【社会】堀江被告、山に登っていた　弁護士らと御巣鷹の尾根へ

ライブドアの前社長堀江貴文被告（３３）＝証券取引法違反（偽計、有価証券報告書の虚偽記載など）の
罪で起訴＝が２１日、弁護士らと日航ジャンボ機墜落事故現場の御巣鷹の尾根（群馬県上野村）に登った
ことが２２日、分かった。

４月２７日に保釈された後、東京・六本木ヒルズから外出したのは初めて。御巣鷹行きは拘置中に事故を
モデルにした山崎豊子さんの小説「沈まぬ太陽」を読んで感動し、希望したという。

関係者によると、堀江被告は２１日未明、六本木ヒルズを車で出発。午前７時半ごろから登り始め「昇魂之
碑」前でろうそくに火をともし、合掌した。同１０時ごろには登山口に戻った。

登っている途中は「空気が違いますね」などと話し、元気な様子だった。２６日に開かれるライブドアの前
取締役宮内亮治被告（３８）らの初公判は話題にならなかったという。

ソース
中日新聞　http://www.chunichi.co.jp/flash/2006052201001860.html

自殺準備か

海に着水していれば、もっと多くの人が助かったのにねえ・・・。

もっと普通の山に登れよ・・・

好感度アップ
しかしこれまでのイメージに合わないな

次は沖縄

新興宗教立ち上げる準備か

ダイエット？

百名山に挑戦汁

これはだめかもわからんね

群馬県民としては、だんだん攻撃が難しくなってくるのなw

>>3

若くて知らないのかも知れないが、
操縦自体が奇跡的で、自由には飛べなかったのだぞ。

そう言う意味じゃないかも知れないが、
操縦士に失礼な文面だぞ。

○○と煙は高いところに昇るというが・・・

登って降りて２時間半は登山とは言えんなｗ
ハイキングだ

　('A`)
　 （<　　≡≡≡ ｽｲｰ

やっぱり燃え尽きたろうな・・・頂点から奈落だもんな。
どんな汚いことやったとか関係なく、俺らには想像つかない精神状態だと思う。

堀江の背中を押し続けたのは、小泉と竹中とジャンケン武部。
堀江批判をするなら、それを根っことして意識していないといけない。

誰だよ、殺される可能性があるから引きこもってるって言ったやつは。

なぜ、狙いが見え見えな、この豚の商品価値を維持しようとするわけ？

最近の新興宗教は御巣鷹が聖地が多いよな。

イケ面ナイスガイ路線一直線

>>17
拘置中に、殺害する理由が無くなったので手を引いたらしいが

手をあわせる相手が　違うってｗｗｗｗ

汚された気がする

３巻を読むとどうしようもなくどうしようもない気分になる。
堀江豚が登りたくなる気持ちも少し分かるよ。

今朝から「墜落遺体」を再読してたところでちょっとタイムリーさに驚いた
ホリエモンは沈まぬ太陽を読んだそうだが

>>19
そうなの？

アンコントロール

どーんといこうや

こいつのこういったやりかたが嫌いやね

ホント、海に着水してれば何万人もの命が助かったっていうのに・・・・
残念で仕方がない

>>22
樹海でも手を合わせるべきだな

これはもうだめかもわからんね





、、、というメッセージだ。

しかしともかくもヒルズから出て山に登った、というのはちょっとした進歩

>>12
それ（>>3）は123便関連のスレには必ず書かれるテンプレみたいなもんだよ
わざわざレスしてやらんでおｋ

はい、反権力一人前いっちょあがり！

>>29
何万？


しかしずっと拘置所にこもって足もなまってたということを考えるとよく登ったな
今って御巣鷹にロープウェーかケーブルカーができてるんだっけ？

>>29 何万人も飛行機に乗れるのか

「Sink rate」
(WHOOOP WHOOOP) 「Pull up!!」
(WHOOOP WHOOOP) 「Pull up!!」

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　|　　もーダメだ!!　（････523）
　＼
　　 ￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧∧　　∧　//　　∧＿∧　　 ||　　 ／￣￣￣￣
　　　　....(ﾟдﾟ,,)　(ωﾟ//__　（´Д｀ ；）　　 ||　＜　･･･････(○子、愛してるよ！)
　　　┗┳┛　つ　//川 　０┳⊂|||）　 　 ||　　 ＼＿＿＿＿
　　￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 .|＼
　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　･･･････（ｶｱﾁｬﾝ･ｺﾄﾞﾓﾀﾁ、ｲﾅｶﾉｵﾔｼﾞ･ｵﾌｸﾛ･ﾊﾞｱﾁｬﾝ）
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S60.08.12
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
（衝撃音）

どーんといこうや。

もう世俗の欲とかなくなったのか。
もともと哲学科だし。一度そっち方面に行くと帰ってこなさそう。
細川みたいに。
ま、好感度アップのパフォーマンスって受け取られるんだろうが。

これは・・・イメージアップ作戦と受けとってよいのかな？

ハイドロクオンティがオールロスしちゃったですからなぁ

俺は堀江もんの味方だ！文句あるヤツはいるか！？

乗員・乗客分のパラシュートさえ備えてあれば、みんな無事に脱出できたのに・・・。
なんで日航はそんなところまでコストダウンするんだろう？

>>35>>36
堀江が、ってことでしょ

>>18
無罪か微罪だった場合、（テレ朝のサンプロとテレ東以外の）マスコミは、検察との懇談会でのリークを流し続けた為に、マズイ状況になるから。特に総務省から目をつけられている。
総務省のある委員会とマスコミは対立している。

JAL買占め？

パワー

もはや過去の人か

弁護士が依頼者と一緒に山登り。

素晴らしい弁護士ですね。

弁護士の鏡ですね。

>>22
ｗ

また、この時期に登るべき山じゃ
ねえだろうに。

御巣鷹山なんてマイナーすぎるだろ。
しかも尾根って具体的にはどこまで登ったんだよ。

ホリエモンってなぜか憎めないんだよなぁ・・・

次は四国８８カ所参りか

>>32

堀江＝金の亡者の代表とか言われてたのが
逮捕の根っこにあると判断したんじゃないか？
自分より悪いことやってる奴は大勢いるのに、出過ぎた言動が
目障りで見せしめにされたと。

んで表面上を潔癖で慈善家みたいに装えば金儲けしても非難されないと。

拘置所出たときのヤセ顔低姿勢が意外とウケが良かったし。

空港に戻るなんてバカな考え起こさずに
不時着水してれば半数以上は助かったよな

久しぶりにボイスレコーダー聞くか……

>>46
AERA見てみ。
外資が買収と書いてある。

>>43
今もっとコストダウンひどくなってるんじゃなかったか
結局遺体に多かった腹部断裂の原因の一点式ベルトも改善されてないし


しかしこないだの上戸のドラマはむかついたぜ
「非常時訓練なんてちゃんとしなくたって事故起きませんしー」ってドラマでも不謹慎だろ
しかも日航づとめって設定で

オレはＴＶで観てる分にはコイツ好きじゃないんだけど、
現場の弁護士なんかは、心酔しちゃってるんじゃないの。
それだけのモノ（魅力）は、あるタマだと思う。
その弁護士自体が、刺客だという説も知ってるけどね。

この事故って、知れば知るほど他人が慰霊に行くことを躊躇する様な事故ですよ・・・

特に、現地でのご遺体の写真を見てしまったら・・・

とても、軽い気持ちで慰霊登山なんて

死にたくなったらここに行くといいよ。
無数の墓標を見ると、誰でも自分を思ってくれている人間がたくさんいることがわかる。

なんでこんなミエミエのパフォーマンスしても意味なし。

なんかホリエモンが丸くなってしまったようで残念

JAL、ごたごたいい加減にしろよ！
おまえら社員も御巣鷹登って手をあわせてこい！！

>>59
もしかして内心日航タイアップにはしたくなかった製作陣の
せめてものレジスタry

油圧を３系統全て失って、エンジンだけでよく３０分も飛行したよな。

＞堀江被告は２１日未明、六本木ヒルズを車で出発。

車ってベンツ？　どうせ高級外車だろうね

尾翼吹っ飛ばされて、まともに上下左右もきかない中で、海に着水だぁ？
乗客数リミットぎりぎりの重い機体で、時速300�qオーバーで海面に突っ込んだらどうなると思ってやがんだ、くそったれ！
助かる奴も助からねーよ！
わかんねーなら、操縦席の最後の10分間の会話内容を調べてみろ！
彼らには、もう飛ぶことしか選択肢が無かったんだよ、世間知らずの無責任言動野郎が！

何がしたいのか教えて欲しい

セブレだった堀江も今や落ちたなwww

そこに山があるからだ

JAL株で儲けるつもりだろ。

沈まぬ太陽の主人公は、あまりに文系で、文系同士の理屈なので、
読んでて面白くなかった。3巻もなんか駄目だった。
日航を舞台にしてて、正義があの恩地なら、日航の文系は全員死刑にするしかないね
っていうのが読後感だったなぁ。


事故の話に関しては、お医者さんや、警察官が書いた本の方が面白かった。
面白いという表現は違うと思うけど、死と生に付いて本気で考えさせる
内容になってたと思う。

ホリエモンはやっぱり文系なんだなぁと思う。

>>59
あれは酷過ぎだった。ドン引き。
規制緩和で競争が激化して事故の危険性が高まってるってのに。

これからは日本語使って結構ですから＞＞All

>>69
じゃあなんで、乗客・乗員は救命胴衣をつけてたの？

>>16
ホリエモン人気を搾取するのが竹中武部小泉の目的です。
欲しいのは人気だけです。
ホロン部政権ですから。

マスコミ人に嫌われるとこうなる、と云う見本の人ですね。

精神世界にのめりこむなよｗ

馬鹿でいた方が楽だぞｗ

>>77
不時着の時は水陸にかかわらずつけるのがデフォなんじゃないの

>>69
それにしても山の斜面は最悪だったな。

広い田んぼか、河川にでも落ちた方が良かったんじゃね？　

>>59
こういう脚本を認めてしまうほど、
ジャルルルルルルルは低レベルに腐っているんだろ。

>>77

飛行機が非常事態になったら、その時点で救命胴衣をつけるのが当たり前だろうが！！乗客の恐怖を少しは考えろよ！！

ホロエモン

別冊宝島『嫌韓流の真実! ザ・在日特権~朝鮮人タブーのルーツから、
民族団体の圧力事件、在日文化人の世渡りまで!~』 (単行本)
出版社: 宝島社 (2006/5/25)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4796653295/249-2070573-3316300?v=glance&n=465392

お弁当は、海南チキンライスだな。

墜落事故の山だ！と書こうとスレを開いたら散々既出だった

>>43
世界中どの航空界者も、旅客機にパラシュートなんぞ乗せていない。
パラシュートを使って飛行機から脱出して無事降下するには、かなり
訓練が必要なんだが。
自衛隊でも、パラシュート降下する陸自の空挺部隊は、自衛隊中の
最精鋭部隊だぞ。

急激に崩壊したライブドア王国とかぶって見えるんだろうな。
堀江は結構単純な香具師だからパフォーマンスとかじゃないと思う。

投資家を騙して得た金で、
高級マンションに住み、弁護士を雇いと、いい身分だな。
せいぜい、今のうち楽しんでおけばいい。
訴訟で無一文になる日は近いのだから。

あの高さから落ちれば、水面はコンクリ並みの固さと思っていいよね。

親戚の警察官が応援で行っていたっけ。
殆ど話したがらないけど。

山ぁ登ンなぁ別にかまぁねぇけど、
よりによって御巣鷹山登ンなくたっていいだろ。

なんかイタイな〜
あのね、海より陸のほうが成功率が高いのは乾湖とか滑走路とかの
限りなく平坦な場所に限ってのハナシだよ。ほんのちょっと凹凸があったり
したら200ktとか出てたら間違いなくバラバラだよ。
山に高速で突っ込んだら遺体は粉砕状態だよ。
それ分かって言ってる？
そんな場所が空港以外関東付近でどこにあるのさ。
日本であーゆー場合空港がだめなら海しか選択肢はないよ。
ましてや速度を下げられないんだったらなおさら。
着水後に死者がでる場合もあるだろうけど、
山に突っ込むよりよっぽど生存の可能性は高い。

>>83
しかもドラマで上戸に対してこの事故を教えて叱るわけでもなかったしなあ…

３３歳で老境とは羨ましいね、一度で良いから８００億の現金を動かしてみたい

>>52
慰霊碑まで徒歩だと。
祈りを捧げたと。

お前らも２ｃｈなんて止めて山でも登れ！
この蛆虫ども

偽善豚、来るところが違うよ。
こんなことで高感度がアップするかと思ったら大間違いだ。

まずは罪を全て認め服役した後、出直して来い！

なんでいまだにヒルズに住んでいられるの？
こんな贅沢させて訴訟で支払額足らなかったらどうするんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>42
差し入れさえしなかったくせに何が味方だぼけ！

>>69
河川ってｗ。平野に落ちたら住民巻き込んでさらにおぞましいことになってたろうな。

真っ逆様に墜落しない限り、洋上の方が生存率が高いのは常識。
機体がほぼ水平を保って着水できていれば半日ぐらいは浮いている。
緊急着水を決断したら救助を要請するはずだから外洋のど真ん中でない限り
救助は十分間に合う。

池沼ちゃいますの

Pull Up! ﾌﾟﾜﾌﾟﾜ
Pull Up! ﾌﾟﾜﾌﾟﾜ

>>93
私の親戚は遺族交渉に当たったんだけど、相手は全日空の人だった。
散々な言われ様だったそうだけど、当然何も反論できなかったみたい。
その後入院しました。

>>92
でもあの高さから山にぶつかると、山の方が固いし。

海のほうが助かる可能性が高かったのは事実だし。
暗くなる前にそうやって決断できなかった機長は
責められても仕方ないよ。

責めても仕方ないけど、責められても仕方ない。
世の中ってのは結構そう言うもの。

文系が死ななきゃこれが酷くなる。

たった３ヶ月くらいで豚が改心したとは思えない

>>69
こういうの、往生際が悪いっていうんだよね。
航空関係者やパイロットに聞いてみそ、
100人が100人、「海」って言うよ。
だってそんなの航空界では「常識」だよ。
「陸」なんていってんのキミだけだよ。

>>95
そもそも操縦不能だったの
わかる？操縦不能って

尾翼がなくなってるなんて内部からは当時分からなかったの
ドーン以降はまさに翻弄されてただけ
「墜落の夏」って本読め

住宅街に墜落しなかっただけでも機長ＧＪじゃない？

>>76
ボイスレコーダー聞いたことある人しかわからんなソレ

>>96
あの事故をリアルタイムで知ってる古参スッチーとかが
出てきて諭すシーンとか織り込んであるべき、と。

>>100
＞罪を全て認め

マネーロンダリングと脱税は、どうなりましたか？

懐かしい論争を、また始めるつもりか。

>>108
一回ボイスレコーダー聞いてこいボケ。

>>95
その通り。
ボーイング社も操縦不能なら海へ行くべしと言っています。

>>101

ホリエモン、ヒルズからレオパレスに引っ越し

今頃、沈まぬ太陽読んでるのー。
何がＩＴだ！遅れすぎじゃん！

日航の機長が心身症にもかかわらず羽田手前で見事にＤＣ−８を着水させた例が
あったね。（まあ、水深は浅かったけど）
あれは生存者が多数あった見事な着水例だと思うよ。

着水すりゃ助かったと思ってる奴は記録を見ろ。
仮に沖合いに行ったとして、夜だし救助が困難を極める事になるのはどっちも変わらない。
度重なる航路変更と、明らかにされない航路変更の原因こそが問題だよ。
機長の判断、操縦技術にはケチをつけられん。

横田がどうこうとかって話もあったんだよな。そこにいけてれば････

着水もくそも、水平にすら飛べないのに

やっぱり、頭に思ったことは行動してしまうんだね！！　

>>120
片桐機長だっけ？

>>117
証拠を沈めたいからだと思ったり

海という人はどうやって操縦するのか責任ある回答を

山登るだけでニュースにしてんじゃねえよ

堀江さんに迷惑かけんな　カスが

>>116
聞いたよ何度も。

堀江はテレビのインタビューで、三雲孝江の質問を、
「くだらない」などと言ってボロクソにけなし、彼女に思い切り恥をかかせた。
実際、くだらねえ質問だったんだよな。

あのときの堀江は、溜飲を下げさせてくれたよ・・・。
なあなあアナウンサーの代表を、ぼこぼこにやっつけてくれたからな。

事件からしばらくして、あいつの本を読んでみたが、やはりいいことも書いている。
人間性はおおいに疑ってしまうが、やはり頭がよくてカリスマ性があるんだろうな。

　　　　　　　　　　　もう、こういうスレは読みたくないな。

>>89
墜落して完璧に死ぬより、
パラシュートなら、大けがしても、ある程度は、生き残る可能性がある。
それを乗せない理由は、何か別にある。





もしかして、救命ボートを定員の半分ぐらいしか積まなかった、
タイタニックと同じ理由か？

航空機にはすべて反重力装置の設置を義務付けるべき。

LD株の損失で死ぬ人はどうなるんだ

豚エモン：・・運動不足も解消したし、さあヒルズ山で女体でも登るか

着水の方が、山に着地（墜落？）より生存率
高いと思われますが。
飛行機の機内の「安全のしおり」も陸ではなく、水の上に浮いている
絵になっているでしょう。
いずれにせよ、このような事態になることが少しでも
減るよう、願っていきたいものです。

>>129
>カリスマ性
断じて無い

堀江がどこ以降がそんな事どうでもいいじゃないか。

>>108
沈没したら一人も助からない

沈まぬ太陽を読んで、御巣鷹の尾根に上りたくなった気持ちは分かるが、
関係者以外は登らないのが筋って物だっていうの。ｌ

すでにライブドアの件では人が死んでるからなあ‥‥‥

マスコミはどうやってこの事を知ったんだろう？
弁護士が伝えたのかな？

>>126
パワーコントロールはしてたわけだから、
どうせどっち行っても殆ど死んでたと思うけど、
あえて山選んで、失速させて、頭からでんぐり返しするような
目にあわせる事は無かったと思う。

こんなことを書くと失礼かもしれないが、飛行機事故程度で死ぬような人は、やっぱり
生きる気力というか、精神力が不足してるんだと思う。なにがあってもやり遂げる、
不可能を可能にする大和魂があれば、事故などで死んだり怪我をすることはないんじゃないか。
とある気功の達人が電車にはねられたとき、気がつくと自分は線路の脇に立っていて、
電車が脱線していたそうだが、これなどは精神力が不可能を可能にした典型的な例と
言えるだろう。日本古来の大和魂をないがしろにしてきたツケが、日航機墜落事故にも
回ってきたんじゃないかと思う。

ハンドル壊れたバイクを高速道路の路肩に止めろって言われるぐらいには
難しいんじゃないのかと＜動翼関係全滅の航空機の操作

>>133
自業自得

「御巣鷹山編」って殆ど「墜落遺体」の引用で１冊書いたんだよな。
両方読んでそう思う。

>>129

メディア側のありきたりな予定調和が余りにも陳腐に思えたんだろうね。

>>120
てめー、不謹慎だ。
くだらない逆噴射するんじゃねえ。

あの馬鹿機長がエンジン全開で山に突っ込むから・・・。
最後まで酸素マスクすらつけてなかったんだよね、JALのPの
レベルの低さには呆れる・・・。

>>325
ホリエモンが御巣鷹に登った






けど、下山した。

山行ったというから、どこかと思えば
心霊スポットかよ阿呆かこいつは
剣か北鎌池カス

もうなんか見る影も無いな。

あったまあげろ

ヒントは本を贈った人にあると思うなぁ。　誰だろ？

>>12
おまえはダボハゼか？ｗ

>>77

生き抜く覚悟を最期まで捨てなかった。

>>33

サンクス。そりゃそーだよね。誰でも思う。
TV局の依頼で警察や自衛隊より先に到着した人から聞いたが、
冗談の対象にはなり得ない。

>>1

＞　登っている途中は「空気が違いますね」などと話し、元気な様子だった。

登ってる途中までは元気で、その後はどうなったんだ？
疲れてへりでも呼んだか？

時を同じくして、久々にきっこが飛ばし始めたのだった。

ＨＳＩ ３号の闇
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

パラシュートな。俺も子供の頃、そう思ったよ。
でもな、チケットが今より何倍にもなった上に、事故はめったに
おきない訳でどっちが得かと言う話。

しかも真冬の大海原とかの上に放り出されてもな・・・・。

しかし今の中国外注の整備を続けてたらそう遠くないうちにやらかすだろうな

ホリエのせいだけではないけど
株の失敗やITコスト削減リストラで
何千人も自殺してるだろうに
500人死んだ飛行機事故きにしてる場合じゃない

日航１２３便のボイスレコーダーが全部公開されないのは、
自衛隊の標的機と衝突したことを隠蔽するため。
さらに、事故の原因をわからないようにするためミサイルで撃墜したという説もある

スーシティのユナイテッド航空232便はJAL123便と同様、油圧が全部抜けて
操縦不能になったのに、ちゃんと空港まで帰ってきたのにね。
だから中卒DQN機長なんか雇うんじゃねーっつの。

特に事故がなくても話題に上るJAL哀れｗｗｗ

どうりで下の道の駅が混んでる訳だ

>>133
自業自得。

そもそも素人がベンチャー株に手を出すことが間違い。
手を出すのならば、余剰資金の中でやるのは常識以前の問題。

株をやるならもうちょっと頭を使わないとね。

>>162
それ、釣られすぎｗ

ってかおれが釣られてる？

山は木のクッションがあるし斜面を利用できるが、海はコンクリそのものだぜ。
水平になれないと分かってて海に向かうのか。理系おそろしす。

俺は、ライブドア株暴落で自殺に追い込まれた人々をモデルにした小説
『開かぬ扉』を読んで感動し、六本木ヒルズにのぼり合掌した。

パラシュートって言ってる人は何千フィートの高さから飛び降りられる？
何の訓練も受けていない一般人には無理だよ。

あと不時着も陸か海かはケースバイケースじゃないの？

車のシートベルトみたいにL字形にして、横バックルにしておけば、
あと数人は助かっただろうと言われているね。

機長の遺骨は顎の部分だけだったってホント？
切ない・・・

いっそＪＡＬを買っちゃってください．

あの状況でエンジンコントロールだけで飛行できたのがむしろすごいが…
あんな奥深くでなくて赤城か榛名につっこんでたらもっと助けにいきやすかったかもしれないが。
少なくとも海に落ちるよりはましだったと思う。

