【社会】蚊駆除用の外来淡水魚が特定外来生物指定 4000匹放流できず

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1水前寺清太郎φ ★
 約40年間にわたり蚊の駆除用として、徳島市が野外に放流してきたカダヤシ
という北米産の小さな魚が特定外来生物に指定され、市は8月までに飼育許可
を得なければ、現在育てている約4000匹が違法状態になる恐れが出てきた。
放流も譲渡もできず、処分せざるを得ない状況だ。

 カダヤシは体長3−5センチの淡水魚。蚊の幼虫を好んで食べる。徳島市は
湿地が多く、日本脳炎の原因となる蚊の大量発生に悩み、1968年から、用水
路などへの放流を始めた。小さくてかわいいと市民の評判も良く、放流は毎年
夏、数千匹ずつ続いた。

 だが今年2月、メダカなど在来種を駆逐する恐れがあるとして、環境省は外来
種被害防止法に基づく特定外来生物に指定、放流を禁止した。「もらって飼いた
い」という市民もいるがペット目的の譲渡はできず、徳島市が飼育を続ける場合
は、台風などで逃げないような設備をつくる必要がある。

共同通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060521-00000050-kyodo-soci
2名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:42:38 ID:Kz0VNAkH0
2げt

3名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:43:11 ID:xFYQzclu0
当たり前じゃ。
こんな有名な外来生物に関してもまだそんなこと言ってるのか?
4名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:43:20 ID:Ef620A6w0
何十億無駄遣いしたの?
5名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:43:34 ID:asb2N2a70
シロメダカとかアカメダカとかはいいのだろうか?
6名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:43:56 ID:X9BevTBI0
役に立つほうを残せばよかろう。

メダカって、成長すると美味しく食べられる魚だっけ?
7名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:46:07 ID:4QEE1xTAO
カダヤシ特区とか申請したら?
8名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:46:14 ID:gEn1hLgh0
>>6
チリメンジャコはメダカだよw
9水前寺清太郎(´・ω・`) ◆tVxmeOyilw :2006/05/21(日) 23:46:38 ID:JhdAt68A0
>>6
佃煮が有名です(´・ω・`)
10名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:47:22 ID:G78TI8lu0
40年も放流を続けていたら、既に在来種は駆逐されるか
対抗策を打ち出して、それなりの生態系になってたりしないかな。
11名無しバサー:2006/05/21(日) 23:47:26 ID:t7/VY9Hp0
蚊の駆除にカダヤシを放流して
カダヤシの駆除にブラックバ
12名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:47:52 ID:k5dUYGwV0
それぞれ地域の事情があるのに、全国一律で規制するのがダメなんじゃね?
13名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:49:05 ID:eYzTHZqDO
DNA操作や卵に放射線照射して、繁殖力なくしたり凶暴性無くせば、ひたすらボウフラ食って死ぬだけになるんじゃね?

さっそく明日、教えたげよぉ
14名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:49:30 ID:X8tPuMi/0
蚊を駆除するのは生態系を乱すことになるから駄目
15名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:49:31 ID:8blz0kNA0
ボウフラを好んで食べるメダカを開発すればいい。
16名無しバサー:2006/05/21(日) 23:49:43 ID:t7/VY9Hp0
用水路のメダカを農薬で激減させたのが蚊の大量発生の原因。

