【調査】 女性のストレス、トップは「夫」…でも、男性は「妻に安らぎ」★３

★女性のストレス、トップは「夫」＝男性は「妻に安らぎ」−民間アンケート

・男性は家庭に安らぎを感じているが、女性にとっては家庭がストレスのもと−。
　発毛施術サービスの「毛髪クリニックリーブ21」（大阪市）が行ったアンケート調査で
　20日、こんな結果が出た。

　誰から一番ストレスを与えられるかを尋ねたところ、男性はトップが「会社の上司」で
　37％。次いで「取引先」16％、「会社の部下」9％と仕事関係が上位を占めた。
　一方、女性の1位は「だんな」。5人に1人がストレスの最大要因と回答した。2位は
　「会社の上司」だったが、「子供」も3位に入った。
　逆に「ストレスを解消してくれる人は」の質問に、男性で最も多かったのは「妻」（25％）で、
　2位の「子供」（21％）と合わせ、ほぼ半数が家庭に癒やしや安らぎを感じていた。解消法も
　「家族とのだんらん」が最多で、「睡眠」「酒」が続いた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060520-00000049-jij-soci

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148163370/

２

嫁に愛してると言ってみる

スレタイがトップレスに見えた記念カキコ

朝鮮の情報操作

こんなんだから結婚しなくなるんだよな。

他の国はどうなんだろ

アンケート対象者は発毛を必要とする人だけか？

俺、童貞やからようわからへん・・・

どうして一緒にいてストレスを感じる奴と結婚しているんだ？

夫がストレスの１位になるくらいぬるくて自堕落な
生活をしているということ。

少子化が更に加速する
まあ俺には関係ないけどな

もう秋田。
結婚はしない方がいいという結論もあることだし。

後は火病によって男を脅すキチガイ女さえ現れなければ
男が大変な思いをすることはなくなる。

>>10
ヒント：m○ney

一日の大半は顔を合わせない夫がストレスの要因ってことは
夫以外にほとんどストレスの要因になるモノが無いってことだよな。

ちょっと前までは姑という項目があったハズだが、核家族化が行き着くところまで行った感じだな。

>>10
愛と憎しみは表裏一体なのです。

そりゃストレスだよ。
献立考えるのにしても、ダンナは昼に何食べたかな
重ならないようにとか考えるし。

バブルの頃は「家に仕事とSEXを持ち込まないのが男のケジメだ」とか
うそぶいていたじゃない
お給料も少ないクセに今更妻子に安らぎを求めてもたれ掛かって来ないでよ

てかさ、おまいら。
こういう”家で邪魔に思われる親父”、ってさ、
マスゴミが放送するまで知らなかっただろ。
一般的な話だと思うなよ。
ありゃ、いつもどおりのマスゴミの視聴率稼ぎだってば。
んで、みながみな、そう言ってるだけだって。

親父なんざ、家じゃそこそこ怖がられ、ある程度孤立してるもんだって。
それをゴミのような立場に落としてるから、ゴミみたいなガキが増えてんだろ。

男と女は生理が違い、求めるモノが異なる。
男は名誉やハクを欲しがり、女は安定した物質生活に執着する。
結婚という制度は、男と女の欲求のすれ違いの妥協点として
考え出された、昔の人の知恵であったのだろう。
男は家長として尊敬され、その代わりに重い責任を負い、多大な義務に耐えた。
女は地位も権利も得られないが、保護され安定した生活を保障された。

しかし、自由恋愛が原則となり家制度が崩壊した現在、
男は家長の地位を失い、尊敬を失うどころか馬鹿にされ、
生涯にわたる義務、奴隷労働だけが残った。
逆に女は権利を手にし、各種保護措置はそのまま残っている。

耐えかねた男達は、もはや中身の無くなった男の沽券なるものを捨てて、
もう沢山だ、一方的に義務だけ負ってたまるか、
もう勝手に生きるぞと言いはじめた。
古い社会から変人扱いされようと、結婚したがらない男たちは増えつづけ、
もはや動かしがたい歴史の流れとなった。
彼らは確信している。現在の結婚制度は間違いなく崩壊しつつある。

だが女たちは時代の変化に気付いていない。
相変わらず男にとてつもない要求をし、
自分は王子様をゲットできると思い込んでいる。

女性のストレスを解消してくれる人は、だれかな。

子供が入っていないから、発表できない？

結婚なしでもいいんじゃないか。
子供が生みたくなったら役所行って手続きして精子バンクから貰って受精。

そもそも夫以外に趣味なり仕事がない女は糞だろ。

こんなんだから結婚しなくなるんだよ

>>19-20
正論の嵐ｗ

>>17
弁当くらい作れよ。

熟年離婚がおおはやり。
　年金年齢に達すると亭主は捨てられる。
元々独身なら痛手も少ない。

>>21
はい！不倫相手デス！

>>20
不思議だな・・・俺も同じ事を考えていたんだ

>>15
姑もストレスだけど、夫が妻のフォローしてくれるかどうかで
姑へのストレスはかなり軽減される

そのうち姑へのストレスより夫の頼りなさのほうが大きくなってくる
夫へのストレスは姑がらみ込みという可能性もあるな

>>30
女って女同士だと人間関係の調整もできないもんな。

専業主婦なら、夫の精神的支えになろう、夫を助けよう
っていう気持ちの余裕が持てるけど、自分まで働いちゃうと
自分の事で精一杯で、正直夫の事は「自分の事は自分でやってくれ」
という気持ちになる。ので、自分は専業主婦なわけだが。
なかなか働きながら人の気持ちまで支えるって難しいと思うよ。
人にもよるだろうけど。

「男は質実剛健の精神で」
　楼妃　久世（主婦　43歳　埼玉県）

　我が家には中学１年の息子と小学４年の娘がいる。息子には毎日100円の、
娘には毎月１万円の小遣いを渡している。ところが最近、息子が小遣いの額
について文句を言うようになってきた。いまどき100円だけでは自動販売機で
ジュースすら買えないと言うのだ。ジュースが買えないならワインを買えば
いいと言って、その場は突っぱねたのだが、今度は年少である娘より自分の
小遣いが少ないのはおかしいと言ってきた。結局、いまの世の中では「年功
序列」という考え方は時代遅れであること、昔から「娘が３人いれば身上を
潰す」というように、娘には息子以上にお金をかける必要があることなどを
細かく説明しなければならなくなった。
　実のところ、息子への小遣いはいまの額でも多過ぎると考えている。男が
贅沢を覚えると、酒色に溺れてみたり、身の丈に合わない高級車を買ったり、
ギャンブルに狂ったりして、挙げ句は借金地獄に身を落とすなど、とかく碌
なことにならないものだ。
　だいたい、女性はエステ通いにしても海外旅行にしてもブランド品を買う
にしても、自分を磨くための散財なのだから、ある程度の贅沢は仕方ないが、
男の贅沢は何のためになるのかが理解できない。
　そんな矢先、夫が家族や会社にも内緒で副業をしていたことがわかった。
それだけではなく、昼食用に渡していた毎日500円ずつの小遣いも、昼食を
摂らずに浮かしていたようだ。夫はどうしても欲しいものがあって、お金
を貯めていたと釈明したが、まるで小学生のような言い分に呆れ返った。
　当然だが、副業の収入も浮いた小遣いの分も全て没収して、家計の足しに
させてもらった。昼食を摂らなくてもいいというなら、当分は小遣いを渡す
必要も無いだろうとは思ったが、そこは女性の情けで毎日200円ずつを渡す
ことにした。感謝と反省の念からだろう。夫は目に涙を浮かべ、拳を握り
しめながら体を震わせていた。
　将来、夫のような醜態を晒すことが無いように、息子には清貧と質実剛健
を旨とした教育をしてゆきたい。パチンコで２万円ほど擦った後、小洒落た
レストランで遅めのランチを頂きながら、そんなことを考えてみた春の午後
だった。

>>33
不思議だな・・・俺も同じ事を考えていたんだ

どれだけ女が暇で安定してるかって事だな。

朝から晩まで働いて疲れている男と
朝から晩まで家でほのぼの過ごして感謝の気持ちを忘れた女。

他人様に感謝する気持ちを忘れた寄生虫みたいな女が多すぎ。
だから感謝を知らないガキが増えるんだよ。

>>32
専業主婦の場合、旦那さんが働いているうちは
感謝しつつ家事も頑張るだろうけど
退職したらストレスが溜まるようになるです。
漏れの母ちゃんがそう。
何もしないで黙ってる親父と一緒に居ると気が変になると言って毎日パチンコ行ってる。

「私もう出ていきますから」
「俺の親は寝たきりなんだぞ、どうするんだ」
「あなたにお返しします、私の親じゃないのよ！あなたが大切になさってね！さよなら」
「バカヤロー！絶対に連れ戻してやる！」←ｽﾄｰｶｰに変身

>>33
視野の狭い持ち主だことで
ネタじゃないなら家庭崩壊するのが眼に見えてる

>>36
そのパチンコの原資も、夫が積み立てた年金なんだけどな。
女って目で見える事しかわからんよな。

どうせ仕事してても家にいない間は遊んでるとでも思ってるんじゃないか？

>>35
自分に感謝して欲しいんでそ？無理無理。
今の奥さんと離婚してフィリピン妻や中国妻をめとりなさい
貨幣価値の違いのおかげでアチラから見たらあんたは富豪
感謝感激してくれるよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最初だけは

>>33
よく考えるな、そういうコピペ

>>39
ま、働いてない父親が小遣い取るように
家事してる母親が小遣い取ってもいいと思うけどね。
年金沢山あるんだし。

女性のトップレス

>>39
ただ黙って家に居られると辛いっていう>>36のお母さんの
気持ちもわかるよ。今までの事に感謝するとかしないとかいうの
とはまた別の次元で、現状が辛いんだと思う。
今まで稼いでやったんだから、家でどんな態度でいようと勝手だ、
っていうのも人間関係としておかしいと思うし。
お互いの歩み寄りが必要なんだけど、長い間かけてこじれちゃってる
と難しいんだよね。

>>42
女のへそくりの平均は200万超とかこの前ニュースになってたな。

で、家計を握ってる人間がわざわざ小遣いなんてもらう必要あるのか？
それと、なんでマスコミが女に媚びる内容ばかり流すかわかってる？
今の日本の消費の中心は女だからなんだが。

男は今の古い考えではみじめな将来確定
（団塊オヤジ達が実証済み）
女は夫のストレスから開放されればバラ色の未来ｗ
どんなに叩かれても痛くもかゆくもない

そんなにイヤなら最初から結婚しなきゃいいのに。
結局、食わせてもらうために結婚してるってことだろ。
女はズルイわな

>>44
他人と四六時中顔を突き合わせて暮らすという、男性ならごく初歩的な
社会的ストレスにすら耐えられないくらい女はのほほんと暮らしてきたと
いうだけのことだろ。
いつまでも甘えた事言ってんじゃねーよって。

だからー、結婚するなよ。
義務じゃないだろ？

わざわざ茨の道を選ばなくても良いだろうに。

妻によるいじめ、暴力に悩んでます。マジで

>>47
そういうのをずるいって言わないと思う。
乞食根性って言うんだと思う。

>>39
つーか、年金は旦那のものではなくて夫婦のものだよ。
妻が身の回りの世話や子育てしてくれたおかげで最後まで快適に働けたわけだから。
そのへん妻に感謝しないで「稼ぐものが偉い」なんて思ってる男が多いから
強くなった女が反撃始めたんだよ。

年金分割制度が施行されたら、団塊だけでなく
若い夫婦も離婚しそうだな。

アフォだなあ
男も結婚をエサに女を使い捨てればいいだろ

リーブ２１ってことはハゲダンナの回答だろ？
ハゲにうんざりする主婦もそりゃかなりいるだろう

>>52
ウイルスが十分に増殖して活動を開始した！みたいな感じだよね。
体内に寄生して。

はいはい
甘やかされてるだけのババア乙ｗ

>>52
一生涯にわたる稼ぎを得てきた人間に対しては、一生涯にわたる
家庭内労働でこたえろよ。
それが役割分担だろ。

一方的に役割放棄すんな。

>>47
昔は２chなんてなかったからｹｺｰﾝ生活に関するクチコミ情報がなかったんだよ（汗）
知ってたらｹｺｰﾝしない人も増えてたかも

それに「ズルイ」じゃなくて、賢い
（いや、ズル賢いかｗ）
これだけリーブ２１と２ｃｈがヒント出してやってんのに
濡れ落ち葉まっしぐらの道に行く男って賢くない
納得行かなくても得する道を選べばいいと思う

57は>>52

>>48
例えば仕事なら、おはようとか、お疲れさんとか、
そういうコミュニケーションとるけど
今もう年金貰ってる世代の男性の中には妻への朝のおはようすら
生返事の人って割といるんじゃないかな。
お茶飲みたい時は湯のみ差し出すだけどかさ。
そういうの、長い事やってると色んな所がマヒしてくるんだよ。
お互い空気みたいになって、むしろ邪険になってくるというか。
ま、そういう人たちの背中を見て結婚しないもよし。
自分の場合は夫婦の仲でもあいさつとありがとうは欠かさない
というのをキモに命じてるよ。

>>52
「退職金：だれのもの　男性「自分と妻」／女性「自分のもの」−−団塊世代、大きな落差」
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060427ddn013100037000c.html

女の半数以上は「年金は自分のもの」と思っているそうだが。

>>50
男の場合は離婚して損することが多いからなぁ。
結婚したことを後悔してあきらめるしかないんじゃね？

あと子供もつくんないほうがいいかも。
そういう妻ってダンナだけでなく、子供にも手をだしそうだし。

女なんて所詮性欲処理と飯炊き以外になにができるのかと。

ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。

そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。

一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」

二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」

最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」

男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

>>58
マジレスすんのもなんだが
私は男がわめくほど仕事が大変だとは思わない。
自分で年収1000万あるからね。
それほど多く無くても頑張ってる女友達も沢山居る。
むしろ仕事を大変だ大変だと言う男は単なる能無しの愚痴だと思ってるよ。