>>43
お前って社会出たことのないニートだろ？
人命＜乗員・乗客分のパラシュートなんだよ。
いつ起きるかわからない事故に備えて、万全の装備なんてやってられるか。
それこそ、航空運賃に跳ね返ってくるし、そんなニーズなんてないよ。
米大統領や、戦闘機パイロットなら別だけどな。
信用や信頼が誰のためにあるか分かるか？もちろん会社のためだ。
会社っていうのは金儲けするための場所だ。そのための信用だ。

>>131
事故があって旅客機が墜落しそうになったら、仕込んでおいた火薬で
屋根が吹っ飛んで、座席がロケット噴射で飛び出すような構造であれば、
パラシュートも有効。
だが、どう考えても、旅客機をそんな構造にしちゃう事による事故の
危険のほうが、よっぽど怖いぞ。

山ぐらい自由に登らせろよ。いちいちニュースにせんでも

これはダメかも分からんね

あと下手にパラシュートで逃げられる状況だとパニックが怖い
我先にという状態になって捜索ももっと困難になってただろうな

「機長の告白」という本で機長である著者は、
海面に胴体着陸（海上着水）をしていれば
あれほどの死者を出さずにすんだ可能性は高かった。
と独自の調査をしたうえで言ってます。

もちろん海面の胴体着陸自体は非常に難しいですが、
一度シミュレーターで訓練したパイは
二度目からは人間に致命傷を与えないくらいの着水はできるそうです。

これが新手の、
書籍の宣伝方法ですか

堀江の年代でこの事故にインパクトを受けなかった奴はいないだろ

平均勤続年数1年ちょっとのライブドアを経営してたホリエモンは、
恩地の姿にどう思ったんだろうな。興味ある。

ライブドアがだめになるずっと前から、
俺がライブドアをだめな企業と気づいてた理由は、この平均勤続年数。

>>166
根拠の無い自信　おめでたいねＷ

これなんてイメージ戦略？

登山中「事故」に遭わなかったという事実が重要。
これは再起もあるかもしれんね。

>>176
事故の危険というか、むしろｺｽﾄの問題だろうな。
まぁそこまでやれって言うのはありっちゃありだが、その代わり羽田→札幌ｴｺﾉﾐｰ10万とかでも
いいということじゃないと、ただのﾊﾞｶだな。

>>180
だからそれ左右方向の制御が出来なきゃ駄目だから。

ヒルズに住む意味って今あるのか？
引越しもしたほうがいいとおもう

民間旅客機でも、座席の下に全員分のパラシュート備えておけばいいのにと思うんだが。
費用的にもそんなに大した物じゃないだろうし。死んでしまった後の補償考えたら安い
もんだし。

>170
幼児の墜落事故でもクッション次第で結構助かってるじゃん。
「奇跡的に生存」とまるで判で押したように。

というか

死んだ人のために

樹海と沖縄に行けよ

>>187
となると新幹線も全席エアバッグ装備とかいう話になってくるよな。

　　　　／￣`Y ￣ヽ､
　　　/　/ / / l | | lヽヽ
　　/　/ //　⌒　 ⌒ヽ 　　　マミタス　デラうまス
　　|　| |/　 （ ﾟ ）　（ ﾟ ）
　 （Ｓ|| | 　　　　 ･ｨ　_／| 　　ギザうまス　マミタス
　　|　|| |　　　 ,ｒ'´￣　u ヽ
　　|　|| |　　　 !●)　(●)　|
　　|　|| | ＼＿_ヽ_又_)三　|
　　|　||/⌒ヽ 　　｀ｰ--一' ヽ
　　|　 i　 ､ 　＼／｀つ　　　|
　　|　i 　　 ＼　 ／ ､＿__ノ

>>187
そこまでやっちゃうと安全というか生存率は上がるだろうけど
コスト面で問題だよね。

　俺はホリエモンのカリスマ性は買うよ。新しい会社を興したら株買いだ。
これだけ世間の話題を集められるってのは異能だよ！　異常な才能！！

何のスレだここは(´･ω･`)

全てを捨てろ

海って言ってるバカは、フライトレコーダーを見てから言えよ。
１２３便は、もう水平飛行ができなくなってる。あっという間に高度50ｍ降下して、操縦席が必死こいてエンジン出力だけで機首あげて高度あげたりしてた。
おまえらボイスレコーダー内に残された「pullup（機首を上げろ）」の警報音が何分間鳴り続けたと思ってる？
海に着水するくらいの操縦がまだできるなら、そもそもあんな山の中で墜落してねーよ！
上辺だけの甘い知識で、でかい面してほざくな！

霊に呼ばれるぞ

うーん、「山登り」目的で選ぶ場所じゃないよねぇ。

将来は乗客全員に小型パラシュート着用義務付けとなるでしょう。

山に登ったまま帰らぬ人にならなくてよかったね

>>189
お金がっぽりもってるからいいんじゃないの？

>>190
反復はテクノの基本らしい。

海に落ちたらサメがやばいよね。対馬丸で海に投げ出された人は
サメに食われたんだぜ。
サメヤバイ

>>168
モーターボートに乗ったときそのことを実感する・・・

>>189
保釈されると住所を変えるのは色々な手続きがいるんじゃなかった？

>>191
自動で動作するパラシュートなり何なりの装置なら
一般人でも大丈夫そうだけどな。

あつりょくかくへき
と入力して
圧力隔壁
と一発変換するようになった
きっかけの事件

>>196
万が一、会社起こしても上場できませんから。

案の定、ホリエモンの話より１２３便の話になってるのが笑った

後日、新聞の一面のカラー写真に復元された羽根が載ってたけど、
思いきり黄色い線が付いてたことは、無視ですか？
それ以降の同部位の写真では、消えていた。

日本航空の新入社員は研修で必ずこの山に登るらしい。
上戸彩も登山して欲しいが厳しい山なのであのへたれには無理。

堀江貴文弁護人、高井康行弁護士、英紙タイムズで「無罪に自信」を語る

「１３日付の英紙タイムズによると、証券取引法違反の罪に問われたライブドアの
前社長堀江貴文被告の弁護人高井康行氏は同紙のインタビューで、堀江被告が
公判で起訴事実を否認する方針を決めたことで、東京地検が「不意打ち」をくらっ
ているとの見方を示した。
既に弁護側は、１０日に開かれた公判前整理手続きで罪状を否認しているが、同
紙は「被告は罪状を否認することで日本企業の慣習を侮辱するつもりだ」と指摘し
た。
同紙によると、高井氏は「地検は被告が罪を認めることを想定していたが（予期に
反して）すべての事実を否認されたことで深刻な問題に直面している」と語った。
高井氏はまた、堀江被告の無罪に自信を示しながらも、今年１月、ライブドア子会
社元役員の野口英昭氏が自殺したことは、野口氏の証言が被告に有利になり得
ただけに痛手だったとの考えを示した。（共同）」

沈まぬ太陽っておすだか以外はほとんどフィクションでしょ？
読んだときは感動したけど…
しかしアレだな、日航の筆頭株主が逮捕されちゃったもんでおすだか詣でですか？

>>176
パラシュートが絡まって死ぬんじゃないか？

>>187
いや、絶対に誤作動によって屋根が吹っ飛んだり、あるいは
屋根が吹っ飛んでいない状態で座席が飛び出して、乗客が頭を打って
死亡する事故が起きるって。
たびたび起きる訳ではないが、墜落によって死亡する人間よりは
確実に多い。

飛行機事故は、自動車事故や鉄道事故よりも、死亡事故率は小さい。


>>190
繰り返すが、今まさに墜落せんとする飛行機の中で、座席の下の
パラシュート装着して、窓から機外に脱出なんて、素人には絶対に
不可能だよ！

ｺﾜｶｯﾀ
http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

霊に呼ばれたのか・・・

堀江は良くも悪くも行動が速いわなｗ
感化されれば理屈も他人の目も気にせず何でもやる。

ポテンシャルは高いだけに、次はまともな事に感化されて欲しいもんだ

登山でリバウンド抑止とは考えたなホリエモン。

今更なに言ってんの偽善者が、だったらプール
してる人様の金を全額吐き出せよ。
何が個人資産600億だよ、すべて人様の金だろ
、大掛かりな法の隙間をついたペテン師だよ。

「パラシュート」とか言う香具師、どうして旅客機にパラシュートが
搭載されていないか考えてみれ。自衛隊機じゃないんだからさ。

　　　　　　ミξ 頭上げろー！ 頭上げろー！ビル逝くぞーーーー！
□□□□｜　　　　　　　　 ___　　　　 　　　　　　パワーーーーーーー！！！
□□□□｜　　　　　　 ＿/　|___,,,,,／
□□□□｜　　　　　∠___二＿__,,ヽ._l　‐―　――　―　―
□□□□｜　　　　 　　　＼ ＼ ￣
□□□□｜
□□□□｜　　☆
□□□□｜　/ ☆　ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ!!!
□□□□｜/／
□□□□/　◇　　 ◇
[]Σ{亘亘][亘亘][亘亘] 　　　　マンション逝くぞーーーーーー！！！！！！
　　　ﾟﾟ　 ﾟﾟ　ﾟﾟ　 ﾟﾟ　ﾟﾟ　 ﾟﾟ

・着水して助からないのであれば、最初から航空会社が
機内にライフジャケットなどを装備するはずがない。

・B747は、着水しても操縦席が沈まないよう、わざわざ高い位置に
操縦席が設定されている。

>>224
政府専用機なんかはどうなん？

テンプレ

何で山に向かったのか、それ以前にアンコントローラブルだった、
とかに直接関係するのか漏れには分からんが・・・以下wiki↓


コックピットでは、機長昇格訓練を受けていた副操縦士が機長席に座り操縦を担当。
機長は副操縦士席で副操縦士の指導、無線交信などの副操縦士の業務を担当していた。

機長は、羽田空港へは遠回りになる『右旋回』を要求している。
これは山岳地帯へ迷走飛行した一因であり、現在も謎として残っている判断であるが、
副操縦士が左側の機長席に座っていたことで機長にとって視界が良い
右旋回を選択したのではないかと推測されている。

羽田に戻ることを宣言した123便は、陸上を進む右旋回を要求しているが、
このとき左旋回をしていれば海の方へ進路をとれたのではないかという意見がある。
掲示板などでは、この意見を持つグループを海派、それ以外を便宜上山派と称している。

>>227
B747-400のでしょ？無理。巡航中にドアなんて開けられない。

>>228
ちがうよー
海に水上着陸すれば助かったのが海派
山に不時着をするのが最善というのが山派
ヅラが取れてハゲたのが姉歯

ボイスレコーダーはじめて聞いた。

まず機長に冷静さのかけらも感じられないのにショックを受けた。
あれが500人の命を預かっていたコックピットの姿なのだろうか？
セスナ機のコックピットの間違いでは？
最も冷静にまとめなければならない機長があれでは副機長以下もベストなワークが
全くできなかっただろう。もちろんよりベターな仕事をしていても結果は同じだったかもしれない。
しかしあれでは奇跡も起こらないよ。
機長ってのは、事故があったときの全責任を死んでなお負うことを承知した職であると思っているので、ストレートに書かせてもらいました。
乗員乗客のご冥福をお祈りします。

オスタカヤマノボレ

>>230
＞海に水上着陸

普通はそれを着水と呼ぶんだけどね（苦笑）

今後、飛行機に乗るやつは全員一ヶ月間の落下傘兵の訓練を受けてからの免許制に

>>231
ダッチロール中でしかも急降下中だぞ
しかも前例のないような事態の真っ只中だぞ

オス高は登った　次はヒルズでメス高を登ろう

豚も麦食や山登る

自分、最近TVも見れない、ネットも自由にやれない宿で一週間過ごしたんだけど
なんか家に帰ってきて電磁波の洪水に辟易してしまったな。。。。
自分ニートだから、TV、それまでは垂れ流しで10数時間見てたのに今は1時間ほど。
ネットなんかも起きてる間中使ってたけど、今じゃ1時間ほどだよ。（それでも多いけど）
あとは部屋の掃除したり処分したりしてモノを無くしてる。
本とかも図書館で借りたり、喫茶店で通信大学の勉強したりしてる。
あと、よく歩くようになった。とにかく歩く。
毎日キッチリ入浴し、清潔なシーツの寝床で寝る
もう少ししたら仕事も再開しようと思う。

これはもうだめかもしれんね

本当は御巣鷹じゃ無くて隣の高天原に墜落したんだよね。
自衛隊もそれを知っていて高天原に絞って救助しようとしてたらマスコミが「御巣鷹だ」って言い出して。

で、今では御巣鷹に墜ちた事になってる。

>>230
誰がうまいこと言えとｗ

むかし、何で陸に逃げたのかと不思議に思ったことはある。
住民巻き込む可能性も出てくるし、高層ビル、鉄塔なんかもあるし。
海上飛行中に推力を徐々に落とすだけじゃとも。

ＪＡＬは教訓にする気があるのかは知らないが、
起きたものはしょうがない。

どう考えても、あのドカン、バコンって尾翼が破壊された音は
外部から何かがぶつかって破壊された音だと思うんだけどな。
音響研究所で調べてもらえばいいのに。

>>241
どこも上手くない

あの小説の中で致命的な嘘がなければ、私は「最高の傑作」と賞賛したいのだが、
ある嘘のため、三巻はある意味では被災者のみならず、
献身的に尽くした御被災者の世話役を冒涜する作品になってしまった。

小説では主人公、恩地氏は事故当初から先遣隊として御巣鷹山に乗り込み、
献身的に御被災者の面倒を見たことになっている。

ところが、日航の人事記録によると、小倉氏が先遣隊で御巣鷹山に乗り込むどころか、
御被災者相談室に勤務したこともなければ、
一日、二日でも被災者の面倒をみたことはまったくないのである。
（中略）
記者も何人かの御被災者相談室の社員に当たってみたが、
「先遣隊で御巣鷹山に乗り込んだ」とか、御被災者相談室の担当として
小倉氏が活動したという事実については、全てが否定するのである。

☆☆☆　沈まぬ太陽　☆☆☆
http://makimo.to/2ch/travel_space/1055/1055584950.html

123便の生存者を霊能者が霊視してみたところ、
常人とは桁違いに強力な守護霊がついていたそうだよ。

1〜5巻まであったので止めた。
食費が足りなくなる。

　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|
　　　　ｰ' 　　 ノ ﾄｪｪｪｪｲ,.､|
　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l
　　　　　　　　　↓
　　　　 ,, -'''""⌒ヾ⌒ヽ
　　　／　　　／⌒ｖ⌒ヽヽ
　 　/　　 　 i 　　　　 　i'',
　　/ 　　　 」 ⌒'　'⌒ ｜ﾉ .＋
　　'　　 ,ｒ- ＜･>　< ･> |
　　i　 　l　 　 　 ､.ゝ 　 | +　　　　　←今ココ
　 ﾉ　　　ｰ'　 ､＿_＿.､ | .+
／　 　　　.∧ ヽニﾆｿ.人
　ｿノ ,r一'"ヽ　　　　/ヽ　ゝ
　　　　　　　↓
　　　　　　　_,､-‐ '' ~￣　　_｀ヽ、_
　　　　　／´　　／　　r'ﾆ三ヽ＼} ＾ヽ､
　　　 ／　　　 /　　　 |￣￣¨`ヾﾑ;_=ﾆヽ
　　　/　　　　/　　　　|　　　　　　　 `lヾ|l
　　 //　!　　/　　　‐7￣`''‐､,_　　 　 | ﾚ|
　　 l |　|　　/　　　　f_ﾗｱ'丶　　 ,ｨ‐‐〈/ l|
　　 |l　/ 　 /　　　　,|　￣´　　 〈ﾏヽ/|! ||!
　　 |! / 　 /　　 /　,ｌ　　　　　　 ヽ｀ | ! |′
　　/ l　　/　　 /　,/　　,.._　　 =ィ''’/ ! |
　 /　!　/　　 /　,/　　　ヽ､二,ｧ　 /　| |
　/ /　/　　 /　/ ヽ　　　 '' ‐ 　 / 　 | !
./ / ,.ｲ　　 /／　i:　 ＼　 　 　 /|　　 !l

>>1
なにこの粗雑な記事。
さっぱり意味わかんねーよ。

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿

左右の方向変換はもちろん、上昇下降すら任意に出来ない状態でどうやって着水するのかと

>>240
どっちかといえばなんで通報者不明の「ぶどう峠に落ちた」というのを
信じたかの方が気になるけどな

あと見当はずれの長野の方を探してたことと
朝日が現場をヘリで飛んで割り出していながら通報しなかったこと

>>235
だよな。
操縦不能な中、機長は最善を尽くしたと思うぞ。

俺も”沈まぬ太陽”読んだけどまじで面白かった。
自分の信念を曲げず行動した主人公が会社（ＪＡＬ）から徹底したいじめを
うける話。　それでもこの男、くじけないんだよな。
一生懸命がんばって自分の信念を貫き通す。　まるで三国志の
関羽雲長のような人物。　そんな苦難の最中、日本では空前の航空事故
が起こり、この男、事故の事後処理というか被害者、遺族への和解金受け取りの
承諾を会社から命じられる。　連日、遺族から罵倒されながらも誠意をもって
対応するこの人物の姿勢に感動しないひとはいないだろう。
そして会社内外からも改革の声が・・・・。

実話に基づいた話だけに、余計感動を覚える。
人間やっぱ、誠意と信念のもとに生きることが大事。
しかし、現実社会のなかでどれくらいのひとがこの男のように自己の信念を
まっとうできるものか・・・・。　それでも俺は信じたい、この国にまだ希望があることを。

さすがホリエモン
２ちゃんに入り浸って
つまらん意見を述べてる奴らとは
一味も二味も違うな
実に行動力のある男だ

そういえば米軍撃墜説ってのもあったっけ。
けど、当時の戦闘機のミサイルとかなら、もっと派手にぶっ壊れ方しそうだけどな。

なんかもう出家しちゃいそうな勢いだな

普通の神経の持ち主なら>>61>>139だな。

ほりえは２ちゃんねらーだったと思う

>>254　　　　　　　　　 オマエ幸せだなw

いまだにブタエモンの特集組んでるニュース番組死ね

また話題づくりか。しかもよりによって御巣鷹を利用するとは…。

自分から山へ突っ込んどいて、もうだめだはねぇだろｗ
副操縦士や航空機関士は失笑もんだっただろうな

夜のＴＶの中継で、真っ暗な山の中何かが燃えていて、
そこが墜落場所だと観てる人にも判ったのに、
その場所の特定がなかなかされなくてさ、ＴＶ観ながら
「そこにみんないるのに！」とすごく哀しかったの覚えてる。

>>242
陸に向かった時点ではまだ機体がギリギリ生きてたんでなかったっけ？
だったらその時点で空港に向かうって決断したのは仕方ないと思う。
油圧系全喪失なんて事態あの頃は想定されてなかったし。

まあ、沈まぬ太陽の主人公と堀江は対極の関係にあるんだが……。

事故1ヶ月前の昭和60年7月、日航の社内報「おおぞら」の座談会で、
高浜機長はこう繰り返し強調している。

「安全第一であるけれども、安全以外のことはいっさい知らないんだ、
ということではなしに、一面ではコストということに大きな関心を持って
もらう必要がある」

123便が無理にでも羽田に戻ろうとした一つの原因は、浜松空港などに
降りた場合、乗客を運ぶために代替機を飛ばさなければならず、
機長がコストを重視した結果と考えられる。

>>254
え、あれは実話だったのか。道理でリアリティがあるなぁと思ったよ。

全部パフォーマンスに見えるなぁ・・・

ホント　村上代表みたいに海外に拠点移せばいいじゃん

そのほうが理解しやすい

>>269
今国外脱出なんてさせてもらえないだろ
ていうか今ライブドアの大株主に過ぎないし

堀江


憑いていくよ

>>268
違うって。遺族対策なんかかかわってないし、あのなんだっけ？ライバル同期も創り。

ボイスレコーダー久しぶりに聞いた。
当時は子供で何もわからなかったけど
今まで見た事もないくらい新聞の見出しが
大きかったのを覚えてる。合掌。

堀江が気軽にハイキングする山じゃねーな。

ハイドロ全部だめ

>>272
全部が事実ではないけど、そういう人物が実際いたのは事実。

堀江は単純馬鹿なんだよ、ＮＨＫのドラマおしんに米俵送った政治家と同じ。

何で山になんか行ったのかねぇ、この馬鹿ＣＡＰは。
山に激突したらまずその時点で大勢死ぬ。
生き延びてもムカデやら毒蛇やら毒グモやスズメバチが襲って来て、二次災害が起こる。
その点海なら安心だよな。魚しか居ないし、頭の良いイルカやらクジラやらが助けてくれるし。
救命胴衣着けてるんだからさ、サメさえ居なければ間違い無く全員助かっただろうよ。
陸派の馬鹿共はそんな事も解らないのか？頭おかしいんじゃねぇの？

>>269
まあそうだろうな。
あんだけいろいろ発言したのに>>1にある本を読んだくらいで
あっさり態度が変わるような人間はますます怪しいが。

遊園地版
最強？のコテハンゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQについては、こちらで
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1147027789/（最悪板）

>>61>>39
だってただのイメージ改善運動だもーんあぱらぴゃー

は？こんなので好感度アップ？ｗばかじゃねーのｗｗｗ
ホリエ嫌いじゃないけど、お前らの低脳さは本気で嫌いｗｗｗ
寒気が走るくらいだよｗｗｗまじ寒いｗｗｗ死ねよくソニーと

