベル。

お前等の娘は中国と韓国にレイプされて日本はお終い。

あと、３０年以内の話だよ。

>>168>>169
アメリカがのさばるのは問題ないのか。
アメリカに取りこまれるのは問題ないのか。

いい加減○○よりはマシってのは止めないか？
そうやって思考停止しているからアメリカの良いように使われるんじゃん。
それよりも、アメリカとの同盟関係は維持しつつ、日本側の負担をいかに小さくするか、
日本の主張をいかに多く通すかということを考えなければ。
日本の利益とアメリカの利益が食い違う場合はアメリカに政策を見なおすことを提言することも大事。

納税者は俺らなんだから、俺らにとって最良な配分をしてもらわなければ。
国が国民よりも他国の政府を優先するようになったら国の意味がない。

>>175
ヒントニート

天皇陛下万々歳！

七つの海と五つの大陸に日章旗と旭日旗が翻る！

あぁすばらしや新世紀！　天に代わって不義を討つ！　

太陽が望むなら　正義のために一肌脱ぐぞ日本国！

>>168
はあ？　別にアメがのさばっている現状と変わらないだろ・・・

アメの基地外も相当なレベルだぞ？

つうか日本のメリットは？

>>175
は？
じゃあ、中国がのさばる方が良いのか？

お前、ｱﾀﾏﾜﾙｲな
日常生活ダメだろおまえ？

そのくらい脳みそが腐ってるのが日本人。

損得ではない！

正義と太陽のために日本は行く！

従米ニート必死だなｗｗ

>>178
質問する前に、日米同盟がダメな理由を言ってからにしてくれよな（ｗｗ

お前等みたいな奴等に共通なのだが、何も答えない
なぁ、日米同盟がダメな理由を教えてよ。

日米同盟がダメだったら日本はどこと同盟を組めばよいのか教えてくれや糞ゴミ

日本から出て行ってくれないかお前？
日本人語るのやめてくれないかなぁ

>>181
　↑
コイツが典型

少し考えればどちらが正しいかはわかるはず。

アラスカの半分を格安で売ってもらうというのはどう？
資源たっぷりなところを。

世界に平和をもたらそう！

シベリア出兵を思い出す日米共同出兵で世界の悪を叩きのめそう！

１０年以内に支那・朝鮮は内乱で崩壊するだろうから、日米が哀れな土民たちを助けに行くさ！

>>175
＞そうやって思考停止しているからアメリカの良いように使われるんじゃん。

すいません、私はこの分野を最近勉強しはじめた素人ですが
その具体的なケースはなんですか？

自国を自力で守れない日本は周辺国から金を毟られてほんとうに惨めだねえ。

>>179
＞じゃあ、中国がのさばる方が良いのか？
誰がいつそのような主張をしたのか。

俺が言いたいのは、中国に対するのと同じような感覚でアメリカに接することができない、
バランスを欠いたレスが多すぎるということ。
もっと相対的な物の見方はできないのか。

アメリカは日本のことを思って常に日本の利益が最大化するように動いてくれる、
母親のようなありがたい存在だとでも思っている人が多すぎるのでは？


もっとアメリカに意見を言った方が良い＞じゃあ中国の言いなりになるのか。
こんな議論はもううんざりだ。

アメリカがバックに付いていても竹島取られるくらいだから
アメリカがいなくなったら本州しか残らないよ

間違いなく数年で本州しか残らなくなる（ｗｗ

沖縄は中国領だし、九州は韓国中国領、北海道も中国領。

可哀相な北朝鮮の一般市民。

動物にも劣る下劣愚劣な存在とはいえ、彼らも元は日本人だった。
内鮮一体の理想の元に、彼らを救ってあげましょう！

そのためにも日米共同出兵で、世界の平和を作りましょう！

>>182
メリット・デメリットで考えるんだよ。

日本にメリット無い事でアメリカの行動と共同歩調取る事無いだろ。

ＮＯと言えるのが同盟国、同盟国（宗主国w）を全肯定し、自国の同朋向ってに出て行けと言えるのが属国のポチ

中国人ってどうしてあんなにくさいの？

お風呂に入らないの？

>1
海は最高ですな。海洋国家として生きていきましょう。
日米同盟の強化だけではなく輪も民主主義の海洋国家にかぎり広げていこう。

強化すればするほど、極東における軍事プレゼンスは効果が上がる。
事大主義には水面下的なおどしが一番だ。

>>186
自衛隊のアフガン派遣、イラク派遣。
在日米軍移転費用の肩代わり。
思いやり予算。
在日米軍の犯罪者を国内で裁けない。
さまざまな規制緩和でアメリカ資本が国内で儲けやすくなった。
大量にアメリカ国債を買わされる。円安誘導。

代わりにアメリカが何をしてくれた？

拉致被害者は返ってきたのか？
竹島は？尖閣諸島は？
日中の油田問題は？
国連の常任理事国になれたのか？

直ぐに属国のポチとかいう低い精神レベルの事を言ってるのだが俺は？

何ががメリットデメリットだよ（ｗｗ
それで、ポチか？

小学生３，４年レベルだろうがお前の考えは。
そこら辺でパチンコやって道をウロウロしてるオヤジがお前だよ

195 ：名無しさん＠６周年：2006/05/25(木) 00:55:59 ID:nlIBI8wh0
直ぐに属国のポチとかいう低い精神レベルの事を言ってるのだが俺は？

何ががメリットデメリットだよ（ｗｗ
それで、ポチか？

小学生３，４年レベルだろうがお前の考えは。
そこら辺でパチンコやって道をウロウロしてるオヤジがお前だよ

税金払ってないニートは脳内オナニーできるから楽でいいよな

ちょっとミステリーチャンネルで名探偵ポアロ見てくるから、みんなおきてろよ！ｗ

>>194
アメリカのためにしたことに
農産物の輸入自由化も追加。

アメリカがしてくれたのか？に
エネルギー（原油）の安定供給も追加しよう。

>>194
じゃあ、アメリカ軍が居なかったら日本はどうなってたと？
試しにお前の好きなように、アメリカと同盟関係解消できれば一番いいな（ｗｗｗ

お前は、思春期のガキと全く同レベルの低次元な人間だな（ｗｗ

>>196
ニート認定とか勝手にするのがお前等の特徴。

>188
アメリカが他人であることは前提として捉えてる。
しかし、支那とアメリカの違いは他人か家族かなのではなく、敵性か否かなんだよ。

支那とアメリカは同義的な他人ではない。だからこちら側のそれらを見る目は違って当たり前。
対応というものは、相手によって変わるのは自然だよ。
機械みたいな平等さなんて持つ必要がない。

アメ公最悪〜とか言ってる奴の方が全然ガキっぽのだが・・

＞１９９
どうせグアムに居るんだからわざわざカネ払って居座ってもらう必要ねーだろ。
アメが中国の台頭望まなければ頼まなくても牽制してくれるだろ

>>199
他人にレスをするときはレスの流れや他の発言にも目を通しましょう。

>>175>>188

>>１に批判的な人で日米同盟を解消して反米になろうなんてレスは今まであっただろうか？
そういうミスリードは本当に迷惑。

くり返しになるが、
＞もっとアメリカに意見を言った方が良い＞じゃあ中国の言いなりになるのか。
＞こんな議論はもううんざりだ。

「親中ミンスよりポチ自民の方がマシ」　
「中国より米国がマシ」

日本人を騙すにはマッチポンプに限る。
ジャスコ岡田に親中発言をさせ、自民を勝たせて郵政民営化でアメ公　ｳﾏｰ
最初からﾐﾝｽと自民の親米派はグルってこと。

米国から華僑団体を炊きつけ、中国で反日暴動をおこし
小泉に靖国行きを命じて緊張関係演出し　日本から金を引き出しアメ公　ｳﾏｰ
ガス田をユノカル　シェルに途中まで開発してもらい　中共　ｳﾏｰ　
アメは当然、ガス田のことは中国に咎めること無し。　　

アメリカに意見を言うって
牛肉の件か？

お前に頼みがあるのだが・・・
頼むから、BSEの件をあと１０年覚えておいてくれないか？

で、１０年後の日本人の民度でもう一回見直してくれ。
今お前らに、民度が低いと言っても逆切れするだけだからな（ｗｗｗ

それだけ幼稚なんだよ日本人は・・

頼むから覚えておいてくれ。

>>1
本当に、アメリカ幕府を作ることになりそうだ。

国家主権をもったままの「統合」だから、幕藩体制と瓜二つだ。

205 ：名無しさん＠６周年：2006/05/25(木) 01:06:10 ID:nlIBI8wh0
アメリカに意見を言うって
牛肉の件か？

お前に頼みがあるのだが・・・
頼むから、BSEの件をあと１０年覚えておいてくれないか？

で、１０年後の日本人の民度でもう一回見直してくれ。
今お前らに、民度が低いと言っても逆切れするだけだからな（ｗｗｗ

それだけ幼稚なんだよ日本人は・・

頼むから覚えておいてくれ。

とチョンニートが申しております。

Nスペでブラジルの大豆ビジネスの話やってたんだけど、米企業のやり方は酷いよ。
大豆栽培にかかる費用一年分を生産者に貸して、生産者は大豆を売って借金を返す（金利も高い）。
生産者の手元に金はほとんど残らず、次の年の運営費用もまた金を借りて…の繰り返し。
生産者はあまり儲からないばかりか、複雑な契約の関係でその企業との関係も切るに切れない。

こういう事を平気でやってるんだぜ？
アメリカも十分やっかいな国だと思った。

　　　いよいよ彗星破壊に向けての出撃が発表されるのか！
　　

>>204
お前何でもかんでもアメリカ頼りだよな
自分で気づいてる？

自分達で何にも努力してないで、何でアメリカはこういうときに手を差し伸べてくれないんだ
オレはあの時やってあげたのにぃ〜って感じ（ｗｗｗｗ

情けない幼稚なダサイ途上国民がお前等日本国民なのだよ。

気づけと言っても無理だろうなぁ
日本人の男みてるとむりっぽい（嘲笑

吉田茂の日英同盟についての評
http://ww1.m78.com/sib/russojapanesewar.html

先人になかつた劣等感

　それにつけても、私が今日の日本国民に再思三考してもらいたいことは、
右に述べたような明治時代の先輩国民の対外的態度についてである。
（略）

>>194
とりあえずアンタ日本にとっての大市場はどこかってとこも考えようぜ。

あと
＞拉致被害者は返ってきたのか？
＞竹島は？尖閣諸島は？
＞日中の油田問題は？
＞国連の常任理事国になれたのか？
こりゃ全部日本自身がやるべき事だ。しかも拉致被害者・北関連に関しては
相当やってくれてる。

ちょっと逆にバイアスが掛かってる希ガス。

>>200
中国とアメリカに同じように接する必要は全くない。
日本にとっても相手国にとってもお互いの国の重要度は異なるし。

ただ、アメリカは日本にとって常に味方でアメリカのやることは日本の利益になる
というような視野狭窄に陥っているのが多い気がする。

現実には中国もアメリカも自国の利益を最大化しようとして動いているでしょ。
日本もアメリカのやることだから、で思考停止しないでどう行動することが
利益最大化に適うのかを考えなければいけないでしょ。

>>194
＞自衛隊のアフガン派遣、イラク派遣
もし、貴方のおっしゃるとおり日本がアメリカのいいなりなら
なぜ自衛隊の役割は後方輸送などに限定されているのでしょうか？

＞在日米軍移転費用の肩代わり。
基地移転の問題は日本政府から言い出したことですが？

＞思いやり予算。
思いやり予算を自衛隊の費用に転用すればより高い効果がでるのでしょうか？
貴方のいうデメリットをご説明していただけますか？

＞さまざまな規制緩和でアメリカ資本が国内で儲けやすくなった。
もう、金融活動や工場建設などにおいて30年以上前から日本はアメリカで
同じ、またはそれ以上の権利を得てますね。
もし、相互主義をとった場合、明らかに経済活動で損をするのは日本だと思いますが。

