【日中外交】「小泉首相の靖国参拝が日中関係改善の障害になっている」と中国の李肇星・外相

★中国外相、小泉首相の靖国参拝をあらためて批判

　［ドーハ　２３日　ロイター］　中国の李肇星・外相は２３日、カタールのドーハで
麻生外相と会談後、声明を発表し、小泉首相の靖国神社参拝が日中関係改善の
障害になっているとの考えをあらためて示した。
　李外相は「（日中関係を）健全で安定した発展軌道に乗せるため、日本側と作業を
進める用意がある」との認識も示した。
　小泉首相の靖国神社参拝については「中国人民の感情を著しく害し、両国関係の
政治的基盤を踏みにじるものだ」と批判した。

REUTERS http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060524-00000459-reu-int

▽関連スレ
【小泉首相の靖国参拝問題】次期首相は参拝見送りを　靖国問題で自民党の森喜朗前首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148290733/
【小泉首相の靖国参拝問題】「靖国問題は不幸なこと」　リー・クアンユー元首相が小泉首相に懸念表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148369314/
【小泉首相の靖国参拝問題】参拝再考を求める提言内容「変えず」…経済同友会の北城代表幹事
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148422941/
【政治】日中外相、23日に会談　小泉首相の靖国神社参拝で冷え込んだ日中関係改善の糸口を探りたい考え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148336412/

ちんぽ

　　　　　　　こ　 　そ　 　 ＞　　　　　　 ,,,γｰ──--
　　　　あ　 　 　 　 ・ 　 ／　　　　　　r''´t ｀ｰ‐-､;;;;;;;;;;;;
　　　　 っ　 の　　 ・　　｀‐─,＿ γ'´　　 ｀ｰ--､＿~｀'''''
　　　　　　　　　　　・　　　　　 ／/　　　　　　　　　　￣ｰ
　　　　た　　手　　そ　　　 ／ /　　　　　　　　 ┌‐/┐
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　　　　の　　が　　う　　　 ｀ｰ-__
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　　　　か　　　　　か　　　　／　　　　　　 ｀　　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ-､　　　　　　,　　　　 ´
　　　！！　　 　 　 　 　 　 r─ｨ　　　　tｰf──f-､,,
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またチーム王毅ですか。

俺は自分が神だと思うのですが、
なんでスレの住人供はアラシとか厨とか言うのでしょうか。俺神じゃん。
わかんない。「自作自演〜（ﾌﾟｹﾗ」とかもわかんない。証拠がないと思います。 （IDって？）
したがってこのスレに寄生してる俺の発言をネタにした発言というか
煽る奴の考えてる事もよくわかりません。俺は神です。

さらにそもそも奴等はなぜ俺が自作自演してると決め付けるのですか。
あまつさえ人の発言の揚げ足取りなどをするのですか。俺は神なんですが。
いや厨なのは俺の発言に文句つける奴だけじゃないです。なんとなく全員です。
俺は俺を罵倒する奴は大嫌いです。

いや問題なのは俺自身ではなくて厨です。
厨が吠えててもかまいませんが、ウザイと思います。

いやそうではなくて、なぜ俺の発言に文句つけるかということです。俺は神なんですが。

すいません。俺が悪かった。もういいだろ。

ほうほう

日本は敗戦国なんだから、ちょっとは世界のルールに従え

基地外、猛々しい

ここまで気にしてくれるともうなんかありがたい

小泉の個人攻撃になってる時点で主張に説得力なくなってるんだけどな。

ガス田盗掘とかあらゆる障害の口実の一つになっている事は確か。
第一、中国国民への心証が悪過ぎる。

なーんか蚊がいるなぁって感じ
ぶ〜〜〜〜〜んって音が聞こえるね

まあ、李さんの言っていることは、
否定のしようのない事実だが。
小泉さんは辞めるまで方針は変えないだろう。
それは李さんもよく分かっているんだと思う。
考えてみれば、不毛な言葉のやりとりだな。
次の首相に期待することにしよう。

口実というよりいいがかりだから次々出てくるだけ
つまらんいいがかかりにはいちいち取り合わないという毅然とした対応が大事

おばかな李外相晒しage

また、この猿人か。

>>11
靖国以前からそうじゃん。
靖国が口実に見えるのは、それまでの歴代総理がとっとと頭を下げていたから。
頭を下げない小泉だからこそ、口実にしているだけに過ぎない。
靖国問題はさておき、他のことは本来中国が頭を下げるべき内容ばかり。
それを口実に日本が何かをしたら中国はともかく、売国奴がだまっていない。
「なーんか変だなー」by.なべおさみ

今年こそ公約守って、８月１５日靖国神社参拝しろ。
その前に、８月１５日参拝宣言もお忘れなく。

松井秀「なに？今日ここでジャップの集会でもあるの？」（TBS 今日発ﾌﾟﾗｽ）
動画
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

だから靖国はもう外交カードにならんと何遍言えばわかるんだ？

ﾁｬﾝｺﾛにぶいな
ﾁｬﾝｺﾛと関わりたくないというﾎﾟｰｽﾞだよ
靖国は

李肇星みたいな小物でも外相が務まる国なんて取るに足らない。
中国ってもっと雄大で器の大きい印象だったが、
それは歴代王朝のことで、狭量な中共のことじゃないな。

人民の感情なんて、表に出せない国でしょ。

ヤクザと同じで謝ったら図に乗るだけ
相手の言いなりになるのが友好ってのは外交努力の放棄だな

参拝批判が障害になっていると言い返せば済む事

↓★★★女性を裸にして拷問★★★↓中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態

http://www.epochtimes.　　jp/jp/2005/10/html/d67889.html

↑　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　↑　スペース空けてあります←(注)
↑★おっぱいが剥がれてます　乳首も当然ありません★↑
　★凄い酷い性的虐待です★

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉) ↓((((((；ﾟДﾟ))))))ガクガクブルブル
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339& ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　　　↑
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問やレイプ。

かの朝日新聞も日中の経済関係は悪くないって書いてる(5/11社説)から、
靖国なんて関係ないよ？

>>25
おまえ、頭いいな

まだやってんのか。ｗ

後に引けないのはわかるが、なさけねえもんだ。ｗｗｗ

問題にならないのに、問題にしたくって必死だな
ネットのかまってちゃんと一緒か

次の総理大臣は名前を「靖　国雄」に改名汁

反日博物館を作ってる時点で意味無し。
ま、投資が減り、袖の下が減ると中共はなびいてくる。
すべて金だ。

どう考えても中国が世界の王になるよ。あと３０年かからんだろう。
世界史上何度も何度も隆盛を繰り返せるのは中国だけ（必ずしも中華民族に限らない、あの地域にできる国がということ）。
多くの地域･民族が有史上１度は世界トップレベルになれるが、世界最高レベルの隆盛を何度も繰り返せるのは中国だけ。

ローマ帝国しかり、オスマントルコしかり、古代エジプトしかり、ソビエト連邦しかり、モンゴル帝国しかり、
アッバース朝しかり、大英帝国しかり、大航海時代のスペインしかり、こないだまでの日本しかり、ね。
このことは世界史上最大の謎といわれています。なぜ１度だけか？なぜ中国だけ例外なのか？
ちなみに日本史上最大の謎は、�@あの天皇一家がなんで延々滅びもせず続いてきたかというのと、
�A鎌倉時代になぜ新興宗教が一気に勃興したかの２点だそうです。