どうせ死ぬなら海で死にたいと思った。
つーか飛行機乗りたくねえよう。

１９８５年８月１２日に墜落されたとしているJAL１２３便ハウスの社長坂本九さん等が
搭乗していたジャンボは実は撃墜されたのです
当時の状況を考えれば考えるほど確かなものになって来ます
圧力隔壁の修理ミスが日本政府アメリカ政府の公式見解ですがじつは
当日　自衛隊の誘導兵器の実験を行っていたものがプログラムミスで
１２３便の尾翼に当たったのが真実です　相模湾に尾翼が落ちていたのは
周知の事実ですが海上自衛隊の「まつゆき」が発射した誘導兵器が
尾翼にあたりその事実を隠すために横田基地　羽田空港に　不時着するのを
嫌い群馬県の御巣鷹山まで自衛隊機が誘導し夕暮れをまってミサイルを２発打ち込んだのが
最終のとどめとなり墜落したのです
まず一発ミサイルを胴体の真ん中に発射し後部と切り離し２発目は前部に再度発射したのです
そのために前部の遺体は３センチ刻みにバラバラになり機長は歯でしか身元確認が出来ていません
今回の遺体を確認した医師の話では通常の死体ではなかったと聞いています
地元の方が落ちる直前にオレンジ色の火の固まりになって落ちていくのを見たとの証言もあります
この事実を明らかにする証拠として
�@ボーイング社がなぜこんなに簡単に修理ミスを認めたのか
�A朝まで墜落箇所がはっきりしなかったのはなぜか
�B救助にむかった自衛隊の到着がなぜ翌日の１０時なのか
�C後部の生還した人がいるのに比べ機長は歯しか残っていないのか
もっと不思議なのはアメリカ日本ともこんなに技術がすぐれ
毎日レーダー等で監視しているのに墜落箇所がわからないはずは
ないと思います
もう２０年すぎ真実は闇になってしまうかもしれません
ただミサイルの引き金をひいた人がいるはずです
あと何年かまてばきっと真実があきらかになるとおもいます

もうだめかもしれんね

取り敢えず今のとこ今年見た１クールのドラマで
断トツに見応えがあったのは、ＮＨＫのクライマーズ・ハイだったな。
後編はやや味が薄れたが、前編の緊張感は異常だった。
ＮＨＫもやればデキる子だと認識できたが、再放送はまだなのか？

おまいらJ○Lの筆頭株主しらんの？

機長がバカだっていってる奴が居るが信じられんな。
単なる煽りであることを祈る。

＞登っている途中は「空気が違いますね」などと話し、元気な様子だった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
遺族感情逆撫でしまくりですな。

>>287
馬鹿ではないけど致命的な判断ミスしたのは事実。

>>287
当時の状況知らないリアルお子様が多いからだろ。あれからもう21年だ品。

って、
○今年見たドラマで
×今年見た１クールのドラマで

すみません
脱出の為にパラシュート云々…の話を振るのはまだ早いですか？

機長はずっと叩かれ続けたんだから、もう許してやれよ。粘着にもほどがある。

>>289
ミスではない。山に向かおうが海に向かおうが垂直に墜落するのは間違いなかった。
山肌にぶつかるのも水面にぶつかるのも同じ。しかも時間は夜。

　　 　 ＼　日航機が行方不明…∧＿∧　JAL１２３便　　　　　 　 /　ﾊｲﾄﾞﾛｸｵﾝﾃｨがｵｰﾙﾛｽ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼　　　　　　　　　　　　（ ；´∀｀）　レーダーから消える /　してきちゃったですからなあ
　ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ ＼　　　　　　 _＿＿__（つ＿と)＿＿　　　　　　　　　　/　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣
　ヽｏﾉ 　 　 　 ＼　　　 ／＼　　　 　 　 ＿＿＿_＼ 　　 　 　 　 /　　∧∧　 ∧　// ∧＿∧　 ||
((　ノ　))　　　　　 ＼. < ＼※＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　　 　 /　　 (ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ）　||
　<<　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞが　＼ ヽ ＼ ※　※　|i　i|.====B |i.ヽ　　 　 /　/￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼.||
　　　　　　あったま　　＼ `ー─── |＼.|___|__◎_|i 一 　　/　￣￣￣∧￣￣　￣￣￣￣￣￣
　（；ﾟДﾟ）＜　さげろｯ！　＼　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　　戻せ　　スコーク77
（((φφ))　ｽﾄｰﾙするぞｫ！人人人人人人人人人人人人 ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙです　これみてくださいよ
　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ　　≪　こ　れ　は　も　う　だ　め　か　も　　 ≫　これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪　わ　か　ら　ん　ね　の 予　感　!!　　　≫――――――――――――
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　( 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼貴機は現在横田の北西4…35ﾏｲﾙ…
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP　/　　 ＼　＼はいじゃないが＼　　　　　　最優先で着陸できます.　 ＼_＼_＼
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP / ﾊﾟﾜｰ　＼　＼　_ﾊﾞﾝｸとんなっ＼貴機は横田基地　＿に最優先で ＼ ＼ ＼
あたま上げろ∩　 　 PULLUP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ 　γ´┐　｀ヽ　ﾃﾞｨｾﾝﾄﾞ＼　　　　　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つWHOOP/　　　　　　　 ／　 r-　　 　',　　　　 　　＼ＪＡＬ123（Ｏ´д｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
ﾊﾟﾜｰ./ ﾟ 3　 ヽ　）´ .WHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ／　　　｀r_l　┐ |　ﾗｲﾄﾀｰﾝ　　＼東京ｺ（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
ﾌﾗｯﾌl　ﾟ ll ∩　ノ PULL UP/　ﾊﾟﾜｰ　 ／　　　 　 　 　_,,ノ ＼　山行くぞ　　＼　　／￣￣￣≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ｰ--‐'' 〔衝撃音〕./　　　　 　/ 　 　 　 　, - '´ 　＼　＼気合を入れろ＼

>>159
事故が起きたのは真夏だよ。

>>251
その状態で山の上飛ぶほうが勇気100万倍だろ。

>>294
死んだ人を貶めるつもりはないけど右旋回は間違いなくミス。
海の方が生存率高いのは常識だし下手したら人が住んでるところに
落ちる可能性もあったわけだから。

日本航空がこの本の出版社を相手取って裁判を提起したんじゃなかったの？
他人から聞いた話だから今一よくわからん・・。

六本木ヒル（丘）ズに住まずに、尾巣鷹マウンテンズに住めばいいのに。

>>295
力作だな。

１２３便の悲劇は、恩地を直ぐに首にしなかった日航に責任が有ると思う。
文系なのに灯台出っていうだけで、海外支店で王侯貴族のような生活を
させてた日航の体質が、１２３便の事故を引き起こしたんだと思う。

個人投資家（笑）



デイトレーダー（爆笑）

ディープなﾌｧﾝだな

海に着陸しとけば、絶対助かった

・水は山よりやわらかい

・視界が開けてて、捜索がしやすい

・木が生えてない（木が刺さると痛いじゃん、絶対死ぬ）

結論：山に行った機長は馬鹿　

堀江　多くの人を苦しませているのにまた苦しめるつもりか
地獄にも行き先は無いぞ　　
　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　 豊田商事会長の生まれ変わりだぞー
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　
　　　　ｰ' 　　 ノ ﾄｪｪｪｪｲ,.､|
　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　

垂直尾翼が吹っ飛んだ直後も急降下をくりかえしてたの？

堀江
まだ生きてたの？

>>301

質問だが、
良く2chでは「文系」「理系」で事が分析されているようだが、何かの釣りか？
今まで我慢して釣られないようにしてきたが、もう我慢できずに釣られてみる。

実社会の様々な事が高校のクラス分けのように簡単なのか？

理系だと上手く経営できると言っているように聞こえるが？
実際には不向きな方が多いぞ。

>>297
まあな。街に落ちる危険性は確かにあったけどな。
だが判断ミスとは思えない。山なら斜面を利用して墜落したりとか、
いくらか方法がある。海に行こうが山に行こうが、正しかったと思うぞ。

全財産失って、山小屋にこもるしかないからな。
彼が山を降りるのは３０年後だろう

>>308
そんなベタな質問しか出来ないのなら、
我慢しつづければ良いんじゃないの？

文系死ね。

文系を駆除しないとまた飛行機が落ちると思う。

>>295
これの123便もあったのか・・・・。

ただ、このAAで間違っているのはモララーの「コタツ」。
あの日は自分、暑くて（南関東在住）アイス食ってTVみてた。
（18時で室温30度）。で、ニュース速報のテロップ。

>>308
そうそう実際経営で重要なのは人をどう動かせるかだよな
理屈だけじゃ無理、対人関係の円滑が必要。
まあ参謀には良いだろうけどな理系は。

>>311

>>308だ

やはり、余り読解力のない方が使うんだね。洞察足らなすぎの返信。
普段の鬱積晴らしには2ch向いてるね。

これから日本語で話していただいて結構ですから

>>315
ちょ

>>304
焼け死ぬ代わりに溺れ死ぬだけ。
あと越前クラゲのエサになるだけ。

堀江って誰だっけ

パラシュートとかはがっちり固定しないとだめだし・・
そもそも旅客機はそういう脱出をするような構造じゃないし・・

ああ・・そうだC130で輸送すりゃいいんだ
パラシュート装備させて

一応>>283への簡単な突っ込みだけ。

>ボーイング社がなぜこんなに簡単に修理ミスを認めたのか

明らかな修理ミスを認めないことによる損失が怖いから。
世界規模で航空機を売っている会社が、そこでの信用を失ってまで一つの事故に拘る理由が無い。

>朝まで墜落箇所がはっきりしなかったのはなぜか
>救助にむかった自衛隊の到着がなぜ翌日の１０時なのか

山間部ではレーダーが上手く機能しない。
墜落直前の低空飛行でほぼ完全に機影をロストしたと思われる。
しかも当時の自衛隊は夜間偵察が可能な航空機を保有していなかった。
しかも御巣鷹山近辺には高圧線が張り巡らされている。
現在の自衛隊でもあの辺りの夜間飛行は禁止。

>後部の生還した人がいるのに比べ機長は歯しか残っていないのか

機体前部が潰れてぐしゃぐしゃになったから。

>>297
垂直尾翼の後ろ半分が吹き飛んだ時点で、
右旋回だろうが左旋回だろうが、
旋回できたことそのものが奇跡だということを
あらかじめ理解しておくべし。

あの747は、もうあの段階で
航空機ではなくなっているのだからして。

好感度UP+登山ダイエット
凄えホリエモン、行動にムダが無いな

堀江は恩地とは全然違うドロドロの犯罪者なのにな。どこが共感できるんだか

>>321
でも山に行ってる訳で、海に行きたいのに山に行ってしまった訳じゃなく、
山に行こうとして山に行ったんだから、機長が被害を拡大したと考えて
良いと思うな。

>>319
そういうことですな。あんな狭い区間で装着できないし、そもそも、ドア開かないわ
仮に開けられたと仮定しても、旅客機の多くはドアが「翼上」にあるからね。
DC-9系統なら、うまくいけば尾部から飛び降り可能かも。

>>324
油圧系統全部ダメなので、海に向かっても
高度や姿勢を制御しながら下りることは不可能なので、
御巣鷹山で生き残れた４人も間違いなく死ぬ。

結論）
海に下りた方が４人分被害が拡大する。

>>304
釣りじゃないよね？

飛行機が飛行する速度では水もコンクリート並の固さであり
海でも陸でも変わりはない。
それに夜間にだだっ広い海での捜索は困難が予想される。
陸に落ちてこれだけ捜索に時間がかかっているのに
海ではそれ以上に捜索が困難じゃないかい？

水は硬いね。風呂の水面を、濡れタオルで思い切り叩いたとき、体に当たるしぶきの痛さだけで想像できる。死ぬよ。

つーか、既に飛行機でないものが飛んでる時点で
乗客乗員全部死んでいるので、被害の拡大もヘッタクレも無い。

「結果的に」をくっつけて述べたければ、
山に下りたことで「結果的に生存者が出た」と言うべき。

途中で書かれている方もいらっしょいますが、
日本航空の新入社員の方々は御巣鷹山に登ります。

最近はなにかと叩かれていますが、
安全運行が会社の最優先事項であることを
忘れず、業務にあたって欲しいですね。

しかし、今回のホリエモンの行動にはあきれ返る
ばかりです。遺族の気持ちを踏みにじるような行為
は絶対されるべきではない。
これが宣伝のためであったとしたら本当に失望します。

なんかよく分かりませんがダンゴムシ置いときますね

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　　　　　　　　　　　　　　　　`　　　　 　||ヽ　　　　 ′　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|!

>>327
山を飛び越えようと、時速800km/ｈで山にぶつかってでんぐりがえりするのと、
着水しようと、時速４００km/h（もの凄く運がよければ250km/hまでは落とせたと思う）
で海上ですべるのとは被害が違うと思う。

どっちも同じと言い張るのは簡単だけど、君が同じ目に遭ったら、どっちを選ぶか？
と考えたら良いと思う。

で，米軍のコンバットレスキューが現場一番乗りでスタンバイしてたのに
引き上げさせて一晩放置したのなぜ？

>>29
若くて知らないのかも知れないが、
操縦自体が奇跡的で、自由には飛べなかったのだぞ。

そう言う意味じゃないかも知れないが、
操縦士に失礼な文面だぞ。

つうかさ、海がどうのＣＡＰがどうのって釣りか工作員だろ？

米軍の救援申し出を断った話ってほんとなの？

釣りなんてスルーすればいいのに。

>>332
着水時の衝撃で死なないだけで、
溺死するかか低体温症で衰弱死するかしか
選択肢が無いわけですな。

そういやそうだな。怪我を負った状態で海に浮かんでたら、朝には死んでるな。

なんかレス番が飛んでるなと思ったら、またあの池沼がいるのか。

文系が死ぬより、お前が死んだほうが世の中よくなるぞ。

はいっ

海へ抜ける前に墜落する可能性を少しでも考えた時、
沿岸部の市街地上空を飛ぶ危険を冒せないと判断した可能性はないのか？

>>332
何で着水の時の速度が低いの？

時速800km/ｈで水にぶつかってでんぐりがえりするのと、
陸に着陸しようと、時速４００km/h（もの凄く運がよければ250km/hまでは落とせたと思う） （ry

・・・こんな風に書けるよ。

>>335
お子様だろね。

こないだロシアのヘリが海上であぼんしたが、「海なら助かった」
だのの香具師は、あれのローターがどうなったか画像見たのか？
>>328　氏参照。

>>338
夏の時期なので24時間は持つかもしれない。
君は山派なのは分かったけど、おいらは同じ状況になれば海に行って欲しいし。
海に行くべきだと思う。

>>334
そんな状況で山に向かう神経が分からない。都市部に落ちたらどうするつもりだったんだろ？

なんかスレ内容が違う〜

あの山登るって、かなりキツイぜ。マジ登ったのか？
30過ぎた運動不足のデブには、
間違いなく無理

登山気分で御巣鷹山登るとは、さすが豚野郎だな

やまだ！　　　はい！

堀江もんって拘置所入ってから悟りでも開いた感じだよね

>>345

＞海に行くべきだと思う

あほんだら。テメー「外洋」と「海水浴場」の区別ついていないだろ。
真夏に「外洋」に飛び込んでみろ。
以下NG登録する。お前が氏ねば良かった。

>>345
陸地に向かった時はまだ向かえるくらいは生きてた。
その数分後にスロットル以外全部死んだ。
つまり向かった時点ではそんな状況じゃなかった。

ついでだ。「クライマーズハイ」も読んどけ。

>61
普通の精神なら無関係の人は登山口で足がすくみます

>>345
「都市部に落ちたら」ってのは俺も思うぞ。
操縦不能の中、山に行きたくて行ったワケでもなさそうやけど・・・

だから池沼はスルーすればいいのに。

>>345
夜勤のバイトに出る時刻までヒマだから相手するけど、
右旋回して山方向に向かったのは、神経どうこうの話じゃないの。

圧力隔壁が破損した時点で垂直尾翼が吹き飛び、
方向舵が完全に無くなっているので、
あの機体は操縦者の意図通りに挙動できない状態なの。
「右旋回」ですら、結果的な挙動なのね。
左右の推力の調整やら気流やらダッチロールやらを
しのいでる最中に、結果的に右旋回ができただけなの。

堀江が山に登ったことより墜落事故のほうが話題になってるな。
まあ、初心者が登る山にしては妙な山を選んでるからやむをえんのか。

>>219
聞いてきた、スゲーー怖かった。

なるほど
御巣鷹に登りたかったのか
深いな

でも、尾翼部分が壊れたらハイドロが全て駄目になるって、
どんな設計してるの？

自衛隊か米軍が攻撃したんだ

>>360
ちったあ自分で調べて来いっての。ネットにいくらでもある。

>>345

まぁ、あれだ。

池沼というのは現実を徹底的に直視する事はせずに、
ひたすら妄想に固執するって事は、
よーく分かったよ。サンクス。

全財産投げ出して
株主や社会に詫びよ！
そしたら許したる。

>>360
当時は想定外だったんだろ
尾翼部分が吹っ飛ぶなんてことは

>>345
山に向かったわけではなく、羽田に向かったんだろ。

ボイスレコーダ聞いてなおその発言か。　バカですか？

>>355
だってー♪
９時半に家出るまで、ヒマなんだもーん♪
今から少し寝るったって、半端だし。

>>364
もとから持ってた株主には気の毒だと思うが
個人投資人気に釣られた馬鹿投資家は見捨ててしかるべきである
社会はもともと実害は無かった気がするし
実際とのところ　たんなるワイドショーネタな事件でしかない。

>>360
圧力隔壁の裏あたりにバックアップも含めて全ての油圧が
集まっている箇所があったらしい。

設計ミス・・・っていうか当時は想定されてなかった事態らしい。

>>354
山に行くぞと言いながら山に行ってるんだから、
行きたくて行ったの。

電波が足りないな。
あんまり面白くない。

>>360
おまい（は乗らないかもだが）らが乗ってる自動車のブレーキオイルだって、
フェールセーフになってないぞ。オイルのリザーブタンクが壊れたら終わりだ。

>>370
あれは「勇気つけ」じゃ。
不安を取り除こうと一生懸命な機長の勇姿じゃよ。

ﾏｼﾞﾚｽ、ｽﾏｿ・・・

>>345
人気に嫉妬ｗ釣られてマジレス。

洋上着水で機体バラバラ＆失神、冷たい海水（15℃程度）に長時間浸って
助かりますかね？お主は数百Gの衝撃にも耐えうる強靭な肉体なのね。
車でもベルト不要ですな。

>>364
オレは詫びる必要はないと思うけどね。
ホリエモンが悪いことをしたかのような印象を与えてるのが
信用ならないマスメディアでしかないからな。
株主は、少なくとも自分で選んで買ったんだという自覚と責任を負うべき。

おりゃ　ガキだったが
当時　知り合いの　すっちーのおねぇタンが駆り出されて

炭化した同僚を見て　
1週間　入院したのを知ってる。

>>370
×山に行くぞ
○山いくぞ

バカ。山岳遊覧じゃねーっつーのｗ

>>374
山よりは柔らかいよ。海は。

どっちにしろ無理なら、海に行くべきだった。

事故の検証本やらで我々はあの時機がどんな状態だったか知ってるが、当の機長らが知り得たのは油圧が効かないことくらいだろ。
その乏しい情報だけで「確実にこの機は落ちる」と即断できるか？
ふつー最寄りの空港へ向かうだろ。
海論者は後出しジャンケンで勝ったとはしゃいで、亡くなった機長の名誉を毀損している厨房。

>>372
自転車はワイヤーでしょ。
バイクは前輪と後輪でハイドロ別系統だよ。

堀江も相変わらず馬鹿だな、取り付かれるのにｗ

池沼をはめるのに残しておいたけど、
あの事態は世界の誰もが想定外であり、
あの時、誰も正確な損壊状況とその後のリスクが把握できなかった。

海だ山だ、ではなく、時間の経過と損壊の進行、
その結果があの航跡であるに過ぎぬ。
超能力者を機長に期待するの？

あの事故を教訓に訓練が始まり、それで生還した機があることはTVで見た。
先にも誰かが触れていた。

時系列できちんと分析しないのは素っ頓狂な話でしかない。

普通のオッサンでもライブにかじりつき、以降報道で見聞きし、
この程度は知っている。


あまりにも堀江門が不謹慎で、ついここに入り浸ってしまったが。

>>332
すでに機体の後半部に致命的な損傷を受けている機体で
時速２５０kmの胴体着陸やって、中身が無事ですむとは思えないねえ。

仮に隔壁「バーン！」の段階で、機体の外殻がそこそこ無事だったとしても、
海面への胴体着陸は、滑走路への胴体着陸と違って
機体が滑るわけではないので、約180ｔ×（秒速70mの２乗）が
機体と乗客乗員にドーンとくるわけで、
とたんに機体が損傷して浸水ドドドの乗客あっちゅー間に機内で水没でしょ。

>>378
＞山よりは柔らかいよ。海は

つ[過去レス]
速度「０」なのん？＞墜落時のB７４７。痛々しいから、このへんにしといたら？

ホリエモン叩く前に、小泉、竹中、武部コイツらが黒幕じゃん！マスゴミに踊らされすぎだよ。コイツら庶民を人間とおもってないよ。

>>379
ボイスレコーダー聞けば分かるけど、最初から状況分かって理解してたのは、
航空機関士だけ。機長ってなんで思い通り動かない分からなくなって、一番
パニックになってて、副操縦士はうるせーやってんだよ！！って感じだし、
航空機関士は、なんでそんな支持だすんだよ、馬鹿機長って感じじゃん。
二人は最後の最後まで、機長を立てながらなんとか、パニックになってる機長を
なだめようと必死だったのが分かる。

日航の社内体制がこれだ。

海へ行くと確実に何割かは死ぬわけだよ。
まあ、現実にはほとんど全員が死ぬんだろうけど、
百歩譲って仮に死ぬのが3割だと仮定しても、
「確実に3割は死ぬ」ようなシビアな選択をその時に出来るか？
機体の状況すらよく分からないのに。