＞大量にアメリカ国債を買わされる。円安誘導。
「買わされた」というソースはありますか？
また、外債を購入する場合、アメリカ以上の安定した国はありますか？

＞拉致被害者は返ってきたのか？
＞竹島は？尖閣諸島は？
＞日中の油田問題は？
＞国連の常任理事国になれたのか？

この問題はあくまで日本が主体的に解決するべきだと
私は思っています。
まずアメリカを云々するその前この問題について日本が
積極的に活動してるとは思えません。

>>210
>日本人の男みてるとむりっぽい（嘲笑

今来た山峡＾＾
カミングアウト？

本当に世論レベルでも日本人って甘っちょろい勘違いマヌケだよね。

普通に考えてそんな奴の友達に誰がなってくれると思う？
ん？

何処の誰が友達になってくれるんだよ（ｗｗｗ
お前等本とにズレまくり。

>>216
ね〜、朝鮮人なの？

>>208

韓流、親中、反米のNHKだからなー。

その場合、もし借金チャラにして、アメリカ資本が引き揚げたとするわな。
農民は食っていけるのか。もっと悲惨なことにならないか？
企業でも日本じゃ借金で運転してるんだぞ。
搾取される農民ってのはウケそうなイメージだけど、
ちょっと即断するのは躊躇してしまう。

アメリカは合理と宗教の交じりあう国だから付き合いやすいし
日本とはほとんどの分野において対立軸のない大国なんだよな。
だから同盟国として連携を深めやすい。
日本は近現代においては地政学的に孤立が不可能だと言われているから、こういう国があることは喜ばしいことだなと素直に思う。
これがまた支那みたいな人治主義の文化を重んじない国だったら最悪だったよ。

お前等のダッサイ他人頼りの幼稚な考えを語ると朝鮮人になっちゃうの？？

日本人なら、お前と一緒にアメリカ最悪なんでたすけてくれないのだとかいってスネてろってか？
強制かよ（ｗｗ

あいも変わらず最悪な土人だなお前等。

>竹島、尖閣、北方領土、海底油田は、日米同盟の対象外

これは事実でしょ、どーいう経緯でそうなってるのかは知らんが。
そのかわり台湾海峡の防衛義務に日米同盟の範囲として適用されていたような（1997年頃の梶山談話）

アメリカは中国の人民元切り上げの前に
一旦、中国共産党支配国家を潰すんですね＞ALL

だってなあ、日本とアメリカに基本的な利害対立は無い。
協力するメリットが山ほどあるんだから、この流れは当然だろ。

>>213
＞ただ、アメリカは日本にとって常に味方でアメリカのやることは日本の利益になる
＞というような視野狭窄に陥っているのが多い気がする。
正直、シャドーボクシング(；・∀・)

>>212
日米安保を結びながら日本の領土を守る義務を果たしていない＞竹島は、尖閣諸島は、日中の油田問題
邪魔して潰した＞国連の常任理事国入り

＞しかも拉致被害者・北関連に関しては 相当やってくれてる。
これだけだな。

国連が機能していないし
中国の台頭で近いうちにエネルギーを巡って
世界は二つに割れる事は想像に難しくない。
それを見越していち早く立場を表明しておく事は
軍事力を行使できない我が国にとっては大切な事だ。

テメエの低レベルで低学歴な日々の貧乏暮らしで鬱積したストレスを
アメリカ叩きで解消したいだけだろ？

何の議論も出来ないバカでも、”戦争ダメ””アメリカ横暴”で結構大きな声を出せるからな

実際そういうレベルだと思うよここにカキコしてる奴は。
かわいそうにも思うが、正直軽蔑してしまう。

>>198
あの当時
農産物の輸入自由化を拒否した場合
アメリカは鉄鋼、自動車で報復関税をかけてきたと
思いますが、その場合、どちらの方が日本経済にとって
メリットが高かったとお考えですか？

>>212
＞日本にとっての大市場はどこかってとこも考えようぜ。
もちろんアメリカは日本にとっての大市場でしょう。
しかしそれは中国もまた然り。

また、それは相手国から見ても日本は又大きな市場でもあるということ。

＞こりゃ全部日本自身がやるべき事だ。
もちろんその通り。
だが、アメリカだって日本への借りがあるのだからこのような時に役立ってもらわなければ
常日頃から莫大な税金を支払っている意味がない。

＞しかも拉致被害者・北関連に関しては相当やってくれてる。
そうかな？おれにはポーズにしか見えない。
結局アメリカは実際に核を持っている北よりも持っていなかったイラクを優先したでしょ。
拉致問題も具体的になにか進展した？
この前の大統領との対談だって、その後アメリカが北に対して具体的に動いた話は聞かないね。

>>220
頭、大丈夫？？

朝鮮人となら、いくら話しても無駄でしょ。
だって向こうは、日本の国防力低下が目的だからね〜

無駄な事をしたくないから聞いてるんだよ、解かった〜？

BSE輸入牛肉の矛先を是非、大中華へどうぞ
日本は和牛がんまいんでいいです。


　　　　　日米同盟バンザーイ☆

まぁ　東南アジアにもイスラム系過激派の武装組織が沢山いるからな
日本は、物資の輸送などの後方支援で活動するんだろ

>>228
奥田汽車が倒産していれば、いい国になっていたかもｗｗ

アメリカの利益と日本の利益は多くの面で共通するが、
中国の利益と日本の利益は反発する面が多い、

まあ、対中国という最後の大仕事がある以上はアメリカとの同盟強化は当然、

結構なことだな。
米英と協調している限り日本の外交は安泰。

>213
日本にとっての最重要な課題は、近隣の大国の脅威からいかにして国を守るかということなんだよ。
極東は常に緊張があるから、これは運命とも言えること。
最大の目指すべきメリット・国の利益は、国防をなせると言うことに尽きる。

で、その他はこの目標よりかは重要ではないのだけれど
日米はその他の分野でも、今では対立軸がほとんどなくなっているから
あえてアメリカから利益を引き出そうとする必要がないんだよね。
経済的に、アメリカが利をえるとき、日本も利益を得、
日本が利をえるとき、
アメリカも利益を得る状態になりつつあるあるらしいので。

>>208
コーヒー豆じゃないの？
どこでもそうじゃん。

アフガンとかの阿片ビジネスもそうだよｗ

中国なんかもっとひどいじゃんｗ

>>175
>>他

>>168
ID:zRFJl9O60だ

何か最近は新しい論調のが湧いてきたな。

・米国と同様に中国とつきあえないのか。その逆。
・米国がのさばるのは悪い。中国がのさばるのは悪い。

先の戦争とそれに至る経過を勉強しろよ。
日本がこの地域にあり（動かすことは出来ない）、国益を最大化する方法は何なのか。

　　　かつては日本単独で覇権を取ろうとして、米国と衝突した。
　　　日米で共存するより他にない。
　　　日米が離反すれば中国が覇権を取り、
　　　日米の国益は同盟を結ぶ場合より毀損するが、日本ほどの影響は受けない。

「オレンジ作戦」ググって勉強始めると良いよ。
真珠湾奇襲を事前に知らされたルーズベルトの境地を国民が共有したときに、
本当の戦後が終わると思う。

>>175

幾ら何でも英国程度には自国の国益主張すると思うよ。
実はオレ自身少しは不安に思っているが・・・

>>233
莫大な法人税納めてる企業潰してどうすんだよ

>>229

＞もちろんアメリカは日本にとっての大市場でしょう。
＞しかしそれは中国もまた然り。

これは違うだろう。
まず、現状で市場の規模はお話にならない。アメリカと秤にかけるだけバカらしい。
経済成長も粉飾だらけで、信用できない。
外貨準備高を誇っても、対外的には借金しかしないという摩訶不思議。
要はうそばっか。
中国に市場の夢をたくすのは、もうやめた方がいいと思う。

地球規模って言っても、これからＭＤやら基地移転やら、さつきおばさんやらで装備をじゃんじゃん削られる
自衛隊に何が出来るの？

>>225
＞日米安保を結びながら日本の領土を守る義務を果たしていない＞竹島は、
竹島は現状不法占拠で日本に対応の義務あり。つか取り返す事自体はマジ
余裕なんだが…ｗ

＞日中の油田問題
公海上であっちも取る権利ゼロじゃないからこれまた日本が何とかせんといかん問題。

＞邪魔して潰した＞国連の常任理事国入り
G４案に反対で日本単独案は支持。

こんな感じ。

竹島、尖閣、北方領土、海底油田は、日米同盟の対象外はとりあえず置いといて
展開範囲が地球規模になったのは海運通商が生命線である日本にとってはよいことだと思う。
マラッカ・パナマ・スエズ運河にこれで自衛隊を展開できるかもしれない。
とくにマラッカ海峡は海自の船を定期的にパトロールの派遣をしておいてもいいぐらいだ。
場合によっては近くの港に自衛隊を駐留させておくべきかもしれない。

朝鮮人って気持ち悪いよねｗ

朝鮮人の出る幕は無いな。
ま、役に立たない貧乏国は支那でも崇拝して
搾取されて生きて行くんだな。

　　　是非、この勢いで「新生・国連」を！


アメリカ、日本、イギリスが常任理事国

仮想敵国「中華人民共和国」「イラン」「北朝鮮」

>>214
＞自衛隊のアフガン派遣、イラク派遣
本来なら自衛隊が戦争に参加（兵站は戦争参加ではないという論もあるが）
することは憲法違反。
むりやり解釈を捻じ曲げさせて新法の作成までさせた。
しかし、今現に>>１で９条を改憲して実際の戦闘行為にまで参加させようとしているではないか。

＞思いやり予算。
別に支払い義務はない。安保条約にもその規定はない。
別にその予算を防衛に回す必要はないし、経済対策に回せばものすごい効果があるだろう。
年間何千億だと思ってるの？

＞もし、相互主義をとった場合、明らかに経済活動で損をするのは日本だと思いますが。
規制緩和・グローバルスタンダードの旗印の元に今まさにそうなりつつありますが。

＞アメリカ以上の安定した国はありますか？
赤字額を見たらそんなこと言えないと思うけど。
日本が資金投入して支えていなければ相当ヤバイんじゃないの？
もちろんアメリカにこけられたら日本の経済にとってもヤバイから支えているわけだけど。

＞この問題はあくまで日本が主体的に解決するべきだと私は思っています。
＞まずアメリカを云々するその前この問題について日本が積極的に活動してるとは思えません。
それは言えてる。
日本はアメリカに対してだけじゃなく、中国・韓国・北に対しても言うべき事を言うべきですね。
ただ、それはアメリカの協力の保証を取りつけられないから、ということもあるのでは。

>243
まさに、海を守ることが国の安寧を導くの図だな。
日本は海が荒らされるといまや生きていけないもんね。

＞しかしそれは中国もまた然り。
中国は少なくとも今アメリカ並の黒出て無いよ。相当アメリカから食ってんのに(ていうか
主要産業潰すまで行ってるｗ)、こっちは何も受け入れ無い、はやっぱ無理だべ。

>>229
＞そうかな？おれにはポーズにしか見えない。
経済制裁がスゴイ事になってたでしょ…ちょっと…
拉致発覚の際にはこういう事もあったみたいよ
【日米朝】金正日総書記が日本人拉致を認めた後、米空軍は日本が報復すると想定して、
支援のための作戦行動を取った★２［5/10］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147215697/

