【論説】 「フリーター団体の"サウンドデモ"で、なぜ逮捕?共謀罪への不安強まる」…東京新聞★3

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952名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:43:38 ID:2wnUkfLW0
>>943
っーか、それ私服の公安

ビデオは、分析され氏名、住所を特定
全てデータベース化される、広域暴力団指定の構成員より緻密なデータベースが作られる

不用意に参加してしまった人、主催者が中核派と知らなくても、今後公安にマークされる可能性あるよ
953名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:44:05 ID:0cJiqHfJ0
☆★外国人の違法土地占有は公権力排除せず、立退き料までプレゼント。日本人の
  ホームレスは排除し、基本的人権も逮捕で厳禁
在日立ち退きに一世帯辺り2700万円を税金から支給

川崎市幸区の多摩川の河川敷に、戦後60年近く残り続けた在日韓国・朝鮮人たちの集落が近く姿を消す。
もとは朝鮮半島から強制連行(ここは朝日の捏造)された人らが戦後住むところに困り、住み着いたとされる。
半分ほど公有地のため、市や国が長年立ち退きを求め、ようやく補償交渉が合意に達した。跡地は3棟の高層
マンションに生まれ変わる。

 JR川崎駅から1・5キロほど離れた多摩川の堤防の外側に沿うように集落はある。国有地や市有地を
「不法占拠」した場所も多く、洪水による危険もあるとして、市や国が約40年間住民に求めてきた立ち退きに、
住民側がこの5月に応じることが決まった。

 公有地の住民への直接補償ができないことが支障になってきたが、集落内に点在する民有地を公有地と
交換後、開発業者に転売することで「補償費」を工面することにした。
1世帯当たり平均で2700万円程度の「補償」が見込まれるという。

 9月から立ち退きが始まり、住民たちは市内各地の市営住宅などに移り住むという。 跡地は06年5月までに
かさ上げ整備されたうえで、土地開発業者が20階前後のマンション3棟を建てる計画だ。
朝日新聞:
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?kiji=7048
(対日本人)
2:205】【ホームレス・テント撤去】 「支援者、政治的主張で私ら利用か…」「施設はイヤ」 他公園へ移住の女性、語る
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=2



954名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:44:52 ID:IGZDbO980
名乗らなかった理由がいまいち分からんのだが。

1.国家勢力(警察)は敵だ!敵に情報を渡すわけには行かない!!
2.身元われたら色々ばれちゃうwww
3.俺の演奏を邪魔した奴になんか教えられないねwwwwww

これのどれだと思う?
955名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:46:20 ID:uwZG3oAEO
>798
昨年夏の原宿〜代々木で別のパレード(デモ)を見た。
そこでは本件と同様にDJのせた音響車両がいた。
少なくとも、許可を得る手段(安全措置の提示?)があるのは確実。
つまり連中は正規の手順を無視して強行し、更に現場での制止を振りきったんじゃね?

レインボーパレードについてはググれ。一応、人権団体がらみだから。
956名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:46:27 ID:yiqBr8rs0
>>954
この手の人たちの脳内は、普通に1じゃないの?
957名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:47:32 ID:g2SzhKtJO
フリーターはデモなんかしないんじゃ…
デモみたいなのがイヤだからフリーターになるんじゃないの?
958名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:48:25 ID:IGZDbO980
>>951
>それを言っても認められないのはわかりきった事でしょ。
認められなくても大々的にアピールはする。
他の事情なんて無視して、この部分だけアピールする。

それが今までの手法、これからもそうだろうな。
959欧米院 ◆xniCflaEbs :2006/05/24(水) 14:48:39 ID:8knxddTz0
今日は灼眼のシャナDVD5巻のフライング発売日!
なんと先着予約特典に100分以上も映像収録された DVDまがじん2がついてきちゃうんだぜ!
これか買うしかねーよ!
960名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:48:55 ID:wRGJifQ50
>>944
これダイレクトに道交法ってわけじゃなく
道交法中にある荷台に乗る警察が許可する人数のはなしだね。
直接には警察の裁量のはなし。
で、荷台に1人乗ることを許可したのはガチのようだけど、
1人乗るのも3人乗るのも変わらん気が。100人乗ってもry
961名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:50:28 ID:2lNUm/Nt0
>>960
道交法では荷物を抑える場合に限り一名だけ二台に載れることになってないか
複数OKだっけ
962名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:50:38 ID:gvTv8QQ40
>>960
DJするのを許可したんじゃなくて、荷物を押さえるのを許可したんだろ。
963名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:51:11 ID:O4LVDKOp0
たとえ共謀罪が法律として施行されてもそれは意味を持たないと思う。
左翼や右翼やその他犯罪組織は個別主義で行動すれば共謀罪など問題は無い。
現にイスラムの過激派テロの実行者はそのような精神に沿って行動しているのは明白。