>>33
あまりにネタっぽすぎて逆につまらない。

>>66
お前金はあっても人間的には最低だな。
何思い上がってんだ？

どんなに世の中便利になっても、人間関係って簡単じゃないなと

ハゲって移植すりゃなおるんじゃないの？耳のまわりとか後頭部とかの皮膚とハゲてるところを入れ替えするとかでなんとかさぁ、できないの？

>>68
別に最低と思わないな。
気概だと思うけど。

>>68
なにが？
男は一生かけて働いてるんだ大変なんだ女は感謝しろみたいなこと言ってるから
現実を伝えたまでだよ。

800 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/05/21(日) 15:33:01 ID:EJm/HhBO0
>>795
＞2ｃｈでさえ、私の彼は、私の夫は･･･がかなり頻繁に出るよな
あるあるｗ
「私の夫は年収1000万で家事も手伝ってくれますが、ここの連中のような
ことは言いませんよ」とかな。
知らんよボケｗって感じ。

女の平均年収は280万だけど、って話を始めると、「私は800万ですが」
「私は1000万稼いでますが」といったレスのオンパレード。
統計とか社会一般とか言う視点がまったくない。
だから井戸端会議専用脳って言われるんだがな。

もう男が「高倉健」を気取る時代じゃなくなった、ってことだ
男は忍従を美徳とするべきではない

＜参考資料＞

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003052700053.htm

日本人男性の国際結婚率は東京都などでは既に１０％を超えています。
また、女性誌の「結婚したい男性ランキング」１位（でしたっけ？）に
選ばれた中居さんですら「（日本の女性とは）結婚したくない」と
断言しています。なぜ近年、日本人女性と結婚しない・したくない男性が
こんなに増えてきたんでしょうか？
みなさんは、日本人男性の「日本女性離れ」は何が原因だと思いますか？

セクロスだけして、子供は作らず結婚しないのが
男にとってベストってことだな。

>>66
となると男が専業主夫した場合、
年金はその男のものにしていいって
考えてるの？

男は一生かけて働いているてなら退職して家に一日中居るなんてことは止めて欲しい
生きている限り外で（ボランティアでもいいから）働いてください
そしたら感謝するわよ　
昔から亭主は元気で外がいいっていうじゃない？

>>66
井戸端会議脳で自分語り乙ｗ

>>66
ちなみにその「仕事」って何？

ID:50b9MbGJ0

>>62
それ、アンケートの対象に未婚女も含まれてる事を忘れるな。
微妙なミスリードのしかたになっている。

今は2人とも時間があまりないので、夫ともっと
コミュニケーション取りたいと思うけど、将来
夫婦して家にいるようになったら考えが変わってくる
もんなのかな。

>>78
＞そしたら感謝するわよ

そういうことは家を出て金もない状況で生活してから言え。

年金世代と今の団塊Jr下の婚期世代を比較するのはナンセンスじゃないか？

ぶっちゃけ団塊世代のママさんはそれ以前の厳格なママさん姑と
付き合いつつ半歩下がるような人生を強いられた感あるからなぁ

まぁそれでも擁護オンリーするつもりはないけど

→女は常に、自分が「求められる存在」でありたい、と思っている。

なのに男が「結婚なんてしたくないなぁ」と言い出すと、それは脅威であり不快である。

→女が欲するのは「永遠の生活保証」である。

なのに男が「結婚なんてしたくないなぁ」と言い出すと、それは脅威であり不快である。

→女が欲するのは、安心して育児に専念できる「環境」である

なのに男が「結婚なんてしたくないなぁ」と言い出すと、それは脅威であり不快である。

>>77
年金なんかアテにしてないからどうでもいい。
基本的には２人のもの。
てゆーか、専業主夫のような男には魅力感じない。
やっぱり男も同様にバリバリ働いてくれないとね。
家事は分担で。
子供はいらない。

>>66
ここにそんなことを愚痴っている暇があったら、その年収で美容院にでも行ってきたら？

ところで　ID:ToX62/bj0って女？
で、今現在結婚しているの？

>>82
未婚の女が入ってたらいいな、って願望だろ。
女からしたら赤裸々に本性晒される事への恐怖感があるのはわかる。

>>84
そういう大口は家庭裁判所で叩けばよいじゃないｗ

>>86
「なのに」じゃなくて「だから」じゃない？

俺の母親は夫にストレスを感じ、父親は家庭にやすらぎを感じてなかった。
ので、高校３年のクリスマスに両親は別れた。２１歳を最後に父に逢ってないし
今どこに住んでるのかも知らない。あれから15年も経つ。おまいら、両親は大事にしろよ。

子供産まない女は生きてる意味ないよ。
欲望のままに生きるだけの害虫、早く死ねば？

>>66　資本主義は衆愚で成り立ってるので、
　「お前ら能無し」なんて公然といえる人間は
　個人の能力は優秀でも、部下は誰や周りの人
　間はついてきません。

　　最低限、能無しの人間に反感を持たれない
　　言動を行えない奴は、裸の王様と同じですよ。

>>87
はいはい、働いてる女は他人を養うという男性並の甲斐性を身につけて
から発言してくださいね。
そうじゃないといつまでたっても単なる女の我侭に過ぎませんから。

うちは親父が婿入りだけどうまい事してるよ
こういうのって当人たちの問題だっていうのが一番あるんじゃない？

「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち−　山下悦子（女性史研究家）

・・・（前略）・・・
　「均等法２０年」で、女も横並びではなくなり、正社員とパート、派遣の格差も広がり、階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し、子どもを産み育て、平凡な家庭を築く、というような私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
　それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

　一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。
　でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より転載]

>>82
thx

たしかにこれミスリードなアンケートだな

女なんかヤクザじゃねえか。係わり合いにならない方が身のためだぜ

>>85
ああ・・・、それでちょっと思ったんだけど。
正確なデータが無いんで感覚的な話にあっちゃうけど、
昔は同居が今よりも多かったから、姑の愚痴を夫に
聞いてもらったりとかしてなんとか夫婦のバランスが取れてた
ってのもあるかも。

所詮、男は女のスリコギ代わり

この種のアンケートで家庭や妻、子供に安らぎを感じる、慰められると答える男性の多くは、
別に妻や子供に仕事のストレスを愚痴って慰めて貰ってる訳ではなかろう。

むしろ、不平不満を家族に漏らすこともなく「家族のために明日もがんばれる」と奮起できる
ことを指して「家族に安らぎを感じてる」と言うのだろう。


でもって、夫や子供がストレスになると答える女性の多くも、別に一方的に聞き役になって
夫や子供の愚痴を毎日聞いてるという訳ではなかろう。
むしろ、子供に「お父さんみたいになっちゃダメ！」と当てつけ、夫には「ねえ聞いてよ！
義理のお姉さんがこんな電話を…」などと一方的に愚痴った挙句、「ちっとも私の慰めには
なってくれない！むしろ夫がストレス源！！」と当たっているだけだったりする。

こういうアンケートから、「ほれみなさい、夫は妻を母のように頼り、依存してばかりで
女性は気苦労が耐えない！！」などと鬼の首でも取ったかのように騒ぐ糞フェミがやたら
いるので、念のために釘を刺しておく。

>>91
女の脳味噌で反論しようとするなよ。無理なんだから。

「４０歳から伸びる人　４０歳から止まる人」

って本読んだけど
年月を経たらクラッシクカーになるか、中古車になるかって表現してたのがﾜﾛﾀ
どっちになるか時代にあった柔軟な考え方次第って感じ
ここでやみくもに女叩いてる人は廃車にならないようにねｗ

混雑してるスーパーで、ぶらぶら散歩してるジジイ、
忙しそうに袋に詰めてる奥方の横で、ぼんやり突っ立って待ってるジイイ、
いずれも邪魔なんだよね。
男って、仕事がないと、全く役立たずだわ。

>>72
それですごいと思っているの？
まぁ、女としてはマシな稼ぎだね、どんな仕事だとしても。
男と結婚する意味はない、一人で十分と答えられるなら素晴らしいよ。
現状の日本としてはあまり好ましくない種だが、それは俺も同じなので・・・。

そもそも異性に頼る必要はナニもないよね。
子供もいらないなら。

夫がストレスだなんて恥ずかしげも無く答える奴って人として終わってるな。

女性のトップレス？どこ？どこ？

>>86の結論

自分の欲しいものは、自分で働いて手に入れろよ。

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0〜20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

>>68
だな。結局>>66を要約すれば「私や私の女友達は頑張って大変なの」だろ。
能無し男性批判がそのまま自分に跳ね返ることに気付かないって・・・

結局日本の男を救うのは外人の女ということになるな。

二代続けて嫁が４０歳、４２歳で病死した家庭を知ってるよ。鹿児島だけど。
二代続けてダンナは金をろくに入れないのに、亭主ズラして威張り散らし自分だけ栄養のあるものを食って、子供を中田氏で産ませまくって、嫁は働き詰めと栄養失調症で死んだ。
４０歳超えても子供を産んでいた。死ぬ直前までだ。
ダンナ親子(子はじいさんの長男)は、かなりの高齢まで生きた。それぞれの嫁が産んで育てた子に父親面して寄生していた。
二代続けて子供たちは父親の横暴な言動で離散して、結婚しても離婚の危機にあった。
三代目も子は虐待されるので逃げた。嫁さんが働いた分以上に小遣いを使うので、嫁は働かない方が身のためだと悟り、働くのは止めた。妻の生存のために二人目からは子は堕胎された。
常に、細々口うるさく行動を細部まで制限して監視する。食べ物や衣服の好みを押しつけるが気分でコロコロ変わるので従おうにも困難で精神的に不安定になる。家計を考えない。

>>87
うーん、その結婚なんかセクース付きの友達付き合いって
かんじがするな。

>>105

まあそれは男に限った事じゃないからなｗ
申し訳ないが女性は男より１０年型落ちが早い・・・

女で年収一千万にも　この食い付きの良さ
女で家事手伝いにも食い付きそう

ああ、いやだいやだ

>>80
昔証券会社勤務。辞めて今はアーティストだよ。
>>88
行ったばかりです。あんたこそ身奇麗にしてこい。
>>90
独身。今は仕事が楽しい。
一生独身でも別にいいかな。
友人の旦那や子育ての愚痴とか沢山聞いてるとね。

>>105
闇雲に叩いてるようにしか感じ取れないのが女の脳味噌の限界、って
ことを淡々とレスしてるだけなんですよ。
わからないんだったらROMもやめたほうがいいですよ。

>>104
なんか可哀相になってきたわｗ
低収入の男はつらいわね。
せいぜい奥さんを殺さないように辛抱なさいな

２ちゃんねるに安らぎを感じてる
俺が来ましたよ

幸せな家庭は欲しくても
夫は必要ないと言うことですか？

女は自分で稼いだ金はみな自分のために使う
他人を養うなんてレベルの高いことを期待するのは無駄
半人前人間だから、どんなに年収が高くても

>>108
言っているうちは、まだ救いマシじゃね？
気付いてもらえればこれからやり直しもできるし
改善もできる
なにも言わなくなったほうが怖い

>>87が本当かどうかともかく
最近はこういう女も結構いるらしいよ

大企業の総合職

まぁ仕事が大変だというやつは能無し
までいうと頭がおかしいんじゃないかと思うけど

要は自分がつきあう価値がある人間＝価値のある人間
自分がつきあう価値がない人間＝価値のない人間

と結局子宮で考えているにすぎない

>>35
朝から晩まで家にいちゃあ何の為に生きてんのかわからなくなるわな。

もう結婚制度なくしちゃえよ
ヨーロッパみたいに籍入れないで同棲して子供作れば？

困るのは女だけど

>>52
> つーか、年金は旦那のものではなくて夫婦のものだよ。
> 妻が身の回りの世話や子育てしてくれたおかげで最後まで快適に働けたわけだから。

子供がおらず、妻が身の回りの世話をする機会もない万年単身赴任男性でも、
独身男性でも、子供を自分で育てる父子家庭男性でもフルタイムで就労し、
同じように年金を納め、老後に受給できてる以上、「妻のお陰」ってことは言えないと思う。

>>113
そんな特異な例を出してどうするｗ
世界一長寿でぶくぶく肥え太っているのが日本の女の姿だよ。

>>120
そんなもの存在するのかなあw
でも「結婚はしたくないけど子供だけ欲しい」と
言ってる人たちはみんなそういう都合のイイ事が
存在してると思ってるんだろうね。
男でも女でも。

最後レス番間違った。まあ適当に繋げて。
というか毒♀はスレ違いっぽいのでもう控えるわ。

【調査】 女性のトップレスは「夫に安らぎ」★３

かと思った

・女に白い歯は見せられぬ

　女には優しい笑顔を見せてはいけないということ。
　甘やかすと付け上がって、男を馬鹿にするようになるという戒め。

・女の利発牛の一散

　女はいくら利口でも、その考えは深い思慮もなく、無闇に逸（はや）るものだということ。

・女の知恵は後へ回る

　女の知恵は浅はかで回りが遅いから、事が済んだ後で良い考えが浮かぶ。

・女三界に家なし

　女は、欲界・色界・無色界を流転して彷徨い安住の地がないことを言う。

>>121
普段は自分が養っても、自分が苦しいときは養ってくれるような
人を見つけないと。
どっちかが寄りかかりすぎたら辛いよね、夫婦は。

妻にやすらぎって単に社交辞令だろ

>>126
イギリスの調査では既婚男性の収入は未婚男性よりも3%高いそうだ。
3%の内助の功は認めるべき。

>>125
事実婚という判例があるお。
裁判所に認定されたら義務だけ課される。

>>78
ババアは早く死ねよ

>>129
スレ違いじゃなく勘違いだよ。

元のレスで「男vs女」で語るのじゃなく、「男だろうが女だろうが
『仕事が大変だ』なんて軽々しく語る奴は無能」といってれば
叩かれなかった。


ただ・・・夫婦だからこそ愚痴を言いたいっていう人間の感情を無視している
時点で人間的にアレだが。（男女無関係に俺は思うｗ）

>>101
なるほど
そういう大所帯特有のメリットデメリットはあるかもしれないねぇ

>>134 それ、扶養者控除や手当てがつくんじゃないの？

>>134
昔の消費税かよ

【今の女達は全く働かない】

女はすぐに「育児がある」「女はか弱い」などといって労働から逃げる。
中国でも、アメリカでも、戦前の日本でも９０パーセントは共働き。

会社の仕事だって、経営、営業、経理では力は必要ない。
ほとんどの技術の仕事も、フォークリフトなどで大幅に力仕事はへった。

すくなくとも、昔の農村部の女性がやっていた、田植えなんかにくらべれば、
今の男性の力仕事も力仕事とはいえない。

また、女性は子供が生まれたら３年くらいしたら、充分はたらけるはず。

昔の女は妊娠６ヶ月くらいまではバリバリ働いていたし、
子供が生れても、親にあずけるもしくはおぶって働いていたのだ。

>>131の女を男にしても十分当てはまると思った俺は童貞28歳

会社でストレスを感じない女って、給湯室でポッキーとか食いながら
上司の禿げやセックスの話ばっかしてるから？

>>123
違うって。
働いてない妻に対して
やたらと
「俺は働いてんだ、仕事ってのは大変なんだ、上司とのストレスがお前に分かるかーーーー！」
と愚痴る男が能無しだってこと。
全然仕事が楽しめない男＝つまんない男。