自業自得ですな
17名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:49:49 ID:Iv99lxiUO
蚊は害虫じゃないのか?
このため蚊は、異常発生するかもな・・・・
普通ならこいつらが食べていたのに・・・・・
今年は蚊によくさされるぞー!
18名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:50:10 ID:O8y5wdfD0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩<カダヤシの代わりにアカヒレにすればいいんじゃね?
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)
19名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:50:19 ID:gCVl8qKm0
熱帯魚屋に普通に餌用として売ってる
黄色いメダカってこれだっけ?
20名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:51:19 ID:n14LUVF60
>>19
それはたぶんヒメダカ
21名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:52:10 ID:IJoqa1Nx0
外国でもマラリアとかの防止にカダヤシは重宝してるのに。
22名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:54:14 ID:tCnSEteF0
メダカが蚊の幼虫を好んで食べるように遺伝子組み変えて放流すれば?
23名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:55:48 ID:/umTSvRe0
「蚊絶やし」の名前が示すとおり、ボウフラ駆除のために
世界各地へ導入され、今では熱帯から温帯の各地に分布。
攻撃性が強く、生息環境が似ているメダカなどを駆
逐することが心配される。塩分や水の汚れに比較的強く、
産卵に水草などを必要としないことも、
カダヤシがメダカに置き換わる原因と考えられる。
24名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:58:28 ID:gCVl8qKm0
>>20
うちにいたのはヒメダカだったみたい。
http://www.shizenhaku.wakayama-c.ed.jp/qa4-medakadayashi2.html
25名無しさん@6周年:2006/05/21(日) 23:59:12 ID:XNtM3aZc0
合体させてキングカダヤシ1匹にGPSつけて海に放てば
キングシーカダヤシになって帰ってくる
それを食べたらいいじゃない
26名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:00:07 ID:4eLr8ACI0
環境省、カダヤシ改めネダヤシと命名(ロイター)
27名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:00:26 ID:KqhK1nZb0
メダカの大量投入決定。
28名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:00:44 ID:ucMBHObe0
毎年数千匹放流て、そもそも間違ってる気がするんだが。
29名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:02:21 ID:ndBX7whR0
クチボソで良いんじゃね。
30名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:02:39 ID:HP4sAiWr0
>>22
メダカも普通にボウフラ食うけど、ボウフラが涌くような汚い所には住めない。
31名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:03:25 ID:batn4ZNf0
でも本当に蚊の駆除に役立ってるのかな。
蚊が絶える事なんか無いだろうし。
5パーセント減るかどうかも疑わしいような気がする。
32名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:03:40 ID:me3o/cBz0
特区申請
33名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:05:43 ID:sFaYljg90
足の皮膚食べる魚がかわいくて気に入ったので、どこかで買おうと思います。
34名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:06:42 ID:A4Y92Piw0
チリメンジャコを放流しる
35名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:07:05 ID:HP4sAiWr0
>>33
「余った皮は食ってくれんぞ」と言う4コマが新聞に載ってたぞ?(w
36名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:07:08 ID:R2j1vfqc0
毎年4000も放流しているってコトは、
日本の気候や生息条件に合致しない生物ってことでいいのかな?
37名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:07:08 ID:qemVa0Re0
繁殖する「外来生物」はすべて輸入禁止に汁!
38名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:07:12 ID:PSG95vRh0
イマイチ食いつきが悪いな
いつものようにマスゴミが面白おかしく報道しないと駄目か・・・・

マスゴミの皆さん、夕方のバラエティニュースでジャンジャン煽っちゃって下さいw
39名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:08:06 ID:qe+TY8yx0
バスがカダヤシを餌にしてるんだろう
40名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:09:31 ID:sFaYljg90
>>35
足はわりあい清潔にしてる方なのでご心配なく..。
41名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:09:46 ID:HP4sAiWr0
>>36
普通に繁殖してます。
あんなちっこいのだと、4000なんて少ない方では?
42名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:10:38 ID:0D80N7Kp0
沖縄じゃマングースが生態系乱すからって捕殺されてる。
ひょいと捕まえて首をきゅっ。
43名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:13:28 ID:Vp1KZoL70
>在来種を駆逐する恐れがある

「恐れがある」ってのは「あまり根拠はないが」と言うこと?
44名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:13:31 ID:MfLZTLx6O
>>37
隣の国から入ってくる人種ですね
45名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:13:58 ID:sqJT++jt0
>約40年間にわたり蚊の駆除用として、徳島市が野外に放流してきた

