【国際】日米同盟、「地球規模」に　共同声明に明記へ

★日米同盟、「地球規模」に・共同声明に明記へ

　日米両政府は6月下旬の小泉純一郎首相の訪米時に、日米同盟の重要性を
うたう共同声明を発表する方向で調整に入った。在日米軍再編の合意などを
踏まえ、日米同盟が地球的規模での協力を志向する新たな段階に入った点を
前面に打ち出す。2001年の米同時テロ後の国際情勢の変化に日米が共同対処する
方針を明確にする狙いだ。

　同盟強化をうたう文書を首脳レベルで作成するのは1996年の日米安保共同
宣言以来、約10年ぶり。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060524AT3S2301E23052006.html

▽過去ログ
【政治】小泉・ブッシュ後の日米同盟、日中韓の歴史認識がカギ…マイケル・グリーン元アジア上級部長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147488217/

>>2は地球市民

2 ?

冗談じゃねぇ。自衛隊員をイランで死なせるわけにはいかねーよ。
日本は日本でとっとと憲法改正　戦力整備だ。

集団的自衛権が！

ますます金がかかる話だ

★日米共同声明、同盟「新段階」確認へ

　【ワシントン＝丸谷浩史】日米両政府が6月の首脳会談で安全保障に焦点をあてた
共同声明を取りまとめるのは、国際情勢が冷戦期、ポスト冷戦を経た「新しい段階」に
入ったことを踏まえ、日米同盟の意義を改めて鮮明に打ち出したい狙いからだ。

　「小泉首相が近く我が国にやってくる。私は友人と北朝鮮問題や鳥インフルエンザの
問題などを話し合うつもりだ」。大統領は22日の講演で、最近の定番となっている
首相との関係を取り上げた。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060524AT3S2300R23052006.html

国際的に展開するには固定翼も飛べる大型輸送艦と大型で航続距離の長い支援機が必要

戦争の準備でつね・・・・

いい加減にしろ糞小泉・・・・
なんとしても次の総裁は福田になってもらって
まともな外交に修正してもらわないといかんな

>>4
今だったら日本が攻められたときアメリカ人が血を流して戦ってくれるが、変わったら・・・・

>>1
アメリカ様が逝くとこにはどこまでもお供しますってこと？（ ＾ω＾）

北朝鮮だけは例外です

>>10
特亜乙

アメ公に地球規模でこき使われます。

日本軍が他国で参戦することになろうが、米とガッチリ同盟結んどけば
200年は安泰。中国がどんどん反米同盟っぽい連合を作っていってる。
どちらにせよ米国、中国、両方にいい顔は出来んしどちらにつくかと
言えば米国しかない。

>>14
ポチ乙

>>10
福田になったら十なん億の貧乏人に終わりの無い援助だよ？
同じ賽の河原の石積みにしても、もうちょっとなあ。

地球規模の同盟か。
ウルトラ警備隊の設立も間近だな。

スカイネットｷﾀｰ

↓★★★女性を裸にして拷問★★★↓中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態

http://www.epochtimes.　　jp/jp/2005/10/html/d67889.html

↑　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　↑　スペース空けてあります←(注)
↑★おっぱいが剥がれてます　乳首も当然ありません★↑
　★凄い酷い性的虐待です★

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　　　↑
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問やレイプ。

だったら日本軍の地位をアメリカと同等のものにしろ。
将来において戦域が日本周辺の場合は指揮権わたせ。

てか中東への先制攻撃への追随なんてゴメンだよ。日本のエネルギー保障どうしてくれる。

無関係のNATOのオブザーバーにして金ださせようとしてるからな。
日本は毟られるだけ毟られていざと言う時、米は日本を守らない。
間違いない。

↓★★★女性を裸にして拷問★★★↓中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態

http://www.epochtimes.　　jp/jp/2005/10/html/d67889.html

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　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問やレイプ。

【金融】「イランとの取引を自粛すべき」日本の金融機関に米国務省示唆[06/05/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148371391/l50

地球規模ってさｗｗｗｗｗ

日米安保というか日本に米軍がいるのって、日本側の表向きの理由や国民への言い訳は「日本を守ってくれるため」だろ
もちろん米国は、米国の世界戦略に日本の位置が都合がいいからいるだけだけど

地球の裏側まで日米安保を適応するとか言い出したらそんな言い訳はもう通じなくなるってことだぞ
まず国民に納得のできる説明をしろよ、キチガイ売国内閣さんよ

>>23
戦略的には、日本が狙われるとアメリカも危なくなる。そのぐらい日本の位置は、重要。
世界地図をもう一度じっくり見るんだね。自分が同じ立場でも、日本を壁にしとかないと
危険なのは明白なのが判るよ、

>>16
なんでプチウヨはそんなにバカなんだろうね
米とガッチリ同盟なんて全然組んでねーだろ、アホか
１００％純粋無垢に米国様の言いなりに、ケツを舐めてるだけのどこがガッチリ同盟だ

日米安保なんて更新性だからな必要な時だけ金を搾り取られて米兵の捨て駒にされて、都合が悪くなったらポイ捨てされるだけ

>>27
地理的には日本よりインドネシアのほうが重要じゃない？
日本の米軍基地もそちらに移転して欲しいな

> 日米同盟が地球的規模での協力を志向する新たな段階に入った点を

まさか、世界中に展開する米軍の移転費用を全部日本に払えというんじゃ…
((((；ﾟдﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

仮に中国がアメリカにICBM撃っても日本上空は多分通らないし、もう少しがんばって欲しいんだろうね。
まぁ、中国がアメリカにICBM発射するなら同時に日本にも発射されてるけど。

もはやアメリカと一蓮托生で次の大戦で勝ち組に回るのを狙うしかない

↓★★★女性を裸にして拷問★★★↓中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態

http://www.epochtimes.　　jp/jp/2005/10/html/d67889.html

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【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
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　　　↑
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問やレイプ。

>>26
日米安保の枠組を踏み越えるんであれば、
少なくとも選挙で信を問うべきだよな。

ただしテロ相手だと、地域防衛ではすまんのも事実。
テロ組織に特別扱いしてくれって言うわけにもいかんし。

難しいのう。

>>30 いや、隕石が太平洋に落ちるから協力しあおうよという意味じゃねえか
米軍は津波警報の訓練を始めるし


((((；ﾟдﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本の経済発展・権益が地球規模になっている状況を考えると、妥当な判断だ。

>>28
よう、ヨウヘー
お前のおかげでチュンから湯水のようにお金が使われているわけだが
お前が肩代わりしてくれよ

>>29
君が中国人か朝鮮人の立場だとしたら、その理論が通用するな。

さすがにイラクで死にすぎたからな、かといって戦争を止める気はないので
アメリカ人の代わりに日本人を死なせようってことだろ。
ヤクザが面倒くさくなった仕事を子分にやらせるみたいなもんだな。

アメ公も支那畜もクズには違いないが
同じクズでも支那畜よりはアメ公のほうが千倍はマシだ
人類としてある程度意志が通じるからな

んで　日本はアメリカの外交に文句どしどし言っていいんだよな？
理不尽な戦争にはとても賛成なんてできんぞ？
あああ何にしても国内のマスゴミが一番ムカつくわ。必ず特アを引っ張り出してくるからな。

>>38
日本は日本人が守るアルヨ。

世界の警察を気取って　余計な干渉をするようなことに組するのは　おかしいね
バリバリの事大主義だなこりゃ　朝鮮かよ

>>29
日本は軍事基地としてはある意味本国よりいいんじゃないの。世界最先端の工業技術力を持ってんだから。
横須賀は海軍基地じゃ世界最高。第7艦隊の旗艦すらも横須賀のドックで修理している。

>>39
そりゃないってそうなれば日本の軍事力はすさまじいことになる。

これだけメディアでアメリカ叩き、特ア支持論が垂れ流されても、
次の大戦では日米同盟側に志願兵として参加します
本当にありがとうございました

戦争を破棄したベビーフェイスからヒールに転向ですか？首相？

日米安保が、あまりにも日本に有利な形なので、日本はアメリカの言う事に従わざるを得ない。
日本が安全保障でアメリカに協力すれば、アメリカの様々な要請も断り易くなる。
安全保障で、日本はアメリカに頼り過ぎてる。
対等な立場に近づけるべきだ。
アメリカは戦後、日本の軍事力を縛った当事者。
日本とアメリカが軍事同盟を強化すれば、日本の軍事力の縛りも解き易くなる。

アメリカが日本の軍事力を最前線に回して戦わせる事は相当に追い詰められない限りはあり得ない
アメリカが最も恐れているのは、日本軍が実戦で錬度を極限まで高める事だ
先の大戦での教訓をアメリカ政府はまだ忘れて無いよ

お互い様だが、日本同様アメリカも日本を信用はしているが信頼はしていない

日本は戦争放棄を志向したが、戦争が日本を放棄してくれないんだね

ニート対策？

経団連とか同友会は靖国なんかよりこっちの方にコメントだせよ！
「日本がアメリカのイラン攻撃に反対した場合　アメリカ政府は
　アメリカ国内の日本企業に何らかの報復措置を取る可能性があるが
　それが致命的なレベルなら日本企業はアメリカから順次撤退していくだろう」とか。
当たり前のことでも最初に一途かないとアッチは分かんないから。
アメリカ人の雇用も保証できなくなるとか言うべきだろ。

我々日本人はNo.2でありさえすれば良い。
No.1はいずれ衰退し、日本は日米同盟を保ったまま世界一の座を得る。
アメリカはイギリス同様、過去の栄光に生きる国になるだろう。

>>51
経済人はまず金もうけありきだから、自分とこの会社がもうからないようなことは「やめてほしい」というけど、
そうじゃなければ黙ってると思う。

信念なんかないのさ。

日本の特亜勢力を駆逐するなら、亜米利加には恩義があると言うことになる。

特亜をアメリカのみ責任で何とかしてくれるならそのほかには協力してあげてもいいよ

>>52
80年代はそういって侮ってジャパン・バッシングやその後の日米構造協議で
日本は弱体化させられた。敵国だそ！！

>>37
んじゃあ小泉信者がとりあえず３兆、その後の負担増も全ておまえらが払えな、ついでに地球の裏っかわまで、おまえが銃もって走って来い

>>32
良いんじゃ無いの？
実際の所、日本とガチに戦って必ず勝てる国は、
アメリカ以外にどこか有るかな。
そのアメリカ相手にだけは戦いたく無いと考えれば、今回の件は悪く無いと思うけど。


後さ、アメリカと組まない日本をちゃんと予測出来て無いだろ？
国際貢献の為に、"日本軍"を海外に派遣しなければならなくなるのに、
最強の軍を持つアメリカの支援を受けられなくなるんだよ。
しかも有る程度の実力を日本が付けると、アメリカからの難癖が付けられ、
あのアメリカと戦わなけりゃいけなくなる。
アメリカって国は、外に敵を作りたがる国なのに、
そこにわざわざ名乗りを上げたいのか。

台湾海峡についても言及しろ。中国が発狂するからｗ

地球防衛軍ｷﾀｺﾚ！＼(^O^)／

>>57

先に決めたのはヨウヘー君の方だ
さ、払いたまえ

あと、朝鮮系の銀行の不良債権もお願いする
たしか・・・・三兆円だったかな




ちなみに日本の銀行は今年で利子つけて（当たり前だが）返し終わりましたけどね

とりあえず特亜、特に本性を現して宗主国に寝返りした属国はm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！

なんか、情報だだもれすぎね？
怖いんだけど。

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>>44
そりゃよ、修理費用も従業員の給料も、全部他国が負担してくれるんだぜ、こんな最高な基地はないよな
ちなみにブルーリッジは横須賀が母校だから横須賀で修理するのは当たり前

＞そりゃないってそうなれば日本の軍事力はすさまじいことになる。

わからんよ、そのために９条改正するんだろ、プチウヨが９条改正して日本も独立国に！とか息巻いてるけど
実際は米兵の捨て駒として最前線に立たされるだけ、これ以上米兵の死者を増やしてブッシュ様の支持率低下させる
わけにはいかないからな

今はまだ憲法改正・自衛軍化も核武装も自力では無理だ。
アメリカの意向を無視して物事を進めることができない以上、地道にポチをやって実績を
積み重ねるしかない。右翼の連中には耐え難いだろうが、まだまだ我慢だよ。
そのうち国際情勢やアメリカの考え方が変わってくれば、必ず真の自立のチャンスはある。

アメリカが絡む世界の紛争に、日本も巻き込まれることになると言うけど、
この場合、アメリカのやる事がいけないのか、巻き決まれる事が嫌なのか。
多分に直感的だが、その見識の深さゆえに小泉は強固な日米同盟のレールを敷いた。
後継者は、中共を制し韓は無視しながら、米にはパートナーとして新しい概念を
戦略的に訴えていくだけだ。これ以上の地球規模未来志向外交は、他に無い。
良い子は侍ジャイアンツの鯨の腹破り宣言を知ってるかな？　そういうことだ。
頼むぞ、大蔵!　頼むぞ、武部!　頼むぞ中田ﾋﾃﾞ!

>>58
弱者が強者に打ち勝つというのは物語の基本なわけで
現実を考えていない人がそこに惹かれるのは仕方がないと
思う。

>>57
じゃあ在日アメリカ軍並の抑止力を日本が持つにはいくらかかるか考えてから言え。
3兆円要求はべラボーだが、自主防衛するとそれどころじゃ済まない

日本は現行の世界秩序から利益を得てるんでね。んで現行の世界秩序を支えてるのは
アメリカの覇権なんだね。そっから日米同盟を演繹してくべきなんだよ。意味不明の反米
なんて、夜郎自大のアジア主義者の火病と変わらん。

日本は中立！

>>69
その場合、軍事技術の発展に寄る基礎技術力の向上、
他国への発言権や資源の徴収、失業者の軍隊への斡旋等
プラスに働く面もあるんだけどね。

>>72
トータルで圧倒的にマイナスだけどな

>>65
横須賀は事実上の母港で正式な母港じゃない。
ブルーリッジを修理しているのも母港というより横須賀の修理能力が高いことの方が大きい。

マスゴミがあるかぎり正統な外交はできないのか。

>>72
お前絶望的なアホだなｗ
たまには活字の本も読んだ方がいいぞ。SAPIOとか以外のｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>68
でもなあ、今までアメリカに逆らった国がどうなったか散々見て来ただろうに。
特にフセインはアメリカの味方として力を付けたのに、少し逆らっただけで国ごと消えるハメになったばかりだ。
なのに、のうてんきにアメリカの手先みたいで嫌だと言うのは馬鹿みたいに見えるんだよな。

>>69
あのさ、その３兆は防衛とは関係ない、単なるカツ上げでしょ

ところで９条改正を訴えるプチウヨさんたちは９条改正すれば米国の属国の立場を返上して自主防衛が可能になる
と息巻いてるようだが、どー思う？

>>57
支払わないとアメリカから貿易黒字という形でもらっているお金（去年７兆円）がなくなりますがなにか？

>>78
それは「自主防衛」の定義にもよるな。

>>78
おいは、米国一辺倒ではないが・・・

９条を守る。って究極の馬鹿だろ。

アメリカの次期与党が民主になった時がなんか心配。共和党の時は親日的だが民主党はそこまではない。少し小泉ーブッシュはやりすぎな気も汁

地球防衛軍ｷﾀｺﾚ

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>>73
マイナスと断言できる根拠はなさそうだが？

>>77
奴隷根性が逞しくなると状況が変わればすぐ中国に寝返るよ。

>>78
将来的にアメリカと併合するって言う考えが無いならば
いずれ自主防衛はしなくちゃならんでしょ。
改正はその第一歩ってだけだと思う。
まぁどちらにしろ自衛隊自体が憲法違反なのは確定なんで
そこだけは絶対に変えるべきだね。

>>78
ところであんたの言う自主防衛って何？

今までODAを３０兆円無駄にぶちまけて来たのを思えば
アメリカに金つぎ込んでたほうがよっぽど国益にかなうよ

>>78

憲法の問題ではなく、世界の軍事費の半分を一国で使っている唯一の超大国
に逆らえる訳ないだろ。加賀藩が藩則をどうしようと徳川幕府に逆らえないのと同じ。

下らない寝言をたれてないで世界情勢を見ろ

>>78
九条死守のタメに日本や日本国民があるわけじゃないよ。
せめて優先順位はまともなものにしとこうや。


>>82
ネオコンの理想主義そのまんまって感じもあるからな。
梯子外されたらどうなってるかって懸念はある。

でも、そんときゃ日本も政権交代でいいんじゃね？

自主防衛するにしても核兵器が必須だが、ＩＡＥＡで決議させるであろう
日本に対する経済制裁に対して誰が拒否権を発動してくれるのか？

アメリカとか言うなよ。

アメリカを嫌おうと、中国を嫌おうと、国際政治はなるようにしかならない
白人社会でナンバー１のアメリカと、有色人種のナンバー１の日本が同盟を地球規模にするのは自然な流れ
条件がそろえば戦争にもなる

ただ、それだけのこと

>>88
原爆１発持って、日本の来た挑戦化

これから中東とかアフリカとか中南米とか出張が増えるから自衛隊の人も大変やね

>>86
状況が変わればね。
で、いつ変わるんだ？

死ぬのは自衛隊の人たちだからな。
ニートウヨは、米大統領に「日本は無二の友人だ」とかいわれて、
ヘラヘラしてりゃいいだけだし。

これはバカだな。なに考えてんだ。

>>96
日本との関係よりも中国との関係がずぶずぶになって
かつ日本がアメリカの発展に害を及ぼすようになった時。
まぁありえないとは思うが絶対とは言い切れないな。

>>95
ＰＫＯならアフリカにも行ってる。
ま〜日米同盟の行動範囲は日本のシーレーン周辺国に限定すべきだよな〜

もう、日本は行くとこまで行くな。こりゃ
いくらなんでも、憲法違反だろ

>100
中東ｱﾎﾞｰﾝすれば、シーレーン周辺国など無意味！o(^-^)o

お子ちゃまは、こんな事もわかりません。

中国よりはアメリカを選ぶのは当たり前でしょ？
勝てない戦争なんて糞だしね。
協力しないで綺麗事を言って外様扱いされるのも、
負け組みについて一緒くたに敗戦国になるのも御免だし。
自主防衛なんて幻想、幻想。
第二次大戦に負けて、中国とアメリカに挟まれた時点で無理。
どっちに付くかの選択しかないよ、この国には。

地球防衛軍設立はまだですか？

>>102
はぁ〜＞＜

シーレーンつうのは、港から港までの海路だぞ。
馬鹿だからハッキリ言わないと解からんようだから云うが
中東の港が安全じゃなくなれば、出るに気まっとるだろうが！

日本国家が財政破綻すんのは目にみえてるから今のうちすいとって何が悪い

結局は大戦で勝ち組に回らなければ、どんな綺麗事を並べても無駄
第一次大戦で勝ち組に回り、第二次大戦で負け組に回った日本
両方経験したんだから、いい加減学んだ方が良いと思う

まあ次の世界大戦はイスラム+厨獄+ロシア+その他反米諸国VSだからしょうがねーな。

9条どうするんだよ？
というか、日本に戦争させるなら核武装させろ。

>>109
アメちゃんが日本に期待してるのはあくまでも兵站でしょ。

>>94
原爆1発持つと自主防衛なのかｗ
それは楽でいいなｗｗｗ

日本の宗教観とアメリカの宗教観は相容れないような・・・、まあ、いざとなったら洗脳するのか

アメリカはイスラム教国のサウジやクウェートとも同盟関係のような。
宗教観は関係ないんじゃない？多分。

>>108
おいの想像力の範囲内では、「もう世界大戦はない。」と思う。
世界中が核を放棄すれば話は別だが・・・

司令官はアメリカ国民、前線は日本人ニートとかなるのが
目に見えるww

まあ、そうなんだけどイスラム教圏の国と同盟っていよいよ
どんづまった時寝返られそうで怖くないのかな

>>112
宗教観関係ある？日本の法体系とか国家体制は思いっきりキリスト教徒どもの価値観による
ルールが反映されまくってると思うけど、世界で一番最初にキリスト教圏以外で取り込み実践可能にした実績があるし。

もうアメリカ属日本国でいいよ。

極東の範囲は無効化するのか？

アメリカって、紛うことなき日本の隣国だからな。
特亜ばかり睨んでると気づきにくいが。

まあ、インディペンデンス・デイでも
恐山近辺に立て篭もって
同盟軍としての責務を果たしたわけだし。

宇宙規模に拡大してもいいんじゃないか。

>>116
アラブの国家と同盟を結ぶと戦争に巻き込まれる。
アラブは確かに反イスラエルなんだけど、互いに仲が悪いから。

>>116　
当面の国益が確保されればいいと思ってるんでは？両者ともに。
戦略環境が変わればそれに対応するんでしょう。

日本の取り分もちゃんとくれるんなら別にいいけど
どうもその辺が怪しいからなぁ・・・
ていうかイランは後回しにしてくれよ。

>>105
> シーレーンつうのは、港から港までの海路だぞ。

まことにもってその通りなのだが、
「おうちに帰るまでが遠足です」を思い出したw

>>121
＞恐山近辺に立て篭もって

あれ恐山近郊だったのかｗｗｗｗｗ

↓★★★女性を裸にして拷問★★★↓中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態

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　　　↑
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
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いまだに　政府に逆らえば　拷問やレイプ。

ま、これは、方向性としては間違ってないと思うよ。
日本としては、どこまでアメリカに協力するかを明記して、
行き過ぎないようにしながら。。

日本なんて、日米同盟が無くなったら、悲惨なものだと思うよ。。
中国が軍拡してて、韓国、北朝鮮、中国と反日の国にかこまれて。。

あーあ。

ホント、情けないよな。日本。

>>118
みんな気付いてないだけで敗戦してからずっとそうなってる

さっさと憲法改正して、独自の軍隊を整備してこなかった
ツケが最近出てきてるな。

日本の経済力なら核、戦略原潜、軽空母などは整備でき
たはず。

アメリカのいいなりが嫌なや、これらのコストを国民は負
担すべきだな。戦後６０年アメリカが日本に投じてきた金
に比べれば、こんなのごみのようだ。

裏切りで定評があるのは、イスラムよりロシアと中国だな。
ロシアはおそらく日米同盟の敵にはまわらないでしょう。中央アジアとウクライナと白ロシアの確保だけで手一杯。
むしろ武器輸出の大チャンスとみなすはず。
逆に中国相手の世界大戦は、最後の火事場泥棒でロシアが参戦する可能性はある。日米側に立って中国を攻撃ｗ

第二次世界大戦で中立を守った独立国がアジアにはふたつある。
チベットとアフガニスタン。
戦後、チベットは中国に、アフガニスタンはソ連に速攻で攻め込まれて、そして国際社会は守ってくれなかった。
これが世界規模の大戦で中立国をやることのリスク。
戦後戦力と戦意を異常に強化した戦勝国の隣国に叩かれる可能性が高く、しかも味方になってくれる国がいないという状況になりかねない。

