【裁判】 "ＮＴＴの電話加入権値下げで、損害" ＮＴＴと国を集団提訴へ

★電話加入権料値下げで損害　ＮＴＴと国を集団提訴へ

・固定電話の電話加入権料が値下げされ、保有する電話加入権の資産価値が下がった
　として、通信機器レンタル会社など約４０社と社員ら約６０人が３０日、国やＮＴＴ東日本、
　西日本などに総額約１億円の損害賠償を求める訴訟を東京、大阪両地裁に起こすことが
　２２日、分かった。固定電話の加入権料値下げをめぐる集団訴訟は初めてという。

　原告側の代理人によると、ＮＴＴは昨年３月、固定電話に新規加入する際に利用者が
　支払う加入権料を７万２０００円（税抜き）から３万６０００円に半額にした。
　原告側は「加入権料は電話加入権の対価として払った加入者の財産であり、補償
　抜きの値下げは財産権の侵害に当たる」としている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060522-00000034-kyodo-soci

GJ

2げと

3だな

値下げはガンガンやれ。
加入権は返してくれ。

>1
これが勝訴したら
国民全員でＮＴＴ訴えようぜ

>>3-4

裁判官は強い者の味方。

そもそも加入権っていう言い方自体が違うんでなかった？
まぁ、どっちにしろこれだけ携帯が普及すると固定電話も値下げせざるをえないだろうしね・・・

G.J.

７２０００円払った身としては大いに期待する。

>>1
アホっぽい訴訟だな
これが勝訴したらレンタル電話を使ったために
普通の固定電話より多く料金を取られたとして
損害賠償を請求する

加入権料返したら倒産すると言いつつ年間１兆円の利益を上げるNTT

gj

>11
レンタル電話は自分の意志で加入したんだろうが。バカか？

とっくに廃止されてると思ったら、まだ加入嫌なんてとってんだな
みかかはいくらもうければ気が済むんだ

名目は設備負担金だから
NTT的には設備安くなりましたでおｋなんでなかったっけ？

保証金じゃなく加入権。
法人だと資産計上が義務づけられて税金で償却できない。

税務署が財産としなさいと言っているのにNTTは、それを認めない。
最低でもNTTが税務署と話し付けて償却資産と認めろ！

まあ、税収は兆単位で減少するから無理だろうがな。

電電公社時代「電話加入権は資産になります」ってパンフレットで煽って
たんだけどね。

ヒント：
自己責任

↑あたしゃそれに騙されて２つも買った。
ゴルフ会員権には騙されなかったけど。

おれも乗るぞ！！
金返せやＮＴＴ！

しょうがないだろ、価値が無くなったんだから

あたしの7万2千円も返してよっヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

>>17
当時の大蔵省が認めない！
とにかく、NTTは債権の問題が不良債権になっている。
真の民間企業にはなれない！
早く、元金でもいいから本来の償却しろよ！
知らないうちに、なしくずしの紙切れにした責任をとれ！

加入権って資産価値を永遠に保障するものなのか？
あの金ってインフラ整備のための分配負担みたいなもんだろ

加入権を値下げする前にADSL繋がるようにしろよ！未だにISDNだぞ！ゴルァ！！

NTT・NHK改革に猶予なし
http://cmad.nikkeibp.co.jp/?4_3287_17103_66

通信と放送の制度改革などに関する竹中平蔵・総務大臣の私的懇談会「通信・放送の
在り方に関する懇談会」の議論が大詰めを迎えている。NTTの事業分野の見直しやNHK
のチャンネル数削減といった大テーマに取り組むが、当事者に加え、族議員を輩出
してきた自民党などの強い反発を招いている。懇談会に込めた真意は――。
幾重の“妨害電波”にかき消されがちな竹中大臣の肉声を拾った。


族議員を輩出してきた自民党などの強い反発
族議員を輩出してきた自民党などの強い反発
族議員を輩出してきた自民党などの強い反発
族議員を輩出してきた自民党などの強い反発
族議員を輩出してきた自民党などの強い反発
族議員を輩出してきた自民党などの強い反発

訴えたヤツGJ

>>25
電電債が含まれている以上､返還は義務だろうな｡
国債を買って「はい､紙くずね」を承知するなら別だがね｡

最低でも7万2千円は返して欲しい
べつに高く買えとか無茶を言ってるのでは無い

ネット関係は、クレジットカードのみとか携帯番号は不可とか結構あるね。
カードと固定電話で相手の身分を判断してるような気もする。

訴えてない人は損害賠償無いけどね

>>26
田舎者めが！　　でもﾅｶｰﾏ

NTTも頑張っているんだから、電話料金７２０００円引きでいいよ。

7万2千円ってNTTの何に使われたんだろう？

>>30
だよな。

「金を返したら倒産するから返せない！」って理屈は
サラ金から借りておいて、逆切れ開き直りする馬鹿の台詞だぞ。
まっとうな会社がする発言じゃないよね。

最近はFAXも使わないし、固定電話にかかってくるのは勧誘電話だけだし、
NTTは役目を終えたみたいだから、解散していいな。

>>29
加入権にも入ってるの？
ずっと昔は加入権の他にもそれなりの電電債の購入を義務づけられてたから結構な資金が必要だったみたいだけど。

実際は3万円くらいで中古を買ってたんだけどもね

>>29
あの加入権って債券としての側面があるのか？
いままで全く知らなかった
利益還元や利子はどうなってんだ

俺の知り合いのＮＴＴ社員は、高給取りで休みいっぱい

おかしいぞ！！　　羨ましいぞ！！

人に責任を押しつける便利な言葉：自己責任

前ヤフーBBのADSL工事のための回線おさえトラブルの時
「この回線は私のものなんだから」とNTTにクレームつけたけど
「回線は　お　貸　し　し　て　い　る　だ　け　で　す　NTTのものです」

だっていってたよ。
資産になるって広告自体がジャロって何ジャロなんじゃないの。

だれか「加入権は資産になります」ってチラシもってたらウｐして。
それで裁判にもちこめるんでないの

昔お金がなくて、丸井のローンで加入権買いますた。いまならADSLに無料で
ついてくるwっつーか、もうイラネ。ケータイ、skyp、IPphoneとお腹イパーイ。

>>40
債権は債権で別にあったよ

つうか、最初は10万くらいだったろ

おれが去年２万円で買った携帯が
３０００円で売られてますた
財産権の侵害でつ

PHS来春あたり消滅
NTTよピッチのユーザーは無視なのか
それとも電話加入権は自然消滅がいいと思っているのか
訴訟起こしてもひとり当り6000円になるんじゃね〜

０６／３期本決算の数字は
ＮＴＴ東、西ともに過去最高の増収増益ですから
利用者に利益還元するべきでしょう
通信自由化、規制緩和が緩すぎます
経産省天下り組の存在価値がそこにあるわけですが

相場が変動するのはあたりまえ
買った土地がずっと同じ値段ではないだろう

毎月５００円基本料から引いて１２年かけてかえすってどう？
利子はまけてあげるから

まさに「（大企業の）無理が通れば、（社会の）道理が引っ込む」

昔は学校の名簿で、氏名電話番号の横に（呼）って付いてる子が何人か居て
加入権が払えない貧乏な家庭だから、知らん家に電話がかかって呼び出し（笑）

ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11110/koubai/phone.htm

実際に、公的機関が公売予定財産として正式に公売にかけている以上
どう見てもこれは資産という他無い。

まーでも確かに変動する権利なんて他にもあるしなぁ。

どうにもならねんじゃね？

帰ってくるなら返してほしいが、もうどうでもいいぜ。

物質的なモノとは違って権利は目に見えないからいつなくなるか怖いよなぁ

藤山雅行ならなんとかしてくれるかも。

つーか、今は医療集中部か。

ト○タが１００万円でカローラを売り出す
　　　↓
｢よーし、カ□ーラ１００万円で買って、毎月５万円で貸して儲けるぞ！」
　　　↓
ト○タがカ□ーラを５０万円に値下げ
　　　↓
｢レンタル業で儲けられなくなった。賠償しる！！」

>>27
郵政改革を推進したりもしてるが自民党は依然守旧派が強い。
対抗の民主党は労組依存で党そのものが完全な守旧。
日本の政治はまだまだだよ。

資産として税法上認めていたものを、ある日ほ境に一企業の都合で資産として認めなくする
江戸時代の徳政令じゃあるねーし、国民は怒るぞ普通

発売日に買ったゲームがワゴンで投売りされたよ

財産権の侵害でヨド○シを訴えってやるｗ

こんなんで訴訟か
携帯使ってる奴なんかどうすんだｗ

>>62
初期加入者は強制ゼロにされたからな。
訴えられるんじゃねぇ？

競争激化であとから入ってきた加入者には関係ない話だが。

NHKが集団提訴されるのはいつですかね

危機管理の出来ないバカが逃げ遅れて騒いでるだけだろう。

取り敢えずは７万２０００円返してくれ。
若しくは７２，０００円の加入権持ってる人は、月々の電話代を半額にしろ。

>>65
オマイ社会出たことないだろ。

なんかそんな気がするw

>>61
投売りされたゲーム機に10年後プレミアが付き、販売価格の10倍の値がつくことがわかりました。
その時にお前は9倍分の差額を「これは私の財産ではない」として、ヨド○シに払うかね？

ＮＴＴは全額返せ！

>>62
携帯は加入権を資産としてバランスシートに記載してたのか？
携帯会社は加入権を「資産になります」と謳っていたのか？

の2点がポイントだろ。

金を返すか、基本料金無料にするか、どっちかだろう

こんなの当たり前だ。
海外在住だが、世界的に見てもこんなわけわからん金を支払わせる
悪質な電話会社なんて聞いたことが無い。

>>61
世の中には、経年と共に価値が下がるものと、下がらないものがある。
72000円で販売して72000円で買い戻すという前提のものと、一般の商品の
ように72000円以下に価値が下がるものを同列に比較することは出来ない。

という見解が以前にどこかのサイトに書いてあった。

国が固定資産と認定してたんだもんなあ。
自分たちも資産になるといって売ってたわけだし。
それを勝手に値下げされても。

勝てないよ　日本の裁判所は個人から企業を守るのが仕事だから

10年位前には既に加入権がダブついて値下がりを始めてたな。
俺もそのとき30000円くらいでどっかに売っちまった。
NTTに「ウチでは加入権は買取れません」て教えてもらったから、
んなもん財産になるわけねえな・・・とは思っていたが。