アフォか。
46名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:17:12 ID:xZN3cdnJ0
>>1
ああそうか!「蚊を絶やす」からカダヤシか!今まで気付かなかった!
47名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:20:03 ID:OBcqWzvyO
市の職員をさ、川原に配置して、
蚊の玉に殺虫剤を一吹きさてれば
全て解決じゃね?
48名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:20:25 ID:WyW5hCYQ0
ボウフラを食べる虫を大量に放せばいんじゃねの
49名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:21:44 ID:HP4sAiWr0
>>43
「科学的根拠は無いが、影響が有るのは社会的通念」by神奈川県青少年福祉課w
50名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:22:31 ID:j/Y1gz7I0
ピラニア放流の話はまだですか?
ついでにニートやヤリマン女を餌にしましょう
51名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:25:05 ID:KyR4KzeU0
>>31
実際役に立ってません。
52名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:29:07 ID:0iVNghwX0
雷魚、ウシガエル、アメリカザリガニなんかも生態系の中で安定してるからなー。
カダヤシも同じようなもんじゃないの?いまさら規制したらかえってバランス崩れないの?
53名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:33:15 ID:KyR4KzeU0
在来種を駆逐する恐れがある以上バスと同じ扱いは当然かと。
54名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:37:02 ID:tef9i9zA0
以前と違って今は蚊も減って
カダヤシの必要性は薄くなったと新聞で読んだばかりだ。
55名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:43:49 ID:HP4sAiWr0
まー、カダヤシの方からすれば、
「これ以上放流しなくても、十分定着してるから大丈夫ですよ」
ってトコだろうから、後は数年放流せず蚊がどうなるかだな。
56名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:47:06 ID:gZffMlHb0
>>53
カダヤシがメダカを駆逐したと思われる例なら、3例ほどこの目で見てきたよ。
水質が悪くなったような感じも無いのに、徐々にカダヤシの割合が増え、
しまいにはメダカが1匹もいなくなった。

その後、ギルとバスが現れ、カダヤシもほとんどいなくなった。
57名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 00:49:13 ID:PSG95vRh0
その3例とやら、kwsk
58名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:01:30 ID:gZffMlHb0
>>57
琵琶湖淀川水系の灌漑用水路とため池で、3例とも同じような環境。
最初は水面付近をタナゴの稚魚やメダカがたくさん泳いおり、
水底にはスジエビがたくさん這っているような環境だった。
ある時期からメダカにカダヤシが混じるようになり、しまいにはカダヤシばかりに。
その時点ではタナゴ他もたくさんいたので、水質はそんなに悪くなってはいないと思う。
ギルとバスが進入した後は、大量にいた小魚やエビはほとんど見られなくなった。
59名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:04:41 ID:hpHWhzc50
ドクターフィッシュ放流して俺のチンカス食わしてやりたい
60名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:04:52 ID:PSG95vRh0
フムフム。それから、それから?
61名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:08:35 ID:npkxDr0k0
当たり前だろ!
つうか、この魚を放流できなくて困ってます、的な被害者面が気に食わない。
何様のつもりか?
田舎モノっていうのは、とにかく常識知らずのワガママで困る。
62名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:09:51 ID:/+VObeb+0
メダカだってボウフラ喰うんだろ?
何でメダカを育てて放流しないんだ・・
63名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:13:01 ID:npkxDr0k0
>>62
メダカの方が、コストが高いか何かだろ、多分。

ざまーみろ、今年の夏はじゃんじゃん蚊に刺されてね。
外来魚移入反対!
日本の生態系を守れ!
64名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:14:07 ID:HaOIG6uh0
>>58
つまり、「ブラックバスがメダカを食う」ってのは冤罪だったわけだ。

ちゅうか、その間の環境変化だってあったろう。
産卵場所は確保されてたのか?
稚魚の成育場所は?
隠れ家は?
孵化成長時期の水温変化は?
65名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:16:53 ID:N5bMmFqk0
40年間も放流してきて効果が無かったんじゃないかなあ。
っつーか、40年間の間、カダヤシで喰って来た連中がいるよな。
まずそいつらを絶やせよ。
66名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:19:53 ID:5O65eNPA0
キバヤシ放流
67名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:22:00 ID:/+VObeb+0
産卵期に岸辺の水際が真っ黒になってる
全部ブラックバスの稚魚
68名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:23:15 ID:gZffMlHb0
>>64
水温はわからない。
他はほぼ変わっていない。10数年間、工事も何もされてないから。
今でも葦が茂っているようなところだしね。
激減した小魚たちも、葦帯でまだ僅かに確認できる。しかしメダカはいない。

>つまり、「ブラックバスがメダカを食う」ってのは冤罪だったわけだ。
少なくとも、俺が書いたケースでは、メダカを壊滅させたのはバスじゃ無くカダヤシだと思う。
69名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:24:45 ID:1u16X+ug0
>繁殖する「外来生物」はすべて輸入禁止に汁!