共同声明に合わせ、ラプター100機納入の件も発表をよろすくお願いします。

しかし、日本軍の戦車が支那大陸を駆け巡る日がまたこないかなーｗ

ああ期待上げ！

>>250
当面は、飛行編隊２つ分で充分でしょ。
その前にシェルター創るべき。

>>229
日本にとって米国の市場と中国の市場では意味合いが全く違うと言うことを無視しますか。
米国の市場とは既存客、対して中国とは、これから開拓する、価値観も異なるし既成概念が通用しない、
貧乏だが可能性がある客、これを同一視点で分類する馬鹿はいない。
他国の拉致被害者家族にわざわざ時間を割いて会う国家指導者なんていないぞ、
中国のコキントウなんか死んでもやらない。
会ったことで北朝鮮には大変な圧力になる、後は日本の覚悟次第、なんだったら
自国民がさらわれた訳だから必要な法整備でもして一戦交えますか（普通の国ならそうするし、
正男なんか交換捕虜にする）。

>249
後段の記事、今知ってぶっ飛んだw
さすがブッシュと小泉だなw

>>254
普通の国なら、あらゆる想定をして準備する。
米国の行動は、普通のことだよ。

>251
やるとしても基地の空爆だけで結構。
大陸の深追いはやりたくないな。海が守られればそれでいい。

>>236
＞日本にとっての最重要な課題は、近隣の大国の脅威からいかにして国を守るかということなんだよ。
＞極東は常に緊張があるから、これは運命とも言えること。
＞最大の目指すべきメリット・国の利益は、国防をなせると言うことに尽きる。

竹島・尖閣のあたりと矛盾しないか？

＞日米はその他の分野でも、今では対立軸がほとんどなくなっているから
＞あえてアメリカから利益を引き出そうとする必要がないんだよね

利益を引き出すというより、ムダに税金を投入させられるのを止めて欲しいだけ。
それから、今アメリカはイランを敵視しているけど、いざ本格的に戦争なんかになったら
日本経済は大打撃をこうむるよ。原油輸入の２割弱がイランからなんだから。

テポドン2、米軍施設へのテロ警戒など、アメリカも煽りますね。
日本も早く共謀罪の成立、またスパイ防止法など早く整えて欲しい。

>255
同盟国の軍事を見てみぬふりをする奴も世の中にはいるからさ。
幣原喜重郎とか。

ま、中国に関しては日米同盟は台湾問題以外はノータッチだから、置いておくべき。
そもそもアメリカのどの防衛文章を読んでもアメリカと中国とは、脅威を認めつつも
緊張関係を保ったまま平和的に関係を持続、発展させるべきとなってるから。
これはアメリカ（日本も）中国大陸の代表政府は中華人民共和国政府として国交を結んでいる以上
仕方が無い。これを変えるには台湾を代表政府として認めることから始めなくてはならないが、
今更無理ってものでしょう。

日本と中国という形で始まるような戦争は考えずらいと思う
北朝鮮と日本の対立で
中国、アメリカもかかわる戦争になる可能性はあるとおもうが

もしくは中国、アメリカの戦争に
北朝鮮、韓国、日本が巻き込まれるような形になるか

いずれにしろ日本は戦場になる確率は結構高いと思う

燃焼にたとえると
ガスは充満しつつある状態、引火が起こるのがいつかというところだろうか？

いずれは衝突するだろ。
亜細亜の国益を米国が捨てるわけ無い。
60年前の日本が支那に置き換わっただけ。

次回は、日本も連合国の一員だなｗ

>>247
＞本来なら自衛隊が戦争に参加（兵站は戦争参加ではないという論もあるが）
＞することは憲法違反。

申し訳ないのですが、私は憲法論議がしたいのではないのです。
貴方のいう「アメリカのいいなり」なら、最もアメリカが望むような形で
自衛隊は参加していていないのか？　と、お尋ねしているのです。

＞経済対策に回せばものすごい効果があるだろう。
＞年間何千億だと思ってるの？

思いやり予算は米国に直接払われているのではなく
基地等に働く日本人従業員や日本の基地関連企業に渡って
いますね。
もし、米国にその負担をまかせれば、縮小するか、再編成以外の戦力の軽減を行なうこと
が考えられます。それは、安全保障にとっても好ましくないと思いますが。

＞規制緩和・グローバルスタンダードの旗印の元に今まさにそうなりつつありますが。
つまり、アメリカでの経済活動に背を向けても、保護主義を貫いた方が日本にとって
メリットになるということですか？

＞もちろんアメリカにこけられたら日本の経済にとってもヤバイから支えているわけだけど
つまり日本にとってメリットになるから購入しているわけですね。

それから、基地移転の話はいいですか？

>>256
ま〜、そうだな。

中国の絶対的な強味は２つあるからね。
�@占領出来ない、しきれない。（広大な土地に多くの人民
�A人民の命の軽視。

これヤバイんじゃねえの？

>257
何がどう矛盾してるの？
あれは極東が泥棒だらけと言うことの証左なのであって、
日本が国を守るのに最も効率的なものが日米同盟であることへの反論にはならないよ。

後段を含め、君が視野狭窄に陥っていると思う。

こういう対立でまあアメリカ側が勝つのは確かだと思うが
やはり日本国内は戦場になりやすく被害がでるだろうな
そこで復興計画でまた景気が良くなって株が上がったりするのかな

歴史はこれの繰り返しだ

じゃあ、寝ます

拉致被害者は返ってきたのか？
竹島は？尖閣諸島は？
日中の油田問題は？
国連の常任理事国になれたのか？

これ全部米国に面倒みてもらうのかｗ
最期の国連はともかく、独立国たるもの自力で解決するべき問題だろ。
植民地じゃないんだぞｗ

>>263
自衛隊が兵站を担当するだけでもアメリカにとっては利益が大きいですが。
国際社会に対してもアメリカ単独でやっているのではない、日本も参加している
というアリバイ作りになりますしね。

いかなアメリカとはいえ他国に憲法違反まで強制はできませんよ。
それよりも、日本にとってなんの利益もないイラク戦争に参加させられた事実こそが
「アメリカの言いなり」だとは思いませんか？
日本の安全保障には全く関係ないのにいったいどれだけの金をかけさせられたのか。

ちなみに、イランの石油には支那が10兆円で取引するとかあるよね。
戦争にならなくても、支那が膨張するかぎり、どっちみち石油の高騰はとまらないと思う。

エタノール燃料等の代替燃料へアメリカが進んでくれたらこっちも助かるんだがなw
共同開発で何かすればいいのにね。

地球規模で日米過激テロ

>>270
日本の安全保障に関係ないというのは思い違いですよ
第二次大戦時アメリカは孤立主義をとっていていかなる場合も戦争に
参戦しないつもりでした、中立を決め込みいってみれば平和主義だったわけです
そうこうしているうちにナチスドイツの拡大を許してしまい
これが反省となって現代では世界の治安に大きく関与するというのが
正しい考えというのが常識となっているわけです
アメリカからしてみれば我々がかかわらなければ世界の安定は保てないわけです

このアメリカの反省を今の日本に当てはめるとどうでしょうか？
中東ではびこる自爆テロ、危険思想こういった脅威を大きくならないうちに
つぶすというのが自然に導かれる答えかと思います
要するにイラクに自衛隊が派遣されたのは正しいのです
国連軍への関与ももっと積極的に行うべきでしょう
アフリカにおいて必要とされる地域がたくさんあります

>264
すっごくお金もかかりそうだし、自衛隊に死者を出したくないしね。
あそこは戦の度に人口が半減する土地柄だし・・・

>>261
やっぱり当面は誰が見ても北朝鮮でしょうな。
陸自もアメリカ本土のテロ制圧施設で訓練始めてるし。
それも戦車や他の火力でガガガとやるのではなくて、7-8人のチーム編成で
都市制圧作戦に重点を置き、装甲車で突入＆ビル占拠というテロにたいして即応的なもの。
しかしあれをやられたら国内でも警察の活動範囲は当然狭まってくるから、警察もいい顔しないかも。

左翼勢力だけではなく、時には警察官僚＆元官僚議員が足を引っ張ることがあるから。

>>1
まあ名誉白人なんだが。

>>263
＞思いやり予算は米国に直接払われているのではなく
＞基地等に働く日本人従業員や日本の基地関連企業に渡っていますね。
本来アメリカが支払うべきものなんだから日本が肩代わりすればアメリカに支払うのと
同じ事。言葉遊びはいらない。

＞米国にその負担をまかせれば、縮小するか、再編成以外の戦力の軽減を行なうこと
＞が考えられます。それは、安全保障にとっても好ましくないと思いますが。
だとすれば、日本がアメリカにとっての戦略拠点だとかいう従来の論は？
極東に対するプレゼンスが縮小してしまうのは困らないの？
結局費用を浮かせるためだけに日本に駐留しているということ？
中国はアメリカにとっての脅威ではない？

＞＞規制緩和・グローバルスタンダードの旗印の元に今まさにそうなりつつありますが。
＞つまり、アメリカでの経済活動に背を向けても、保護主義を貫いた方が日本にとって
＞メリットになるということですか？
あなた>>214でなんてレスしてる？
＞もし、相互主義をとった場合、明らかに経済活動で損をするのは日本だと思いますが

>>271
メタンハイレードやプルサーマルに期待しようぜ

http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
↑
中国政府に拷問された　多くの女性 ↑((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　↑

↓★★★女性を裸にして拷問★★★↓中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態

http://www.epochtimes.　　jp/jp/2005/10/html/d67889.html

↑　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　↑　スペース空けてあります←(注)
↑★おっぱいが剥がれてます　乳首も当然ありません★↑
　★凄い酷い性的虐待です★

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉) ↓((((((；ﾟДﾟ))))))ガクガクブルブル
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339& ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　　　↑
↓((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ↓
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

>>273
ナチスとイラクを一緒にするのはさすがに無理がありすぎでしょ。
イラクがいつ他国に対して侵略を行おうとした？
もちろんクウェートではやったけど、それと同じ事を又するとでも？

＞中東ではびこる自爆テロ、危険思想こういった脅威を大きくならないうちに
＞つぶすというのが自然に導かれる答えかと思います
そのアメリカの考えが間違っていたというのがイラクで明らかになってきていると思うのだが。
イラクに戦争を仕掛けてテロは減った？

>>246
それいいね。日米英が抜ければ、国連は半分近くの収入を失い財政的にあぼん！国連＝絶対的に正しいと思い込んでる人がいるけど、今の国連なんて60年前の戦勝国の軍事同盟にけがはえたようなもの。
日本・台湾・米国・英国・インド・トルコ・豪州などの海の文明をもつ国を中心に新国連構想ができたらいいな

アメリカのための掲示板だということが良くわかるスレ。
アメリカのための小泉自民党、さようなら。

>282
アメリカのためのスレではなく、海洋国家同盟万歳スレ

坂本竜馬がいっぱい居る

まあ、時代の流れは当然こっち方向に向かうねえ。
必然だ。
事実上、日米による世界征服宣言ですな。
英国も加わるのかな。

他の世界の主要勢力、EU・ロシア・中国はどう動くかが問題。

アメリカによる日本征服だろｗ
奴隷が同盟国のつもりになってるのか。
イギリスの植民地インドが「これで世界征服だ」って言ってるようなもんだ。
テラバロスｗｗｗ

>>29
なんかIDカコイイね

>>285が正解

しかしまあ、随分回り道したものだ。
1930年代〜1940年代に、三国同盟でなく日米英同盟を組むことができていたら
その後の歴史はまるで変わっていただろうなあ。

>288
同感。
今度こそは踊らされずに現実路線を貫きたいね。

>>289
ぶっちゃけ、日英同盟破棄は日本外交史上最大の汚点だからな
次点で、満州利権をアメリカに解放しなかったことが挙げられると思っているけど。


とかく、海洋国家としてしっかり建て直して貰いたいね
つか、もう大陸には関わんなや

１９２０年代の共和党大統領の時に
ワシントン海軍軍縮条約で頭を抑えられ
排日移民法で敵国認定されてるけどな。
１９３０年代に日中戦争で中国の軍事支援をしてるけどな。