未だにデモなんてやってるのは意味無いと思う。フリーター団体もこういった行動をとればいいと思う。

そして民衆を扇動するのも個別主義にのっとってやればいいのではないか。
チェーンメールやこういった掲示板へのスクリプトや何気ない民衆扇動発言など
”ブーム”に似た形で民衆を扇動すれば共謀罪など意味をなさない法律であると思う。

最近でこういった活動をしているのはGKだな。ソニーの。
964名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:51:13 ID:JxVH5CK30
>>951

公務執行妨害の方じゃなくて、名前を名乗らなかった方の話ね。

名前を名乗らない時点で逃げる気マンマンじゃないの?
965名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:51:16 ID:aMtFFjXA0
>>950
軽微な犯罪の場合、身分を証明しなきゃ逮捕なんて事は許されないんだよ。たしかに、合理性にかけるけど仕方ない。
>>958
アピール方法の是非についてはここで言っても仕方ないと思うよ。
バカ相手でも公権力は常に法に縛られるわけだしね。
966名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:54:00 ID:gvTv8QQ40
>>965
よくわからんが、あんたの話をまとめると、

軽犯罪の場合は、名を名乗らなくても、その場から逃亡しなければ、罪は不問に付さなければならない。

と聞こえるんだけど。
967名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:56:04 ID:IGZDbO980
>>965
身分を明かすって選択肢が無いのがなんとも…。
不都合が有るわけじゃあるまいに。
968名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:56:12 ID:XGy9dhyf0
>>960
荷台の第57条+77条での道路使用許可ですね。

ま、77条でも警察側の条件に従うことになるので
警察側の多少の裁量は認められるでしょうが、
自身の独自解釈による裁量は無理でしょう。
969欧米院 ◆xniCflaEbs :2006/05/24(水) 14:56:19 ID:8knxddTz0
ごめん、誤爆です

>>966
「法治国家ってのは、ばれなきゃ何をしてもいい」ってばっちゃが言ってた
970名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:56:41 ID:JxVH5CK30
>>965

だから、なんで身分証の提示を拒んだのかって話でしょ?
軽微な犯罪の場合、身分さえ明かせば逮捕されない(後日書類送検されるかもしれんけど)って話でしょ。

だから、そのアピールの方法が今回のわざと逮捕ってことだったからこんなんなってじゃないの?
971名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:57:08 ID:GG1jFt3u0
>965
なんかもう大変だね。そろそろ別のIDにしたら?
972名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 14:57:58 ID:XNaKaJf90
>>948
長いトイレだな
それとも広い家に住んでのかw
973948:2006/05/24(水) 15:00:04 ID:GG1jFt3u0
>972
スマン、大きい方でさらにつまり気味なモノで・・・orz

マジスレ汚しスマソ
974名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:02:03 ID:Udlf27kG0
馬鹿の相手をさせられる
おまわりさん可哀想

そもそも共謀罪関係無いし
975名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:02:12 ID:JxVH5CK30
あ、そうか、ID:aMtFFjXA0は身分を明かさなければ逮捕されないって勘違いしてるのか。

わかってて言ってるのかも知れないけど、
「身分を明かせば」身柄を拘束されない。が正解ね。
身分を明かして連絡先がわかれば、後日書類送検なり簡易裁判の告知なり、
警察から何らかのアクションがあります。それまで逃げないでね。
ってことね。

でも、名前を名乗んない時点で逃げる気マンマンじゃないw
そりゃ逮捕されても当然でしょw
976名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:03:00 ID:uFOLH81e0
>372
コイツ、前も何か(駐禁だっかか)で騒がれてたよな?
977名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:04:46 ID:nq2SblaQ0
>>952
市民団体サイドの人間の可能性もある。
というのは警察が介入してきたときに撮影していたビデオテープとかが証拠資料になりうることもあるから。

もちろん他団体の撮影という可能性もありうるし、
また杉並教科書騒動の時には中核が2ちゃんねらを撮影していた話もある。
(少なくとも写真は何枚か撮影しているのは事実)

要するに市民団体は公安危険説を主張し、彼らの情報収集を恐れるけど、
実は市民団体側の方がよほど個人情報を集積してる現実があるんだよな。
(署名やイベント時の撮影行為など)
そしてさらに悪用されてる可能性もあるし、悪用されてなくても管理のずさんさ故にとんでもないことになるケースもある。
978名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:05:25 ID:aMtFFjXA0
>>975
その場合は、令状を必要とする通常逮捕しか認められないだろ。
979名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:08:02 ID:2wnUkfLW0
>>955
レインボーは、中核派じゃなく、環境系、確か昔は石田一成の母親とかが事務局やってたな。

もっと辿ると、越智ってヒッピーオヤジが、レインボースプラッシュ(レゲエ系)の流れで
レインボー2000って音楽フェスティバルをやってた。


中核派よりは政治上薄いよ、同和運動色は濃いけどww
980名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:10:16 ID:JxVH5CK30
>>978

だから逆w
身分を明かさないから逮捕されるんであって、明かせば逮捕なんてできなかった。
よく自分の言ってる事見直してみようよ?