>>134

因果関係が逆かも知れんね。
女は結婚相手を選ぶに際し、相手の収入や資産を重視するから。

とりあえずこのアンケートには調査方法と調査対象が明記してないよね。

皆本当に一生独りっきりで生きたいの？
いずれ両親もいなくなって、兄弟も離れて行って
独りっきりになったらと思ったら怖くないの？
病気になったり事故に遭ったりしたときに、そのまま孤独死しちゃうの？

スーパー　デパートで30過ぎの女を見て見ろ

君の答えはおのずとでるはず゛

>>129
若いときは独身の方が楽しいに決まってるじゃん。
それにしょうもない配偶者と子供だったら独身の方が楽しいに決まってるじゃん。

でも、最終的には良い配偶者と子供に恵まれればそれが最強だがな。
かわいそうに。

被害者意識が強すぎだな。

子供を産むのが女の社会責任だと言うのはもう論理破綻してるよ

子供を産むのを決定するのは女だけど
子供を作るのは男女なのさ

子作りはしまくってるんだけど出産までいかない罠
こと出産することに関してはこれって日本の国の在り方が
破綻してる一番わかる例だと思うんだけどなぁ

>>144
＞「俺は働いてんだ、仕事ってのは大変なんだ、上司とのストレスがお前に分かるかーーーー！」
これは愚痴ではなく八つ当たりではw

>>143
＞上司の禿げやセックスの話ばっかしてるから？
ﾜﾛｽｗ
ストレスは常にあるけど、それと関係なく上司の禿の話は
たしかにこのあいだ昼休みにした。

>>145
それは思ったけど、そこまで言うと内助の功が０になっちゃうし、そうなると
女がふぁびょって認めないだろ？
3%なら女も認めやすかろうという大人の配慮ｗ

【主婦労働はダンナの仕事に匹敵するのウソ】

どっかで読んだんだが専業主婦やってる女の価値を金銭換算すると
２０００万にも満たないらしい。
確か、結婚したあと（３０歳までに)ｴﾁｰする回数×風俗１回の値段
（普通の男は３０過ぎた女は金もらってもやりたくない）
　　　　　　　　　　　　　　＋
家事労働を３０年分金銭換算した数字÷２
(妻本人の分およびガキの分の半分を引く)

それに対して男性が払うのは稼ぎの８〜９割。
生涯年収２億としても１億６千万。

この手の話題はどこまで行っても他人事だ。熱く議論できるおまいらが羨ましい。
俺は１人で死ぬまで１人で孤独に死ぬ。

>>128
子供が欲しいんじゃなくてペットが欲しいみたいな感覚じゃねーのかな、と
思ったことがある。

ぶっちゃけ３０以上の婆と一緒にいたくない
セックルなんて拷問ｗｗ

>>144は島耕作の読みすぎ
「出来る男は〜しない」みたいな。

体裁ばかり気にする夫婦生活って、そっちのほうがストレス溜まりそう。
そのうち夫はリストラされたのに打ち明けられず、ネクタイ姿で公園のベンチに
座って昼間を凄くとかなりそうだな。

今わかった、男女ともよく喋るやつが生き残る

>>144
それは団塊ならともかく今は少ないんじゃ？
団塊って自分より立場が下とみたら（駅員とか）
すぐぶちきれるらしいし

今の日本の男は、アル中とかの最底辺じゃない限りそこまで
アホな切れ方はしないかと

>>155
よし、童貞の俺が遠くから見守ってやる

【TBSラジオ｢アクセス｣のサイトより、今夜のテーマに関する意見】

29歳の事務職の男性です。
結婚なんて絶対にしたくありません。

理由１．男性が「男らしさ」「男の責務」を昔以上に求められてる一方、女性が「女らしさ」「女の責務」を放棄するのが社会的に認知され、むしろ推奨されている現状。
理由２．恋愛や結婚、離婚に関するゴタゴタや評価が男性に厳しく、女性に甘い事(親権やカネ、社会的信用など)。
理由３．今の中高年の夫婦に関する報道や近隣の家庭の話から、結婚後の女性が夫に対して冷やかであるのを知ってるから。
理由４．独身女性の理想像がバブル期よりむしろ高くなっている為に、尻込みしてしまう。

こういう理由を挙げる男性は決して少なくないはずです。私や友人の男性は全員、恋人はいても結婚していません。

>>146
働かない夫は邪魔とか言うような人間が
その時に助けてくれると思っているの

嗚呼、お先真っ暗

>155
日記やらブログやらに平気で子供の写真を掲載しているところなんか見てると
そんな風に見えるな

>>157
＞「出来る男は〜しない」みたいな。

女の常套句ｗ
気に入らない男性からのレスが集中しだすと
「できる男は」「エリートといわれる男性は」と、自分で勝手な男性像を
でっちあげて、それに満たない男はダメだといって逃げる。
漫画の読みすぎかドラマの見すぎｗ

じゃあさっさと荷物まとめて出てよババア

>>155
そうそう、おれも毒男だが、ひとりで孤独に死ぬ覚悟はある。

結婚したとしても孤独からは逃げられないし、
結局ひとりで死ぬもんだ。

それがこわいことはかわるし、オレもその恐怖があるが、
なぜそれにビビって結婚することになるのかが理解できん。

>>10
お金が目的なの

>>161
そういうアンケート型の番組はスパイウェアみたいなもんだな

>>146

まあオレ的にはそれもアリだｗ

>>141
預ける親と同居していないことと、預ける場所が見つかりにくい
ということを忘れているな。
子供が労働力だった時代とは違うし、子育てを楽しみ、
なるべく手をかけてやりたい、と思う親が増えているのだ。
生活に不自由がないなら別に働く必要もない。

>>166
結婚したほうが孤独だよ。

会社では人間関係につかれ
家に帰ってきてゆっくりしたいのに、あそこついれていけだの
いつまで寝てるのだの、亭主元気で留守がいいだの
嫌味や皮肉を散々いわれ、煙たがれ、金だけ減っていく。

独身なら少なくても、家で思う存分休めるし、金も溜まる。

女にとって、家庭は職場のようなもの、ってことか

>>164
でも実際、仕事を楽しんでいる男はカコイイよ！
そんな旦那に対して「ウザイ」とか「ストレス」とか言う妻はあまりいないと思う。
イヤイヤ働いてる男は家庭でもそれが滲み出てくるから奥さんｶﾜｲｿｽ。

>>146
上等。折れが死んだら保健所で適当にやってくれればいいよ。
どうせ死んでるわけだしな。

>>171
孤独が怖ければ結婚するな。　by チェーホフ

>169
ありなのか…。
いやさ、独りで死にたいなら別にいいんだけど、
赤の他人に全く迷惑をかけずに死ぬのって結構難しいよ？
家の中で死んだら大家さんや隣近所に嫌がられるし、
山の中で死んだら土地の所有者に嫌がられるし。
家族がいたら皆に涙を流してもらえるけれど、
独り身だと死んだ時にまじで疫病神扱いだよ？

ここの論争、、互いの至らなさをただなすりつけてるだけに見える。
男と女で分けて問題点探る奴って、まず相手に悪いところありきで始まるからな…おつむの程度が知れるよ全く…

妻と子のために大金を払えるか？

Ａ）専業主婦＋子供１人の結婚の総費用
Ｂ）独身の総費用

Ａ−Ｂ＝5960万円（モデルケース）

結婚してから死ぬまで45年として、毎月約11万円の支出増となる。
妻と子を持つ事に、はて、毎月11万を死ぬまで払いつづける価値はあるのか？

２ヶ月で22万、３ヶ月で33万、４ヶ月で44万、

・・・・考えると本当に大金と投じているのが良く分かる。

月11万円…計算方法で多少は揺らぐだろうが、
大金であることに変わりはないだろう。

しかし１人の成人が本気で努力していれば、月11万円の価値は創出できると思う。
ここでいう価値とは、給料明細に書かれた金額だけとは限らない。

月11万円を払っても納得できる女。近頃とんと見かけない。
費用ゼロでも関わりあいたくない女なら、ちらほら見かけるが。

毎月11万円払ってでも側にいて欲しい男を、想像してみるが良い。
そんな男と同じ価値を提供できるような努力を、
どれだけの女ができているだろうか。

>166 同意です

>>171
>>175
マジで？！

だったらなんで結婚するんだろう？
やっぱ子供がほしいからかな。

>>173
皆が皆好きな仕事に就けるわけでもないし、
たとえ好きな仕事でも挫けたり、つらかったりする事もあるし。
誰だって愚痴の一つもこぼしたい時ってのはあるんでないの？

>>173
だからなんだ？
遊びで仕事やってるような人間ばっかじゃないんだが？
好きでも嫌いでも生きて行くために働いているんだが。

女子供の理想論ばかりふりかざしてないで現実に根ざしたレスしろよ。

>>164
あと気に入らないものは無視するよね。無かったことにしちゃう。

さっきから俺のレスだけは綺麗にスルーされているんだよねｗ


>>173
人は他人の前ではかっこつける動物だってことを
忘れちゃいかんよ。
家の中のことと外での姿を同列に語っても意味無い。

>>176
自分が死んだ後だろ？しったこっちゃねーよ。
供養の必要もなし。信じてねーし。

>>166

結婚しても年金分割法制化した途端に熟年離婚と相成り、結局はご両人とも孤独死する可能性もあるしな。

孤独死などの恐るべき最期を避ける担保として、保険として結婚を頼るのはかなり無謀というか、
信頼性が低いと思う。
孤独死を避けたいなら、いよいよとなったらケア施設に入れるような資金を用意しておいた方が確実。

義務教育を終えるまでは子供を養う義務は親として当然あるが、
嫁を養う義務などハナからねえだろ。

>>141
赤ん坊をおぶってデパガやらＣＡやらできないだろ。
惣菜のラップかけながらおむつ替えできんし。

少子化フルスロットル

>>183はしばらく書き込み規制があったようなので変なレスになった

すまん

>>178
月四回セックスして話し相手になって飯と洗濯物と掃除してくれる
家政婦を月11万で見つけるのは難しい。

仕事を楽しめる人間なんてほんの一握りでしょ。
大抵が生きていくために仕方なく働いてる。
仕事を楽しめとか言ってる人は、今好きなことを出来てる幸せな人だよ。
仕事は基本的に楽しいものじゃない。苦しいものだよ。
愚痴吐くくらい当然じゃないの。
男の人は、「大丈夫だよ、何とかなるよ」って言葉だけでも励まされるんだよ。
女は相手の愚痴を飲み込んであげて、優しく励ましてあげるだけでいいんだよ。
好きな人の支えになるってそういうことじゃないの。

>>186
妻が子供を産む義務、子供を育てる義務を負ってる限りは、その働けない
期間にわたって扶養する義務はあるだろう。

そんな義務を女が負ってるかどうかは知らんが。

>>176
おまいはいままで生きていて
ひとのお世話になったことはないのかと。

まわりの人間が困っているときは
こっちもできるかぎりは助けるし、
こっちが困ってるときは、感謝して
手を貸してもらう。

集団の中にいるんだから、その集団に寄り添いながら
生きるしかないんじゃね？

ID:ToX62/bj0は俺にもレスして欲しいんだけど。
読み返してみたら、やっぱりスルーされているｗ

>>181

そもそも、仕事の愚痴を妻にこぼす男性ってそんなに多くないでしょ。
むしろ、妻の愚痴を聞かされてる男性の方が主流では？こと日本ではね。

アンケートの結果の解釈については、>>103 に書いたとおりでほぼFAなんじゃないかと思う。

>>182
どんな仕事でも前向きにやってる奴がいいって事じゃねーか？
不満ばっかりの奴ってマイナスオーラが出てて一緒にいたくない。

>>194
ﾃﾗｶﾜｲｿｽw

>>196
そうできたらいいですね。

だから？

へへへ・・・仕事で疲れてるのに家に帰れば嫁姑戦争に巻き込まれるのさﾌﾌﾌﾌ

じゃあ、＞184はグモ賛成派だな。

頑張って稼いで家族養って、、、
それでストレスの原因とか言われる夫ｶﾜｲｿｽ

勝ち組の作るアンケートってどうも女向けで、一箇所に集めようとするよな

>>192
ハア？そんなもん義務じゃなく男としての責任感の問題だろ。

「ストレスを解消してくれる人は」の質問の結果だけは男性のみで、女性の回答がないのはなぜ？

>>200
いや・・・・グモって何よ？知らんよそんなの。

>>203
女脳乙

>193
あるよ、いっぱいお世話になってる。
だから自分だって同じくらい恩返しをしなくちゃいけないって思ってる。
ただここで独りで死ぬとか言ってる人って
独りで死ぬこと＝誰にも迷惑かけないことだと勘違いしてる人多い気がして。
自分が生み出す迷惑を請け負ってくれる伴侶がいることが
どれだけ幸せなことなのか、わからないのかな、と思ってさ。

結婚はイライラ詐欺

>>195
ああ、うちの夫が変わってるのかなあ。
仕事の事はちょくちょく聞くよ。
今日は調子よかった、という話の時もあるし、
辛い、困ったという話の時もある。
いい事は一緒に喜ぶし、辛い、困ったって時は
どうしたらいいか一緒に考える。
そういうのが分け合えなかったら１人で仕事してても
同じなんじゃないかなあ。