在日にカを食わせろ。
70名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:28:01 ID:4zcpbC8VO
ブラックバスはめだかを食いますよw
かだやしはめだかを食うかどうかしりません
しかし、めだかと競合します
どちらも、日本にいてはいけないのです。
71名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:28:45 ID:sWJMKbPGO
きちがいバサーが必死だな
72名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:32:19 ID:D92padUPO
熱帯魚にすりゃいーじゃん!
冬になったら死んでくれるよ!
73名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:33:43 ID:R8bICywC0
カダヤシ放流してさ秋になって役目終わったら
釣ればいいじゃん 俺って天才
74名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:35:39 ID:94tCJgkbO
しかし、蚊が大量発生となると大変だな。
池や川に殺虫剤を撒くわけにもいかないし。
75名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:36:37 ID:4W4inYOY0
かつてカダヤシはメダカの仲間とされていたが、
今ではメダカとカダヤシ(+グッピー等)は別個の分類群とされる。

驚いた事に、メダカはカダヤシよりもダツに近いのだそうだ。
外見と分類には必ずしも相関関係が無い1つの証拠といえよう。

カダヤシ(カダヤシ目=旧メダカ目)
http://www.wildlife.or.jp/hp/nature/sakana/picture/002-007s.jpg

メダカ(ダツ目)
http://www.wildlife.or.jp/hp/nature/sakana/picture/002-009s.jpg

ダツ(ダツ目)
http://niko10.cside.com/fish2/zukan/datsu.jpg
76名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:37:23 ID:Rgh5e06ZO
カダヤシってエッグイーターなの?
体長3ー5センチじゃフィッシュイーターじゃないよね。
カダヤシのどんな特徴がメダカの脅威なの?
77名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:38:23 ID:PSG95vRh0
>>74
近所のドブ川覗いてみ。町内会単位でせっせと鯉放流してるから。

まあそんな鯉も中国からの外来魚なわけだがw
78名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:38:25 ID:Xxdg5nhN0
とりあえずカダヤシで連想できたのがグッピーだった
同じ科の上、寒いと死ぬからグッピー放流したら?
オスメス見分けやすいからオスだけにすれば万一の時も増えねーよ
79名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:39:43 ID:gZffMlHb0
>>76
生息環境がかぶる
汚染に強い
攻撃的
卵胎生で凄まじい繁殖力
80名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:41:37 ID:4W4inYOY0
鯉の場合、現在日本に生息している大半が外来魚ではあるが、
その一方で大昔の日本にもいた(化石が見つかってる)ので、
ある意味環境回復として多めに見られている傾向があるけどな。
81名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:42:59 ID:PSG95vRh0
>>76
雑食だから卵も食べるだろうな
82名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:46:53 ID:gZffMlHb0
>>80
その環境回復が幻想なのが問題よな。
生命力が強く汚染にも強くて、
そうそう死にはしない鯉を汚い川に放しまくる。
「ほら、鯉が泳いでるでしょう。環境が良くなってるんですよ。」

アホかといいたい。
83名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:48:12 ID:4W4inYOY0
>>82
いや、俺はそういう意味での環境回復って言ったわけじゃないんだが。
本来日本にいるべき魚が戻ったという意味で使っただけ。
84名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:48:50 ID:4nynwCh/0
85名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:49:29 ID:KyR4KzeU0
>>80
実際はバスよりも性質悪いけどな。
国内種ってだけで思考停止してるもんな。
86名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:51:07 ID:inS50y/d0
埼玉県戸田市が地平線まで休田だらけだった昭和30年代頃に捕まえた
メダカの多くもカダヤシだった。ガキのくせになんで解ったかというと、
裂いた腹の中から卵じゃなくて子メダカがでてきたから。
もう、何十年も前からトノサマガエルと思われてるのはダルマガエルだし、
たんぽぽはダンデライオンになってしまっている。
87名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:51:55 ID:r+MR76qu0
>>76 体長3ー5センチじゃフィッシュイーターじゃないよね。
孵化したての稚魚を捕食するので、一応フィッシュイーター。
88名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:54:39 ID:Rgh5e06ZO
カダヤシがメダカにとって脅威なのはわかったけど、
蚊対策に薬剤散布されたほうがメダカにとって脅威なんじゃないの?
温暖化が進むこれからは、熱帯性熱病を媒介する蚊への対策がさらに重要になるよね?
89名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:58:00 ID:4W4inYOY0
>>85
>国内種ってだけで思考停止してるもんな。