え？固定電話いらないからってNTTに権利返しても
金返ってこないの？

　　　　　　　　　　　凄い規模の詐欺をしましたねみかかは

どうも固定資産を理解してない奴がいるな

72000円の加入権料が法外に高すぎたんだよな。
携帯電話の加入手数料が2800円なのに、その25倍の料金を平気で取り
続けていたNTTって・・・。

それも他社参入を阻んで高価格手数料を取り続けていた悪質さ。

というわけで、俺はNTTを辞めてメタルプラスに変えました。
なんかセーセーしたよ。

さっさと加入権不用の光電話に変えることですな

>>66
半額じゃないけど権利ない香具師より安くなってるから
返金だけならともかく、権利取り消しを含めた主張をすると後で後悔する予感も。

>>81
そのときにまた金を取られるわけですが。

メタル回線預かり代金とかって名目でｗ

個人契約者が訴えるなら理解出来るけど
レンタル会社はアホとしか

＞というわけで、俺はNTTを辞めてメタルプラスに変えました。
なんかセーセーしたよ。

さすがにKDDIなどBやKしか使わんよ

http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/1011/10118/1011803532.html

16 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 02/01/24 16:49 ID:EU5zH2qz

先ず、滞納料金支払う必要があるのはこれで明白ね。
そこで次に没収された加入権は原則返してもらえる。
総務省の行政相談窓口で事情を説明してNTT担当者に対して指導をしてもらう。
経験上これで100%取り返せます。
総務省もあまり短期間の未払いでの解約・加入権没収に関しては問題があると言っています。

なお、加入権が帰って来ない件については、地方、特に関西ですが、NTT職員のヤミ販売が
発覚しています。
知識のない若者を狙って>>1のようにちょっと滞納しただけで加入権解除だとか言っておいて、
実のところは職員が独断で加入件解除手続きは取らずに、その加入権を加入権販売業者（通称
電話屋）に転売して儲けていたと言うものでした。

>>81
むしろ加入権持ってる人に格安で光を提供しろと。
光を引くときにも施設設置負担金とれと

こいつらだけ抜け駆けするきか？

税法上資産計上を強制したたわけだから、せめて減損経理は認めて欲しいよな。
権利金は返さない、損失も認めないなんてあんまりだよ

国民に言わせりゃ加入権料は旧伝電を育てた出資金なんだから、NTT上場の時に
株式にしてくれなかったのは詐欺だな。

昔は電話１本引くのにも苦労したよなぁ・・・
電話無いと面接も受けれなかったし電話引くため必死にﾊﾞｲﾄしたよ（′ω `）

今じゃ携帯でも０円・・なんだかなぁ・・・

http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/1011/10118/1011803532.html
34 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 02/01/26 16:11 ID:0DJIanfO

折れ名義の電話が何で某暴力団事務所で使われていたのかなんとなくわかったような
気がする。
その暴力団事務所、さんざん使いまくった後、料金未納で踏み倒しやがった。
NTTが名義人の折れを探し当てて請求してきたが、「オイ！それずっと前に15000円の
シケた未納で契約解除になった電話じゃないか！何でそれが生きてて一人歩きしてるん
じゃィ？」ってことになって大もめになったことがある。
これがヤミ転売の実体か？！

37 名前： ３４ 投稿日： 02/01/28 11:56 ID:VDgbMlo8

15000円の滞納料金は支払われていて、（支払った覚えないぞ〜怒！）
その後移転の手続きがされて某暴力団事務所に移転したとのこと。
全て折れが承諾したことだとかぬかす。
そのときの職員呼べ！と怒鳴ったら、もうやめていませんとのこと。
支店長ageして返答をよこせ、と要求したところ課長が出てきてヒラ謝り。
２〜３日して請求は間違いで、加入権ももう消滅しているという説明を
受けたが全然話が違うじゃねーの！（怒
訴えたいが請求は間違いでしたと言われると何て訴えたらいいのか・・・

今はADSL＋電話回線のセットで１万しないしな。

いつの間に３６０００円になってたんだよ

こんなん認められたら電話加入権持ってる全国民が損害賠償請求できるわけだが。

自分が払って買った電話加入権７５０００円が
パーになってしまうのが腹立たしい
加入権利なんだから価値をゼロにするなら
払い戻すのが筋

ボッタクリＮＴＴ

>>95
いいんじゃない？ みんな72000円取られたんだから

だったらいっそのこと、36000円から72000円に戻しゃいいんじゃね？

財産権の侵害だ
議員年金は財産権を理由に議員OBには支払われるのに
国民相手だと価値を0にしてしまう

>>95
ていうか、むしろそうしたいんだが。

電電公社への出資金なんだから、転換社債だと見なして株に変えりゃいいんだよ。
1加入権1/10株ぐらいでちょうどいいところなんじゃないの？
加入権10本集めたらNTT株1株と交換してくれるとか。

おお！じゃ、みんなで訴訟してＮＴＴから金取り戻すかｗ

ＮＨＫ、ＮＴＴ、ＪＲは日本の癌だ
ボッタクリ商売

ＮＨＫ：電波の押し売り（国を後ろ盾にして強制化、罰則化、押し売り屋に味方する自民党）
ＮＴＴ：文字通りボッタクリ
ＪＲ：ローカル線切り捨て

>>101
額面5万円だから１．５株貰わないと〜

勝つわけないじゃん

>>96　訂正
あ！　７２０００円だったか

>>103
ローカル線切捨ては勘弁してやれｗ
あれはどうやっても利益でないから。

単なる値下げじゃん。一昔前に１０００円で買ったものが今は５００円
で売られてるからといっていちいち告訴する奴いるか？株や不動産と
一緒。いつまでも価値が一定である保証などどこにもない。

加入権料は電話回線の開設、維持管理費用などに使用しており
すでに大半は使っていますから残金は僅かです

>>106
税込みだと75，000円ぐらいになる

今は31500円だったはず

数年前は電話加入権は一生ものだと信じて
72000円で買った人もいたんだが、
国の裏切り、詐欺だよ
国は信用できない

余剰分の加入権を45000円で売り抜けた俺は勝ち組み。

国が賠償命令を受けて、
税金から賠償金を支払って、
その分増税。

これで穏便に解決かな。

>>107
国鉄のままで良かったのだよ
親方日の丸でね
税金で負担する

結局、同じ事になる
地方に交付税とかでバス会社などに援助資金が回っている
同じ事なんだけど

ローカル線の代替えでバスを走らせているけど赤字
その補填は自治体がやっている
それは交付金など補助金が国から来たところから出る

同じなんだけど民営化って話で誤魔化される国民ｗ

基本料さげて欲しい。

>>109
じゃ、毎月取ってる基本料金って何？
1700円×12ヶ月＝20400円も毎年払ってるんだけど？

もう８年前の話になるが、
「電話加入権はＮＴＴよりも業者から買えば１〜２万は安く買える」
と聞いていたのである業者にタウンページから電話してみたところ、
「レンタルはやってるが、販売はしてない」と言われた。
結局そこで強引におしきられ、レンタル契約することに。
半年くらいして、その会社から連絡があり「買い取らないか？」と。
結局販売してるんじゃん、と思いつつも、買い取ることに。
まあ、レンタル半年＋買取合わせても６万くらいだったけど、
糞な商売してやがんな、と思った。
というわけで敗訴してください＾−＾

電電公社の設備は、利用者に強制した電話加入権と電電債で賄われた。
政府は金を出さずに、電話網を整備。
電電公社の資産は、利用者の共有財産であり、政府のものではなかった。

しかし、民営化するとき、資産すべてを政府が無償で接収して、
政府が１００％株式を保有。そして、そりを売却して民営化した。

これは、政府の壮大な横領。
横領額は、７万２千円×６千万加入権＝４兆３２００億円。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
本来なら、加入権者に株式を割り当てるべきだった。
そうすれば、
加入権の問題は解決すると同時に、新規電話設置に加入権がいらなくなり、
固定電話の新規顧客を増やすことが出来た。

今からでも、遅くない、政府保有株と電話加入権を交換すべきだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

俺の７２０００円返せ

サラ金への過払い請求の次はこれか？
弁護士は金の亡者だな。
いまに天罰がくだるよ

そういえばＮＴＴ株って政府のものだ！なんて面して売り払ってたけど
加入者の財産を勝手に株式化して売り払っちゃったんだよな・・

>>115
ローカル線とバスではコストが違いすぎるよ。バスで十分なのにいちいち
高いローカル線を維持させておく必要はない。

>>118
この訴訟が、勝訴すれば、
貴方の電話加入権も現金に換わるぞ。

これはNTT負けるな

ＮＴＴに加入権料返せって電話したら、「もう役員の懐に入ってしまって
回収不可能なので返せません」って言われた。

設備負担金なんだから株で返すとかすりゃいいんじゃね？

>>123
だってローカル線は第三セクターなどで
自治体が抱えている例も多いのだよ
結局、税金で抱えている

分からない人だね

>>124
この訴訟が、勝訴すれば、
値下げされたありとあらゆる物が現金に換わるぞ。

>>129
資産計上が税務署から許可されたもので、なおかつ販売時に
「資産になります」とパンフレットに書かれている物に関してはその通り。

どんな物が思いつく？ 俺思いつかねぇｗ

昭和３０年代の６万（加入権）＋６万（電電債）って、
すごい額だろ。

電電公社は、これを利用者に負担させて、設備していった。
当時の一部上場会社の株価と比較してみると、これが
どれだけの投資か分かるだろ。

これを政府は横領したわけだ。

（金額は正確ではないが、概ねこんな感じ）

NTT株で300万で買っちゃって加入権もゴミになるなんて
不幸な人もいる
日本国の信用なんて信用できないな

事務用電話の基本料金は２４００円〜２６００円とかだよ

>>128
バスの話しか出してないのに急に３セクの話されてもねｗ
３セクで運営してるところはバスではまかないきれない所。結局税金で
処理してるなら国鉄でも３セクでも同じだな。しかし民営化の利点として
バスで十分なローカル線が廃止され、人員が整理され、民間の合理的な風を
取り入れ、これ以上政治家のおもちゃにされなくなり、ストが消えたなどなど
あるから全体としては大成功だわな。