コテって構ってちゃんが多いよね。
片桐機長は今何してんだろう？

>>386
全てはお前の主観に過ぎない。

>>385
なんでもかんでも政府批判に結びつけるのはいかがなものかと。

再浮上のためのイメージ戦略だろ。
つまんね

まぁニュース系板のコテは真性と相場は決まってるので、
ヒマ潰しの役には立つのだが、よその板でもっと面白いことが始まったので、
ワタシャ離脱♪

何だよ、ただのアンチか。

>>386
なんだ、文系バカか。
山よりやわらいかい？　水の粘性も知らねぇのか。
これだから文系は嫌なんだよねぇ。

堀江は不謹慎やな
ぬしがおすたか山に来るのは許さん
罪と罰、白い巨塔を読め

>>392
ちょｗｗｗｗｗどこ？wwwwww

議論から完全に堀江被告が置き去りにされてるわ。。。

　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜川上慶子ちゃんのパンチラ画像はマダー
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|

>>388
松○病院からは、10年位前に退院した。今は所在不明。

>>387
わからないのが変なんだよ。
墜落２５分前には、機関士がハイドロ全部駄目とキチンと報告してるのに、
戻せとか叫ぶだけで、戻らないから、ハイドロオールロスって報告してるのに
「戻せっ」ていうのは、上司の出す指示じゃネーよ。

機関士少し切れて、戻らネーから言ってるんだろボケ！！って感じじゃないか。
その上、戻らないって言われたら、そこで諦めるし。戻らないなら戻らないで、
じゃあどうするって支持を出すのが上司っていうか、機長の役目だろよボケ

って事で、お山の大将丸出しじゃんか、ボイスレコーダー聞くと。
副操縦士も、機関士も、その状況でどうするか？って事聞きたいのに、
ちゃんとしろとか、戻せとか、そんな指示してる。

あの機長は、機内だと自分が一番偉いから、飛行機も言う事聞くべきっていう
感じ１００％だったんじゃんか。

＞確実に3割は死ぬ」ようなシビアな選択をその時に出来るか？
それをするのが機長っていう仕事なんだよ。

＞＞確実に3割は死ぬ」ようなシビアな選択をその時に出来るか？
＞それをするのが機長っていう仕事なんだよ。


機長は一瞬にして全てを見通し
リスク計算のできる超人でなければならんのか？
無茶言うな。

>>398
×パンチラ
〇パンモロ

夜の海上飛ぶって空間認識メチャクチャになりそうな気がするけど。
計器的にどうなの？なんか付いてるの？

選択肢風にわけると

（機体の状況はよく解らん・・どうしよう）
A:早く降りれれば上手くいけば死傷者はでない。
B:海面に不時着をすると上手くいったとしても半分異常は死ぬんじゃないか。

結果として
Aという選択肢を選び山（海ではないという意味）の方向へ飛んでいったら
落ちてしまったってことだろか。

>>400
突っ込み処満載ですなｗ理系の皆様方よろ。

不謹慎なコピペ貼るのと同レベル・・・

そもそも御巣鷹山は登山対象じゃないし、今回は登山とは別と豚も言ってる。

ホリー、なんかオカルトっぽい。団塊テレビっこの怨念が憑いたんじゃ・・・

ライブドア被害 ６０代が深刻
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/22/d20060522000144.html

>>403
航空だと地上飛んでる方が危ないバーティゴになりやすい気がしないでもない

まだ海論争やってんのかよw

また8月頃にやるんだろうな。

>>405
突っ込めない馬鹿（ｗ

声紋鑑定の権威が降臨してるスレはこちらですか？

宅間が死体見に行こうとして、遺族のフリして、
日航の用意したバスに乗った話を思い出した

山に向かったのは、「これはダメかもわからんね」発言の後だし。
文系以下の推察力か。　ただのバカだな。

海上だったとしても、３割なんかじゃ到底きかなかっただろ。
全日空羽田は全員死亡だ。

素朴な疑問なんだけど、
海に不時着するとなんで死者が出るわけ？

鉄の固まりである機体があっという間に沈むから？

>>403
当時の旅客機でも飛べるよ。
その飛び方は計器飛行といって
最近の旅客機では理論的には離陸から着陸まで視界無くても飛べる。

>>415
すごいな、鉄のかたまりか…。
金属＝鉄なのな

一冊本読んだだけで感動してわざわざ御巣鷹山に登山するとは。なんか軽いんだよね。
選挙や株主総会で見せた涙と同じ印象。

>>400

懲りないね。それが想定外なの。答えもないの。
ドリル頭って言うのかね。

油圧を戻せではなく、正常に戻せとは読めてないね。

あの時、唯一確実なのは、燃料を空にする事。

>>411
あのなｗ、当時テメーいくつよ？ｗ。FEの役割位ネットで検索してから
レスしろやｗ　当時のJALの運行管理体制もな。

不毛地帯を読んでシベリアへ行ってください

>>404
いや、おそらくそういう選択をする余地もなく、
ただ飛行機が落ちないように必死で体勢維持してた結果
山へ向かったのだと思われる。

しかしそのAかBかどちらか選べるとしても
誰しもAを選ぶだろう。
前例のない極限状態の中では。

海に不時着して、いくらか乗客が生き残ったとしても、
後から「なんで空港に向かわなかったんだ！」と糾弾されることが予想される。
初めからそんな選択をすることは出来ない。

それ以前に、そもそも、機体をろくにコントロールできない状態で
海に不時着なんて非現実的。うまく着陸できずに、海面に突っ込んでバラバラになるだけだ。

>>414
つか、海に行くにしたって、
垂直尾翼やられている状態で、海まで落ちずにいければいいけどね。

山間部と沿岸部、どちらが人口密集地かねえ、と。

電動で動くスポイラー、フラップ、車輪（ギア）全て、機関士の提案。
あの機長は、機体の構造については、AT運転してるおばさん並の
知識と知恵しかないのが明らかじゃんか。

バンクが取れてしまってるのか取ってるのか？も機長の言動からは
判断できないし。

副操縦士もびびってしまって、怒鳴りまくられなきゃ、コントールしようとして
機体がついて来ないこと報告できてないし。

>>420
だから、文系の馬鹿が馬鹿を機長にしてたから、馬鹿みたいに山行って
沢山人が死んだっていう話してるんだけど？

堀江って、結構懐の深い人間だったのかね。
まあそうだろうな、一度はトップだった人間だしな。

ほりえもんで盛り上がってるかと思ったら
勘違いスレになってるから帰る

あの事故で亡くなった誰かの魂がホリエに憑いて彼を動かしていたんだろうな。
その魂を還しにいった、と。
こんどは歌手デビューだな。

>>415
金属といっても
手のひらサイズにするとトイレットペーパーで作った紙風船
くらいの感じの強度と思って良い。

　　　　　　　_,､-‐ '' ~￣　　_｀ヽ、_
　　　　　／´　　／　　r'ﾆ三ヽ＼} ＾ヽ､
　　　 ／　　　 /　　　 |￣￣¨`ヾﾑ;_=ﾆヽ
　　　/　　　　/　　　　|　　　　　　　 `lヾ|l 　r
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　　 l |　|　　/　　　　f_ﾗｱ'丶　　 ,ｨ‐‐〈/ l|
　　 |l　/ 　 /　　　　,|　￣´　　 〈ﾏヽ/|! ||!
　　 |! / 　 /　　 /　,ｌ　　　　　　 ヽ｀ | ! |′
　　/ l　　/　　 /　,/　　,.._　　 =ィ''’/ ! |
　 /　!　/　　 /　,/　　　ヽ､二,ｧ　 /　| |
　/ /　/　　 /　/ ヽ　　　 '' ‐ 　 / 　 | !　きょうはみんな、僕のために集まってくれてありがとう！
./ / ,.ｲ　　 /／　i:　 ＼　 　 　 /|　　 !l
l　 / '|　l　 l/､.,,_　!　　 ｀‐_､..,,/ /　　 |
! / 　|　|　/　　/｀`'‐､,ィ!´　 ,　/　　/|
ゞ‐､i| ! | l|　　/　　　/Y }　,/ /　　ｲ｜
　　 ｀＼| |‐＜_　　 / 7l l,/　/　 / l /
　　　 　 >!'゛　 ｀_ 〈∠ill| l--'ｲ| / !/
　　　／　　　　 ＾｀ヽ＼ll「lヽ､_'´ノ′

四国八十八箇所巡りした管直人を真似してるな
スケール小さいしｗ

ここから奇跡のホリエモン復活劇が始まるのであった

>>415
着水した機は抵抗で急速に速度が落ちるが、中に乗ってる人間は速度が落ちない。
いうなれば時速100kmでとんでくるシートベルトに直撃されるようなもん
あともちろん機体は壊れるから水死やら焼死もある

>>424
文系？はあ？答えられねーんだなｗ氏ねじゃなく、死ね。
機長にはなあ、自社養成の”文系”出身者もいるんだよ。知らなかっただろｗ

堀江は次どこ行くのかな？
神戸かな？

これって、本当は米軍が打ち落としちゃったんだよね。

反社会的なことならともかく、そうでなければプライベートな事ぐらい放っておいてやれや

他の山に登れよ

わざとらしいパフォーマンスだな

>>424
あのボイスレコーダーの会話だけで
全てを判断するのは不可能。
計器等のデータと照合しないと
機長の取った判断が是か非かは判断出来かねる。

こいつみたいなバカな文系は
自分の主観だけで語ってしまうからな。

どうしようもないwww

>>434
その前に奥尻とかはないのか？

コクピット再現ドラマ貼っておく

http://www.youtube.com/watch?v=BwOZLs9D6cE
http://www.youtube.com/watch?v=Uu9GL5K_9tg

海に不時着とか近くの飛行場に行くとか選択できる状態じゃなかったんだろ。
米軍機が厚木に降りるかって質問したのに回答しなかったのは
英語が分からなかったからだろうか。

>408
個人投資家（笑）


被害（爆笑）

気分転換だろ…でも、良い話だ

単純なやっちゃなあ…。
オンチたん萌えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってか。

緊急用にヘリコプターの羽根の大きいやつをつけとくべきじゃないのか？

>>434
ＷＴＣだったりしてｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%84%E5%87%BA%E5%BA%A7%E5%B8%AD

火薬よりかかるGが小さくなったといってもパイロットには15 - 20 Gが
かかるため、適切な姿勢をとっていない場合、背骨などが折れて
死亡する可能性も十分ある。

この2,3日タモリが飛行機嫌いを強調してたのはこの件と関係あるのかな．．．．

山を登ったら必ず下山しなければならない・・・

　そう、それが今のお前だっ！！

堀江が読んだと報道され、俺も。
小説だけど面白いよ。
自分の見る目は”限界”があるから、
誰から”少しヒント”をもらう生き方も良いのでは。
男は”刑務所”、”病気”で変化すると言うから。
女は”男”しだいだけど。

これは駄目かも分からんね・・・。
このとき誰もがそう思った。




これがライブドア復活の序章になろうとは誰一人知るよしもなかった。

日航ジャンボ機JAL123便フラッシュ動画
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/

菅直人は坊主でお遍路やったがなんも変わってないな

機長の判断の是非を論じるのもいいが、肝心の話が抜けてる。
上空で圧力隔壁が壊れたために機体後部も吹っ飛んだという説には疑問が多い。
123便の方々の犠牲の上に自衛隊、ひいては日本の安全が成り立っている気がするな。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goutengo/aircraft/jl123.html

堀江は、国家的陰謀の犠牲になったという感覚を共有してるのかもしれない。

次は大地の子で、中国でしょ。

そんな奥深い山に付き合わされる弁護士がかわいそう。

>>455
保釈中は出国できないんじゃない？

>>456
自殺防止要員だろ

冬の八甲田山にも行ってくれるかな。

結局さ、お国なんですよ。　民間で一所懸命やって成功しても、みんな全て
官僚の手の平で踊っているだけ。　国家組織のベースが根底にあるのです。
資本主義の夢を国民に見せている社会主義国家。　それが日本国。

そんな日本が大好きだけどな

震洋に乗り、単身、竹島へ。

えーっとなんかひょっとして
弁護士さんが堀江君を真人間にしようとしてるの？
そんな毒気の抜けた堀江君なんか誰も求めてませんよ

>>69 そうは思わない。　結果論、もしこうだったらというのは卑怯な言い方とは思うが、本当に最善だったのか、成田まで引き返す必要があったのか・・・
あの状況、技量、・・・全てが手遅れだったか・・・

株主に損害賠償しろよ

この事故で生還された川上さんは堀江と同い年ですよ

なんか・・・某代表のお遍路ツアーを思い出したんだが・・・

機長の心中を想像して同情できるちゃんねらは多いのに
避けがたい医療事故を起こした医師に同情できないのはなぜだ

どおせだったら、あと一ヶ月半くらいあとに、裁判とかのスケジュール睨みながら
北アルプスの奥地へ行けばいいのにな。高天原温泉に浸かってくるとかさ。
大自然の良さも、物質文明に浸かりきった東京の良さも両方確認できる。

>>467
赤の一群が、機長は悪くないっていうキャンペーンやってるだけで、
本当は機長も悪い。

本質的には文系が悪い。

医者は理系と見なされる事が多いので、文系の援軍が付かないだけ。

>>465
あっ！それだ
慶子さんと純愛を貫いて結婚！
完全に「良い人」として国民の支持を得る!!

>>470
川上慶子さんは一児の母だそうです

>>454
なんか、結構当たってる気がしてきたな。

堀江のやることなんて、どうせまた得意のパフォーマンスだろ。

>>471
あ、そうなんだ。
ありが�d

自分のせいで死にそうな人がいるのにねえ。
http://blog.livedoor.jp/easygame/

>>16
堀江を押したのは自民党じゃなくて
なにも知らない馬鹿なおまえら。
少しは自分の行動に哲学を持って学べ。
そうすりゃ堀江がすぐ落ち目になることも自明の理でわかったはず。
なんでも政治のせいにすりゃいいと思うなよ馬鹿が。

死者を利用した『売名』と『懺悔の演出』に必死です。どうもありがとうございました。>>1

こちら捜索救難隊。JAL123便の姿を確認した。
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣
((((((((((((((((((　)))))))))))))))))))　　ﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
　　　　　　　＿ ||＿　　　　　　　　 -‐、
　　　　／(ωﾟ|　| ∧ ｀‐-------´　　/
　　　（──┘ |ﾟДﾟ)=(☆)=　USAF　ヽ
　　　　｀ー─┬┬─ ´￣￣￣　丶-‐´
　　　　 .━━┷┷|━━
　　　　　　　　 　　◎

堀江ニュース
ｲﾗﾈ

不毛地帯をよむと、決して話さないって意思を強固にしそう

海に沈んだ溺死体は口から入ったエビが内蔵を食べてるし、山に落ちても一人分
と思ってた死体が実は三人が張り付いていたなんて、よくある話しらしい。

>>346
そのとおり。あの山への登山は非常に厳しい。
議論する前に登ってみろ！

丘おりて　尾根を目指すか　被告人
地獄みたさに　五月の冷気

24.42 なんか押収したぞ（ホリエ）
24.44 ・・・パスポートを用意しておいてください。・・・（宮内）
26.27 子会社全部ダメ？（ホリエ）
はい（熊谷）
27.47 メールサーバーオールロス（熊谷）
29.00 気合を入れろ（ホリエ）
29.05 上場廃止するぞ、本当に（ホリエ）
はい、気をつけてやります（宮内）
29.59 何だこれ・・・（ホリエ）
31.50 えーと、何が押収されているんですか？（熊谷）
33.23 レジデンスのほうはまだですか？（熊谷）
34.16 ふんばってろよ（ホリエ）
35.34 レジデンスの、ドアーがあのー、ブロークンしました（熊谷）
37.04 降りるぞ（ホリエ）
37.31 見せ板下げろ（ホリエ）
38.29 両手でやれ、両手で（ホリエ）
38.45 預金が出せない。引き出しできない（ホリエ）
41.07 上場廃止するぞ（ホリエ）
42.48 リロード（ホリエ）
42.53 重たい
44.22 いっぱい、売り板、いっぱいです（熊谷）
45.46 森タワー38F、アンコントローラブル（ホリエ）
46.06 えー、特捜部まで来てます（宮内）
46.33 これはだめかもわからんね（ホリエ）
47.25 おい売り板だぞ（ホリエ）
買い見せ板（同）
47.52 売り板にぶつかるぞ（ホリエ）
47.59 PJパワー（ホリエ）
PJパワー（宮内）

不謹慎だがﾜﾛｽ

600億をネコババできるなら、北極点にでも
行って見せるよ。

海外のビーチから見える所に旅客機が墜落して、それを
ビーチの旅行客がビデオに収めてたってのがあったよね。

着水の瞬間までビデオで録画されていて、落ちた瞬間、海岸の人たちが
みんなで助けにいったやつ。

あれって結局、生存率どうだったの？　
あんな感じに出来た筈なんだよね。

でも、この馬鹿機長は回復する見込みもないのに陸地をぐるぐる回って
よければ空港に・・・なんて甘い判断したんだよね

財産隠しに行ったんだろ
んでホリエモン埋蔵金を探すって番組やる気だ

操縦不能と何度いえば

自分の飛行機で突っ込む前に下見に行ったんだろ。

>>487


　　その動画を見せてくれ

ざけんなよ！元ブタ！
無性にムカツくんだが。

2chでは　１２３便の方がホリエモンよりも人気が高いことがよく分かるスレはここだったんですね？

>>491
探してるんだけど見つからないんだよなぁ　ここ数年の事故で
日本でもニュースで海外特報として結構流されてたよ。

真っ昼間の海岸で遊んでる観光客がビデオ回してたら、
飛行機がみるみる低空飛行に移っていってそのまま着水。

HO!!!!とかいってる間に海岸の人たちが現場の沖に船だしてかけつけてたよ。
>>489
操縦不能な訳ねえだろ。　ある程度左右旋回できたんだから。
高度があった初期段階なら、垂直尾翼なくても
機体をロールさせるだけで旋回させる事なんて可能なんだよ

まっすぐ飛びにくいって事はあっても、海に向かいたい程度の操作なら
出来た筈。
馬鹿が山間部に向かっちゃって、高度が取れなくなって山への激突避けようと
右往左往しだしたのが被害拡大の要因。

ムネオの時は被告ってつかなかったよな。

次は八ヶ岳だお

そもそも機長は異常なんでしょ？
確か、遺族から訴えられたはず。

あまりにも操縦時の話方がふざけてるとか
なんとかで。途中で取り下げられたけど。

>>475
そいつは１００％自分のせいだ。
ア　ホ　過　ぎ　る

>>494
やっとみつけた　俺偉い

ここ
http://www.bekkoame.ne.jp/~fairy/ayumi.html
ここの平成８年１１月のやつね。　ハイジャックされた飛行機が、たしか
燃料切れで墜落したんだと思われ

>>487の言ってる映像らしきものは見た記憶があるし
羽田沖の時も正式な救助隊が出るより前に漁船が救助に向かってたとかいうけど
それは都合のいい場所に落ちてくれた場合の話であって。

ある程度陸地から離れた、すぐには人目につかないところに落ちたらそうはいかないだろ。

垂直尾翼喪失してダッチロール、フラップも動かねーのに着陸着水態勢に入れるかよ


そもそもあのビーチに着水する映像の機は斜めに突っ込んで真横に一回転、主翼ボッキリやって沈没。五体満足な機でこれだぞ

アメリカのボーイング社のシュミレーターで状況再現したら
ちゃんと着陸できたって本当？

とりあえず川上さんのパンモロ画像が無ければこの論争は収まりそうもない

機長はナイロビに燃料補給のために着陸するのを犯人らに拒否されたため、
不可能なインド洋横断をせざるを得なくなった。そのため、燃料が枯渇し、
インド洋に浮かぶ島国コモロの空港に着陸しようとしたが燃料切れになり
エンジンが停止してしまった。そのため海上に不時着水しようとしたが
犯人は機長の頭を殴るなど（犯人は泥酔状態だったといわれている）したため、
操作に失敗して左翼から先に海面に突っ込んだうえに横転・墜落した。
この現場は海水浴場から多くの目撃者（余談であるがその時の墜落場面は
観光客のビデオに収められていた）がいたため、すぐさま救助活動が始まったが、
乗客乗員175名のうち125名が犠牲となり、50名が救助された。


えっと、不時着をテロリストに妨害されて傾いた姿勢のまま海面に着水。
そのため横転したと。　で５０名生存。

これ位がモデルになるかな？
まともに姿勢制御出来ない状態でもこの位には持ち込めたのは間違いない。

堀江がどんどんいい人になって行くw
ドラクエで竜王を倒した後に本物の竜王が出て来る見たいに
これが本物の堀江の姿なのか？

>>482
お前舐めすぎｗ
アレが厳しいってｗ
おまえ高尾山と富士山しか登ったことねえだろｗｗｗ

まだ繋がり見つからないの？おまえらバカだねぇ
日光→◇→豚

また、この話題か
多数の人命が失われたことに対してifを考えるのはわかるが・・・
時間は戻せないわけだし、教訓にするしかないんじゃね

こういうの女はコロッと騙されて
「堀江さんええ人やわぁ」
なんて思ってそうだなあ。

マスコミのストーキングもたいしたことないな

>>504
＞まともに姿勢制御出来ない状態でもこの位には持ち込めたのは間違いない。
んなわけねーだろ。減速出来ないんだぜ？エンジンパワーとフラップだけじゃ無理。
だから垂直に落ちたんだよ。