昔の主婦は、
　ご飯＝釜戸で１回１時間を１日３回
　洗濯＝たらいと洗濯板ですべて手洗い
　風呂＝薪で炊くたので常時火加減が必要
　買物＝原則毎日

今の主婦は、
　ご飯＝電気炊飯器でスイッチひとつ
　洗濯＝全自動洗濯機でスイッチひとつ
　風呂＝ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
　買物＝冷蔵庫の普及でまとめ買い

効率５倍の機械が導入されれば、給料そのままで５倍の成果が要求される。
それが仕事ってものだ。疑うならダンナさんに聞いてみろ。

昔の主婦と同等の成果しかあげてない主婦は、まさに人生の不良債権。
誰かが個人的に養うのは自由だが、国家が扶養する理由などない。

一人前のツラしたいなら、機材進歩の分だけ成果を増加させることだ。
電卓があるのに手計算と同じ時間をかける馬鹿など、地球上には必要ない。

>>204
予想
「ヨン様」ｗ

>>96
>はいはい、働いてる女は他人を養うという男性並の甲斐性を身につけて
>から発言してくださいね。
誰も他人を養うことを強制される言われはないわな。
女が養いたいと思う男がいたら養うまでの話。
（現実は女は男ほど肉体的にも心理的にも生活的にも男を
必要と思わないのだからしょうがない。）
男は自分たちでその甲斐性とやらが欲しいから、養ってるまででしょ？
悔しかったらそれほどまでの魅力を身につけろ！
（女だってそれなりに着飾ったり媚びたりやってるじゃん。）

>>94
それは童貞君にもあてはまるのでは・・・・・・？

>>198
だからストレスになるんだろって事。

昔のＣＭを思い出すた。「亭主元気で留守がいい」ギャグでもなかった
んだなｗ

>>182
私は普通の事務でも趣味をかねた仕事でも
スーパーの店員でも楽しさを見つけ出して頑張るタイプなので
イヤイヤ働いている人なんて
何が楽しくて生きてんだって感じ。
今の仕事がいやなら転職するなり技術を身につけるなり努力すれば。

小泉病が蔓延してるなあ、仕事なんか趣味の暇つぶしだろ、みんなまじめだなあ。
結婚するのなんて中出し馬鹿だけだから賢人か童貞のすくつ（なｒｙ）の２ｃｈネラにはかんけーねーよ。

>>207
極論言えば誰にも迷惑をかけないとなると無理だろ。
だけど、婚約者とか親族とか身内、友人、同僚となると話は別。
そういう意味の「一人」だろうに。

カツラ屋のアンケートごときでプライドを傷つけられて
マジ切れしてる未婚男って何なんだ？
未婚者には対岸の火事だろうに。

誰にも迷惑かけてないって言ってる奴は、今までの医療費とか教育費とか
勿論全部返してるんだろうな？

勿論頼んだ覚えはないってのは自分勝手な我侭な迷惑なのでなしで。

ID:ToX62/bj0ってほんとうに1千万も稼いでるの？
自説を一方的に述べるだけで、さっきから全てにおいて議論が
成立して無いんだけどｗ

女同士は最高
オマンコの舐めっこも最高

未婚率上昇の大きな理由。政府は知って頭図下、この要因を無視して少子化対策をつくっていますが、日本の女性にはもはや人間として共に生きるとかいうものを
要求できません。非人間的な発想に基づき、野放図でやりたい放題に生きているのがオンナです

>>212

男は自分たちでその甲斐性とやらが欲しいから、養ってるまででしょ？

→結婚は男の一方的な都合とでも？
さすが今時の男にすら見向きもされない人間乙

>>207
なるほど。

独りで死ぬこと＝誰にも迷惑かけないこと
とはおもっていないな。

アパートでオレが死体として発見されたとき
アパートのひとたちや保健所のひとたちに
迷惑がかかるのは申し訳ないとはおもうよ。

ただ、オレの死を看取る伴侶はいらんというだけ。

>>22１
会話のキャッチボールができないんですｗ
投げたら投げっぱなし
人の話を聞かない

>200
鉄道板に行って聞いて来い。もしくはググれ。すぐ分かるぞ。

>>194
あ、本当だ。また自然にスルーしてたよ。ｶﾜｲｿｽ。
で、どれにレスしてほしいの？

(-∀-) 結婚って…、何なんだろうな。

仕事は辛いけど、一年中家事をやるのも面倒くさそう。

>218
ん、どういうことかよくわかんない(´･ω･｀)
赤の他人なら別に迷惑かけても何とも思わないってこと？

社会人になって一年間で貯金かなり貯まった。
もう絶対子供生まない！お金が減るもん！
どうせ老後子供に頼れないんだから！

>>209
ところで貴女は夫はストレスですか？

>>192
でも女はその出産・育児のために自分の人生（キャリア）を
一旦折ってるんだよね。
その分の犠牲（結局全人生）も男は負うべき。

>>226
だよなあ
で・・・↓だもんなあｗｗｗ　この人天然だよｗ

>>228
> で、どれにレスしてほしいの？

男の同僚（42歳）が呑み好きで、週に2度は自宅に帰らず
漫喫で過ごすらしいんだけどね、そういう夫に対するストレスなら分かる。
奥さんの反応が「心配するから電話ぐらいして」から「電話してって言ったでしょ！」
になって、「もう出て行く！！」に変化したらしい。

>>210
昔の男の休みは盆暮れ正月しかなく
妻を働きに出して家計を助けてもらおうなどという甘えは持たず
大黒柱としての義務を全うしたものだ。

>225
そっか…。
自分が生きたことを誰も覚えていてくれないのは寂しくない？

>>231
そういうことにはなるかもね。まあ多少は赤の他人でも悪いとは思うけどね。
お金で動いてるんだろうから適当でいいよ。そんな感じかな？

じり婚ブーム到来の悪寒

>>232
スーパーとか行ってみな。
そんで一人で買い物籠に買いきれないほどつめてる老人を見てきな。
それでも子供欲しくないなら素質あるよ。

予想通り、童貞がわらわら沸いてきてますねｗｗｗ

夫の給料・年金＝自分と夫（家庭）のもの
自分の給料・年金＝自分のもの

の考えてる屑女は存在します

>>237
じゃああんたが全うすべき義務って何か答えてみろよ。

>>236
それは電話ぐらいはするべきだよなぁ
逆の立場なら、一晩連絡なしで帰ってこなかったら心配するだろ
って話だ

うちは女房がストレスの源だな。というのは、夫婦揃って５年ほど前に糖尿に
なってしまったのだ。すると、変な話で恐縮だけれども、糖尿になった場合男性
はＥＤになってアレが駄目になる。女性は逆にあそこがかゆくなるらしい。男性
ってアレが駄目になると、やることなすことすべてにおいて勢いがなくなりま
すよねえ。それで俺がやる気ない感じで会社から戻ると、女房の奴は、変な話
ですけど、あそこかきながら出迎えてくれるんだもの、本当にかなりのストレ
ス感じて、こちらはＥＤの二乗になってしまいますよ。本当の話。皆さんも糖
尿、気をつけたがいいですよ。

これはハゲはストレスからくる、というリーブ21の戦略

金にならない調査の公表なんて私企業はやんないもん

離婚したくなったらもうめんどくせえから離婚すればいいんだよ
いつまでも一緒にいる必要なんてない。そのほうがお互い幸せだ。

>>245
心配しなきゃ良いだろ。頭悪っ。

>239
そうかあ…。なんか切ないなあ。

>>233
いや、別に。
あんまり夫が仕事でてんてこまいになると
こっちまで同調して辛くなってくるけど、
これは「夫がストレス」とはちょっと違うよね？

俺、結婚したらかみさんにこう言われる自信あるよ。

まあこれから独身は増えるだろうし、独身文化のほうが主流になるだろうから、
既婚よりは世間的には孤独ではなくなっていくと思うよ。
その分、独身のニーズに合わせた社会施設、サービスも増えていくだろうし。
片親同士の共同生活施設とかもあったらいいよね。

>>245
そうだよね、何かあったのかと思っちゃうよね普通。
でも駄目なんだその人。
呑みはじめるとすっかり忘れちゃうみたい。
営業成績は良いのに、仕事と家庭って別物なんだねえ。

>>238
＞自分が生きたことを誰も覚えていてくれないのは寂しくない？

おもわないな。
死んだ先のことまで気にすることはないんじゃね？

そんなことを考えるのなら、今を精一杯生きることを
考えるな。

妻のほうが
欲深いって事だ

>>249
そんな小学生みたいなこといわれても・・・

情があったらどうしても心配するし

>238 おまっ、人間には夫婦血縁者以外の人間の存在も認識し
記憶できる能力くらいあるぞ
まあいなくなって惜しまれるかどうかみたいなのは
生前の行いによって個人差はあるだろうが

「グモ」調べたよ。
まあ。折れは多少会社に遅れるぐらいだとしか思わんな。
顔も名前も知らん奴が飛び込んだところで、ああそうか位しか
思わんよ。状況がわかれば同情くらいはしてあげるよ。

男は仕事簡単に止められないからなぁ
辞めても養ってもらえる女とはそりゃストレスの感じ方は違うだろ

>>249
お前、母親がお前の部屋を掃除しようとして「部屋が汚いでしょ」って言ったら
「別に俺の部屋なんだから汚くてもいいじゃん」っていうニートだろ？


ｷﾒｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2chに来る主婦なんざロクなもんぢゃねぃ‥‥
　という事が良く判っただけでも収穫はあった。

旦那のことをストレスなんていう妻 最低ですね

結婚して子供が出来たら夫はすぐに性転換して女になれば無問題
妻と女同士の共通の楽しみを共有できるし話も合う
一緒にショッピングにいったりファッションや化粧のアドバイス
をしあったり楽しい後半生が待っている

>>257
同意。
連絡なしで亭主が帰ってこなくてもまったく心配しないような女の方が問題だろう。
それじゃ死のうが失踪しようがどうでもいいってことだし。

>>207療養病棟の医者だが伴侶が看取らないケースがほとんどだな。病院と施設のいったりきたりで。

>>257
なんかあったら警察から連絡来るっての。
大阪なら分からんでもないが心配性だろ。

>>243
まあまあ何でもまるく収まれば
いいってもの。

夫がストレスの原因だと主張しているような
最低女が増殖していて失望した。結婚なんてするもんじゃねえな

>>251
貴女の様な方がいてくれて少し安心しました。
世間の方々が貴女の様に考えていてくれると嬉しいんですがね。

仕事に楽しさを求めるとか言ってる人は、本当に厳しい職場
で働いたことがないのではないでしょうか。
私は数年前まで、とある一部上場会社で事務をして
いましたが女性もですが男性はかなり過酷な状況でした。
他支店で社員の自殺や過労死もよくありました。
その会社で仕事を楽しんでいる人は一握りの
お偉いさんか、他人を利用して楽をするずるい人
だけでしたね。

理解者であってほしい妻に「嫌なら転職すれば」なんて
言われるのは、医者が患者に「嫌なら転院すれば」と
言われてるようなもんじゃないでしょうかね…。

>>257
妻を母親と勘違いしてなきゃそんな発言は出てこないぞこれ。

察しろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>267
でもいきなり警察から電話があって、「あんたの旦那氏にますた」
とか言われたら倒れるよ。

>255
そうかー。私は死んだときに誰かに涙を流してもらえたら幸せだと思ってるからなあ。
価値観の違いだね、たぶん。

>258
個体としての認識じゃなくて、人間としてっていうか、
人柄とかそういうのの認識っていうか…。
全てを見せることのできる相手って多くないでしょ？

たぶん会話がないからストレスがたまるんだっと予想してみる

>>267
心配以外にメシの支度もあるかもしれんしね
電話一本いれる気遣いもできないのも問題ではあるだろ
別にそこまでの労力を必要とするわけじゃない。
店の席について携帯とりだして連絡いれるだけじゃね？

とあるところに、無断撮影及び無断取材禁止の店がありました。
来店するにも予約が必要で、予約の際の注意事項にはそのことが明記してありました。
ところが、とある出版社が一般客を装ってその店に潜入取材をしました。
アポイントを事前にも事後にも取ることをせず、
その店に来ていた客を僅かな目線隠しと盛大な侮蔑でもって記事で論い 、
あまつさえ店名と従業員の個人名まで記事上で晒してしまいました。

店の雰囲気と客のプライバシーを守りたい店側は当然抗議します。
しかし、出版社側から帰ってきた回答は
「何か問題でも？」
「むしろそのような指摘を受けたことが残念」

さて、そんな出版社と取材体制のどこに落ち度がないと言うのでしょうか？

【出版】執事喫茶を隠し撮り掲載した女性誌『VoCE』の編集長「意図的ではない」「指摘自体が残念」★５
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148188891/l50

>>273
それで？倒れても良いように下にクッションでも引いとけばｗ

社長も社員も
頬骨を削れ

>>173
それを貫徹したとしたら、旦那さんの安らげる場所などどこにも無いわけですね。
やはり青木ヶ原が行き着く所になるんでしょうね。
周りの誰にもストレスが溜まっている事を気付いて貰えず
「あんなに良い人だったのに、何故・・・」
と、家族も含む周り全員から言われて。
会社でも「良い社員」でいて、家に帰っても「良い夫」を続けないといけないなら
結婚はするものではないですね、もう自己なんてものはないよ・・・本当に。

>>271
転職すれば？って意見は転職可能な年齢と能力があれば
普通に出てくる意見じゃないか？
逆に年くってそこまで能力がなければ転職なんて発想でないだろうし。

>>278
自己中心的な冷たい奴だな。心配してもらえる奴が羨ましいの？

しかしおまいら深く考えすぎ＆悲観視のしすぎだと思うぜぇ〜
今日昼公園プラプラしてたけど親子連れ沢山いたけどそれはそれで幸せそうだったぜ

>>280
死ぬ時もこんな感じでおｋ。・・・かもねｗｗｗｗｗ
＿＿____
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三