・・・中国が再び世界のトップになるのは歴史の必然です。おかしいことでもなんでもない。
日本が再びJＡPＡＮアズＮＯ１になるのが希望薄なのも、同様に煽りぬきで歴史の宿命です。別に悪あがきもいいけどｗ
石原慎太郎とかって歴史に詳しいらしいけど、アホだよね。こういうダイナミックな長期の視点を知らずに、
わずかここ100年かそこらの短絡で中国を見下してる真性アフォ。
日本がここ100年だけ特に勃興した事がむしろ「異常事態」であって、中国中心できたアジアの歴史的な秩序を壊し、
この100年間の各種不幸や軋轢を招いているという見方の方がむしろ真をついているんです。
日本はたった一度の機会を使い切ってしまったorz　アーメン†〜

※ＧＤＰ世界２位は、既に日本ではなく中国です。
米ＣＩＡの各国経済力ランキングも、購買力平価ＧＤＰの方を採用しており、中国が２位。一方日本は３位で半分。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html 　（内容は2005年の最新数値）
ページトップに「ＧＤＰ」と明記されているのに注目。（purchasing power parity　購買力平価ＰＰＰ）
今どき名目GDPの方を拝んでいるのは、日本ぐらいです。アメリカと欧州は購買力平価ＧＤＰが基準です。（wikipediaのＧＤＰも参照）
数百年のスパンで大隆盛と、それがゆえの沈降・混乱期を繰り返す中国が、再び隆盛の時期に入ってきましたにょ。

>>17
>頭を下げない小泉だからこそ、口実にしているだけに過ぎない。

嘘
抗日戦争記念館にて、小泉は頭を下げた

その後、胡錦濤になって尖閣進入、反日暴動、原潜領海侵犯、
内政干渉、ガス田開発、日本国内治安激化したから、小泉が頑なになった。

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

ああ、そうですか。　としか言えんな。

>>1
中国の核や軍拡の脅威など靖国問題の比ではなく、
そのほうが国際的に大問題であるわけだが・・。
ましてやイラン北朝鮮への核テロ支援国家の烙印も押され、
周辺諸国への脅威は極限に達しているわけ、
日本外交はこんな悪質な国家と奴隷のように付き合うのならそれも良いだろう！

>>33
北京が砂漠化するのに、あと１０年
共産党の一党独裁が崩壊するのにあと、●●年
大規模な内乱が発生するのに、あと

障害にしてるのは、会談に勝手に条件つけてる中国のせい。
日本はまったく拒否しとらん。
問題を作ってるのは中国。

がんがんしたほうがいい。８／１５公式、正式参拝なんて最強の燃料だな。

んなわけあるかヴォケ。

>>38
我我はいつだって歴史の中にいるんだな。

>>33
時代は急速に流れていることを知らないバカ。
古代覇権国家のローマ帝国や英王朝など、どこをどう
探しても消失しまっているわけだが・・。

困るのは、中国国民が打倒共産党になるのが怖い中国共産党だけ

最大の障害はお宅んところの反日教育なんだが

shut up

領事館職員自殺の件はどうなったんだ

神社の一つや二つが障害になる関係など要らんわ

33中国は統一と崩壊の歴史だよ。
それも徹底的な混乱と異民族支配と交替するというおまけつき。
ただし、世界一のトップに立ったというのは今まで一度も無い。
今のところアジア一が限界。
最近の中国の隆盛の本体は日本にある。
日本を追い越してもやれる国と言えるかどうかまだ疑問。
本当に独り立ちをして、国内の格差や民族問題を克服できれば
良いが、可能性はゼロ。
日本をパートナーとは見ずライバルか敵視している態度も疑問。
中国が眠れる獅子だと言って覚醒させてやると日本人の大陸浪人
が大挙中国へ渡った事もあったけど、有象無象の中国人ばかりで
偽満州国に行き着いたのも有る面仕方ないかもね。
とりあえず真の意味での統一国家になつたら少しは見直してあげ
てもいいが、可能性はとにかくゼロ。
中国中心の秩序というのは、周りを属国扱いする秩序。
明治維新後勃興した日本が目障りになったのが日清戦争の現実だった
ということすら理解していないね。

>>33
＞＞どう考えても中国が世界の王になるよ。あと３０年かからんだろう。

その前に崩壊するよ国事態が、中国政府は環境問題をおろそかしている
しかしこれは大きな問題に発展する。環境問題を軽視する中国には天罰
が下るよ。情けないけどその時点で協力するのは日本だけど（問題有り）

中国が今後発展する為には、農業や漁業などの分野に力を入れなければ
農産物の不作等の問題を抱え耐え切れなく農民や漁民によって暴動が
発生し国家転覆の危機が訪れる。1000万〜5000万人規模の暴動で
中国事態が5〜6の国家に分裂する。今のロシアみたいにいずれにせよ
最後に中国をまともな国にするには台湾人だろう（台湾人の知恵）

>>44
最初は、日本を融通させるための靖国カードだったのに、いまじゃあ、中共がメンツを保つためにさげる可能性がないね。
いつの間にやら、中共にとってやっかいなカードになってしまったように思う。

むしろ日本は
信教の自由のない共産党一党独裁国家である隣国に、
慰霊行為に不当な圧力を加えられている。
といった論調で世界にアピールすべき

中国のは今はもう共産党となのってるだけ
たんなる独裁主義。

世界的には民主国家の方が少ない。

もう靖国批判あきた。

>>53
中華思想ですからね。世界中に覇権を唱えるのでしょう。

小泉は靖国参拝を自粛する代わりに中国の反日教育をやめろという程度の
外交交渉もできないアホ。アメリカには言うなり。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ, 
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　 　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾐﾐ彡　-=・‐'　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　　 ｜靖国に参拝するぞ、参拝するぞ、参拝するぞ、
　　彡|　"''''"　　|　"''''"　|ﾐ彡 　 .＜ 参拝するぞ、参拝するぞ、参拝するぞ、
　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　｜参拝するぞ、参拝するぞ、参拝するぞ、　
　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　　　|ソ　　　 　｜参拝するぞ、参拝するぞ、参拝するぞ、　　
　　　　ヽ　'´-====-`ﾉ /　　　　　　｜参拝するぞ、参拝するぞ、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...... 　
　　　　 ,.|＼､　 ''''　' ／|､　　　　　　.＼＿＿
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼

定期的に靖国で圧力掛け合うのが双方の利益に敵うんだよ

欧米＝世界征服の最終段階としてアジアにその魔手を伸ばした猛悪な侵略者
　アジア各地は続々と欧州列強の植民地とされ、遅れてやってきた露米が支那大陸を虎視眈々と伺っていた。

日本＝欧米の侵略に抵抗すべく立ち上がるも志半ばにして斃れた非運の侍
　百年の安寧を貪っていた日本も迫り来る侵略者の魔手に気付き、莫大な犠牲を払いつつ近代国家へと改革、
　朝鮮を清から独立させ、露西亜を辛くも破り満州を独立させ、欧米に対抗し得る勢力を築き上げつつあったが、
　米国の陥穽に落ち「アジアの侵略者」の汚名を被せられ、ついに欧米との戦争に突入してしまう。

支那＝アジア各地で欧米に手を貸し日本と欧米の戦いに際して漁夫の利を得た狡猾な匪賊
　利にさとくアジア各地で欧州列強の手先となりアジアの人々を虐げていた華僑たち。
　そして、支那大陸で覇権を争う数多の匪賊。欧米の傀儡となり満州国への侵略を開始した国民党、
　その影に顰み攻勢の機を伺う共産党、その醜い争いによる災厄は台湾にまで及んだ。

日中関係改善の障害は支那のタカリ体質

>>42
中国数千年の歴史と文化を破壊する中国共産党だよ。
中国共産党は歴史を捏造し、文化を破壊するんだよ。

日本の財界人も馬鹿、歴史に学んでない。
支那人との約束は力の裏づけが無いと反故にされる、
大体他者との約束や対等の関係なんて支那人には元々無い。
支那人とは距離を保って最低限の範囲で付き合うしかない。