そもそもアメリカとべったりでなければ、シーレーン防衛の必要もないのではないか。

>>130
今がそうだと言う基準なら、ペリー来航からそうだったりする。

>>131

で、年間あたり、どれくらい負担すればいいの？　１０兆円くらい？

でもさ、防衛庁は三倍水増しして請求して、浮いた分を納入業者と
山分けしている、という噂もあるんだけど。

だとしたら、３兆円くらいか。

>>133
アメリカに襲われますよ。

吉田茂は占領下でも米国側に対し主張してたぞ

日米同盟はいいんだけど、
世界の反米感情に巻き込まれたくないなぁ。

アメリカの悪玉を演じさせ上手い汁を吸う、イギリスみたいな立場を狙いたいものだ。

日本もヨーロッパのＮＡＴＯみたいなのがあったら、特別日米同盟を
意識しなくても良いと思うけど、ま、今のご時勢、一国だけ孤立するのは、
ちょっと危険じゃなかな。

日米英でガッチリ同盟を組んでおけば後はどうでもいい。

>>133
海上交通路で我が国商船隊が他国からの脅威を受ける場合はどうすんの？

>>132
>裏切りで定評があるのは、イスラムよりロシアと中国だな。

お言葉を返すようですが・・・
裏切りの筆頭は、不実のアルビオンこと英国です。
おまけに二枚舌。＞＜

あ、小物ですが朝鮮つう国もあります。

>>142
イタリアを忘れんなよ

>>142
イギリスは三枚舌

>>142

それ、歴史的事実だよね。中東なんて、全部イギリスの仕業だし。

そういうイギリスが諜報大国ってのは、興味深いよな。

>>140
あなたを岡崎久彦です

>>135
先進諸国はGNP比４〜６％。日本の１％が低すぎる。
現在の５倍程度と考えればよい。

水増しとかは別問題だからここでは言わない。

「裏切られる方が悪い」んですよ。

おまいらガチで非武装中立を信じる
護憲派のサヨクおばさんくらいナイーブすぎだぞ。

日本も世界貢献のために血を流さねばならん時代になるようだ

出来れば無人戦闘機などの開発を急いで欲しい
まぁ、いままで米に頼りすぎてたのも事実

まともな国を未来に残そう

国内の寄生虫がなぁ･･･

日本人が血を流していいのは日本の国益の為だけでしょ。
国際貢献は錦の御旗だけど、中身が日本の国益にならないなら無視でいいっすよ。

アメリカは１９世紀・・・、国民から大きな非難を受けながら英国との同盟関係を持った・・・。
その際政府はこう言ったそうだ・・・。
「英国は敵にすればこれほど恐ろしい物は無い。故にこれと仲良くすれば
アメリカの脅威になる物が大いに減る。」
だが今の日本が完全にアメリカの従卒になることが果たしてよい事だろうか・・・。
常任理事国を目指すのならばもう少しは独立国らしく振舞うべきだろう・・・。

>>150
小泉が大物の寄生虫を着々と刈ってる
ある意味小泉も大物の寄生虫なのだが、現状は仕方が無い

>>150
いずれ機運が高まって排斥運動が起きる。

勘違いしてる馬鹿が多いけど、自衛隊の統帥権は日本の総理に有るよ。
ついで言うと、日本の法律は「積極的自衛権の行使」は否定してません。
現在の日本の憲法が否定してるのは「侵略戦争」と「軍隊の所有」だよ。

総帥権自体が、アメリカの太平洋方面司令長官にある、半属国とは違う。
ちなみに、韓国軍は、米軍の指導の元、攻撃を重視にし防衛をあまり考えない様式になっている。
対空防御装備が圧倒的に不足しています。
基本は、アメリカが守って、韓国軍が戦う前提になってます。ｗ

石油と核のある国にはすっ飛んでいくくせに
アフリカには見向きもしないんだろ？

素晴らしい。米国と日本は自由と民主主義の伝道師として世界的規模で協力する
事を新憲法の前文で宣言するべきだ。
世界にはいまだに暴力的な圧政に苦しめられている人が多数居る。
シリア、イラン、ミャンマー、ベラルーシ、ベネズエラ、ボリビア、北朝鮮、
キューバ、セルビア・・・・・・・・・・・・・
彼らは米国が民主主義と自由の旗を掲げてともに圧政と戦ってくれる日を
心待ちにしている。
日本は米国とともに彼らを抑圧から解放する義務を負うべきだ。

>>155
日米安保の日本有事でもアメリカが守って、自衛隊が戦う前提になってますよ

思い上がるのもいいかげんに白。
猿のくせに文句を言うな！
猿は俺達のストレス解消相手。
叩いて犯す。
猿を守るために働いてるんじゃないぜ。
給料貰って、国民に慣れれば最高！
死ぬ奴は、運河悪いのさ。

>>156
だからアメリカが手を出さないので中国がチョッカイ出してる〜＾＾

>>155
韓国軍が攻撃重視と言うのは違うと思う
基本的には防衛用の近接兵器しかなくて中距離は不足、遠距離は皆無で
敵の侵攻を食い止める米軍の盾になるための装備しかない。

http://web.archive.org/web/20041025174656/http://www.jda.go.jp/j/news/2004/08/26a.htm
http://web.archive.org/web/20041023083840/http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/honbun/at1305020404.htm
中国遺棄化学兵器の発掘・回収事業への自衛官の派遣

イラクの自衛隊派遣は問題視するくせに
「中国のポチ」所為で決まった自衛隊の「大陸出兵」は悉くスルー

しかも信管付きの遺棄化学兵器を扱わせる死と隣り合わせの危険性
これをスルーするとは、イラクの自衛隊派遣ハンタイを唱えてる連中の
偽善が見え隠れします

傍から見ると、「属国宣言」に見えるんだろうなぁ・・・

>>142
いや、平和時に英国ほど信用できない国はないが、戦時には英国ほど信用できる国は無い。
平和時の「友好」関係と、戦時の同盟関係を一緒にしちゃいかんよ。
英国人にとっては平和時の「友好」関係など、塵芥のようなものでしかない。また、平和時にいくら経済的外交的に対立したところで、それは軍事同盟の遵守とは必ずしも関係ない。
それを混同しちゃったのが、第一次世界大戦後の平和な大日本帝国なんだけどな。

>>161
横レスだけど韓国海兵隊持ってるし。

>>163
英国国民も、英国首相にそう云ってるよ。

http://www.jda.go.jp/j/news/2005/10/1007.htm
自衛隊の「大陸出兵」はこれで５回目・・・

>>158
だが、韓国の場合、自国の防衛に韓国軍を使う最終判断を韓国大統領は出来ない。
自分の意志で、自国を守れない。

それに反し、「積極的自衛権の行使」の名目で、北朝鮮の基地に空爆も可能な日本。
しかも、総理大臣の意志でね。

この差は激しい所か、天と地ほどの差があるな。

>>159

そうだな、朝鮮猿を叩いて日本から出て行って貰おうぜ

>>155
その「軍隊の所有」が一番の問題なわけだがｗ

そのおかげで自衛隊が苦労してる。
クソ憲法をさっさと改正しないとな、話はそれからだ。

>>163
いや、世界は意外とそう見てない。

"俺たちはアメリカの属国かよ"感は
カナダ人やオーストラリア人やイギリスの一般人の方が強い。

>>168
北朝鮮の基地を空爆可能な装備は無いけど。　

>>138
イギリスはイラク出兵で国内からも叩かれまくってるし、
全然上手い汁吸うことに成功してないと思う。

三丁目防衛軍の設立はまだですか？

>>171
日本人のほとんどに属国感が無いのがむしろ怖いな。

世界のポチｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

>>170
自衛権は現憲法でも認められてるし、
自衛隊も苦労してない。

>>165
韓国の海兵隊って強かったっけ、韓国人に聞くと北朝鮮より弱いって話しばかり聞くんだけど。

>>175
属国じゃないから、属国感は無いでしょ。当たり前。

>>171
あー、カナダ人はみんなアメリカにコンプレックス抱いてるな
アメリカ人はアメリカ人でカナダはアメリカの駐車場なんて言っちゃってるし

>>180
たけしの番組で
カナダ人がアメリカ国旗を投げ捨てたのを思い出したｗ

１０００年後の歴史家からみれば
所謂西側同盟国は、限りなく属国に近い同盟国。

として語り継がれるだろうから、まあ、いいんじゃねーの。
ローマの属国は、それなりの自由と文明を享受できたんだしさ。

そんな属国に不法な手段で
入国してまで働きたい外国人もいる訳でさ。

>>178
強かろうが弱かろうが有事になれば、戦線の側背を突くべく攻勢作戦に使われるんじゃないでしょうか。
海兵隊だし。

>>164
英国は、ドイツのポーランド侵攻にも不介入でしたし・・・
（条約で守ることになってた。と思ったが

>>173

結局、フランス・ドイツの対外交渉力は大きく低下してる。
国益を考えればイギリスの選択は最善だったわけで。
それが国民に支持されるかどうかは別だがね。

しかし、イギリスはいいね。
当たり前だが保守党も英米同盟堅持。
ブレアが偉い。それに比べると日本の民主党は……。

>>184
あまりにも早くポーランドが落ちたため
間に合わなかったともいえるが

>>184
いちおう宣戦布告はしたじゃん。

つーか、2週間でポーランドが崩壊するとは
思わんかったのだろうよ。

>>179
へ？日本はアメリカの植民地でしょ。

>>185
全くだ。もし親米のブレア政権が倒れても、出てくるのはもっと親米の保守党政権だからな。
言わば前原内閣が日米同盟強化と海外出兵を推し進めていたようなもの。
その前原内閣が倒れても、安部内閣なり麻生内閣なりが即座に成立するような政治状況が英国。
英国には、小沢だの福田だの菅だの岡田だのが出てくる幕は無い。

アメリカの何とかって未来人が予想してたんじゃね？

>>188
植民はしてないよ
回りにﾊﾟﾂｷﾝ居ないでしょ

>>185

>しかし、イギリスはいいね。
>当たり前だが保守党も英米同盟堅持。
>ブレアが偉い。それに比べると日本の民主党は……。

日本の民主党も中国や北朝鮮とじゃなくて米国の民主党と共闘すれば
いいんだよ。如何しても中国北朝鮮とツルみたい政治家は大陸党でも
作って、そこで親大陸政策を推進すればいいんだ。

>>188
入植してきたアメリカ人がいるなら見てみたいがｗｗｗｗ

第三次世界大戦に向けブロック形成中

アメリカブロック
・アメリカ
・イギリス
・カナダ
・日本
・オーストラリア
・インド

中国ブロック
・中国
・ロシア
・フランス
・ドイツ

第三（イスラムブロック）
・イラン
・シリア
・パキスタン
・インドネシア
・エジプト

>>188
日本は属国でもないし植民地でもない。


ただ、軍事植民地なのは間違いない。
言葉は、正確にね。＾＾

>>191
保護国かな・・・？

＼(＾o＾)／ 　第３次やっぱりﾊｼﾞﾏﾀｯ!

なんと言われても日本はアメリカと共に歩く。
これは太平洋戦争で得た教訓。

>>193
沖縄とか横浜にいるじゃんｗ
ローマ帝国だって属州は皆自国の軍隊を駐屯させてただろ。

ネットサヨクが多いスレですね。
日本も普通の国となるべく軍隊を所持し竹島を奪還
ついでに北朝鮮と南朝鮮を更地にし、中国との戦争に備えましょう。

>>194
アメリカブロック以外の全ての国が滅びても何の問題もなさそうなのが笑える

日本にある米軍基地の上空は
日本の飛行機が進入できない空域になってますからね。

>>196
ん、保護国も可笑しくない？
保護国なら、兵は出してもお金は出さないでしょ、たぶん。

>>199
どっちかっつうと、古代中国の覇者と会盟に参加した諸侯の関係の方がしっくりくるなあ。
まあ、属州税っぽいのは払ってるけど、属州総督はこねーしｗ

>>202
そりゃ、禁止しないと朝日新聞らの飛行機が毎日飛ぶからだろ。

まぁ日本とアメリカ仲良く行きましょう。

各論ではぶつかることもあるでしょうが。
日米万歳！！

そんな遠くのことより、まず北朝鮮なんとかしないとねぇ。
日本人さらわれて、麻薬は密輸され、主権侵害されてんのに。

>>184
いや、宣戦布告して、所謂「奇妙な戦争（ポニーウォー）」状態になったじゃない。
ポーランド亡命政権も成立させたしな。
英仏同盟がすぐさま対独攻勢に出なかったというのは事実だが、長期的に見れば慎重かつ粘り強く戦って勝利したと言える。
これが中国やロシアなら、速攻で同盟国を裏切って火事場泥棒をはじめ、亡命ポーランド人を敵国に引き渡してる。

>>188
どこにアメリカ人が植民してるの？

地球規模　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

てかさ、９条変えたら具体的になにが変わるの？核持てる？
９条変えて攻撃力を持ったら日米安保は破棄するの？破棄しないにしても大部分は撤退するのか？
そーいったことが変わらない限り、言うことを聞かない、金をたかられるだけの、自称用兵を飼い続ける状態は続くわけだが

また、自主防衛するにしても核兵器が必須だが、ＩＡＥＡで決議させるであろう日本に対する経済制裁に対して誰が拒否権を発動してくれるのか？

ってそんなことはまず第一に宗主国アメリカ様が許さないよな、ってことはやっぱり米国の都合のいいように使おう
としてるだけじゃん

右も左も文句を言うが日本だけで極東の安定を保てる程の能力も無いし特亜も
価値観そのものが共有できないのだから現実的には悪いことじゃ無いだろ。

アメはアメの推進するアメのための戦争に日本を働かせようとしている。

Global Defense Initiative

　日はまた昇る　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

>>203
第二次世界大戦終戦直後本国からのお達しで
外貨危機の本国の為に金をこう言う風に使え　と言われた国がいくつかあったはずだが・・・。

>>199
同盟国の軍隊が条約に従って駐留しているのが「植民」ならば、ドイツとイタリアと英国とサウジアラビアとトルコとポーランドとルーマニアとブルガリアもアメリカの「植民地」ですか？
あほくさ。

>各論ではぶつかることもあるでしょうが。
>日米万歳！！

ぶつかる？建前はな。なんでも日本が金を払っておしまい。

Japan doesn't betray the United States

>>205
旅客機も無理だから、JALやANAも米軍区域を大きく回避するルート取ってるらしいな。
空域までも米軍に譲渡されているのが今の日本。

>>210
自主防衛を定義してくれ。話はそれからだ。

日米同盟

世界最強

>同盟国の軍隊が条約に従って駐留しているのが「植民」ならば、
>ドイツとイタリアと英国とサウジアラビアとトルコとポーランドとルーマニアとブルガリアもアメリカの「植民地」ですか？

おもいやり予算は他の国も払っているのか？ああん？

　第３次ハジマタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

>>210
結局お前はどうしたいんだ？

>>219
敗戦国ですから。

>>208
君、説得力があるね。＾＾

嫌味じゃないけれど・・・
君、英国人か英国大使になれるかも。

ま〜何処も信用に値する国は無いと思う。
その時の国益次第だもん。

ああん？

>>202
アメリカ国内でも軍事的に重要な施設がある空域は、民間機は侵入できないよ。
下手に侵入すると、アメリカの民間機でも撃墜される。
だからと言ってアメリカが軍事政権に乗っ取られていることを意味するわけではない。
最大多数の最大幸福、公共の福祉、つまり国防のためには、ある程度民間活動は制限されるのは仕方ない。
日本は民主的に議決された対米協力路線で、ある程度の空域を同盟国軍である米軍に引き渡しているだけだ。

>>225
何十年も経ってんだから敗戦は関係ないな。
日本国民が望むから、が正しい。民主主義国だからな。

世界自由民主解放軍　日米地球同盟　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

対等な条約にしようよ。日本軍もアメリカに駐留するとかさ。

>>222
確か・・・他国も思いやり予算は払ってたような・・・

唯、日本の様な大きな金額ではないけれど。
間違ってたら、すまん。

>>211
え？だったら今までどおりの安保で十分なんじゃないの？
世界規模ということはだな、地球の裏っかわまで自衛隊がしゃしゃり出ていくわけだ
もっと現実的にいえば、地球の裏っかわにいる米軍様の移動費やミサイル代をを日本が出す、ということ

>>231
その利点は・・・？

くだらない戦争で
自衛隊がアメリカの駒に使われるだけ

愛国者の俺としては耐えられない・・・

今現在の先進国だけで将来の世界は手動されるんだろうな。
後発の国々は発展するにも地球環境が許容しきれない。中国の
環境破壊を見ているそう見える。

>日本は民主的に議決された対米協力路線で、ある程度の空域を同盟国軍である米軍に引き渡しているだけだ。
>日本国民が望むから、が正しい。民主主義国だからな。

民主的とは便利な言葉だな

US Navy and JMSDF are brothers in arms.

目の前の竹島も奪回できずに金だけ取られる日米同盟は要らない。

>>231
そんなことアメが許さないｗ

判りやすい言葉で言うと、

アメリカには一国で世界の安全保障を担う力はない。だから、日本は
環太平洋のアメリカとと共同で環太平洋の安保を担えるように体制を
整えてね。

そのためには、アメリカは日本の憲法改正、スパイ防止法制定、防衛庁
の省昇格、F/A22、MD等最新兵器の提供等、できるだけ支援させてもらう
から、ってことじゃない？

さぁ、普通の国に戻るチャンスですよ。
日本よ目覚めなさい！

＞２３０
　
おまえ面白そうだから、総帥とかやれ

日米の離間工作は無駄。

そのうちアメリカの州の一つになるのかな。
ま、それでいいや。どうせ愛国心なんてないし。

アングロサクソンと組んでおけば暫く日本は安泰
日英同盟を結んでいたおかげで日露戦争に勝利、第一次世界大戦で勝ち組
日米同盟を結んでいたおかげで東西冷戦で勝ち組

米、英、豪、カナダ、ＮＺとは仲良くしておきなさいってこった

>>212
で、それに逆らったらどうなるの？

アメリカの地球侵略にいくらでも手を貸しますってことだよな

日本ではメディア戦略でどんだけバカな政権でも作れるってわかっちゃったからな

民主主義万歳だ

なんかキムチくさいすれですね

ローマ帝国の属州民には、
属州税が課せられていますよ。

まあ、思い遣り予算は、属州税というよりは
某発展途上県への雇用対策費だろ。

中国様が日米同盟は二国間安保のみに留めるべきとおっしゃっているのに、何という命令違反をするのだ。

>>228
>>229
まっとうな議論だね。冷戦期には吉田ドクトリンは機能して、今の日本の繁栄があるわけだ。
それも日本国民の選択だったわけだからね。それが敗戦という戦略環境の中で選択された苦肉の策
だとしても。

>>228
>>その時の国益次第だもん。

おっしゃる通り。そして軍事同盟維持による国益が保障される限りは、どんな経済的外交的感情的対立があったとしても、同盟関係は維持されるというのが英国式思考。
だから英国外務筋はそんな合理的思考に従って日英同盟をさらに更新する予定だったが、日本側が断ってきて非常に驚いたとか。
平和時に経済的外交的感情的対立があると、合理性をかなぐり捨てちゃうのが良かれ悪しかれ日本だからな。近代日本痛恨の失敗だ。

>>222
湾岸戦争でサウジアラビアは「思いやり予算」を払ったよ。日本以上に。
日本やサウジのような金満国ならともかく、東欧の貧乏同盟国に同じ額を払えと言っても酷ではあるが。
英国は金ではなく、血によって贖っているな。どちらが良いかのかはともかく。

>244

お前の住んでる地域は中国に編入してやるよ

おっとと、タイプミスしたので書き直します。
------------

判りやすい言葉で言うと、

アメリカには一国で世界の安全保障を担う力はない。だから、日本は
アメリカと共同で環太平洋の安保を担えるように体制を整えてね。

そのためには、アメリカは日本の憲法改正、スパイ防止法制定、防衛庁
の省昇格、F/A22、MD等最新兵器の提供等、できるだけ支援させてもらう
から、ってことじゃない？

さぁ、普通の国に戻るチャンスですよ。
日本よ目覚めなさい！

>>250
だが（ｒｙ

>>241
従卒だけで済んだものを次はアメリカ外人部隊か・・・？

>>231
横槍ですが・・・
広大な土地は、陸自の軍事演習にはピッタリ。


それと、やっぱ保護国が一番ピッタリかも。
兵を出すか金を出すかの違いだけだもん、冷静に考えれば・・・

>>233,>>235
激しく同意

テロとの戦争に日本が加担して、支出も地球規模になるわけか。
小泉死ね。マジで

こんないい金づる国家は、世界見渡しても日本だけだからな
そりゃ同盟（属国）強化するわ

なにこれテロ誘致ですか
日米同盟には賛成だけど

まぁ日本ではわかりやすいイスラム系より
まぎらわしい支那朝鮮人へのアピールになるか

>>246
中国が攻めてくる、そう小泉教では教えています
だから、信者たちは小泉及びブッシュには逆らえないのです

愛国心制定もこれから日本をアメの戦争に加担させるためのアメの布石。

>>259
実際、中国が地球規模でテロ支援をやっているからね。

>>244
アメリカの州になる分けない。
日本がアメリカの州になったら、アメリカは有色人の国になってしまう。
そんなもんアメリカの白人が許すかよ。

>>247
＞アメリカの地球侵略にいくらでも手を貸しますってことだよな

地球侵略って、アメリカ人はうちう人ですかｗｗｗｗ

将来勝ち組に回る為には必要な措置だ
今の出費なんぞ次の大戦後になんぼでも回収出来る

竹島も、ガス田も、北方領土にも協力してくれない米軍。


結論・・・イラネェ

>>257は、>>234です。＞＜

誤爆した〜

対アラブの場合なんかは、単独だとアメが無茶苦茶やるから、
日本が割って入ってまあまあとやって
穏健にフォローしてるって感じはあるな。

>>244
どのみち在日の意見なんか誰も聞いてないしｗｗｗ。
お邪魔虫のでしゃばりにも困ったもんだ。おめえ関係ねえよ、シッシ。

【国際】日米同盟、「地球規模」に　共同声明に明記へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148422501/

【宇宙】 "５月２５日ごろ" 通称「謎のすい星」の墜落で、大西洋に大津波発生と警告…仏研究家★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148407412/


なるほど、そういうことか・・・

いよいよもって、保安官助手だな。そろそろピースメーカーの貸与かな？

２ちゃんねらは本当にアメリカ大好きだなｗ

>>267
数値化できるものなのか・・・？

>>246
フィリピンは、勢いに任せてアメリカ海軍を追い出したら

その瞬間に、中国に島を取られますたよ。

麻生の言う通り。
アメリカ幕藩体制は当分は磐石。ならばその中での地位を得るしかない。
同盟強化を選択しない狂気の沙汰は中学生までにしときなさいってこった。

>>268
国連安保理常任理事国入りだって、米国はＧ４案に賛成してくれない。

>将来勝ち組に回る為には必要な措置だ
>今の出費なんぞ次の大戦後になんぼでも回収出来る

次の戦争は八百長米中戦争で、焦土と化すのは日本だけ
ってシナリオなんだが・・・何を回収するのか？

アメリカ合衆国万歳！米日軍事同盟はアジアで永遠ですよ。軍事同盟だからこそ
アメリカの最新精密誘導兵器が装備できて、無敵になるわけですよ。軍用ＧＰＳ
使えなくなったらどうすんの？今時核兵器なんて、粗悪なＣＥＰを弾頭威力で
カバーするだけの「使えねー」兵器。それよりは、アメリカ様のもとで、精密
誘導兵器、ＧＰＳ兵器で武装した方が安心安心ｗ。何でも致します。アメリカ様！