>>272
>>257じゃないけど
そうだった。

>259
人生始まりもあるから終わりもある。

終わりはどうなるのか、いつ来るのか誰にも分からない。
だから好きに生きたいものだ。それには結婚なんて必要ない奴もいるだろ。
オレはいつ死んでもいいように自分が充実した暮らしをしている。嫁？子供？いらない。

死んだ時の周りの迷惑考えろ？知るか！

>>284
ｺﾗｺﾗw

>>270
夫には「そこでお前が一緒になって辛くなってどうする！
笑って笑って！！」って言われるけどねw、そこまではまだまだ。

損や得を、お金や物だけに換算すると人生しんどいと
思うんだよね。お金も物も、全くないと困るのは本当だけどさ。
日本はダメになった、とか良く言われるけど、一番の問題は
「自分は誰かに支えてもらっている、自分も誰かを支えよう」
っていう、そういう気持ちを取り上げられてしまった事じゃないかと
思うんだよね。その助け合いの一番小さな単位が「夫婦」なわけで。
自分も努力して、墓までこの気持ちをもってなくちゃ、と
日々２chを見て思うんだけど、見てるのが２chて時点で（ry

男は建前で、女は本音ってことじゃないのか・・・

男のストレス、女房は2番目には入ってるって・・
ストレス解消は、ギャンブルと女だろ。

スレタイが一瞬「トップレス」に見えたのは疲れのせい？

だから嫁に暇と金を与えるなって
どんだけマゾなんだよおまえら

>266
それもまた寂しいことだね。
管とかつけられて死ぬかどうかわからん状態で何日も生きるのは御免だなあ。
倒れて親族が駆けつけてそのままご臨終ってのがいいなあ。

ストレス、って言っても夫からDV受けている人以外は
単なる愚痴レベルだと思うしｗ
「あーあ、もし退職して一緒にいることになったら
三度三度のご飯を考えなきゃいけないわー」
ぐらいなことだよね。

ニュー速かVIPか既女でやれ

>>289
いや、本音で安らぎ。
ストレスと思われてたらどないしよ(ﾉД`)ｼｸｼｸ

嫁死んだら俺も死ぬ。

>>290
大丈夫、既に4人います。
「トップレス」の抽出レス数：5件

つーか、DVとかマザコンがそこらへんにポンポンいると思ってる女は
どういう人間か話さなくても予想つく

>274
基本的に誰かの全てを知りたいとか
自分の全てを知って欲しいと言う概念がまるでないからね
他人に求めてるもの、癒しの種類が根本的に違うんだと思うけど

>>20
>男は名誉やハクを欲しがり、女は安定した物質生活に執着する。
>だが女たちは時代の変化に気付いていない。
>相変わらず男にとてつもない要求をし、

こういう未だにいる名誉やハクに執着するバカな男（←本人はそれで幸せｗ）からは
貪りつくしとけってことでは？
ある意味だんだん貴重になってきたから。

「他人に迷惑をかけない死に方」って何よ？
そりゃ孤独死して死体を発見される羽目になりゃ迷惑だろうがそんな死に方選べるほど
贅沢な人間なんて結婚してようが家族が居ようが居まいが関係ないんじゃないの？
病院で病の後に死んだってそりゃ誰かの迷惑にはなるだろうよ。永遠に死なないで
人類の最後の１人になれっていうのは俺が迷惑だ。

>>299って田嶋？

>>297
マザコンは多いよ。
実の母を大事に思うのは当然だと思うけど。

>>300
風船おじさん　いかだで世界一周とかかな

>>303

風船おじさんは自衛隊と海上保安庁にかなり迷惑をかけたんだがｗ

>>299
社会構造の歴史（人類の長大なる歴史といっていい）を説いた>>20を、
ここまで軽薄な解釈する奴も珍しいなｗ

好きな人と結婚すれば、こんなことは起きない。

金と結婚する女が多いって調査結果だろ。

>298
なるほど。私が他人よがりすぎるのかもしれんねｗ
でも相手の事を全て知りたいというか、知れるとは思ってないよ。
価値観の違いって誰にでもあって、理解を超えるものだと思うから。
私の価値観の範囲内で最大限の解釈が出来るように努力をしたいと思う。

>>284
そうですね、それいいかもです。
なんか「人生、ｵﾜﾀ〜ｗ」みたいな感じで逝ければ少なくとも
２ｃｈのネタにはなりそうだし、笑いは取れるかも。

このスレなんでこんなに伸びてるの？
しかも３だし。

>>296
あんがとしゃんです。

>>304
さがしたのかｗｗｗしらなんだthx。

>>1
これでなんで結婚したがるのは女性の方が多いのか、理解に苦しむ。
女性は基本的にガキ以下か？

>>312
結婚したがるのは女性の方が多いというのにソースはあるの？

>302
実の母親を大事に出来ない男が嫁を大事にできるわけないと思う。
ただ、実の母親と依存しあってるような男は、大人や親にはなれないと思う。

>>306
＞好きな人と結婚すれば、こんなことは起きない。

同意

>306
いや、起こる。一時的な恋愛感情で結婚したら絶対ダメになる。
結婚って共同生活を営むことで、恋愛することじゃない。
恋愛だけなら問題なくても結婚することで問題になることがある。

>307
違う人間だからね
価値観がまるで同じ人なんてどこにもいないし

>>309
理想が高い夢みる夢子ちゃんがいるから？
昨日もいたなあ

タバコ吸わない　知性がある（ry 　と理想の旦那像があるらしく
「年収１０００万以上ですが何か」って言ってたｗ

つーか役割の違いじゃん。
金も持って帰ってこない女を好き好んで養うのは
せめて安らぎぐらいないと理由がないだろ。
（それでも待遇よすぎだが）

養ってもらっておいてストレスとか言うなら
旦那に慰謝料払って別れればいいのに。

口答えする女なんかとケコーンしたくねえよ。

結婚したがらない男が増えている　Part245
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148032743/l50

なんで夫がストレスのトップになるんだろ？
稼ぎが少ないとか話を聞いてくれないとか…そんな事が理由なら
初めから結婚しなきゃいいのに。

245までいってたのか・・・

＞発毛施術サービスの「毛髪クリニックリーブ21」（大阪市）が行った
＞アンケート調査で
＞20日、こんな結果が出た。

＞「毛髪クリニックリーブ21」

★★☆　リーブ21ってどうよ？part11　☆★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1136550277/

ハゲってリーブ２１やれば治せるんじゃねーの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1136955758/

>>322
そんなに賢かったら結婚しない

>>319
養ってやってるんだからストレス感じるな！というのも
ちと乱暴な言い方ではあると思う。
ただ、なんつうか薄毛が気になるような人の、
多分主に４０〜６０代くらいの女性の、
家庭、夫婦の在り方の不安定さ、危うさは感じる。
なんでそんなに見失っちゃってるの？っていう。

スレタイがストリップに見えたって意見はガイシュツ？

うちのばあちゃんも、じいちゃんが要介護で一日中家にいるようになったら
毎日毎日イライラしてて、先日とうとうプッチンきて入院してしまいました。
家にいる時間増えただけで、どうして病気なるほどストレスなのか…。
まあじいちゃんも、他の家族が側にいてもなんか用事あったら
「ばあちゃーん！」だったからな。

男性諸君、年取ってから毎日嫌味言われる生活にならないよう、夫婦仲に気を付けて……

俺はデカイ名前の会社に入ったので、
その会社の名前目がけて、アリのように女が寄って来る。
しかも今20代後半というアブラっ濃い年齢なので、
そりゃもうヒドイもんです。でも結婚しませーん。ホモだからｗ

絶対結婚しないって確定してるのに、必死な女を見てると
ちょっと泣けて来る。
イイ会社に入ろうと思って勉強するのも、
イイ会社の男の嫁になろうと思って必死なのも、
「自分の人生を良くする」って意味では、同じことなのかな、とｗ

で、自分はと言えば、研究室に勤務してる15歳年上の、
めっちゃ汚いデブ男と交際中。一応社内恋愛ってことになるけど、
これはもちろん計算とかじゃないよ。
俺めっちゃデブ専のヨゴレ専で、彼はマジ理想のタイプなんで。

だけど気づけば、ものすごいレベルのダブルインカム状態ｗ
二人合わすと年収2000万ラクラク越え！
（うち俺の収入は500ちょいですがｗ）
お互いバカみたいに忙しくしてるので、金使う機会もないし
ゆっくり一緒に過ごす時間もないけど、幸せいっぱい胸いっぱい！

ストレスってさ、自分の中から自然発生するもので、
周囲は飽くまでその「原因」でしかないじゃない？
同じ境遇の人が複数いても、全員が同じストレスを感じてるわけではない。
自分の心の状態が良ければ、多少の負担なんか跳ね飛ばせると思うわけ。
心の状態を良くしようとするのが先、原因を取り除くのは二の次。俺はそう思うなぁ。

まあ嫁をパートナーと思わずメイド扱いする男がいるから、ダメなんでしょ。

>>328
だって、それじゃ婆ちゃんは、自分の生活とか自由が全くないじゃん。
自分の趣味もする時間もないし外出もできない。そりゃおかしくなる罠。

2ちゃんやってる子持ち女きもちわる。子供がまともに育つわけがない

>329
なんか楽しそうだねえｗ

>>318
女の方が「私は年収１０００万で夫を養ってやる」と言っていたのに、
おまえはそれに対して「理想が高い」なのか？

>>329
コピペ？最後の４行はいい事言ってると思うんだけど。
つかあなたフランス人ならよかったのにねえ？

>>327
私にはトップレスに見えた。

>>210

今の男は昔の男のように一家を一人前に養ってる奴が何人いるんだよ。
女はその分外で仕事してんだよ。
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ。

妻の「解消してくれる人」のトップは
「友人」のようでつ

>>335
お互いに携帯だからパソコンの人より見間違いやすいのかもな？

主婦の多そうなところのスレって独特の雰囲気があって怖い。。。
なんかネットじゃ主婦最強な気がする今日この頃。

>>330
男は数十年間そういう生活をしてきた後ですが？

>316
好きだから、越えられるはずだ　と信じて日々。

これもストレスかな。ｗ

>>210
昔の男の方が稼ぎも皆平均で少ないし、バリバリ働いてたわけでもない
地域社会、親族関係ってものがあったからね、一人ですべて負担してたわけじゃない。

>>318
女の方が「私は年収１０００万以上あるので夫を養ってやる」と言っていたのに、
おまえはそれに対して「理想が高い」なのか？

身分不相応な妻から夫への要求

日本の女の結婚願望は82.9％と高い。しかし...。
----------------------------------------------------------------------
夫婦の関係の項目で、「夫と妻は同等である」「夫も家事に参加すべきである」
「夫の帰宅が遅ければ先に寝てもよい」「夫も家事を妻と同等程度に行うべき」
「妻に男友達がいてもかまわない」といった妻の主張の高い項目が上位となって
いる。既婚者では、未婚者に比べ、「夫が生活の為に働くのは当然」「夫から
あまり干渉されたくない」が高い。「妻も生活費を負担すべきである」は未婚者
も既婚者も共に低く、東京女性は”結婚し、経済的には夫に支えてもらいたいが
家事もやってもらいたい”と夫への要求は厳しい。
----------------------------------------------------------------------
ttp://www.wacoal.co.jp/company/newsrelease_n/pdf/021025_relese.pdf

>>337
正確にはセックスフレンドでしょうね

★人間は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、
記憶力の欠如によって再婚する。　　　　アルマン・サラクルー
★神が同棲を発明した。悪魔は結婚を発明した。 フランシス・ピカビア
★恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる。 結婚とは、熱病とは逆に、発熱で始まり悪寒で終わる。リヒテンベルグ
★妻を選ぶのはネクタイを買うのとよく似ている。選んだ時は素敵に見えるが、
家に帰って首に締めてみるとがっかりする。ジョイ・アダムス
★結婚とは、ただ一人のために残りの人々をすべて断念せねばならぬ行為である。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ムーア
★もし人生をやり直すのだったら、私は結婚しないでしょう。あなたがもし
孤独を恐れるのならば、結婚すべきではない。　　チェーホフ
★結婚――いかなる羅針盤もかつて航路を発見したことのない荒海。ハイネ
★結婚するとき、私は女房を食べてしまいたいほど可愛いと思った。
今考えると、あのとき食べておけばよかった。 アーサー・ゴッドフリー
★結婚は雪景色のようなものである。はじめはきれいだが、やがて雪解けして
ぬかるみができる。　　山本有三
★常に賢明な人間でありたいと思うなら、決して結婚はしてはならない。結婚と
いうものは、ウナギをつかもうと思って、蛇の入っている袋に手を入れるような
ものだ。結婚するくらいなら、まだ痛風にでもかかったほうがマシだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メレジコフスキー
★結婚式もお葬式も同じようなものです。違うのは、もらったお花の香りを自分
でかげることくらいよ。　　グレース・ハンセン
★すべての悲劇というものは死によって終わり、すべての人生劇は結婚をもって
終わる。　　　　　バイロン
　

>>344
要求が厳しいって言うか、身の程知らずのブタが増えているだけだろ？

>>316
確かに恋愛に相手の親の介護問題や
兄弟関係に巻き込まれることはあまりないからなぁ

>>340
じゃあ婆チャンは爺ちゃんにとって何だったんだ？w
爺ちゃんには家に婆チャンという召使いがずっと居た。
だが婆チャンには召使いが一人も居なかった、そして婆チャンは死ぬまで召使いの
ままだが、婆チャンのための召使いは最後までいない。

>>332
楽しい〜*^^*
とか言って、実際はそうでもないさ。彼の部屋でご飯作って、
待っても待っても帰ってこなくて、結局彼は研究室に泊まりで、
朝、彼のために作ったご飯を自分で食べて出社・・・なんて毎日だよ〜。

こういうのって「ストレス」の原因足り得る事象と思うけど、
やっぱ心の状態がさ、いいからｗ

>>334
フランス人だとなんかいいことある？
俺はﾃｨﾝｺ真っ黒でくっさいのが好きだから、白人はｲﾔｰﾝです。

>>329
あんたがかなり羨ましいな。
それで、悪気なく聞きたいんだが、子供欲しいとか思う？
俺は子供だけは欲しいんだよなあ。

おまえらがわかってないのは、嫁に偉そうにいえるのは、退職する日まで、ということだ。
オマエらが会社から退職したら、嫁もオマエから退職する。それでも夫婦を続けたければ
以後の家事は夫婦で折半することだな、介護もな。

俺の家は嫁が１５歳年下だから俺は父親みたいな感じだな。
うざがられながらも俺のほうが暖かく見守ってるという状態。
夫と妻というより保護者と子供というほうが近い。実際塾の生徒
だったわけだし。

>>352
お前が嫁になることは永遠にないだろうな。

結婚ってさ、互いがずっと健康であるなんて
保障ない訳でしょう。
お互いよりかかってたら片方が倒れたらどうすんのよ。
奥さんが入院したりしたら、働いていようが子供のために
全部しなきゃならないんだから
どっちがするべきなんて決めるの絶対におかしい。

>>352
当然、生活費も折半だろうな?