日英同盟を破棄させたのはアメリカって本当？

>>292
日本がロシア革命を起こした、ってのと同じ程度の関与じゃないかな。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog328.html
これに日英同盟が崩れていくプロセスとその後の日本の姿が書いてあるけど、
現代の世界情勢に合わせると「イギリス→アメリカ」「ドイツ→中国」
と置換可能だと思う。

新保守主義の書いた文明の衝突で最後の方に出てくるWW3の１つの予想に、
米EU露印　vs　中朝韓イスラム日　ってのが載ってる。民主党に政権が
渡ったり、橋本派のような親中派が自民党党首になったら有り得る話かもね。
んでWW2の時と同じく敗戦。

米EU露印　vs　中朝韓イスラム日

ありえねーｗ
極論で脅して対米依存を強める方法だ。
自民も民主も、日米同盟を基軸に
どのくらい対米追随するかの程度の違いでしかない。

>>291
＞ワシントン海軍軍縮条約で


八八艦隊作った方がよかったの？

ハンチントンは日本がアメリカに着いていくかどうかのポイントは、アメリカのグローバルな
支配力がどのくらい持続するかの見積もりによって左右されるといってるな。
グローバルな支配のために日本の協力が不可欠とハンチントン、あるいはアメリカが
考えているかどうか。

>291
アメリカは20年代、当時の日本国内の思想と財界人の動きで、日本を敵性だと認識したんじゃないかと思ってる。
国家社会主義は大アジア主義で、米国の自由貿易への阻害にはなるわ、植民地を持つ英国にとっても害になるわだからな。

20年代前半から広がってたんだろ。
モンロー主義も海を渡れなくなれば終わりだから、出る杭になる前に打たれたんだよ。

>>294
90年代に書かれた本だから、そのシナリオは当時としては信憑性あったよ。
あの時代の日本はマジで狂ってた。

一度読んでみることをオススメする。まぁあの本は細かい所に突っ込み所
満載だけどね。新保守主義者がどういう目で日本を見てたのかという参考の
１つにはなる。なんでF22を日本に輸出するのに渋る議員が居るのかも
判る気がした。

これを機会に、日本に核をレンタルしちゃぁくれませんかね

コレでまた一歩、『黙示録の世界』に近づいた…>>1


…『アル・メキド』への自衛隊出兵の日も近いな

>>290

満州をアメリカに開放すれば、投資も見込めるし、何も問題ないように思えるが、
儲かるだけではないか。
なんで日本は、あんなに激しく拒んだんだろう。

>>28
＞事実上、日米による世界征服宣言ですな。

そのために、日本はいかほど金出す予定ですか？武器は？
アメリカ様が関わった紛争の、おこぼれは頂けるのですか？ポチとして

･･･って現実はただの、アメリカ様の軍事費だけを負担するだけの存在
あと、改憲すれば自衛隊をパシリとして使えるようにはなるか

>>301
せっかく国民が一致団結して働いて買ったマイホーム（マイ国家）を、
大国に「譲れ」と言われてホイホイ手渡したら、売国奴扱いされる
……と当時のトップは考えていた。

当時はクーデターや共産革命がリアルにありえた時代なんですよ。

日本は満州を領土と考えていた。
アメリカは満州を投資先と考えていた。
日本は領土を渡すまいとした。
アメリカは利益を逃すまいとした。

このボタンの掛け違いが、双方の悲劇へとつながっていったのだ……

>>302
おこぼれをもらえる方向に持っていくのが、これからの日本だ。
まあ、朝鮮や中国はおこぼれさえもらえないから諦めな。

>>303-304
そうなのかあ？
アメリカは投資しようとしただけ？
だったら認めるのに何の困難もなかったじゃないか。
本当に、その勘違いから最終的に戦争になったのか……？

>>305
当時の日本の大衆は植民地経営の本質（貿易黒字）なんか何も知らなかった。
ただ国が広くなった（領土が増えた≒開墾）→いつか儲かるようになるだろう、という感覚しか無かった。
だから、「アメリカとの共同開発」を受け入れることは大衆にとって「開墾したばかりの農地を明け渡す」ような感覚だった。
まだまだ地主が幅を聞かせていて、土地への執着が強かった時代の話。

上層部には色んな考えもあったんだろうが、日本人が満州に湯水の如くカネをつっこんだのは、
基本的にはそこに「土地」があったからだ。
夢の植民地（実際はｶｲﾗｲ国）、眠る大陸資源（実際はｼｮﾎﾞｲ）、そこには未来への期待があった。
一方、企業や事業に投資するという考えは土地への投資よりも不確実と
考えられていた。アメリカの提案は、残念ながら時代を先取りしすぎていたのだ。

当時は列強による『支配地域の拡大』競争の最中だったというのに…

支配地域は利権であり、自国の商品を売りつける市場でもあった



…まぁ、今の中韓が自国民を反日嫌米で焚き付けてるのと同じ構図なんだがな

将来日米主導の新国際連合が誕生する予感。
そして、中ソ主導の旧国連と対立。

日本は植民地経営の優良モデルかもな。
なにせ国民の大半が植民地や属国という意識が無いし
保守の一部は「これが現実路線」「対等な同盟」などと
思考停止になってるし。

搾取を搾取と悟られなければ、共産主義なんて廃れるはずだわｗ
アメリカにケツ掘られて喜んでる自称保守派は、カマコンでも名乗ってくれんかねｗ
いまでこそ中国、ｲﾔｲﾔ言ってるが
そういうヘタレは時勢が変われば、シナにも平気で媚びるだろう。

そしてわけのわからない妄想をしてオナニーしてる>>309のような輩
いまだに冷戦構造が続いてると思ってるんだろうか

安保と外交はまったく別物、外交面で米中はがっちり握手してるよ、ポチは首輪つけられて眺めてるだけ

アメリカはハワイを併合しフィリピンを占領し
有色人種は１９６０年代まで制度的に差別されていたことをお忘れなく。

>>311
がっちり握手してる？　それは商人だけ。
米中の覇権争いはこれからが本番だろう。
まずは台湾だな。　これをどう片づけるかで両国の本心が分かる。

>>310-311
口先だけでしか威張れないチョン・チャンコロのパターンだな。

>>314
そういうお前さんは、2ちゃんでしか吼えられない
ヤンキー・チョン・チャンコロに犯され放題の自称保守のオカマ君だろｗ

小泉自民党は全方位土下座外交だもんな。
靖国に小銭放っとけば保守のつもりの信者はキモイｗ

>311

いくらごねても無視されて
国賓扱いもしてもらえずに？ｗｗｗ

そういうところできっちり差をつけられているが。

握手するというかアメリカはいろいろ手を打って来てるね。

日本は早く核武装してくれ。
あらゆる現行の無駄を排除すれば出来る
NHK解体で国民負担減、６５００億円という巨額の負担軽減となる
特殊法人への５長円にも及ぶ補助金、これで５兆６０００億が浮く
それを丸々核開発にぶっこめ。毎年それだけの金を使って核と原潜とＳＬＢＭ開発
１０年もあれば開発完了、その金を次は核戦力維持に使えば良い。

大陸思考は死ねよ

極東条項なくなるのか？

アメリカの戦争の尻拭いだけさせられそう

>>317
おだててもらえて満足か？
ヨン様でも追いかけてろｗ

>>304
それは、建前ですよ。

日露戦争後に、米国は直ぐに反日政策に変わってるからね。

アメリカ帝国の忠実な犬として生きていく覚悟を決めよう。

米韓や米豪なみの同盟ではなくて、米英の盟友のように一目おかれる子分になろう。

将来の超大国・中国に呑み込まれない為にも、アメリカ親分に寄り添って、可愛がられて生き延びよう。

経済・技術力のある日本は、英国のように常に兵隊の命を差し出さなくても済むだろう。
‐でも現イラクのように甘やかされた場所には兵隊を出して行こう。
その際には盟友関係の為に命を危険に晒してくれる自衛隊員（自衛軍人）を最大限に讃えよう。

なぜアメリカを優先しなければならないか･･･わからんやつが日本にいるとは思えんのだがな〜
すでに取り除けない程にお互いの根が両国にはってるのだよ
極端だが江戸時代にもどってもいいならアメリカと手を切れる
今の生活を捨てたくなければすでに先行者の英国みたいにアメリカと行くところまで行くしかない
共に栄えるか、あるいは滅びるか･･･一蓮托生の道

日本としては米国と比べれば中国韓国とのこちらからの依存度は極端に低い
優先すべきはどちらか･･･もはや語らずとも明らかだろーよ

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜星の光に　思いをかけて　
(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜熱い銀河を　胸に抱けば　
(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜夢はいつしか この手に届く　
(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜Bush's believing ours pray pray
(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜Bush's believing ours pray pray

ちなみに英国との微妙な違いは、こちらからの根が英国よりもいまや米国に深々とはっている事だなや
米国は長年の策が功して満足だろうが、おれにはいつのまにか策を反復させたしたたかな日本政府と経済会の高笑いが聞こえるぜ

ま、
勝ち馬に乗っかったと考えるしかないんじゃないかな。
後戻り出来ないし、ｼﾅ側に鞍換えなんぞしたら、
ここに気ままにｶｷｺすらままにならんぞなw　　　　　　　　　　　

>>328
愛国法でどっか連れて行かれるよ。

主要な海洋国が連携をとり、次世代エネルギーを持つようになれば
中東のいざこざの影響をうけないですむようになる。
拡大しようとする支那や、そのてこ入れを受けている南米の問題は残るが
これらに対するためにも、同盟強化は有効だ。

>>325
英国みたいにってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはあまりに日本を過大評価しすぎだろｗｗｗ
今の日米関係を見ればわかるように、一方的に米国の要求に日本は「はいはい」と聞く
そんだけの関係だろ、完全に主人と奴隷の関係なワケ
こっちからはなにも要求できない、最低限のＢＳＥの検査ですらな

英米関係を望むだぁ？？日本なんてのはな、イラク傀儡政権下の米イラク関係とまったく同じ、もしくは
国民に反発心があるだけ米イラク関係のほうがはるかにまともな関係だっつーの

×ともに栄えるか、あるいは滅びるか
○米国の繁栄のために、米国が日本の富をチューチュー吸いまくり、干乾びたら、ポイ捨て

>>331
そこまで嫌なら他国に帰化したら。


と素朴な疑問。

>>332

おいおい、棄民にその言い草は無いだろう
皮肉か？

>>333
君、追い討ちが上手い＾＾

棄民 - Wikipedia

保護：このページ、「棄民」は荒らしや編集合戦などの理由により、
保護の方針に基づく編集保護が行われているか、もしくは保護依頼中です

棄民（きみん）とは、政治的・経済的な理由から、国家が見捨てた（元）自国民のこと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%84%E6%B0%91%E6%94%BF%E7%AD%96

在日朝鮮人を入れるか入れないで荒れているみたいなだ、棄民項目

日を韓に代えるだけで胡散臭くなるなｗｗ

★韓米同盟、「地球規模」に・共同声明に明記へ
　韓米両政府は6月下旬の首相の訪米時に、韓米同盟の重要性を
うたう共同声明を発表する方向で調整に入った。在韓米軍再編の合意などを
踏まえ、韓米同盟が地球的規模での協力を志向する新たな段階に入った点を
前面に打ち出す。2001年の米同時テロ後の国際情勢の変化に韓米が共同対処する
方針を明確にする狙いだ。
　同盟強化をうたう文書を首脳レベルで作成するのは1996年の韓米安保共同
宣言以来、約10年ぶり。