日本政府は、自国民のカネを他所にばら撒く事と、口先だけは一人前だなｗｗｗｗ。

むしろお馬鹿な大統領と政府を日本の指揮下に置いてだな・・・。

>>268
せめてリップサービスでも相手国に対してなんか言ってくれればいいのにな
それすらしない、ハナッからやる気ゼロ、日本領土を守る気ゼロですよ

>>278
半島が先だろ。

まあ、日米同盟を集結させて速やかに核武装をする選択も悪くはない。
俺がボタンを押す権限を持ったら、速攻で北京と上海と平壌と漢城を核攻撃するが。

>>273
どっちかつうと、好きか嫌いじゃなくて、徳か損かの問題

核より怖いのは人民流入

>>257
山ばっかりの日本国内を防衛する陸自に
だだっぴろいとこで演習させてどうするんだよ…

必要ないとは言わないけど、いきなり凄い事言うな。

日本の金で米軍が最強になり、米兵器会社がボロ儲けってことですな。

天下の皇軍が世界に大躍進だ！！

アメリカ軍の囮にされないためにも、もっと軍備強化を！

シベリア出兵のときのようにアメリカが急に逃げ出さないようにもっと緊密な連携を！

アメリカが日本の防衛に責任持つこともちゃんと明記して欲しい。

ガンダムに例えると
ザンジバル級強襲巡洋艦を量産できるようにならないと
独立は無理だろ。

>>275
だよね
反対と言ってる人の中に、感情だけで言ってる人が多いのはなんでだろう。
歴史を見れば、アメリカに逆らうのは馬鹿と結論がでてるのに。

>>282
そのとおり
アメリカは、韓国が裁判から逃げ回っている事すら批判しない。

ホピ族の予言
アステカ民族とも遠い姻戚関係にある北米アメリカの先住民達はマヤやアステカと同様に、宇宙や世界の創造神話を保持し続けている。
その中で代表的なものが、アリゾナのインディオ、ホピ族の神話である。（以下要約）
�@この世界は,まず白い兄弟たちの文明が栄える。→（白人の文明による近代化）
�A次第に彼らはおごり高ぶり、まるで地上の支配者になったように振舞う。→（白人至上主義）
�B白い兄弟は,「馬以外のものに曳かれる車」に乗ってやってきて、ホピ族が幸せに暮らしている土地を犯す→（自動車の出現、実際、ホピの土地をアメリカ人は奪おうとした）
�C次に,白い兄弟は「空の道」を作り,空中に「くもの巣」をはり,陸上にも「鉄の蛇」が走る無数の線を張りめぐらす。 （航空路、通信網、鉄道の発達）
�D第一の炎の輪の中での戦いが始まる→（第一次世界大戦）
�E第二の炎の輪」の中でも戦う。そのとき白い兄弟たちは恐ろしい「広口びん一杯の灰」を発明する。
この灰は川を煮えたぎらせ、不治の奇病をはやらせ、大地を焼き尽くして、
その後何年も草一本生えないようにしてしまう。
「第二の炎の輪」の中で戦う第二次世界大戦においては、「広口びん一杯の灰」つまり、核兵器が開発されそれが実際に使われることを予言している。
→（第二次世界大戦と原爆投下　ホピ俗の住む土地で採掘されたウランが投下された。ホピはウランのことを灰と言う）
�F白い兄弟たち、ますますおごり高ぶって、とうとう「月にはしごをかける」までになる。（月面着陸）
�G白い兄弟たちが「空に大きな家を作る」→（宇宙ステーション　ソユーズ）
�H大いなる浄化の日が迫ると空に青い星のようなものが見える
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
�I白い兄弟に対して、「飢え」と「疫病」と同時に、「火」と「水」による地球的規模の大異変が襲って来る
→(環境破壊から来る自然災害、火は彗星や隕石の衝突or火山爆発)
�J白人文明世界を滅亡へと導く「第三の炎の輪」の中の争いが始まる。→（第三次世界大戦＝大いなる浄化の日）

>>284
そんな子供っぽい勇ましいだけのレスをここでしたってなんの意味もない

現実を見てくれ、日本に核武装するだけの、外交能力はあるのか？
、ＩＡＥＡで決議させるであろう日本に対する経済制裁に対して誰が拒否権を発動してくれるのか？
われらの宗主国さまである、アメリカは？

独立というかいまの世界のパワーバランスを短期間で崩すにはワープでも開発しないと無理だろ

>>280

カネも出さず口先だけ出し、たかることだけは一人前の国に
言われたくないなｗｗｗｗｗ

>>287
色々と自衛隊関係の本を読むけどさ〜
富士とかでは、試せない武器が多いらしいね〜

＞天下の皇軍が世界に大躍進だ！！

憲法上、集団的自衛権は行使できないのが定説ですｗ

何が同盟だｗ
これじゃシナを宗主国にしている半島を笑えないねｗ

共謀罪制定もアメがこれからアメの推進する戦争に日本を加担させるための布石。

>>288
そのうち兵器も独自開発してよくなりそうじゃないｗ？

>>292
ポチには服従と反逆の二択思考しか出来ないんですかｗ？

>>299
それ間違ってる〜

憲法上は集団的自衛権を認められてるが、政府が認めてないだけ。

今アメリカに逆らっている韓国は面白い状態になっているようだね

憲法９条は改正すべきで日本も領土防衛の為なら戦争も辞さないという考えには
大賛成だけど・・・・。さすがに地球規模の日米同盟ってなんか変じゃない？

ポディーガードを雇ったらそのボディーガードが「あんたも私がいない時
基地外に襲われたら大変だろ」っていいだして空手を覚えることになった。
次にボディーガードが「この街にはならず者が多すぎる。俺と一緒にならず者
を退治しよう」　ボディーガードじゃないじゃん

日本一国が平和ならいいってわけじゃないけど、まず日本を日本人だけで守れる
くらいにしてから地球規模云々すべきではないのかと思う。
もちろん鉄壁の防備にする為にアメとの同盟は重要。

>>285
加えて言うなら、英語アングロサクソン文化は理解できるけど
中国語、文化をすてた中国は理解できないってこと

>>275
話をそらすな、この問題は地球の裏っかわで起こる戦争に自衛隊と金を出すっていう話じゃねーか

お前の頭の中では自衛隊は無力なのか？あんだけ金使ってクソ高い兵器持ってるくせに、あれは無駄金なのか

>>304
ん、主権国家として権利は有しているが憲法解釈上行使は出来ないってのが口上じゃ
ないか？

>>295
マジレスで答えるが、今の日本に経済制裁を科したら、世界大恐慌が間違いなく起こる。
だから、アーミテージも「日本は核武装しないのか？」という問いかけをよくやる。
60日有れば核武装を完了できる日本には武力阻止も不可能。
現状の日本が核武装をやらないのは心情的な問題があるだけ。

ふむふむ、地球市民になれるのか

>>302
一応独自開発してるけど？

>>277
ドイツとブラジルが嫌なだけで、日本単独案なら賛成してるわけだがｗ
まーG４案なんて総花主義、成功すると思ってた人間は皆無でしょ。
むしろ次の大戦なり対立構造なりで勝者側に立つことが、「常任理事国」かそれに相当する立場に入るもっとも確実な手段と言える。
それまでは同盟強化によって、英米の拒否権を事実上の日本側代弁者にする以外の選択肢は無い。
これこそ長期的にもっとも確実かつ、短期的にもそれなりに有効な選択肢だ。

長期的にはもっとも不確実かつ有害で、短期的には全く何の有効性も無い選択肢が、一部が大好きな対中接近だなｗ
何をしようが、中国が国連で日本の代弁者になってくれるはずがない。中国が代弁者になるのは一部の独裁国家のみ。

>>278
日本が焦土と化したら、中国の沿岸部と都市も全部焦土ですよ。

自国の防衛費を削減して、アメリカに貢ぐ日本政府はアフォ杉ｗｗｗｗｗｗｗ。

そんな事だから、自民党はライブドアの堀江の人間性を見抜けず、選挙のときに「我が弟」と言って応援するんだよ！！

世界の投資家達も、日本政府の無能ぶりに呆れ返ったから、株も下がるんだよ。

中国に対する牽制ですな。これでブッシュが靖国参拝すれば完璧。

>フィリピンは、勢いに任せてアメリカ海軍を追い出したら>
>その瞬間に、中国に島を取られますたよ。

米「最近、フィリピーナが生意気でよー　しばらく出て行くマネすっから
　島の一つや二つとっても見なかったことにするから、持ってけば？

中「マジッスカ？　いただきやす。米企業の力を借りて
　　海底油田の開発しましょ。日本を脅す役は上手くやるからさー」

＜20世紀＞
脱亜入欧をといた欧州かぶれのお偉いさんによって、

日英同盟
日独伊同盟

↓　米国？たがが建国100年の国なんてOut of 眼中（ﾌﾟｹﾞ

米国に敗戦　（1945年）　ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

-------------------------------------------------
＜21世紀＞
対テロ地球規模をといた米国かぶれのお偉いさんによって、

日米同盟

↓　中国？未開の土人国家なんてOut of 眼中

中国に敗戦　（2045年）　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↓
こんどは日中同盟ｗｗｗ
↓
・・・


　　　　　　　歴　　史　　は　　繰　　り　　返　　す　
　

>>302
Ｆ２の事例を知らないのか？ｗｗｗ

独自開発しようとしたところ
宗主国さまに怒られて、日本の先端技術だけ吸い上げられて、日本だけが金を払うという、自称「共同開発」に成り下がった

なにこのすさまじい工作活動w

なんで日本自慢の精鋭自衛隊が
大きくて乱暴なだけのバカ大国の為に命を危険に晒さねばならんのだ・・・。

もう運命共同体だな。

>>313
インドとも仲悪い、パキスタンとともに核開発関連でこじれてた
去年末か今年に入って関係改善を始めたかもしれないと言う程度。

金を出しますと合意したってことなのかな('A`)

>>302
お前みたいのをたまに見かけるけど、
ちゃんと日本は兵器の独自開発はしてるから安心しろ。

まあ親米も反米もある程度居て、議論が分かれる位でバランスしてるんだよ。
日本と支那に組まれるのがアメにとっては一番の悪夢なんだからなｗ。

だが支那乞食の糞野郎なんかとマジで組むのはまた馬鹿げた話ｗ。

「日米同盟で地球を守るんだ！」と言うのは、ガキのロボットアニメだけでたくさんだわｗｗ

地球上で起こる全ての紛争で米国が絡んだ件については例外なく費用を
負担する（経済支援）と云う事ですね。経済にゆとりがあっても軍事力のない国
はこの様にして防衛するしか手はありません。

>>318
ＦＳＸは屈辱です〜

>>327
もはや経済にゆとりすらなくなった来たけどなｗ
経済大国としての価値を見出せなくなった未来の日本を
アメリカはいつ捨てるんだろうなｗｗｗ

>>141
どうせ海賊程度のもんだろ。

>>325
どうせならカナダと組んで北米の大平原で機甲戦したいんだがｗ

日米同盟否定論者は感情論ばっかりだな
まあ論理的思考が出来ない国の出身なんだろう

しかし現実的にアメリカと強固な関係を築くことは重要でしょ。
よく「アメリカのぽち｣だの「アメリカの奴隷｣だのいう奴は多いけど、
じゃあどうすれば良いんだっていう答えが、日本軍の再生だの核武装だの
『アジア』との連携だの極論しかこない。
状況はどうあれ、今の世界で経済・軍事・地政的にアメリカが重要な要素を
占めてるのは間違いないだろ。
それは日本も同じだし、中国も、ＥＵも。その中で、手を結んで自国に有利になる
ように働きかけていくというのは、当たり前なわけで。
日本の現状からして、資源エネルギー・食料・経済など自国だけで成り立つわけ
ないんだから、他国との連携を模索するしかない。そのパートナーが今は日本に
とって有利なアメリカなわけで、その関係を深くしているってことでしょ。
いつの日か、それがアメリカから中国に変わる日も来るのかもしれない。でも、
その観点は日本が世界の中で舵取りをしていくためなわけですよ。
小泉売国奴だのなんだの言う輩も多いけど、どの政治家もまずあるのは『日本の利益』
なわけ。だって、日本の利益＝自分の利益が増える　わけですから。
ただ、その観点が日本の領土を割譲してまででも他国に気に入られて日本を一時的に
でも繁栄させようと考える人間と、軍事施設を作らせてでも仲良くしようという
人間なんかがいる。

頼むから共同声明に「中国包囲網の形成と環太平洋条約機構の結成」を入れてくれ。

アメリカ様の後ろ盾があるからこそ中国やロシアを牽制できてるのにな
この動きを批判してる奴は、他の選択肢を言ってみろよ

>>308
つーか、今までは地球の裏側で何か起きて
日本の権益が脅かされても、日本政府は
「自己責任でおねがいします」
としかいえなかったが

これからは、アメリカ軍の協力を得られるよ。

>>327
そういう、高卒の素人でも分かるような当たり前の事を、日本政府は理解せずに、
日米同盟を強化するのにカネを使うから、自衛隊の防衛費を削減するという方針を打ち出した。
そこがアフォ杉ｗｗｗ。

>>157
反感誘う工作なんだろうけど、あからさま過ぎてなえる。

>>326
あほかい。
日米同盟で守るのは、日本だよ。

>>159
米兵ﾊｹｰﾝ

>>335　完全非武装中立化、があるジャマイカ。

いらない戦車部隊とかリストラして、海と空と特殊部隊を拡充してほしい。

>>329
君のコメントは朝鮮ぽいよ。
なんか、喜んでるみたい。

オーストラリア入れたらいいのに

>>327
なんでそうなんの？

あーあ、自衛隊が米英軍と前線で
一緒に戦う日が来るのもそう遠い日の
ことではなさそうだな。米軍の悪行に
加担し、軍事費をいっぱい毟り取られる
だけだから考え直した方がいいよ。

このまま突っ走って国連を骨抜きにしちゃってください。
そうすればチャンコロも黙るでしょう。

別に俺が戦うわけじゃないし
じゃんじゃんドンパチやれ 最前線で

>頼むから共同声明に「中国包囲網の形成と環太平洋条約機構の結成」を入れてくれ。
>アメリカ様の後ろ盾があるからこそ中国やロシアを牽制できてるのにな

中共の生みの親はアメリカ。アメリカの財界と中共の実力者はズブズブの関係。
中国の牽制だけは絶対謳わない。
　

従属国だからしょうがない、いつか独立したいね。

>>341
対馬海峡を中国人で埋められて戦車で乗り込んできたらどうするんだよ。

どうでもいいが、こっち（アメリカ）ではニュースでも自衛隊（SDF）
なんて言ってる奴はいなくいて「日本海軍（Japan Navy）」「日本空軍
（Japan AirForce）」だぞ。イギリスでもオーストラリアでもそうだった。

>>332
いまだに「次の大戦」がくると思ってるおまえこそ頭逝かれてるだろｗｗｗｗ

結局、太平洋戦争で米国に負けた時点で、米国の世界戦略に
組み込まれてしまうのは必然だったということで....

>>348
米国民主党と共和党の違いはちゃんと認識しようね。

>>335
＞他の選択肢を言ってみろよ

つ・日米同盟を縮小して、自衛隊の防衛力を強化する。
この５・６年の間に、アメリカに１８兆円も使ってんだぜ。
その１８兆円で、どれだけ戦闘機やイージス艦が買える！！。

>>342
じゃあ経済大国どうやって維持するの？
東京の出生率0.98だぞｗｗｗ

>>350　第７艦隊が掃討してくれるさ。あと地対艦ミサイル部隊も増やしてほしい。
さすがにＫＢは撃沈できないだろうけど。

要するに日米同盟は重要だから強化するべきだが、
強化するには軍備や法制も変えなきゃ成らんし、金もかかる。
だから、その際には日本も兵器の独自開発等出来るよう、
応分の発言力を得られるように上手くカジ取りすべし。
金だけ出さされて景気の独自開発も出来ず、発言力もない。
そうなったら最悪。

そういうことだな。

>>345
日本は集団的自衛権を行使できませんが何かｗ

>>352
ん、大戦は無くとも核保有国のエゴで非保有国に宣戦布告はあるよ〜

>>337
いや、十分理解してるんじゃね？
とくに最近の小泉の売国っぷりはキチガイ染みてる、本性を隠すこともせずに露骨に売国路線に走りまくりだろ
あいつは日本を潰す気だ、まじで

>>351
当たり前じゃん
世界でも5本の指に入るような戦力を持ってるのに。
SDFなんて戯言が通じる訳ない。

集団的自衛権は行使するのではなく行使させる物だ・・・。
奴隷戦士やら傭兵やらになるより雇い主になれ・・・。

FSX問題はアメリカ航空産業界の意向だな。
あのジャパンバッシングの時代は航空産業だけじゃなく、自動車や鉄鋼や電子産業で色々無茶をやられた。農業問題もあわせて。
今の牛肉問題にまで後を引いていると言っても良い。
あの時代を繰り返さないためにも、日米同盟強化が必要だ。要は経済が奈落の底に落ちていた冷戦末期のアメリカが、繁栄を続けながら対中接近しつつあった（ように見えた）日本へ抱いた恐怖と反発がジャパンバッシングだから。
東芝工作機械輸出問題も大きかった。
つまり誤解を招くメッセージを発してはならないということだよ。中国とは仲が悪い（ように見える）くらいでちょうどいい。

>米国民主党と共和党の違いはちゃんと認識しようね。

はぁ？アメの民主が親中で共和が反中ってか？
ブッシュファミリーはシナ利権に相当かかわってるのにな。
アメの二大政党は意味なし。

>>352
ハイハイ、幸せ回路があって羨ましいね

>>355
それやった時に一番文句を言う国はどこか考えれば、
選択肢にならないと分かるだろうに。

民族虐殺が起きてる地域に国連主体で軍事介入して
治安回復に努めるのは賛成だけど
欧米が標的のテロに関わって、イスラム・テロリストの掃討戦なんかに参加するなよ
欧米と違いイスラムに禍根が無いのが日本の宝だ。

>355
そのイージスとか飛行機とかはどこから買うの？
ハコモノばかりじゃ軍事的威圧にならんのよ。

特亜だけに幅を利かせる日本で良いの？
経済は東アジアで起こってるわけじゃないんで。

>>356
そんなときのためのロボットじゃないのか。

>>358
＞金だけ出さされて景気の独自開発も出来ず、発言力もない。

まさにこれこそ今の日米関係、日米同盟ですな、１００％この通り
信者の皆さんだって反論できないでしょ？

>>356
やっぱ〜君、朝鮮の血が混じってるんじゃない？

わざわざ低い東京の出生率を出してｗ
日本の出生率を出さずに、東京の出生率を出す根拠は何？？

なるほどね　じゃあ憲法9条改正しなきゃね

日本を守るための自衛隊がアメの世界戦略のためにこき使われること反対！

>>355
＞その１８兆円で、どれだけ戦闘機やイージス艦が買える！！。

そんで戦闘機とイージス艦ならべてどうすんの？

>>355
同盟縮小はともかく18兆もあれば空母機動部隊が買えてるなw

>>365
共和党は反中と言うほどではないが、日本＞中国
民主党は歴史的に見ても日本の敵。

うーーん？？？
ちとやりすぎな気がするけどなぁ？？

イスラム教なんかに首を突っ込んだりしてどうするんだ。
アメリカの敵を日本の敵にする必要はないのに。

>>375
それでは何に使えと言いたいのかな・・・？

外人部隊でも作ればいいじゃん。フランスでもやってるし、アメちゃんなんか
ほとんど多国籍軍みたいなもんだし。人員問題なんか金があればいくらでも解決できる。
３０年もすれば嫌でもそうなってると思うよ。

>>369
つまり、この地球規模の日米安保という「米国の恐喝」を拒否したら
兵器すら売ってもらえない敵国扱いされちゃうワケ？米国って怖いねぇ

>>372
二言目には朝鮮としかいえないのかお前はｗ
小子化マンセー、派遣マンセー、お先真っ暗な未来の日本にｗ
経済大国としてのアメリカへの従属は可能だという２ちゃんねらってｗｗｗ

>>188
宗主国の言葉が話せない植民地があるか。
植民地を経験した国々から笑われるような事言うなよ

共同声明を出したがっているのは日本のほう。
米国はべつに共同声明なんて必要ない。どちらにしても、日本を補給基地として使うのには変わりないから。
むしろ、声明を出すことによって中国を必要以上に刺激するのを避けたいぐらい。中国は警戒すべきだが、刺激したからって米軍の効率が上がるわけじゃない。
日本が共同声明を出したいのは、米軍再編に日本が能動的に関わっていると印象づけたいがため。
首相として最後の訪米となる小泉のためでもある。

問題は、共同声明を出す見返りとして、米国からの要求を受け入れる必要がでてくること。
宮沢首相時代の「東京宣言」のように、ｘｘｘを受け入れないならば共同声明を出さない、とアメリカに言われたらどうするか。

正面装備を削りまくって「地球規模」もクソも無いだろ。
20年落ちの中古イーグルで戦えるほど世の中甘くねっての。

>>382
おまい、自分の言ったことに責任持てよ。


わざわざ低い東京の出生率を出してｗ
日本の出生率を出さずに、東京の出生率を出す根拠は何？？

アメリカの為に北へ南へ東へ西へこき使われて
後に残る物は何だ・・・？犠牲に見合う物なのか・・・？

>>381
敵国にはならないし商売だから売ってくれるよ、ただし中身が別物になる。

>>381
一応売ってくれるよ。
少なくともアメリカは、信頼できる味方以外には二線級や型落ちの兵器しか売ってくれないのは事実だが。
それでもそこそこ強力ではあるけど。F16とか通常型の米海軍中古駆逐艦とか。
F22のような最新鋭戦闘機やイージスシステムを売るのは、信頼できる同盟国にのみ。

>>386
じゃあ日本の経済活動の何パーセントが東京に依存してるよ？

>>379
何に使うって、そりゃ日本の国益は何なのかってところから話すことになるなあ。
つうか、海外に何の策源地ももたず、シギント情報も米軍に依存し、拡大抑止も米頼みの
日本が戦闘機だのイージス艦だの正面装備だけ豪華にしてもしょうがねーと思うんだけど。

アメリカと離反しても盧武鉉みたいにレイムダック化するだけだからな。

>>383
宗主国の方が植民地？の影響受けまくりだしなｗ。
トヨタ車やアニメﾏﾝｾｰしてスシでも食ってろって感じ。

>>383
>>宗主国の言葉が話せない植民地があるか。

普通、そうだよ。
もちろん、宗主国の言葉が第一外国語になる。

戦争屋ブッシュと仲良くなる必要なんてあるか分からん

>>390
東京で経済活動してる奴はみんな東京人かよ
アホかお前

>>384
牛肉の輸入は既定路線だから、そこはもうクリアしているだろう。

>>Ｆ22のような最新鋭戦闘機やイージスシステムを売るのは、信頼できる同盟国にのみ。

信頼できるつーか絶対裏切れない条件下の奴隷の様な国でそ

>>390
１割じゃん。

そんな騙しは要らんから、ハッキリ云えよ。

本当の意味での対等な同盟ならば問題はない。この場合はアジアの
問題は日本に任せるということになる。その他のことについても勝手なことはアメリカには
させないということになる。イラク戦争も起きなかったろう。

しかしそのためにはアメリカに
軍事的に保護されている状態をなんとかしないと、いけない。
それをせずに同盟強化をうたえばポチになってしまう。

小泉に今後の見通しを聞いても無駄だろう。本人にも
よくわかっていないはずだ。

米政権がかわったら終了

>>399
田舎はフィリピン、中国の混血児
都会は種無し派遣社員

これが日本の３０年後ｗｗｗｗ

＞共同声明を出す見返りとして、米国からの要求を受け入れる必要がでてくること。
それって軍事関連費用、経済支援ですよね。
>>384

>>391
基本的に自衛隊の役目は、米軍が救援にくるまで守り通すこと。
だから、補給や持久戦よりも短期戦のための正面装備が重用視される。
Ｆ−１５もいいが、それをまもるバンカーも必要だと思うんだけれどね・・。