>>129
それは、違う。
電話加入権は、その歴史的経緯から別物。

加入権なんてもとからボッタくりなんだから返せよ

ボッタクリと言ったら所得税とかもボッタクリだよな。　
働いている事に対して税金取られる。
ニートが輝いて見えるよ。

>>136
返してくれたところで無利息なんだからこっちは結局損なんだしな、
大人しく返した方が良いと思うんだが。

ちょｗｗｗｗNTTに内定したんだからやめれｗｗｗ

>>135
例えばゴルフ会員権の値下がりと何が違うの？

>>129
電話加入権は財産ですと電電自らそう宣伝していた。
だれか、そのコピーをうpしてくれ。

金払えないなら新株発行して配れ。それなら懐は痛まんだろう。

>>134
国民は全体的に不便になっただけ
本末転倒なんだよストを無くすために民営化？

国民の利便が先だろ
政治家がウヨサヨで政策を判断する愚かさだね

地方は不便だから益々過疎化が進み
産業の空洞化も加わり地方から人が減って行く

目先のストを無くすためとかが判断基準だから
最終的に国民が不便を被る事になった
愚かだね、郵政民営化も同じ道を辿るよ

結局最後は地方の国民が不便を被る

新株発行したら株の価値が下落して株主から訴えられるぞｗ

>>140
これから値上がりの可能性もある、って点で大違いだな。
潰れたところは勝手に損害賠償請求起こせばいいし。

>>139
氏ね

>>140
電電公社って政府が後ろ盾になって経営しているって事で（公社なんですよ）
民間のゴルフ会社とは意味が全く違う

シケた滞納で、電話加入権没収したNTTは出資法違反。
計算すりゃわかる。ヤミ金融より醜い金利に相当。
http://life.2ch.net/yuusen/kako/996/996875023.html

おまけに、没収したはずの加入権を職員がヤミ転売していたという事実も。

>>144
電話加入権もちゃんと値上がりしてたよ。
>>146
政府が後ろ盾だからといって価値が下がらない保証は何処に？

電話加入権は裁判所の差し押さえなどで
財産に含まれているよ

自治体も差し押さえとかで取った電話加入権を
競売しているよ

法的にも財産として裁判所も認めている物だよ

いや、ほんまかえしてほしいわ

最近の自治体の差し押さえはラジカセとか松井秀喜のサインボールまで対象になってるからよく分からんわ

>>148
本来は価値の変動は真っ当なものだよ。それに文句は付けられない。
ただし、その代わりNTTは電話加入権を有価証券として認めりゃいい。
その有価証券は新加入権の発行によって次第に下がる可能性を公報でちゃんと公表しておけば
こんな問題にはならなかった。
いずれにしても情報公開のセンスがないNTT側に全面的な非があるな。

>>148
ID:v/hsTMA90
必死だねｗ

少しは自分でも調べよう、それともNTTに恩でもあるの？

就職直後の安月給から4年もかけてはらったんだぞ。
勝手に減額なんざかまりならん。

>>142
国鉄からＪＲになってよくなったと思ってる人が多いことはアンケートなど
にもよく表れているのだが。実際に駅員さんの態度もとてもよくなり駅や
列車も綺麗になり殊に首都圏では利便性が格段によくなった。
地方は悪くなったと言うがバスで十分なところはバスでよい。無理にローカル
線を存続させても地元の負担が大きくなるだけ。100円の収入に対して2000円
もの支出をしていた線もあるくらいだからねぇ。

>>149
返せというからNTTが嫌がる。
ちゃんと、“価値変動を含む有価証券”としてNTTに認めさせれば、それを売ってお金にできるん
だから、問題はないはず。
今の電話加入権業者の価格はあくまでも裏相場というところがいけない。公式相場にしなければ・・

　NTTは固定電話の基本料値下げしてくれ!
月１６００円は、ぼったくりだろ！　ネット代値下げの中で割高感が目立つ
月１００円くらいにしろ！！！！

　

私の場合、４月に一人暮らしを始めた頃、当時の日本電信電話公社の訪問販売
があり、電話加入権を購入しませんか？といわれました。そのときの値段は
１４万円くらいであり、学生の私にはそんな大金は払えませんというと「電話
加入権は財産価値が高く、絶対に損はしません。日本電信電話公社ではいらな
くなった電話加入権の買い取りもします。つけくわえて、現在電話加入権は不足
しており、将来的に価値が上がる可能性が高いです」といわれ、気分を良くした
私はなけなしのバイト料をはたいて加入しました。にもかかわらず、その後
電話加入権は安くなっていき、とどめとして、ＮＴＴ民営化によるまるで徳政令
ともいえる電話加入権買い取り請求無効。出回っている加入権は完全業者任せ
そして、ＮＴＴ自らの加入権大幅値下げが続き暴落といった経緯があります。
このような勧誘は日本電信電話公社（国主導）による詐欺行為であって、決して
ゆるされるものではありません。
総務省及び、ＮＴＴの新聞によるコメントが確かなものならば、そして、裁判も
国を擁護するような判決なら、私は自民党員をやめ、民主党に入党し、強く政権
交代を望みます。

電話加入権の損害賠償を求める会
http://www.nihontereshisu.co.jp/protest.html

>>148
電話加入者の意見を無視して３６０００円にして良いの？
加入権だよ、それを市場で売る場合は市場価格が付くだろうから
下がっても良いけど

だからＮＴＴが７２０００円の加入権を持っている加入者には
基本料金を下げて行くとか案を出しているのだろ
現在の加入者の反発を抑えるために

ＮＴＴが市場価格でなく勝手に決めて
最終的にゼロにしますって言うのは
問題だから古い加入者は基本料金を下げるしかないのだろ

電話加入権を売買している業者の損害は
裁判所の電話加入権の競売にも影響が出るから
裁判になるとＮＴＴには不利かな

だって法的に競売手続きが何度も行われているから
それを壊すＮＴＴの方針なので
ま、裁判所の判断を見ないと・・・・・・

>>157
ﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲに年5000円かかるのも納得がいかん

NTTは何をしたいのかがわからねぇなー
電話加入権を有価証券にしてガラス張りにすればNTTの負担がなくて済むのにそれがイヤ。
じゃ、転換社債のように考えて株式に転換すればいいのに、それもイヤ。
じゃ、単純な社債/債権ではどうか、というと、それもイヤ。

いったい何がしたいの？
単純にボッタクリ、踏み倒したいだけ？
じゃ、最初から詐欺じゃないか。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040909_1_125.pdf
6ページにNTTの「加入電話のご案内」チラシが載っている。

財産価値なんてものは時とともに変化するものだろ。
こんな謳い文句に騙される方がヴァカなんじゃね？

基本料を下げるというのはいいけど、権利を持っているが休止している場合は
どうすんだ。

>>152
電話加入権は売却可能な権利だよ。ほとんど有価証券みたいなもんじゃん。
＞次第に下がる可能性を公報でちゃんと公表しておけば
企業で言う下方修正みたいなやつか。まあしといたほうがよかったかもね。
突然半値というのは確かにへたくそではあるな。でも値段を決めるのは
ＮＴＴなわけだしいつまでも不必要に高い加入権料を取るわけにもいかんだろ。

>>155
最初の頃で都市部はね、でも地方で良いって言ってる人いるかな
それとＪＲの事故とかでは民営化の悪い点だって
先日から何度もマスコミ報道に有っただろ

保線作業も下請けに出して
次第に回数とか減っているのではないの

長期的に眺めて行けば
次第に国鉄民営化の問題も分かってきたみたい
国鉄時代の赤字も結局税金で穴埋めだったしなｗ

何の為の民営化だったか？
国鉄の赤字を補填したのは税金、国民なんだからね

JRに変わらない方が良かったなんて奴がいるってのは凄いな。

NTTは証券会社と相談して、公的な加入権取引所を作れ！
そこで価値が漸減するのならば皆が納得する。
たまに、加入権所有者に特典を与えれば相場を上げることもできるだろう。
そういう金融テクニックを使わないで、強引に加入権料をネコババしようとするのが
間違っている。稚拙で教養なしだと言われてもしかたがない。

去年引越しして電話引いたがタダ同然だった。これは助かったけどな。

実は被害額が兆単位の超大型詐欺事件？

NTT意味わからん。

>>164
公的な加入権取引所を設けて、NTTはそこで新加入権を発行すればいいだろう。
利用者は取引所を通じて加入権を購入する。それならお互いに文句なしだ。
加入権価格はあくまでも相場主導で決める。
どうしてNTTにはそういう知恵がないんだろう。知恵なくして単純に傲慢/強引な
だけ。この痴呆集団にはあきれ返るよ。

元々自分の家に電話を早くひいてくれる権利→加入権だったんだよな。
加入権がなくても待っていれば電話が来るってシステム。
だから企業とかしか買わなかった。
で、自分の家も加入権7万くらいで買ったんだが（20数年前）電話着たらすぐ売ったよ。
旧電電公社の人もそれでいいって言ってくれたしね。

>>165
>地方で良いって言ってる人いるかな
そりゃ見た目の利便性にとらわれて民営化反対してたやつもいるが自治体
をしては負担のでかいローカル線なくなって大助かり。地方にとっては
よいことだよ。
>国鉄の赤字を補填したのは税金、国民なんだからね
国民とＪＲだな。国民はあれだけ便利なインフラを使える恩恵を受けてるから
当たり前。ＪＲも存続できる程度に借金を分配したな。

国鉄分割民営化の真の目的は経営改善ではなく労組解体が目的だったと
実行者の中曽根はハッキリ言ってるシナ

財産権の侵害に当たると判決が出た場合、実際どうすんだろ？

>>172
それって、加入権と電話債権をごっちゃにしてない？
最初の頃は私設設置負担金（＝加入権）と電電債権を一緒に買わされたからすごい負担。
そのうちの電電債権の方は売却できたから、売ったのはそれのことでしょ。

>>171
まあ確かに。市場では７万といってるものを無理に３万で売ろうとする
ＮＴＴもよくわからんのだが。これ以上不必要に高い加入権を押し付ける
のはよくないとかいって”公正”な態度をとられると反って不公正と
いう気もするな。

　科学はフリーメーソンが神を否定するために考え出した妄説（大嘘）　
　最初に狂牛病になった牛は病原体プリオンとはまったく関係がない。狂牛病は、
牛をと殺して食い物にし、そのうえ、草食動物の牛に牛の死体を共食いさせた事が
原因で発生した病気です。なぜ、同種の共食いで狂牛病になるのか、科学で解明で
きますか。
　鶏は約３ヶ月、豚は半年、牛は１年。皆さんこれは何の年か分かりますか。人間
の食に給するためのこれらの生物の寿命です。これらの生物がと殺される時に、い
くら泣き叫んでも無駄です。人間の力には勝てません。すべての生物が人間の横暴
によって、地獄の苦しみにあえいでいるのです。神がこの世に存在するのなら、神
はけっしてこの状況を見過ごす筈がありません。抗がん剤が効かないがん、狂牛病、
薬の効かないエイズやインフルエンザの出現、地震などの天変地異が頻発するのは、
神の裁きが近い事の現れであり、神は警告から実行の段階に入ってきているのです。
　ボウフラは蚊の卵からかえるのではなくて、汚水からわくのです。梅雨時、玄米
に蛾の幼虫がわくのは胚芽が虫に変化したのであり、蛾の産卵口は籾殻を貫通する
事が不可能です。がん細胞は穢れた血液（成分が豚や牛などの死体）が細胞に変化
する時に、殺された動物たちの怨念がそこに宿り、仇を討つために人間を取り殺そ
うとしてがん細胞として働くのです。戦争はこれらの怨霊が戦争指導者に憑依して
行わせるもので、弱肉強食の悪法を行っている限り戦争は永久に無くならない。
　この世の森羅万象は神の意志（心）によって働いているのです。幽霊、超能力、
輪廻転生は真実であり、科学が嘘である事の証拠です。怪我した場合傷口が元通り
修復できるのは、神の修復命令に細胞が従うからであり、統制の取れた各細胞の連
携動作はどんな連絡方法によって可能となるのか。科学では説明出来ません。