中国の李肇星・外相・・・・お前が障害そのもの

時候の挨拶なみに「靖国」を使っているよな。

日本の枕詞は「靖国」。

中国がそういう言い方するのは当たり前だが
問題は日本のマスコミと経済界がこぞって「小泉が靖国参拝するから日中関係が悪くなってる」
と全力で援護射撃してることだ。

中国の反日教育が全ての原因
中国共産党は国内の人心の引き締め、不満の捌け口として反日教育した
また党の存在意義を反日に求め正当化した
コレは中華思想と合致し日本を貶め中国を大国とする考え方
「大国の中国は小さな日本に対し教え諭し教育をしても良い」
若しくは「中国は小国日本を罰せねばならない、罰しても良い」
対等の関係を求める日本と相容れない
そこが日本と中国の違い、民主主義と中華思想の違い
中国が中華思想を捨て民主主義になるか、日本が中国の属国になるか
どちらかでしか決着しない

靖国参拝を止めたら金輪際日本に歴史認識云々文句を言わず、今までの
国際法、国際慣習を無視した非礼、蛮行について謝罪やら賠償やらを
するワケでもあるまい。　徹底無視でオケー。

>>56
本気で言ってるなら病院行って頭調べて貰ったほうがいい

日中関係の枕詞は「冷え切った」。

【ドーハ２４日共同】日中外相会談の要旨は次の通り。

　▽靖国参拝

　李肇星外相　Ａ級戦犯が祭られている靖国神社を日本の指導者が参拝することは
中国人民の感情を傷つけ政治的障害となっている。（両国の）政治関係の基礎を
損なった。

http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2006052401000398&genre=detail


だから改善策をトップが提案しないと、
靖国は小さなことだ気にするなと中国国民に言うだけで終わりじゃない

■日中韓の正しい歴史 基礎知識入門サイト

　韓国は “ な ぜ ” 反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html


東亜板では最も有名なサイトのうちの一つです。

「日本の認識」と「韓国・中国の認識」のズレとは
一体なんなのかがストンと脳にはまるように理解できます。

まだ読んでない人はぜひ一読を。


日本と、ドイツを含む他国の戦後処理を比較しましょう。
日本に非がないことなど明白です。

靖国参拝というか要は加害者が被害者に対して誠意ある対応をとれば良い事。

靖国に関して言えば分祀しないでも侵略指導者達の過ちを認めた記述なりを
靖国内に掲示してみるとか。

仮に靖国参拝を止めても政治家が日本の侵略政策を肯定するような言動を
繰り返せば向こうもそれなりの報復をしてくるだけの話。

常識で考えようやｗ

欧米＝世界征服の最終段階としてアジアにその魔手を伸ばした猛悪な侵略者
　アジア各地は続々と欧州列強の植民地とされ、遅れてやってきた露米が支那大陸を虎視眈々と伺っていた。

日本＝欧米の侵略に抵抗すべく立ち上がるも志半ばにして斃れた非運の侍
　百年の安寧を貪っていた日本も迫り来る侵略者の魔手に気付き、莫大な犠牲を払いつつ近代国家へと改革、
　朝鮮を清から独立させ、露西亜を辛くも破り満州を独立させ、欧米に対抗し得る勢力を築き上げつつあったが、
　米国の陥穽に落ち「アジアの侵略者」の汚名を被せられ、ついに欧米との戦争に突入してしまう。

支那＝アジア各地で欧米に手を貸し日本と欧米の戦いに際して漁夫の利を得た狡猾な匪賊
　利にさとくアジア各地で欧州列強の手先となりアジアの人々を虐げていた華僑たち。
　そして、支那大陸で覇権を争う数多の匪賊。欧米の傀儡となり満州国への侵略を開始した国民党、
　その影に顰み攻勢の機を伺う共産党、その醜い争いによる災厄は台湾にまで及んだ。

朝鮮＝日本攻勢と見るや日本に擦り寄り日本が敗れた途端に掌を返した薄汚い裏切者
　清から独立するや露西亜に媚び、露西亜が敗れるや日本への併合を求め「我々は日本人だ」と叫んで
　日本人としての権力を欲しいままとし、日本が欧米との戦いに疲弊して斃れるや掌を返して
　「我々は日本に強制連行され協力させられていた」と現在に至るまで喚き立てている。

もう中国・韓国が靖国って言っても何にも感じなくなったが、
国内の人間が言うと日本の危機を感じて鬱になる。

中国

日中関係を改善したいんだけど靖国で騒ぎまくったから今更こっちからは言い出せない。
だから空気嫁。


小泉

改善したいんならいつでも来れば？　こっちは特に急いでないし。
そっちの国内事情なんざ知ったこっちゃない。



これで終わってるところに国内の売国勢力がいらんこと焚きつけるから長引いてるだけだよなあ。

中国軍によるチベット侵略の記録映像
http://www.youtube.com/watch?v=v3TqvUZSPi8

チベット人を虐待する中国人（ﾃﾗｺﾜｽｗｗｗ
こんな国がオリンピックなんてありえないだろｗ


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Youtubeは世界中の人が見てます。

8/13でコキントウ派と手打ちした。
ところが、江沢民派が押し返してきて今の状況。

コキントウの力が無いんだよな

７３１で中国人を生体実験してた関係者にとやかく言う資格無し

>>3が、AAに見えない。

>74
×薄汚い裏切り者
〇恩知らずな裏切り者、卑劣民族

>>79
中国でソ連軍に身柄確保された７３１が、なんでアメリカに資料渡せるの？
資料はソ連が持っていて、日本共産党に、あることないこと吹き込んだんだよ。

そもそも日本国の交戦権を否定するために、平和に対する罪とデッチあげたのが
極東軍事裁判。マッカーサーですら上院で日本の自衛権だったと証言している。
ａ項の「平和」とは、欧米の植民地支配による搾取と富の奪取により得ていた
繁栄と秩序を破壊した、とインネン付けをしたと言うことだろ。
しかも後付けでな。
戦いには敗れたが、植民地支配を脱却して独立を成し遂げた国は多いぜ。
蒋介石軍の後に隠れ、コソコソと工作していた八路には言う資格も権利はないよ。
ａ項に固執するのは、自らが植民地支配、世界制覇を願望しているからだろう。

日本サイドも中国に「日中外交の最大の障壁は狂信的な反日教育だ！」くらい大声で一喝できない者なのか・・・orz

>>81
日本は慈善事業で朝鮮を併合して投資したたわけじゃなく
あくまでも日本のために朝鮮を併合して投資しただけなんだから
「恩知らず」という表現は当たらないと思うんですよ。

けど、併合後は日本人として振舞っていたくせに
日本が敗れるや「俺たちは日本人じゃない」と逃げ出して
逆に日本人を糾弾するような所業は「裏切者」に当たると思います。

本日の知恵遅れ


　　ID:dy7Tmb+W0

日本は大陸と関係を断つほどに繁栄するので、関係改善は日本の自殺行為。

>李外相は、日本の政治指導者の靖国神社参拝について、「戦争被害国の
>人民の心情に配慮して欲しい」という表現で批判しました。

当たり前の事もできないで靖国参拝で被害者を愚弄する知恵遅れ＞日本の一部政治家

>>85
日本のためだけならあそこまで投資なんてしないわけだから
恩知らずという表現でも問題ないかと

>>85
慈善事業じゃなくとも、他ならあきらかに過酷な状況におかれる地域を
あのように統治したのはいくら感謝されても足りないぐらいだぞ。ある意味、
日本本土より優遇されてたんだからな。これを恩知らずといわずして、何を
恩知らずというか。まさか、あしながおじさんのような国家がこの世に存在
してたと思ってんじゃねぇだろうな。事実、朝鮮経営は、本国にとってはっきり
赤字で、投資したものも現地を豊かにするものが殆どで収奪するための投資なん
て殆どない。欧米の植民地は、あくまで本国の求めるモノを強制的に生産させて
いたんだぞ。