身分を明かせば軽微な犯罪の場合、裁判所から令状が届くまで自宅でまってなさいで済むけど、
令状の届け先がわからんのだから逮捕せざるを得ないでしょ?
981名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:10:56 ID:XGy9dhyf0
ひねくれた犯人をにらんだ僕なーのさ
982名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:13:59 ID:XNaKaJf90
>>978
は?
住所氏名がわからないやつだから緊急逮捕だろw
住所氏名がわかるから、令状もとれて通常逮捕できるんだがw
983欧米院 ◆xniCflaEbs :2006/05/24(水) 15:14:27 ID:8knxddTz0
どっちにしても逮捕なのかよw
984名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:15:07 ID:XNaKaJf90
ID:aMtFFjXA0は天然だったってことでFAかな
985名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:15:22 ID:fusLG3NM0
事前に適法内で条件つけて許可出して
その条件に申請者から不服申し立てがなかった
そして、現場で条件無視があったので警告して条件に沿うよう変更するか
止めるように言ったが、言うこと聞かないので法に基づいて逮捕したら
なぜか恣意的な運用とか言論弾圧と叩かれる

このように日本は楽しい国です
986名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:15:29 ID:nq2SblaQ0
>>979
いや、問題は政治性よりも、むしろ運動の方法論でしょう。
要するに自分たちの運動を理由に他者人権を侵害してもいいのか、ってこと。
いくら正論でも、他者の人権を制約してまでも正当化できる、って代物でもないんだよな。

結局、今の市民団体・市民運動の問題の多くはここに集約される。
そして市民団体側の理由付けってのはそのほとんどが社会生活的には無茶苦茶なものなんだよな。
そしてそれを口実に大手を振って人権侵害やってくる。

それに対して一般市民は警察とか公権力になきつくしかないんだよな。
(この手の問題について本来動くべきマスコミと弁護士が実はまともに動かない現実がある)
そしてそれによって「公権力の圧力」という大義名分が出来てしまう。
987名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:17:14 ID:pT66SOxN0

         サウンドデモ=左運動デモ
988名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:18:29 ID:IGZDbO980
>>983
後日罰金の通知とか、お咎め無しとかの通知があるかもしれないが。
身元が分からなきゃ捕まえるか見逃すかしか出来ないからなー。

989名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:19:53 ID:2wnUkfLW0
>>984
微妙だなw

>>986
んー ワールドピースナウとレインボーどっちが、好ましく無いかといえば、前者だな

レインボーの方が、音楽ジャンル自体を支えてる連中が主催してる
中核派は、音楽も知らないのに、無理やり利用してる

音楽をちゃんと好きか?って観点からすればレインボーの方がマシ。
990名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:20:31 ID:IGZDbO980
>>987
サウンドとサウンドウをかけて…

誰がうまいこといえt(ry
991名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:22:29 ID:aMtFFjXA0
>>982
緊急逮捕は逃げた場合だろ。現行犯逮捕は上にも書いたとおり、微罪では無理。
なぜそれが理解できないのかが不思議だ。
992欧米院 ◆xniCflaEbs :2006/05/24(水) 15:23:18 ID:8knxddTz0
>>988
ああ、>>983で書いた事は>>980>>982に対してな
道路交通法違反なのに氏名出しても後日礼状でて逮捕ってのがありえねぇと思っただけ
荷台でDJなんて罰金で済む内容だろ
993名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:24:04 ID:JxVH5CK30
ID:aMtFFjXA0は一度、交番の目の前の路上で、立ちションでもしてみな。

で、怒られたら「身分証の提示が無いから逮捕できないだろ」って言ってみると良いよ。
君が正しければ、逮捕されないはずだよね。
994名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:25:15 ID:QYJ6YcufO
sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1148349236706.jpg
995名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:25:15 ID:xKEZ6RU40
デモする暇あるなら、真面目に働けや!
警備なんぞに無駄な税金使わせやがって!
996名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:25:35 ID:IGZDbO980
>>992
まぁ俺も極端すぎるとは思った。(w
997名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:25:49 ID:yDKigSRS0
>>896
当該法律は無効、じゃなくて当該法律の条文はその範囲において無効。

>>899
C最初から、許可を取ってやればいいじゃん。不許可の行為をやるから逮捕される。
                     ↓
Dいや、憲法上で保障された表現の自由を制限するには、公共の福祉によるものでありかつその態様において必要最小限度でなくてはならないわけだから、
それを超える内容の制限はそもそも無効。
998名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:26:23 ID:cHpM2TUw0
>>987
結論でたねwww
999名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:26:24 ID:VbjlHEtP0
もうすぐ1000
1000名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 15:26:33 ID:nTeqRXKx0
サウンドデモはトテモウサンくさい
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。