もう安くならないかな？
あとひと息安くなったら固定電話つけようとおもって

>>177
NTTも加入権の漸減計画を公式に発表しとけばいいんだよ。
つくずく国民とコミュニケーションを取るのが下手糞だな。
そのうえで、加入権相場を有価証券（変動相場）として公式に保証すれば100%解決なのに。

設置負担金だから仕方ないとは思うけど、なんでNTTがパクってんの？
電線とか電柱とか設置負担金を出資したひとの資産でしょ？

新たにその資産を運用するファンドか何かを作って、NTTに貸し出しという形で
利用料を徴収するべき。

>>181
そう。そういうアイデアをたくさん出して、NTTに採用させるべき。
早くNTTにも現代的な有価証券ビジネスのセンスを付けてもらいたいよ。
アイツら、センスないからいつもヤミからヤミにコソっとやろうとして問題を起こす。

おおざっぱには、

　・全国各地にある拠点としての電話局舎
　　　→ 国有地や税金で取得

　・全国に張り巡らされている電信柱網と地下配管網
　　　→ 我々の加入権によって整備

これがあるので銅線にしろ光ファイバーにしろNTTは整備できるのです。
だからNTTは開放義務があるのです。

KDDIとか日本テレコムを含め新規参入業者は、
これらの拠点網がわずかしかないので、各家庭への光ファイバー敷設困難で、
まずは、電話局舎・電信柱網・地下配管網のNTT独占をなんとかすべきでは？

例えば、無駄なく効率よくするために、
電話局舎・電信柱網・地下配管網などをNTTから分離して共通インフラ化するとか？

　ダ・ヴｨンチ・コードは真実
　最後の晩餐の絵のイエスの向かって左のヨハネはどう見ても女性であり、
この女性はマグダラのマリアである。イエスの右横で、手を横に広げてすご
い形相をしている大ヤコブは、広げた手と体が十字架の形となっており、顔
はイエスにそっくりである。これはイエスとは双子のユダ・トマスである。
この弟がイエスの身代わりとなって磔刑に処せられた。これは「竹内文書」
にも弟イスキリが身代わりになったと書かれている。すると、死んだイエス
が復活したと言うのは嘘で、この嘘を口実にしてキリスト教を広めた教会は
ペテン師である。この真実を後世に伝えるためにダ・ヴｨンチは絵の中に暗
号として残した（この事が露見すると処刑される）。
キリスト教で言う聖杯とはキリストの血脈を意味しており、マグダラのマリ
アの腹の中に秘められた。悪魔（フリーメーソン）は必死になって、イエス
の血脈を受けている者を捜して殺害しようとしている事を表現しているもの
が、ペトロがマリアの肩を押さえて、ナイフを後ろに隠し持っている姿で表
現している。イエスの血脈は日本人の中に隠された。フリーメーソンが日本
人を目の仇にするのはそのためであり、太平洋戦争でアメリカが日本人を大
虐殺したのはその理由からであり、反日運動はその現われなのです。マグダ
ラのマリア（日本を意味する）を売春婦として侮辱しているのは、高貴な者
をあえて侮辱すると言うフリーメーソンの常套手段である。
　岩窟の聖母の絵の中央にいるのがマグダラのマリアであり、その横にいる
女性が天使でキリストに指をさしているのは、悪魔の役を演じてキリストに
神罰をくだすよう命令している事を表し、天使の横に座っている子供が右手
の２本の指を立てている姿は、キリストに神罰（洗礼）をくだしている事を
意味する。キリストは両手を合わせて許しを乞う姿に見える。日本人が本当
の救世主キリストの役割を務める事に決まっている。
　アルカデｨアの大暗号は、最後の審判をきり抜けるには三種の神器が必要
であり、鏡、勾玉、剣はそれぞれ穢れの無い体、清廉な魂、言霊を意味する。
　なぜ、このような事が分かるかと言うと、神がインスピレーションで教え
てくれるのです。

>>140
そういやぁ・・・国は勝手に
ゴルフ会員権の売買損益について損益通算ができなくしたんだろ

NTTも法律をいつの間にか改定して、企業の損益計上できなくし
そうだなぁ・・・税収減を嫌って・・・やりたい放題の現政権

>>1なんでＮＴＴはこんなヤクザみたいなことを言うの？
経営が苦しいから？なんか、常識外れすぎるんだけど。

ＩＰ／ＶＰＮを張る時は、まだ加入権が必要だがな

加入権付き回線の基本仕様料を値引きすればいいじゃん。
んで、実質10年で返済みたいな。

>>1
いまさらアホ草。。。

このスレでNTT擁護の書き込みをしてる奴のISPはOCNとかぷららとかの予感

>>181
所有権主張すると管理義務が発生するから
またややこしいことになるぞ。

俺、学生で金なかったから36回払いで払ったんだよな・・・・
金利入れたら13万くらい払っている。

・・・・。

加入権って不動産でいう敷金のようなものだったっけ？

加入権タダ乗り

>>186
NTTに証券・金融のセンスを持ったやつらは皆無と思われる。本当にバカでバカでその上バカで
しょうがない。
せっかく加入権が4兆円の市場を形成しているんだから、そのまま証券化すればNTTの安定した
資産になるのに、NTTはそれを潰そうとしている。
証券化すれば4兆円のお金が二重に世の中を回るんだよ。国民資産に寄与する効果も大きい。
それに反して、仮に電話加入権を無価値にしたとしたら、国民の資産が4兆円消失する。
そういう証券・金融的センスがNTTにはないのか？
他にもNTTの資産を上手に証券化すればNTTは今の軽く5〜10倍の資産を持てるというのに、現
経営者にそういう脳のあるやつがいないから、ただのジジイ、守銭人集団に成り下がっている。

.　　 ∧__,,∧ 
　　 ( ´･ω･)　　これが有名な”ﾆﾀﾞｰのお面”か・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ 
　　/Ｏ<｀Д´>Ｏ 
　　し―-J 

.　　 ∧__,,∧ 
　　 (-<｀Д´>　　ﾑｽﾞﾑｽﾞ････ 
((　/　つ　Ｏ )) 
　　し―-J 

.　　 ∧__,,∧ 
　　 ∩-<｀Д´>　賠償しる!!・・・あっ、やっぱり言っちゃった 
　　/　　　ﾉ 
　　し―-J 

基本料 45ヶ月分で、許してやらぁ NTT

国有地と、税金と、国民からの加入権と、独占による高い電話料金で、
インフラを整備したのだから、NTT法の縛りはしょうがない。

本来、このインフラを、一つの民間会社に渡すべきではなかった。
分割民営化すべきだった。

やっと裁判か
どう見ても詐欺ですな

http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040909_1_125.pdf
「いつまでも大切な財産になるから」
「初めてもつ財産にピッタリ」

>>173
ＪＲは赤字から切り離したのだよ
国鉄の赤字を処理する何だったか
負債を処理する事業団を作って色々とやったが
赤字が埋まらず税金で補填だよ

国鉄（何とか）事業団
精算事業団だったか？

加入料値下げを認める判決が出るだろうし
出たら一気に無料にするだろ

かえって、業者の命を縮めるだけだろうね

南無妙法蓮華経　南無阿弥陀仏
南無南無

これだね

http://www.jri.co.jp/JRR/1996/06/op-railway.html

結局、残った債務は国民が税金で負担だね
国鉄債務は

少し前に業者から格安で買ったけどｗ
返金になったら全額貰えるよな！？

加入権はきちんと債券化し、最終的には加入者全員に返金するべきだよな。
みかかは金持ちだから、そんくらい出来るだろ。

外人さんは加入権ももちろんだが
基本料というのも分からんらしい

知れば知るほど詐欺ですな、こりゃ。
NTT逝ってよし。

NTTは全設備を孫に譲らないとな

通信インフラをNTTに任せておくのが間違い

１１兆６千億円は確かにＪＲが
株式の売却などで埋めた
残った２５兆円が返せなくて国民が税金で負担

http://www.nomuralaw.com/tokushu/subfile/kakuronbunrui/kakuron/kotu/Kokutetu.html

ＤＡＴＡのまとめた所で金額に差が有る

悪は栄えぬ滅びの一途

NTTはホント詐欺っぽいよな。

公衆電話で100円入れて、短い通話で切ってもお釣りが出てこないのには腹が立つ！

>>212
釣り銭のでない公衆電話って詐欺まがいだよなぁ
缶ジュースの自動販売機にも劣るわ

PS3と交換でもいいぞお

しかし先日あれだけ力を入れていたICカード式公衆電話を全て撤去したのには笑った
いったいどれほどの赤字になったのやら

>>209
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　　　 llll　　　ﾟﾞ!lll,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　 ﾞ!lii､　　　illl″ 　 　 　 　 l,,　 ,,,,,,,,,,llllllllll!!!lﾞﾞﾞﾞ””″
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　　　　　　　ﾞ!lii、　　　　　　　　ll|　.,,i!ﾞ`ﾞ!l　　　　.,iil!ﾞ　　　　　　　　 ﾞlli,,
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　　 　 　 　 　 '!lli／　　　　　　　　　　　　,illlllﾞﾞ°　　　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞ!!!!!l

>>215
それは知らなかった。　そんなものがあったんだ。w

この問題理解できない。

俺が電話を引いたときは、「電話債券」を買うって形で金を支払って
その支払いに行った銀行の窓口で即「電話債券」を売却したので
実質的にはその売買差損の１万円ちょっと位で電話の権利が自分のものになった。

昭和５６年頃のこと。

電話加入権という形になったのはいつ頃からなんだろう・・・

>>216
なんでだよ？

NTTに任すより孫のほうがまともにインフラ使ってくれるよ。
加入権のお金も孫なら返してくれるよ

>>219
孫は独占した後で値上げするから嫌い。
ヤフオクが良い例。

>>218
つまり名目上の権利だけは銀行に売ったってこと？

なんかそういや黒木瞳が宣伝してたEモードだっけっか。　忘れてたけどなんかあったな。w
そういうのって単純に考えて平成電電が無くなるくらいのと同じレベルかそれ以上って奴だろ。