根本になるが

婚姻制度ってこのメスは俺様のメスですよ
他のオスはこの「俺様の持ち物」のメスにちんぽこ使ったらだめ！
って言う為の制度だよ？

今のメスが要求がどうとかｗｗｗｗ

う〜ん・・・・今ってきっと一旦整理して淘汰して
また新しい上下の制度が作られるんだろうって期待したいなぁ

同じ男として弱い男は淘汰されて
地球（？）レベルの価値観や流れなんてどうでもよくて
男の価値を再構築される今は混沌とした時代なんだろうって思う

>>354
俺は妻子持ちだ、阿呆。

>>355
まさにその通り。それがわかっていない阿呆が多いな、このスレは。

>>352
親の介護は退職後が多いだろうしね。家事はともかく介護は一番キツい家庭内の仕事なはず。
それ以降も妻が全部やってくれると信じてる人はさすがにいないでしょう。
どこの家も2人兄弟が多いんだし、自分の親は自分で看るが基本だよ。
結婚前に介護の話だけはしっかり約束しておいた方がいいよね。

>>355
健康でなくなった時どうするか、というのと
健康に暮らしてる日常を一緒にする必要も
ないと思うけど。

>>358
何だ、嫁の言いなり野郎だったか。

>>271
> 理解者であってほしい妻に「嫌なら転職すれば」なんて

逆のケースが多いんじゃない？
「仕事止めるって？じゃあ私の生活はどうなんのよ！！誰が稼ぐのよ！！私に働けっての！？」
とか。

過労死といえば未だにその殆どが男性、それも既婚男性が主なのですが、
連合など労組関係が発行してる季刊誌とかによく遺族の手記が載っていて、
それを読むと驚きますよ。
なにしろ、夫の死期が近いことを妻は早くからはっきり気づいていて、それでいて
夫を仕事に送り出しながら、被害者面をして(面してるかはわからないけどww)手記
なんぞ書いてる訳です。

「死ぬ前の3ヶ月間は夫の顔は青白く、見るからにいつ死んでもおかしくない様子でした。
なのに、会社は夫に激務を命じ、休ませてくれませんでした。」と会社を責めるなら、
「死ぬまでして働くなら、もう会社辞めてもいいから。しばらく貯金で何とかなるし、
私もパートするから。その間に仕事見つければいいじゃない。」くらい提案しろよと思う。

バブル世代の糞女が騒いでるだけ　

>>349
婆ちゃんにとって爺ちゃんは「亭主元気で留守がいい」だっただろ。
でも爺ちゃんは婆ちゃんのことを馬鹿みたいに信じてた。
男って馬鹿さー。

>>356
当然だろう、日本国政府によれば、「年金と言うシステムは嫁の働き分が入った計算だという
ことだ。だから嫁に専業を強制していた頃の夫の給与は半分はそれを家庭の無償労働で
支えた嫁の給与であり、また老後の年金からの収入はもちろん半分は嫁の専業時代の働き
に帰する」という解釈なのである。文句があったら自民党に言ってみ。w

>>360
なら介護とか老後の話をするのもおかしいんじゃないの？

>346
おもしろいねｗ
そういえば、悪妻の方が自分を磨けるなんていう言葉もあった気がするよ。
悪妻貰って自分を磨ける人って素質が良い人だと思うけど
でも悪妻持ってることで同僚や友人が同情して助けてくれることは多くなりそう。
それであえて悪妻を演じる哲学者の妻がいたとかいないとか。

>348
契約だからね、結婚は。
恋愛は契約じゃなくて自由なものだから、盲目でいられるんだと思うよ。

>>349
そう思う気持ちは良く分かるよ。
まあ、若輩者の俺が思うには
こうなる前に夫婦が本当に互いに言いたい事を
さらけ出して言ったりしていたのか？って事。
特に昔かたぎの夫婦って変に言いたいこと我慢して
ずーっと年取るまで来てて…ってパターン多いと思うし。
夫を仕事さえ送り出してしまうまでの我慢だって感じ。

嫁に頭が上がらないヘタレ親父が２ちゃんで説教かよｗｗｗｗｗ

>>351
思う〜＞＜
でも、女性とｾｸｰｽできない。
信じられないかもしれないけど、絶対何があってもｵﾏﾑｺ目前にして
ﾎﾞｷｰさせるのが不可能。だから、それはもう10代のうちから諦めてる＞＜

100パー満たされた状態って難しいよね。

でも、汚デブな彼は子供大ッキライで、うまく行ってる気もする〜ｗ
代理母とか近代的な仕組みもあるけど、俺は（ハートが女なのか）
自分の血を分けた子より、汚デブの血を引いた子を溺愛したいわｗ

ただ、汚デブの精子は1匹たりとも他にはあげたくない〜＞＜
（欲しがる人もいないけどさ）
と言うわけで、ぜーんぶ自分でいただきますｷｬｰ

>362
うちのおふくろは親父がきつい時に、
もうダメだと思ったら、いつでも止めても良いから、
って言ってた。結局親父は今もそのまま仕事を続けてる。

>>366
？？
介護や老後の話をするのと、日常の役割分担するかしないかと、
関係はあるの？

>>333
違うって。
「私が養えばいい」って考えは立派かもしれないけど
じゃあ男の立場からしたらどうなの？って思うだけ

あれはいや　これは嫌　知性ある人がいい　誠実な人がいい
なおかつ　「私が養えばいい」って思うのなら
相手は相当　肩身の狭い思いするんじゃない？って思っただけ

結婚したら仕事をやめろっていうのはどういう心理状態？
女が社会に居場所を求めるとどんな不都合がでてくるの？

この質問の答えをうまく答えられません助けて

>>359
いや、「老後の世話や介護はぜんぶ嫁だけの仕事」と思っているのが一般だよ。
だから定年退職離婚ブームになってる。

>>360
危機管理のなさが甘過ぎ。そういう奴程、いざという時の心の準備がなくて周囲に迷惑
かけまくりの情けない奴になる。もちろん準備をしていたからといって必ずシナリオ通りに
なるものでもない。

>>361
おまえの考え方をみるに「嫁を抑えつけて人格を無視して召使いにすれば立派な男だ」と
勘違いしているのか。w

>>372
病気になったりって日常的にありえる話なんじゃないの？
それが日常じゃないなら
結婚生活が続いてるか分かりもしない
老後の話なんて意味ないと思ったから

結婚するなら以下の契約を結ぶことをお勧めします。

夫婦財産契約登記

夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分の
ものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。

なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、稼いだ財産
は夫婦で共有となります。この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さ
なけれなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は取り消しは出来るが、変更することは出来ません。

登記方法：婚姻届前に管轄の法務局（登記所の不動産登記課）で、ただしほとんど
　　　　　　　知られていない法律なので司法書士にお願いするのが一番簡単です。

>350
待つ間の妄想が楽しい間は幸せだよね。
それが苦しい妄想になったら、何かちょっとした幸せを充電しないと辛いよね。
でもその苦しい間のちょっとした幸せってこれ以上無いほど極上のものに思えるんだよねえ。
人間って結構都合のいいように作られてるよねｗ

ま、でも考えてよ男性諸君。乳飲み子がいる場合、主婦って２４時間勤務と同じなんだよ。
仕事とプライベートの時間はわかれてなく、走り回ってるわけではないが、だらだらとしかし
隙間なく束縛、これ結構疲れるよ。
特に精神が疲れてくるのよ。

なんかウホッのほうがいい人生が得られるんじゃないかと
おもってきた。

でも病気がなぁ・・・

奪われたっていいし
分け与えたっていいんだよ

権利とか主張していいんだよ

汝なんとかとか宗教家じゃないが・・

そもそも婚姻が主人と嫁と言う関係を構築する為の制度であり
それが昭和後期、平成と制度だけ残り
男女間の在り方が一気に変わったことの歪みがずっと出てる

そんだけ。

性別間の闘争をするのか違う在り方を見つけるかだけの問題じゃん

>>370
キモい・・・ホモとか抜きにしても・・・

>>375
ずいぶん召使いがお好きなようで。
それって本当はお前の願望じゃないのか？

>>379
それって何年間ぐらい？

これ男は仕事、女は家を守る、が上手く機能した結果なんじゃないの？

家が女のテリトリーになって、テリトリーだから営巣本能を発揮して
そこを守ってるんだけど、男が侵入者とか異物センサーに引っかかるようになったと。

>>370
あーその点俺の方がまだ望みがあるのかもしれないな。＞ﾎﾞｷｰさせるのが不可能
自分の性癖は別として（バイなんだけどさ。）子供と一緒にレゴで遊んだりプラモ作りたいんじゃよ。
女の子でもガンプラ作っちゃう子がいるのはわかってるからそこは気にせず。
一家そろってオタなとんちんかん家族というのに魅かれる。

いろいろとﾁﾝｺ以外の障害がある気がするのだが････orz
ｵﾀで子供好きでﾊﾞｲﾞの女の子っていないかなー。

>>373
それを「高望み」というのか。w
じゃあ世の女に俺等が課している理想の方がはるかに肩身が狭いだろ。

>>374
一般的にいうと、「嫁に働かれると、家で俺様が偉そうなことを言い難くなる」
「嫁の浮気のチャンスが増えると困る」「俺がいろいろついてる嘘がバレそう」など。

>>369
おまえの考え方をみるに「嫁を抑えつけて人格を無視して召使いにすれば立派な男だ」と
勘違いしているのか。w

★「男」は野蛮で知能の低い生き物です

ヒトラー→ユダヤ人６００万人を虐殺
スターリン→大粛正で大量虐殺
昭和天皇・東条英機→南京大虐殺、真珠湾にだまし討ち攻撃
トルーマン→一般人を原爆で殺す
サダム・フセイン→クルド人を毒ガスで殺す
金正日→横田めぐみさん拉致
ブッシュ・小泉・ブレア→イラク人虐殺
麻原彰晃→松本・地下鉄サリン事件
宅間守→小学生虐殺
宮崎勤→子供を殺して親に郵送
光市母子殺害犯→母親を殺害し強姦、乳児を床に叩きつけて殺す

全部、男がやりました。
男は生きてる価値ありません
男は氏ね。

>>299

そもそも>>20の分析が当たってないと思う。

男も女も安定した生活を求めてると思うよ。
仕事をがんばるのだって、安定した生活を得るためだし。

男と女の違いは、その生活を得るために男は自らの力で得ようとするのに
女は男から得ようとするってところで。
その結果、男女でお互いのインセンティブに大きな違いが生じてしまうのを、
昔は「男子たるもの、妻子を養ってはじめて一人前」といった価値観で男を
説得して、それで結婚制度が成立していた。

昔から、女はつきあって何年もすればそろそろ結婚か、だめなら他に…と
決断を迫り、男は結婚をずるずる後延ばしにして逃げたがるのは同じ。
今は、逃げ易くなったから、結婚しなくなった。それだけ。

>>375
そうかなあ。
状況に応じた態勢がとれるように、夫婦でコミュニケーションを
しておく事は大事だと思うけど、日々の生活の上で
必ずしも一大事の時の状況を想定した暮らしをしなきゃいけない
って事もないと思うけど。

>374
仕事するって心が社会に向いてて家庭に向いてない感じしない？
家庭を支えて欲しいと思ったら、あんまり外のことばかり考えて欲しくないんじゃ。
仕事してたらどうしても家庭より仕事を優先させちゃうからね。
あと仕事してるとどうしても他の男との出会いが多くなるから
浮気の心配も入ってるような気がするー。

>>379
もてない男に言われてもわかりません＞＜
ましてや底辺プログラマで一日３時間の睡眠以外仕事×半年
とかあるし。それから見れば、子どもが泣いた時だけ、その都度
に応じた何かをやればいいんでしょ？違うの？

>>390
それが普通だろ。

>>388
ほんと、一緒に暮らしてみると男ってばっかだなぁと思う。
最悪の事態の想定が出来ないっていうか、、挙げられてる男たちもそうだよね。
よくあれで仕事が出来てるよ。

>>380
俺のケースはたまたまウホッだけど
別に、こういう考え方ってノーマルでも成り立たないわけじゃないと思う。
男性のどっかに「男の特権」、女性のどっかに「女の特権」みたいな
先入観とかモロモロがあって、突き合わせてるとトラブルになりやすいんじゃない？

ダブルインカムってか共働きは、詳細部分はおいといても
基本設定は性差ナシで考えなきゃダメなんじゃないかな。
ま、俺の場合は完全に俺が女の立場をやってるって話もあるけどもｗ


>>382
精子飲むのはキモかったね＞＜失礼した。
でもすっごく美味なんですけどねｗ

>>391
自分と子供の方だけ向いておいて欲しいって願望だよね。
実際女は浮気って出来ないからな。
もてない男の人ほどこういう願望強い気がする。

２〜６番で１８打数ノーヒットだもんな
これでよく３点とれたよ

>>397
次にお前はゴバクｽﾏｿという。

>>393
文章のどこまでを指して「普通」と言ってるのか
わからないけど。例えば転勤族で奥さんが中々働けない夫婦は
「妻が働いてないから夫が倒れた時の備えができてない」
って事になるのか、夫が日々泊まり込むような仕事をしてる家庭は
「家事を手伝わないから妻が倒れた時の備えができてない」
って事になるのか。状況に応じて対応を立てられるようにするって
いうのが大事なんであって、どっちが家庭内のなにをするか、
決めるか決めないかが問題なんじゃないと思うんだよね。
と、>>355に言いたかった。