思考停止ってw
本来鯉が荒らす環境が日本の自然なら問題無いだろ、
バカ?
90名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 01:59:29 ID:fCug/7DZ0
>>86
たんぽぽとダンデライオンって同じもんじゃなかったのか・・・
91名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:01:22 ID:KEbsLLle0
私は、こういう問題は、よくわからないのが実情です。
東京とか市街地の川見ると汚いというイメージばかりですよ……
メダカが川で泳いでいるのなど見たことない。ペットショップだけ……まあ、ヒメダカだけど。

マラリヤ運ぶ蚊が危険なのはわかるが、だからといって外来種に頼むのはどうかとは思うのよ。
昔は蚊対策どうしていたんだろう 
92名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:03:05 ID:bHBICR+T0
バスがメダカを食べないとか書いてる奴はホームラン級の馬鹿だろ。
一度でいいから自分でバスとメダカを一緒の水槽に入れてみろ。
93名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:06:51 ID:inS50y/d0
めだかもそうだが、埼玉県からタナゴがほとんど消えてしまったことが悲しい。
かつては川越の小河川、浦和の見沼代用水、春日部の姫宮落し、越谷の元荒川の支流と
くさるほどいた。最近実際に探して廻ってみたけど、ほんとにどこにもいない。
あんなにいたのに。
94名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:08:47 ID:gZffMlHb0
>>92
俺、ガキのころバス飼ってた。
観賞魚店で売ってるヒメダカをメインの餌にしてたよw
ま、バサーに言わせれば、水槽と自然環境は違うらしいがw
95名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:11:44 ID:gZffMlHb0
揚げ足取られそうだから捕捉しとく。

水槽と自然環境は違うから、水槽内で食うからと言って
自然環境化でも食うと考えるのはナンセンスらしいw
96名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:13:52 ID:xi5iB6q/0
とりあえずバサーしね
97名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:17:01 ID:bo4zoCIw0
おー

今年から蚊が大発生?
98名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:17:55 ID:MH2iXzP1O
スレタイだけ読んでカキコ。


またカダヤシか!
99名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:19:33 ID:KEbsLLle0
>>93 そうなのですか?
私、川越の人なんですよ……実家長野なんだけどね。
近くの川見ても、鯉ぐらいしか見たことないなー釣りでもすれば何か釣れるかもしれないが。

長野の山奥はカブトムシとかコクワガタが普通にいて楽しい。
まあ、環境破壊についてはよくわからんが現状です。
100翰林学士:2006/05/22(月) 02:23:07 ID:svIBB/bn0
蚊を食べるカエルのそばに誘蛾灯みたいな電灯を置く、もしくはその電灯を街灯代わりに設置する。

ttp://www.nodaya-net.com/katori.htm
こんなラケット形なら昼間はふとんも叩けるしw
ttp://www.rakuten.co.jp/kaimono/487141/490140/#469462
コレが一般的
101名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:23:52 ID:sYorgYC/0
「遺伝子操作」とか要らない。
人基準の「害虫、益虫」とかどうでもいい。
そのままでいいじゃん。
102名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:26:06 ID:NHDBtSdJ0
めだか放流すればおk
103名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:26:21 ID:PSG95vRh0
今の所、市民団体にカダヤシを駆除してもらい
メダカを放流し増やす位しか方法はないな
104名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:28:54 ID:lCKIVhvq0
カメレオンを大量放流すれば蚊を捕ってくれるんじゃない?
105名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:30:27 ID:sYorgYC/0
蚊に刺されて死ぬならそれもまた人生
106名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:31:37 ID:inS50y/d0
>>99
伊佐沼や灰俵沼に通じる小河川に多く生息していました。
クワガタなんかの昆虫類は、まだまだ健在の所は多いのですが。
山岳渓流ならヤマメや岩魚などの生息環境に大きな変化はないのですが、
いわゆる平野部独特の環境から形成された水棲生物(雑魚、昆虫)は、
その入れ物も含めて壊滅的ですね。埼玉の場合は羽生周辺に昔の面影が
忍ばれると思っています。
107名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:34:55 ID:zdyy6aCh0
メダカも地方によって固有種があるから安易なメダカの放流もダメなんだよね
108名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:35:07 ID:0iVNghwX0
だから、メダカがおまいらなら、カダヤシは中国の農民みたいなもんだって。
109名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:39:19 ID:94BmV6pBO
カダヤシとグッピーって違うの?
110名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:39:43 ID:KEbsLLle0
>>106 夜間ですがレスありがとう。