>395
中国、ロシア、北朝鮮、韓国、アメリカの中で最もマシな相手だから

>>383
残念ながら現在の状況は植民地と変わらないと思う
また、日本の中のかなりの人が現状を善しと思っている

連邦宇宙軍ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>397
正式決定しているわけじゃないからね。
牛肉輸入の正式決定が共同声明の見返りの一つになる可能性はある。

中共には未来がない。

>>405
植民地の意味分かってる？
刺激的なフレーズだけで反論するのイクナイよ

>>401
だから政権変っても後戻りできないよう、今の段階で協力にコミットしておいたほうが、日本の得策となる。

結局のところ、政権が変わると方針がコロコロ変るのは、中国韓国北朝鮮も同じだからな。

日本は常に時代の強国と同盟関係でなくては生きていけない

逆に日本の周辺国はその同盟関係の切り崩しが主要な戦略となる

安保がなければとっくにガス田・竹島で中韓と目に見える戦争になってたわな

アメリカはイギリスが一番大事だろう
日本は、アジアをけん制する前線基地くらいにしか思ってないよ

>>384
憲法改正の議論の最中に、
アメリカが日本の憲法改正を肯定するかのように口出して
迷惑したのは日本のほうじゃないのか？
その後アメリカは日本国内で議論すべきものでアメリカが口を挟むべき問題じゃないと訂正してる。

それに、日本の首相の声明だのに積極的なのは、むしろアメリカだろ？

>>410
親米ポチの大先輩、ハマコー先生のお言葉を否定するのか？

>>395
こんだけ好戦的なアメリカでも、戦争をした数では中国には敵いません。
戦争によって領土を広げた面積も中国には敵いません。

>>403
牛肉輸入の正式決定かな。
あとは、米軍再編費用の負担の覚悟を明確にすることか。今だと、まだ多い少ないと議論になってるからね。

植民地って言葉は適当じゃないだろうけど
実質、イニシアチブをアメリカに握られてるのは確実だな

ほんと小泉は国民に何も説明しないよな。

実際、大したニュースじゃあないな。
既定路線の確認、それだけだ。
アメリカと組まないでやっていく訳にはいかない。
牛肉だって、いつまでも輸入拒否って訳にもいかない。
中国なんかとはいっしょにやっていけない。
自衛隊や憲法９条もそのままって訳にはいかない。

それだけ。

ブレアがワシントン入りみたいだから、関連したようなこと
話し合われるといいんだけどね

>>392
北朝鮮への威圧に日本海に空母派遣したり
それなりに頼ってる部分もあるからな。
韓国も同様だろうに、あの反米はどこからくる強気なんだか・・

>>414
憲法改正の話はしてないんだけれど・・・レス番号間違えてる？

>>それに、日本の首相の声明だのに積極的なのは、むしろアメリカだろ？

いや、前に書いたように米国はそれほど熱心じゃないよ。
それに第一、もうすぐやめてしまう小泉にそんな事しても仕方が無い。

>>420
距離を少し離そう　という発想はできんのか・・・？
日本は米軍の補給基地でしかないのか・・・？
日本はアメリカ国債を買う機械仕掛けなのか・・・？

>>402
やっぱ、おまいは朝鮮の下衆な血が流れてそうだｗ
日本人で日本の不幸を喜ぶ奴なんか居ない。

戦後６０年、左翼は日本の将来は暗いと云い続けてきたが
ずっと外れてきた。

それより何故東京の出生率を出して答えを出すんだ？
東京に人が足りなければ集まるさ。
何故、日本の出生率で話をしないんだ？
そこが可笑しいんだよ！

付き合いの古い信頼できる同盟国だからこそ、兵站活動（輸送船、輸送機）を日本に任せるという一面がある。
いざという時日本の投入できる物量は、アメリカには及ばないが相当な水準だし。

逆に政治的に不安定で信頼できない同盟国（韓国、フィリピンなど）や、信頼できそうなものの歴史が新しくて貧乏な同盟国（ポーランドなど）は、こわくて兵站活動にはとても使えない。
だから韓国、フィリピン、ポーランドは地上部隊派遣という形での支援しかできない。
信頼できないフィリピンはトンズラしたけど、現地の地上部隊だったからこそ問題にはならない。これが兵站部隊だったら大問題になる。
個人的には今の日本の立場は悪く無いと思うよ。イラク人の余計な恨みを買わず、戦死者も出さず、地味に重要な任務を果たしている。

もし政治的に日米同盟が揺らいだら、逆説的だが米軍は自衛隊を兵站活動には使えない。信用できないから。
だから逆説的に、日米同盟の弱体化は、自衛隊地上部隊の大規模派遣をもたらす可能性が非常に高い。自衛隊の韓国軍化というかフィリピン軍化というか、そういう扱いの同盟軍になる。
皮肉なことだが、日米同盟の弱体化こそが、もっとも自衛隊地上部隊の流血をもたらす可能性が高い選択肢だ。

中韓のランドパワー国に領土を侵略されたりしてるわけだから、それらと対抗しようとしてる
シーパワー国同士が結びつくのは至極当然のはずなんだけどな。
日米同盟捨てて、尖閣や竹島でドンパチ始まっちゃったらどうするわけ？

>>424
米国と距離をおいたら世界第二位の経済大国の座があぶなくなる。

今は、米国が戦後の日本支配のために導入した様々な装置の撤去が行なわれて
いる訳だな。サラ金や脱税をはじめとする在日利権に手が入り始めたのはその
一環だ。こうした流れの中で、防衛庁は省に昇格し、自衛隊は自衛軍になる。
共謀罪も導入されるし、スパイ防止法も導入されるだろう。憲法9条も早晩改正
されるか、されないままであっても自衛権の拡大解釈が行なわれるだろう。
自衛のためであれば自衛隊の先制攻撃も可能になるだろうね。
これで普通の国の出来上がりだ。

米軍は今、朝鮮半島から撤退しようとしており、日本国内の基地も一部
フィリピンに移転させ様としているわけで、言わば極東アジアでの防衛線を
後退させつつあるわけ。言わずもがなだけど朝鮮半島はもう放棄してるの。
こうなると、その分日本に安保の負担が増えるのは理の当然だな。

つまり、日本は環太平洋圏での安全保障を米国とともに担う存在になって
くれと、そのための支援は惜しまないからとアメリカは言っている訳だな。
日本はこれを受けるて経つべきだと思うよ。

アメリカは、ついでに金も出してねと言ってるわけだが、これはまぁ仕方
ないところだな、後はどれだけ発言権を確保できるか、ここは政治家の
仕事だね。自信のない政治家はもう要らん。

>381
なぜ、米国の恐喝になるの？
普通に考えて、アメリカの兵器を買う場合、アメリカが仲が悪い国に売るわけない。
兵器は自国のために売る。
兵器を買うのは、自国を守るため。当たり前。

>422
彼らの反米は、目先しか見えない酋長のせいでしょ。
んで、もともともの民族性から熱くなっちゃってると。でも、結局聡明な奴や熱が冷めて
きた韓国人は、必死に軌道修正もしくは米中へのすりよりがある。

>>422
後ろ盾は中国だろ。１０００年間、中国への
事大主義を貫き通してきた国だぞｗ

>>400は無知、ここで勉強しなｗ


２ｃｈ軍事板常見問題。

イラク攻撃アメリカの動機関連


http://mltr.e-city.tv/faq.html#00990b

>>404
いや、前提になってる話が米軍の駐留経費を日本の正面装備購入に突っ込めって話だからさ。
それと救援にくる米軍はそんなガチで戦わんよ。つうか、日本有事の際に米軍の血で日本の独立を
守ったら、それこそこの土地は誰のもんだって話でしょ。

>395
それはアメリカがまだ日本の味方だからそう言ってられるんだろ。
隣国に山ほど反日国を抱えながら日米安保が無くなって、
反日国とアメリカが手を結んだ時に後悔しても遅いつーか終わるだろ

>>404
自衛隊の基地の設備の粗末なのにはびっくりするね
半世紀以上前に作られた整備工場なんかを未だに普通に利用している
先制攻撃はできない法律に縛られながら耐性の無い設備ってどうなの?
と思わせられる
急場だけしのいでくれれば良い、後は俺たちがやってあげるからと言いつつ
コントロールする現状が米国にとって好都合この上ないね

>>333
>今の世界で経済・軍事・地政的にアメリカが重要な要素を占めてる

そうなんだけど、より重要なのは共通の価値観を持っていること。
三馬鹿国は、衣食足りなくて礼節を知らないんだよね。
一緒に仕事したり、付き合えばよくわかること。
政治家は大変だよね。無理してつきあっているんだから。
サラーリーマンも同様。　私は北京駐在。社命でね。たまらなく嫌な国だよ。

はっきりいって、アメリカと対等な同盟関係などありえない。
なぜなら、アメリカはどことも同盟しなくても世界を相手に戦争して
勝てる力があるから。

アメリカ以外の世界上位10カ国の軍事費を集めても、アメリカ一国にかなわない。

アメリカから見れば、属国か敵か。それしかない。

もしくは、EUのように近隣の弱小国が束になってグループを作るかね。

地球規模なんて局所的な話はもはやすでに時代遅れ。
太陽系規模に視野を拡大しえたものが21世紀を制する。

>>422
まああの国の大統領は高卒だからな。

>>435
>>急場だけしのいでくれれば良い、後は俺たちがやってあげるからと言いつつ

防衛白書にもそんな事が書かれたことがあるからね・・・

そうか、ついに日米英で世界の覇権を握るのか。

>424
離すメリットがないでしょ。
アメ国債の購入は、アメリカにとって美味しい話じゃない。
それに中国もアメ国債は大量に持ってる。武器だからな。

アメリカにとって日本は利用価値があり、関係が長い大国
日本にとってアメリカは利用価値のあり、関係が長い大国

ただそれだけだろ

>>439
まて、高卒で弁護士か？

昔、ＧＨＱが打ち込んでいったクサビ(在日、および帰化人）を
抜いてくれるなら
多少の地域紛争に駆り出されるても文句は言わない。

>>423
憲法改正の時と同じで、日本国内で揺れてるのに
アメリカの肯定意見なんて邪魔なだけだろって話。

声明については、靖国参拝が問題だとする米国議員に
訪米も声明についても日本からは話した事も無いって言ってなかったっけ？

宇宙人が攻めてきたら　戦わなきゃいけないんだな・・

>>438
大戦略家現る！

少子化・人口減は幸せな国づくりへの好機
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h18/jog431.html

コンピューターやロボットを使って労働生産性を伸ばしていけば
労働人口が減っても経済成長率は１.５％程度は維持できる。
逆に人口が減るから、一人あたりではぐんぐん豊かになっていく。

>>443
賄賂や不正し放題の韓国じゃ、高卒が弁護士になっても不思議は無い。
ES細胞詐欺の実例を見よ。

>>433

日本の防衛において日米安保は冷戦の真っ只中の最前線の日本を６０年間、
ソビエト以下共産圏のの手から結果的には守りきったわけです。
しかも日本は防衛費において他国よりも低い比率ですますことができ、
尚且つ、経済発展をかなりの政治的自由を享受しながらなしとげることができたのです。

米国の庇護がなかったおとなりの韓国は朝鮮戦争という悲劇をこうむることになりました。
（アチソン宣言で米国がアジアにおけるアメリカの防衛圏は日本までで、
あとは責任をもたないといった途端、北朝鮮がなだれ込んできたわけで。
最近ではソビエト側の文章からも、この宣言を聞いて、金将軍がスターリンに戦争開始を相談した。
という文書がでてきています。）
早い話、米国の庇護がない韓国は蹂躙され、日本は蹂躙されなかったわけです。
日米安保にはとりあえず６０年の実績がありわるわけです。

>>420
＞牛肉だって、いつまでも輸入拒否って訳にもいかない。

ドサマギでふざけたこと言うなｗ
主張すべきことは主張しないで何が同盟か

>>425
なぁ、あんたは自分のことを愛国者とでも思ってるんだろうけど
あんたの思考は戦前の人間と一緒だ、本土が空襲されまくりで負けるとわかりきってる状況で
「もう負けるよ」といったらこの非国民と、ナジるような奴だ

本当に、日本のことを考えてるのはどっちだ？
このままいつまでもどこまでも米国の言いなりにケツをぺろぺろ舐めるのが最善なのか？

高卒の裁判官だっているよ
>>443

米とは仲良くしておくに越したことはないな。
防衛軍備が独り立ちできるようになれば、ヤマト（地球）とデスラー（ガルマン・
ガミラス）みたいな関係になれるよ。

>>442
最近は利用され文句言われちょっかいだされてばかりじゃないかな・・・？

>>433
現実問題として、今の日本の憲法解釈では敵ミサイル基地を攻撃できる戦力は違憲。
だから、F-15やF-2も、社会党の努力おかげで航続距離に制限が掛かっている。
日本領空外で作戦行動が出来ない。
アメリカが破壊してくれなければ、日本はミサイル撃たれっぱなし。

まあ、中国政府がああいう押し付けがましい野蛮な基地害だと、
日本がアメと組むのはしょうがない事だろね。

日本がアメの植民地だというのは、昔の朝鮮が日本の植民地というのと
同じでしょ。つまり日本も朝鮮も平和に経済成長して民主化してるなら、
いわゆる19世紀の欧米型の植民地とは全然違うものだね。

むしろアメは日本を良く研究し、日本人を良く知っている。
日本人に抵抗のない形を慎重に選んでると考えると非常に興味深い。

植民地植民地と言いたがる奴は欧米の輸入学問や思想を盲目的に崇拝してる奴。
現実の見えない頭でっかちの机上の空論だな。

中国と仲良くするには彼ら自身に成長がないと無理。

>>452
今、メンツのために日米同盟を切る必要こそ無いよ。
日本の隣の反日国家群（中国・韓国・北朝鮮）が、旧ソビエトのように崩壊するのを待ってからでも遅くない。

金出せば、世界最強の国が守ってくれるんだからいいじゃないか。
その金が無いから、国が潰れるくらいの軍隊持たなきゃいけなくなって潰れた国が
歴史上いくつあったか。

特亜が日本を煽れば煽るほど日本は右傾化するんだぜ？

米国のポチをやめたいと言うのなら憲法改正からはじめなくてはならない。
アメリカ製の健保を使っている限り日本はアメリカの属国。

>>443
半島の50才台で大学出てるのは弁護士よりも稀有な存在なのでは。

そろそろ東京にテロが起きそうだ
同盟を確固たるものにするための記念日としてｗ
アメリカならやりかねん

>>452
お前はもしかしたら「真の愛国者」を自称しながら
ゾルゲに協力した類の人間かも知れないな。

>>DXX15nhe0

２年前、僕の知合いに田中君という国粋右翼青年がいた。
気弱そうな小林よしのり信者の自称民族派だった。
彼はとてつもない恥ずかしがりやさんで、そのせいか不登校、引篭りの経験もあるという。
偶に僕と話すと、従軍慰安婦問題や教育勅語復活について熱く語り、
現代社会をSAPIO、小林よしのりの言葉で罵倒しまくっていた。
僕は、知識人などの受売りで反論していたものだが、彼の顔は 次第に紅潮していき、
終いには人の話など全く聞かなくなって、結局思想なんて関係ない、
自民族をバカにするのは全て他国の陰謀だと支離滅裂な言葉をがなり立てた。
そんな彼には殆ど友人がおらず、偶に話す僕に同情や共感求めてウェットな話をする事があった。
ある時、彼は「俺は民族派であることがコンプレックスなんだ」と僕に話した。
聞くと、今の時代、真に大和民族の将来を心配する彼の言うことなんか
誰も相手にしてくれないのだそうだ。
真面目に話しているのに、誰一人ちゃらちゃらして、政治に関心を示さず、
聞く耳を持たない。それが辛いのだと。

>>453
高卒といっても東大中退かｗｗ

経済が傾き、少子化で人がいなくなり、派遣雇用で人間関係も失われ、
郵便貯金も解体されて、古きよき日本社会が失われていく日本。


それでも、　ア　メ　リ　カ　への　朝貢は止められませんかｗ　日本政府は。

結局、9条を改正して日本がそれなりの軍備を所持し侵略に対しては
断固とした姿勢をとるという姿勢を示すことができないうちは
どこかと同盟を結ばないといけない。
その相手が、米か中かと言われたら間違いなく米。
イデオロギー、国民感情のどちらを考えても。
将来、中と関係を改善することはあっても同盟を結べるほど信頼できる相手
には決してならない

そして、「民族派ってみんな俺と同じで孤独なんだと思うよ」と言った。
僕はそうなんだと思った。それから暫く経って、久し振りに会った時、
彼の目はどん より濁っており、忙しげなく周囲を見渡してた。
どうしたのか聞いてみると「サヨク、アメリカ、ユダヤの陰謀が日本を堕落させてる。
皆が俺の言うことを聞かないのも、変な目で俺を見るのも、サヨクやアメリカ、
ユダヤの奴らが俺をマークしてるからなんだ。やっぱり、テロをするしかないのかな」
誰も大和民族の偉大な使命について解ってくれないし、
四六時中サヨク、アメリカ、ユダヤに監視され、逐一行動を邪魔されてるのだという。
それを僕に話した時、彼は焦点の合わない瞳で、所在なげに視線をふらふらさせてた。
一寸、怖くなった僕は「一度病院にいって診てもらえよ」と優しく彼に忠告した。
彼は一瞬ひどく傷ついた表情で「お前も親父と一緒か。俺はおかしくなんかない。」 と叫び、
「俺がこうなったのもＧＨＱと戦後民主主義教育が悪いんだ」と捨て台詞を残して彼は去っていった。
それ以来田中君に会っていない。風の噂では世田谷の某病院にいるとも、
民族派をやめ新興宗教に入信したとも、某保守系掲示板に常連として入り浸っているともいう。
僕は彼の幸せを願わずにはいられない。

日本とアメリカがくっつけば鬼に金棒か。
笑い事じゃなく、マジすごい事だ。
あの国とあの国それにもう一つの国、ちびるぞ。

日本のATMが地球規模で米軍をサポートするとなると、お金がいくらあっても足りないぞ。

>>458
誰も同盟関係を破棄しろとは言ってない
>>1の内容に怒ってるわけですよ、俺は

>>461
憲法改正の前に、スパイ防止法や共謀罪が先だと思う。

>436
それは確かにあるかもね。
弊社は韓国との付き合いが多いけど、すぐに感情的になったり、
約束を守らない、時間を守らない、果ては契約を履行しないで逆切れする
など。
まあ、散々言われてきたことだけどね。

ただ、日米の接近は、目くじら立てるほどのニュースじゃないと思う。
っていうか、当たり前。
日本軍創設・核武装で周辺国への威圧外交など、俺はありえないと思ってる。
ある程度の軍事力は必要だけど、結果的に喉を掻っ切るのは札束。それには
他国との連携が必須だと思ってる。

>>443
そう、高卒で弁護士。
あの国の司法試験ってすごいよね。
「ガンダムは一般ロボットの総称」とか言ってガンダム著作権訴訟を退けたくらいだから。

>>452
おいが、アンタを気に入らないのは詭弁を使うからだ。

「間違えたら間違えた。」で良いんだよ。
人間、個々の考えはあるんだから。
「その部分は間違えた。」と云うだけじゃないか！

あれだ。ドラゴンボールにたとえると、悟空（アメリカ）とヘタレだけど金は持ってるピッコロ（日本）が組んで
今は土人だけど、成長を続けてるラディッツ（中国）に立ち向かうって構図だな
仲間にいたヤムチャ（韓国）は力以前に頭が弱すぎで修行（内政）もままならないお話にならない奴だったので切り捨てられてる所

>>444 ：名無しさん＠６周年：2006/05/24(水) 11:09:06 ID:GQnBTBFb0
> 昔、ＧＨＱが打ち込んでいったクサビ(在日、および帰化人）を
> 抜いてくれるなら
> 多少の地域紛争に駆り出されるても文句は言わない。

もう抜いて良いんだよ。
そうでなければ東京地検はライブドアを摘発しないし、
金融庁はプロミスに業務停止命令なんかださない。
この流れは始まったばかりだよ。

朝鮮中国みたいなウンコ国家の奴隷になるより
アメリカの従者の方が幾分イイ。
自主防衛する道も後者にのみ存在するし。

>>464
自分がそうならないように気をつけないとな・・・。
誰かが言っていた
「エリートが国のためを思ってエラーすることほど恐ろしい物は無い。
何故なら本人は気が付かないからだ」と・・・。

>>433
＞それこそこの土地は誰のもんだって話でしょ。
既にハゲタカの土地ですがｗｗ
ハゲタカファンドが日本にたかっているかぎり、アメリカの財産を守るだろ。

>>477
金＝魔貫光殺砲ってわけねｗ

えーっ地球規模の崇高な王位？

>>465>>469
なんでIDちがうんですか？単発IDだし。
最近、工作員が増えてきたと思ってたんだけど本当にいたんですねｗ
あなたのおかげで確信しました。

三島由紀夫が生きていたらなぁ・・・

>>470
チビるどころか････この主従関係に失笑だろうな
韓国なんかはますます日本を舐めてくるだろうな、そーいう国だあそこは

>>471
そこは次期内閣におまかせするとして･･･たとえば噂どおり消費税２０％にあげるとか

>>467
たぶん人違いだろうけど、出生率の出所とか、そんなしょーもないとこで
いつまでも追ってると、バカみたいだぞ？

もう星条旗に日本州の分の星加えていいよ

>>469
アハハ。君の作文は日本に対する悪意に満ちてるなあｗ。
だが文の中の国名を入れ替えればどこの国にも当てはまる話だ。
君も気をつけなさいｗ。おかしな思想にはまり込んでる。

おい中国人とその犬達よ、ここでいくら頑張っても日本と米国を
引き離すことなどできはせんよ
福沢諭吉先生の教えのとうりに日本は欧米と共に歩むべきだ

>>450
全面的に同意なんだが、何か誤解してる？
俺がいいたいのは、日本有事に際してはアメリカは日米安保条約に基づいて第七艦隊、第三艦隊
米本国から二個師団か三個師団が増援としてやってくるでしょ。しかし、正面で日本の独立を守るために
血を流すべきなのは日本人自身だってことだよ。そうした同盟体制が抑止力として機能してきたことは
否定しないよ。

>>484
そうだよね。妙に単発IDの反米派が多いよねｗ
漏れなんか一貫してこのIDで日米同盟強化支持発言を繰り返してるって言うのに。

>>485
三島は最後にはムードで自衛隊の決起を促そうとしたのが間違いだったよな。
政治に浪花節を持ち出すのは一番危険だよ。

核武装まだー？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>486
>この主従関係に失笑だろうな
有り得ない。
まっとうな判断力のある奴なら。

>>491
小沢の指示なんじゃね？

失礼、上記の467は>>476で

>>495
小沢って親米派だけど。

>>486
失笑

【韓国】統一相「米、北東アジア秩序主導ために韓米同盟が日米同盟より重要」[05/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147922724/