やれやれ、事実を言ったら非国民扱いかｗｗｗ

その調子じゃジーコジャパンなんて予選突破どころか一勝もできないんじゃねーの？
とか言ってる連中も非国民扱いしそうだな、どー考えても弱いのにｗｗｗｗ

おまえらみたいなバカを量産するために愛国教育とやらをやるのかね、あー怖い怖いｗｗｗｗ

>>337
真実ねぇ。
お前の狭い視野から見た真実とやらは、きっと狭く歪んでいる事だろうよ。

>>337
2ちゃんのポチは単細胞ばっかだから。だからアメリカどころか
アジアの三馬鹿連中からも、たかられっぱなしなんだがな。
アメリカにケツを差し出し、シナチクのチンポをフェラして
両手で南北キムチのチンポを手コキをしてる状態なんだが、
そんな状態の何処がいいのか、さっぱりわからん。

いろいろやるのはいいんですが戦争には行きたくないです

米英関係なんて嫌だね。
イラクでは米英兵士が血を流し死んでいる。
日本男児の血はまったく流れていない。

＞その調子じゃジーコジャパンなんて予選突破どころか一勝もできないんじゃねーの？

いきなりサッカーの話か
棄民らしいな

血を流さず好かれ続ける日本男児。
血を流して嫌われ続ける米英兵士。

でもさ“日米同盟、「地球規模」に”なると
日本男児もアメリカの為に血を流して嫌われようになるんじゃない？
日本国の為に自分の血を流す覚悟はあるけど、
アメリカの為に流すのは嫌だね。

>>120 ブッシュはネ申

>>337
感情的で極論だなや
右だの左だの、正義だの悪だの好きそうだな君ｗ

で、ct8q26nU0は日本の核武装・超軍拡・東南アジアや台湾やインドとの
同盟を結び積極的海外派兵・・・に賛成なわけ？

それなら１つの意見として興味有るけど、まさか今時バランサー論や
非武装中立じゃないよな？

日本自身の危機や立場を主体として同盟や国際関係を考えるべきであって
利用されるかされないかや、好きか嫌いかで判断するのはあまりにナイーブすぎるな。中学生じゃあるまいしさ。
そういうのを視野狭窄って言うんじゃないの？

>>348
イギリスがイラク戦争に引きずられて行ったのを見ているからね。
次かその次のアメリカの戦争には、日本も出ていって相手を殺しに行く事になりそう。
どちらに正義があろうとも。

>349
引きずられたという見方が偏見だと思うが。
英国の主体は自分のメリットのために戦争というデメリットをあえて踏んだんじゃないのか。
純粋利益の関係なんかあるわけないだろ。普通、外交はメリットとデメリットを比べて判断するんだよ。

(＃@∀@)φモノすごいぐんぐつの音が聞こえるんだけど気のせい？

日英同盟のときに戦争に巻き込まれる！とかイギリスのポチだととかいう
右翼や左翼はいなかったみたいだが今は賢くなったんだか馬鹿になったんだかｗ

つーか、正義も悪も主観の問題だから、人の数だけあるぞな。
国としてあるべき正義は国土の死守じゃないのか。
各国の正義は客観的な相対で易々とはかれるもんじゃないよ。毛派じゃあるまいし。

>352
日英同盟を攻撃する馬鹿はいなかったけど
英国との同盟関係による軍事要請を蹴り、亀裂を入れた馬鹿外務大臣ならおったぞな。
協調外交という名のもとに、同盟をふいにした馬鹿。

こんな事やってると、日本ならでは融通の良さが失われそう。

>>355
そういう立場は冷戦終結で終わった。
それを理解できずに失敗した外交が湾岸戦争。

　　　　　　　　　　七　生　報　国　！！

>>354
その実単なる国際的孤立なんだよな
日英同盟なき大日本帝国こそアジアの孤児であったときはないし
連合国に参加していないアメリカこそ世界の孤児だった

アメ公も最悪だが中朝韓がむちゃくちゃだからな・・・・
いつか中国が暴走するのは間違いないＯｒｚ

>358
アメリカは国策がモンロー主義だったからね。
幣原こそは日本を追い詰める契機を作った売国奴だと思う。

>>355
タイの外交みたいな融通性だな
日本に気を使ってアノチャの件で一応動いてるフリはしてるけど、拉致問題を解決する気はサラサラない、って感じの

>>356
ん？冷戦が終わって、日米安保の必要性を見出せなくなったから、世界規模に拡大？

おまえら小泉信者の立場はそーじゃないだろ
「東アジアではいまだに冷戦が続いており、だから米国からクソ高い武器を購入する必要がある」

っと、そー言わなきゃダメだわな、って現実は防衛費削減してまでも米軍に金を貢ぐっていう属国関係がバレバレなわけだから
おまえら信者としても小泉擁護に苦労してるだろうけどさ

>>356
冷戦中も、西側につく以外の選択肢はなかったし。
東側に付くのは最初から選択肢としても存在しなかった。

しかし左翼とチョンは、中国との友好を訴える手が通じなくなったから
今度は日本をひたすら「アメリカのポチ」と罵る手法に転換したようだな。

日本も世界の警察官の仲間入りか･･･出世したなあ、６０年前に想像できた人いるかな…

>>364
でもな、世界の警察官になるといろいろ苦労も多いぞ
現在の米国を見ればわかるように、はっきりいって世界から嫌われる存在になる、欧州の庶民からもな
でもそーいった抵抗勢力を無視し、なに言われてもヘコタれない覚悟と図々しさが必要だ

地球連邦対国際連合

50年前の美談とか小話とかであれは反日、これは親日とか判断してるような超繊細で、打たれ弱い日本人に、果たして勤まるかな？

日米安保は相互条約にしろよ
地球規模なんてくだらねーこと言ってねーで

ウルトラ警備隊とウルトラマンが協力する！
よく考えるとおかしな構造してるんだよなあこの２つの関係って

>365さん
お巡りさんになるのは大変でしょうね。60年前の惨憺たる日本人が今を想像するのは難しいだろうなと言いたいだけでした･･･

イギリスはさらに上をいく、血を分けた同盟だからな。

黒船〜二次大戦と見て楯突く気は毛頭無くなったから地位協定だけでも見直せや！

米→　　　　金よこせ、国際世界で援助しろ

中・朝鮮→　金よこせ、物よこせ、文化よこせ、歴史よこせ、土地よこせ、というか日本のものは全部おれのもの

日米帝国主義による世界分割こそ日本帝国主義の最適な選択だから臣民はすべて賛同すべき。

>>371
そんなことねーよ！
英国より日本のほうがたくさん金出してんだからな、９条改正したら血も流せるようになる

そーなったときの日米安保は世界最強なものになるよ、どこの国も俺たちには口を出せなくなる、たとえ英国でもね

今のアメリカは遺伝子組み換え済みだろ。
不良資産と化した米軍とヒスパニックを財政的に背負わされて
心中してくださいってだけだよ。

地政学的に日本が重要なのだから米軍基地は必要だが、日本も憲法改正して日本軍在米司令部や在米軍事演習場を持つべき

やっぱ金の無駄って考えてる連中多いんだな
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=385

アメリカ軍の軍事情報は日本にとっても非常に重要。世界に覇権主義で乗り出すチャンス。
対テロ戦争にも積極的に関わり、エシュロンなどを利用して過激派テロリストを一斉逮捕すべき。
日本は帝国主義こそ最良の選択。

>>375
ニヤニヤ

>>377
そんなの必要ないけど、万が一可能になったとしても、それはベラボウに高い家賃になるぜ
いっとくけど日米関係ってのは対等ではない、日本がポチなだけの関係だからな

さて、このたび、日米で世界帝国を建設する運びとなりました。


ご支援のほど、よろしくお願いいたします。

同盟の果実は予算の効果的な運用もあるだろ。

何も全世界で警官やったり帝国作ったりする必要ないだろ。
前にそんな事やったけど肝心な日本人が損しただろ。

必要な軍事力を自前で保持せず、
必要な時に米国のを使わせてもらうという割り切りが、
日米同盟の本質なんじゃないの。

米国の国益にとっても、中国に対して、
日本の首根っこ抑えている事が、有効なカードになるし、
地政学的に、列島に基地を設置できる事は、
予算の削減にどれだけ寄与している事か。

お互い様で、現実的な落としどころでしょ。
永遠不滅で不変な同盟なんて古今東西存在しない。

世界経営はチョンという国内のダニを掃除してからにしろ。
ほんと国内の仕事もせず、チョロチョロと外国に遊びに行く男だな。

地球連邦政府発足か・・・
いよいよ宇宙世紀の到来だな！！

ついに沈黙の艦隊が！

好戦的な米の喧嘩に付き合うのはやばいぞ。反撃の為の戦争なら分かるが。

今の腐った国連よかまだいいよ
米に近づきすぎるのもよくないけどよ

「地球規模に」なんて偉そうに声明出しても

つまりは米国が地球の裏っかわで起こした紛争にかかる経費を、日本が代わりに払うっていう、それだけのことだから

まあ９条代えたら自衛隊も最前線に差し出すのかもしれないけどさ

>>384
つ「ノービザ」「サラ金・派遣会社優遇」

小泉売国内閣は、それとは真逆の方向です

その前に特定クソアジアのやつらどうにかして貰わないと
今無理にアメリカと仲良くするのは危険だろう

中国とも同等な友好関係を、、、
なんて、独裁国家と民主国家を並列に語る厨には
火病ダンス踊りたくなるような声明だなｗ

>>389
今の政府は、自衛隊を世界に出すのに現実的な策を取っている。
つまり、非戦闘員という形で世界に派遣し、経験と実績を積む。
それから憲法を改正すれば、世界に派兵できる軍隊のできあがりというわけだ。
自衛隊員には気の毒だが、現状ではこれが現実的。
世界に派遣する経験と実績なんて、一朝一夕でできるものではないからな。

また強請りかよ

>>393
ほんと、自衛隊員は気の毒だよなぁ
日本国や親類、友人を守るためっていう信念で自衛隊に入隊したんだろうになぁ

これからは入隊時の誓約書も変ってくるな、日本国および米国を守るために命を捧げますって

>>395
アメリカ兵が日本を守ってくれない、とボヤく
その口が言うか？

>>395
「国の方針のため、世界中どこへでも行って戦います」部隊と
「自国防衛のためにのみ戦います」部隊に分けるかね。
もちろん前者のほうをいい待遇にして。

ただ、同盟国を守るのは最初からあらゆる軍隊の義務だぞ。

9条変えないと同盟国は守れない

>>395
でも仕方ないよ、日本は資源の乏しい国なんだから国際社会と
協調してゆかないとやっていけないし。特アの脅威を考えると
同盟強化は絶対に必要でしょう。

日米英の三国同盟の成立か？
そのうち、枢軸国って呼ばれるのか？

カッケー

>>400
それにしても枢軸国って一体何の意味なんだろう？
分かったようでよく分からない単語だな。

>>395
＞日本国や親類、友人を守るためっていう信念で自衛隊に入隊した

えーと、俺も21年前、少しだけ自衛隊に居たんだが、そんな動機で
入隊してた奴は一人もいなかったぞ。軍ヲタとか、色んな免許が取れるとか、
あと、あの時期は円高不況でいい就職口が無くて、、とか、そんなんばっかだった。

>>402
もしずっと自衛隊に居たらイラクに行ったかも？

アメリカを日本で３番目の属国にしてやる

日米で中国包囲網を強化するのは当然だと思うけどね。もちろん日米だけでじゃないが。
↓こんな愚策がまかり通ってるし。どう見たって日本に取って特アは害でしかない。でも
特に経済界は、何であそこまで糞シナを擁護すんのか…。儲かりさえすりゃいいってか？