川越市民ですが、志木にもいたんでね……
いろは橋とか市街地を流れる川はどうみてもなあ……といったところ。
羽生とか秩父とかぐらいしか自然はないのですかね……
20代ですので、当然昔の姿などわかりませんが、環境破壊は進んでいるのですね。
111名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:41:19 ID:+Ta8cQS20
こう言う短慮な奴が居るから
外来魚が激増するんだよな・・
112名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:46:06 ID:3T5+Liwk0
>メダカなど在来種を駆逐する恐れがあるとして、

多分誰かが言ってると思うけど、メダカが減ってきてるのは水が汚れたからだよ。
カダヤシはメダカに比べると汚い水域でも生存できるから、結果的にメダカを追いやってるように見えるだけ。
あと、メダカは一般には流水域を好むと言われる。
カダヤシやその餌となるボウフラは止水域に生息する。
つまり、そもそも生息域が違う。
113名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:48:30 ID:ds4i1oFy0

カダヤシの放流中止→蚊の大量発生→日本脳炎流行→

→ボウフラ退治に農薬散布→メダカさらに減る


、、、なんて事にならなければいいけど。(´・ω・`)
114名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:52:31 ID:Xm4znDXc0
>>112
横からすまぬが補足ね
メダカはカダヤシより生息するために多くの水を必要とする。
離島なんかでカダヤシを移入(もともと固有の淡水魚がウナギ程度)したとこなんて水たまりみたいな池で飼ってる。
メダカじゃできない芸当だ。
115名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 02:54:36 ID:zdyy6aCh0
メダカもボウフラ好んで食べるけどね。
カダヤシの方が耐久性強くてメダカの方は環境の変化に弱いからね。
メダカの棲める様な環境をなくしちゃったからな。
116名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 03:03:52 ID:+ZbZBV7o0
>>90
ダンデライオンは西洋タンポポ。日本に自生している日本タンポポ(正式名忘れた)
とは葉の形が異なってギザギザしている。ダンデライオンのほうが大気汚染に強い。
117名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 03:55:51 ID:ndBX7whR0
水質にさえ耐えられれば金魚の方がボウフラ食うんじゃない。
ここだけの話だがな、
蚊取り線香とか、その手の商品が
売れなくなっても困るんでね。
日本脳炎も困るが、
国内の産業を保護する事も
大切なんでね。
みんなにはナイショだよ。
119名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 04:21:53 ID:f7GhtOiC0
カダヤシって冬を越せないんじゃなかったっけ。メダカだってボウフラを
食べてしかも越冬できるから日本の環境にはメダカの方がいいのでは。
120 (・∀・) ◆4dC.EVXCOA :2006/05/22(月) 04:28:13 ID:M2Jz+wZ30
蚊絶やしタップミノキタコレ
121名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 05:02:17 ID:QNfbD3m90
メダカはサンマの仲間。徐々にならせば海水で飼育可能。
たくさん集めて塩焼で食べるとサンマの味がする。
122名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 05:29:28 ID:LJL4jBYa0
>>75
メダカとダツが近いというのは驚いた。
ひとつお利口になったYO! サンクス
123名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 05:35:12 ID:ogcwOOGu0
メダカとカダヤシの種間関係