>>88
それより中国は、今現在のことを考えたほうがいいよ。
過去のことばっかり考えてるから、大昔から異民族に王朝建てられて支配されちゃうんだよ。

李外相の言ってることは、「孔子は汽車に乗らなかった」と近代化を拒絶した西太后と、同じセンスだ。

偉大なるシナ（China）国民諸君。
日本は、民主主義の国だ。
政府が干渉しない、自由選挙ができる国だ。
階級や、財産や、思想で差別されない、普通選挙を続けている国だ。
日本は、自由主義の国だ。
共産党に国民の主権を簒奪された国とは違う。
国軍ならぬ共産党の軍隊に集会を戦車で踏みつぶされ、
青年達を殺されても、全てが無かったことにされるような国とは違うのだ。

偉大なるシナ（China）国民諸君。
日本の内閣総理大臣は、選挙によって選ばれた議員の中から、議会の多数決で任命される。
国民の支持なしに、日本の内閣は、日本の指導者は存在し得ない。

偉大なるシナ（China）国民諸君。
シナ（China）には、「日本の国会にあたる全人代」が存在するという。
良し、では、問おう。
シナ（China）には、自由選挙が存在するのか？ 普通選挙が行われているのか？
思想の自由は、言論の自由は、集会の自由は、結社の自由は、出版の自由は、
シナ（China）に、存在するのか？
否、信仰の自由とともに、これら全ての自由はシナの国民から奪い去られている。

偉大なるシナ（China）国民諸君。
君たちは、指導者を選ぶ自由を持っているか？
君たちは、指導者を倒す権利を持っているか？
かって多くの偉大なる先達たちが行ってきた、圧政の府を倒す権利を失ってはいないか？

偉大なるシナ（China）国民諸君。
目覚めよ。そして知れ。
真の軍国主義者は誰か？
自らの利益のために国民に銃を向ける者は誰か？
立ち上がれ。そして旗を立てよ。
国民の自由と、権利と、軍隊を、共産党から奪い返すのだ

.　　 ∧__,,∧
　　 ∩´�兪） ＜中国人は過去にこだわりすぎるっ！
　　/　　　ﾉ 　　　
　　し―-J

共産王朝も昔と同じく…
文官たちの不正腐敗
終わらぬ住民反乱
国が異端とする宗教の勃興

てな訳でそろそろ、完全武装した人民解放軍が政治中枢に殴り込みかけて…高官達を粛清するんじゃないかい？

んで後は、各軍管区や経済圏で分かれ群雄割拠の大内戦勃発…現代版三国志


よその国に迷惑は、かけるなよ(´∀｀)

http://www.youtube.com/watch?v=540z2915Jqw&search=cat%20and%20dog

同じ事ばっか言って飽きないのかね、かの国の人は。

しつこい

判った、小泉の靖国参拝が障害なんだな。
小泉には、総理を辞めた後に靖国参拝を止めて貰おう。
そして、次の総理に参拝して貰おう！

>>1
・国民の不満を逸らす為に反日を煽ったり、
・日本を孤立させる為にインドやドイツを利用したり、
・日本の領空をガンガン犯そうと頑張ったり、
・日本を相手にしているのか知らないけど軍拡したり、
・ちょっと昔に侵略行為をしたのに反省する所か「侵略などしていない」と言って恥じなかったり、
・しかも日本から搾れるものだけは搾り取ろうとしていたり…





…している、まるで子供のケンカを日本に仕掛けているとしか思えない某国政府の存在そのものが日中関係最大の障害です。

中国や、中国の国民が嫌いというよりか

中国共産党が嫌い。死ぬほど。

>>85
併合後は日本人の振りをして
日本が敗れたら「日本人じゃない」って・・・
征服された人々一般的な処世術として
もの凄く当たり前な行動じゃないかい？
他のことはともかく、このことに関しては
「裏切り者」呼ばわりは当たらんと思うけどね。

>>101
そのわりには「日本人として戦ったんだから補償しろ」とも口走るわけで。

つまり小泉総理はよい仕事してるわけでつね

神道で祀るという意味は不遇な死を遂げた人の魂を鎮魂すること
であり、賞賛・崇敬することではない。
日本の宗教のことを知らん奴等にあれこれ言われる筋合いは無い。

カネをたかるアメリカや不当に奪った領土を返さないロシアも嫌いだけど

カネをたかったり不当に奪った領土を返さなかったりする上に
「戦争当時の指導者は極悪非道の侵略者であると政府が公式に認めろ！
義務教育の教科書にも書いて子供らに叩き込め！」なんてメチャクチャな
ことを居丈高に言わないだけ中国や朝鮮よりはマシだと思うわ、ほんと。

中国大嫌い
中国人大嫌い
中国人日本から出ていけ

中国との断交まだ？

壊れたスピーカーとはこのことか

万里の長城ソースでスレ立てろよ丑

>>101
それも当たり前じゃない？
本来自分たちには日本人である、または
ありたいという真情はなかった。
＝日本人とされることは苦痛だった。

日本人という立場をおしきせられて、
命を賭して戦う義務を果たした。
＝いやいやながらも義務を果たした補償を行え。

俺はこの手の問題については無知だが
今聞いた限りの情報では何も矛盾していないように思う。
なにより、両者って同じ人なのかい？
人によって考えや立場も違うだろうに、
十把一絡げはどうかな？

お前らの中国の”本質”いや世の中の本質”
教えてあげよう！中国もこれからアメリカ日本同様に
競争社会の奴隷社会になるべく、政府の頭ある者が
日本やらに竹島やら靖国やらと言いがかり付ける訳だ
それは”実は自国のバカ民に如何にも政府は国に必要だ”
と思わせ愚かなバカ民から年貢搾取する奴隷社会を
作り出す為なんだよ！ｗｗｗ、そして教育と称して
玉抜き洗脳された奴隷大量生産する！！これが本質”だ！！
世の中バカばっか

>109
考えや立場はともかく

いつのまにか日本と戦って勝ったと言い始めて
戦勝国だ！と主張するのはどうなんだ？
って思うが？

靖国神社は神wwwwww

>>111
それって、先ほどの話以上に層の違う話だろうに。

俺は小泉の主張に対して、
中国人に責められたことはないし、
ブッシュの政治政策をもとに
アメリカ人を非難したこともないよ。

なんでもごちゃ混ぜにして無理矢理
全ての憎悪の対象にするようなやり方は
世界を狭くすると思うが？

選挙の無い国だから、外交は内輪受けするネタ探しの場にしかならないんだよな
哀れ

靖国参拝をやめたら
支那は日本の常任理事国入りを認め、ガス田盗掘をやめ
全ての核ミサイルの照準を外し、領事館を襲い、
外交官が自殺した事を謝罪し、歴史を歪曲していた事を反省するのでしょうか？

いい加減中国の一辺倒なナンクセ飽きたな…

＞「小泉首相の靖国参拝が日中関係改善の障害になっている」


↑これ、もう一年も言ってるけど

まだ言うの？もう一年もたつのにねー。

「小泉首相の存在が日本の障害

日本にお立ち寄りの際は御ゆるりと靖国神社でも見て回られるがよろしい
中華の共産国家の外相殿よ

>>117
普通に考えて、状況が変化していないんだから
当然言うんじゃないかい？
途中でなんのきっかけもなく突然引っ込める方が
よっぽど驚く。

>>115
指導者層の扱いによるけどね
まぁ、きちんと対策して心置きなく靖国参拝できるようになればまずは一歩前進かな

米クリントン政権で国防次官補代理を務めたカート・キャンベル米戦略国際問題
研究所（ＣＳＩＳ）上級副所長は２３日、都内でのシンポジウムで小泉首相の靖国
参拝問題について「今起こっていることは日本のためにならない、ということで
専門家の意見は一致している」と懸念を示した。