やっぱり日航機機長は無能で被害をいたずらに拡大した張本人だな

死亡５２０名
（単独機では２０世紀世界最多記録）
重傷： ４名（生存）
生存者４名発見直前現場

対してエチオピア航空の着水は
乗客乗員175名のうち125名が犠牲となり、50名が救助された。


まあ、グダグダいってる山派は泣いて悔い改めろって事。

ライブドア＝日航機

123便の話になると
どうしてこう厨が集まるんだろう
中途半端な知識や伝聞の怖さだな

ムイチモンにはならないの？

つかさ、あの場合ベストな着陸はどこなの？
個人的には、東京湾海上に着水なんだけど

>>511
なんで減速出来ないんだボケ。　山間部で高度とらなきゃいけないから
減速出来なかっただけだろうが。

海上でゆっくりパワーを絞っていけば両翼は健在だったんだから
ゆっくり高度下げられたんだよ

問題なのは、航空機が陸上で操縦がままならないハプニングに遭遇した際、
今の日本の旅客航空業界は被害を最小限に抑えるシミュレーションをしているのか
って事だな。

次にこんな馬鹿な墜落させたら許さんぞ

>>510
ストリーキング？

>>514
そろそろ歴史上の出来事な訳だ。色々な意味で。

地検の取調べに最後まで抵抗した堀江がそんな殊勝な心がけの訳が無し（笑

奴がまだ軽く１００億（おそらく５００億以上）持っている事を理解した上で発言お願いしますよ。

>>514
煽る香具師と本気で陰謀説とかパラシュート安全とかいいちらすｱﾌｫが沸くからねぇ・・・

え？トリュフ探しに山登り？

ジムで鼻を鍛えてんの？

>>517
恥かくだけだから止めときなw

>>517
減速と加速でしか降下と上昇が出来なかったからだ。

>>520
だわね。

一度バンジージャンプやら、スカイダイビングやらやってみればいい＞お子様。
30度超の遺体安置所がどんな状況だったかも知らんだろ。

>>494

論理矛盾

>>操縦不能な訳ねえだろ。　ある程度左右旋回できたんだから。
>>高度があった初期段階なら、垂直尾翼なくても
>>機体をロールさせるだけで旋回させる事なんて可能なんだよ
>>
>>まっすぐ飛びにくいって事はあっても、海に向かいたい程度の操作なら
>>出来た筈。
>>馬鹿が山間部に向かっちゃって、高度が取れなくなって山への激突避けようと
>>右往左往しだしたのが被害拡大の要因。

「ある程度左右旋回できた」なら「山への激突避けようと」
山へ行くわけ無いだろ。
山に囲まれた場所じゃないんだから、出来るなら退避してるよ。
関東地方の地理知らない？

>>504
燃料がないから出来たことだろ。
遺品も全て燃やすことを前提の話してるのか？

次は宗教で商売か

>>517
つ[MS謹製フライトシュミレータ]

御巣たかが汚れるじゃねーか、ブタ。

>>523
山間部に旋回して上昇しなきゃいけない苦境に追い込んだんだろ

>>529
もうちっとだけでいいから、調べてからまた来てね。

やめれ、死体の名前も　断片も言える漏れから言うと　漫画化しすぎ

たかだか　ねーちゃんの前に行ったくらいで離せなくなる　お前らが

機長の　命がけの努力を笑ったり
検証の為焼く事が出来ない肉片が収まった　膨大な棺おけの並んだ中
炭化して　歯形と指輪や　腐りまくった手首しか入ってない　棺おけを全部開けて
家族を探す　人たちを実際に見たら　ゲームや小説なんかいかに
意味のない事がわかるだろうよ。

50キロの肉を買ってきて　腐らせて1ヶ月その中で暮らせたら
土下座して　聞いてやるわ。

　 ⌒⌒ヽ 　 　 　 ⌒⌒ヽ 　
○ノﾉ⌒ハ　 　○ノﾉ⌒ハ　　　
∬§ﾟｰﾟﾉ 　　　∬§ﾟｰﾟﾉ
∬つ●ﾞｏ ﾐｬｩ! ∬つ●ﾞｏ ﾐｬｩ!
----- ヽ｡--- ----- ヽ｡---　　
ミャオミャオたんミャオミャオたん
おやすみなさいおやすみなさい
(;´Д`)ﾊｫﾊｫ 　　(;´Д`)ﾊｫﾊｫ

制御不能の航空機と制御不能の自動車では状況が全く異なる。
高度を下げれば速度が上がる。速度を下げようとすれば高度が上がる。
機体を右に向けても右には曲がらない。右を向いたまま直進するだけ。
あちらを立てればこちらが立たず、こちらを立てればあちらが立たず。

機長は尾翼が無くなった事にも気づいていない。
ハイドロＮＧ、尾翼無しという条件でトレーニングすればエンジンだけで
いくらかのコントロールは出来たかもしれないが、そんなトレーニング
してるはずもなく、機体の状況を把握する方法も無かった。

>>529
最初何フィートから始まったか知ってるの？

六本木ヒルズといい、山といい、本当に高いところが好きだな。

昔の人は上手いこと言ったもんだな。

茜雲を読むと泣けて泣けてしょうがない。

>>517
まず航空力学の基本から学んできてください。
エンジン出力では速度は変わりません。

早く暴露本書かないと売り時を逃すよ

けへｗ

ダイエットと売名のための登山か、堀江ブータン。
だとしたら、遺族の怒りを買うだろな。

豪州戦までに50000レスでGL突破　ドイツ行5便目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1148294764/

この豚が山から下りて
自ら罪を語りだすならまだいいが
結局暇つぶしで本読んで、安い感動して
パフォーマンスも兼ねて登って来ましたってとこ

海に落ちても大してかわらんよ。
着水時はせいぜい離陸に必要な300+200くらいだし。
シートベルトしても体がぶつ切りになるだけ。
しかも胴体着陸なんてもってのほかだしギアも落とせないから減速不可。

>>494
左右旋回できたのではない。
糸の切れた凧のように飛ばされていただけ。

世論を味方にするための工作か？弁護士とかが知恵つけてるのかなあ？

日航の腐った体質を描いた本を呼んで感動とはいかなる心理か

海の方が救助はし易かったのにな。

ダイエットして暇な豚はいいとして、よく弁護士に山登る体力があった

この事故、飴に撃ち落とされた可能性と機体のトラブル
の可能性、結局どっちが高いの？

http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

ここ見たけど、やっぱり、異常事態発生間際は羽田に進路取れる
操縦性は残っていたんだね。

そして、この馬鹿機長はこんな緊急事態なのに羽田にまだ着陸出来ると
踏んで最悪の事態を想定せずに陸上経由の右旋回したと。

この時点で左旋回していればまだ状況は変わったかもしれないのに。
あとはいたずらに山間部に迷い込んでわざわざ高度を取らなきゃいけない
苦境に立たせた。

>>547
その根拠は？
夜の海で機体がバラバラになっても？

>>547
うん、陸地の目の前に不時着が「可能」だったらね。
羽田沖みたいに。
海の真ん中だったら発見するだけで陸地より時間がかかる。
しかもこれから夜間、生きていたとしても意識は恐らく無いと思うけど。

>>550
油圧が落ちても、一応電気で動かせるようにななってたんでしょ。
でも、反応が遅いらしいけど？　それに垂直尾翼が無くて、
反応が遅いフラップでどれだけ操縦できるかは分からない。

>>550
フライトレコーダー見てください、としか言いようが無い。
事故から約10秒後以降（つまり油圧が抜けるまで）の
操縦桿の操作と機体には全く関連性がなくなっている。
つまりあそこで右旋回したのすら「偶然」でしかない。

AH/QFdGS0みたいな中途半端な知識を持っている人間が一番性質が悪い

>>550で
RIGHT　TURNをリクエストしてるから操縦性が残っているのに
山へ向かったなどと大馬鹿発言してるのか？

>>543
せっかくエチオピア航空のビデオとその結末まで張ってやったのに
おまえは白痴か？

>>553
反応遅くても、事故発生は海上だったんだぞ。　右に逸れないだけで
海上を維持できた。

何か危機的状況が発生したらとにかく海上の航路を維持させてそこから
打開策を探るとか、そういう危機対策が必要だな。

まず一番最初に最悪の事態への保険を打って、そこからより安全な解決策が
とれるかを見ると。

航空機で通信にあるような油圧異常で、まず最初に帰投するってのが
当時のマニュアルだったんだろうな。
その間の経過は考慮してないとかだったんだろうか

>>553
フラップは電動で動くが
エルロン、エレベーターは電動なんかじゃ動かない
もちろんラダーはそれ自体が無い

>>554も言ってるがな

>>554
馬鹿いってんじゃない。　どうみたって羽田に進路取ってるだろうが。
迷走始めたのは富士山超えてからだ。
しかもまだ右左の選択くらいは出来たっぽいしな。

もちろん機長だけの責任じゃない。　管制官のレフトターンへの誘導も無かった。

まあ、いつもの機関異常で羽田にまず返そうって程度の認識だったんだろ。

>>556

で、おまいはここえ論陣張って何か少しでも事故防止に寄与してるの？
そもそもどの位置から物言ってるのかな

とりあえず
素人さんたちは
AH/QFdGS0はNGワードにすることを
強くリコメンドする

弁護士みたいな人間のクズがなる賎業の輩と付き合わないほうがイイのに。
裁判のために仕方が無いのかな、でもプライベートで一緒するのはやめておいたほうがいい。

>>551
道の無い山より救助し易いんじゃないの？
沈んじゃったら無理だけど
>>552
レーダーで航空機の位置は把握していたでしょ？
墜落して直後に米軍は発見したしさ

海厨はこの事故スレの名物なの？
任天堂スレにおけるGKのようなもの？

俺は、こんな山伏の様な変に末法臭くなった堀江君の姿
を見たくないな。新しい会社を打ち立てて、がんがん前
向きで、またBIG　MONEYを稼ぐ姿を見たい。その方が、
あんたにはお似合いだ。

>>558
・・・迷走が始まったのは
速度を落とすために脚を下ろしたからだぞ。

>>559
いや別に。　ただ、どこかのレスで「緊急時の不時着は海上がセオリー」
って聞いて、なんで１２３便は海上経由の航路取らなかったんだろうなって
思った訳。

何で史上最悪の航空機墜落事故になったのかって思ったら、やっぱり
現場の判断が間違ってたんじゃないか？って疑問に感じた。

実際に海上不時着の方が助かる率は高いみたいだしな。

少なくとも４名生存よりはマシな結果が出ただろう。

共謀罪開始後
例えば車に乗せてもらったお礼に
酒もメニューにある飲食店で
酒抜きで食事をおごっただけでも
飲酒運転をさせようとしたとして
とりあえずしょっぴかれると
いうこともあるのかな♪

>>558
ハイドロ抜けて勝手に周って行っただけだよ

ATC聞いてても、もうふらふら右旋回始めちゃったから
「ライトターン」って言ってるのがよく解る

>>562
・・・御巣鷹山でもレーダーで監視されてましたが
「動かない」事故機（しかも炎上している）の位置を特定したのは
事故から10時間以上経ってからですよ？

>>549
そもそも隔壁より先に尾翼周りの外板の方に
でっかい亀裂が走ってて、隔壁が逝くより先にそっちが丸ごと落ちた、
とかいう説もどっかで見たような。

>>565
速度を落とすために足をだした。　で、高度を稼がなきゃならない
山間部に入りこんでいった。

矛盾してるな。　海上航路だったら速度を落とすことは安全な不時着に繋がる
だけだ。

緊急時は海上航路を取らせて、そこで経過を見るべきだったな。
なんたって海上で発生した問題なんだし。

日本みたいな平地のほとんど無い陸地の場合、問題が発生したらとにかく
海上待機ってのがセオリーだろ。

たしか自衛隊上がりのDQN機長だったような。
ボイスレコーダーにも尊大で下品な声が残っていますね。
しかも本来なら他のクルーを落ち着かせるべき立場なのに
逆に罵倒してる始末ですし。。

死者のことを悪く言うのは気が引けますが、あの人が機長で
なかったら生存者はもっと多かったと思いますね。

>>566
「尾翼がなくなった→航行不能」という事実を機長たちが認識していたら
不時着するという判断で海に向かったかもしれないけどな。

>>566
> 少なくとも４名生存よりはマシな結果が出ただろう。

そう言うのを机上の空論って言う

>>556

>実際に海上不時着の方が助かる率は高いみたいだしな
>少なくとも４名生存よりはマシな結果が出ただろう。

これはあなたが実証した結果か、もしくは信頼性の高い実験データで言ってるの？
机上の空論で機長を貶めてるだけ、とは考えられませんか？

全く同じ状況で、戻ってきたジャンボあるからね。
確かアメリカ。

>>569
レーダーが効かない山間部じゃ当たり前じゃないの？　
海上なら墜落のかなり直前までレーダーで捕捉し続けられただろうね。

こいつは復活するな

日本の金持ちって寄付とか絶対しないよな

>>577
おまえ、「だろう」ばっかりだな。

>>565
迷走始めたからギアダウンしたわけで

どうでもいいが日付が変わるとIDって変わるのか？
他のスレで書き込んだからかな

acaなんて所属っぽいIDだったのがFE0なんてIDに成るなんて
なんか因縁を感じる

共謀罪開始後
例えば車に乗せてもらったお礼に
酒もメニューにある飲食店で
酒抜きで食事をおごっただけでも
飲酒運転をさせようとしたとして
とりあえずしょっぴかれると
いうこともあるのかな♪

>>571
ちなみに海上不時着のセオリーは「脚を出さないこと」な。
でも脚を出さないと速度が落ちない。
どうしましょう。

>>573
問題が発生した。　原因が分からない。　復旧の可能性もまだ不明。
そのときに取るべき行動はまず最悪の墜落を考慮した判断であるべきだ。

この馬鹿機長はそういうのを取らずに、よくある機器トラブルの空港引き返し
程度で処理しようとしたんだろ。

しかも完全に取り乱してるし。　ただ堕ちたくないって一心の指示、操作でしかない。

>>581
日付変更でＩＤ変わる。

日本における航空海難は生存率低かった気がするけどねぇ。憶測だけど。

まあ、右旋回が待ちがいだよ。機長の腕があればなんとなかったはず。
随分悠長な会話してて危機感ないし。横田も支援申し出てるし、
名古屋も、着陸準備しましょうか？とか行ってたのに、羽田に戻る事に
固執してる。融通聞かない

>>583
逆噴射は？

……まあ全ては憶測になるわけで、何の意味もないことだ。
もし海に向かっていたとしても、コントロールを失って
市街地に墜落して大惨事っていう予測も出来るわけだし。

堀…帰ります。

>>577
・・・レーダー過信しすぎ。
その後４機が事故機の座標を報告しているんだけどね。
全部場所が違うんだなｗ
最初は長野県だった。

ちなみにFEがギアダウンを進めたのは、減速狙いだけじゃなくて
方向安定性を高める狙いがあったと、個人的には思ってる

ハイドロ抜けた後のギアダウンではギアドアが効くことは
知ってるFEは多い

結果的にそれがよかったかどうかは問えない

>>583
どっちなんだよ　大体、速度堕とす為に足出したって理由もわからんしな。

別にフラップ出してエンジンパワー徐々に絞っていけば高度は自ずと
落ちるだろ。
そのまま、着陸可能な操縦性が回復しない場合は海上着水を決行。
まあ、どのみち操縦士は死ぬだろうけどな。
死にたくないって理由で、どこの上飛んでいても良いから堕ちたくないって
指示だったよ

>>586
回帰本能だと思うよ
例え名古屋だろうが横田に向かっても
無事だったとは言いがたい
飛行機自体、どこにいるか把握してなかったわけだから

>>587
高度２万ｆｔから落っこちるつもりかよ。
速度を落とさなきゃ高度も下げられないんだよ。

>>578
禊ってやつだろ。
どうにもイメージアップ大作戦を行ってるくさい。

>>586

航空関係者じゃないので、うろ覚えかもしれないことを敢えて。

退避行動の右旋回は空と海の基本。右側通行だから。
海自潜水艦「なだしお」は逆の左旋回をして事故を起こした。

>>569
事故直後に米軍機が位置を特定、上空を旋回していたことは
あまり知られていませんね。
で、米軍が救助を申し出たけど、それを日本政府が断った、と。

>>585
20年前だしなぁ。

何でも出来ると思ってる香具師は海猿の見過ぎだ。

>>590
分からんが素人目にはそれ効きそうだ
＜ギアドアの縦整流効果
大きさ的には-400の翼端板ぐらいありそうだよな。

世俗の罪を背負うと
生死とか、宗教とか、より大きなものを求めるものだわ
で、粉飾被害の株主への責任はどうなるのよ

わかりやすすぎるんだよ

>>583
そんなことする馬鹿はいない
若造はラウダ航空事故とか知らないか

>>591
舵が効かない状態で速度を落とす方法が
「空気抵抗」しかないから。
素人はスロットル絞れば速度が落ちると思ってるんだろうけど。
仰角を変えることができなければいくらスロットル絞ったところで
同じ速度で降下していくだけ。

>>596
いや、みんな知ってると思うけど…
沈まぬ太陽にも記述あるよ

だいたいラウダが元F1レーサーだったことを覚えてる人がどれほどry

>>598
これだけは言える
最悪フジの時点で増資に疑問持たない奴は
株やめろと
IRに貸し株条項乗せてる異常さすら分からない馬鹿はやらない方がいい

沈まぬ太陽は面白いな。
個人的には、御巣鷹や会長室編よりアフリカ編が好きだな

>>591
フラップ下げたらどうトリム変化していくかなんて
考えたことも無いだろう？

ホリエは自家用ジェット機買う前から、航空業界の安全性について訴えて
いたから、例えば会社の体質、整備不良、それらのミスによる客への対応
の不手際など。何となく好い真の意味でのホリエ語録、お金は人を平等にする。
金で何でも買えるや、メデｲアを殺すは一部の既得権持ってる人間が歪曲した。

>>600
はぁ？　仰角は変えられるだろ　なんで垂直尾翼無くなっただけで
機首上げできないんだよ
油圧が死んだ？　じゃ、エンジンパワー落とせば降下速度次第で
速度は落ちるだろ
落とせなくても、落とせないまま山肌に激突と海面着水じゃ偉い違いだ。

正義感が強く責任感もあり、そして優秀であるからこその悲劇、そして決して嘘を
つかない存在として横たわるアフリカの大地。自社機墜落は全編を通しての転換
部分でしかない。

何を自分に重ね感動したのかは知らないが御巣鷹にいくというのには違和感を感
じる。だからスレも荒れてるのかな。人目を集め人の人心を掴もうとする得意の
パフォーマンスであってはほしくないね。

主人公と自分を重ね合わせ自らの潔白を世間に伝えようというのなら下劣極まり
ない。事実と創作による小説と、実際に事故が起きた現場を安易に重ね合わせる
ものではないよ。

思い立ったらすぐ行動ってのは相変わらずだな。

>>421
＞不毛地帯を読んでシベリアへ行ってください

warata
華麗なる一族読んでライフスタイルまねしたりして・・・

>>607
エンジン止めたって、降下したら速度は上がるよ。

この事故がある前日、その山の方へ大量のカラスが飛んでいったらしい。

速度いくら落としても燃料満タンだったら
どのみち墜落した後火災起こすから
あんまり関係なくない？

EWbZv54A0＝AH/QFdGS0か

とりあえず航空力学の基礎でも学んで
実記でも操縦してみろよw

>>606
DJ亀ちゃんの「ずるいやーっ！」は名言にふくめますか

無実が証明されて、国家賠償額がいくらになるか楽しみ

群馬なら妙義山登れよ〜〜あれはすごいぞ。

結構死んでるしな
谷川はプロも死ねるけど、妙義は普通に死ねるｗｗ

>>607
・・・あんた、基本的なこと理解してる？
「油圧が無くなったせいですべての舵が効かなくなった」んだぞ？

>油圧が死んだ？　じゃ、エンジンパワー落とせば降下速度次第で
>速度は落ちるだろ

おちません。だから航空力学を勉強してきてください。

>落とせなくても、落とせないまま山肌に激突と海面着水じゃ偉い違いだ。

着水する場合脚を下ろしてはいけないから、
巡航速度のまま海面に突っ込むことになりますが。

>>326
さらにあの時点で戻ってこれたご遺体も海だったら不明になってるだろうな

この機長はどうしたかったのか分からない。
いつまでも飛び続けることはできないのに。
どこかに着陸しようという気はなかったのか。
とりあえずストールしないことだけ考えてたようだ。

>>616
あいつ頭いいから国家賠償には踏み込まないだろう？

>>550 ID:AH/QFdGS0
>>607 ID:EWbZv54A0

同一人物だとすると、
「機首上げできないんだよ」は妄想炸裂と言うこと？

全くコントロールできなかった現実が受け入れられないだけみたいだね。

>>563
俺も昔は山派だったんだけど、沈まぬ太陽読んで、海派に転向した。
日航の労組委員長経験者が頭下げて安全管理を推進したらあんなに
無茶苦茶な体制にならなかったのに、へんな意地はって、組織を硬直化
させて、無茶苦茶にしたのは、あの小説で言う恩地が原因。

たかが海外支店の支店長なんだから頭下げたら済む話をああも拗れさせて、
日航の組織を無茶苦茶にしたのは恩地だと思った。

>>600
仰角は変えられるんない？アメリカで実際に着陸した（ちょい失敗したが）例あり。

昔、エアイン＊ィアで、トリム戻し忘れ？で、フラップあがちゃったままで
そのまま飛んでましたよｗ。最初は酷くバランス不良かと思ったｗ

>>619
海だと大抵水没→全員死亡だからねぇ。　遺体回収までも相当、時間掛かるし。

>>620
そりゃあんた平地で住宅地に落っこちたら５２０人じゃすみませんがな

>>623
お子様は早くションベソして宿題やって寝ましょうねｗ

>>620
羽田空港に戻ろうとしていたんだよ。そんなの交信記録を見ればわかるだろ？

とにかく山はいかんよ
パラシュートか海に着水だな。
ところで雫石の墜落は
全面的に自衛隊の責任だよな？？

いろいろな人間が沸いてくるな

>>620
ストールしそうな状態でどう着陸するんだ？

EWbZv54A0はMSとかやってるのか
MSってトリムないのか？

クラッシックB4にはオートトリムなんてステキなものは付いてないぞ
トリム巻けばガラガラ巻いてるのがよく分かる昔ながらの飛行機だ

>>618
だから、海上着水と山の斜面に激突で減速出来なかったとしても
結果は違ってた筈っていってんだろうが。

減速しないで山の斜面に激突して４人しか生き残らなかった。

海上なら全滅か？　もっとマシな結果になってたよ　少なくともシートベルトで
胴体ちょん切れる奴はもっと減っていただろうな

>>624
スーシティの事故のことかな？
あのＤＣ-１０と１２３便の最大の違いは
ＤＣ−１０は尾翼が残っていたこと。
安定性が桁違いなのです。

>>624
それは１２３便事故の後の奴だろ。１２３便というサンプルと
検証結果を機長が知っていた。

>>631
突っ込む速度が同じなら同じだろうよ

>>630
そういうこと。全てにオートトリムなんてついていない。
２メンクルー以前のクラシックなんてそんもん。F/Eの仕事。

>>624

この事故を教訓にした訓練の賜でなかった？いつのこと？

>>618
>>607

こいつは航空力学以前に、慣性の法則という初歩が分かっていないから、
この件を論ずることに無理がある。

ここはホリエモンスレだと思ってたんだが・・・
堀江について書くやつあんまりいない件。

緊急時に車を止める際、
コンクリのバリアに車をこすりつけるか
密林に突っ込むか。
後者は明らかに愚行だとおもうがどうか？

>>603
株なんかしたことないよ
レスありがと

>>629
雫石の事故はマスコミによって自衛隊が悪者にされた感が強い。
もちろん自衛隊にも責任がないわけではないが、どっちかというと
全日空機側の前方不注意の責任が大きい。