>>394
なら、男のいない職場でも作ればいいと思うよ。

>>374
それ言っちゃうとマズイよね、なんかイイ説明できないかなあ

>>391
男ってのは、妻には自分よりデキる魅力的な男に出会って欲しくないんだよ。
自分だけを見つめていつまでも尊敬して崇拝して欲しいものなんだよ。
だから結婚したら嫁を家庭に入らせる、世間を見せない。

>>393
あなたは普段どんな旦那様なの？
「夫がストレス当たり前！」って感じするけど

こんなに愛されていても
まだ何か不満を持つのか。
少なくとも俺は俺のことを良く知ってくれる
女を大事にしているぞ。

子供育てるのはめちゃめちゃ大変だと思うよ。
白紙で生まれた一人の人間を作り上げるわけだから。
生まれてから数ヶ月は昼夜関係なく3時間置きにお乳を上げたりしなくちゃいけないし
排泄するたびにオムツを替えなくちゃいけないし、
熱だしたりしたら大変だからつきっきりで見てなきゃならない。
そんでちょっと成長したら好奇心旺盛になって動き回って触りまくって食べまくり。
いろんなものに手を出すから、これまたつきっきりで見てないと危ない。
小学校入るくらいになったらちょっとくらいほったらかしても大丈夫…かな？
寂しい思いはさせちゃうかもしれないけどね。

愛ってなにかね？

>>402
ヘタレ男乙

>>406
ためらわないことさ

>>379

乳飲み子がいる数年間大変だといっても、その旦那は40年間激務が続いて、それが
終わったころはもう老人という有様だから、比較にならんでしょ。

必死に理屈こねてるよなぁ・・

婚姻はぽこちんの入れ物にメスを囲う制度で

メスはその受け入れる精子タンクを値踏みするんだよ

根本は変わってないけどお互いのハードルが上下したり
ハードルの趣旨が変わったりしてるだけ

そんだけだと思うんだけどなぁ

>>398の優しさが胸をしめつけた

>>408
ギャバン乙。

これからの世代は女も一生働く事になるから
こんな馬鹿なこと言ってる場合ではなくなると思うのだが。
今度は上司が、同僚がって始まるのが女の特徴。

>>378
同意、てかシンクロ。

都合よく出来てるよ人間てのは。待つのは苦痛だけども、
翌朝研究室に顔出して、腹出してヨダレ垂らして
寝袋で寝てる彼を見るとね、もう目が細くなってしまうわけよ。


>>386
具体的な夢は、叶いにくいですぞｗ
レゴがダイヤブロックだっただけで、達成率100じゃなくなっちゃうぞｗ

自分も夢はかなり描く方だけども。
今の夢は、アメリカの広大な土地で、汚デブと二人で
酪農とかやりながら自給自足生活すること〜ｗ

公私分けることが出来る女ならいいけど
それができない女も多いからね。
残業で彼氏とのデートがダメになったり
彼氏とケンカしてその不機嫌さ職場で丸出しにするような女が上司だと
もう大変

>>399
そんな難しい話じゃなくて
結婚して子供が出来て、奥さんが入院したり
寝込んだりしたら子育てと仕事両立しないと
仕方ないでしょ。って聞いてるの。

>>413

まあ、日本も他国と同様、一部の金持ち以外は生涯共稼ぎでなければ生活できず、
定年も老後もなく生涯働き続けないと生きていけない社会になるのは規定路線だしね。

男性の安らぎは妻だけど、女性のストレスは夫だよ。ざまーみろ！
と言う様な解説になっているけど、なんか不自然。

>女性の1位は「だんな」。5人に1人がストレスの最大要因と回答した。
５人に１人＝２０％のことでしょう？　何でここだけ単位が違うのかな。


印象操作？



産経新聞にもこの記事が載っていたけど。

女性の安らぎは→友人・夫・子供、の順になっていたよ。
それぞれが２０％〜２５％ぐらい。（問題ないと思う）

>414
青空の下広大な麦畑で藁の山みたいなのをでかいフォークでせっせとトラックに積みながら
汗を光らせ爽やかに笑いあうオーバーオールの2人の男が思い浮かびますた。

>>375
>いや、「老後の世話や介護はぜんぶ嫁だけの仕事」と思っているのが一般だよ。
>だから定年退職離婚ブームになってる。

女性善説だね。
「男が誠実であれば女は裏切らない。だから、熟年離婚の責任は全部男にある」ってことだね。

でもねぇ。女がただただカネの為だけに結婚生活を続けている生き物だったらどうする？
定年と同時に夫から国家に金蔓が変わったら、どうであれ用済みになった夫を捨てるんじゃないの？

例えばさ、夫が開業医や弁護士で７５まで高収入が続くとしたら、妻は離婚するかな？

独身女が感じる男の魅力と、子持ち女が男に求める魅力は違うからな。
結婚してからこんなはずじゃなかったってのは多いはず。
男は基本的に女に甘えるからな。

>>365
阿呆。
年金分割は労働の対価ではなく、なんの身銭もない老いぼれたババアの
面倒を税金で見てられっか！という制度だよ。
もしこの制度がなければ離婚したババアの面倒を税金で見なきゃいけない
じゃないか。それが理由だよ。

金をもらえるのはそれが正当な対価だからではない。
生活保護と一緒だよ。
生活保護もらってる連中が、「俺はなにもしないでもこれだけ稼げるんだ！」
って思ってたら滑稽だろ？女はまさにそれなんだよ。

しかし勘違いしたり思い上がったりして自分らが大層な事をしてきたかの
ように思い込めるのは女だけかと思ったら、男でもそういう馬鹿はいるんだな。

　　　 //´　　　 ／ ノ ｲl　　　　　　　､ヽ
　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　ﾄl
　　　　{　 f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ　　　　 　 ﾉ
　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }､　　 　 /
　　　　　ヽ　l´ .ﾉ　　 ｀ー 'ﾉ l　　　 l
　　　_,. - Jｨﾍ. ｀､''__　 ヽ'ノノ　　 ,.人､　　　　
　　/　　／ヘ ﾍ　ｰ　　 ｀ィ＿ ／　　lヽ＼
　　l　　 _,＼　 /`ー,. ''_,.ゝ' 　 /　　 |　　　＼
　　|　r┴―┐'　r´-く　　　　ハ　　l
　　l　l＿　　 !　 .|　　ゝ、　 /　 ヽ--

>>400
普通にあるぞ。

昔は恋愛と言う形だけでは
ポコチンの入れ物としてメスを囲うのが不可能な社会だった

今はそうじゃない婚姻なんてめんどくさいことしなくてもやりまくれるし
愛とか恋とかアハンとかディルドゥとかとかとおおおおおおおか

「入れたり抜いたりしてる数」はどこの国より、
「過去のどこ」と比べても今の日本はやりまくってるだろ？

男女ともに溺れちゃってるんだから
一旦壊れるだけ日本は壊れた方がいいと俺なんて本気で思う

>>417
だから男ももうちょっと家事できるようになって欲しいのよ。
稼いでくるのは半人前、家に帰ってきたら0.1人前じゃ・・・
ほんと、女のストレスは溜まる一方だわ。。

>>406
＞愛ってなにかね？

心の宝箱のカギだよ

>>421
これが本当に理解出来ない。
尊敬してもらいたいとか養ってやってるから
我慢しろとか
あげくに甘えたい・・・
理解不能

>>421
＞男は基本的に女に甘えるからな。

物心両面で甘えまくる女ほどじゃないですよ。
甘えられなくなると「冷めた」とか言って人間の仮面脱ぎ捨てますし。
ほんと手に負えませんわ。

>>424
お前の「普通」は大分特殊らしいなｗ

>>426
勝手に溜めてろﾎﾞｹ

>>414
いやダイヤブロックでもいいけどさｗあっちの方が安いしｗ
俺が「こんな家族いいなあ･･･」と思ってる家族はダイヤブロックだったから
自分はレゴにしとこうと思っただけだし。
嫁はホークアイ中尉すてきー」で、俺が「ﾌﾞﾚﾀﾞかわいいー」とかやってられると
また楽しいんだが･･･（例、ﾊｶﾞﾚﾝ）
叶いにくいよな・・・そりゃ。

けどね、そうなったら嫁さんホントに大事にしたいと思ってるよ。

>>416
難しい話…('A`)
やるんじゃないの、普通の既婚男性は。
というか、やらないなんて言ってる人
このスレでも身の回りでも見た事ないけど。
ただ、家庭内の日常的な役割分担を否定してるように
見えたからさ。仕事でどんなに忙しくても、常日頃から
家事育児を手伝ってないと痛い目みるわよ！！
って論調はどうかと思うな、と。

>>426
夫の収入が不満なら妻も働けば問題ないじゃん。
自分は働かずに収入に夫の収入にぐちぐちいってる女って
どういう頭の構造してんの？

女は、配偶者以上にストレスを受ける存在がいないんだろ。

>>426
それを逆の立場で言うと
女ももうちょっと頑張って稼いできてくれって言ってるのと一緒だぞ
というか今時家事もままならない男はあんまりいないだろ

>>388
ルーズベルト夫人が
強烈なフェミニストで
そのフェミニズム思想が国連に浸透し、
世界中の文化と社会の破壊に
非常に悪い貢献をしていることを覚えておいてください。

エリザベス女王1世の頃に
1588年、アルマダ海戦。スペインと戦争しました。
イギリスが勝ちました。

エリザベス女王２世は、
第二次世界大戦中には戦時協力として
エリザベス・ウインザーの名前で
陸軍少尉として従軍し、軍用車輌の整備などに従事しました。

(wikipedia参照)
=
そのほか、
自分の子供を虐待するのは男に限ったことではありませんし、
０歳児の子供を殺すのは、父親よりも母親のほうが21.0%も多い。
ttp://diarynote.jp/photo/l/20060521/27775_20060521135112.jpg
=
千葉県知事、大阪府知事、野田聖子議員など、
無能と言われまくる人間といえば、これも女です。
=
（´・ω・｀）女は酷い事をしてきたよね？

>428
男は見栄とか面子で出来てる。
女はそれを満たしてあげればいいんだと思ってる。
ちょっとしたことでも「凄いね」って言ってあげれば喜ぶ。
どんな状況でも「あなたなら大丈夫」って言ってあげれば励まされる。
そんな言葉が欲しい、そういう風に接してもらいたいっていう甘えじゃないかと。

ていうか男が家事出来ないとか本気で思ってる女っているの？

>>415
俺の親父がそうだったね。お袋と大げんかすると、翌朝会社で部下を怒鳴りまくっていた
らしい。

>>416
ああいう奴は、そういうことは「俺様に限ってありえん」と信じ切ってるんだよ。w

同性に甘く異性に厳しいのがクソ女の特徴だからな

>>1

もう結婚する意味ないな

中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epochtimes.　　jp/jp/2005/10/html/d67889.html

↑ ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ↑スペース空けてあります←(注)

↑★おっぱいが剥がれてます　乳首も当然ありません★↑
　★凄い酷い性的虐待です★

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　　　↑
　　観たら　ショックで飯食えなくなるかも。。。
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問やレイプ。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある

>>426
なんか努力してる？
家事できるようになってほしいなら教えたりしてる？
楽しみながら教えていけばいいんじゃない？
んで手伝ってくれたら「ありがとう」ということ

>>438
女こそ無条件の肯定を要求する生き物ですが。
愚痴言ってるときも批判的な発言するときれるし。
自分の役割である家事でさえそうだろ。
文句言われたらふてくされるし。

どの面下げて男性をこき下ろそうとしているのやらと思うよ。

料理は男がうまいんかな。シェフなんて軒並み男だし
鍋が重くて力を使う中華とかなら分かるんだが

>>419
素敵すぎ〜。汚デブにオーバーオール着せてみたくなった。
でも彼はジャージしか着ない〜＞＜でもジャージすごく似合ってて好き〜（自己完結）。

>>432
嫁さんにしたい！と思う人が、全然違う趣味だったら
ホントに嫁さんにしたかったら、その夢を平気で捨てられる人でいてね。
男ってそういう生き物だと俺は思う。

>>438
そういう考えじゃないと結婚しても
うまくいかないのかな？
なんか正直鬱陶しいな。

>>445
誰だって否定されるより肯定されたいさ・・・とｵﾓﾀ。

マスコミがこんなことばっかやってるから結婚したがらない男が増えるんだよ

>>444
＞家事できるようになってほしいなら教えたりしてる？

逆にちょっとでも自分のやり方と違うと不平不満ばかりという妻の
話ならよく聞くな。
家事するなら自分と同じようにやれ！ってさ。

>>440
「ああいう奴」が自分の事だとするなら、私は女ですよ。
結婚してる、専業主婦です。

>>420
嫁が「金のため」と割り切るかどうかは、夫の定年退職の日までにどういう性質の夫婦関係
が築かれるかによって、その通知表が出される。愛情の深いよい夫婦関係が築かれれば
嫁は裏切らない。それは夫が深い精神面でどれだけ上手に嫁とコミュニケーションがとれた
かにもよる。

>>421
そうだな。

>>422
妄想乙！文句あんなら自民党本部に乗り込んで来い。w
奴等の解釈で決まった制度だ。

だから

オスの趣向品だったメスに自我あげて
勝手に自立型コンバットマンコに仕立てたのが俺たちオスなんだから

それ見据えて話した方がいいだろｗｗｗｗ

酷いよ酷いよ酷すぎるよ・・って泣いたって
昔の俺様専用マンコは帰ってこないんだから

愛は歳を重ねる事に、愛と言う物がわからなくなった、
多分みんな、世間体で生きてるだけやろねー、

結婚なんてそんなもんかな

>>1
産経新聞にもこの記事が載っていたけど。
女性の安らぎは→友人・夫・子供、の順になっていたよ。
それぞれが２０％〜２５％ぐらい。（問題ないと思う）

>445
女は感情で出来てると思うよ。
だから感情を否定されるのは嫌いなんじゃないかな。
女ってどんなに不条理なことでも、逆鱗に触れたら怒るし
その怒りを意地でも認めさせようとするでしょ？ｗ