>>120
驚くと言うか、裏に何がありそうで・・・まず怪しむなｗ

如何にも国の怒りは日本に向けそのじつ
己等政府は民の為諸外国と渡り合い戦ってる
ように思わせ”年貢”を自国のバカ民から搾取する
奴隷社会を作り出す為！！教育では昔のように
本当に抜かない”が玉抜き洗脳教育されるわけだ！！

【うそつきｶｽ野郎中国】遺棄化学兵器　新たに負担要求　処理施設計画は中断
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1148432609/

＞「小泉首相の靖国参拝が日中関係改善の障害になっている」


↑これ、もう一年も言ってるけど

まだ言うの？もう一年もたつのにねー。

とうとうアメリカ人にまで釘刺される始末だしｗ

>>118

黙りなよ、在日は

中国大嫌い
中国人大嫌い

中国との断交まだ？

うぜえ

●反日暴動のスローガン

侵略を美化し、歴史を改ざんしている、日本製品を不買し、抗日することは国家を救う (横断幕)
日本の歴史教科書改ざんに抗議！日本の常任理事国加入に反対！中国人よ行動を起こそう！日本製人に"NO!"(横断幕)
いま日本製品を買うことは、将来中国に向け日本のたミサイルに、あなたが手伝うことになる(プラカード)
日本製品のボイコットは中華民族の情感、日本の常任理事国入り反対派中国人の民意(横断幕)
釣魚島(尖閣諸島)は私たちのものだ(プラカード)
釣魚島(尖閣諸島)から日本は出て行け(プラカード)
拒絶、日本の帝国主義(プラカード)
日本の常任理事国入りを粉砕しよう、歴史を歪曲する国会にその資格は無い(横断幕)
中国人民は怒っている！いずれもっと深刻になるぞ!(横断幕)
Anti-! Japanese Fascizm.(プラカード)
(誰か)買わないぞ！(その他大勢)日本製品！(掛け声）)
(誰か)釣魚島(尖閣諸島)！　(その他大勢)中国のもの！(掛け声）
(誰か)日本の常任理事国入り...(その他大勢)絶対反対！(掛け声）





●当時スローガンになかった「小泉の靖国参拝」のみに問題を矮小化しようとしてるのはなぜだろうか？

中国人民の感情を害している？
お得意の情報統制すればいいじゃんｗ

たかだか建国50年程度の新興国がいきがってんじゃねぇぞｗｗ
世界に何一つ貢献してないんだから大人しくしてろよ？

「小泉首相の靖国参拝を日中関係改善の障害にしている」

>>130
普通に考えて、
中国側が妥協点を探っている
からだと思うけど？
まあ、民衆運動のすべてを政府が管理しているわけでは全くないから、
人々の気持ちと、政府の方針とではブレがあるんだろうけど。
いずれにせよ、とくにアラであるとは思わんけどね。

で、日中関係悪化で影響がでていることって何？
全く実感ありませんが。

>>134
そのレヴェルの話をすれば、
小泉が靖国に行こうと行くまいと、
我々の生活の中に実感できる変化はないと思うよ。

>>134
ガス田掘削、外交官が籠絡されて自殺した事件、中国人マフィアによる日本人被害など
政府はどうだか知らんが、国民レベルではＡ級戦犯合祀の靖国参拝で
「日本人は信義を守らないクズ」と見なされるのも無理はない。

>136
日本語で（ｒｙ

まだ寝言を言ってるのか。
つ〜かこのくらいのつかずつかずの関係でいいよ。

>>133
日本のメディアも含めて反日暴動の原因を
小泉靖国参拝にスポイルさせようと印象操作してる。

「小泉首相の靖国問題で冷え込む日中関係」
というアナウンサーの枕言葉をきかされてるだろ？

「日本人も小泉靖国参拝を良く思ってない。問題は小泉」を印象付けてるだけ。

もう靖国参拝だけで関係改善するとは誰も思ってねえよｗｗ

>>136
信義を守らんやつらに対して信義を守って死ぬよりましだなｗ
中共の連中が信義を守っているとでも思ってるのか？
そろそろ頭のお花畑を手入れした方がいいぞ（プ

>>139
靖国だけで解決するとは誰も考えていないけど、
靖国を参拝しないことが対話のきっかけになることは
大概の人が認めているんじゃないかな？
そして靖国は両国に横たわる他のどの問題よりも
はるかに簡単に解決できると思うが？
なにしろ小泉純一郎という一人物の決断だけで即解決できる。

>>85
朝鮮側が先に併合を打診したという事実があるから、恩という一面も
あると言っていいだろう。
http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k368.html

>>109
＞俺はこの手の問題については無知だが
あだだだだだだ

>>141
＞対話のきっかけになることは
そりゃ対話じゃない。隷属でしかない。

ゴメン　すれ違いだけど
今NHKで安部さんの横に座ってる女の人誰？

>>141
鯨くらい食わなくてもいいじゃん、って発想と同じ。ナンセンス
次はマグロ、次は、となるに決まってる。

靖国にＡ級戦犯を合祀して参拝し、賠償金を請求しなかった中国人の信義を
一方的に破ったのは日本側だよ

【米国】「日中悪化は”政治的”で靖国と無関係」　ＮＨＫ記者の靖国原因論を排除　ブッシュ大統領[11/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131670172/
【日中】軍拡や反日教育…日中関係緊迫の原因は中国政府の行動こそにある〜靖国攻撃は日本に贖罪意識を強めさせため［5/21］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148179983/
【日中】中国の「靖国」攻撃…日米の離反画策、アジア最優位に立つパワーを誇示したい/糾弾には代償が伴うと知らしめるべき［5/19］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148019308/
【産経新聞】ウォーツェル氏：「中国の『靖国』固執は、日本政治の再編成が狙い」「日本はアジアで孤立などしていない」★３ [05/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147539744/
【米国】「『歴史認識非難』は単なる対日攻撃手段」　「靖国参拝、中止すべきでない」　ウォーツェル米中経済安保調査委[09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127817842/
【国際】「日本の中国への謝罪、不毛」「中国、要求を次々と引き上げ」 米紙、社説で中国批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124706902/
【米国】中国・韓国に「謝罪」を受け入れる意志はなく、日本の謝罪目的は達成せず…米国人研究者が分析★３［4/3］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144076020/

>>145
＞賠償金を請求しなかった中国人の信義を一方的に破ったのは日本側だよ
953 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/03(金) 19:20:42 ID:65OctoFS0
>>890
＞共同声明では中国側が賠償を放棄することを明確にしました。
既に蒋介石国民党政府と賠償交渉を行ったので、中華民国の正当後継である
中華人民共和国は賠償を請求出来なかった。またやったとしても、台湾、満州の
資産を丸ぱくりした中国側が清算でマイナスになってしまうのだった…

これは中国関連で一番広まってる神話かもしんない＞周恩来の賠償請求放棄

955 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/03(金) 19:21:33 ID:5WvdL2Py0
>>890
＞毛沢東主席、周恩来総理をはじめとする中国の指導者は、戦争は日本国内の一部の
＞軍国主義者に よって発動されたものであり、大多数の日本国民も戦争の犠牲者である
＞との認識を示して 、戦争の被害者が同じ戦争の被害者に賠償を求めることはできない
＞との立場を取りました 。日本側が戦争の責任をきちんと受け止めて反省していることを
＞前提に、共同声明では中国側が賠償を放棄することを明確にしました。