どうでもいいネタだな

>>625
それは海上不時着じゃなくて、海上上空での空中分解や空中爆破。
それなら海でも山でも関係ないのは当然。

>>634
そうでもない、山はクラッシュしてくれないけど、海なら水が有る程度は
緩和してくれる。
胴体が千切れた人は、内臓破裂で済んでたと思うよ。

>>638
木がクッションになるという発想はないんだな

>>631
バカじゃないの
海上に時速何百キロで突っ込んで
四人も生き残るかっつーの
海上つってもそれ相応のスピードで墜落したら
コンクリートに墜落したのと変わらない衝撃食らうことくらい
普通わかるでしょ？

>>635
いやそれはFEの仕事じゃないし

まあこの事故の遠因はFEがITMで・・

ペルカンプがこのスレみたら大泣きだろうな

>>620
１秒でも長く生きていたかったんだろうよ。

気持ちはわからんでもないがな。　墜落イコール操縦士はほぼ死ぬしな。
５００名の乗客の命なんて考える余裕無かったんだろ。

でも、そういう奴は機長なんてやるんじゃない。　
バスの運転手でもやってりゃいいんだよ

>>634
斜面に激突と海上を滑走しつつ着水じゃ偉い違いですが。

>>631
「減速して」山の斜面で４人しか生き残らなかった。
「減速しないで」海上不時着（墜落じゃないだろうか）で？人生存。
少なくとも操縦不能で海上に突っ込んだ事故例はないからいくら言っても机上の空論。
逆に山に突っ込んで４割生存という墜落事故も存在する。

一番必要だったのは燃料を捨てることだったのかなぁ。
どこで決断するのかが問題だけど。

ケニア沖での墜落事故をバカンス中の白人がビデオ撮影した映像を見たことあるヤツもいるだろ？
ギリギリまで速度を落として着陸時と同じように安定した状態で着水しても、ちょっとしたバランス
の崩れで横倒しになって大惨事になってしまう。それくらい着水なんてのは簡単ではないよ。

>>13
それは貧乏人が自分を慰めるための言葉っす。

>>638
壁が無きゃ林に突っ込んででも止めるしか無い。

最近名古屋市内で目にする日航機事故の映画だか演劇だかの掲示がウザい。
煽り文句がひどすぎ。

海上を滑走できるくらいなら羽田に帰るよ。

海上を滑走ってあなた（ｗ
それなりの速度なら水の粘性の方が問題になってきますがな。

石ころの水切り。　水上と陸上、どっちが距離出るだろうかねぇ。

>>647
一秒でも長く生きたかったんじゃなくて、無事に帰ろうとしていたんだけど？＞JAL123便

EWbZv54A0
真性基地外をみた。

>>647でEWbZv54A0の人間性がよく解るな
ﾆｰﾄの基準で全てを考えているんだろう

ホリエは子供の頃からの宇宙の夢を未だ棄ててはいない。だから批判したのだと。
築き上げたＬＤがあんな事に成っても、ホリエ自体は決してダッチロールしない。

思った通り、

堀江豚の話題じゃなくて、７４７の話になってんな

おまえらは猿か？すれ違いだって事いい加減気が付けよ

>>648
素人質問だが油圧全部駄目な状態の時って
燃料投棄の操作は出来るの？

>>647
確実に水平飛行して着水できるくらいならそもそも墜落なんてしない
どうも海派は被害を離着陸のオーバーラン程度に想定してないか？

>>643
ツンドラ地帯の平野部森林なら良いけど、日本の森は山間部だから
山はありえないと思う。　唯一山がありえるのは富士山の斜面に合わせた角度で突っ込んで
速度を殺す方法だけど、無茶苦茶操縦飛行機で無茶苦茶腕の上手いパイロットでも無理な相談だと思う。

>>644
機体の前部から壊れていくから、半分くらいは助かるんじゃね？

>>644
４人も生き残るかつーのっていう発想が狂ってるな。

航空機史上最悪の事故ってのが脳みそから欠落してる。

これ以上悲惨な事故は類例がないんだよ。　最悪の結果だったの。
分かりますか？　

君がバカなんだよ　かわいそうに（ｗ


>>649
おまえはもう一度スレ読み直してこい　バカタレが。
テロリストに頭殴られながらでまともな操縦出来なかったんだよ。

じゃ、ジャンボジェットの１２３便は、あの左翼をこすりつけるよりももっと
酷い姿勢、直角？背面？で海上に激突したとでもいうのか？　

山に激突するまで旋回程度の傾斜で済んでたんだろうが。

>>660
それは可能
電源は全部生きてたし
バルブは動かせるよ

新興航空会社への布石だな

＞「空気が違いますね」

空気の読めない男が何を・・・

>>664
なるほど電動なんすね。thx。

>>662

あの状態で富士山の傾斜にあわすのも海面の傾斜にあわすのもおんなじ話なんだがな
むしろそれより難しいかもよ

日航機事故のときも全部から突っ込んで後部は谷に落ちて生存者が助かったんだけどな

凧で遊んでいる子供がいた
しばらくすると糸が切れてしまった
凧はしばらく風に流されて飛んでいたが、高い木に引っ掛かってしまった
それを見ていた変なおじさんが、子供に言った
「馬鹿だなあ。地面に落とせばよかったのに」

>>648
着陸する目途がたたなければ燃料は捨てられないでしょ。
１２３便は飛んでるだけで精一杯だったから捨てられなかった。

>>663
テロリストは尾翼もハイドロも壊してないだろ。

>>663
死者規模なら最悪だけど、日本の墜落事故って大体全員死亡だろ。
４人もってのも大げさな表現ではないと思うが。

>>576
それは油圧がロスしただけで尾翼は残ってるし
何より１２３便の教訓から機長がハイドロロスを想定した訓練経験があった

>>663
まともに動翼動かない飛行機と
ﾃﾛﾘｽﾄに頭殴られて操縦するガス欠間近の飛行機では
後者の方がはるかに安全

まあ基地外に何言っても無駄だが

>>655
まっすぐ飛べない状態で羽田に帰る？　どうやってランディングすんだよバーカ。

管制塔かロビーにでも激突してみた方がよかったか？

もうまっすぐ飛べません。　後は堕ちるのみですって時点で逃げ場のない山間部。

バカ機長の自己保身のせいで５００名は犠牲になりましたとさ。

>>669
タコに搭載された四機のエンジン出力調整は出来たんだよね。　
エンジン出力の調整次第で方向は変えられたかもね。　でも、
山間部で墜落しないように、４機全部マックパワーにしちゃってその選択肢
捨てちゃってたんだよね。

バカな機長だよね。

羽田沖はよりによってあんな馬鹿げた事故で24人も亡くなってるがorz

>>663
お前、123便の事何も調べてないだろ？

>>661
そこまで能天気な事言ってないよ海派も。
山なら4人だったけど、海なら100人助かってね。

と話してる。

>>663
機長の判断が航空機史上最悪の事故にしたね。
っていう話。

>>668
富士山は避けてくれないけど、水は頑張らないからあまり。
君は砲丸の玉4キロと、水4キロを頭の上、10cmから落とされるとして
どっちを選ぶ？っていう話。もちろん頭の上１００ｍから落とされるのなら
どっちも嫌だろうけど、それでも水に賭けてみたいだろ。

>>660
電動でできたと思う、確か。

>>663
・・・あのさ、左右のローリング角40度超えてたんだけど。
フゴイドもものすごかったし・・・

１２３便関連のスレを見てるといっつも思うんだが
事故の悲惨さ云々じゃなくてやたらと右旋回だの
海への不時着がどうのって専門用語使って熱く語る連中で
半分以上レスしてるよな。
飛行機ヲタも鉄ヲタも変わらんな。本気でキモイ。
わざとかどうか知らんが海上着水を毎度主張する奴も
どうかと思うが、それ以上に反論する奴もかなりキモイ。

憶測で「たられば」の話を続ける前に、
まとめサイトを一読して音声ファイルを聴いた方が良いと思うよ。

>>674
そもそもケニアの事故はパイロットはちゃんと操縦出来ていたんだが？

投資家を欺いたというが、
ホリエモンは財産を独り占めしないで、
従業員や、なにより株主に還元していた。

おまえら、検察情報とマスコミに騙されすぎ。

しかし、未だ、海だの山だの言うのかね。
制御不能ならどちらでも結果は同じだろ。
燃料の有無が惨状の有り様を左右する意味には殆ど触れていないし。

何か2chではB747の件は名物だそうだが、
新参者のオレでも見当がつく。

>>670
まともに操縦桿握れないのに尾翼もハイドロも関係ないと思いますが？

エンジン止まってるんだし、困難さは互角かもね。

EWbZv54A0の基地外ぶりがますます露に

>>679
すまん
あんまり機長とか冒?するんでつい熱くなっちゃうんだ

なんでこんな奴の行動がいちいち報道されるのか
炭谷報道しろよ

トラブルが起きたらいきなり、パラシュートで飛び降りたり、不時着したりするというのがそもそも映画的というかお子様的というか、現実的でないのだ。
機体に異常が起きれば空港に引き返すのが当然であって、仮に着陸に失敗しても、空港なら救助・支援が万全に整ってるから、不時着よりはリスクが少ない。
海に出ろという連中は、初めから123便が空港には戻れず不時着するしかないという前提の下で議論している。
いわばジャンケンの後出しだ。
自分が機長の立場だったら、自分の機体が空港に着陸できない＝墜落したも同然なんてすんなり割り切れるのか？
たしかに機長は判断を誤ったかもしれんが、あの状況では機長を責めることは俺にはできないね。
まぁ、ここで海海ほざいてる奴は、海に行って不時着したとしても生き残らないだろうな。
それに釣りで書いてるとしたらあまりにも不謹慎だ。
日本人が死んでうれしがる連中の書き込みとしか思えん。

悲惨であったから、熱く議論してるんでね？
オタクってのはなんでもそうだけど。

尾翼吹っ飛んだ時点で飛ぶだけで奇跡

なんだか天皇の公務みたいな扱いだわな・・

＞君は砲丸の玉4キロと、水4キロを頭の上、10cmから落とされるとして

水の破壊力舐め過ぎ。　文系を馬鹿にする割には文系以下、どうにかならんのか・・・

>>680
機関士の人や、副操縦士が本当に可哀想だよね。
機長がパニクッテルから、出来ることも出来なくなってる。
あの機長さえいなければ、もっと助かってたかもしれないね。

と思う。

>>679
日航の労働組合であの事故を契機に勢力拡大した人達がいるので、
どうしても機長の責任にはしたくないんだよ。
沈まぬ太陽を読めば分かるよ。

さぁ、航空オタスレになってきました。
キモイ。

>>688
わかってないなぁ。　最善は無事空港に帰還。

最悪は不時着。　で、どっちに転んでも良いように海上帰投ルートを取るべき
だったって言ってんだろうが。　

123便の機長は最後まで頑張ったのはネットでも流れている部分のボイスレコーダーを聞けばわかるはず。
批判する前にまずはちゃんと調べる事だ。調べもしないで123便の機長が馬鹿だのアホだの言っている連中は
米海軍の艦船からB52が飛び立って〜とか抜かしている某政治家と同レベル。

EWbZv54A0はixoMRWFE0にも反論してくれよ

>>695
だから飛ぶだけで奇跡

ホリエが普段投げかけていた航空業界への不信不満を、ここでみんなが
陳べ合ってると善い方に解釈するとして、ホリエのこれまでの訴えや行動
は、無駄ではないと思う。少しでも安全や体質が改善されれば安心して乗れる。

>>693
機長より経験の少ない副操縦士なんか完全に混乱していただろうし、航空機関士ははたして（ry

>>692
10cmを読めてないな（ｗ

文系死ね（ｗ

>>696
怒鳴り散らして、当り散らすのを、聞いて、頑張ったと捉えるのは
文系体育会系だけだと思う。
飛行機は根性では飛ばない。根性見せたら落ちる。123便のように。

つまりホリえ氏は「これはもうだめかもしれんね」って気持ちで登ったんだと思う

まあ、EWbZv54A0は本当は機長はどうでもよくて、
レスがついて嬉しいだけなんだけどね。

>>692
おまえは相対比較って事が理解出来ないのか？
水の破壊力を認めた上で、でも鋼鉄の砲丸と水の直撃どっちがいいのか？って
いってんだよ

ひっくり返ったりする訳じゃないんだから、４機のエンジンパワーの配分で
左右に曲がるっていう程度の舵取りは出来た可能性があるのに、まっすぐ飛ばない
、油圧死んだ状態で待ってるのは墜落しかないのにその現実を３０分受け入れずに
山の斜面に激突なんていう最悪の事態を迎えさせた機長は完全に反面教師だろうが

>>701
君、パイロットはまずは根性なければなれないよ？それが民間のパイロットでもね。
働いた事のないニートかな？君は・・・

>>695
EWbZv54A0

おまえはきっとレフトターンできるよ

俺のレスことごとく無視してるけど
何にも知らないんだろニートくん
ハイドロ落ちた飛行機でも最初はコントロールできたはずなんて
珍説披露する暇があったら、死ぬ気で働いていっぺん実機操縦してみろ

>>663
おまえもスレタイを見直した方がいい


ここは、日航機墜落事故について語るスレではない。
豚野郎　おまえの骨油しぼりとって、しなすぞ　あ？

御巣鷹山で無くなった人の心を馬鹿にしないでね＞ホリエモン

マジに登っていたのかよｗ

ttp://www.geocities.jp/jal123jp1985/ja1849105036north.html

こんな風にしか飛べない飛行機がどうやって無事に着水できるのですかねぇ・・・・
ちなみにこれを見て「仰角を変えられる」とか素人丸出しの突込みが来そうなので
前もって言っておくと
進行方向に対する仰角は変わってないからねｗ
延々左右にローリングしながら上下にフゴイド運動していたわけだが。

>>704
そんなおまえに衝撃の事実を教えてあげると、実は機長は海上ルートを選択したのを理解している？
それが制御が難しくて陸地側に入ってしまったのが正解だよ。これもボイスレコーダーを聞けばわかる。

空気読まないで書くと昔の日本軍では
陸軍のパイロットは陸に不時着したがって、
海軍のパイロットは海に不時着したがったそうな。

>>695
その件については、機長の判断ミスだって言ってんだろうが。
お前は日本語読めねぇのか。俺は海派だよ。
ただ、機長が右旋回したせいで市街地に被害が出たわけでもないのに、
あの状況の機長を責める奴の神経がどうかしてるって言ってんだ。

海でも山でもいいけど、この事故と
堀江を結びつける言葉を挙げるとしたら「想定外」

海猿

>>698
奇跡は３０分も続きません。　ある程度飛ばす事が可能だった証明である。
主翼が片方モゲてたのに３０分跳び続けたならマジで奇跡って信じてやる。



>>706
舵を取ろうと努力した形跡がない。　少なくともエンジンパワー左右可変で
機の向きは変わる筈。　どちらかのエンジンパワーを少しでも絞ってみる
努力をしたのか？　ゼロだろ

このバカ機長は「堕ちたくないよぉっぉぉ！」って一心で３０分同じ作業を
部下に命令し続けたんだよ

>>716
イスラエル空軍かよ

＞水の破壊力を認めた上で、でも鋼鉄の砲丸と水の直撃どっちがいいのか？って

全然分かってねーじゃん。　そんなコントロールとって着水できる状態じゃなかったろうが。
海上なら減速Ｇで全員死んでるだろうし、着水の衝撃＆挙動で機体大破は免れないよ。
過去の事故が物語っていると思うが。

>>718
速度出てりゃ、コンクリと変わんないし、
乗客は焼死が溺死に変わるだけだよね。

>>710
この姿勢で海上不時着したらそうとう生き残れたっぽいね。
ほんと機長の責任は重い。

EWbZv54A0は結局
誰かに命令されたり
誰かに怒鳴られたり
そんなことがｲﾔで
ニートになりましたとさ

>>716
＞舵を取ろうと努力した形跡がない。

その舵がないわけだが・・・

デジャブスレかよ (´･ω･｀)

山への不時着マンセー派が騒いだせいで
海上不時着論者が沸いたわけだが。
今は山派の主張が完全にダッチロールしてるよ。

>>720
いや外皮応力構造の一部が欠けて強度が落ちてるってことは
落水した途端にエチオピア航空のやつ以上にバランバランでおかしくないと思ったが。

>>716
だから、フライトシミュレータでもわかるだろうけど、機体の向きを変えたって
曲がらないの。その向きのまま飛ぶだけ。

>>720
すげぇ、どこからそういう結論が出たのかが知りたいｗ
下手したらほぼ垂直で海面に突っ込むのだがｗ

「山へ誘導した機長の行動は最善だった。」
この主張はどこ行ったのよ？

堀江は、日航機ネタを提供すると２ｃｈが盛り上がることが
分かってて、あえてネタを提供したのだろうか。

>>711
わかんねーよ　バーカ。　一番最初にライトターンで
ピタリと羽田に進路向けてんじゃねーか。

>>713
結果的に乗員乗客をほぼ全殺しにしてんだろ

>>718
おまえは本当に低脳だな

山の斜面なら激突Ｇで全員死んでるだろうし、衝突の衝撃＆挙動で機体大破は免れないよ。
過去の事故が物語っていると思うが。
↑
超えられない壁
↓
海上なら減速Ｇで全員死んでるだろうし、着水の衝撃＆挙動で機体大破は免れないよ。
過去の事故が物語っていると思うが。

>>727
奴は海に還りたいのだよ

http://blog.m.livedoor.jp/morisue119/index.cgi

つまり機長が全て悪いってことでＦＡ？

木をクッションに、斜面を利用すれば、って上に書いてる。
夢物語だろうが。

プライベートジェット乗ってたヤツがいたな。

AH/QFdGS0がゆんゆんな件について

尾翼大破、ハイドロオールロス、ただ飛ばすだけが精一杯の不安定なジャンボを、推力調整で曲げる

スプーン曲げの方がまだ信憑性あるな

高速で森に突っ込んだ（その下の岩盤は大目に見よう）場合の
クッション効果と海面のそれはどの程度違うのだろうか？

>>728
うまく山をやりすごして麓の田畑あたりに落ちれば
一番犠牲が少なかったんだろうか？

そしたら人里離れてないから救援も早いし。補償はそれなりに大変だが。

>>725
でも、この異常な機首上げでかなり末期は減速されてたね。

バランバランは山の斜面激突と同じだとしても、海での鎮火、緩衝として水＞地面
、斜面への激突と水平面への分解しながらの滑走じゃやはり普通に考えて
後者の方が生存確率高かったね。　少なくとも４人の生存以上は期待できた。

>>726
んなことはないよ
ただ制御しきらんだけ
バンクが入れば普通は上げ舵と多少の推力の増加が必要
できなければピッチが下がって・・・・


まあ動安定や静安定あたりから学んでくれよ
たのむからさ

まさか飛行機が曲がる時は
機首をそっちに曲げるもんだとか思ってないよね

ホリエはダッチロールの恐怖を、自分の身に置き換えてみたのかも。
以前から飛行機の安全性を疑問視して、大丈夫ですかねと言ってたし。
今回は、宇宙の夢とは少し違うが空に対する気持ちは同じと言う事で。

>>400
パイロットでもないくせに偉そうな事言って恥ずかしくないｗ

墜ちてから数年は機長の家族に嫌がらせ電話がかかってきたんだよな

ここの海厨のような人たちがいっぱいいたんだろう

航空機の操縦を、自動車の運転とか砲丸と水風船wwwとか
自分の理解できるレベルで語ってる時点でアフォだな

>>733
全てはアメリカの陰謀なんだよ

なるほど
これがまさに机上の空論ってやつだな

急な斜面だから、ほぼ垂直に激突した感じ？

>>738
わからん…。墜落後の生存率に関しては、陸のが高いと思ってる。

>>710
誰一人無事着水できたとか思ってない。
海に行けば、158人位助かってた。

そう言う話をしてる。

まぁ123便の機長の“ミス”と言えば羽田空港にこだわり過ぎたというのはあるかもね。
事故発生の時点では名古屋の方が近かったから、そのまま名古屋へ滑り込む事も
不可能ではなかったかもしれないし、あとは気付いていなかったのが惜しまれるが、
横田基地のすぐそばを飛んでいるんだよね。

>>730
お前は本当にバカだな。
墜落時点ではまだ何人か生きてたんだよ。
４人しか生存しなかったのは機長だけの責任じゃない。
捜索の後れた地上側にも責任がある。
にもかかわらず、海に行ってりゃ捜索がはかどったなんていうのは都合がよすぎやしないか？
少なくとも、機長を罵倒する理由にはならない。
海に墜ちて捜索が後れれば全員死亡し、遺体や遺品も見つからずじまいになるリスクをお前は理解してるか？