【米中】米国の懸念国家への大量破壊兵器の主要供給者は中国とＣＩＡが断定【2006/05/18】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147924438/

【米国】 在米華僑が仕掛けた「ワシントン従軍慰安婦訴訟」も「中国版ホロコースト博物館計画」も頓挫した [05/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148479447/

【日中】中国の「靖国」攻撃…日米の離反画策、アジア最優位に立つパワーを誇示したい/糾弾には代償が伴うと知らしめるべき［5/19］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148019308/

>>401
イタリアの何とかいうエライ人がドイツと同盟結ぶに至り
「ローマとベルリンを結ぶ線を
枢軸(回転軸)として世界を廻す…」
となんかの宣言の際に言ったのが始めだった気が。
後になって日本がその枢軸同盟に入ったものの
今更名前は変えてもらえず
60年経った今となっちゃ意味不明に…。

>>406
！！！そうだったのか！知らなかった！不思議な単語だと
昔から疑問に思っていたんだがそういう事だったのか！
いやー勉強になりました。

英語だとアクシズ(AXIS)だもんな。
ｶｺｲｲ響きだがなんとなく地球に落下しそうだ。

うーん。。。これ、どうなのさ？　

今日の、中曽根元首相のヴィジョンは確かに現実的だったが。
確かに、米国を完全に外した世界像ってのは、
東アジア共同体というレベルでも考えにくい。というか、危険。

日本国憲法第九条は奴隷憲法である。
世界各国は九条を讃えるが、決して自国の憲法に
武力放棄を加えることはない。
これは日本を奴隷の状態のままにしておきたい考えがあるからである。
このままでは日本は金を永遠に搾り取られ、領土を侵略され
やがては野心家の隣国に占領されてしまうだろう。

>>409
そもそも、東アジア共同体などというものがあり得ない。
機会があれば日本に侵略しようと考えている国と共同体など、正気の沙汰でない。

ブッシュの誇大妄想に付き合うな。
ブッシュは確実に壊れてる。

>>406

大勲位も青年将校の頃とはすっかり変わってしまったね。
もっとも、風見鶏な事に代わりはないが。

東アジアには共通する利害や価値観がどれほどあるの？
経済的一体感にはメリット有るかも知れないが、それ以外にはね・・・

戦前に日本が経済圏を構築し、
中国に対して領土保全・門戸開放・機会均等を要求した米国と対立した歴史を忘れたのかね。


あの爺さんも呆けただけ。米国排除が成立するか？
多極化世界の一つの極になりたい中国が日本と協調するか？
極は一つの地域に一つだけ。地域覇権と同じ意味。

>>409 >>411
とは言うものの、複数の大国の意思を無視して
力を行使できる超大国の圧力を跳ね返すには多国間同盟が重要になってくると思う

フランス・ドイツがあれだけモノ言うのは、EUという「後背地」に負うところが大きいと見る

では日本の周辺は？　というと
ASEANは微小国の集まりだし、なにより殆どまとまった行動はとれてない
日中も問題山積。。。どころか仮想敵状態だし
かろうじて味方につけて得になる、お荷物にならないだけの国力を持ってる国は、というと
韓国しかない・・・・orz　が、願い下げだよねぇ

当分この地域でのアメリカの力は絶大だな
中国がもうちょっと品行方正ならなぁ　共闘してアメ追い出しも悪くないのに

ブッシュ　銀河連邦は通商連合の配下に入った。ジェダイの評議会は壊滅した・・・
ポチ　総督のおっしゃるとおりであらせられるぞよ・・・

ジャップはもう少し長期的・全体的な視点に立って、
自分たちが世界を指導して行くんだという気概を持てよ。

>>414
結局、組む相手はアメリカしかないという結論になるわけだよな。
日本が憲法改正して数倍に軍拡し、外征できる軍事力を整え
核武装とミサイル防衛まで整えたら、そこで初めて
アメリカと距離を置くかどうかという議論が可能になる。
それまでは、アメリカから離れる選択肢は存在しない。

仮にそうなっても、最大でもアメリカと離れるだけで
アメリカと敵対する選択肢はないがな。

だな。

もし仮に東アジア共同体（日朝中が主軸）というモノを実現させたいのなら、
まずは中共を崩壊させることが絶対の条件だな。
中共を崩壊させ、軍閥内戦を起こさせ、1億人単位程度で中国を分裂させ、
民主主義国家を設立させ、反日教育を辞めてマトモな国際史観を教育させ、
それで50-100年位経過したら東アジア共同体とやらをようやく議論に乗せる
程度にはなる。それまでは議論すら無駄。



今の時期にどうしても共同体を作りたければ、それは中国と朝鮮を抜いた
東アジア諸国、つまり台湾や東南アジアとのモノでしか有り得ない。
勿論そういう儒教文明圏の馬鹿をハブった上での共同体ですら、EUのように
ほぼ同一文明圏の上に設立するモノじゃないから簡単にはいかないけどね。

>>419
>今の時期にどうしても共同体を作りたければ、それは中国と朝鮮を抜いた
>東アジア諸国、つまり台湾や東南アジアとのモノでしか有り得ない。

それもいらないね。
日本とアジアの他の国とじゃ力が違いすぎる。
共同体じゃなく、日本の子分にするならいいが。

うーん。。。

アメリカ偏重主義には違和感があるぞ。さすがに。。。

イギリス軍も欲しいんだが
基地なら貸すぞ

日米を中心に英豪などと地球防衛軍を創設することになりました。

世界の皆様のご協力を賜りますようよろしくお願いいたします。

オーストラリアやカナダはそれプラス日米で独自の経済圏・安保共同体を
作ろうと主張してるね。

なんか新しく始まったバキシリーズみたいだな。

よろこんどる場合で無いだろ。

今日の産経で鳥居民もかいとったが、日米同盟強化のスローガンの下、日本は孤立化させられ、韓国、台湾が陥落
不安定の弧はシナの配下に。

アラブ人に囲まれたイスラエルみたいなもんだぞ。ワカットンのかね？政治家は
イギリスと比較しては、ヨーロッパ大陸に比肩できるものが無いから見誤るぞ。故意にやっとる寺島実郎なんてのもいるが。

朝日新聞の、米国防総省の日本周辺に対する方針に関しての線のひき方の図は、
よくできていた。台湾・沖縄・日本のラインを、放棄するか、そこで地上戦を戦うという
方針がみえていてとてもいい。

アメリカは日本で地上戦を戦って日本を焦土にしたいのだが、
これに日本はどのように対処すべきか、自衛隊はどのように強化し脅威に備えるか。
防衛費はどこまで伸ばし、日本の経済成長率はどこまで引き上げるべきか、
出生率はどこまでひきあげるか

アメリカの同盟国としても、
アメリカの外交力で味方に出来る国としても、
日本はでかすぎるので、米中で押さえ込むのだというシナリオしか、
アメリカは描けない。

よって戦前と同じように日本封じ込めを図ってきている。

戦略的には、米中以外との関係強化が必須。

機動部隊を率いて地球規模の戦争やったのは日米だけだしなぁ〜。

日米同盟の地球規模化
これにイギリスやオーストラリア、カナダあたりを
参加させて国連の代替物にしてしまおうぜ

まぁ世界中どこの国同士よりも日米同盟は強固だよな
確かに

露露露露　　　　日
中国中国　　　　本
中国中国朝　　 日　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　イギリス
中国中国鮮　　 本
中国中国
中国中国　　　　台
ASEAN　　　　　湾
ASEAN　　　　フィリピン

オーストラリア
オーストラリア　　　　　　　

日米関係を理解するには、「文明の衝突・・・」で、原題の・・・のところの訳を調べ、
日本に関する記述、中国に関する記述、イラクに関する記述、イスラムに関する記述
あたりを読むとよくわかる。

今日図書館に返しに寄って、若者を罵倒している老人に
「どうしたんですか」と話し掛けると、「認知症」だった。

それで、文明の衝突のようなおかしな内容を書くのは、認知症だからだと思った。
アメリカの中枢は、特にハーバードをしきっている高齢な卒業生たちが、
合議していろいろ決めている感じだが、そのへんのひとたちが、
なんだかぼけが進んでいるようだ。

昔ＩＱ180あったハーバードを首席で卒業したような人材が９１歳とかまれに１００歳とか
まで生きて、米大統領や議会やマスコミの意思決定を大きく左右している感じ。

日本も中枢が変化についていけないが、アメリカをしきる老人たちも変化に
対応できないでいる。

（日本も明治維新から戦前までは、明治維新を起こした数人が元老として仕切っていた
　のでそういうのが、今の米にもある感じ。）

わかりにくいんで、補足すると、

2006-1941＝65　　
2006-1945＝61

日米開戦時の年齢、
終戦時の年齢。

ものすごい老人だと、日本が敵だったときを知っているので、
今日本が味方であるというのよりもかつて敵だったことをよく覚えていて、

終戦よりもあとに生まれた世代は、日本が味方だった時代しか知らないので、
映画などで敵だったと事を米国民に教えねばならない世代。

アメリカとしては日本を敵視するならば老人に権限をあたえ、
日本を味方とするならば若い世代に権限を与える。

現実には「文明の衝突」を読んで、間違った認識を持った戦後世代が、
イラクで敗北しているし、中国と結んでいる。

>>421
今のところ、それしか選択肢がない。
それが嫌なら、日本から出て行くことだ。

>>426
>今日の産経で鳥居民もかいとったが、日米同盟強化のスローガンの下、日本は孤立化させられ、韓国、台湾が陥落

なんでそうなるんだ？
韓国でも台湾でも、中国が攻撃したら日本が開戦するだけのことだろ。
そこらへんでは米国も開戦しない選択はない。

>>435
最近はアメリカを庇いようがないもんだから、もう理屈が滅茶苦茶だね

>>437
？？
アメリカをかばう必要などないが。
他に組む相手がいないのだからね。

それより、中国こそかばいようがないのだがね。

米中がなんで結ぶのか分からない人は、

ワシントン大学の教授の書いた、ゲーム理論の本を読め。

親日アーミテージレポート通りだな
けっこうけっこう
同盟を強化して反日シナチョンに対抗せんとね

めんどうくさくても、アメリカ人の書いた、分厚い本は読まないとだめだよ。

米中が手を組むなんて被害妄想もいいとこだぞ
アメリカにとっては中国に国力つける時間を与えることにしかならん
日本が中国に屈すればそれを加速させてしまうことも分かってる

>>442　文明の衝突
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4087732924/503-1629429-1515968?v=glance&n=465392
アマゾンのリンクだが、写真に、英語の原題があるので、訳せ。

>>443
何を言いたいのかわからん
「引き裂かれる世界」のほうを呼んだほうがいいんじゃないの？

中国の現在の国家目標はアジアにおける日本の現在のポジションに中国が納まること。
その次はアメリカを追い落として世界を征服すること。

一方で周囲の国もそれをわかっていて、中国から利益を得つつ巨大化を阻止しようとしている。
半島国だけは中国の世界制服に協力して利益を得ようとしている。

The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order
が、原題だが、それを訳せ、といいたかった。

俺はわかりにくい表現が多い。すいません。
意味が複数ある単語であるので、訳しにくいので、
アンド以下を訳さないので、日本人には本の狙いがわかりにくかった。

米の戦略は、これと、
ゲーム理論の愉しみ方　
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4309243606/503-1629429-1515968?v=glance&n=465392
を読むとよくわかる。