残念ながら、これは中国共産党やら毛沢東や周恩来を美化するために後付された単なる神話だ。
ひょっとした、条約の存在自体を知らんかも知らんが、この前に日本は連合国の一角、中華民国と
講和した日華平和条約というのを結んで、その基本的には日華平和条約中にあった賠償放棄を
踏襲しただけのもんだ。
日本としては、日中国交正常化の交渉段階から先の戦争での賠償問題は基本的に日華平和条約で
解決済みとの認識から “賠償” はできないというのを譲れない一線として引いた交渉で、その代わりに
様々な “経済援助” という形の準賠償として支払った。


http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=dy7Tmb%2BW0
釣りはイイがウソは止めてくれｗ

>>141
尖閣問題を争点にされると
チベット・ウイグル問題に繋がるのを恐れ

日本製品不買を争点にすれば
円投資が冷え込むことになる

日中の歴史認識なんていうリスクのない対立項にしぼって
形だけの関係改善をはかってもしょうがないことに
気づいてるから「靖国参拝問題」なんて根本的にどうでもいいわけ

で、今回相手の言い分を飲んでメンツを与えてやる必要があると思うか？

Ａ級戦犯を合祀する1978年までは靖国に対してクレームは無かったんだから
間違いない

>>149
Ａ級戦犯の意味、ちゃんと分かってる？

>>142
私の発言並べても仕方がないように思えるが・・・
だいたい前半は韓国(朝鮮)後半は中国だろう？別の次元の話だと思うけどね。
さて、一つ一つ見ていきますか・・・
「恩」という一面はないよ。普通に考えて。
いろんな立場の人がいるから、いろんな政策が行われ、
中には率先して支配下にはいることによるメリットを模索した
人も当然いただろうけど、
「恩」をもって支配したなんて、全くの幻想だろうに。
かつての中国の「禅譲」じゃあないんだから。
本当にそうだったら、抗議なんて起きないさ。

次に「あだだだだ」はよく分かりませんね。
私は実際に無知だし、こちらから何か知識を開陳したり、
それを元に論じたことは一度もないよ。
それとも博識であるべきってことかな？まあ、そうかもしれないけど。
とくに今回の話を語る絶対の資格だとも思わないな。

あと隷属については・・・
私の中には首相が参拝しないことが「隷属」だと思うほど
靖国に対して精神的に傾注するものはない。それだけのこと。

特に私はあおりっぽく誰彼を非難しているわけでもないので、
このようなつかれるスレはやめてくれ。
アンカーつけられると、どうしても付き合ってしまう。

>日華平和条約中にあった賠償放棄

中国人（蒋介石）による賠償放棄後の
Ａ級戦犯合祀による裏切りで間違い無いか？

>>149
そんなに嫌っているA級戦犯なのに、戦犯本人が副総理や外相を務めていたときに
外交問題にならなかったのはどうしてよ？
参拝どころか中国人を傷つけた本人なのに？

151です。
間違えました
「スレ」→「レス」でしたね。

飽きもせず、よく言うよって感じだな。

以下が中国の靖国参拝批判の本質だろう。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「靖国参拝」や「歴史認識の相違」があるから日中間が緊張するのではない。
両国間に外交的衝突があるから、「靖国参拝」や「歴史認識の相違」を中国が言い立てるのだ。

日中関係の緊張は　「アジアに於ける外交主導権争い」　であり、必然的なものだ。
だから、日本が国益優先という当然な外交を放棄しない限り、靖国参拝を中止しても摩擦解消には何の効果もないだろう。

結論：　日中関係では政冷経熱が必然であり、この状態が長期に亘り続くと覚悟しておくべきだ。

>>153
>戦争は日本国内の一部の軍国主義者によって発動されたものであり、
>大多数の日本国民も戦争の犠牲者であるとの認識

という事では？現にＢＣ級でなく、指導者層に当たるＡ級って言ってますから

>>153
勘違い。。重光葵元外相とかですね？
中国側が侵略指導者には該当しないと見なしたのでしょうかね

>>155
だとしたら、
日本は分の悪い「加害者」というポジションにたたざるを得ない
戦争問題を議論のステージにするの？
純粋に現在の政治としての戦略なら、
謝罪でも、参拝自粛でも何でも良いから
早いうちにこの手のやっかいな問題をすっきりさせてしまって、
現在の政治上の問題に議論のステージを移すほうが
遙かにイニシアティヴをとりやすいと思うけどね。

【近攻遠交】「中国の存在が、地球環境保護と 亜細亜の平和の障害になっている」と世界中で評判.

中国はまだ内政干渉を続けてるのか

神道が理解できないバカはほっとけば良い

>>157
ばかばかしい。時間の無駄でした。
それじゃ、東京裁判の判決なんて関係ないじゃん。
中国のさじ加減できまるのかよ。
まさに本当の心の問題だな。

ID:dy7Tmb+W0は釣れなくて寂しいらしい（笑

>>161
普通に考えて、「神道」を理解している人なんて、
日本人でももの凄く少数だと思うけどね。
外国人に理解してもらうのは、さらに難しいと思うよ。

さらに言えば、「神道」が政教分離と矛盾しないことを説明するのも
相当に難しそうだね。

理解してもらえるように努力するのはいいけど、
「バカ」あつかいはどうかな？

>>151
＞私の発言並べても仕方がないように思えるが・・・
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなレスが返って来たのは初めてだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「恩」をもって支配した
そんな日本語は無いよ…君マジで大丈夫か？
実際恩だのどうだのを語る以前の認識じゃないか。恩の意味解ってるの？

＞本当にそうだったら、抗議なんて起きないさ。
だから無知はイカンて。連中は君の想像を絶してるんだよ。
何故台湾の内省人から「抗議」とやらが起きないのかな？

＞とくに今回の話を語る絶対の資格だとも思わないな。
微分積分を語ろうとする時に四則演算が出来ないようなもんですよ。

＞私の中には首相が参拝しないことが「隷属」だと思うほど
＞靖国に対して精神的に傾注するものはない。それだけのこと。
いや君がどうだろうと意味無いがなｗｗｗリアルタイムで虐殺してるヤクザ国家の
ゴネに従ってどうすんだよ。

＞このようなつかれるスレはやめてくれ。
僅か二行へのレスで疲れるってどんだけ脆弱なんだよ（;´Д`)

>>165
すまん
品位のない
露骨なあおりには付き合わない。
書くのは自由。
ただスルーします。

>中国のさじ加減できまるのかよ。

当たり前じゃん。被害者なんだから
現に被害者感情に配慮してくれって言ってるから。

＞私の中には首相が参拝しないことが「隷属」だと思うほど
＞靖国に対して精神的に傾注するものはない。それだけのこと。

確かにこれは完全に個人的な主観だな。
外交問題はまた別の話だ。

これが中国４千年とやらのねちっこさなのか。

>>168
隷属というのも非常に主観的な評価だと思いますよ。

誰と誰を靖国の名簿から除外すれば良いか中国に訊いて指摘して貰えば
スッキリすると思うよ。＞日本人参拝派

靖国問題「日本のためにならない」　米元国防次官補代理

　米クリントン政権で国防次官補代理を務めたカート・キャンベル米戦略国際問題研究所
（ＣＳＩＳ）上級副所長は２３日、都内でのシンポジウムで小泉首相の靖国参拝問題について
「今起こっていることは日本のためにならない、ということで専門家の意見は一致している」
と懸念を示した。

　キャンベル氏は、靖国問題に対する米国の対応について（１）関与すべきでない
（２）「憂慮している」と伝えるべきだ、と研究者の間で両論があることを紹介。
「ＡＳＥＡＮ（東南アジア諸国連合）の多くの国が私に『何で米国は日本を非難しないのか』
と言う。克服すべき問題だ」と語った。