>>490
他の日本人に血を流すのを強要する前にテメエが率先して血を流せよ。

共産主義者と国粋右翼の共通点、どちらも他人に犠牲を強要するところ。

これじゃどちらも支持されんわｗ

　　　 　　Ｊ・ キャメロン　に　騙　さ　れ　た　バ　カ　ど　も


　*　 「　不本意な大金持ちの婚約者 」から （ ﾙﾊﾟﾝ3世が） 花嫁を奪う。　強引な略奪、恋愛

　＊　 収賄常習犯の 権力者　と忠実な 初老の召使い｡　　｢ 大資産家　と　青い宝石 （指輪） ｣｡

　＊　　それより高い価値　→「 愛、世界の遺産 」以上ｶﾘｵｽﾄﾛ。最後には青い宝石を放棄 (ﾗﾋﾟｭﾀ)


　■　 有名な話だが、 J・ｷｬﾒﾛﾝ 監督は反対を押し切って主役を強行抜擢。 （つまり "コナン"のｲﾒｰｼﾞ）

　 　　船首に立って両手を広げるシーン
　＝　　：船首に立ったラナの ﾃﾚﾊﾟｼｰ交信ｼｰﾝ。指摘すらアホらしい
　　　豪華客船、元ﾌｨｱﾝｾ、 他の設定
　＝　　：　飛行船 (｢ﾗﾋﾟｭﾀ｣)、 巨大な青い宝石 （飛行石）、 ﾑｽｶ大佐　ｶﾘｵｽﾄﾛ公爵 (ｷｻﾞなﾌｨｱﾝｾ)
　　　ｲﾁｬついてる甲板上の2人をﾏｽﾄの上で羨ましがる。 (ﾗﾋﾟｭﾀ)
　＝　　：ﾏｽﾄ上の2人っきりのﾊﾟｽﾞｰとｼｰﾀの会話を船員が聞き入る。
　　　デカプリオと共に逃げたケイトが着たｺｰﾄに残した超高価な青い宝石に気付いて、激怒し狙撃
　＝　　：シータがムスカから青い宝石（飛行石）を奪い､パズーと共に逃げるところを狙撃。(ﾗﾋﾟｭﾀ)
　　　ﾌｨｱﾝｾを奪おうとするデカプリオに "宝石泥棒犯" の濡れ衣を着せて責める
　＝　　：ルパン３世にクラリス誘拐・泥棒犯の濡れ衣を着せる。 （ｶﾘｵｽﾄﾛの城）
　　　浸水した船内で監禁されたｹｲﾄ・ｳｨﾝｽﾚｯﾄを探す
　＝　　：ﾊｲﾊｰﾊﾞｰを出た駆逐艦を樽型時限爆弾で爆破し､浸水中の艦内から悠々とラナを救い出す
　　　3等船客口を封鎖し、3等客の身殺し・なだれ込みの防御を図った。
　＝　　：ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱ下部の巨大円形地下ｹﾞｰﾄを封鎖し、ラナ差出しの取引で囚人たちの水没を謀る
　　　凍死・硬化したデカプリオにキス。海底にゆっくり沈む。
　＝　　：ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱからのラナとの逃亡後、海中でキス(人工呼吸)しながら気絶､ゆっくり浮上し離れる

大金は出さないけど、代わりに兵隊を出すって事だろ。
どっちにしろ金はかかるけど、額は今までより少なく済むよ。

・・・たぶんな。

>>452
＞どこまでも米国の言いなりにケツをぺろぺろ舐める

この認識が平和ボケなんじゃないのか？
冷戦下でソ連がいつ侵攻してくるかわからないような状況で同じ事が言えたか？
今はソ連以上に日本を目の敵のように見てる国が隣にあるのに、アメリカまで敵に回せないだろ？
「ケツを舐めてる」て認識どうにかしろよ

まず自力で他国の侵略を防ぐことができる軍事力をもたなければならない。
同盟はその次だ。自分の国を自分で守ろうとしない国は滅びる。

>>501
なわけあるか

>>495
小沢こそが、正真正銘の「媚米派」なんだけどなｗ

ジャパンバッシング当時のアメリカならともかく、格段に対日理解が進んだ今の親日共和党政権に反米しなきゃならない理由がわからん。
反抗期のガキじゃないんだからさ。

日本はスイスみたいに【中立宣言】は出来ないの？(゜∀゜)

>>464
結局ゾルゲって正しかったんじゃない？ｗ

>>497
自民小沢は親米だけど、それはそれが自分に利益となったから。

>>501
実際、イラク戦争の時は金より人を出す事で、湾岸戦争に比べ費用は安く、国際的なアピール度は比較にならぬほど大きかった品。

>>486
韓国？どのみち韓国じゃさしたる影響力もないｗ。
ああいうちっぽけな国はどうだって良いよ。日本が本気で相手にする事はない。
問題は嫌でも対中国であって韓国朝鮮なんかじゃない。

>>506
ヒント・・・周辺国の民度

だからよー
物事には段階ってもんがあるだろ
一足飛びで法整備して軍備増強して核武装できるわけじゃないんだから
兵隊だってもっと必要になるだろ。それもいきなりは無理

現時点でアメリカ以外にどこと手を組むんだ？
アジア諸国で連携なんてお花畑はやめてくれよ

>>506
スイスみたいに軍国化して兵役を義務付ける必要があるね。

>>492
三島を野次り倒した自衛官は物凄くまっとうだと思うよ。マジで。

>>509
何だ？　アピール度ってｗ

ずるずると、アメリカへのテロの標的の道連れにされつつあるな。

ようするに俺だけ狙われるのは嫌だからお前も一緒に標的になれよと
いわれて引きずり込まれているわけで。

>>506
日本が中立になったら、反日で独裁政権を維持している中国が政権を維持できなくなるから、暴発せざるを得なくなる。

＞日本はスイスみたいに【中立宣言】は出来ないの？(゜∀゜)

それは基本的に弱小国がやることだよ。
日本は地政学的にも国力から言っても、国際政治のなかで主要プレーヤーに
なる運命を持っている。
中立うたって台湾をシナにとられたらシーレーンも断絶され、シナの属国になってしまうし。

イスラムとドンパチやってんのは
思い上がったヤンキーだけでいいよ

>>506
スイス云々言う人は、スイス政府発行の「民間防衛」を一遍読んでから発言していただきたい。

http://images-jp.amazon.com/images/P/4562036672.09.LZZZZZZZ.jpg

やれやれ、また手伝い戰（いくさ）じゃ。

>>502
そんなに差し迫った危機があるなら
なんで防衛費削ってまでも地球の裏にいる米軍の費用を日本が負担しなきゃなんないんだ？
ましてや地球の裏に自衛隊を送り込もうっていうのがこの「地球規模の日米同盟」とやらだろ

>>499
日本有事って意味分かる？日本有事になりゃ俺も死ぬかも知れんしね。血は流すよ、俺も。

>>517
さすがネットウヨの妄想は一味違うわｗ

>>509

湾岸戦争のとき、「金だけ出して汗を流さない」ということは国際世論は
どこもいってなかった。

あれが国内で捏造された大衆の心象操作だった事はあまり知られていない。

>>497
小沢は親米とかじゃなくて、強いものに媚びを売る。
今なら、自民に対して対立軸が欲しいから、売国中国派になりかねない。

>>514
全くだ。すごくまとも。

>>520
スイスって中立宣言はしているが、根っからの反共産主義だよね。
進歩的社会主義者は敵だとか言ってた気がする。

>>524
もし、中国が親日になったら政権は維持できると思いますか？

>>502
>アメリカまで敵に回せないだろ？

日米同盟を解消したところで、アメリカが敵になるわけが無いんだけど。
アメリカが、イギリスやフランスと同じレベルの普通の貿易相手国になるだけなんだけど。

>>528
スイスは銀行でもってるようなもんだからな。そんなの当然の話。

>>514
ここで反米を叫んでいる国粋右翼は三島が大勢の自衛官達から
メチャメチャに罵倒された現実は認めたくないんだろう

安全な所でヌクヌクして、大和魂、武士道、サムライ、民族の誇り、を
声高に唱えているやつの言う事なんざ誰も聞きゃしないよｗ

他人から見れば醜悪な公開オナニー以外何物でもないｗ

>>530
日本の隣に敵国が並んでいる状況は、旧ソ連が崩壊したヨーロッパと全然ちがうだろ。

>>515
いち早くブッシュ支持を明確にして
イラクへの借金を帳消しにしてやって世界中に米国のイヌであることをアピール

>>525
自分の国の国益は自分とこの軍隊出して、守りやがれ！って
言われてたような、、、。

>>533
じゃあ英連邦はどうかな・・・？

>>530
味方でもなくなるし
アメリカが日本という最上の蜂蜜をみすみす手放すとも思えない。

>>524
図星を突かれましたか？
中国は共産党が政権を放棄して民主化すれば、日本と仲良くできるのにね。

どう考えても米についた方がいいのに、未だに支那や朝鮮につこうと考えてる香具師は頭おかしいと思う。

本当の隷属化ってのはかつてのフィリピンみたいな状態でしょ。あそこは米国の植民地で
あった訳だし。でもそのフィリピンでも結局米軍叩き出したりした訳でその意味でも
植民地化で何もできないと恐怖に怯えるのは行き過ぎだと思うが。ただしフィリピンは
米軍叩き出した後に速攻で中国にミスチーフ環礁を強奪されたけどね。

>>506
スイスはね、あれは大昔からの傭兵国家なんだよ。
バチカン市国の昔の服を着た警備兵が未だにスイス人しかいないのは
実はそういう伝統にのってってたりするわけ。

秘密主義のプライベートバンクで大もうけしたり、前の対戦では
ユダヤ人とナチス両方のお金を扱ったり、枢軸国と連合国の間の
貿易を仕切ったりと、連中は無茶苦茶権謀術数に長けているんだな。
だから、永世中立国としてやっていけたりするんじゃないの？

日本人は正直者で、権謀術数を使い分けるのを嫌うから無理じゃね？
俺はむしろそこが日本人のいいところだと思ってるけどね。

地球防衛軍ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ﾉ━━━ !!!!

でもそれ以前に日本海のあっち側をなんとかしてくれ

地球規模って、なんかわかるようでわからない、意味あるようでなさそうな宣言やな
次は宇宙規模になるんかね？

>>523
どうやって、血を流すの？
具体的に。

脳内ランボーとかコマンドーじゃリアルでは役に立たんよｗ

>>467
＞経済が傾き、少子化で人がいなくなり、派遣雇用で人間関係も失われ、
＞郵便貯金も解体されて、古きよき日本社会が失われていく日本。
バブルのころの、地上げ屋とか、親父ギャルとか、就職戦線異状なしとか
女子大生ブームとか、業界人とか、三高とか、古きよき日本とは思えないし。

ニュー赤とかいうのが幅利かせてたし、朝日ジャーナルも全盛期だったし
経済至上主義と自虐史観が幅をきかせてたあの頃より日本人はずっと自分の
ルーツを見つめるようになったから、今の方がずっとましになった。

少なくとも、アメリカと喧嘩してる最中に、背後から中国人に喰われるのはイヤ。

エイリアンとプレデターが争っていて、どちらにつくかと言われれば
間違いなくプレデター。

>>457
アメリカの日本運営は典型的な属国運営。
伊藤博文が朝鮮でやろうとしていたやり方。
直接統治よりうまいやり方だと思う。

具体的には、軍事力の抑制。駐留軍の駐屯。政治家への経済的（賄賂）影響力の維持。
為替操作、国債強制購入による経済力の操作。
マスコミによるイメージ操作（アメリカへ親しみを感じるようにする）

こっちの方が反乱の可能性もあるが、日本が朝鮮でやったような
直接統治よりうまいやり方だと思う。

国際社会で、表面上別の国にしておいて、相互承認を得るのに使えばいいし、
自国に他民族を入れることなく、政治、民族の独立性を保てるし。

>>532
＞安全な所でヌクヌクして、大和魂、武士道、サムライ、民族の誇り、を
＞声高に唱えているやつの言う事なんざ誰も聞きゃしないよｗ
＞他人から見れば醜悪な公開オナニー以外何物でもないｗ

これ、どーみても２ｃｈの親米小泉信者だろｗｗｗｗ

>>533
敵国認定してるのはどっちなんだ？　お前は違うというのか？
お前ももう、とっくに相手の敵意にのっかってんだよ。同レベル。

戦争を警戒しているが、だったら反戦じゃないのか？　
相手を敵視してばかりだが、戦争がしたいのか？

経済的連携を強化する以上の戦争防止策はないんだがね。
そのためには敵対心とか敵対観とか排除していかないと名。
それはむしろ戦争を促進する効果しかない。

>>534
せめて、イラクへ債務の請求を５０年間凍結くらいに言っておけばよかったのに、
日本政府は高卒の俺より外交が下手だな。他人の税金だと思って平気で捨てているんだな。

>>522
知らんよ。費用の話はまた別だろ。
これがアメリカのテロ掃討作戦に参戦するという意味なら
日本がアメリカの武力に頼ってる現実と
アフリカの紛争地で治安維持活動の国際貢献を求められてる現実
これを曲解してるとしか思えん。
輸送や補給だけならまだしも、イスラムテロの掃討に日本が関わるという話なら馬鹿げてる。

>>548
敵国認定もなにも、中国や韓国や北朝鮮が、「日本人死ね！」と叫んでるｼﾞｬﾝｗ

>>538
民主化しても第二の韓国ができるだけ。
洗脳を解かない限り無理。

>>530
同盟関係も構築せず、完全に軍事的に独立している国家なんて無いだろ。

世界へ進出！天下の皇軍！

>>539
どう考えても、中立を装ったほうがどっちからも外交カードを引き出せて
日本にとっては好都合。

中国によりそうパフォーマンスをすればアメリカから譲歩を引き出せ、
アメリカに寄り添えば中国から譲歩を引き出せる。

事実、戦後50年はそうやってきた。それがリムランドの日本の宿命だよ。

地球上で起きている色々な問題に関して
日本に金をせびることにしますｗｗｗ
こりゃｲｲ同盟ｗｗｗｗアメリカにとってｗｗｗｗ

>>547
おまえって無知だな、三島でググレ
親米派がそんなアナクロな文言つかうかｗ

>>548
中国や韓国が日本を好きになる手段を日本がとれば、日本国民が中国や韓国を死ぬほど嫌いになる。
これを解決する手段はない。

反米の人って、父親への反抗期に失敗して、そのイメージをアメリカに投影してるんだってさｗ

おまいらみたいにｗ

>>545
全くだ。エイリアンは勝手に入り込んでどんどん増殖して宇宙船を乗っ取るが、プレデターはそのうち宇宙船に乗って帰るからな。
それだけでも大差がある。

>>553
他国の軍隊の経費まで、カネを負担している国家なんて無いだろ。（日本以外）

ニュー速プラスは最高の暇つぶしだ
毎日が暇だけど

>>556
中国とかにODAとか毒ガス処理とかいう名目でせびられるよりはマシだなｗ
ODAせびった金で軍事力増強やロケット開発とかやってるし。>中国

>>553
同盟関係という名の属国関係にあって宗主国の兵隊にせっせと貢いでる国家なんてないよな

アメリカがまともな国になるまでは了承できん・・・。
どんなたわけた戦争にかり出されるかわからん・・・。

>>525
言われてたんじゃないのか？
未だにイラクで治安活動をしない自衛隊について、
湾岸戦争時の話も絡めて、いろいろな国の留学生の中で肩身が狭いなんて
言ってる邦人留学生の書き込みがあったぞ

>>532
営内生活で同じ飯を食った仲間でもない、外から来た変なやつに自分らの指揮官を拉致監禁され
たらそりゃ怒るよなｗ武士道とかそんなの知らんてｗｗｗ
変な思想に凝り固まった自衛官なんて戦えんでしょ。まっとうな普通人だからこそ、家族のため
自分の属する共同体のため、そして国家のために戦えるんで。

>>558
まるで子供の思考回路だ…。

>>561
米国の同盟国はどこも出していたはずだが…

>>555
それは生粋の卑怯者の手法だろ。
相手の立場も考えろよ。

どっかのページに
> 韓国の8倍､ドイツの421倍｡同盟国のすべて(日本を除く24カ国)を合わせた額の約5倍にもなります。
って書いてあったから出してるんじゃないの?日本がちょっぴり太っ腹っぽい。

>>552
それ以前に中国派民主化したら１６以上の国に分裂する。
大体、中国というのは華夷秩序の事で国家と思うのは間違い。
あれはシステムだ民主主義と対立する、だから、支那の高官が、「西欧型民主主義の
限界が近く、その後に中国のシステムによる民主主義が世界を制覇する。」なんて平気で話す。
だから、バチカンの言うことも無視して司教を選任して破門されるし。
少なくとも、中国は世界と協調するなんて意志は全くない。

>>566
特定アジア人の留学生の書き込みなら知ってる

世界各地に日本政府のATMが置かれていて、米軍が自由にお金を引き出せる。
そんな時代が来るかもしれません。
しかし、米国は冷徹なまでに自国の国益を追求する国です。
日本を守ることが国益にならないとなれば、いつでも日本は捨てられます。
日本は米国の国益追求の道具にすぎません。
まず自力で外国からの侵略を防ぐことができる軍事力を持たなければなりません。
同盟はその次です。自分の国を自分で守ろうとしない国は滅びの道を歩む。
中国の急激な軍拡はとどまる事を知らず、このままでは日本は中国に飲み込まれる
しか道はない。

>>530
＞日米同盟を解消したところで、アメリカが敵になるわけが無いんだけど。
なに、その根拠のない楽観論。

>>555
それ、韓国のバランサー論でっせ。

危険きまわりない。
日本に、もっと国力が有れば話は違ってきますが・・・

>>448
>>コンピューターやロボットを使って労働生産性を伸ばしていけば
>>労働人口が減っても経済成長率は１.５％程度は維持できる。
>>逆に人口が減るから、一人あたりではぐんぐん豊かになっていく。

ありえないっす。
一人当たりの生産性の向上は可能だが、人口減による国全体の生産力の低下を補うことはできない。
しかも、人口減＝高齢化で、養わなければならない老人の割合が増えていくからこれが負担になる。
現在の２０代、３０代が「私達の老人福祉はいりません」ときっぱり宣言してくれるといいんだが。

>>555 ：名無しさん＠６周年：2006/05/24(水) 11:39:16 ID:51xsAWQ60
>>539
> どう考えても、中立を装ったほうがどっちからも外交カードを引き出せて
> 日本にとっては好都合。
> 中国によりそうパフォーマンスをすればアメリカから譲歩を引き出せ、
> アメリカに寄り添えば中国から譲歩を引き出せる。
> 事実、戦後50年はそうやってきた。それがリムランドの日本の宿命だよ。

それなんていうノムヒョンのバランサー論？
どうでも良いような中進国がそういう蝙蝠みたいな行為をすると不愉快。

>>548
それを日本人に言うのか・・
メディアまで使って民族感情煽って日本の敵視をやめないのは隣国の連中だろ。
日本のメディアなんて中国韓国を観光地として紹介するのに忙しいだけだったろ

>>568
でも大人の付き合いが出来ないのが中韓でしょ？
一つの問題に固執して政府間交流を拒否しているのは誰？

>>569
思いやり予算やら、グアム移転費３兆円なんて莫大なモンじゃねえだろ

世界的に米の財布となることを公言するわけか・・

それだけ韓国・朝鮮・中国枢軸国との戦争が近いって事だろ！？

>>569
英語でなんて言うんだろうな、Omoiyari budget？

中国人が日本を嫌っているイメージがあるが、現地に行けば
日本企業で働いてる中国人など山ほどいる。
そういう結びつきが強くなっていけば、もはや戦争を起こすメリットなど
どこにもなくなるんだよ。

そのためには大人の付き合いができるようにならなきゃならんのだ。
相手の敵意にひっぱられ、同じテーブルに座っちゃうおまいらは幼稚すぎ。

>>572
>>それ以前に中国派民主化したら１６以上の国に分裂する。

２ｃｈでよくある中国分裂論ですな。
でも、それは単に「分裂して小国になってほしい」という期待では？何か根拠があるの？

>>530
敵とまでいかなくても、ドイツのように国益と対立すると判断されて
対話も無く、妨害されるんて事になったら同じだろ

そのうち主権国家と認定されなくなるんじゃなかろうか・・・。
安保理常任理事国への道は遠いな・・・。

>>585
中国人が減ることは世界のメリットだろう！

脳みそ腐ってんじゃない？常識ないの？

日本はもう貧乏なんだから、
世界の警察のお手伝いは無理。
無い袖は振れない。。。

>>426
>日米同盟の弱体化は、自衛隊地上部隊の大規模派遣をもたらす可能性が非常に高い。


憲法９条がある限り絶対にありません。しかもアメリカが押し付けたのでアメリカは圧力を掛けて撤回させる事もできません。
日米同盟が弱体化していれば、大規模な派遣をする必要は無い。大規模な派遣をするよう場面があるのなら弱体化はしていない。
>426話の話は矛盾しているんだよ。

>>585
相手の敵意に腰が引けて土下座外交するよりマシだが。

>>544
俺は自衛官じゃないから戦えないけど、俺の住んでるとこが戦場になりゃ死ぬことも
あるだろ。もう日本有事って何回も言ってるんだけどね。専守防衛ってのは本土決戦と同義
ですよ？

>>585
親米派は経済活動なんてしたことないニートしかいないからｗ

>>590
日本は世界第２位のお金持ちです。
ちなみに１位は中国。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（-@∀@） 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ラリってんじゃねえよ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>569
日本ぐらいなもの。あるとすればあと韓国？
普通は、米国のほうが駐留費を現地に支払う。

>>585
馬鹿が。中国人は金のためならなんでもする
ただそれだけのことだよ、それすら分からんのかｗ

ていうか日米同盟の有無の話は別でやれよ
このスレは「世界規模の日米同盟」のスレだから

地球の裏っかわの紛争に自衛隊員の命を差し出して、米兵のミサイル代を日本が負担するという
そんな新しい日米安保について

属国という概念は近代国家には当てはまらんでしょう
属国というのは主権在民という概念のない古代国家で行われた制度
例えばアメリカが日本人を勝手に連れ去ってアメリカの工場で労働させることは出来ないわけ
あくまで国民の最高意思決定機関である内閣府の許可を取らねばならない
米軍基地も国家間の条約で正式な駐留に駐留してる。

>>555
それって韓国の「バランサー論」と何か違うんか？
日米から「なに調子の言いこと言ってやがるふざんけんなよテメー」と言われてた気がするが。

日本は戦後一貫してアメリカ側に組み込まれているし、
それを良しとしてきたのは日本国民だ。

米軍の基地が首都の間近にあるんだ。
ブラフとしてアメリカを挑発することも出来ない。
やってみても「馬鹿な奴だ」と笑われるだけ。

そして我々は米国の国防戦略（核を含め）の保護の元で生きている、という単純な事実。
少なくとも国民にそれを変える気は無い。

日米同盟の親密化は、中国と朝鮮半島の動乱に対し
「日本を見捨てないでくれ、一緒に血を流してくれ」という事。
日本人のために血を流す必要なんてあるのか？と言うアメリカ人は、当然いる。

>>585
日本の地下資源盗掘されかけているうせに
沖縄を潜在的中国領土と思っているような奴らに何いってんだおまえは？
日本企業の中国人ライン工がなんだっつーんだ？