比較項目   両種間にみれれる優劣の傾向
遊泳力     メダカ > カダヤシ
耐塩性 成体  メダカ = カダヤシ
繁殖       メダカ > カダヤシ
汚水耐性 成体 メダカ = カダヤシ
繁殖       メダカ < カダヤシ
低温条件下   メダカ > カダヤシ
高温条件下   メダカ < カダヤシ
分布の偏り  メダカ:上流 カダヤシ:下流
食べるもの  メダカ:植物 カダヤシ:動物

124名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 05:58:48 ID:Xek9N6FUO
アカヒレやグッピーじゃダメなのか?
125名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 07:09:20 ID:2FcAXlD50
大学のレポートのいい題材になります。
環境や生態についての学科にいるけど、ぶっちゃけ外来生物に関しては
答えが出しにくくて難しい。線引きとか。立場によっても捉え方変わっちゃうし。
126名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 07:44:00 ID:e1e8FfJw0
>>123
繁殖       メダカ > カダヤシ

繁殖       メダカ < カダヤシ


どっち?
127名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 07:56:37 ID:USlef7GB0
>>123
繁殖は一勝一敗?
128名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 07:57:42 ID:LvvfRNt4O
在来種にはボーフラ喰う魚類はおらんのか?
129名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 08:01:46 ID:gxZayiIJ0
× 外来種
○ 在日外国魚
130名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 08:07:20 ID:7rOTAN55O
>>128
どじょお
131名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 08:10:05 ID:s2OCUoBhO
繁殖

メダカ>カダヤシ>オレ
132名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 08:18:54 ID:M2nH3bns0
在来種の駆逐というより雑種交配による純粋種の減少でしょ?
別に死んでいるわけじゃないからいいと思うけどなぁ
133名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 08:25:03 ID:7Oj1qH0oO
>>132
全然よくねえだろ…
134128:2006/05/22(月) 08:25:40 ID:LvvfRNt4O
>>130
それならどぜうを殖やせばいいじゃない
135名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 08:27:22 ID:lIWyREnk0
ふつーに、メダカ放流しとけば?
136名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 08:29:21 ID:Szj4ps1L0
なんでメダカを放流しないんだ。
137名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 08:31:09 ID:M2nH3bns0
>>133
なんで?
138名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 08:34:06 ID:xMPxACiaO
なんで?の多いレス なんで?
139名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 08:34:44 ID:RRpm2VeM0
そういやちょっと前に東京の川で鮭の稚魚を放流してたな
最近とんと聞かなくなったが
140名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 08:57:12 ID:f7GhtOiC0
あのレポートには感心した。カダヤシはメダカをつついて(なわばり)
弱らせるようだ。
141名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 09:26:17 ID:7rOTAN55O
>>134
そうね
日没後に活動するので目立たない、けどメダカよりもよっぽど役に立つかも?
昼のメダカに夜のどじょう、コンビを組ませたほうがいいと思う
あくまで、うちの野外飼育下での自然よりも密集した場合の話になるけど、このコンビは最強

ただね
あの人らに殖やそうなんて知恵はないようだよ
食べる生物がいないからから放そう
メダカより貪欲、水の汚れにも強いからこの川に最適
あんまり効果ないから次の放流は数をふやせばいいや、ぐらいの単純な考えじゃないかな?

環境をきれいにするだけでも、ボウフラは減るんだけど
142名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 09:41:21 ID:ESgES9Ux0
>>119
冬を越せないからって放置してたら冬を越しやがった奴らが大勢いるからな
143名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 10:39:22 ID:DRSb3NaP0
>>124
伊豆の温泉水が流れ込んでる小川で、爆繁殖してるって話だ。>グッピー
硬度が高い環境でも生き残れて常夏水温、しかも卵胎生だからぼこぼこ増えるらしい。
144名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 11:11:50 ID:oyGckorF0
>>86
もともと関東平野にはトノサマカエルは生息してないだろ。
関東にいるのはトウキョウダルマガエルとダルマガエルだ。
145名無しさん@6周年:2006/05/22(月) 22:28:13 ID:9YFPT4Xd0
蚊ばっかり食うメダカを開発すれ
146名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 02:53:32 ID:w+lodogz0
>>86
西洋タンポポは実はアカミタンポポの方が多い
綿毛が開いた時に実離れがいいのが特徴
カントウタンポポと一口に言うが実は西日本ではカンサイタンポポになる
>>116
普通は総包片の形で見分けると思う
>>136
養殖してないから
147 株価【1100】 :2006/05/23(火) 05:30:18 ID:8T5DHhky0
フロリダに送れ
148名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 12:55:07 ID:QicwLJp30
蚊を食うトンボを増やせば良いんでね?
149名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 12:58:28 ID:PvuNkhp30
今まで役に立つ役に立つともてはやされて、一度害があると認定されると4000もの命を抹殺か
150名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 13:07:09 ID:J/g3Jh2UO
>143
祭でグッピー掬いでもやるかw