日米欧は良くも悪くも現状維持で利害が一致してるからね。
戦火を交えてまで新参者（＝秩序破壊者）に加担する可能性は無いね。

>>442

アメリカからすれば、日中を恒常的な摩擦状態において双方を疲弊させるのが得策。
これを漁夫の利という。

>>447　米欧は、日本封じ込めのために中国を支援することで一致しているだろ。
　　人権侵害していても、米欧は中国に投資もするし、商品も買っている。

　　　民主主義よりも実利。民主主義よりも日本封じ込めが優先されている。
　　　

>>448
それは日本も米中で狙ってるし
だからこそ日本は軍拡に消極的なんだよ
アメリカに中国との前線まで出てきてくれなきゃ困る

たいていの重要な本は、図書館にあるので、
たまに借りて読む人を増やすのが、日本の防衛にとってとても大事。

＞日本封じ込めが優先されている。

やっぱり被害妄想だわ

日本封じ込めが優先してるのは、むしろ中国なんだが

地球規模と世界規模の違いて何？

＞＞４４９

その通りですね。欧米からすればアジアの時代なんてものは悪夢の時代でもあり、
避けられるものなら避けて通りたい。
日中間で紛争が起きてアジアの相対的な地位が沈下するのは幸運な事態でもある。
この考え方は植民地時代とまったく変わっていない。

戦前の日本は、内戦状態の中国に対する欧米の投資を武力で統制しようとして
欧米の激しい反発を買ってしまった。そして戦争への導火線になった。
今回は今のところ黙って見ているが、そのうち問題化するのは明らかだな。

>>450
だがそうも言ってられない。
中国はおそらく10年以内に崩壊する。

日本にとっては米一極支配体制のほうが
むしろ望ましい世界なんだけどね

>>450　アメリカは絶対に台湾と日本を助けないというのが、
　防衛当局者がわからないようではだめなんだよ。

　そのために米欧は中国を育てているんだから。

さすがに昨日の朝日新聞の図をみれば、
台湾-日本ラインからひきあげて、空母は投入せず、
ｸﾞｱﾑから空爆する程度にとどめる計画であるのがわかる。

おそらく台湾のトップは、もう米とは首脳会談できない。
日本の首相も、中国の要請で、今後は首脳会談をしないように要請されることになる。

アメリカは極東をしきるのは中国という考えであり、
「文明の中核国」に周辺国は従属し、日本は中国に従属するという考えでいる結果。

日本が台頭すると、キリスト教国は団結する。昔もそうだった。

アメリカの思惑にあるのは日本封じ込めじゃなくて、日本の利用だね。
日本は放置しても軍事力をもって覇権主義を唱える国家にはならないが、
中国はそのような国家になりうる可能性が高く、それを自らの力を
消耗することなく抑えるために日本を矢面に立たせようとしている。

＞OqnfnGX30

変。

>>457
ありえないな
台湾・日本を得た中国は、それこそアメリカの悪夢だろう

中共が台頭してきたらまたなんとかするだろ
ずっとそんなこと繰り返してきたんだあの国は

>>458
>日本は放置しても軍事力をもって覇権主義を唱える国家にはならないが、

これは実際の所どうなんだろうね。過去のような軍事的解決をもう一度行うかもしれないし、
一度破滅しているからやらないかもしれない。
軍事力で覇権を唱えるには経済と文化の水準が高くなりすぎているようにも見える。

>>456　なんでそーなるの。っていうか日本の論調はそうなんだけどね。
　上の世代は、勉強してないので、ほんとうになにも知らない。
　特に筑紫世代がひどくその世代が日本で権力を握ると、国が急に傾いた。
　

　アメリカでも大恐慌で教育が十分にできなかった世代1929-1939あたりに
　教育を受けた世代が権限を握る１９８０年代になると停滞。

　教育って言うのは、その世代が老人になった頃に国をおかしくする。

これは宇宙人の存在を発表するな

ID:OqnfnGX30は、何のために日本が覇権を狙わない国になったのか分かってないな

>>462
覇権争いには参加しないほうが吉

>>464
じゃ。次は宇宙規模ですか。

>>462
ならないというかできないというか。
やっぱり核がないのは大きいよ。
核を持たない限り、日本の軍事力は脅威とはなりにくい。
もし、核を持とうとしたらアメリカも率先して潰しにかかるだろうね。

アメリカの教育水準は、日本よりもはるかに低い。
その結果、真実はほとんど知らないので、分厚い本の間違った話を、
厚い本が読める程度の人間が信じ込む。

日本人が本気ではないとおもっていても、米国人は本気なのだ。
だから、「文明の衝突」で、日本は米への従属から中国への従属に切りかえるのだ
とかいてあれば、米中はそれを前提に交渉する。

他の国の知識人もジャーナリストもそうおもっているのだ。うそみたいだが、
読むと、最近のおかしな動きが全部理解できる。

中国人も、日本はひざをくっすると思っているのだよ。

三すくみ状態だな。三つ巴とも言うかｗ。
三者とも２対１になって二国が自分に敵対するのを恐れてるわけだ。

>>457
ご苦労様。
お帰りください。

よく判らないけど
OqnfnGX30は『文明の衝突』の読みすぎだって事だけが判った。

違う本も読めば？

>>469　違う、日本だけは、単独で戦える。

サミュエルソンに乗せられて覇権奪取の動きを見せる中国が馬鹿なんだよ

戦前の日本が敵視されたのは中国を併呑して欧米に対抗しようとしたからだよ。
つまり、悪夢の本質は中国の台頭なんであって。
その主体が軍国日本だろうと中国共産党だろうと、悪夢にかわりはないんだよ。

日米ともにヤコブ病になってどう汁！

日本は、日米同盟を堅持するのと
中東までの海洋国家と仲良くすること

これで平和裏に中国に対抗できる

>>473　ここは、日本人がかんちがいするところで、
　　　個人の書いた本だと錯覚するが、
　　　個人名でかかれていても、シンクタンクがまとめた内容が書かかれている。

　　ハーバード大学が総力をあげた内容が、間違っている
　　・・・だから米は衰退するし、イラクでも予想外に勝てない。
　　・・・・・米がイラクにもたせた通信の仕組みが機能せず、
　・・・・・・イラクの軍司令官たちが買収されて戦わないでいたことで、米軍は勝利した。
　・・・・だが、しばらくしたらば、ハイテクを使わない武装勢力と米軍は拮抗してしまう。
・・・・結果として、現在の米軍は、イラクと互角・・・となる。

　　　

石原都知事定例記者会見2005/9/12
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2005/050912.htm
　大体マハティールが提唱したＥＡＥＣ、イースト・アジア・エコノミック、最初は
コンファレンスといったら、それを潰しにかかったわけでしょう。で、こっちもトー
ンダウンして、イースト・アジア・エコノミック・コーカス、コーカスというのは立
ち話という意味ですよ（※）。その程度にしてもいいじゃないかというけど、それで
もアメリカは反対している。自分たちは何をやってるかといったら、メキシコを組み
込んでＮＡＦＴＡ（North American Free Trade Agreement＝北米自由貿易協定）
ってつくっているわけですから、言っていることは本当に矛盾で勝手なんだけれども、
とにかく日本が中心になって、東南アジアがアメリカの手の届かない形で動き出すの
は非常に嫌いだから潰した。

※1990年、経済統合が進められていたＥＣ（欧州共同体）に対抗できる経済共同体を
構築するため、マハティール前マレーシア首相がＥＡＥＧ（East Asia Economic Group
＝東アジア経済グループ）構想を提唱した。しかし、アジア経済をブロック化し、欧
米を排除しようとしているとの誤解を招いたことから、ＥＡＥＧの「グループ」とい
う表現が誤解の原因と判断され、ＥＡＥＣ（East Asia Economic Caucus＝東アジア
経済共同体）と改称された。

俺もよくわかっていなかったんだが、
米軍は、湾岸戦争で、多国籍軍を味方にしつつ、
米軍の戦力の75-50％を動員していたというのだよ、「文明・・・」によると。
それでイラク領内には侵攻できなかったというのだから、
米は相対的衰退の中にいる。うまく改革する中興の祖が、米にはでなければ
ならないのだ。　

　日本としては、日米同盟を強化するならば、このへんで協力が出来る。

>>478
これをやったのが米共和党のジョージ・ブッシュ。
中国のアジアへの影響力を拡大させ、日中の政治力を均衡させて
アジアを効率よく分割統治する形にした。
アメリカにとって、日米同盟は日本封じ込めの手段でもある。

父ブッシュは、日本の戦闘機に撃墜されているので、どうやっても、
日本の味方にはならない。戦友はその時戦死し、マスコミにはあたなだけ
助かったのはなぜと聞かれていた。

　民主国家日本というのをもうすこし米の記者に日本はアピールできるくらいの
英語力のある人間を、米特派員にしないと。

日本は封じ込められても何も困らんよ
中国に屈したらお終いだと思うが
それは米も望んでない

>>482　何を根拠に？


　　　　日本人はＳＡＰＩＯとかＮＨＫとか朝日新聞を読んでいるから、
　　　　外交べたになるのは避けられない。

　　　アメリカの事情を、アメリカ政治が専門の東大教授がよく知らないくらいだからね。
　　彼ら原書で読むから、読み終える本が少ないんだよ。日本の教授そんなやつばっか。

日本はアメリカ影響下の経済の中で生きることを既に選択してる
それは経済的にはこれ以上ないくらい有利なことだし
軍事的にはこれ以上封じ込めようがない

国防総省の中国部長を務めたアメリカン・エンタープライズ研究所（ＡＥＩ）の
ダン・ブルーメンソール研究員は、中国の思惑をこう読む。


「小泉純一郎首相の靖国神社参拝に対する中国の批判は戦術にすぎない。
中国の地域的な野望にとって最大の障害は日米同盟の強化なのだ」


一方、米国の対中政策だが、これが複雑だ。端的に言えば、国務省と国防総省のスタンスが違う。
国務省は相互依存を深める米中経済を背景
として中国との間に「戦略的協力関係」を築きたい。
国防総省は中国の軍事的膨張を「将来的な脅威」と見て身構えている。
ＡＥＩの研究員で、ブッシュ政権の安全保障政策に影響力を持つネオコン（新保守主義派）の
論客、トーマス・ドネリー氏は 昨年末、米、英、日にインドを加えた「４大国同盟」を提唱する論文を発表した。
旧ソ連の友好国だったこともあるインドは 今や人口１１億に迫る「世界最大の民主主義国」。
中国の台頭を封じ込めるため、米国は「自由主義の国際秩序を支える戦略的パートナー」
としてインドを取り込もうとしている、というのが論文の趣旨だ。
「封じ込め（ｃｏｎｔａｉｎｍｅｎｔ）」は東西冷戦時代の米国の対ソ戦略の基本だった。
それを今こそ中国に当てはめるのだと公言する
米政府高官はいないが、３月にはブッシュ大統領が初めてインドを訪れる。
小泉首相は昨年４月、麻生太郎外相もこの１月、かの地を訪れた。
「４大国同盟はすでに現実だ」と、ドネリー氏は見る。

莫大な基地移転費用を払わせて日本周辺の防衛費を削減。
アメリカの戦争に地球の裏側までつきあわせて日本周辺の防衛費を削減。
アメリカのための軍事費を増大させて国内投資を削減。
問題ありありだね。