あれは設備負担金だったよな。
72000円の加入権を持つ者には半額返還するか、
基本料金を下げるしかあるまい。

結局バカを見るのは利用者
何時もと同じパターン

国鉄民営化、電電公社民営化、郵政民営化
２０年後、３０年後くらいに分かってくる
気が長い話になるから
国民は騙される

利便性から見るとＪＲは不便
ローカル線は使えなくなる、使いにくい
だから長崎新幹線は地元民が反対している
新幹線が出来ると在来線が第三セクターになったり

本数が減ったりで良いこと無いからｗ
時代が少しずつ変わって来ている
新幹線神話が地方で少し風向きが変わってきた

ローカル線を切られて良いこと無いって分かったから
３０年とか４０年とか経たないと見えてこないから
しょうがないね

郵政民営化も２０年か３０年後に不便だって分かるかなｗ

>>221
いや違う

電話債券を買った時点で、電話の加入権利を得るので
買った「電話債券」自体は取引市場があって普通に売買されていたんだよ。

銀行の窓口にその日の買い取り価格とか表示してあったものね。

電話サービスである「加入電話」を利用するのに電話加入権が必要な事は理解できる。
しかし電話サービスではなく総合ディジタル通信サービスである「INSネット64」で
電話加入権が必要なのはなぜ？

ISDNはライト契約という、加入権0円の代わりに月々の基本料がいくらか上乗せされるプランがあったが
アナログ回線には無いの？

>>215
撤去なんだ？！
使ってるの見たことないから
故障してて交換したのかと…ｗ

72000円払った俺はこの訴訟を断固支持する

新規加入者の基本料を値上げすればいいんじゃね？

だから孫に任せればいいんだよ

文系が悪いんだと思う。

文系の駆除を放置してきたからこんな問題が起きてる。

文系死ね。文系の駆除を合法化するべき。

>>227
「加入電話・ライトプラン」てのがあるよ。
東 http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/sin/sin-k.html
西 http://www.ntt-west.co.jp/shop/procedure/new-k2.html

>>210
鉄道資産だけで数十兆円ですが

ぜんぶＪＲにくれてやりましたw

この裁判の原告に加わりたい

電話加入権は法的にも認められている
ウイキペからコピペ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

施設設置負担金の廃止の問題点
電話加入権は売却可能な権利であり、また権利の内容は時間の経過によっても変化しないため、
企業会計上では減価償却のできない無形固定資産に計上されている。
そのため市場価格がいくら変動しても、計上される資産額は購入価格のままである。

本来電話加入権は質権を設定できないものであったが、
中小企業などからの要望が多かったために「電話加入権質に関する臨時特例法」が制定され、
いくつかの条件の下で質権を設定できるようになった。
そのため、借入金の担保や税金の滞納時の差し押さえ物件とされるようになった。

施設設置負担金の廃止は、電話加入権の資産や担保としての価値をゼロにすることになる。
これは企業や自治体へ甚大な影響を与えるため、
施設設置負担金のいらないライトプランも併設されたものの、
いまだ全廃には踏み切れないでいる。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
裁判所で競売にも出来る資産なんですから

電話債券は１９８３年に電電公社が全部償還して終わっているから
問題は無くなっているはず

電話加入権が資産として企業会計に使われているから
ＮＴＴによってゼロにされると困る企業、自治体が出てくる

現金で払うのではなく、NTTグループ全社で使える商品券で支払えばいいんジャマイカ。

NTT東西の電話代の他に、ドコモの携帯電話払ったり、NTT-MEのルータ買ったり等
できりゃ、便利ではある。

>>200
にあるように、加入権を株券にすればいいんじゃねぇの？
元々、設備設置負担金なんだから、株とか社債みたいなもんだろ。

とにかく、我々国民と国によって『電話局舎・電信柱網・地下配管網』が
電電公社時代に整備されたのは事実でしょ？

そして、これらの『電話局舎・電信柱網・地下配管網』を持っていないために、
他の電話会社は各家庭へ銅線や光ファイバーを敷設するのが非常に困難で、
結果として、新電電各社も、長距離部門だけに甘んじてきましたよね。

現在の、各家庭への光ファイバー、すなわち、FTTHにおいても、
『電話局舎・電信柱網・地下配管網』を独占して引き継いだNTTだけが、
圧倒的に有利な状況にあります。

この点だけを、正常に競争できる状態にしましょう、という話です。

>>233
ﾄﾝｸｽ、月々250円上乗せだと12年で36000円だね。

>>224
今まで地方が恵まれすぎてたわけだが。地方に住むのは勝手だが、その分
不便があること、金が無限に湧いてくるわけではないこと、自分達の
生活は自分達の手で最大限守ることを自覚してほしいよ。

>>223
基本料金下げ案賛成

あと資産計上を大蔵省都と協議して
5年間くらいで償却させる案もｷﾎﾞﾝ

近所のNTTから
7万2千円分の機材を持ち出してから
解約すればOK

実際７２０００円は、電話を引くための電柱代だったらしい。電柱建てる必要がなくなった後もぼったくり続けたみかかが悪い　

>>242
敗戦後から今日まで
都市部に人を送り出す役目だったのだよ地方が
人を東京に集めて企業を発展させる
都市部で集めた金を地方に回す。
（これは人材供給へのお返し）

その地方も少子高齢化と産業の空洞化で
いよいよ終末が近づいて来ている訳だよ

東京だけで何時までも栄える訳ではないのだよ
国全体が沈没へ向かうのだけどね

地方の衰退は（全国的に起こっていますから）国の衰退
５０年後にハッキリ分かってきますよ

中国が農村部から人を集めているのと同じだね
まあ、中国は１３億人もいるから
直ぐには日本みたいに人材難には落ちないけど

いずれ中国も高齢化の波が（３０年後かな？）

お爺ちゃんの時代に買った人は少々の額じゃないだろ？

詐欺会社のNTT潰してソソフトバンクが通信インフラを管理すれば
加入権も帰ってくるようになるよ

>>247
加入権は最高時でも８００００円だよ
１９７６年頃

電話債券は償還済みだから問題なしだと思う

携帯電話等の普及による、市場原理を反映した固定電話の「相対的価値の低下」があったわけで。
加入権の値段をさげた、ってのは真っ当な行為なんではないのか？。
>>1は「土地を買ったら値段が下がった、損こいた。ムカつく。」んで不動産屋訴えました、ってのと同じ事では？。
漏れにはただ「イチャモンつけて金もらお♪」って言ってる様にしか見えぬ。
普通に見て敗訴確定です。ありがとうございました。

Lモードってどうなったんだろうか

昔NTTにいた頃税務署が加入権を差し押さえに来ていたが今は無理なんだろうな。

>>250
だから特例法で質権が設定できるのです。
企業会計上、資産として計上しているから問題
資産として差し押さえとかされる物

ＮＴＴと政府が、その辺りの後始末をしないと
トラブルが出る

０円ならともかく
資産価値まだあるので敗訴だろｗ

>>248
ならないよ
ＳＢが独占してる教本とかアメリカの倍の価格だ

>>251
細々と健在のご様子
東 http://www.ntt-east.co.jp/Lmode/
西 http://www.ntt-west.co.jp/Lmode/

>>249
物価考えれば結構な額だと思うぞ

ttp://chigasakioows.cool.ne.jp/ima-ikura.shtml
1976 教員の初任給 85,992円

今の物価に換算して20万円近いのか…

http://kakaku.com/denwa/telsr/saleoffstep.htm
> 現在の買取価格：\5,000

INSネット64を利用休止した俺の場合
・休止工事費 2,100円（基本+交換機+消費税）
・印鑑証明書交付手数料 500円
・簡易書留 430円
・譲渡承認手数料 840円
・回線種別の変更手数料 840円
これらの費用を差し引くと実質290円。
業者に個人情報を差し出してまで手に入れる金額じゃないな。
やっぱ休止せずにスパっと解約しとくんだった。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

単に資産の価値が落ちただけじゃないですか
あなたは買った家の資産価値が落ちたら、不動産屋を訴えるんですか？

>>257
まあ、物価と賃金を考量して考えれば、そうですけどね

>>246
地方にも沢山道路を引き新幹線を通しガス、水道、電気を敷きどんな僻地
でも郵便してくれる。これだけでも相当恩返しはできたのでは？世界中で
ここまで国土の均衡ある発展をした国はないと思う。地方を振興することは
よいことであるがいかんせん国も予算不足で守るべきとこから守るという
ことなんでしょう。首都圏だってまだインフラ全然足りてないしね。通勤電車
や日常茶飯事の渋滞を見れば分かるが。

>>261
それも効果が無くなって衰退が進んでいる、もう良いのです。
後は野となれ山となれですからｗ

一度７０年間くらいの修羅場を過ぎれば
また安定期が来るでしょうｗ


戦後生まれは癌とかになりやすいから
意外と早くくたばると思います。
（環境破壊、農薬汚染、汚染物質を沢山吸って生きていますから）
現在の平均寿命は戦前生まれの人で計算していますから

貴方や私が８０歳まで生きることは無いでしょう
５０代か６０代、長くても７０代で癌とかで死ぬと思う

人口減少が予想以上に早く進めば
また安定期に入りますよｗ

もういいよ！

KDDIに変えたし！

工事費ばっかりやたらとりまくってるNTT(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

旧電電公社のやったことは詐欺に等しいが、合法。
NHKの存在も詐欺に等しいが、合法。
年金も天下りも第三セクターも詐欺に等しいが、やっぱり合法。
なんでも合法、みんな合法。
悪いのは不満を垂れる俺らだけってことだ。

>>264
なんでも利用者のせいにする

取り巻き書き込み(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

自刎して天にその非を詫びるべき法匪のなんとこの日本に多いことか…

もうあれだな、役人候補は採用前の五年くらい、江戸時代の藩校みたいなところで
儒学によるモラル向上と武術百般による心身の練磨させない事には怖くて政治を任せられん。

Ｕｐ

電話加入権ってＡＤＳＬにするときただでもらったけど
売ろうとすればどれくらいで売れるもんなの？

代わりに基本料を３６ヶ月無料にしろ

ふざけんなNTT

>>268
>>258

俗に言う加入権だが
正式には施設負担金とか言ってたけど
２０年近く前、俺が電話を引いた時は
貸家で前の住人が使っていた回線調べただけで、そのまま使用。
それで７万、加入権としか考えられない、で、今じゃぁ
NTT利益出ていてもチャラにしようなんて勝手すぎ。