ﾃｽﾄ

>>730
海上不時着のコモロで生存率50/175
地上に墜落のコープ・ネックで生存率85/158
だったりするんだけどなｗ

しかもコモロは救助に最高の状況で。

>>728
危険な航空機の墜落に対して、「海の墜落だって危険だ！」って
山派は騒いでおります。

危険度
海＞山
こんなの常識なのに（ｗ

海＞陸
じゃないんだよ（ｗ


>>737
機長は試していない。　出来たかもしれない。　選択肢を全く試してないんだよ
このバカ機長は。　

出来ていたらかなり違った結末になったかもしれない。　
出来たけど結果は同じだったかもしれない。　でも、試すことすらしなかった。
無能。

>>740
でも動画見る限りはエチオピア航空機も大してスピード出てないし。

やっぱ素人だから分かんないけど動翼関係一切使えなくて
この姿勢で失速しない速度ってことはむしろヤバい気がする。

海水での緩衝は考えない方が良いよ（ｗ　むしろ、急減速に依る危険性を考えた方が良いね。
グライドできる状況だったとは到底言えないからね。

>>753
日本で、片桐除くと海難の生存率はどうなるんだろ？

730 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/05/23(火) 01:08:40 ID:EWbZv54A0
　>>711
　わかんねーよ　バーカ。　一番最初にライトターンで
　ピタリと羽田に進路向けてんじゃねーか。
　　　　　　　　　　　　　↑
　　例のWEBの絵しか見てない典型的ネットバカ

ピタッとロールアウトさせたとでも思っているんだな馬鹿じゃねーの

>>728
その主張もヘン
結果的に山へ飛行機がふらふら勝手に向かってしまったんだよ

操縦不能をいくら訴えても次から次へと空港だ海だ…本当に悩ましい

きっこの日記

■2006/05/21 (日) ＨＳＩ ３号の闇 １
ライブドア事件に巻き込まれて、沖縄で不審死を遂げた野口さんについて、
今日は、最重要な証拠のうちのひとつを公開しようと思う。この証拠を見れ
ば、どうして野口さんが死ななくてはならなかったのか、野口さんの死の裏
側に何があったのか、そして、どうして捜査当局はムリヤリに「自殺」と断
定して、大慌てで捜査を打ち切りにしたのかなどの不可解な点が、垣間見え
て来ると思う。あたしは、野口さんのケータイの通信記録や、その他の重要
な証拠、証言などから、この事件の真相については確信を持っているけど、
それはあくまでも「推測」の域を超えないので、今回はそう言った推測など
はいっさい加えずに、事実だけを書いて行く。だから、今日の日記を読む人
たちは、その事実から、事件の裏側の闇の部分をそれぞれが想像して欲しい。

今日、公開する証拠と言うのは、イノシシ被告と宮内被告の指示によって、
野口さんが中心となってやらされていた、あるビジネスに関するものだ。こ
のビジネスは、「ＨＳＩ ●号」と呼ばれていたもので、この「ＨＳＩ」と
言うのは、もちろん、野口さんが副社長をつとめていたエイチエス証券の子
会社、「エイチエスインベストメント」の頭文字だ。そして、このファイル
の内容を公開する前に、まずは、野口さんの奥様からの最重要証言を掲載す
る。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060521

>>751
＞墜落時点ではまだ何人か生きてたんだよ。

確かに地上側の問題もあったけど、これらの人は生存が確認されても結局は死んでいたかもよ。
名古屋空港の事故だって、事故発生直後は50人くらいの生存が確認されていたし。
あの尼崎の鉄道事故で救出された人だって救出直後は意識もあって、ちゃんと会話もしていた
のに、急に容態が悪化して亡くなってしまった。

すげえな。何だよこの機長への粘着。適当に反論して聞く耳持たない。ヒス女みてえだ。

そいや海ってば大韓航空機撃墜事件も
ミサイル一発当たっただけで粉砕したわけではないんだよな？
＜落水事故の場合の損害

まあアレは救助活動自体行われたかどうか分かんないけど。

>>400
副機長と機関士は死ぬ前に言いたかっただろうな
じゃあおまえがやってみせろ！」って

>>401
機長は一瞬にして全てを予想しリスク計算のできる
ってのは別に超人技じゃないな。

見通しなんてあざとい言葉つかってんじゃねえよガキ

>>758

ホントにね・・
別に山に行きたくて行ったわけじゃねーのに
そして>>750みたいのがまた沸くし

>>741
小便そ仕方からも何か学ぼうとする向学心の強い俺も、君に学ぶ事は難しいな。
そもそも当時はハイドロオールロスなんて想定外で訓練したことないから。
最初からその状況を理解してれば別だけどね。
君の言ってる事は後出しジャンケンなんだよ。

レスの８割近くが堀江完全無視www

>>764
何か言ったか？

あそこに行って「空気がいい」なんて口が裂けても言えんがな

>>766
だって堀江より面白い基地外が沸いてるから

>>763
おまえ昔のパイロットの訓練がどんなものだか知ってから言えよ

ニートにゃショックすぎるか

>>770
わからんが遠心力発生させる機械でグルングルンさせるやつだっけ？

>>760
それはそうだ。別に地上側がもっと早く来ていたら助かったなんて、粘着するつもりはないよ。
同様に、機長が左旋回しなかったという理由だけで、機長に全責任があるかのように言うのは粘着としか言いようがない。
機長の判断は正しいﾏﾝｾｰ!!厨を批判するのはごもっともだが、機長の判断だけがこの事故のすべてではないということを理解して欲しいね。

昔、本読んだ事あるけど、事故原因として、
当時、相模湾で自衛隊に納入前の公試運転を行っていた駆逐艦用の標的機（デコイ）とぶつかった説があるみたいだね。

きりもみ訓練ってのは相当気持ち悪くなるそうだ。
それで俺の知っている人は航空機関士に転向した。
でも、今は仕事がないそうで貨物に出向している。

自家用機で馬韓国にアタックしてくれ！！

海海言ってる人は、成功事例ばかりだしなぁ。
全日空羽田沖は、片翼着水エンジンを吹っ飛ばして機首着水、背面墜落だったっけ？

ま、右旋回にしろ左旋回にしろって気はするが。

>>765
機長の間違いは、
ハイドロオールロスの意味を理解してなかったのが一点
ハイドロオールロスでできる事できない事の確認を取って無い事が一点
ハイドロオールロスなんだから、地上に支援求めるべきなのにアンコントローラブルとしか
伝えてないのが一点。
罵倒しまってくってるのが一点。
管制が気を利かせて、ライトでもレフトでも構わないと言ってるのに、レフトターンを選択したのが一点

これ以上間違いようが無い程全部間違ってる。
何がしたかったの？と聞いてみたい。

もし生きてたら、マニュアルに載ってないし分からないよそこまでは、とか言い訳しそう。

このスレコントロール不能、ダッチロール運動状態継続中。
ホリエ本望だな。飛行機の安全、整備、業界体質、心配していた事を
みんなが深夜に激論？を交わしてくれているよ。あんたの代わりによ。

>>756
とりあえず全日空羽田沖は全員死亡・・・

生存者のその後は？
けいこちゃん、非番スッチーの他２人

>>754

君は人の話を聞かないんだね。
何故、君は機体が正常である状態での、安全度の話をしているの？
滑走路に正常着陸できる状態で不時着するならどちらが安全という前提でしょ。

ちなみに機長は始め大島に向かおうとしたはずだが。

最後に。
堀豚はさっさと消えてもらって結構ですから。（終

>>1
株主と一緒に登りゃよかったのに。一泊二日ぐらいで。



無事に下山できるか保障しないけどｗ

海コースは着水した時点で機体はバラバラになるけど、
陸コースはどこかの飛行場に不時着できる可能性はある。

陸コースを採った機長の判断は概ね妥当といえる。

あざとい




死ね

>>753
あはは

で、地上ってちゃんと山奥の斜面なんですか？

違ってたらおまえはバカって自白してるようなもんだよ（ｗ

>>777
機長が選択したのはライトターンだろ。何処見て言ってるの？
機長がライトターンを選択する前にライトターンが既に始まってる。尾翼の破壊などが
原因だろうか。そのあと機長の意志とは逆にレフトターンしている。もうコントロールが
効いていない。

>>774
NCAかな

>>777
それは概ね俺も同意できるが
>罵倒しまってくってるのが一点。
まあ、あのころの人だから・・・・
>管制が気を利かせて、ライトでもレフトでも構わないと言ってるのに、レフトターンを選択したのが一点
選択したんじゃなくてふらふら旋回（バンク）始めてたと思うよ

（?´^?∀^?｀）?

>>760
それはしりたいな

あの尼崎の鉄道事故で救出された人だって救出直後は意識もあって、ちゃんと会話もしていた
のに、急に容態が悪化して亡くなってしまった。


被災からの生存はその場では分からないって事か

>>790
全身火傷とかだと受傷直後は割と元気なのに24時間〜数日で悪くなるケースが多い
（ひところ話題になったレーサーの太田哲也氏とか）し、
打撲とか挫滅とかいう場合には「クラッシュ症候群」っていう
全身の循環器系に発生する症状で死んじゃうケースが多いみたいだな。

>>786
つまり危険度は
陸>海>山でいいの？
もっとも日本では海に墜落した飛行機に生存者はいませんがｗ
日航羽田沖は正確には墜落事故じゃないからねｗ

小型機とか戦闘機とかは
山に落ちて助かってるケースがありそうな予感。
まあ射出座席付きの戦闘機である程度制御が効くんなら海に落としちゃうのがベストだろうが。

>>791
手や足が圧迫されたことで血管が働けない→有害物質たまる→
助け出され一気に体中に回る→体中に毒が回るようなもの→死

これを避けるために足や手を切り落とすこともあるよ。

>>792
何が「ｗ」なの？

>>766
堀江の存在なんてそんなもん。

もう、カネ持ってない堀江なんてただのザコなんだよ。

>>777
ハイドロオールロスって時点でまともな操縦は無理、いわゆる死刑宣告
って事だね？　だから、この時点で取る行動は、「ハイドロが時間経過で回復するのか？」
ってのと、どうやって最小限被害の不時着を敢行出来るか？」に
賭けなければならなかったと。

このバカ機長は「まだ飛べる！」と悪あがきして結局最悪の結末に導いてしまったと。

＿|￣|○＜助かるために手足切断

EWbZv54A0は本当に馬鹿だな

オールロスしたハイドロがどうやったら回復するんだ？
不時着するならまずコントロールできてなきゃね
フライファーストなんて言葉はニートは知らないだろうが

>>796

何度言えば分かるんだ。寝る前に一言。
制御不能での不時着は、どこであれ激突。

>>795
日本の航空事故で海上に墜落して生存者がいた事故は無いよ。
世界でも最近では黒海にエアバス302が墜落したけど全員死亡している。
単純に海のほうが安全、なんていえるのに笑ってしまった。
実は燃料が無い航空機が地面に墜落、という事故が今のところ一番生存率が高い。
だいたい5割前後助かっている。火災が起こらないからね。
もっともこれをそのまま日航機に当てはめられる、とは思ってないけど。

>>796
なんでそこまで機長の行動に固執すんの？
二次災害なかっただけでもマシだと思う、悪いけど

誰が機長をやっていたところで、どのコースを目指したところで、
あの状況下では結末は大きく変わらない。

後続の操縦士の得難い教訓となったことに感謝して、犠牲者全員に合掌。

航空事故で身内を亡くしたのか？

よく議論に登るが、
海に落ちたらいよいよ全員絶望だったよ

>>802
死の直前まで罵倒されてた副操縦士が本当に世界で一番かわいそう。
冷静で優秀そうだったのに。

事故機と同じ条件でコンピューターを使って
シミュレーションしていないのかね？

あれは罵倒なのか？
社会人ならあの程度の上司からの指示は当たり前ちゃうんか？
バブルも来てない22年前のことだ。昭和熱血機長だろ。
「どーんといこうや」からは諦観・激励いろいろ入り混じった感情が
読み取れるが。

海なめんな

>>806
今は4系統フェイルの条件でシミュレーションは行われている。
事故当時3系統フェイルすら「ありえない」とされていた。

>>806
やってるよ


もう寝よ
基地外相手に楽しかったけど
明日の仕事ﾃﾗﾔﾊﾞｽ

ほりえだめかもわからんね。

>>805
本当にかわいそうだ。お前が身代わりになればよかったのにな

＞小説「沈まぬ太陽」を読んで感動し
どう感動し、誰に共感したのか
もっと突っ込んで取材汁。

発振している制御系に外乱を加えて制御しようと試みているが
人間の力で定数を瞬時に割り出すなんてそもそも博打みたいなもの。
残念ながら最後はフラップを下げすぎたのだろうが、機首が上がった
ままにも出来なかった。

後出しジャンケン野郎が何を言っても意味がない。

>>807
加えて航空板ではあの人は九州人だって話だから
武田鉄矢みたいな感じの熱血オヤジなんじゃないのか。
そしたら言葉は荒いにせよ、そういう人だと分かってれば怖くはない。

>>805
同情の方向が歪んでいるように思う。

音声記録からは、副操縦士への罵倒というより、
制御できない機体と、自身を含めたクルーの無力さへの苛立ちが
怒声となっているように感じられる。

>発振している制御系に外乱を加えて制御しようと試みているが

バカドモにはそんなセリフ通じないよ
ダッチロールとかﾘｱﾙに聞いたことない世代なんだろうな

>>815
馬鹿だろう。それで許されるのは平時のみだ。
馬鹿、結局墜落してるし、しかもMAXパワーかけて墜落。
これ以上最悪な形は無いって形で墜落。

九州男児って口ばっかりで駄目だ。

絶対JALなんか死んでも乗らねー

つい引き込まれて最初から通読したぞ
海、山どちらかの論議に今更、俺の知識で割り込めないのは分かった。
ただ話の堂々巡りは惜しすぎるので、
１、あの日航機は事故後、ライトターン、レフトターンを選べたのか

２、選べたかどうかは便宜的に棚上げ。
　　その上で、あの日航機が海に向かったとした場合、
　　想定される生存者数は四人より多いか少ないか、
　　可能性はどちらが高いのか

　　　これで誰か教えてもらえんか

ｺﾝﾘｰだかｸﾝﾌｰだかわからない中の人も大変だな

機長の口振りが教育的なのは、当日は副操縦士の機長訓練中だったからでしょ。

海の方が生存率が高いという主張をしたいんじゃなくて
そういう仮定をして機長を罵倒したいだけに見えるんだが

>>3
メンツとか体裁とか気にしないで、なりふり構わず、米軍の協力要請を受け入れていれば
もう少し生存者が居たのになぁ〜って話は？

俺もそうみえるな〜

夜は危険だから空からの捜索を止めてしまった....ような記憶が

あの時、南牧村から上野村にはいって救助に参加したが
現場はすごかったなぁ
頭、手、足、肉片とか皮とかころがってて
木の枝にぶらさがってたり
さすがにもっていった弁当は食べられなかったよ

>>827
なんかウソくさいがkwsk

>>818
あのね、墜落寸前、機体は急降下状態だったの。
機種を上げるにはエンジン吹かすしか手段がなかったの。
事実機首は上がり、高度は上がり始めた所だった。
あと少し、本当に少しだった。
ほんの数メートル高度が高ければ、あの時点での地上部への接触は無かった。

ポトマック川の事故の「飛んでくれよ！あと○○○フィートでいいんだ！（衝撃音）」
みたいなもんか＿|￣|○
＜あと数m

>>820
1.
機長はライトターンを選んだが、その時点で既にかなり右旋回していた。
選択後、何故かレフトターンしている。つまり、操作は出来ていない。
フライトシュミレータで訓練すれば出来るかもしれない。ただ、それよりも
酸欠にならないよう高度を下げる事が優先された。ハイドロオールロスでは
高度を下げることも困難であった。
あと、機長は酸素マスクをかけなかったと言われている。酸欠により判断能力の
低下が有ったかどうかは今となってはわからない。

2.
わからない。民家に落ちる可能性だけは無くなるが。

>>831
いや、あの機長は多分判断能力無いと思う。
なんか爆発したぞ！！

と発言した後に爆発の原因究明を始めてないもん。

相当馬鹿ポイ感じ。

そういえばこの事故のニュースを小学生時分に見て以来
飛行機は断固拒否するようになった。

死ぬまでには沖縄の青い海で泳ぎたい。

消防団に入っていて、あの夜、田口峠や熊倉方面、みかぼと捜索して
上野とわかると砥沢から向かい夜明けるのを待って
現場へ入ったのは翌日
機体周辺は満足な遺体だったが
周囲の岩や木には肉片だったよ

>>828
少なくとも当時物の写真週刊誌とかにそうした写真が
掲載されたことはあったようだ。

沈まぬ太陽を読むと、意地でもＪＡＬには乗らないと思う

日航ジャンボ機墜落事故のネタスレが立ったときと株価の動きと関連性あるかな？

>>83
ちなみにこの墜落事故が起きたのは上戸が生まれる直前。

>>832
しかし分かったところでどうにもならないのも事実

行くなら野口さんの墓参りだろ

フォーカスだったかな、上半身だけになった遺体が木の枝に引っかかってる写真を掲載してたっけ。
当時のことだからぼかしなし。ちぎれてぶっ飛ばされた上半身が木の枝に刺さってて、もう人間の姿じゃ
なかったね。
百舌のはやにえかな？鳥のなかにはえさに捕獲したイモリを木の枝に指して保存するやつ
いるだろ？不謹慎だがそれみたいだ、と思った当時大学生の自分。
飛行機には極力乗らない。怖い。海外興味ないし、国内の移動はマイカーかとことこ新幹線使う。

>>839
航空板のAAスレで
内外の様々な事故に対するクルーの行為を（まあ多少脚色はあるだろうが）
AAで再現するって試みがされてるけど（初期スレでは123便もある）
その中のひとつに、エンジン1つ落っこちて主翼が大幅に欠損してるんだけど
貨物機なせいもあってコクピットでは何が起きてるかを確認出来なくて、
機転を利かせた管制塔が、付近を飛行中の空軍機に協力を要請して損傷状態を確認、
そうして情報をもらったクルーが適切な対応を取ることが出来て無事着陸、
みたいな話はあったし。

旅客機なら客室の窓から見える範囲までは分かるけど、尾翼じゃ無理だしな。

写真見たけど、凄かった。ありえなかった。現場の人は精神をやられたりしなかったのだろうか。

豚小屋の次は山小屋か

>>841
探せばネットで拾えるだろ。数年前には有った。お勧めしないが。

>>842
落合さんが事故の少し前に勤務した飛行機でも主翼の一部落ちたりしてたそうだな
お客さんに教えてもらって窓から見たらホントに落ちてて機長に報告
着陸直前だったから完成の協力もあってちゃんと着陸できたそうだ

でも相模湾の上巡航中じゃ難しいよなあ…

>>843
墜落遺体って本（当時の身元確認班長さんが書いた本）に色々でてる

おいらも当時学校から帰ってきたら婆ちゃんが騒いでるんで、
何か聞いてみたら搭乗者のなかに坂本九ちゃんがいてショックでしたよ。
しかし堀江も丸くなったんだな。

「沈まぬ太陽」を読んで感動してアフリカに行ったオセロ・松島。
ホリエモンは海外行けないので御巣鷹山と。

>>846
ｻﾝｸｽ

なんだよ　ショボイな！

墜落の直後に、「はあはあ」という荒い息遣いが聞こえました。
ひとりではなく、何人もの息遣いです。そこらじゅうから聞こえてきました。
まわりの全体からです。

「おかあさーん」と呼ぶ男の子の声もしました。

どこからか、若い女の人の声で、「早くきて」と言っているのがはっきり聞こえました。
あたりには荒い息遣いで「はあはあ」といっているのがわかりました。まだ何人もの息遣いです。

突然､男の子の声がしました。「ようし、ぼくはがんばるぞ」と、男の子は言いました。
学校へあがったかどうかの男の子の声で、それははっきり聞こえました。

>>841
http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/index.html

あの現場の光景と匂いは一生忘れられないよ

はいはいイメージ戦略イメージ戦略www

もはや堀江スレでなくて123便スレ

すっかり123便スレになっているが、『事故後』生まれが多すぎるのか、
トンでもレスが酷ｽ…＞コメント不能

トーシローが勝手なこと決め付けてんじゃないよ

しかしJALの事故歴とANAのそれとではなぜここまで違うのか？
飛行便数の違い？メンテナンス？JAL経営幹部が韓国人だから？

御巣鷹山って登山道が整備されているから登るのは大したこと無いんだよね
それより麓の国道の方が大変。
運転してるとすっげぇ疲れる。

また　何でオスタカ山？　登山用につくられた山じゃないだろあそこは

>>860
>>1を100回音読しろ

というか、「登山用につくられた山」なるものがどこに在るのかと。

このスレ読んで改めて実感、飛行機ヲタとか鉄ヲタって本当にキモイ。
１２３便スレは煽りも含めて海上着水とか云々抜かすヤツは
毎度必ず出るんだからスルーすれば良いものを
ヲタの血がそれを見逃さないんだな。
１コずつ拾って熱く反論してはスレの大半を埋めて行くからなw

堀江ってほんとに本読まない人だったのかな？
いまさら”沈まぬ太陽”に感動って・・。なんかわかりやすく
プラクティカルなものにしか興味を持たなかった偏った人間
だったんだろうな。

>>863

ホントに実感。鉄ヲタは知らぬが、というより知りたくないが、飛行機ヲタは良くわかった。
>>12はオレで、口火を切ってしまったので、責任感じて、火消しにつとめたが、意味がないようだ。
仕事にも障って懲り懲りだ。
堀江門の不謹慎ぶりに（空気がいいだの）憤慨したのが間違いのはじめだった。


12 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/05/22(月) 18:15:06 ID:xFFXScKG0
>>3