>>469
いや、中共の恐怖は分かる．

日米の連合軍が手になったら、どれほど怖いと思う？
下手をすれば、EUだって対抗できないかも知れない、スーパーパワー同盟なんだよ。

特に、新技術関連では、この二カ国は突出している。

英植民地下のインドは決して言いませんでしたｗ
「印英同盟はスーパーパワー同盟なんだよ」

>>486
ハイハイ。
アンタみたいな変な奴も居た方がアメリカになめられないから
どんどん言ってなさい。でも政権は無理ｗ。ところで中韓朝は氏ねｗ。

>>486
こんな便利な国ないよな。しかしアメリカは日本人の臆病な気質をうまく
利用しやがるな。

>>486
徳川家康が領地換えに応じたようなもんだな

不条理な圧迫もあるが対極的に見て
不利益に甘んじても日米同盟を堅持すべきという判断が正しい

正式には日米軍事同盟ですな。
地球規模ってことで、米の代理で中国に戦争しかけるんですよ。
ま、その為に反中国世論を作ってきたわけですから、国民も
徴兵や派兵があっても賛同するでしょう。
世界最強の軍隊の先兵になるのですから、日本の未来は明るい。
聞けば、横須賀には米軍の統合作戦司令本部が出来て、日米総力で
列島を要塞化するらしい。頼もしい限りです。
国内には反対勢力も多数いて活動が活発化するでしょうから、
共謀罪の新設や愛国教育の徹底で治安を維持しつつ、国民総動員の
日米新体制作りに進むべきです。

やっぱり被害妄想じゃないか

ぶっちゃけ日米で組めば怖いものないよな
はっきりいって日本だけだとすぐ組織が腐るから
外圧でたまに突っ込んでくれるアメリカは助かる

>>491
豊臣秀頼が外堀を埋められたようなもんかもね。

すでに欧米も中国の台頭を放置しとけないくらい尻に火がついてるよ
欧米に警戒された中国の負け

実はもうおれたちしんでるんじゃないの？
お前はもうしんでいるって感じで

>>487 中国にとっては、日米が結んでいるのは怖くない。

　アメリカ人に対しては中国人は「なんならまた戦争するか」と言っている。
　朝鮮戦争で、中国は勝利しているから。
　日本では講和だと教えているが、米でも中国でも、朝鮮戦争は、中国の勝利。
　だから、米は中国には強気にはでない。永遠に。

　
　それに対して中国人は日本に対して、また戦争するかとはいわない。
　ただいつか皆殺しにしてやるぞと中国の青年・少年たちが決意している。
　米もそれを期待している。日本としてはそれに備えればいい。

　
　

中国が日本との友好路線をとってれば別の未来も有ったんだけどね

皆殺しとかいってるけどネットでどこでも情報が流通する世の中でそんなことやったら
報復で国が消しとぶ

日本は天安門で信用が地に落ちた支那を窮地から救ってやった。
だがその恩に反日で返した無礼な支那を再び奈落の底に突き落とすｗｗｗ。

>>497　　　　欧米人にとって日本は、シュレーディンガーの猫なんだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%8C%AB

http://www.youtube.com/watch?v=gKh7i0Qiylw

欧米人ってどんな人だ？そんな奴居るのかｗ。

中国に攻め込んだのは日本だけだし、米は朝鮮でも
ベトナムでもやられてる。
ロシア、中国に攻め込んだ実績が買われてるんだな。

>>498
そりゃ大口叩いてる中国人がアホなだけ、今やったら戦争する前に海上封鎖で滅ぶだろ
欲張りすぎた敵国の司令官が解任されたという事象をもって勝利するならそう、
多大な犠牲を払って満州の緩衝地帯を作ったという意味でも勝利と言える。
当初の目的どうり３８度線まで追い返した米側も勝利としてる

そりゃ中国じゃどんな凹られてても勝利とか教えてるだろうけど

　来月２９日に日米首脳会談がホワイトハウスで行われることが正式に決まったのを受けて、
アメリカ・ブッシュ大統領は２４日、小泉首相との緊密な関係をあらためて強調した。
　ブッシュ大統領は２４日、「個人的にもいい友人だし、小泉首相はおもしろい男だ。
昔からエルビス・プレスリーを愛していた。今でも愛しているそうだ」と述べた。
　小泉首相の訪米について、アメリカ側は手厚い待遇を考えており、小泉首相は首脳会談
の後、エルビス・プレスリーが暮らしていた大邸宅のあるテネシー州メンフィスを訪れる予定。
　また、ブッシュ大統領は会談の中では「いかに平和を保つかを話し合う」として、北朝鮮の
核問題などを主な議題にする考えを明らかにしている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　米軍需産業が１日も早く実現させたい巨大軍需市場の形成を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / になうパートナーとして日米同盟を重視しているのだろう。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　で、小泉をフォローする訳ですね。アメリカは日本へ
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 太平洋戦争以来のパートナーシップを求めているようです。(･A･#)
　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^　
06.5.26 NHK「ブッシュ大統領『小泉首相はおもしろい男』」
http://www.ntv.co.jp/news/59049.html
06.5.26 Yahoo「コイズミとプレスリー邸へ…米大統領、異例の厚遇」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000015-yom-int

（　＾▽＾）＜宇宙規模

巨大生命体の侵攻まだ〜？？？？

>>492
あんたいいこと言うなぁ
まさにその通りだ

>>510
皮肉もわからんのかｗ

日米中の間の戦争なんてありえんよ。
経済を知らないのか。

経済における中国の役割って技術分野ではなく、奴隷労働に任せた
人件費の安さだろ。それなら世界中どこででも中国の役割は果たせれる。
大市場は別に中国が無くても東南アジアやらインドやらが勃興中だし。

>>498

＞　米でも中国でも、朝鮮戦争は、中国の勝利。

中国は国連軍の敵だったのですか？

>>512
さあなぁ、これだけ政府が安定してて時給１ドルで供給できる労働力持った国はないだろ
インドも労働力は安いけどわざわざ輸入してたらコストかかりすぎだろ
それに野菜なんかもインドや東南アジアじゃねぇ、作れないし

>>513
そ〜だよ。
それを機に、常任理事国の椅子に座った。

中国に勝利つうのは、言い過ぎなんだが・・・

>>514
時給じゃなかった、日給１ドルだ

米軍に自衛隊員や機材を運んでもらうのかな

>>492

徴兵制 復活？の嘘。

本音は徴兵制が復活してほしい反戦市民団体（藁

http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_1.html

徴兵制 復活？−番外編１・アメリカ議会の動きと広がるデマ−

http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_a.html

>>507
ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説よ、無知を晒しに来たのか？ｗ

＞米軍需産業が１日も早く実現させたい巨大軍需市場の形成を
＞になうパートナーとして日米同盟を重視しているのだろう。

↑これはお前の妄想？具体的にソースだしてね。

２ｃｈ軍事板常見問題より。

【珍説】アメリカの景気が悪化しようと軍需産業は潤うだろう．
http://mltr.e-city.tv/faq01c.html#military-industory

【珍説】ブッシュ政権のテキサスの石油産業や航空・軍需産業とのコネクションがあからさまだ．
http://mltr.e-city.tv/faq01c.html#bush-connection

>>511
皮肉のつもりで言ったことが事実だったというのは恥だぞ。

>日米中の間の戦争なんてありえんよ。

十分にあり得るが。
中国が台湾に侵攻すれば即座にそうなるし。
中国は十年以内に崩壊するから、そのときに戦争になるしな。

>>375
実にわかりやすい工作だなw

>>425
あれは世情というか国民感情を素直に反映してるよ。

>>429
地域的規模ではまあそうだが、あくまで飛び石なので
総死者数なんかでは欧州戦線とはくらべものにならん。

>>433-434
図書館の老人とアメリカを仕切る老人と文明の衝突の著者との間に、
論理的な因果関係がなんら存在しない点について。

よしこのまま日米英で地球連邦作ろうぜ！

>>513 国連軍名目の米軍が、中国と北朝鮮の国境に迫ったところ、
　　　突如として正体不明の敵に攻撃を受けた。

　　　その敵が、中華人民共和国の派遣した「人民義勇軍」だった。
　　　


　　　「人民義勇軍」などという主張を中国人はするものだ。

【速報】「海洋紛争を効果的に統制するための大洋海軍建設は重要」…日本の「独島挑発」に対応して空母保有すべき［5/26］

「独島挑発」に対応して空母保有すべき

「韓国海軍に中型の海洋統制型空母保有は必須だ」(金兌孝＝キムテ・ヒョ成均館大教授)

「日本の独島挑発など海洋紛争を効果的に統制するための大洋海軍建設は重要な
問題だ」(イ・サンヒョン世宗研究所安保研究室長)

25日、東海上、KDX-�U大造営艦で開かれた第11回艦上討論会は未来の韓国海軍の
役割をめぐり熱を帯びた討論が行われた。

以下略

ソース：韓国速報
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/060526-2.html

やだなー
地球規模でホモ関係なんて

地球の裏側に行っても、アメ公にケツ掘られるんですか？
日本に帰ってくると、ニダーとアルヨが尺八＆手コキを要求？

朝生が今日あるけど、
あれ、アメリカの工作でたちあがった番組なので、
つねに親米。

それでいて不勉強だから、出演者は、なんか文明の衝突とか読んでない感じ。

といってみる。

【国際】 「日本、ブラジル、ドイツ、インドを常任理事国に」 英首相、提言へ
1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148633247/l50

【米国】「ジャップは裏切り者」　当時の大統領補佐官が日中国交正常化計画を非難　公文書で判明

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148636622/l50

キッシンジャー。
やっぱりユダヤ人は、日本人をジャップと影で呼んでいるのだね。

民主党の愛国度は、これを見れば明らか。

さあ、みんなでミンスに投票しましょうｗ

http://godslounge.seesaa.net/article/4787208.html

※心臓の悪いお方は絶対に開かないでください。

地球規模の米軍移転費用を負担させられるわけね…

負担しない。

日米英同盟強化
インドも加えて中国包囲網完成だ

>>533
包囲したってクソウヨの自尊心満足させるだけじゃん

あほくさw

朝生『激論！日本はアメリカの属国なのか？！』１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1148658442/

>>534
中共は日本を敵視してるから封じ込める必要がある
あんた日本人じゃないだろｗ

え？アメリカが地球規模で石油利権漁って、日本が資金負担するってこと？
で、おこぼれも貰えないｗ

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【媚中ﾃﾚ朝ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂ】朝まで生テレビ　激論日本はアメリカの属国なのか?01：20〜
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1148641059/

>>537
いいや。
日米で世界を勢力下に置き、利益を分けるんだよ。

>>539
さすがアメリカ様、気前が良いねー。w

中国は東アジアのバランスを崩している大国。
だから、周辺国が包囲し、抑圧しておく必要がある。
理想は、漢民族主体の民主的な国家群に分裂する事。
そうすればバランスがとれる。

>>540
気前がいいんじゃなく、分け前を取れるように日本が持っていくのさ。
まあ、アメリカは一応筋が通るから、中国みたいに仲間でも力ずくで全部独り占め
ということまではしないのがマシだが。

中国を日米で分割、っと

>>542
ん？イラクなんか独り占めじゃんｗ
イランでも日本の利権盗ろうとしてるし

日本がアジア無視続けてる間に着々と中国がアジア各国を傘下に納めていってるんだけど。

東南アジアが次々に中国の支配下になっていってるね。
アメリカが仕込んでるバブル崩壊中国崩壊シナリオが失敗したとき
害務省のお馬鹿さん達はどうするつもりなんだろ。

>>544
そういう状況になるのは、糞憲法のせいで日本が軍事力に参加できないから。
だから憲法を改正し、日本も堂々と海外派兵するわけだよ。
それを邪魔しているのが反日左翼だね。

今日の朝生のぐだぐだっぷりを一蹴する記事だな
属国乙

>>545
それもまた、糞憲法のせいで日本が武力行使できないから起きたこと。
武力行使が可能であれば、アジア各国と軍事同盟により中国の脅威から守るという
方法により、中国がアジアを影響下に収めることを防止できた。
あの糞憲法は、完全に日本を破壊するための法律だ。
さらにその上、結果的にアジア全体を危機に陥れるという救いのない悪法だった。

>>547
もはや単なる繰言だな。内容なんて何もない。

悪いことは全て他人のせい。コレだけの発想。

>>547
日本は石油権益のために

海外で軍事力を行使すべきだというのか？