このスレ、１１６センタの糞社員がまじってるから気をつけた方がいいよ。
すっごいタチが悪いから。ＮＴＴの悪い所を身をもって具現してる
Ｄランク評価の遠隔地飛ばされ隊のジジババ社員達がゴロゴロしてる。
数年前にも顧客個人情報を悪用してクビになったやつがいるし。
夕方になると仕事は派遣にまかせて自分達は菓子屋から菓子とりよせて
ＴＶ見ながら食ってるし。最悪。

ＮＴＴは値引き分基本料金をタダにすればいいのに。既存の回線は１ケ年基本料金無料とか。

>>215
ググってみた。なるほど、ICカード式公衆電話ってコケるわけだね。
コケた理由を携帯の普及のせいにしてるみたいだけどさ。

アレって結局、磁気カードの偽造防止っていうNTT側の都合で作ったんだべ？
ユーザー側にとっては乗り換えるメリットが何もない。ただ不便なだけ。
おまけにカードに有効期限があるし。そんな物誰が使うんだっつーのw

>>271
電話加入権は、法令に頻出する正式な用語。
いろんな法令で資産としても認められている。

施設設置負担金は、NTTが電話加入権の対価に対して与えた言葉。

あげあげ！

肝心の国民は批判してないところが痛いな。
こいつら加入権で商売してたやつらだろ。

これは裁判やって白黒つけた方がいいよな。

まあ金返すのは無理でも
他の形で還元するべきだろうと思うが。

>>268
一時期は１万円以上
現在は5000円がいいところ

企業が一斉に電話加入権の償却したら
税収が・・・・　　って話になっちゃうな

加入権０だけど
償却ダメとか言いそうｗ

>>119
え？４兆円って。おそろしい金額。
ＪＲのように何兆円もの債務しょってないのは、そのせいなのか。
今はドコモやデータ通信に主力を移して勝ち逃げ、強いわけだ。

電話加入権は、国が固定資産と認定してたんだよ。
NTT自身も資産になるといって売ってた。

値下げするなら、差額返金するのが筋だろう。
意味無く集団訴訟なんて起こさないっての。

もう売っちゃったよ。ｑｑｑ

>>277

そんなことないぜ。おれも前からNTTは返還義務があると思っていた。
携帯だって日本独自のドコモ規格のため、世界市場で通用せず、
外国での投資は散々で、国民だけを高い料金で食い物にし続けている。

NTTとかKDDIという会社は、国産だが、国民を食いものしている、
ろくでもない会社だ。昔からだけどな。

しかし、NTTの代理店だという怪しい電話営業が多いな。
すぐに切るけどな。

承認を経て、取ったが勝ち。承認を経て、踏み倒したが勝ち。
NTTに限らず、今だって色々な団体がもっともらしく主張している。

http://www.asahi.com/national/update/0517/TKY200605170218.html
http://slashdot.jp/articles/06/05/18/0636228.shtml
賛成している人も時が過ぎてから段々気づくんだろうな。

批判する前に働けよ。
学生は勉強しろよ

>>286

おまえな、NTTはガキを相手に商売しているんだぞ。
ガキだってNTTにいっぱい言いたいことがあるだろう。
とくに値段を下げろとかな。立派なお客だ。アホ！
批判精神を養うのも立派な勉強だ。アホ！
おまえのことだ。あほ！

>>284
自分もＮＴＴは回収すべきだと思う。
でも株でも債券でもないからムリなかんじが。
加入権って寄付金みたいな代物なんでしょ。

せめて加入権＆旧電電債で整備して来たインフラを国民に返納しろ！
そもそも俺が訴訟を起こしたかったくらいだ。今まで誰一人訴訟しないのが
不思議なくらいだった。俺は応援するぞー！カンパもしてやるぞー！

NTTの加入権詐欺が暴かれる日がやってきたか

かつてNTTは市内通話料金は大赤字だと言い張っていた。
ところが実態は黒字だった。
今度は電話加入権は電信柱を立てるために使用したのであって、その他
のインフラは自前で整備して来たなんてほざいてる。大嘘つくな！

NTTが踏み倒すなら別にそれはそれで構わないよ
損益計上すればいいだけだ

困るのは税務署だがなｗ

資産なんぞ時価価値なんだから上がり下がりするのは当たり前だろ

NTTの株と交換でいいよ

>>293
有価証券みたいに評価減計上していいの？
税務署ダメって言ってるよ

9年前に質屋で45kで買ったかな。もう元は取った。

>>35
インフラ整備。
本来なら試算になる筈ないし、説明しようとしたが、
自民の政調と総務省に潰された。
半公半民で国から出されない以上、矛盾が表面化する時が来た。

自民とＮＴＴの言い訳が楽しみ。

>>291
>今度は電話加入権は電信柱を立てるために使用したのであって、その他
>のインフラは自前で整備して来たなんてほざいてる。大嘘つくな！
ソースは？

その理屈なら、光になっても加入権で立てた電柱の使用料の分け前はもらえるぞ。

ＮＴＴもＮＨＫと同じで治外法権団体だから、裁判起こしても勝ち目はないよ。
安倍が幹事長になれば裁判官も少しは安心して判決出せるかもね。

光に加入したいけどマンションの大家とかと話すのメドイなあ
ADSLのままでいいか…

俺はこの加入権没収の話が出た数年前から、裁判になればＮＴＴは負ける
んじゃないかと思っていた。
これほど明白な国民財産権の侵害は無い。

回線保証金だっけ
８万円ぐらい

保証金といいながら
解約時に返済されないんだよね
これって詐欺だよね

電話加入権をＮＴＴの株券と交換してＮＴＴに72000円出資した
ことにすればいいんじゃないの？

元々資産価値なんてなかったんだよ。
終了。

加入権を正規で買ったのはちょうど一年前、二万円で買った。
これは高い？安い？

叩かれる覚悟で聞いてみる

もう一回72000円払うから光ファイバー引いてくれ
ISDN以降のインフラ（携帯、ADSL、光、CATV、地デジ）がサッパリ来ないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

昔から買った直後に売るのが普通じゃなかった？

おいＮＴＴ関係者。

加入権なんぞチャラにしてやるからその代わり
docomoの受付のかわいい制服着たねーちゃんと野球権がしたい。

携帯で滅茶苦茶儲けてんだろうに。
きたねーなー

都内在住FOMAゆーざ

うちの税理士も「加入権を償却してもいいんじゃないかな？（笑）」といっていたな
まぁこんなＮＴＴと国の詐欺が認められるのは日本だけだろ（笑）

まぁ加入権分をＮＴＴの株式で払うべきだなｗ
で、株価がさらに暴落っとｗｗｗｗ

>>304
だから国が特例法で資産として認めた、だから企業会計に計上されている。
差し押さえにも使われている、裁判所も資産として扱っている。
これ法的な根拠が有るからＮＴＴも苦戦か？

>>306
ワロタ！

ISDNライト、加入電話ライトと渡り歩いてきた俺は判定勝ち組

２ｃｈでこの程度の反応だから、もう諦めるか？
ＮＴＴに７２０００円上げて終わりか？
ここでも羊国民＝日本国民でした。

加入権72000円払った人は、ドコモの通話料が毎月600円で使い放題。

もうダメだよ
国とＮＴＴには勝てないよ
国民の多くが無関心だから

ＮＴＴは加入権をＭＳＣＢに転換してくれればいいよ。それで手打とう。

加入権の半額を返してくれよな

最も妥協出来る案は
加入権の金額に従って基本料金を下げる

８万円加入者＝基本料金＝半額
７万２千円加入者＝基本料金＝４割減額

何か補填する案をＮＴＴが出せば円満解決

ＮＴＴが潰れようが責任は果たせよ。
ＧＪだ

>>320
じゃあ俺みたいに、バッタ屋で6万くらいで買って
名変したのはどうなる？

ttp://tamagoya.ne.jp/mm/ntt/05.htm

これ読んでおけ

>>322
株式や債券と一緒で価格を安く買ったら勝ちじゃねーの？

>>323
なんで電気屋が法律・経理の話しに首つっこんでんだ？
おまえも頭が悪そうだし、本人か？

Yahoo!BB加入したら無料で加入権手には入るこの時代。

ソフトバンクに通信インフラは任せるべきだよ

>>322
名義変更した履歴が残っていないとｏｕｔ

>>322
説明不足か？　加入権取得価格が証明できる書類の有無

>>329
２人がお互いに無料で贈与しあったことにすると
無料の証明書が２通出来る気がするのですが

>>330
無効だろ

この裁判の成り行きは興味あるな〜。

みかかどうした、顔色悪いぞ。

>ＮＴＴは昨年３月、固定電話に新規加入する際に利用者が
>支払う加入権料を７万２０００円（税抜き）から３万６０００円に半額にした。

すでに半額に値下げしてたんだ。今さらながら知った。すげーショック
カネ返せ泥棒NTT

３万６千円くらい別にいいよ。

いてーな、みかか。

こんごふくらんでいくだろな。

ババ抜きのババみたいだな。
最後に持っていた人が損をする。

>>301
これから始まるんですが・・・。

>>324
それ何て平成電電？

ＮＴＴ側は”設備投資のために加入権の一部を前借りした〜”と言っているが、
この理論でいくと、いずれ加入権の資産はいわゆる”設備投資”とやらにすべて消費されるだろう。
その後はどうするつもりなのか　また国民から７万ぶんだくる気かｗ　　

救いようのないバカで有名な大阪の地裁なら面白い判決を出してくれるに違いない。

>>334
>すでに半額に値下げしてたんだ。今さらながら知った。すげーショック
まだ時効には遠いから大丈夫。

>>340
>ＮＴＴ側は”設備投資のために加入権の一部を前借りした〜”と言っている
kwsk

>>342
今日の朝日朝刊１面左参照〜

一方、ＮＴＴは「毎月の基本料を割安な水準に設定するため、基本料の一部を
前払いしてもらって回線設備に投資する実費。加入権の財産的価値を保証する
権利金ではない」と説明する　　云々〜

加入権の売買が暗黙の了解で行われてる所が注目点か
新品を安くするメーカーと、リサイクル業者の関係のよーなもんだわな

>>343
ひでーな。なら加入権譲渡を認めるなよといいたい…

>>343
そんな与太新聞記事より、この与太総務省令のほうが、まだ権威あるんじゃない？

基礎的電気通信役務の提供に係る交付金及び負担金算定等規則
（設備管理部門及び設備利用部門）
第十二条
２　基礎的電気通信役務原価は、接続会計規則に定める第一種指定設備管理部門に相当する部門
の電気通信役務であって次に掲げるものに相当するものの提供に係る原価及び第一種指定設備利
用部門に相当する部門の電気通信役務の提供に係る原価を基礎として算定するものとする。
一　固定端末系伝送路設備のみを用いて提供される電気通信役務（施設設置負担金（電気通信事業
者が電気通信役務の提供を承諾する際に利用者から交付を受ける金銭をいう。）に係る部分及び光信
号伝送用の回線（加入者側終端装置及び端末系交換等設備との間等に設置される伝送装置等を除く。）
に係る部分を除く。）に係る電気通信役務