>>170
だから個人的に隷属と思うかどうかじゃなくて、
外交問題としてどうかって話をしてるんだが・・・。

靖国を譲れば次の要求が出てくるのは目に見えてると思うが？

靖国参拝が中国人民の気分を害しているわけか
その中国人民を何千万人も虐殺している中共には言われたくないな

>>158
＞謝罪でも、参拝自粛でも何でも良いから
＞早いうちにこの手のやっかいな問題をすっきりさせてしまって、
＞現在の政治上の問題に議論のステージを移すほうが
＞遙かにイニシアティヴをとりやすいと思うけどね。
それを1985年にやったわけ。でどうなったかと言うと…
「日本が非を認めた」とばかりに激烈に反日が強化された上、イニシアティブなんて
全然取れなかった。まさに今歴史を繰り返そうとしているのが君ｗ

>>164
中国は政府当局者までが位牌とかバカな事言ってるので>>161は普通に正しい。

>>166
おかしな点を指摘されると即スルーか。朝鮮論法ｋｔｋｒ。

>>170
二人に同じ事指摘されちゃったな…ｗ

>>173
そこからは外交の手腕が問われることだと思いますよ。
前にも書きましたが、この問題に関して
日本が「加害者」という不利なポジションにたつことは
避けられないんですから。
この問題はなんでもいいから解決して、
次の問題では対等な立場から発言すればいいと思いますね。

なお、この発言は外交に特化した意見で、
この問題に関する私の意見の総体ではありません。

次があるから今でいいのか

誤「小泉首相の靖国参拝が日中関係改善の障害になっている」
正「小泉首相の靖国参拝に抗議する中国の態度が日中関係改善の障害になっている」

よく嫌中バカが、世界各国市民の好感度調査で日本がトップで、中国は悪かったってコピペ貼ってるけど、
その調査で評価対象になった国は日本含めて９カ国。
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1
順位は、見てのとおり
（EU）＞日本＞フランス＞イギリス＞インド＞中国＞ロシア＞アメリカ＞イランだよ。

ブッシュアメリカは世界中で中国より嫌われてる戦争屋。
中国は　　　　好きが２０　嫌いが１０
アメリカは　　好きが１３　嫌いが１８　　

都合のいいとこだけ切りぬかないようにね。
中国もガス田とか積極的だけど、アメリカはそれどころじゃなくて
ウソの大量破壊兵器をでっちあげて戦争ふっかけて、石油を全部強奪したんだよ？
ウヨのいう「盗掘」どころの騒ぎじゃない。
なお、日本が上位だった理由は、間違いなく戦後平和的に国際社会に
金銭面･技術面等で尽くしてきたのが、評価されたからだろうね。素直に認めようや。

【結論】：ブッシュアメリカは中国より世界中で嫌われてます。

中国国内に対日軟化の動き→日中外相会談、なんて報道をされたと思ったが、
状況は何も変わってないということだな。さてさてどうなることやらだ。

会談が決まった時に、日本の強硬姿勢が奏功した、なんてはしゃいでた人が居たね。
違ったみたいだよ。尤もプロレスかも知れんけどね。

>>176
>この問題はなんでもいいから解決して、
>次の問題では対等な立場から発言すればいいと思いますね。

今までの外交でこれが出来てないからここは譲れないと言ってる訳で。
これまで出来なかったことが次から出来るようになるとは思えない。
もちろん努力することは大切だが。

靖国問題を解決しても卑劣で汚い国が次に問題化する案件は山ほどある。
〇教科書問題　〇尖閣問題　〇科学兵器処理問題
難癖つけるのはストーカー並。

そのストーカーに付きまとわれ自殺した上海領事館電信官の遺書
「絶対に国を売ることはできないし、死ぬまで奴等に追いまわされる苦しみ、
自責の念にさなまれることは、耐えられないことです。いつか死ぬくらいなら
仕事を辞めると言いましたが、辞めるだけでは済まない状態になってきました
卑劣な奴等です。本当に汚い国です」

実際、中共の報道では靖国に戦犯の「位牌」があると報じてきている訳で。

確信犯のミスリードか、本当にそう思い込んでいるのかは別として、
解決の糸口の1つはあっちからも示されているのよね。

教科書問題、化学兵器処理問題
は日本が蒔いた種でＦＡ

>>176
＞前にも書きましたが、この問題に関して
＞日本が「加害者」という不利なポジションにたつことは
＞避けられないんですから。
＞この問題はなんでもいいから解決して、
＞次の問題では対等な立場から発言すればいいと思いますね。
このスタンスだと特アとの過去に関する事はほぼ受け入れって事に
なるんだがなｗ。河野クローンｷﾀｺﾚｗ

つかそもそもはイーブンだったのが南京だの７３１だの慰安婦だので
一方的にやられてるんだよな。まぁフレンチすら南京に疑問を呈するようでは
それも終わりだろうが。てかこっちは「大虐殺」なんぞしとらんがあっちは
「元日本人」をリアルで大虐殺しちゃったりしてるというこの歪な現実よ。

靖国が解決しても、次にまた別の問題を持ち出して日本を批判するのは目に見えてる
戦争被害者の気持ちは察するが、ここで中共の言いなりになって靖国参拝を中止する必要は皆無

中国の人は、白人や中国人には何をされても文句を言わないから、日本人にも文句言わないでほしい。

最近マンネリ化してきて聞いていてもあまり堪えないなぁ。

>>167
本気で言っているのか。おどろき。
これでA級戦犯の問題でないと言ったようなものだよ。

中国は何故かイギリスに対して謝罪を要求しない。
アヘン、アロー戦争で中国人をアヘン漬けにして、事実上の植民地にした。
ごく最近まで香港という植民地をとられていたのに謝罪していない。
だからといって中国から未だ非難されることも無い。
何故かを考えて、日本も同じ事をすればいいだけだ。

そもそも日中友好関係なんていらないだろ
市場と仲良くしたいなら、独裁制を解体し、民主化させたほうが
はるかにメリットがあるわけだし｡

選挙を1度もさせない国で中国人民の心がどうだとか言って欲しくない。
ちゃんと選挙して民意を集めてから出直して来い。バカシナ

>>189
力関係の問題で政府が大っぴらにしないだけで
国民感情としてはあると思うけどな。
日本の場合は倭人とか下に見てた野蛮人にやられたので
悔しさもひとしおだと思うし。
少なくとも1978年以前のように指導者層を合祀していない状態では、
突っ込みようが無かった筈。
天皇も敗戦直後の靖国宮司も戦犯遺族も諸事情を勘案してちゃんと我慢して
たのに・・・惜しいな
イギリス風情と同じレベルに身を落とすとは何たる不覚・・・
地下の蒋介石さんが寂しそうに泣いているよ。。

欧米＝世界征服の最終段階としてアジアにその魔手を伸ばした猛悪な侵略者
　アジア各地は続々と欧州列強の植民地とされ、遅れてやってきた露米が支那大陸を虎視眈々と伺っていた。

日本＝欧米の侵略に抵抗すべく立ち上がるも志半ばにして斃れた非運の侍
　百年の安寧を貪っていた日本も迫り来る侵略者の魔手に気付き、莫大な犠牲を払いつつ近代国家へと改革、
　朝鮮を清から独立させ、露西亜を辛くも破り満州を独立させ、欧米に対抗し得る勢力を築き上げつつあったが、
　米国の陥穽に落ち「アジアの侵略者」の汚名を被せられ、ついに欧米との戦争に突入してしまう。

支那＝アジア各地で欧米に手を貸し日本と欧米の戦いに際して漁夫の利を得た狡猾な匪賊
　利にさとくアジア各地で欧州列強の手先となりアジアの人々を虐げていた華僑たち。
　そして、支那大陸で覇権を争う数多の匪賊。欧米の傀儡となり満州国への侵略を開始した国民党、
　その影に顰み攻勢の機を伺う共産党、その醜い争いによる災厄は台湾にまで及んだ。