まあなんつの。
蚊の駆除には水質の向上が一番だわよ。
そんでトンボと蛙とドジョウとメダカを元気にさせる。
ヤモリ、イモリ、カナヘビも大活躍だぜ。
ほんでもって薮はちゃんと草苅しる!
家の前には除虫菊植えとけ!
まあ、なんだ、見た目はマーガレットぽいから可愛いぞ
151名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 13:14:55 ID:J/g3Jh2UO
>93
タナゴンて寒さにも丈夫で飼いやすい子だよね。
タナゴンですら生きられない川ってどうなんだ…



そーいやオタマジャクシもボウフラ食うよね。
よく実家の庭のオタマをボウフラ湧いた貯水槽に半日出張させてたわw
152名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 20:54:49 ID:uL55A9H00
たしかこの徳島市のカダヤシは市職員が羽田空港の排水溝から採取してきた個体の子孫達だったよーな・・・
153名無しさん@6周年:2006/05/23(火) 21:02:29 ID:J/g3Jh2UO
どこまで安上がりかつ不憫なんだカダヤン
154名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 01:12:16 ID:7PFx/sLT0
>>151
産卵母貝の消滅
155名無しさん@6周年:2006/05/24(水) 20:29:28 ID:7tNmiYrb0
    、,,_      _..-‐.:.:.:‐-..、_  __,,,-,,ィ
      ヾ、;;;`゙ー<´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;;´;;;;/f
       } ヽ;;;;//.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;;/  l
       ', У.:.:l.:.:/.:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', ,/
        ゝ i.:.::|.:.:l.:.::|.:、.:.:.:.:_」___.:.:.:.:iノ:i
        ,':`l.::!:「.:|`iーヽヽ'´.:|j.:.:l.:.:.:}:|.:.:|
         i:ハ.l.:リ!ィ--t、 ` ィ-‐rj !i.::l:|.:.:!  
          ! ソ、.:ヘ ゝ-'  ,  ヽー' ソ_ノリ:ノ
           `!.:ヽ、  __,  ,ィ´.;.:/
           ト.:_j,,}>r- ‐ i´-、/;イ
           /ヽヾ、 {‐ -/  ,,`ヽ、
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  `、::::::::::::::゙、 ヾ|:::::::::::::::´:::::::::`::::::::::i:::::|、j、
    ゙、::::::::::::::ヽ ゙|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::|、丿
    ヽ::::::::::::::::`!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、:|ゝ_〉
     ゙、:::::::::::_;;|_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:ィ!<×>
      ゝ_イ二|:|`::‐::;;_::::::::::::_;;::-‐i´:|:::l ノ人
        っ'_,|::|:::::::|:::::::| ̄::::|::::::::|::::|::::l
156名無しさん@6周年
>>112
>つまり、そもそも生息域が違う。

京都の深泥ヶ池の例はどう思う?
「バスの食害によってこの池のメダカが絶滅した」と聞かされてきたけど
最近カダヤシが相当の密度でいる ということを知ったのよ。
カダヤシがいるってことは食害の要素でメダカは減ったと思うのだがどうだろう?



http://www.jca.apc.org/~non/report/2/takemon2.htmlいっぽう,メダカは,えり網では採集されにくい魚と思われますが,メダカの居
そうなところでたも網を入れると,カダヤシばかりがたくさんとれます.メダカと
カダヤシは分類群こそ違いますが,棲み場所や習性は似ているので,競争によって
置き換わってしまった可能性があります.一度,機会を設けて人海戦術で池の全域
をたも網で掬って調べてみる必要がありそうです.