ひらたくいえば、加入権者（施設設置負担金を払った者）からはその施設設置負担金に係る部分の代金
を徴収しちゃいけないってこと。

つまり、それ以外（ライトプランの連中）とそれだけ差額を設けないといけないてことだ。

電話加入権は電話を利用することを主とした目的として購入するため、資産として一般的に認識されているとはいえない。

所詮は隙間産業

電話加入権を値下げしたことで、既存の回線に通話品質が落ちる等の損害があった場合は、被害額として電話加入権の差分を請求できる。

あきらかな保証金詐欺なんだからとっとと逮捕しろよヽ(`Д´)ﾉ

この裁判はどう見ても原告が負ける。まちがいない。

>>349
もはやアナログなのは局までで
その先は光ファイバーだしな

ものによっては局まですら光の場合も

>>352
>もはやアナログなのは局までで
施設設置負担金はその「アナログなのは局までで 」な加入者線にしか使ってないんだけど？

>>345
しかし30年以上前の時からの話だからな。

自分の時代３０年前は１２，３万だったぞ

>>350
ちがうな。
72000円を払うことでNTTが消費者に保証すべきなのは電話回線を利用したサービスの維持であって、72000円を保証する必要はない。
したがって、既存のサービスが低下するなどの損害がないならば電話加入権の所有者には何の被害もない。
そんなこんなで電話加入権が72000円であることを利用してビジネスを行っていたとしても、NTTが損失を補填する義務はない。
原告の負け。

固定電話止めてIP電話とネット回線だけにしたいんだけど
お勧めのプロバイダーある？

これですね
http://web.mac.com/telsue/iWeb/Site/897039C1-5B57-4044-8A68-E628C0BAD051.html

で、弁護氏名でぐぐったら、既に同じような裁判起こして負けたことを晒しているし
http://www.nomuralaw.com/tokushu/subfile/kakuronbunrui/kakuron/Tusin/NTTsozai/Sosho/Soshotop.html

しかも、昔話題になったACCSのセキュリティホールアクセス事件でACCS側の弁護人としてoffice氏を提訴した、あの弁護士だし。
http://journal.mycom.co.jp/news/2004/03/01/003.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2004/06/08/011.html

なんか、随分怪しいなぁ。

加入権かえすから、金返してくれよ。詐欺ＴＴ

昔、田中節子っていたよな
覚えてる?

どうせ日本テレシスが中心なんでしょ。
携帯電話の加入件訴訟で最高裁まで行って予想どおり敗訴した会社。

参考：携帯加入権廃止訴訟
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/kihonryou/pdf/040608_2_s3.pdf
のp5〜7

電話加入権でググると、フレッツADSLへの申し込みを条件に
「NTTの電話加入権と同じ物が無料で入手できます」
とか宣伝してるサイトがわんさかあるけど、36000円もの商品がそんなんで手に入るの？
なんかおいしい話には裏がありそうで怖いんだけど。

ドコモの株式売れば、加入権返金する原資くらい十分出そうなんだがなｗ　

ドコモ自体も、市場の洗礼受けるべきだと思うし
なにあの、AV女優と歯形が酷似している入社３年の女を子会社社長に据える経営姿勢はｗ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148180831/l50

>>363
フレッツの代理店手数料＞加入権の市場卸価格（数千円）

俺はＮＴＴの上場の時に株で儲かったから許してやるよ。

>>364
ドコモの株売ってもNTT東西に金動かせないでしょ？
NTTグループ内で資金融通はできないんじゃなかったっけ？
NTT法で縛られてるから。

加入権として皆様がお支払いになったお金は
職員の退職金と企業年金に使わせていただいております。

まあ、公共性をタテに返さなくてもいいっていうのなら
個人個人に返還しなくてもいいよ。

でも、せめて国庫には返還すべきじゃねーの？

>>356
サービスの維持は基本料金じゃん

>>363
単純に加入権の買い取り価格よりフレッツのインセンティブの方が高いだけでしょ

実家は20万くらい払ったぞ。
俺は9万なんぼかだったと思う。

悪いのはNTTじゃなくて、税務署だろ？

この件は　国家的詐欺だよね。

果たして　裁判所は司法権の独立を保てるかどうか　甚だ疑問。

>>369
株券に変えて大蔵省が全部持っていったじゃん。
売却益って何十兆円だった気がするけど。
金返せというなら、大蔵省＝財務省が相手だと思う。

どんな法律構成をしたらNTTや国に賠償責任があるなんて主張できるんだ？

>>373
税務署というか、国税庁か財務省だな。

この提訴がわけ分からないのは、NTTの問題と国税当局の問題をごっちゃにしてることだろう。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/WhatNew/Telsue-newQ&A.pdf

NTT（電電公社）が過去に、電話加入権を金額が保証された権利として売っていたという事例が
あるのなら、その件を問題にして提訴すればいい。パンフとかが残ってるんだから証拠になるだろう。
減価償却できない資産として税金を払っているのに、今から買いなおした方が税金が安くなるので
税の公平化の観点からおかしいと言うのなら、その件で国を提訴すればいい。
その方が勝ちやすいと思うんだけどな。

>>374
そうだね。こんな訴訟をおこすようなキチガイの圧力に屈したりせず、粛々と訴えを棄却するべきだよね。

これひでえよ
72000円でNTT買い取ってくれ
加入権は資産になると謳ってたろう

>>379
資産ってのは、電話が使えるという「権利」に対するものじゃないの？

俺は正直いって、NTTの人間というだけで憎くて憎くてしょうがない。
以前、家まで営業が来てi・アイプランとか糞商品を紹介しだしたので、頭に来て叩き出したよ。
ドアを閉めて聞こえるように「アホか！糞が！」とわざと聞こえるように吐き捨ててやった。

でも後でよく考えると、長男の同級生の父親がNTT社員で、その流れで来てたらしいｗｗｗ
まぁもう済んだことだしいいや、ｼﾗﾈｗｗｗｗｗｗ

nttの人間じゃないnttの人間大杉

俺はさっさと糞ＮＴＴに見切りつけて電力系の光に乗り換えた
フレッツADSL＋固定電話＋プロバイダーと比べて月々の支払いは安くなった
ＮＴＴいらね

電話もネットもケータイもNTTとは手を切ってる。
NTTイラネｗ

本来ＮＴＴが差額を権利所持者に返金するのが筋だと思う。だから原告側頑張れ。

俺も混ぜてくれ。

>>385
でも、NTTの株券を持っていって金に替えたのは大蔵省だけど。
大蔵省が得た金は、無から有を生んだとでも思ってる？

おまえらNTTの文句言うなら携帯もドコモやめろよ
こっちではNTTは詐欺だとか抜かしておいて、携帯はドコモが一番ってほんとおまえら
脳みそあるんか？
だから日本人は馬鹿だって言われるんだよ

木を見て森を見ず

電々債は民営化前の83年か84年に償還終了してるという注意書き

近所のスーパーで６時半から生鮮食品が半額になる。

訴えたら半額返してもらえるのかな・・・？

みかかを潰して、ソフトバンク様に支配していただきましょう！！！

>>391
どさくさに紛れて恐ろしいことぬかすな。

光電話にしたら、加入権もヘッタクレもない状態になった。

加入権って今0円じゃないのか？

どんなものでも時間がたてば値下がりする。
いちいち訴えるなボケ

>>393
”休止”状態だから権利はあるぞ

加入権料が0円でないほうがおかしい。加入権料
は独占によるものにすぎない。

開通費数千円でやっていけるはず(アメリカの電話使用はみんなそうだよ)。

電話加入権は資産計上されてたのにそれがいきなり０円と言われたら
だれもが怒るだろｗｗじゃあ明日からおまえの家、資産価値ゼロって
いわれても怒らないの？ＮＴＴも資産ってパンフとかで謳ってたんだし・・
これは立派な詐欺ダス

>>393
うちも、光電話にしたけど以前のやつは休止にした。
廃止か休止かどっちにするか聞かれたと思う。
休止だと>>396が言ってる様に権利はあるんじゃないか？

>>396,399
休止だから権利は残っているが、よほど辺鄙なところに引っ越さない限り、もう使う機会もなさそう。
加入したの結構前だし、個人だから資産として計上しているわけでもなく。
ただ大枚だして購入したものだから、いきなり０と言われたら腹立つな、確かに。

設備費として使ったから返さないって話？
それなら特例法を作って質権を認めた国の責任はどうなるの？

企業会計にも無形固定資産として電話加入権は計上されている
差し押さえにも利用されているのだけど
それは一方的にチャラにするって

国も絡んだ詐欺行為にうなるのではないか？
電話加入権に関する特例法が無かったとは言わせない

飛び込み　激詰めのブラック企業連盟か・・・

>>401
誤字が有ったｗ
「詐欺行為になるのではないか」に訂正

これが電話加入権に関する特例法

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S33/S33HO138.html

国会で法律作っている
国税庁も財産として差し押さえる事を認めているし
無かった事にしてくれと言うのはおかしい

だからNTTの設備を全部ソフトバンクに譲ればその辺の過去の経緯は
刷新されるからおｋ

半分返してくれるならオーケーだな

>>18
ていうか、つい最近まで煽ってたぞ。
電話加入権は資産計上が可能です！って。

そりゃ資産が目減りしたら法人は怒るわな。

社会の仕組みを知らない２ちゃんのクソニートは煽ってるだけだけど。

利用者から見ると基本料金で差を付けるのが良いのだが
ＮＴＴから見ると永遠に差額料金には出来ないって事かな
手続きが煩雑になるのでやりたくない
減収になるからやりたくない