朝鮮＝日本攻勢と見るや日本に擦り寄り日本が敗れた途端に掌を返した薄汚い裏切者
　清から独立するや露西亜に媚び、露西亜が敗れるや日本への併合を求め「我々は日本人だ」と叫んで
　日本人としての権力を欲しいままとし、日本が欧米との戦いに疲弊して斃れるや掌を返して
　「我々は日本に強制連行され協力させられていた」と現在に至るまで喚き立てている。

これが実態だからこそ、支那と朝鮮は「日本はアジアの侵略者」と声を枯らして叫び続け、
欧米に対して「あんたらもそう思うだろ？な？」と秋波を送るのに必死になるのだ。

>>191
アンタ釣りじゃないの？ｗ
＞国民感情としてはあると思うけどな。
それ最早捏造歴史によって生み出されたニセの国民感情。
狂人の妄想に従う必要無し、ってかより事態を混乱させる。

＞少なくとも1978年以前のように指導者層を合祀していない状態では、
＞突っ込みようが無かった筈。
その遥か以前に参謀総長杉山、関東軍司令本庄、陸相阿南、等を合祀してますが。

＞ちゃんと我慢してたのに・・・
だから全然我慢してない。つまりあんたがマスコミの印象操作にモロに引っ掛かってるだけ。
釣りじゃないならなｗ

日中関係が悪いのって政府首脳云々の表面上が大きい。
経済面ではむしろ仲良しといってもいいくらいだろうに

>>194
日中共に国民感情が対国家から民族間へ悪化しつつあるけどね。

双方で脅威・侮蔑・尊崇の感情バランスを取り直す必要もあったけど、人民側の対日脅威感が
大きくなりすぎてる感じ。こっちのは国民性で修正容易だけど、あっちは後で苦労しそう（笑

★佐藤ゆかり議員の醜聞★二股不倫以外で。

▼サラ金と癒着し、グレーゾーン金利をサラ金有利に！？
▼巨額の脱税をした学校法人と癒着！？補助金カットを妨害か？
▼人殺しした人が事務所に出入りしてる！？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1147495812/95-98

カトリック信徒でもある麻生さん　『弾圧止めなさい』＜シナ

ガス田を共同開発で合意ってなんだそれは！
日本語で言えば「盗人に追い銭」だろう！？

日本国内でもそうだが今は国の政府単位で
あれこれ争いの元作り出して口だけ動かして
愚国民に如何にも政府が必要不可欠だと思わせ
高い年貢を搾取する！これが国の本質だ！
中国など１２億の奴隷国家だからね上に立つ
頭ある政府はもう必死だよ１２億から年貢だから
ウハウハさ！

>>1

中国のスタンスは、「中国共産党の言う事を聞くか聞かないか」という一点のみ。
靖国に参拝するかしないかなんてのは、どうでもいい事。　↓


中国紙「民主・前原代表の訪中は日中関係に無益」 2005/12/13(火) 10:47:54 [中国情報局]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1213&f=politics_1213_003.shtml
BAK-NEWS : 靖国参拝反対でもドタキャンされた前原代表
ttp://baknews.exblog.jp/3222960/


渡部昇一に靖国問題で論破された中国大使　↓

まぐまぐ - JOG Wing 国際派日本人のための情報ファイル -
■転送歓迎■ No.1121 ■ H18.04.17 ■ 8,301部 ■■■■■■■

上智大学名誉教授の渡部昇一氏が知人数人と、
王毅駐日中国大使を囲んで会食した時のことである。
席上、こんな歴史論争 が始まった。
http://blog.m★ag2.com/m/log/0000013290/107175974
（続きを読むには↑の★を削除）

>>164
> さらに言えば、「神道」が政教分離と矛盾しないことを説明するのも
>相当に難しそうだね。

政教分離ってさ、
クリスチャンが政治家になったら毎週日曜日に教会に行けない、とか
親が亡くなってもお坊さんを呼べないとか？
もちろん、政治家は初詣も禁止？

年に一回、神社に行く事も許されないのか？

同じ日本人が戦争でなくなったのに
魂を鎮めて、平和を祈願する事も許されないのか？

そんな事を否定する奴は人間じゃない。

中国の外相ってオランウータンに似た猿か？

日中関係改善を望んでいる者はいないだろう。

> 小泉首相の靖国神社参拝が日中関係改善の障害になっている

仕方ない。ポスト小泉が首相になるまで参拝はおあずけだな。

中国にとっての改善＝日本にとっての改悪なのだからしょうがない。

中国のいう改善など、日本人の多くは望んでいないと、いい加減理解しろ。

ニュースってのは新しい情報を伝えるものだろ
犬がワンと吠えたのを、いちいち伝える必要があるのか？

支那が吠えた内容は、過去何百回のものと同じ内容であってとしても
いちいち伝えるのが日本のマスゴミってか

支那の拡声器になりきっとるやんけ

http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d12657.html
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
↑
中国政府にレイプや拷問された　多くの女性 ↑((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　↑

↓★★★女性を裸にして拷問★★★↓中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態

http://www.epochtimes.　　jp/jp/2005/10/html/d67889.html

↑　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　↑　スペース空けてあります←(注)
↑★おっぱいが剥がれてます　乳首も当然ありません★↑
　★凄い酷い性的虐待です★

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉) ↓((((((；ﾟДﾟ))))))ガクガクブルブル
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339& ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml←中国公開処刑
　　　↑
↓((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ↓
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

中国の柔軟化態度のお知らせだな

小泉悪者にして解決しちゃおうよ、早く仲良くしようよ、といってんだから
これを拒否すると国際的に部が悪くわるのは日本の方
海外にはどうでもよすぎる問題に日本がこだわってるとしか思われないしな

日本の一般国民におまけに保守の識者にすら割られて、支持してんのが
宗教系保守の声だけがでかいのが笑える

小泉は、やりすぎた。気の毒にな
踊らされたネットバカウヨクも気の毒だったな

>>1
このカス、ガスデン、ガスデン。

>>208
日本語をもっと勉強しましょう。
特に、読み書きは大事です。

靖国参拝３０万人を目指そう
去年は２０万人だった

>>208
「海外にはどうでもよすぎる問題に日本がこだわってるとしか思われ
ないしな 」っていうけど、中国も海外ですよ。中国国民の感情を
政治的基盤だなんて言う中国外相、自国民を弾圧してる事は棚上げ
ですか？

中国人は日本がいつまでも、ペコペコしてる弱い国であることを望んでいる
しかし日本人が切れたときの強さを内心恐れている。
日本人が国のため、正義のためにに戦った象徴である靖国神社を
中国人は破壊したい、しかしストレートに強い日本の象徴である靖国神社を
破壊せよと言えないから、こじつけてＡ級戦犯を合祀するなとか言ってるだけで
この問題の本質は中国人による日本の弱体化政策だということ。
事の本質を踏まえて対応しなければ、振り回されてきりがない。
中国人の悪辣な日本弱体化計画に反対するためには、中国人の言うことを無視すること
が一番効果的、日本人の意志は日本人が決めるだけだ、中国人の干渉は許さない。

中国と話すだけ無駄。ｑｑｑｑｑｑｑ

小泉は腹を切って詫びるべきだ。

いちおう経済制裁もどきはかけはじめている。
残留農薬量など実際、中国には守れるはずがないのに
ターゲットにしているし。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060523-00000002-nna-int

【中国】11品目で「打撃大」、日本の新食品規制

＞2005年に前年比7.2％増の79億3,000万米ドルを輸入した日本は最大の市場

もう日本人は中国人の狡猾さといやらしさに気づいちゃったから、
関係改善ってのは日本側からはないんじゃないかな。

問題は売国政治家と売国商人。