サピオの読みすぎで頭が逝かれてる人が湧いてますねｗｗｗ

>>574
自国で防衛って…。
アメリカに対抗する軍事力を整備しようとして、60年前に日本が焼け野原になったのをもう忘れたのか？

>>590
お手伝いではなく、日本が世界の憲兵になるんだろうが！

正義のために一肌脱ごう！


支那滅亡！朝鮮奴隷化のために！

>>567
自衛隊は入隊時にアンケート（思想チェック）があるんだけど、そこで自衛隊に志願した理由で

　　　　　　　　　　　　　　　　愛国心　日本の為

この手のキーワードを選んだ奴は直ぐに止めてしまうそうだ。
要するに愛国心豊かな国士様は軍隊では全然使い物にならないってことｗ
是非国士様DXX15nhe0には自衛隊に入隊して日本の為に血を流してもらいたいものだね。
ま〜途中で逃げ出して市民団体デビュー間違いないと思うがｗ

>>585
そんなに単純でもない
資産凍結くらい平気でやる国だよ
あまりにも楽観的すぎる

>>604
２ちゃんニートはいじめられた経験から立ち直れず、
いじめられ続けたほうが、やりかえすよりマシだって思っちゃうんだねｗ
かわいそうに。

>>581
思いやり予算は国の経済規模に応じて出している。
日本と違う点は、それらの国は米国の戦争に肩を並べて戦って犠牲者も出している。

>>591
自己レス追加。

まさに、日米同盟の強化と、憲法９条の撤廃が、
アメリカの為の戦争へ、日本人を大規模派遣する事になる最悪の選択。

日米で世界を支配するって話でしょ。悪くないね。

同盟じゃないだろｗ
アメ植民地政策の優秀植民地国だろｗ
又は、片務的同盟

>>605
朝鮮奴隷化は断る。
奴隷にしても役に立たないヒトモドキは粛々と駆除すべし。

>>586
分裂は必死だよ。

特に上海人は支那人が認めるほどの自己中。
支那人曰く、「上海人が政権を取ったら支那は崩壊。」
歴史上の大国も敵が居なくなり、内部分裂ばかり。
かと云って現在の中国が食料・エネルギーで米国を敵にも廻せず・・・・

俺はやや右志向なわけだが、極端な右巻きも左巻きと同じくらいウザイな。
戦前の盲目的な馬鹿右翼を思い出す。

＞日米同盟、「地球規模」に

つーか、意味わからんし。
日本に必用なのは核武装であって抽象的な同盟論なんてどうでもいい。

>>573
隣国に配慮してるからこそ日本は軍事的な展開が出来ないんだろと
そいつらに説明してやれって言ってやったくらいだし、
日本の軍事展開を望んでるそいつが特アの連中のわけ無いだろ・・

>>585
その話にアメリカ関係無いし

>>586
中国が侵略した国々や弾圧した民族がどれだけの数に上るか知らないDQN乙

なんで日米同盟のスレで中韓の話が出てくるんだろう

(;´Д`)　あれ？　二重まぶたのバランサーはどこ行った？

>>614
×必死
○必至

>>619
勘弁して下さい・・・。

>>612
アメリカは、江戸時代から日本を植民地にしようと黒船をだしてくたからね。
そして、ＷＷ２の降伏調印の時にはペリーの黒船に使っていた国旗が翻っていたと・・・。

>>619
米国と中国が現在進行形で衝突しているからだろ。

>>614
たしかに上海人に限らず中国人は自己中。
でも、「中国分裂」は願望以上の根拠はある？

>>586
直接中国人留学生から聞いた話だけど、結局今の中国では選挙権が10人に１人も
付与されていない、これは統制を高めるために賛成する人だけを選別して選挙権を
付与していると言うこと（要は普通選挙は行われて無く、共産党に都合の良い人だけが
選挙権を付与されている。）。
この中で、国家としての一体感は無く、実質地方政府が権力を持ってそれを共産党が
束ねる事で国家が成り立っている。
当然民主化というのは、この共産党の重荷が無くなると言うことで地方政府としては
中央の意見を聞く必要が無くなり独立する。
それと、中国人というのは兎に角個人主義。

>>610
アメリカに隷属するのは憲法9条の弊害によるモノ。
9条がなければ自主国防の道も開ける。
憲法9条が日米安保を必要とし、日本に隷属を強いた諸悪の根源。

>>368
亀だけど・・・
イラクで日本軍はうまくやった。
地元から尊敬さえされている。
米国としても、日本のこのやり方を世界に活かして欲しいと思っている部分がある。
日本が信頼でき・有用であると思われなければ、このような事態にはならない。

>>604
それは違うね　自国の防衛を他国に任せた国がどうなったか歴史を学ぶといい

つーか
同盟って言っても、お互いの国民同士のつながりも薄いし
ほとんど合った事も交流もないのに、日本人がアメに興味を持ってるだけで
犬のように腹を全開で見せるって
なんだかね

>>1
これはつまり我が徳川家は
越前攻めや姉川の戦い、一向一揆との戦いに援軍出しまっせ、ということやね。

そのうちアメリカ様から駿河1国くらいは貰えそう。

アメリカなんか糞くらえだ！

いまこそ、日中韓朝軍事同盟の構築だろ。

日本軍が世界中に駐留し、正義の鉄槌を犯罪者・共産党・サヨクに下す。

こんなすばらしい世界が、未来がこようとしているんだぜ！

>>619
日米同盟語るのに中国の話はどうやっても外せないだろ
その間をウロチョロしてる韓国もな。

>>270
お前の意見こそ誰も聞いてねえんだよ。
お前こそ国に帰れや。

ID:iSRrI3DL0

ホロン部認定

現時点でも中国国内で紛争は起こっている

>>593
ただ死ぬだけ？

だめじゃん

ここで偉そうに講釈たれている割には

俺は自衛官じゃないから、で終わりかよｗ

>>623
植民地では無く貿易相手国

邪推って醜いね。

>>633
日

こ

？？？？？

アメリカは、日本を対等の相棒なんて
これっぽっちも思ってないって。

せいぜい　下働き　兼　現金自動支払機　だな。

>>625
去年の中国の暴動件数が8万7千件とか出てたけど
それが普通の国なら、すでに分裂してもおかしく無い状況だからでは?

日米同盟って「日米」の同盟だから日米同盟じゃなかったのね

>>591
矛盾してはいません。それこそが「逆説」
ノムヒョン反米政権が、日本以上の規模の地上部隊を派遣せねばならなかった逆説そのものでもあります。
そういう意味で日本における反米政権の成立と日米同盟弱体化は最も危険です。

だいたいすでにイラクに地上部隊を派遣した段階で、そのレベルには憲法九条の束縛などもはや存在しません。
憲法九条下で行われたイラク派遣。どんな反米内閣だろうが同レベルの「国際貢献」は求められます。

>>629
今の時代に完全な自主国防を行う国ってどれくらいあったっけ？
長大な海上航路を日本だけで守るのに必要な戦力と予算は？

>>632
１０年前くらいに流行ったねそういうの……なんでだろ

>>593
>専守防衛ってのは本土決戦と同義ですよ？

全く違います

日本としてはインドの台頭をプレッシャーに
中国を民主化＆分裂させず　スーパーパワーとなる中国・インドを背後に
アメリカの一国主義的暴走を抑止していきたいところだが

中国はどう転ぶのか？誰にもわからん　ナチス化するかも

>>597
負担額は日本のほうが多いけど、
ドイツ、イタリア、イギリスも負担してるみたいだけど

|│　／
|●＼
|^∀^)― 太陽が昼間を星振が夜間を支配するんだね！
|＿／
|│　＼
|
|
|
|￣☆≧
|@Ａ@］
|　/⊃
|ノ
|

>>614
それ以外でハッキリと云えるのは、支那の歴史を振り返るだけ。
どっちにしても一度は崩壊する。
その後、何十年かに連邦として大国に蘇る可能性は有ると思うが・・・

>>626
うーん、やはり中国分裂論は願望でしかないな。
自己中心なのと国を分裂させるのとじゃ違う。
２ｃｈ以外じゃそんな話聞いたことないし。
もっとも、私も中国は分裂してほしいと思っているから心情的にはわかるよ。

>>644
＞長大な海上航路を日本だけで守るのに必要な戦力と予算は？
しかも、アメリカが敵に回っている状態ですから、大変なことだｗｗ

＞　いまこそ、日中韓朝軍事同盟の構築だろ。

(;´Д`)　それ、全部（ピー％＄＃’！＃＆ー）ですやん。

三河＝現在の日本領
遠江＝台湾・千島列島
駿河＝朝鮮半島・満州・南洋諸島

>>645
どこが？

＞１０年前くらいに流行ったねそういうの……なんでだろ

夢でも見てたんか？、チョンとシナと同盟が流行したなんて
記憶にないが？？
薬でもやってんの？極左は昔からラリるのが好きだからな。

親米小泉信者お得意のフレーズ

「シナチョンの属国よりまし」
「米国様のご機嫌を損ねるとシナチョンが攻めてくる」

結局EUと日米だけが幸せになれる構図なのかね
日本を踏み台にして同じステイタスにのし上がりたいのが中韓の本音だと思うけど、このままでは無理そうだ

>>630
「ほとんど合った事も交流もない」ってのはあんた個人の経験だろ。
俺はそうはおもわない。

>>654
そりゃこっちの台詞だ
どこが同じなんだ？

>>655
いや、そういう事を言う奴がよくいたってことさ。
最近じゃギャグでしょ。

反米の糞豚どもはどこから湧いてくるの？ｗ

貿易で食ってる海洋国家は巨大なシーレーンを防衛できなくなったらアウト。
その際、同盟国との外交関係で防衛するというのも勿論ありですが、何か？

つーか、これどういう事かというと
ドルに従えってこと
これからも、ドルの世界通貨のため日本は協力しろってこと
日本国民全力で犠牲を払って、ドルのために働けってこと
ドル従属政策でした
本当にありがとうございました。

>>644
今の日本の国防予算は少なすぎる。
ＧＤＰ比1％くらいだろ。
まともな国家なら3％弱くらい。
二倍以上は増やすべき。

専守防衛＝国内を戦場にして戦う
本土決戦＝国内を戦場にして戦う

>>645
まじっすか！！１！

>>625
誤爆したので・・・もう一度。

>>614
それ以外でハッキリと云えるのは、支那の歴史を振り返るだけ。
沿岸部の裕福な人間が、農村部の面倒を見るわけ無いしね。

どっちにしても一度は崩壊する。
その後、何十年かに連邦として大国に蘇る可能性は有ると思うが・・・

>>627
自主防衛とやらはいくらほど金かかるの？核は？
９条改正すれば日米安保は破棄すんの？

>>638
ま、最近は日米双方とも中国のほうが貿易額多いらしいが

>>647
いくら？

(;・ω・)　中国の態度が急変し「友達じゃん！」って言い寄ってくるに１００元。

>>647
ドイツは今は負担していない。

シーレーン防衛以前に、自衛隊は正式に軍隊ですらないのですが。
当然、日本軍に戻したと同時に核武装の選択が必須条件となってきます。

地球規模(除特定アジア)

って明記してくれるなら大賛成

日本を愛する心を否定しつつ中国を愛せという（自分を愛せない人間が隣人を愛せるわけもない）
自由だの人権だの声高に叫ぶくせに何故か反米媚中。
筋が通ってないから誰からも支持されない。それが日本の左翼思想。

>>647
米国が安保の責任を負う代わりに、米軍としての兵役義務を負う国も有ったはず。

>>650
そう思いたければどうぞ。
但し、私の友人は中国共産党の有力者の子弟だけど満族。
彼が言うには、満州では何で漢族に支配されなければいけないのか皆が
不満に思っているそうだけど、父母から聞かされた満州国時代のほうが
１００倍はましだと言っている。

日本とアメリカは　同じような商品が並んでるだけなのにな
サイゴンの二の舞けてーーぃｗ

アメリカが強い時はアメリカに隷従し（敗戦国だから仕方なかったとはいえ）、
中国が台頭してきたら中国に媚びようとするこの国民性。

やはり、日本は中国にもアメリカにも属さない、独立国家として世界から
模範とされる国作りをすべき。
その為には、農産物の自給率を上げ、石油代替エネルギーを開発し、
核爆弾を保有することになるだろう。

そうしなければ、中国やアメリカなどの覇権主義国家の戦争に必ず巻き込まれる。

日本を植民地だという人は国家の仕組みが理解できないのかも
少なくともイラク派兵にしたってアメリカは小泉の顔色を伺いながら要請してきた
しかも600人派遣程度で済んだ、これは日本に主権が存在してる証だしアメリカも無茶な要求を日本に出来ない証拠でもある。
植民地状態というのは宗主国の意思ひとつでいきなり兵隊に駆り出されたりされたりすることをいう。

>>667
やはり「私も中国は分裂してほしいから心情的にはわかる」としかいえないなぁ。
歴史を振り返るっていうけれど、昔はどこの国だって分裂したり統合されていたが、近代では統一が固定された。
ドイツも日本も昔は小国の連合だったけれど、また分裂するってわけでもないでしょ？

>>644
完全な自主国防とは何を持って言うのか?
もし軍事力だけなら米国以外思い当たらない
米国を敵にして生き残れるとは思ってないよ
でも、まず他国の軍隊に守ってもらおう 金は出すでは駄目でしょ
自立してこそ他国と対等の関係が保てる

>>659
専守防衛＝敵国の拠点に報復or先制攻撃を行わない、

ということなら敵が本土に上陸できる確立ははるかに高くなるね？
まさか「海上で１００パーセント阻止」なんて言わないよね？

日本の市町村、大都市は海沿いに多くあります……
上陸＆内陸侵攻を仕掛ける敵部隊と
それを阻止せんとする自衛隊側との攻防により
近郊の都市は焦土と化すでしょうな。

>>678
日本は「植民地のようなもの」なんだよ。

>>674
確か・・・パラオが派兵する代わりに、守ってもらってるね。

地球防衛軍誕生か。

>>656
ここでも読んで勉強しなwww
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

アメリカには世話になってるから多少無理言われてもそんなに腹は立たない
中国は援助してもらってるのに礼の一つもない
敗戦国に集るのは酷く醜い行為だと日本人は思ってるよ
そして醜い国とはつきあいたくないともね

>>677
核武装したうえで、米国と同盟維持してアジアから太平洋全域の
安定を図ったほうが、普通にメリットと大だよ。
日本と米国が同盟維持したまま日本が核武装すりゃ、下手にシナも手を出せないしね。
日本に核武装させることは、米国にとって日本という同盟国が核を持った防波堤として
利用もできる。日本は政治力と独立力を高めることが出来る。双方がメリットがある。

>>665
馬鹿だね。

>>677
それが望ましいよ。

全ては核保有から。
保有しちゃえば、常任理事国入りも見えてくるよ。

>>682
軍の戦時統帥権をアメリカに握られてる朝鮮人に言われたくないな

>>678
日本は植民地だよ、これは事実
独自の石油確保の政策もことごとく潰されている
まして、石油決算をドル建てで固められている
ちなみに中国は、ドル、ユーロ半々、その辺が旨い
日本完全に国防、政治、資本、エネルギー、文化、食の根幹を握られている

>>689
核を持ったアメリカの保護国とならぬようにな・・・。

あんまり自虐的にならないほうがいいと思うよ。
もし日本が9条の縛りをやめ、核を含む兵器の開発、武器輸出を開始し、
その日本が万が一中国の側についたら、アメリカにとって
震え上がるほどの恐怖でしょう。ハンディがなければ、
アメリカにとって唯一恐れなきゃいけない国が日本なんだよ。
小泉の言葉「日米関係は世界で最も重要な二国間関係」というのは正しい。

>>678
いや･･･単純に９条があるからだろ
チンケな武器しか持てない自衛隊を何千人も派遣されたら足手まといでしかない

＞植民地状態というのは宗主国の意思ひとつでいきなり兵隊に駆り出されたりされたりすることをいう。

これこそまさに、>>1の地球規模の日米同盟ってやつだろ、もちろん９条改正してな
国連ではなく、米国が行けと命じたら最前線に狩り出されるのが、この新しい日米同盟

>>679
プロイセンと中国では規模も民族（56）も違いすぎる。
云ってる意味は、判りますけど。

　 　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾐﾐ彡　-=・‐'　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　　 ｜必要なのは日米同盟だけ、
　　彡|　"''''"　　|　"''''"　|ﾐ彡 　 .＜ 日米同盟の為なら
　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　｜３兆円上納するのは当然、　
　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　　　|ソ　　　 　｜お前ら国民はもっと働け　
　　　　ヽ　'´-====-`ﾉ /　　　　　　｜赤字国債で３兆円払っちゃうよ
　　　　 ,.|＼､　 ''''　' ／|､　　　　　　.＼＿＿
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼

>>682
世界が日本をアメリカの植民地のようなものだと思ってたら
フランスは現在のG8（G7+1)の前身であるG5の中に日本を入れない。

>>681
まあ、今の日本は海上でくい止める力はあるとは思うよ。
でも、最悪の場合「近郊の都市は焦土と化す」覚悟は必要でしょうね。

その点では専守防衛と本土決戦は同じ。
語感としては前者は自衛のための戦力が豊富で後者は満足な戦力が無い、というのはあるが、やる事は一緒。

>>691
>独自の石油確保の政策もことごとく潰されている
日本のエネルギー資源戦略の根幹は脱石油なわけだが
キムチ臭いやっちゃなあ

ごり押しおつかれさん

>>682
あいまいな言葉を使うなよ
アメリカが勝手に日本人を徴発してイラクに送り出したわけじゃないでしょ？
あくまで日本政府との調整と許可で決められた派遣なわけ
イギリスイタリアオランダは植民地なのか？違うだろ？

アメリカなんてもはや世界中から信頼失墜して孤立しつつあるというのに
勘違いしてアメリカの尻尾追いかけてる日本は嘲笑の的だな。
孤立化しつつあるアメリカのあせりも背景にあるんだろうけど。

>>628
イラクでの日本は、国益を損なわず本当に良くやってると思うよ。
現地と信頼関係築いて、40以上の学校、25以上の病院・保健所、
10以上の公共施設、約10の浄水施設、約20の道路・橋を修復、
５箇所以上で医療支援・医療機器搬入やって、ODA機材も提供してる。
大型発電事業まで始めるらしい。

イスラムに禍根の無い日本の立場を利用して復興を手がけるのなら反対はしないけど、
イギリスのように掃討作戦まで要求されるのだとしたら、とても賛成出来ない。

>>693

間違いなく憲法が改正される。

そしてそれは一度ですまない可能性はあるよね。
交戦権を否定しない、というところまで将来行くかもしれない。

>>668
9条を改正すれば日米安保は破棄の選択肢も有り。
お金についての負担増はそれほど無い。
ちょっと他国を攻撃できるように既存の装備を改造するだけ。
対地攻撃装備とか巡航ミサイルとか。
核は有ればあった方がいいんじゃね？
後は防衛産業の育成と兵器輸出が肝になる。
F-15戦闘機なんて、武器輸出三原則の弊害で現状では廃品にしなければならない。
普通は他国に売り払って防衛費の足しにする。

>>687
>>核武装したうえで、米国と同盟維持して

米国は日本独自の核武装を絶対に認めない。
米国核の在日米軍への公式配備なら可能。

どこの世界に植民地にした国の産業を牛耳れてる植民地にされた国があんだよ？
トヨタにしてもソニーにしてもドラゴンボールといった漫画やらゲームやらアニメにしても、アメリカを食ってるではないか。

>>693
＞9条の縛りをやめ、核を含む兵器の開発、武器輸出を開始し

自虐的じゃなくて、現実の話
９条を改正したからといって核を持てるわけでも武器輸出できるわけではない
そんな外交能力、日本にはない
９条改正する目的は>>1のため、つまり米国の意向

>>688
自分で説明できないんなら素直にそういえばいいのに。

>>699
脱石油ｗ
お前こそ左巻きだなｗ
日本の依存供給をまかなえる％は一桁にもならないｗ
で、その夢の話はいつ実現するの？アメの許可はとれるの？

>>701
将来的にアジアのバランサーとして中国やインド、ロシアの
決定的な衝突を回避する仕事を日本がやらねばならんのだから

アメリカが孤立化する今こそアメリカ側に比重を置いて
バランスさせるのがいい予行演習やろ

>>688
俺も馬鹿なんで説明してくれんか、後学の為に。

まあつかず離れずですな。
植民地というか、プランテーションみたいなモノでしょうが、
英語も最近は小学校から教えられているようで、植民地化
が進んでいるようですね。中国語が浸透する方が嫌だけど
ねぇ。あのうるせーのが所かまわず跋扈するなんて嫌だな。

>>681
>敵が本土に上陸できる確率ははるかに高くなるね？

なるね。だがそれなら最初から
専守防衛だと本土決戦になる確率があがると書くべきだな
同義などと誇張してるから違うと言ってる訳だ。

あと海上で阻止できるかどうかなんて相手による
例えばアメリカ軍相手なら不可能だろうが
韓国軍程度なら十分可能
そういう意味でも同義などと言ってしまうのは乱暴すぎ。

>>705
絶対認めないもなにも、日本に核武装が必須なのは軍事的に常識ですし
日本が決心したら米国が何言おうと停められない。
インドの核武装すら止められなかったのに、日本の核武装を止めることなんて
出来るわけがない。

日本の国力なめないほうがいいよ？

>>706
>>トヨタにしてもソニーにしても

米国で利益を上げているが、米国を牛耳っているわけじゃない。


>>ドラゴンボールといった漫画やらゲームやらアニメにしても、アメリカを食ってるではないか。

これは日本でちょっと誇張されてる。
実際には米国でもマイナーでしかないよ。

>>704

核はどうかな。「唯一の被爆国」である限り、
被爆国としての世界史的な責務はあるよ。

核が使われたとき日本は、国際舞台で
血を吐くような主張をするだろうし、それはしなきゃならない。

でも、それで、非核三原則は破棄だね。
国際政治の現実を見据えて、破棄。

なんでこのスレの人は互いにバカ呼ばわりしあってるの？

過去と未来を見て靖国はやめた方が良いけど、これは有効だと思うよ。

良く分からんが
小泉だとアメリカの犬
福田だと中国の犬
らしいから河野太郎を応援しよう

>>709
原子力発電知らんのか？

日本の近海にメタンハイドレードが埋まっていて
原油高で採掘コストが採算ラインのったので経済産業省が
採掘計画に着手したの知らんのか？

だいたいあのアメリカでさえ　脱石油を考える時代に
石油石油と　キムチ脳はあかんな

すでに沖縄に角が存在するに１００円。

>>700
あいまいでいいんじゃないですか

過去の制度での植民地なんて残ってないでしょ
小さな島々で米国領、仏領なんてあるけど過去の植民地の形態とは違うし
では、今の日本が独立国としての条件を全て持っているかと言えば
自国の軍隊も無い国が先進国にあるのかと

>>705
それもなあ、一昨年のパウエル発言で否定されている訳なんだけど。
当時のパウエル長官が、北朝鮮の核問題で緊張が高まったとき、こういった
「もし、日本が核兵器を配備するのであれば、米国としては開発に時間がかかるであろうから
その間の空白をあけないために米国の核を供与する、それを元に開発を進めればよい。」。

>>717
２ちゃんだからですｗ

>>708
何故そうなるのかを一切書かず
独自の定義を書いても何の意味もない
意味のない事をしてるから馬鹿だと言ってる。

>>720
エネルギーの変換効率を考えたら、石油以上に便利な物は未だに見つかっていないのが現状・・・・・。

>>714
米国は日本の国力をちゅーちゅー吸いまくって
弱体化したらポイって捨てるから

日本は金をばら撒くしか脳がない外交能力が皆無の国
それこそインドよりも韓国よりも北朝鮮よりも、ずーっと下、なーんにも駆け引きもできない

>>710
間違った政策してるから孤立してんだろうが

>>707
9条の部分とそれ移行は並列に読んでください。
ハンディ無しで考えればという意味です。

それと外交能力にしてもアメリカからどう見えるかを考えないと。
これほど妥協ばかりしてる弱腰外交を60年やってきたのに、
どういうわけか敗戦国から経済大国になって、世界一平和で
安全な生活を謳歌している。外国から見て不気味だと思いませんか。