若くて知らないのかも知れないが、
操縦自体が奇跡的で、自由には飛べなかったのだぞ。

そう言う意味じゃないかも知れないが、
操縦士に失礼な文面だぞ。

>>863
おれも同意。

ヲタの

「あのね、〜は〜なの」
「あのね、〜って知ってる？」
「〜を理解してそんな質問してるの？」

という口調が、なんかいやだな。

沈まぬ太陽を読んで慰霊登山した人ってそうはいないだろうに、奇特な方だ。

最初の登山に御巣鷹山を選んだということは、堀江は改心したっていうことで
良いのかな？
高尾山や陣馬山あたりだったら、プッｗという感じだが。

ただ、これとは別で、罪は認めて欲しいけどな。

(　`･ω･´)つ 逃げる場所はありませんよ！ﾁｯﾁｷﾁ-

山派と海派の対立はよくあることだからいいとしても
突発的に起きた事故を「想定外」と表現しているのが笑える。

客全員パラシュート背負って乗ればいいんじゃね？

　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　Before
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　「おれ何も知らないよね」　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|
　　　　ｰ' 　　 ノ ﾄｪｪｪｪｲ,.､|
　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　_,､-‐ '' ~￣　　_｀ヽ、_
　　　　　／´　　／　　r'ﾆ三ヽ＼} ＾ヽ､
　　　 ／　　　 /　　　 |￣￣¨`ヾﾑ;_=ﾆヽ
　　　/　　　　/　　　　|　　　　　　　 `lヾ|l
　　 //　!　　/　　　‐7￣`''‐､,_　　 　 | ﾚ|　　　After
　　 l |　|　　/　　　　f_ﾗｱ'丶　　 ,ｨ‐‐〈/ l|　　　「空気が違いますね」
　　 |l　/ 　 /　　　　,|　￣´　　 〈ﾏヽ/|! ||!
　　 |! / 　 /　　 /　,ｌ　　　　　　 ヽ｀ | ! |′
　　/ l　　/　　 /　,/　　,.._　　 =ィ''’/ ! |
　 /　!　/　　 /　,/　　　ヽ､二,ｧ　 /　| |
　/ /　/　　 /　/ ヽ　　　 '' ‐ 　 / 　 | !
./ / ,.ｲ　　 /／　i:　 ＼　 　 　 /|　　 !l

>>831ありがとうな

>>864
他人の脳内妄想のフィクションより遥かに面白い現実を生きてたんだろ。

ライブドア復活すんじゃね？

>>863
鉄ヲタはむしろ逆だぞ
尼崎のときも煽ったりせず、比較的冷静に事を見ていた。

飛行機ヲタは軍事に通じるものがあるから可笑しいんだろう。
一緒にしないでください

>>876
失礼しました。
それを頭に入れて以後気をつけます。

>>418だな。

　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　Before
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　「金で何でも出来る」
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|
　　　　ｰ' 　　 ノ ﾄｪｪｪｪｲ,.､|
　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l

　　　　　　　　　↓

　　　　 　/￣∨￣＼
　　　　 /　　＿人＿ヽ
　　　　/ 　/　　　 ヽ |
　 　　/　 /　⌒''⌒ | | 　　After
　 　　|,　/　<･> <･>| |　　「おれ何も知らないよね」
　 　　|　l ヽ /(､_,)ヽ.| |
　　 　| ｜ | ､__!!__,.､| |
　 　/ 　/ヽ　ヽﾆｿ / |
　　彡 ／ ヽ＼　 /ヽ ヽ
　　／ 　 　 ＼ヽ/ヽヽ ﾐ

123便事故の海厨って
プールで飛び込んで失敗して腹打ったことないんかな
たかだか1メートルもない高さからでもあの衝撃なのに

仮に五体満足でも服来たまま泳ぐのも難しいぞ。
慌てて服を脱いでも体温を奪われてヤバイらしいし。

まぁそりゃホリエモンは馬鹿じゃないからな。
というより数年であそこまで世の中に影響のある会社を作り上げたわけで
才能はトップクラスだろ。
今までは既存権力に敵対することで成り立っていたが、もう名前も売れたし既得権益者に敵対するより迎合した方がいい段階になってるだけ。
そのためにはこういうパフォーマンスも必要なんだよね

つーか、いきなり登れる山なの＞＞御巣鷹山
ある程度体作らないと体力的に無理だと思うが、違うの？
他に登ってる姿見た人いるの？

で、「風評を金で買ってる」or「ホントに登った」どっちがありそうでしょうか？

>>882
そこまで人間はやわじゃないよ・・・
今でこそ乗り物が歩けど、ウン百年前から山登りは日常の一行だったからね

>>879>>880
それに夜海に落ちたら
見つけるのに何時間かかるかわかんないよね

海上を飛んでたのは日没前でしょ。

>>869
おもろいやないか、新幹線の中でだまってると思ったら、これを考え
とったんやな、チッチキチーｗｗｗ

>>881
どこ縦？

堀江被告の保身嫌気、宮内被告が“決別”決意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060523-00000401-yom-soci

ライブドア事件で、証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載など）の罪に問われた同社前取締役・宮内亮治被告（３８）が、
前社長・堀江貴文被告（３３）の関与を東京地検特捜部に供述したきっかけは、事件発覚後に堀江被告が見せた配慮に欠けた態度だったことが関係者の話で分かった。

　宮内被告が２６日に東京地裁で開かれる初公判で、起訴事実を認める方針を固めたことも判明した。分離された裁判で堀江被告は無罪を主張しており、
裁判で元トップと元ナンバー２が真っ向から対立する構図となる。

関係者によると、宮内被告は、今年１月１６日にライブドア本社などが捜索された直後には、ライブドアが上場廃止を免れるためにも堀江被告をかばおうと考えていた。
そして、堀江被告ら幹部が集まり、捜査への対応を協議した会議で、宮内被告は「社長だけは守るべきだ。
調べを受けたら、おれが全部決めたと言えばいい」と提案した。ところが、堀江被告は、宮内被告の心中を推し量る様子も見せず、
「おれ何も知らないよね」と、自分の関与を否定する発言を繰り返したという

可哀想だな、老後の蓄えをライブドア株で失った多くの人は。
ホリエモンより検察が悪い。どうせ無罪か微罪で終わる。会社を上場廃止にする必要はなかった。
すべて検察の流した情報を鵜呑みにしてマスコミは書いているだけで、真相はわからない。
おれは検察の中の、ウヨかぶれがフジテレビなどの老舗に手を出したので憤慨して懲らしめにやったのだと推測している。
しかし、くだらないコメディアンやタレントの番組ばかり垂れ流している民放なんて虚業だろう。
だれだ、老後の資金は株式で、なんて掛け声かけたのは、政府だろう。
本来払われる利子は払われない、掛け声につられて株投資すれば検察の嫌がらせで多額の損失だ。
これで、ホリエモンが無罪か、上場廃止にするほどの罪でなければ、検察は自腹きって被害者に弁済しろよ。

「ハイジ」に感動してスイスに観光旅行に行くようなモノではないかと。

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　−-　　　− |
　　　 ,ｒ-/　　 fｴ:ｴi, ､fｴｴ) |
　　 　l　 　　 　　 ( ､_, )　 　|　僕はきれいなホリエモン
　　　　ｰ' 　　　 !ー―‐r､　 | 　おれ何も知らないよね
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一'ノ/

堀江、自業自得の側近離反…御巣鷹山尾根に登山
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006052303.html

123便の被害者はかわいそうで
ライブドアの被害者はかわいそうと思っていないな

>>884>>885
昼間でも海に落ちたら
見つかるまでにえらい時間かかると思うぞ

検察に捕まりかけの行天に感動したのか？

弁護士と一緒って事は、戦略としてやったんだろうな。
今更こんな事で心証良くなるとは思えないが。

何とかと煙は高いところか？
御巣鷹犠牲者に失礼だから汚すな

つか、先に参るべき墓があるんじゃないのか
強欲豚よ

堀江云々より堀江を叩いてるやつの雑魚っぷりがウザイ

俺も裁判にらんで、印象よくしたいという一心からの行動と思う。

　 国民は、バカ　だからな。

管直人のお遍路と同じ。

人間はそうそう簡単には変らない。
管はいつまでも管
堀江はいつまでも堀江

一人で行けば美談だったかも知れんな
運転その他は全て同行者がしてたんだろ？

＞903
運転手は組がおおわらわなので組に帰ったのでは？

しかし、うちのバアちゃんころっと騙されてる。

もう堀江は良い人って事になってる。

印象操作なんかお手のものだよ。
なんせ中身の無い会社を数千億の価値にみせかけた人間だもの。

球団の時のパフォーマンス、選挙の時のウソ臭い必死さ
俺はおぼえてるぞっての。

頑張れホリエモン！
みんな君を応援してるぞ！

堀江は欲望に正直という意味でいい人だよ

なんかねえ、この人の欲望丸出し自分だけ助かるためには嘘泣きも平気っていうのが
人気あったのかもれない時代は終わったよ。もう流行りにのってない。

もうそろそろ堀江に飽きててどうでもよい使い捨て人間になってるのに
こういう印象操作しても、結局また落とされる原因なのに。

こうやって生きてきたんだろうが、必然的にアップダウンの人生を自分で選んでる。
マスコミはすぐきちんと落とすから見てな。

飛行機の床がどーんと抜けて
でかいパラシュートを搭載したり
なんでしないんだろう。

　　　　　　　マリーアントワネット

墜落する瞬間に全員ジャンプすればいいのでは？


　　　　　　　　　マキシミリアン・ド・ロベス＝ピエール

盗聴対策じゃね？

>>830
アーランドさ〜ん･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>912
537 名前： 1/x [sage] 投稿日： 2005/05/08(日) 19:26:23
((((((((((((((((((　)))))))))))))))))))　　ﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
　　　　　　　＿ ||＿　　　　　　　　 -‐、
　　　　／(ωﾟ|　| ∧ ｀‐-------´　　/
　　　（──┘ |ﾟДﾟ)　ｱﾅｺｽﾃｨｱ公園ヽ
　　　　｀ー─┬┬─ ´￣￣￣　丶-‐´
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　　　　（　・∀・）つ◎ヽ(´�D｀； )　　　（‘д‘　）　　(ﾟーﾟ　)
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538 名前： 2/4ぐらい？ [sage] 投稿日： 2005/05/08(日) 19:27:52
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　　　　／(ωﾟ|　| ∧ ｀‐-------´　　/
　　　（──┘ |ﾟДﾟ)　ｱﾅｺｽﾃｨｱ公園ヽ
　　　　｀ー─┬┬─ ´￣￣￣　丶-‐´
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539 名前： 3/5ぐらいいくかも [sage] 投稿日： 2005/05/08(日) 19:28:39
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　　　（──┘ |ﾟДﾟ)　ｱﾅｺｽﾃｨｱ公園ヽ
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　　　　（　・∀・）つ◎ヽ(ﾟーﾟ|||)
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540 名前： 4/5 [sage] 投稿日： 2005/05/08(日) 19:32:34
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　　　　　 　　　（UU）　
　　　　　　　　　UU
　　　　　　　　　：：

　　∧＿∧
　（　・∀・）　………。
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541 名前： 5/6（延長ｽﾏｿ） [sage] 投稿日： 2005/05/08(日) 19:37:37
　　　　　＼　おい！俺らの誇りをかけてあの勇敢な紳士を今度こそ救助するぞ！
　 　　　　　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣
((((((((((((((((((　)))))))))))))))))))　　ﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
　　　　　　　＿ ||＿　　　　　　　　 -‐、
　　　　／(ωﾟ|　| ∧ ｀‐-------´　　/
　　　（──┘ |ﾟДﾟ)　ｱﾅｺｽﾃｨｱ公園ヽ
　　　　｀ー─┬┬─ ´￣￣￣　丶-‐´
　　　　 .━━┷┷|━━
　　　　　　|＼ 　　◎
　　　／￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　合点だょぅ！
542 名前： 6/6（完） [sage] 投稿日： 2005/05/08(日) 19:39:54
　　　　＼　……………。
　 　　　　￣Ｖ￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣
((((((((((((((((((　)))))))))))))))))))　　ﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
　　　　　　　＿ ||＿　　　　　　　　 -‐、
　　　　／(ωﾟ|　| ∧∧ ｀‐-------´　　/
　　　（──┘ |；ﾟДﾟ)　ｱﾅｺｽﾃｨｱ公園ヽ
　　　　｀ー─┬┬─ ´￣￣￣　丶-‐´
　　　　 .━━┷┷|━━
　　　　　　　　　　◎




〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

少しはまともに成ったなこのスレ。
昨夜はダッチロールの迷走状態だったようですね。
ホリエモンの人生も似てるような感じだよね。
宇宙が大好きな子供が、宇宙旅行や世界平和を夢見て、ロケットエンジン
によるＦ1を企画したり、NASAも研究してるユーグレナを研究開発して飢餓を
救い貧しい地域の戦争をストップさせよう・・・とか、色々面白かったのに。
逮捕によって夢が現実半ばで吹き飛んで、再起してまた、楽しい事やってくれ。

光クラブの社長は自殺したぞ

もう野口さんのことなんかちっとも思ってないよね！？

墜落直後の御巣鷹山は地獄絵図
手足はもちろん内蔵や胴体が木々にぶら下がってる
遺体を収容した近くの学校体育館は死臭が消えず取り壊し。

そんな中でも悪いことする奴はいるもんだ、
誰が誰だかわからない遺体状況なもんだから
遺体から時計や指輪などを剥ぎ取る輩もいた。

>>913-915
ぐおぉぉぉぉぉおアーランドー！！･ﾟ･(つДT)･ﾟ･

ホリエモンがどこ行こうと何食おうと
どうでもいいのは俺だけか？

>>919うそ言うな、救援のときは、自衛隊と地元との消防団とマスコミだけだぞ「

人間の体液が土に染み込んであたりは真っ黒で地獄の光景だったらしい

母親の胎内から飛び出した胎児も発見されたらしいし

http://images.search.yahoo.co.jp/bin/query?p=jal123&ei=&fr=top_v2&fl=2&x=drt
事故現場画像

>>923
飛行機の燃料とかもあるから＞土真っ黒
つーか墜落遺体読んだばかり？

>>922
うそじゃないんだけどなー
でもソースだせって言われてた無理だな
地元の消防団のにぃちゃんから聞いた話なんだ。

宗教法人　天下統一の祖

教祖　　　ホリエモン

教義　　　お金が誠意

http://sk.fox.ac/jal123/friday3.jpg
http://sk.fox.ac/jal123/emma1.jpg
昇魂之碑前で手を合わせるホリエモン

本当にいい奴になっていたら脂肪･･･もとい死亡フラグ立つ
でもやっぱり腹黒いので当分ストーリーは続く

>>927
そんな感じは薄いけどな
その感覚に？？だな
もっと悪い会社社長や人間多いぞ、税金食う談合なんかもその一端

>>919
手が木にひっかかってたのは週刊誌で見たな。
親戚のとこに帰省してて女性週刊誌だったと思うが
子供だったから凄いショックだったよ。

>>931
人体の何割が水分だと思ってんの？事故の衝撃と熱を考えろよ。
ありゃ積んでたマネキンだろ

>>931
その写真は俺も見た既に廃刊になった「Emma」（エンマ）だっと思う。
黒く焦げて皮だけになって木に引っかかっていた手も、ちぎれた腕もあった。

>>926
地元の消防団のにぃちゃんが嘘言ってない確証はあるのか？
キョンキョンエイズ説とかシムケン死亡説とかとおんなじ

宅間と言い豚と言いチョンは何考えてるのか？

野口さんの墓参りにいけよ彫りえ

稼ぐが勝ち

まさか堀江は自分を恩地に照らし合わせているのか？
ホリエモンのポジションは沈まぬ太陽でいえば、ＪＡＬホテルズやＪＡＬパックの社長連中じゃないの？

堀江の尾根に登る野郎が出てくる





これが本当のホモエリンってか

>>934
あれだけ混乱した現場だとマスコミのフリした連中とかが入り込む事は簡単だよ。
ビルみたいに入り口が限られているわけでもないし。火事場泥棒ってどこにでも
現れるものさ。中越地震でも結構ウロウロしていて被害も出ていたそうだ。

実はあの機体、人家のない山奥に追い込んで空自がサイドワインダーで仕留めたという専らの噂。

>>931
色んなトコにこんな写真を載せて面白がるヤツらの気が知れんね。
「罰当たり」とかそんな概念皆無なんだろうな。
事故の悲惨さを伝えるのと遺体を晒すのは相反する行為だろ。
今スグ首吊って死ねよ、糞野郎

>>942
アンカー間違えちゃったw
ゴメンネ♪

まあライブドアを追い出されたとはいえ、
３百億位の資産はあるんだから、
仕事もせずにノホホンとした毎日を過ごせるようになって
まんざらでもないホリエモン。

>>940
根拠皆無の憶測乙

堀江は悪い奴

改心した振りはよくない
金儲けしか考えてない豚

ホリエモンが御巣鷹に登るきっかけとなった「沈まぬ太陽」でも
利益優先で安全確保を疎かにしたがために墜落事故を招いた悪徳社長が
最後は落ちぶれて御巣鷹に行脚している
ホリエモンは自分の姿を重ね合わせたんだろうな

、、、、というイメージ操作

堀江はうさんくさい野郎だ。
本当に好きならもっと前から行っているだろ？

それにあの体系は、疲れることは嫌がる象徴だぜ。

そのなもんどうでもいい！！頭上げろ！！頭上げろ！！日本がストールするぞ！！

なんか＠堀●がコメント出したらしいが、糞情報ニュースにも値せんわ！！

他の事件で忙しいんじゃ！！スルーでおｋ。

いろいろ憑いてくるらしい

テリー伊藤が昨日の昼からのラジオで（テリー曰く）堀江さんの事について話した。
因みにテリーはこいつが地検に捕まってから、こいつの事を糞味噌に極悪犯罪者扱いで罵倒


初めての行動が御巣鷹山慰霊登山ですよ！
（堀江さんは）偉いね！しっかりしている！

ホリエモンは凛として帰ってきた！！

友人がホリエモンを食事に誘ったんですよ！でも彼は謹慎中の身なのでと
断ってきた。きっと近場でしか食事してないんでしょう・・・（しみじみ関心口調

堀江さんは優秀な人材！ これからの彼・・・・

126 ：無責任な名無しさん ：2006/05/24(水) 07:02:56 ID:ZR6Hdnvs
2会計士も否認に転じたみたいだね。
宮内氏の認識よりも専門的な知識を有する会計士の言うことの方が遥かに信憑性が高いから影響は大きいね。

２会計士、無罪主張へライブドア初公判
　
ライブドア事件で、粉飾決算の共犯として証券取引法違反罪（有価証券報告書の虚偽記載）に問われた公認会計士久野太辰被告（４１）と
同小林元被告（５１）＝ともに在宅起訴＝が、２６日に東京地裁で開かれる初公判で起訴事実を否認し、無罪を主張する方針を決めたことが
２２日、関係者の話で分かった。
　また同社の前代表取締役熊谷史人被告（２８）らは起訴事実を大筋で認めるとみられていたが、売り上げと認められない自社株の売却益を
売上高に計上し、粉飾したとされる点は「問題があると思わなかった」「裁判所の判断に任せる」などとして否認や認否留保の可能性が強まって
いる。 (2006年5月22日)
http://www.tokyo-np.co.jp/feature/ld/

テリー調子良すぎだろｗ
いいから死ねよ

>>995
いいから死ねよとか、お前最悪だな。
言葉の重みもわからねーの香よ

>>954

おいｗネタかよ。　おはようみたいなもんだろ。

そりゃ大量の資産があるわけだから、こういう露出の仕方を選択するのがベスト。
やっぱりこいつはタダもんじゃねーよ。素晴らしい詐欺師だ。

>>952
あの場所は　今もたくさん彷徨っているって話だよね

い　い　か　ら　殺　さ　れ　ろ

終わったな、明日（5月25日）こうなるぞ

地球が終わる時〜隕石衝突〜
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1147816878/l50
より
http://www.youtube.com/watch?v=3JHdYBet_4Q&eurl=

「沈まぬ太陽」読んだことない奴は読んどけ
ttp://moo%6f.jp/osutaka
マジで「慟哭とはこういうことか」って思うから

>>936
…そうだよなぁ。

山の中だったら検察とかに盗聴される心配ないもんなー
弁護士と御巣鷹の尾根で打ち合わせ
なんか小説みたいっすね

せっかくだから1000行っとく？

埋め

野口の墓参りには行ったのか？

>>967
行かないよ、堀江は

知らない豚はただの豚だ

痴豚

汚豚

糞豚

大豚ニンニクアブラ増し

('AP)

最悪堀江

[名鉄画像掲示板] ただいま18禁指定です。当該画像が削除されるまでは18歳未満はアクセスしないように


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[三陸鉄道] ２００６年リアスシーライナー　７月２９日〜８月２６日間運行


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[名鉄掲示板] 管理人さん荒らし発見、削除をお願いします。

マスコミに現在の心境を文書で公開したようですね。
ホリエには、今後も（我が道を行く）を貫き通して欲しい。
今度の山登りも、常日頃、航空業界の安全性や体質を批判していた
ホリエらしい行動で、他人に如何こう言われる行為では無いと思う。

さぁて、これからが傍観者としての見ものだな

らう工がひどいものだ

さて1000いったら堀江が↓

俺らが思う以上に堀江はタフなのかも知れないな。
また突拍子もないことぶち上げて驚かせて欲しい

「沈まぬ太陽」は「墜落遺体」を水で薄めたような内容だから

俺らが思う以上に堀江はブタなのかも知れないな。
また猪突猛進なことぶち上げて驚かせて欲しい

堀江は果たして改心できるか

みんなはどう思う？

おい！

な〜に？

性器見せて

1000池よもったいないｗｗｗｗｗｗ

おちたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ

1000ー

明日、5月25日にこうなります

地球が終わる時〜隕石衝突〜
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1147816878/l50

シュミレーション
http://www.youtube.com/watch?v=3JHdYBet_4Q&eurl=

1000なら堀江売買

明日、5月25日にこうなります

地球が終わる時〜隕石衝突〜
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1147816878/l50

シュミレーション
http://www.youtube.com/watch?v=3JHdYBet_4Q&eurl=