無かった事にしてちょって話？
設備費として全部使いましたサヨウナラって感じだな

これが国税庁による「電話加入権を差し押さに関する通達」

http://www.nta.go.jp/category/tutatu/sonota/syotoku/2200/01.htm

ここまで明確に国税庁が電話加入権を財産として認めている訳ですから
無かった事にしてくださいは通らないだろＮＴＴ様

きっとNTT株も資産価値ゼロにしちゃうよ。きっと♪

うちは加入権２口ある。

いくらかえってくるのかな？

>>408
あじゃ！　また誤字がｗ
しょうがないな、もう寝る
「電話加入権を差し押さえに関する通達」　に訂正

巨大組織のＮＴＴには勝てない感じだね
裁判所とか政府って当てにならない
強い者の味方＝裁判所＝自民党＝警察＝検察＝仲間＝マスコミ＝ヤクザ

>>410
>うちは加入権２口ある。
3口持っている。
返ってくればいいが
来ない場合は何か優遇措置を取って欲しい。

お前のマイカー市場価値0ってのはあるよな
それでも税金はかかるけど

加入権って電話の開通工事が完了したらすぐ売っぱらうものじゃないの？
なんでありがたく持ってるの？

法人に対しては減価償却、個人に対しては所得税の減額で対応できればＯＫなんだけどね。
国は認めないだろうな。

怒れ　国民。１１月には　携帯チェンジ！
俺は、我慢できず　ａｕにかえちゃったけど　

>>224
道路公団の件もＥＴＣないと利用できなくなるって
ふざけた方向へ持っていこうとしてるしな・・・

>>417
チョット待て待って、ＥＴＣが無いと通れないって！
まさか！　それは無いだろういくらなんでも

それじゃあ、ＮＨＫ受信料強制化と同じじゃないの？
ＥＴＣを全国民が買わないといけなくなるじゃないの
それは幾ら何でも無いだろう

ＥＴＣ業界と道路公団、官僚、政治家が癒着している事を
自ら証明する事になるよ
「語るに落ちる」行為になると思う

大学入るときに生協は最後ほぼ同額で買い取ると言ってたんだ。
それが値下げと聞くや「買い取れません」

一筆書かせなかったことが悔やまれる

加入権契約料は800円だぞ。お前ら。

どうする？
マルフク〜ｗ

>>418
いや、そういう流れだよ。
まず首都高からだそうだ。

入会金とか礼金とかだったらちゃらもありえるがわざわざ加入権という
「権利」にしてたわけだからちゃらは許されないだろう。

>>388
携帯は禿げテルが一番

ADSLから光に替えようと思ったら
自動的に加入登録が無くなるシステムに
なってた・・・

>>422
そうなんだ・・・・

>>395
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040909_1_125.pdf
ＮＴＴは「いつまでも大切な財産になる」と言って徴収していたわけだが。

別冊宝島『嫌韓流の真実! ザ・在日特権~朝鮮人タブーのルーツから、
民族団体の圧力事件、在日文化人の世渡りまで!~』 (単行本)
出版社: 宝島社 (2006/5/25)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4796653295/249-2070573-3316300?v=glance&n=465392

おいら３つ持ってる加入権の１つをＫＤＤＩにしたから７２０００円の損害だよorz

と思ったら、、、ＫＤＤＩにしたのは休止扱いになるんだってさ。
だからやっぱり計２１６０００円の資産があることになる。
申告が面倒なんだよね…。

>>427
電話を利用する権利は失われてないだろ？

加入権はもういいよ。
代わりに負担を軽減されたヤツと基本料金を差別化してくれ。
1000円くらい。

>>430
財産性は失われているだろ？

これが否定されたならば
どっかの何かに放火します

>>431

みかかがカネ払うわけないだろ。
駅ナカのJR束日本と一緒で増収が第一だもの。

問題は結局ＮＴＴ側が加入権は何であるか、という説明をして無いところだ。
消費者の間に、「加入権の7万円は戻ってくる」という誤解が蔓延していて、
天下のＮＴＴがそれを知らぬはずも無いわけで、それを打ち消す広報活動を殆ど行って来なかった。
むしろ逆にその誤解を利用してきたように見える。十分詐欺的だよ。

半額の３万６０００円にしてもプロバイダー加入料に比べたら激高いな
今までさんざんボッタクリ商売してた証しだ

約６０００万の加入権ですから、簡単に今日からゼロですとは行かない
電話加入権に関する特例法を廃止する手続きと
国税庁の通達を廃止して財産権を法的に廃止にしないと
ＮＴＴの勝手な判断で無かった事には出来ないと思う

国会で審議して貰いたい

全員に返金せよ。

目減り分を通話料にて還元とかしてくれりゃ
特に文句も出ないけど、このままじゃ会員権商法とまるで同じ。

加入権は7万いくらで戻せるってのは誤解なのか？
家の親が25年前に電話を引いた時は、「加入権料は預かり金ですから」って説明を受けたらしいんだが…。

加入権の支払いでNTTがつぶれても痛くも痒くもない。
変わりにやる業者はいくらでもある。
世界に通用しないドコモ携帯規格で、
海外ではまったくだめで、
日本国民だけを不当に高い料金で縛り付けるやり口は昔から変わっていない。
あこぎな奴らだよ。KDDIも同じだ。以前のNTTNの馬鹿高い市外通話料金、
以前の馬鹿高いKDDIの海外通話料金から解放されたと思ったら、
まだこいつらの弊害がしぶとく残っている。
加入権も払わずに通そうとしている。

>>435
> 「加入権の7万円は戻ってくる」という誤解が蔓延していて、
> 天下のＮＴＴがそれを知らぬはずも無いわけで、

いや知らないよ。窓(口)や116は知ってたのかもしれないけど、
基本的にはお役所だから面倒な事は上奏しないんだよ。

全員に７２０００円返す。終了。

税務署は資産として税金かけてるもんな。

電話加入権を購入した当時の７万２千円は
当時の俺の給料からすると、ものすごい金額である。
なので、今の給料と比較すると４０万円になります。
４０万円返して下さい。

みかか社員全員死ね

>>443
契約者は額面が色々有って
８万円も有れば７５０００円も有り
簡単では無い

無形固定資産なんだから
減価償却出来ない資産なんです。

ＮＴＴの土地建物と年金を処分すれば返金の原資は十分

実に当たり前のことだよな、税務上無形固定資産に計上しなきゃならなかったし
資産だってパンフレットにも載っていたしな。国も固定資産税返さなきゃな。

法人が文句言うのは理解できるが、
一般人が文句を言うのが理解できない。
電話回線持っている事で多く税金を支払ったりしているのか？

>>450
質権設定とか出来たんだから財産なんだよ、それがなくなるってことは財産権の問題になるだろ。

10年近く前に一人暮らし始めたとき電話引いたら、10万近くかかった。
結構痛い出費でした。
なんかむかつくな。

バカ高いボーナスなくしてでもさっさと払えよNTT

正直どうでもいい

>>451
質権設定といったって価格は不変の物ではないよな？
バブル期にど田舎の土地を数千万出して購入したが、
今は数百万にしかならないなんてざらにある。
不動産ですらその程度なのに財産権というには無理があるような気がする。

Yahoo!BBの無駄に高いモデム代もなんとかしろ！

こういうこともあろうかと
レンタル電話にしていたのだが
バカ嫁が勝手に加入しやがった
１５年ほど前のことだがな

ごちゃごちゃ言わんで全額返せ！！
意味不明な基本料金も止めれ！！！
ごちゃごちゃ言わんで全額返せ！！
意味不明な基本料金も止めれ！！！

>>393
>光電話にしたら、加入権もヘッタクレもない状態になった。
順調にだまされてるな。

加入権をもってるなら、光の基本料金をそのぶん安くさせるべき。
月額900円くらいな。

こんなのがまかりとおってたら、革命起こるかもな・・・
小沢よその豪腕で政権奪取してくれや！
いまの若ーモンは本気でいきていないから、扇動すればすぐのっかるでー
ところで日本って革命権ってあったっけ？

>>460
ニートの敵小沢は死ね

今頃文句言う奴は1年前は何をしてたんだ?

漏れ、230MBの3.5インチMOドライブを11万円で買ったぞ、ゴルァ！
財産権の侵害でメーカーを訴えてやるｗ

電電公社の設備は、利用者に強制した電話加入権と電電債で賄われた。
政府は金を出さずに、電話網を整備。
電電公社の資産は、利用者の共有財産であり、政府のものではなかった。

しかし、民営化するとき、資産すべてを政府が無償で接収して、
政府が１００％株式を保有。そして、そりを売却して民営化した。

これは、政府の壮大な横領。
横領額は、７万２千円×６千万加入権＝４兆３２００億円。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
本来なら、加入権者に株式を割り当てるべきだった。
そうすれば、
加入権の問題は解決すると同時に、新規電話設置に加入権がいらなくなり、
固定電話の新規顧客を増やすことが出来た。

今からでも、遅くない、政府保有株と電話加入権を交換すべきだ。

これNTTが迂闊だったんだよな。
過去にはっきり文面で「7万円の固有財産」って明記しちゃってた。
あほ過ぎ。

自分もこの裁判の原告として参加したいな

むかつく順番
1位　NHK受信料強制
2位　道路公団ETC
3位　ＮＴＴ加入権

俺も「ＮＴＴ許さない！」って感じだったが、俺一人の申し込みでマンションにＢフレ工事してくれたから
もう許す　^_^;

NTTの固定電話やめるから加入権料返してくれよ。

>>451
質権設定額については法律に価格明示は無く、絶対的な換価額は存在しない。
従って、資産額の根拠とすることはできない。
質権設定された加入権を競売にかける際の落札価格が参考価格となるが、
最近は入札が成立しないこともあるらしいので、実質的にはすでに0円。

実際に損害賠償を起こした場合に取れる可能性が高い金額は、
半額にする前の市場流通価格1万数千円と、
半額にした後の市場流通価格数千円の、差額である約1万円くらい。


>>460
刑法第77条内乱罪で、首謀者・参加者全て犯罪者扱い。
現行法下の総選挙で過半数をとって立法権を手中に収めなければ革命不可。

>>470
詳細サンクス！
そりゃそうか、米作憲法じゃあるわけないか、共産勢力も内外にいたわけだし

加入権料返してくれ

やだよーん

これって解約出来るものだっけ？
名義変更か一時休止しか出来ないんじゃなかった？

>>467
１：ＮＨＫ税化（野党も反対が少ない、共産党は裏自民だから大きい政府指向、社民も）
２：ＥＴＣ強制化（これも渋滞を防ぐとかで反対する野党は・・・）
３：ＮＴＴ加入権廃止問題（・・・・・・）

政治家は役に立たない問題ばっかり
反対の国民が自分で抗議して行くしか防げない問題になっている
ＮＨＫには政治家って、持ちつ持たれつの関係だから
お互いに利用しているので
切り込むのは反対の国民だけ

NTTが加入権買い戻せば?
満額じゃなくたってこういう人達は金渡せば静かになるよ

オレ、個人と事業用で電話加入権10コ持ってるから、せめてNTT株一株クレ。

Ｙａｈｏｏ！BB
電話加入権が、今ならゼロ円で手にはいるんです！
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/adsl/telset/index.html

これで電話引いたYO！

>>474
できるはず。
たしか廃止手続きをとれば加入権消滅。