>>721
嘉手納基地には、米軍の核が間違いなくある。
もう、それは常識のレベルだと思うよ。

ちょっとこれはにわかには承服できんなあ。
９条を護持して、吉田や佐藤のように振舞うべきかもね。

自主防衛派は電卓叩いて幾ら位で達成できるか示してよ。それ見ないと判断できん。

>>705
日本が現実的に目指す道は、核の実戦配備ではなく、如何にして短いサイクルタイムで核弾頭を製造できるか。
実際に核武装しなくても、究極にまでサイクルタイムを短くすれば、核武装しているも同然だからな。

>>682
中国だって「植民地みたいなもの」だわなｗ
日米欧海外資本に支配された経済植民地。経済発展しても、国際競争力のある民族資本なんてゼロでしょ。
せいぜいIBMが投売りしたパソコン部門を買い取ってブランド力をつけようとしてるくらい。しかもレノボは官公庁には採用されない。

あと中国国内には、外国人（日本人、アメリカ人、ヨーロッパ人）とごくわずかな裕福な中国人支配階層だけが入れる高級住宅地がいくつもできている。
普通の中国人が入ろうとすると殴られて追い返される。まさに「犬と中国人入るべからず」の世界だ。戦前の上海の租界そっくり。

いや、別に本気で中国＝植民地と言ってるわけじゃないが、こんな論法も使えるということ。
そして少なくとも、自由と民主主義を基調とする近代国家間の同盟関係（日米同盟など親米同盟諸国）では、植民地ということはありえません。
自由と民主主義と近代国家間の国際条約というものが本質的に理解できないマルクス主義者は、植民地になぞらえて理解するしか無いのかも知れないが。

>>723
疑ってるわけじゃないけど、ソースの提示よろ。

>>717
「俺は正しくてお前（好きな言葉をいれて下さい）♪」だから・・・。

>>713
>>韓国軍程度なら十分可能

でも、中国軍となると米軍の庇護がないと苦しい。

>>そういう意味でも同義などと言ってしまうのは乱暴すぎ。

少なくとも戦場は日本の領海、領空、領土だから「本土」での「決戦」じゃないの？
それとも、領海は本土とは違う？
また、戦線を完全にある領域に限定することができるだなんてのは幻想でしかない。
だから、日本列島の陸地でも戦う覚悟が必要なのはかわらない。

植民地というのはインドネシアのような２毛策作ができる肥沃な大地で
宗主国の縛りにより好きな作物が取れず　宗主国の言いなりで作った作物を
作っただけ収奪され餓死者が出るようなところのことを言います。

細かく言えば司法・立法・行政が他国から独立してない状態を言う

日本は司法・立法・行政は日本独自で持ってるから植民地という表現は
不適切というか　あふぉすぎるわ

>>725
海上阻止100%なんて不可能だからですけど。まあいいや、スレ違いだから。

まあ自衛隊自体は、精神年齢低い、世の中のことがまったくわからん馬鹿で構成されているから、
危険地域に行かせたきゃ、行けと命令すりゃいいだけの話だぜ。
そうさせたところで、心はまったく動かんね。
自衛官連中が、社会人となった後でもどういう社会の底辺で成り立っている人材かってのをわかっていればな。

したがって、自衛隊は軍隊に昇格。外交手段としてどしどし活用だな。

>核はどうかな。「唯一の被爆国」である限り、
>被爆国としての世界史的な責務はあるよ。

被爆国だからこそ、核武装
という理屈も成り立つわけだが
なんでやられた被害者が、非核を唱えなきゃいかないのかと。
負け犬根性もここまでくると、基地外だよね。

>>720
石油資源消費量はアメについで二位、これに変化なし
>>697
それを支えてるのは石油
そして、供給を担保するのはプラザ合意から続く
米国債を買うという約、日本はこれがあって白人社会に迎えられているようなもの
アメの後押し、アメの犬として

（ ＾ω＾）　さぁ、みなさん盛り上がってまいりました。

>>717
基本的に皆無知だからね。もちろん俺も無知です。馬鹿が馬鹿を馬鹿し合ってるのさ。

>>716
非核三原則の解釈を変えて、
「（他国に）売らず」「（他国に）持ち込ませず」「（他国に）持たせず」
にすればいいんじゃね？

>>734
中国は軍事的にもロシアの兵器が無いと成り立たない国、去年ロシアから
根幹部品はロシアが握ってるので歯止めが聞かなくなる事は無いとまで言われてたしね。

>>723
>>それもなあ、一昨年のパウエル発言で否定されている訳なんだけど。
>>当時のパウエル長官が、北朝鮮の核問題で緊張が高まったとき、こういった
>>「もし、日本が核兵器を配備するのであれば、米国としては開発に時間がかかるであろうから
>>その間の空白をあけないために米国の核を供与する、それを元に開発を進めればよい。」。

ごめん、ソースある？

>>713
防衛側に対上陸戦を強いる時点で
それ本土決戦と同義だよん。

>>723
アメリカの場合は同じ言葉でも、敵国への威圧として使う場合と
味方の真意を探る為のカマをかける場合とがあるから難しい・・

繁栄には覇権の維持が必要
覇権の維持には対価が必要
これまで覇権の恩恵に浴してきたんだから
そろそろ今までのツケを払うときが来たということだろ。

いまどき植民地なんてあるわけないじゃないか。
存在はしていても名前を変え、形態も変えているんだよ。
だから「植民地のようなもの」なんだよ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣’　<￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　ニヤニヤ

>>726
いくらエネルギー効率がよくても１バレル＝１００＄を超えるような
時代になればコスト面で見合わなくなる

地球温暖化を阻止するためにも　脱石油は　京都議定書に調印した
日本の国家戦略の根幹　それを石油石油とあおる　石頭くん　もつかれ

>>733
それだよね。数時間で実装できるのが、現時点では理想だよな。
「核をもたない国」という国際ポジションを有利に使うべき。
それは、日本一国だけのためじゃないと思う。

これから先に世界のどこかで核が使われる可能性はゼロではないと思う。
そのとき、日本は、態度を１８０度変えるだろうと予想している。
極端から極端へ振れる民族性だから。

>>723

日本も核もてよ！というのは別の議員も言っている。
ただ、それは米国の正式な政策じゃなかった。
しかし、現役の国防長官がそんな事を公式に言ったのならば話が違ってくる。
ソースある？

>>740
君、頭は大丈夫か？
表現がＤＱＮ。

実際、自衛官は四大卒が高卒枠で申し込むぐらい競争率が厳しい。
自衛隊生徒なんて７０倍を越えてるし、防衛大は云わずとも解かるよね。

>>712
プランテーションならアメリカは日本人に起業の自由を与えるわけないでしょうに
日本人の自由権は日本政府が担保してるからアメリカは日本の企業活動を妨害することは出来ないわけです。

ぶっちゃけ米国としては、日中戦争に巻き込まれて米国西海岸に核攻撃されるよりも、
日本に核を持たせてお互いを吹っ飛ばし合った方がありがたいだろ。

>>735
ググったらどうよ、と言いつつ見つからない。
手元に残ってないし、新聞記事だし、一昨年の４月頃の発言、こっちだって忙しい。

素直にブッシュの犬になりますって書けよ

>>732
そもそも「自主防衛」の範囲を明確にしないとそういう見積もりは立たないはずなんだけどね。
電卓叩く以前の問題ですよ。現在アメリカに依存してるシーレーン防衛はどうするのか、情報は、
海外に海上護衛部隊を展開するなら策源地はどうするのか、日本に戦略物資を供給する商船隊を
守るのに必要な艦艇数は、核抑止力はどうするのか、またどの様に相互確証破壊を担保するのか、
SLBMを保有するのか、情報体制をどうするのか、外征型の軍隊を持つなら兵站はどうするのか。
もうね、日米同盟でええやんって話ですよｗ

日本は米国の植民地ですからｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B6%E5%90%88%E6%84%8F

つーか、普通に日本は核武装に戦後一貫して動いてんだけどね。
高速増殖炉なんて、フランスなんて核兵器用に使うなんて公言していたしね。
あと、核処理施設。
これらの施設を持ってる国は、核武装国しか無いのよ、マジな話。
タテマエじゃ非核なんてほざいてるが、日本民族こそ核の必要性を実感している民族も
この世に居ないのも事実なんで。

あのさ、はなし変わるけど日本はアメの犬と馬鹿にするけどだったらチャンコロの犬になりたいのか?

>>758
アメリカは、核をもってる国には核を打たない（打てない）よ
。
只、中国の核ミサイルを管理するコンピュータ・システムには、
米国のバックドアが仕掛けられていて…という噂を撒く人もいるしなぁ。

イラクのときがそうだったらしいから、いかにもありそうって感じ。

>>760
それじゃあブッシュが大統領辞めたあと困るだろ

アメリカだって日本の「植民地のようなもの」ではある。
アメリカから資源と農産物が輸出され、日本から高度工業製品が輸出される相互補完関係。
そしてアメリカの貧しい若者が日本を守って血を流す。
これって１９世紀の人間が見たら「植民地」そのものじゃないかｗ
アメリカこそが日本の「植民地」だったのだｗ
少なくとも金融や通信など、１９世紀の人間に理解できない要素を除外したらそう見えても仕方ないと思うｗ

もちろん言葉遊びで、本気でそう思っているわけじゃないことは付け加えておく。

>>764
また来たか・・・。
あなたには誰かの犬になると言う選択肢しかないのか・・・？

>>722
少なくとも自衛隊は自然権としての自衛戦争は今も昔も認められてるわけです
もしアメリカが東京を空爆したら自衛隊は即反撃できるし実際するでしょう
在日米軍が日本の公道を無許可で走行できないのも日本に独立主権が認められてるから。

>>759
了解。つまりソースは無いわけね。
以前もホタルイカとかいうコテハンが「英国大使が日本に「常任理事国になりたいのであれば日本自身が動け」と言った」
という記事を根拠にして「日本は無条件で常任理事国になれた」とか言っていたのを思い出した。

>>742
石油?G5は第二次世界大戦後からずっと大統領だったシャルルドゴールが退陣した後
再び世界戦争が起こる事を恐れたフランスの西側諸国に対する呼びかけで始まった
アメリカの犬なら入れる必要はない、日本単体でも脅威を感じるからフランスが選んだ
その後イタリアが入ってきたのはドイツに負けたくなくてごねたから、カナダが入ってきたのはイギリスの強力な後押し。

>>712
それは英語が不得手だからじゃないかなあ。
試験対策って意味もあるかと。

ただ、昔教授に言われたのは
「日本人が英語をしゃべれない、なんてのは嘘だ。あれはただ勉強してないだけ」
「母国語が満足に出来ない奴は英語を話すのに苦労する」

だそうで。
日本の英語教育は昔から迷走してるからなあ。

>>751
＞「植民地のようなもの」

酷い植民地を経験してる国々の連中から笑われるからやめろよ。
牛肉で２年以上も実質経済制裁してる日本が「植民地のようなもの」って

自称新米ポチのハマコーですら日本は植民地だと
明言してるのにネットウヨはアメリカと対等な同盟を
築いてる信じて止まないんだね〜ｗ

>>747
横槍だが・・・

フジか何かのニュースで聞いたような覚えがあるよ。
言葉尻の細かい所はハッキリと云えんけど・・・

>>753
採掘するのはいいけど用途が限られてるんだよ。
例えば自動車や交通機関とかにはどう応用するわけ。
どこもメタンを前提とした開発なんかしてないし。
エネルギー変換効率が石油に次いで良いと言われる電気ですら 最大で 40%しか無いんだよ。
しかも蓄電池だと変換効率 20% にまで落ちるし。

京都議定書を作った日本が二酸化炭素排出量削減数値目標に程遠い現状考えても、
開発国に削減目標が設定されていない事を考えても、穴だらけの議定書。
EUじゃあ、もう京都議定書以後の削減計画立ててるし。

↓★★★女性を裸にして拷問★★★↓中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態

http://www.epochtimes.　　jp/jp/2005/10/html/d67889.html

↑　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　↑　スペース空けてあります←(注)
↑★おっぱいが剥がれてます　乳首も当然ありません★↑
　★凄い酷い性的虐待です★

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉) ↓((((((；ﾟДﾟ))))))ガクガクブルブル
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339& ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　　　↑
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問やレイプ。

>>758
米国にとっては米国の関与の外で核攻撃されるほうがこわい。
どちらにしろ、米国は日本に戦略兵器は持ってほしくない。
そんなお金があるならば米軍の補給に回せ、と。

>>763
そりゃそうだ。
広島や長崎の悲劇は今は反核に動いているけど、角度を変えれば「あの悲劇を日本で引き起こさないために！」を合い言葉に抑止核保有の理由にも使える。

>>764
そういう人は、

中国とアメリカ、両国と対等にできるはずだ、
それなのにやろうとしないから「犬」呼ばわり、
という思考法なのでは。

小林よしのりにはまった時はそう思ったりもしたなあ。
今思うとあのおっさん絶対わかった上で煽ってるｗ

プラザ合意前後にバブル経済崩壊後のことも話し合われたと見ている。
これは重要なことだ。バブル経済は必ず崩壊する。
そして、崩壊後に、経営破綻する企業や不良債権化した資産が多数出現する。
それをアメリカの金持ちに「生贄(いけにえ)」として差し出すようにという要求がアメリカ側から出され、
それを日本側が受け入れたということではないかと私は見ている。
日本はこの要求を拒むことはできなかった。
アメリカの要求に逆らうすることは「死」を意味するからである。
つまり、アメリカに逆らえば、苛烈な経済制裁を加えられ、日本が沈没するいうことなのである。
なにしろ、日本の食糧自給率は約四割(下段注1参照)、エネルギー自給率に至っては約二割である(下段注2参照)。
日本は、農産物や石油を輸入に依存し過ぎている。
世界の支配者たるアメリカとその同盟国、さらにアメリカに睨(にら)まれたくない国により、
報復としての敵国・日本への苛烈な経済制裁が発動されれば、
日本は終焉(しゅうえん)の時を迎えてしまうのである。
下段注1(2001年7月11日追補)・・食料自給率(供給熱量総合食料自給率)の推移
(農林水産省発表の食糧需給表による)は以下の通り。
昭和60年度＝53%、平成2年度＝48%、平成3年度＝46%、平成4年度＝46%、平成5年度＝37%、
平成6年度＝46%、平成7年度＝43%、平成8年度＝42%、平成9年度＝41%、平成10年度＝40%、
平成11年度＝40%。詳細な数値については、
農林水産省の食料需給表のページ(http://www.kanbou.maff.go.jp/www/anpo/sub67.htm)を参照されたい。
下段注2・・1996年のエネルギー自給率は18%であった。
原子力（ウラン）を輸入エネルギーとすると6%。
日本はアメリカなしでは存立できなくなっている。これでは植民地と同じである。恐ろしいことだ。
日本の親米従属論者たちとアメリカは、太平洋戦争終戦後、日本をアメリカなしでは存立できない国、
すなわち、アメリカの植民地にするための政策を遂行してきた。
そして、日本が完全にアメリカの植民地になってからは、
植民地状態を維持するために腐心してきたのである。これが日本の現実なのである。
ttp://homepage3.nifty.com/nskk/index.htm

>>768
仲良くしてる国はみんななになにのポチと叩くけど何か

>>759
一応、安全保障シンクタンクの会員なんで、安全保障関連の記事や文献、文章は検索出来るけど、
そう言う発言は見つからなかったよ。もちろん、ググった上での話。
まあ、確認出来ないのなら、その程度の信憑性として受け止めます。

>>779
そのへんは、たぶん二股かけてるんだよ。
さすがに、日本だって間抜けじゃない、というか。

只、二度と戦争をやりたくない、というのは事実だとは思うけど。
さすがに、前の大戦の傷が深すぎたというか。

>>775

北朝鮮の核武装を容認すると日本の核武装論が拡大するおそれがある、って発言じゃ
なかったっけ？意味合いが全然違うと思う。

自衛隊が世界中に連れ回されるということか
やれやれ

これは嫌だな。

>>771
いや、もともとＧ５ってのは経済問題を取り扱うためのもの。
ぶっちゃけ、欧米が、黒字を稼ぎまくっていた日本に圧力をかける場だった。
これは今でも言えることで、だから中国も正式な参加は見合わせている。

>>782
>>1を読んだかい？
仲良くしてるんじゃなくて、米国のお尻を舐めてるだけなんだよ

ごめん、醤油ある？

>>789

安定的な同盟関係で対等な同盟関係なんて世界史上全く存在しないよ。大抵は
主従同盟。

そもそもアジア版ＮＡＴＯつくったところで
加盟国のために自衛隊派遣しなきゃならないよ

>>790
隣の奥さんに聞いてｗ

>>786
以前から紛争地帯のゴラン高原等に行ってることは誰も指摘しなかったりする。

この間の日曜日､サンデープロで田原氏が米国のフローレンス氏がいっていた事として
米軍移転費用の３兆円日本側負担は防衛庁官僚からの提案だったそうです。

つまり、防衛庁内部上層部に反日行動する人がいる事を示している。
その場にいた額田長官は顔がこわばったように暫く間を置いて否定していたが。
当然そういう反日家は自衛隊内部洗脳を目指すはず

>>781
＞エネルギー自給率

エネルギー自給率もって植民地って変だろ
日本のエネルギー自給率なんてどうやって伸ばせるんだ・・

東芝の小型原発を海外に輸出して、日本の植民地増やすか？（笑
馬鹿らしい

>>789
それって
１．アメリカは日本を無条件に守れ
２．日本はアメリカに対し何もしなくてもいい

ってことかなー？

>>790
うちも切らしてて無い

>>741
>被爆国だからこそ、核武装
>という理屈も成り立つわけだが
>なんでやられた被害者が、非核を唱えなきゃいかないのかと。
>負け犬根性もここまでくると、基地外だよね。

被爆国だから核武装
この時点で理屈が成り立ってませんが。
ついでに、被害者だから、非核を唱えてるわけじゃないだろ。
核の恐ろしさを知ってるから、非核を唱えてるんだろ。

いま、ギリギリ（？）存命している、
戦争のリアルな記憶を持っている人たちが
誰もいなくなったときが、ひとつの試練になるんだろうなぁー。

べつに日本だけじゃなくて。特に中国がそうだと思うけど。

地球防衛軍構想ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>791
たしかにね・・・。
米国は、英国でさえそのタメ口にムッとすることがある。

>>1
極東のイギリスになれる訳ですね？
マンセー！

>>796
だからｗ
ドル依存っていってるだろｗ

>>772

日本人が英語下手なのは、日本語に無い音韻が多いこともあるけど
最大の理由は生活に必要ないから
英語が出来ないと仕事が出来ない、高等教育も受けられないって国は多くって
そこの国民は当然英語のうまい人が多いけど、羨ましくないよね

今必要なのは、沖縄の負担強化ではあるまいか！

>>794
アフリカにも行ってますなあ

>>785
たぶん、そんなニュアンスだったかも。

高速増殖炉なんて、兵器級の質の高いプルトニウムが効率よく生産できるらしいじゃん。
そろそろ日本人も気付いて欲しいね。日本には核武装の決意があるってことに。
非難する必要も無い、それを受け入れ、核武装に賛成すりゃいい。

>>761
ﾚｽ�dｸｽ。具体的で判り易いよ。あとはざっくりでいいから見積もればいいんであって
見積り額算出できれば自主防衛派の頭も冷えると思うが。それでもと言うなら中長期的にどこを
担うべきかも見えてくるだろうし。でも防衛庁はびびってこんな話国民の前で言わないしね。

ジャップはアメリカの国益のために死ねよってことか。
黄色い猿はお人よしだね〜

んま、
中国の今の状況見ればそうなるわな
アメリカは次々官民から中国脅威論をぶちまけてるし
日本世論もガス田問題なんかでそれが荒唐無稽でないことを感じている

>>795
>>この間の日曜日､サンデープロで田原氏が米国のフローレンス氏がいっていた事として
>>米軍移転費用の３兆円日本側負担は防衛庁官僚からの提案だったそうです。

しかし、じゃあ数億円で済むかといえばそれはありえない話だろうし、
３兆か２兆かの違いじゃないのか？

>>788
ん、そうだけど？それがどうかしたの？戦争に発展し無い様に事前に話し合う場だよ?

かわぐちかいじの沈黙の戦艦みたいになる？

核武装しろ、国軍を配備せよ。

これをやらずして何が同盟か。

武士と武士が組むことは同盟だが、農民が武士と組むことを
同盟などとは呼ばない。

>>811
ただ、数年後には共和党から民主党に政権も変るぞ

>>814
ｷｯﾁﾝでは最強のｺｯｸ映画と混ざってるぞ

>>798
核の恐ろしさを知っているからこそ、それから身を守るために手段を選ばない（核武装）というのもあり。

>>814
そりゃセガールだ・・・。

>>798
いや、もちろんそうなんだよ。それで正しい。
被爆国の国民の感情論としても理想論としても。

ただ、国際的な現実は、どう考えても、
平和なお花畑じゃ回らないところにきてるじゃん。

日本はギリギリまで持たないだろうね。持つ意思もないだろう。
ただ、「唯一の被爆国」でなくなった瞬間から、考え方を変える。
これまでの反動があるだろうから、一気に行くと思うよ。

いままでの主義主張そのものが、国際政治の現実からは、
かなり無理をしているそれなんだから。

>>796
海水からウランを捕集しますかね。

つ[３兆円]

>>813
日本の力に畏敬の念を持っているからじゃなくて、日本をカタにはめようってのがもともとの話。
今は少しかわってるけれど。

日本は、核燃料のリサイクルを再開したでしょ。

生成されるプルトニウムはウランと混ぜてプルサーマルとして
原発の燃料につかうらしい。でもって日本の再処理工場は日本
だけじゃなく米国、英国等外国から委託された使用済み核燃料
のリサイクルも行なう方針と。

これ意味深だよね。これが意味するところは、日本は事実上の
準核兵器保有国となることを認められたってことでしょ。だって、
核燃料再処理施設が稼動するとプルトニウムは幾らでも出来るし、
英米の使用済み燃料再処理の委託を受けるということは、英米が
それを承認しているってことだもんね。実際、核兵器保有国以外
で核燃料再処理技術なんて持っている国なんてないし。

ということで、日本の場合、核兵器保有に踏み切るとあっという
間に核兵器が出来ちゃいます。コリンパウエルが必要ならば、米
国は日本に核兵器を貸与するっていっていることで判るとおり、
米国は、今は日本が核兵器を保有することを寧ろ望んでいます。

を貸与するなんて

>>804
同意
逆に英語教育は減らしていいよ、最低限の日常会話に特科した教育だけでいいよ
無駄だ。英語なんて減らして理数教科を増やしたほうがいい。

>>798
そりゃ〜君が間違ってる。

被爆国に核の脅威が襲えば、明らかに正論ですよ。

>>823
だから日本が脅威なんでしょ?何か問題が?

アメの財布のみならず人的支援もか。
日本も奴隷だなｗ

>>808
その前に、非常任理事国としてさんざん核兵器廃絶を唱えて
支持国集めてきたんだから、整合性とれる調整やれよ
日本支持国まで敵に回すぞ

日本がアメの犬だとか自体、もう特亜的発想。

>>825
どうかなあ、海外の方が理数系の文献が豊富なのは確かだよ。

2004年大統領選挙直後の選挙人確保州
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/politics/elections/2004/

現在
http://home.mchsi.com/~jdeeth/genusmap050922.png

>>829
世界のどこかで、新たに核兵器が使われるまでは、
日本は核を持たない、と予想しているよ。

でも、それが実行された瞬間、１８０度反転する。
ものすごい激しい国際非難をするだろう。アメリカであっても。
世界のどこの国にも何も言わせない勢いで、日本の世論は反転するよ。

核武装はさあ、弾頭作っても運搬手段がないと意味無いんだけど。あと相互確証破壊の状況を作るには
先制核攻撃で壊滅しないように核兵器の生存性を担保しないといけないけど、それはどうすんの？
持つならもつでいいけど、原爆つくればチャンコロなど一網打尽なり〜式の思考は止めてね。恥ずかしいから。

>>826
と言うか、核武装は原則するか、原則しないかじゃなくて、政策判断だと思うが。

>>830
アメリカ様に逆らう物は皆特亜か・・・。

>>824
>>日本は、核燃料のリサイクルを再開したでしょ。
>>
>>生成されるプルトニウムはウランと混ぜてプルサーマルとして
>>原発の燃料につかうらしい。でもって日本の再処理工場は日本
>>だけじゃなく米国、英国等外国から委託された使用済み核燃料
>>のリサイクルも行なう方針と。

ただ、これには「日本だけが特別扱いだ」という文句がでてきている。
まあ、小国がなんと言おうと別にいいんだが、問題は米国で、
核エネルギーを全世界で統一して扱おうかという案を出している。
一部の国が核燃料をつくって、他の国は供給してもらうだけ。
その「一部の国」が、もしかするとＰ５に限定されてしまうのでは、という懸念がでてきている。

>>1
これって「地球の平和を守るため」っておおっぴらに言えるってこと？

やたー

これで宇宙人や怪人や謎の生物なんかが日本を攻撃することに根拠持てるー

かな。

↓★★★女性を裸にして拷問★★★↓中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態

http://www.epochtimes.　　jp/jp/2005/10/html/d67889.html

↑　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　↑　スペース空けてあります←(注)
↑★おっぱいが剥がれてます　乳首も当然ありません★↑
　★凄い酷い性的虐待です★

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉) ↓((((((；ﾟДﾟ))))))ガクガクブルブル
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339& ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　　　↑
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問やレイプ。

さ、酸だー！！

戦闘は、アメリカに任せて兵器のシステムやその他で日本が重要になる訳で・・・
いずれ日本も戦闘集団を作らないと中国を封じ込めないし

>>834
このスレは日本の核武装に関するスレでしたっけ？

>>835
ま〜世界情勢次第じゃない＾＾

>>834

いまでも部品単位なら「ある」から、
二週間程度で組み合わせるし、一発なら作れる、という話だけど。
それが本当に一発なの？ってところだよね。「本当に」。

防衛庁のリークだとは思うが、北朝鮮の核開発の話題が沸騰した時期、
そういう記事が新聞に載ってた。

>>840
そこでそう言う書き込みがあるのは想定外だった。

>>841
今年出来た中央即応集団はかなり派兵志向の強い部隊だけど。

アマゾンと楽天への不正隠しタグ常用サイト

News Scrap from 2ch

http://blog.livedoor.jp/newsscrap/archives/50663553.html

こいつ毎回のエントリーに必死に隠しＴＡＧ入れてるよｗ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344802128/blofth-22/ref=nosim

http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/009f6099.92e58ccc/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fde-fi%2f489071%2f483485%2f%23441585
http://www.rakuten.ne.jp/gold/de-fi/7-22-2newpage1.html
http://www.rakuten.ne.jp/gold/de-fi/7%2030%20down%20navi%20newpage1.html
http://www.rakuten.ne.jp/gold/de-fi/down%20pr%20newpage2.html

どうする？ｗｗｗｗ

>>834
やっぱり潜水艦に搭載可能にするのが一番イイよね。

>>842
直接的には違うけど、日米同盟を考える際に核の拡大抑止は外せないかと。
スレ違いだったら、すみません。

>>837
そしたら、アメリカが相手だろうと、問答無用で戦争になるよ。
イランやイラクに、自国の資源である石油を、Ｐ５が取り上げて管理するのと同じだから。

>>794
あまりに常識過ぎることだからな

だがこれからは国連ではなく、たとえ世界中が反対しようとも、米国がイケ、と命令したら
世界中どこへでも、しかも９条改正した後は最前線で戦うようになるな
もちろん、紛争によって米軍に金を払うのも日本だ

>>847
ディーゼル潜に核？意味ない・・・

中・韓・朝を滅ぼすならいくらでも出すよ
出し惜しみなんかしません

>>824
もう確実に核武装で動いてるよ、まだ気付いてないのは鈍感な日本人とアフォな
平和夢想家だけ。とういか７０年代に米国に核開発で制裁だか制限受けたとき
日本は独自で原子力を開発した。もうこの時点で日本に核武装の意志があるってことを
証明してんだよなあ。それから一貫してる、米国も日本の核武装を止められないってことを
認めているようなもん。日本には技術もある、経済力もある、そして核武装をする資格がある
ってことからみても、米国は認めるしかない。

>>849
>>そしたら、アメリカが相手だろうと、問答無用で戦争になるよ。

日本が米国相手に！？いや、ならんでしょ・・・。

>>840
シンプルシリーズかぁーー！！

>>845
あれは国内の緊急展開と邦人保護くらいじゃないかなあ
というか自衛隊の人員と装備減らしてるんだから
そこをなんとかしないと「地球規模」なんて言っても無理無理ーな気が。

アメリカの指示で海外派兵ーなんて言われてるけど
人増やさないと無理じゃね？

>>853
とりあえずＩＡＥＡの監視と封印をなんとかしなきゃね。

>>836
そんなに、犬だなんて卑下するほどのものかなぁ。
同盟って、利益がないと結ばない。
アメリカ側のそれなりにプレゼンスのある国だと思うがなー

ま、アメリカが唯一の超大国である現状、アメリカと同等のプレゼンスを持つって
いうのはもともと無理なんだしさ。

イスカンダルからの使者はまだか？
宇宙戦艦ヤマトの建造しかないだろｗｗ

>>854
たぶん、「認めない」という方向に行くんだろうね。

でもさ、さすがにそこまでアメリカが踏み込めるとも思えない。

>>847
日本は原潜持ってないけど・・・・。

>>850
>あまりに常識過ぎることだからな
常識過ぎることなら、むしろ指摘は多いと思うが。

>>853
現状こんなところ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E6%AD%A6%E8%A3%85%E8%AB%96

>>851
潜り続けれないから捕捉されやすいので、外交ツールにならない。
何処に居るか見当がが付かないから意味が有りそうなので。

と思うのだが・・・

>>859
日本が供給する側になれるかどうかはまだ不明。
なれたらすごいよね。公式な文書でＰ５並の権限が与えられるんだから。
でも、米国にとって重要なのは日本の権限じゃなくて、Ｐ５以外がどんどん核開発を行う現状を止めたい事だから、どうなるかな・・・。

ウルトラ警備隊結成か・・・
すげえな・・・

>>855
うん、何もアメリカ軍なみの展開は別にしなくて良いわけで、（それはアメリカの覇権に挑戦するって意味だし）
「面の展開」じゃなくて「点の展開（局地）」に留まるとは思うよ。

>>851

それなりに意味はあるでしょ。SSBNよりは有効性が低いというだけの話であって。

現実的脅威といえば「台湾有事問題」だ。
台湾が陥落する前に、日本は必然的にアメリカと共に
特定アジア三国と、東アジア紛争を起こさなければならない。
台湾、沖縄諸島は東アジアにとってそれほどの命綱となる地域なのだ。
そこを沖縄県に巣くう左翼集団に占拠されつつある今日現在、
在沖米軍海兵隊移転問題から目を背けてはならない。
確実に中華思想の柵包戦略を打破するには憲法改正の前に
集団的自衛権を絶対に許してはならない！
日本は憲法九条を断固守り通さなければならないのだ！！！！！

核厨に原潜厨
空母厨が揃ったらえらいことになりそうだな・・・。

>>796
なんかレスが返ってこないけど
エネルギー確保とドル建て経済（原油ドル決算）は米債にも絡んで
ほとんどケツまで差し出した状況だよ
中国は、ロシアと歩調してるのかしらないげ、ユーロ、ドル旨くやってるな
日本は国防、政治、経済、資本、エネルギー、食糧、文化etc
アメの植民地、これは間違いない

>>848 ：名無しさん＠６周年：2006/05/24(水) 12:53:42 ID:1BQZKz2E0
>>842
　>直接的には違うけど、日米同盟を考える際に核の拡大抑止は外せないかと。
>スレ違いだったら、すみません。

これ大正解だと思う。
小泉さんがブッシュと共同声明を出すための話し合いをするときには、
このことに関してはしっかり話を詰めておくべきだと思います。
日本が将来米国と一緒に環太平洋圏の安保を担える国になるために。

そう思いませんか＞小泉さん、麻生さん、阿倍さん、防衛庁の中の人

>>855
アメリカも地球の裏まで自衛隊引きずりまわす算段はないでしょ、ぶっちゃけ。
あっても今次対テロ戦争のように、空自の空輸とか、海自の燃料補給が主でしょう。
陸自がアメとその同盟国と肩を並べてその戦列に加わるには、超えなきゃならない
政治的ハードルが多すぎる。少なくとも短期的には。

それでも、自衛隊には厳しい。海自艦なんてローテ狂いまくりで、艦齢も縮んだ
ろうし。中期防どうすんだ？

だんだんなりふり構わなくなってきたな藪政権

そろそろ限界か？

流石の米兵も員数不足ってもんか

原潜は必須ですから、開発するしかないね。
数千億から１兆円はかかるかな、原潜開発。
ＧＤＰ比、３％でお願いします。

>>867
核武装にＳＳＧＮとかなら大して負担にならんだろ。

正規空母なんか要らんがね（１６ＤＤＨで訓練だけしとけば良い

ロシアを見習って、プールつきの原潜お願いしますよ。
リフレッシュ施設が無いとダメです。

>>873
>>核武装にＳＳＧＮとかなら大して負担にならんだろ。

そんな気軽に・・・なんか韓国人みたいだぞ（ｗ

ディーゼルに見せかけて原潜というのがいいな。
いざと言う時浮上して来なくなったら慌てるだろｗ

>>870
とりあえず憲法改正するまでは米軍の戦費負担、が一番現実的かね

地球規模って、地球防衛軍ですか
夢が膨らむなあ　ｗ

>>875
韓国人と一緒にしないで！

ＳＳＧＮってそんなに高価じゃないよ。
潜水艦技術だって日本は高いし。

アメリカ以外の全ての国が「憲法９条」を制定して
「無防備都市宣言」をすれば、軍事費なんていらなくなる。

アメリカも、サヨクの言うとうりなら
「憲法９条」をもつ国に侵略することがありえない。

すなわち、サヨクのいうことが正しいのなら
今必要なのは地球規模の憲法９条ではないか。

>>868
植民地って言葉使うなよ
馬鹿らしい

>>879
核兵器にしろ原潜にしろ米国がゆるさない。

>>877
負担せんでもええよ。朝鮮戦争にもベトナム戦争にも戦費の負担なんぞしてないし。

>>882
それが一概に言えないんだな〜＾＾

>>867
原潜も核兵器も空母もいらん。

射程3000kmのタクティカルトマホークを1000発ぐらい本土配備するだけでいい。
敵の軍事・政治・経済・流通・情報の拠点を叩けば、戦略的な目的は達成できる。

ま、即応性は弾道弾ほど高くないが、どのみち核弾頭付きの弾道弾攻撃で日本全土
を攻撃することなど物量的に不可能なんだから、報復用としては十分。
無論、非核兵力で侵攻された場合でも有用だ。

自衛隊の長距離侵攻能力を補って余りある上に、非核を堅持できるのは大きい。

米
EU
中国
その他

キリスト教
イスラム教
ユダヤ教
ヒンドゥー教
仏教

どれと組めばいいのかなぁ

>>880
サヨクはなぜか憲法９条を世界に広めようとしません

朝鮮戦争にもベトナム戦争もアメリカの外交ミスだもん。

>>884
>>それが一概に言えないんだな〜＾＾

一概に言えます。

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　 .ﾞﾞ゛ lll　,,il!ﾞ　　　　　　 .lll　 .'!lllllll!!!!!!!!!!!!!l!　 lll　　　　　　　　lll　　　　　 .!ii,,,,illiiiillll．　　　!´.!　　　　　　!　 .!　　ﾞlli、　　　 .,iill!!゛
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　　　 .ll!　　　　 .lliiiiiiiiiiiiiilllli　　　　　　　　　　　ll!　　　 .,il　　　.!li.　　　　　　.__.ll!　　　　　 .ゝ !　　　　　.!　　.l　 ￣!!　　　　 !l
　　　 .lll、 ._,,,、　ﾞﾞﾞ￣　　　　　　　　　　　　　　ll!　　 .,ii!ﾞ　　　 .'!li,、　　　 ,i!!ﾞﾞ!!llliiii,_　　　　　.!　　　　　! .、 .!　　　　　　　　,ii,
　　　 .'ﾞ!!!!!!!!!ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ!lii,,,iiill!ﾞ　　　　　.ﾞ!llliii．　 .!l,_ ,,ill゛ﾞﾞ!lll．　　　 ｌ　　　　　l　 .ﾞ/　　　　　　　　 llll!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゛　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞ′　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 ´　　　 /

＞核兵器にしろ原潜にしろ米国がゆるさない

そう思いたいの？？
日本の各技術の流れ見てたら間違いなく核武装に動いていると気付きそうなもんだが。
米国にも止められんよ。止めて米国にメリットがあるもんでもないし。
現実的には技術を日本に売却したほうが、経済的にもメリット大。

>>886
米の従属はともかく
現実的には、反イスラム反ランドパワーの
米、台湾、オーストラリア、インドネシア、マレーシア、インド
の海洋連合

>>885
>>ま、即応性は弾道弾ほど高くないが、どのみち核弾頭付きの弾道弾攻撃で日本全土
>>を攻撃することなど物量的に不可能なんだから

１０発ぐらいでＯＫ。
広さだけを考えたら４発ぐらいでもいいのだが、日本列島は山があるからね。

>>885
汚染兵器じゃないのが惜しまれるぐらいか。

いきなり自主防衛とかじゃなくて、日米同盟の枠組みのなかでどう自主性を確保してく
か、じゃ駄目っすか？

>>889
それは、君の脳味噌ではね。＾＾

>>891
>>日本の各技術の流れ見てたら間違いなく核武装に動いていると気付きそうなもんだが。
>>米国にも止められんよ。止めて米国にメリットがあるもんでもないし。

ＩＡＥＡの日本査察態勢を見ればそんな幻想ふきとびます。

>>892
いつもいつも思うんだけど、カナダの存在って忘れられてるよなぁ・・・・。
結構日本にアプローチしてるんだけど。

>>895
それが戦後日本の当初からの目標だと思うけど。

核武装なんてしなくてもさ、太平洋側に大量の核廃棄物を用意しておいて(一応言い訳の為別の目的を考えて)
攻撃された時即座に放流出来るようにしとけばいいじゃん。
地球規模の壊滅的な環境破壊を起きるようにしとけば間接的な抑止力になるっしょ。

>>895
それが普通

＞ＩＡＥＡの日本査察態勢を見ればそんな幻想ふきとびます。

査察なんて怖くねえしな
核武装の決心つけたら、そんなのを無視して作るだけだし。

>>897
君、原子力機関の人ですか？？

>>901
>>査察なんて怖くねえしな

怖い怖くないの問題じゃないんですが・・・。
ＩＡＥＡの許可なくば何もできないんですよ。

>>核武装の決心つけたら、そんなのを無視して作るだけだし。

米国を敵に回して？

>>901
そういう発言をした国から漏れなく国際社会からハブられ
最終的にアメリカに爆撃されますが

そりゃ、海外から見れば。

核兵器を作る理由と能力と金を

一番持っているのは日本だろうからな。

>>867 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：2006/05/24(水) 13:01:49 ID:QzzVjF/R0
> 核厨に原潜厨
> 空母厨が揃ったらえらいことになりそうだな・・・。

シュバルツ博徒さん、こんにちは。
シーレーン守るためにはやはり空母も要りそうじゃありませんか？
ただあれは運用するのに物凄くお金がかかるらしいから、
日本が持てるとしたら、対潜ヘリとVtol　Stolの離着陸が
出来る程度のお手ごろな奴があれば良いような気がしますが。

でも、ハリアーってもう製造されてないんだよなぁ。
もしかして日本がまず着手すべきなのは、ハリアーみたいな
Vtol機だったりして？

>ＩＡＥＡの日本査察態勢を見ればそんな幻想ふきとびます。

原子力関係の重要な箇所は、テレビカメラで２４時間ばっちり監視されとるがな。
ＩＡＥＡのあの態度は、日本を絶対信用してない。

>>898
カナダってアメリカ嫌いで
日米のミサイル防衛にも反対してるんじゃなかった？
アメリカを差し置いて日本とどうこうする気なんて無いんじゃないの？

>>907
日本をって言うより、加盟国全部が疑念の対象だと思うが。

と言うか「疑うための組織」みたいなもんだから。

>>901
日本のイラク化計画ですかｗ

>>901-902
横レスだけど怖いよ。IAEAの年間査察予算の1/4は対日本で使われてるし。まあそれだけ
日本の濃縮・再処理施設が大規模って事なんだけど。

IAEA違反があれば各国と結んでいる２国間協定に基づき、自動的に日本へのウラン輸出は
停止するよ。国内のウラン備蓄で原発を稼動できるのは半年程度。

地球統一の第一歩だな

>>903

>>901は乱暴な事を云ってるように思うだろうけどさ
実際にそうだよ。

日本が核開発したら、安保理に行く前に出来上がるよ〜
しかも日本が不況なだけで、諸外国からクレームが付くのに経済制裁が出来ると思う？
最悪、世界に不況の嵐が吹きまくる。（大量消費社会は日米だけなんだよ

米国が反対つうのも民主党ならそうかもしれないが、共和党なら解からないよ。

>>907
「IAEA：日本の原子力開発は平和利用に限定と認定」
　国際原子力機関(IAEA)は、日本の原子力開発は平和利用に限定されており、核兵器製造など軍事転用はないと結論づけた。
原子力発電から再処理まで大規模な核燃料サイクルを構築した国で同様の認定を受けたのは日本が初めて。

　IAEAは原発や再処理施設だけでなく研究機関などを含め日本国内の約170施設、
約5000カ所の建物すべてを査察、申告通りの内容かどうかを検証してきた。
　「お墨付き」を得たことで、日本はIAEAの統合保障措置の対象国に移行する。
同措置の対象国は研究炉しか持たない豪州、インドネシア、ノルウェーの３カ国で、商業炉を持つ国では日本は初めて。

>IAEAの年間査察予算の1/4は対日本で使われてるし。

日本に核を持たせたら、そんな無駄金いらんのになー

>>908
いや、別にアメリカが嫌いなんじゃなくて・・・・、
それに好き嫌いで政策判断してるわけないんだから。

ミサイル防衛に反対しているのは、金が掛かり過ぎる上に
カナダには喫緊の敵対国家が存在しないから。
それに安全保障面で、カナダは外交で掲げている人的な側面から経済的側面に移動していて
逆に日本は経済的側面から人的な側面に移動している。
なので相互に外交を補完することが可能だってカナダの外交官は主張している。

>>903
米国も核武装の決心つけた日本と敵対しても、メリットありませんので。

>>913
正面切った経済制裁だけが制裁じゃないだろうに

極端な話国連で日本以外全員が
「独島は韓国の領土である」とか言ってくるぞ

日本のＩＡＥＡに全面的に協力しているから優等生と呼ばれる。
でも、裏をかえせば日本国内の核燃料はＩＡＥＡによって完全に監視されている。

>>919
核兵器に対する心理的な嫌悪感が強い国だからなぁー。
こちらの内面にも、ものすごく強いものがあるよ。

結局、現実は人々の「心」で決まっちゃうもんだし。
だからこその、日常的なメディアコントロールなんだろうしさ。

>>913

最低でも半年以上はかかるよ、どう見ても。

>>914

統合保障措置が適用されても査察体制は基本的に変わらないよ。

>>914
「I日本の原子力開発は平和利用に限定と認定」したかもしれないけれど、監視をゆるめます、だなんて言って無い。
まあ、実際は査察の回数を減らしてはいるらしいが、２４時間監視は変わらない。

>>918
>極端な話国連で日本以外全員が
>「独島は韓国の領土である」とか言ってくるぞ

せめてもうちょっと現実的な事を・・・・
例えが悪過ぎる

>>921
対日本の費用削減したんだから、査察体制も少しは変わってるんじゃないの？

>>911
知ってるよ。
現在は1/4で、以前は1/2。
しかも、その資金の大半を日本が拠出してます。
脱退したら、その分のお金は無くなります。

日本を信用してないのは、明らかに事実です〜

>>907
＞ＩＡＥＡのあの態度は、日本を絶対信用してない。
アメリカには、沖縄や硫黄島のトラウマがあるからな。
アメリカの最大の敵が日本であることは、大昔からずっとだろ。

>>923
でもそんなもんだろ

直接他国の利益には関係ないことで
日本の都合の悪いように動くとか普通、領土問題、人権問題は典型

>>904 ：名無しさん＠６周年：2006/05/24(水) 13:21:19 ID:n5u/AIc20
>>901
> そういう発言をした国から漏れなく国際社会からハブられ
> 最終的にアメリカに爆撃されますが

核兵器に関してはどうしても事前にしっかり米国に説明して了解を
とっておくことが必要ですね。

こんなこと言うと荒れるかもしれませんが、もし米国の合意なくして
核兵器を開発できると考えている香具師がいるとしたら、そいつは

北　朝　鮮　並　み　の　馬　鹿　。

>>923

オレは現実的だと思うなー。このスレでもフィリピンからアメリカ軍が撤退した
途端、中国に島をとられたって話があったが、あれも米中の暗黙の了解の下で
やったことだろうし。

>>925
結局、日本がアングロサクソンじゃないから
仲間に入れてもらえないってことでOK？

イギリスでの日本人に対する差別情況を体験してる人から話を聞くとさ、、
こちらにはどうもそういう根深い理由があるとしか思えないんだよね。

>>893
都市部を10箇所核攻撃するって意味？

ちなみに弾道弾搭載の核弾頭は500kt以下が普通。
なので地形が平らでも4発が10発でもごく一部しか破壊されないよ。

＞IAEA違反があれば各国と結んでいる２国間協定に基づき、自動的に日本へのウラン輸出は
＞停止するよ。国内のウラン備蓄で原発を稼動できるのは半年程度。

海水からウランは捕れちゃいます

>>924

立ち入り査察回数は減少するよ。ただし日常査察（モニタリング等）はかえって強化されてる
（それ故統合保障措置が認められた訳だけど）。

やっぱ日本はユーラシア大陸の東の果てじゃなくて、
太平洋からインド洋への玄関口なんだよな。

小泉GJ！



まあ特定アジア人にとっては悪夢だろうけどｗ