>>448
相手の為になにかをするって発想がないから
鬱陶しく感じるんだよ。

>>446
女性の味覚は生物的に安定していないそうで同じ味を常に出すことは難しいそうだ。
だから商品としての料理は男性シェフが多いと聞いたことがある。
逆にお袋の味と言うのはその揺らぎがイイらしい。

('A`)　　　ﾄﾞｯﾁﾆｼﾛ喪ﾆﾊｶﾝｹｲﾅｲﾊﾅｼ
( 〜)〜
｜｜

>>453
妄想じゃなくて事実ですが？
気に入らない意見は妄想と片付けるより先に現実見据える
努力でもしてみたら？

上下の関係の「下」になったら、みんなストレス感じるんだよ。

だから、男は上司にストレスを感じるし、女は亭主にストレスを感じる。
女が亭主にストレスを感じなくなったら、男が女房に足蹴にされているということ。

>>453
「通知表」か…上手いたとえだな。

>>430
オマエはどういう狭い世界に住んでるんだ？学生か？

>>436
まあ嫁を絶対働きに出さないのが主流だからな。

>>452
じゃあ先をよむ能力がない頭の悪い奴だな。

>>447
んー趣味の部分は実際かなり重要だと思ってるんだよね。
だって、それでなくてもﾀﾞﾝﾅがｵﾀっていうのは嫌がるだろうに、そのうえ
男とｾｸｰｽします、ってんじゃ普通の人からしたらいいとこないでしょう。
ﾚｽﾞとの偽装婚に近いんだけどね、考えてるのは。
恋愛と結婚って別だから、恋愛じゃないけど、とんちんかんな家庭を作る
ことに同意してもらえる人、かな？

可能性殆どないな・・・

>>395
女性嫌悪臭ぷんぷんでやってきて、
スレと無関係な自分のエロ話やノロケ話なんかを繰り広げてるのがキモいっつーの

>>457
同意。
女の相談に乗ってっていうのは
私の愚痴を否定せずに聞いてくれって事だからな。
おまえもおかしいとかアドバイスなんてしたら…

>>458
それは違うと思うな。
他人だっていつも甘えたりされると嫌だって
分かってるから甘えたりしない。

男はこういうもんだからって甘えて当然みたいな
方が思いやりにかけると思う。

４６２は頭良い


ほんとそんなもんなのになぁ

へーどうりで上司に殺意すら抱くわけだ

>462
下でいることが心地よい人も存在すると思うよ。
結局そういう相性の問題だと思う。

>>462>>469
同意同意。
突き詰めればそこだと思う

>>467
おまえ女心の解かる人だな〜。

>>466
まあ一つのあり方の提示と見てるが。
俺たちになんとなく結婚という選択肢はないから、普通人よりよっぽど
結婚については考えるもの。
まあ、ばっさり切り捨てて同性同士っていうのが多いんだろうけど。
俺はまた違う考え方だけど。

>>459
なる程。味が安定しないのか・・・確かにうちのﾏﾏﾝ、たまに
なんでこんなもん、ってのを作ったりしてたな・・・
子供で実験しないで欲しかった

>>460
('A`)人('A`)

ｺﾉﾅｶﾞﾚﾆﾊﾂｲﾃｲｹﾝ･･････

>>464
なんでも平等に分担を望む姿の方が、
私からみたら不合理だと思う。
状況は変わる。病気で倒れるだけじゃなくて、
子供が出来たとか、同居したとか。
その時々で考えられないと、実際生活するのが
ただ息苦しくなるだけだと思うけどね。私はね。

>>461
妄想乙！不満なら年金制度、熟年離婚の際の年金分割について自民党に文句言って来い。
自民党に入れなかった俺に責任は無い。

一番のストレスが「夫」と答えた女の夫(´･ω･`)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。
ブルースでも歌え。

>>468
同意。
自分は>>426だけれど>>444が言ったように
「一緒にカレー作ってみよう！」とか「日曜は私仕事だから洗濯物たたんでおいてくれる？」
とか下手に出てたよ。お礼も必ずしてたし。でも、それやってくとつけあがってくるのよねぇ。
そもそも共働きなんだからなぜお願いしたりお礼言ったりするのかも疑問だし。

要するに甘えてるってことよ。いい年して鬱陶しい。

>>472
こんな調査自体アホ臭いのにねｗ

>>477
なんで女って例えがいつも突拍子もないんだろ･･･
１００か０かみたいな
病気だったりしたら当然病気じゃない方が負担して何とかしてやるもんだろ
頭大丈夫かと疑いたくなる

>>451
それで「家事してくれない」って文句いうのは違うよね
やり方が違うなら違うでいいと思うんだ
「こういうやり方もあったんだね」とまず誉める
「私はいつもこうやってたよ。どっちがいいかな？」って。

どれだけ楽しいと思わせるかだと思うんだ。
それは旦那じゃなく　妻の腕の見せ所って思う
言い方悪いけど　「手のひらで転がす」感じ。
でも　さっきも言ったけど　手伝ってくれたことに対して感謝は忘れない

くだらねぇ調査だな
しねよ

>>457
そうか…なるほどなぁ…
女の集団で何かいざこざが起きると、物凄いことなるからなぁ。
そのいざこざの原因も大抵はとても他愛の無いことからくる。
で、怒った方側の方が他大勢の仲間とかに説得やたしなめられても
ああ言えばこう言うで絶対に引かないからな。

>>479
いや、案外気分が悪いと嫁を殴る蹴るの暴君だったり、風俗やりまくったり
会社で不倫しまくって嫁に性病うつすような奴かもしれんよ。

>>453
>愛情の深いよい夫婦関係が築かれれば嫁は裏切らない。
>それは夫が深い精神面でどれだけ上手に嫁とコミュニケーションがとれたかにもよる。

わざわざ逃げ道作ったの？「とれたかに【も】よる」って。

夫婦関係の責任なんて５：５なんだよ。夫がどんなに尽くしても女の利己心には通じない事だってある。

「誠実な人はヨハネスブルグで強盗に遭うことはない」ってのが馬鹿らしいのと同じ事。

>>468
仕事で疲れてる人間に、家庭でも甘えるなって言ったら
息が詰まると思うけどな。女が、ただ愚痴をハイハイと
聞いてもらいたいのと同様に、男だって「凄いね」とか
「あなたなら大丈夫だよ」って言葉が欲しい時がある。
お互い、支えあわないなら結婚する意味もないよ。

経済的に依存している寄生虫がえらくなったものだ。ｙ

もう日本でも４割近くの離婚率だろ
イギリスとかだと５割近く
よくわからんシステムだよなぁ

>>457
だったら男が同じ事しても甘えとかいうなよ。

>>488
結論出たじゃない。
お互い支えってはじめてうまくいくの。

>>489
嫁のことをそう思うなら、
あなたの奥さんは確実にストレスためるよ。
結婚できればの話だけど。

>>488
女の言うお互いってのは「女の愚痴だけ聞いて！男は愚痴言うな！」
ってことらしいぞ。

>>482
ああ、あなたは元々自分がレスを返した先を
読んでないんだね。だったら議論は無意味だ。
レスを返した先の人が、「日常的に役割を分担しないと
いざって時に大変だ」というから、「それよりも状況に
応じて役割を分担しなおした方がいいよ」と言ってるのに、
あなたは一つも読んでないのね。

>>480
＞つけあがってくる
＞お礼言ったりするのかも疑問

こういう考え方だからじゃない？
「共働きなんだから手伝ってもらって当然」って思ってるみたいだけど

>>465
んー、それは「家族」というより「友人」の世界ではないかなぁ。
趣味を共有できる人と結婚しても、そのまま趣味優先の生活に
なだれ込めるわけでもないだろうし。難しいね〜。

ただ、「男とｾｸｰｽします」って言えばジェンダーの問題っぽいけど
「あなた以外の人間ともｾｸｰｽします」ってことでもあるわけで、
これはかなり不誠実に見えると思うなぁ。

>>466
エロ・ノロケを混ぜて、スレに準じた話をしてるんだけどなぁ。
ま、俺のレスは、ストレスそのものについての話題が多いから
「男が」「女が」の話をしたい人には、俺は不要かもですね。

キモいのは自覚してるから、出てけと言われれば出て行きますけど；；
でも、女性が「女性の出てこないレス」に単純に不愉快を感じてるなら
それは違うと思うけどね。

>>479
いや、案外気分が悪いと嫁を殴る蹴るの暴君だったり、風俗やりまくったり
会社で不倫しまくって嫁に性病うつすような奴かもしれんよ。

>>493
こう思われるような嫁なら確実にストレスを与えてるな。
調子乗って家庭内までぎくしゃくさせて、最近の女は何がしたいのやら。

スナックでたま〜に一緒に飲むおっさん
家に四日くらい帰ってない、との事。
なんで？って聞いたら
「嫁の誕生日の時、自分はお金を渡して
好きなもん買え、と言ってあげたのに
俺の誕生日には"時間が無かったから"って言ってなーんもくれなかった！
しかも夜な夜な遊びに行き、ご飯やYシャツのアイロンも俺がやるんだぜ！」

て言ってｷﾚてた。
子供は可愛いらしいが・・・人生いろいろだなぁ、と感じた
喪の俺

>>492
お前結婚したことないだろ？

メスは所詮メスなのに

そこから飛び出して会話するから男は「んぐんぐ」って厳しくなるのに

こんな匿名な２ｃｈでも刷り込まれた理性と言う
悪魔に男女平等ってリミット規制されてるんだろうなぁｗ

必死に女性と対話して理解しようとしてる奴が多くて

笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

>>499
つまり、どうやったって「寄生虫」としか結婚できないわけね。

>>489
おまえ、キャリアウーマンと結婚したいのか、どうなんだ？

>>487
オマエの意見はどうなんだよ？W

ああ俺、疲れてるんだな
スレタイの「ストレス」が「ストリップ」に
「トップ」が「トップレス」に見えた

安らぎたい・・・

主婦なんてちんこの事しか考えてないんだろ

>491
んー、男も甘えたいし女も甘えたいだろうから、
お互い甘えたいときに甘えさせてあげるような関係だと
上手くいくんじゃないかなーと思うけど。

ID:GWlokebF0

ほんとに妻子もち？　なんか女っぽい。

>>492
良く分からないな。
元々のレス>>438自体を読み間違えてると思うよ、
と言いたかったんだが。>>438自体、>>488のような事を
ただ男側の視点から言っただけで、「女に対してなにもしないよ」
と言ったわけではないと思うんだよね。
そういうのを鬱陶しいと思うのは、まず相手に対して
何もする気がないんじゃない、と思ったわけだけど。

>>503
おまえは家事育児分担するようなバリキャリのキャリアウーマンと
結婚する気があるのかどうか？

>>495
は？何言ってんのお前？ｗ
普通に>>477を見て思った事を書いただけだ
日常的に役割は分担した方が揉めなくていいだろ
なのにお前は病気になっても折半してたんじゃ息苦しいとか
突拍子も無いアフォな事言ってるから批判したんだよ

結婚、結婚ってなんだ！！

>>507
レスの流れを追ってみろ。
男だけ甘えておかしい。
女の甘えは当然の事だ。
ってなってるから。
女の公平な視点の欠如をよく物語ってるよ。

>>512
生活、生活。

>>497
最初に一つ、お互いに理解していることがあるっていうのがアドバンテージになるんじゃないかと
思ってるんだよね。
何人かｵﾀｯﾌﾟﾙ夫婦知ってるけど相当仲がいいし。

>これはかなり不誠実に見えると思うなぁ。
相手にとってもそれは同じなんだけどね。
上手くいえないけど、性癖に不干渉でいる、ということか･･･
それこそお互いの恋人と２世帯住宅に住む、というのもありだと思ってる。

>>511
目先のレスの揚げ足が取りたいだけなら
これ以上レスは返しません。

>>508
発想が「自称：男社会に虐げられてきた女性」とかフェミニストにそっくりなんですけどｗ

自分に甘えた幼児性自己中妻がおおいということですね。

>>516
感情だけで会話してっからそうなんだよ
これからはもうちょっと考えてから会話した方がいいよ

>>496
＞＞「共働きなんだから手伝ってもらって当然」って思ってるみたいだけど

「手伝ってもらって」というか、ときに私に教えてくれるくらい
きちんとやってもらわなくちゃ困ると思ってます。

>>508
>>517
嫁は今年２２だが、上のガキは６歳だ。不満か？
よほど俺に関心があるようだな。
嫁が気の毒な育ちだからな。

>513
あ、ごめん。女が感情で出来てて、それを受け入れて欲しいってのは女の甘えだと思うよ。
当然だとは思ってない。相手からしたらすごく骨の折れることだと思うから。
ただ何ていうかなあ、女はそういうの甘えだって思ってないって一面もあるのも確か。

夫婦間の愚痴をここで語られてもな。
甘えなんて両方だろう。
甘えてないやつは離婚してるか結婚してないよ。

嫁はんが16歳の時の子供？

顔は妖怪、身体は豚、心はガキのババアたちに癒されるって嘘だろオイｗ

>>512

男女が夫婦となること。

>>521
嫁は15で妊娠、16で出産か？

DQNの自己紹介乙ｗｗｗ

>>524
そう。

結論
糞ゴミなオスが俺みたいな優良なオスの足を引っ張っている

メスは牛、豚、鶏と同じだと言うことに気付け
いい加減にしてくれ

>>523
ごもっともだねw
小田晋さんだったかな、精神科の先生がある本で
「家族なんて共依存でできてるんです」
って言ってたけど、その通りだと思うよ。

いくつで結婚しようと
ちゃんと子供育ててる人は
立派だと思うよ。

>>527は失礼です。謝りなさい。

>>523
その通り

>>517
普通に女でしょ。
今時の男は「家事も分担します。幼稚園の送り迎えもします。だから妻も働いて」って共働き指向が多いが、
こいつの脳内男社会は３０年前のまま。

>>527
wの連用はDQNの証

>>522
＞女はそういうの甘えだって思ってないって一面もあるのも確か。

さっきからそこを指摘してんだよ。
調子いいにもほどがあんだろうが。
自分がしてもらうことは当然だと思い、相手にしてあげる事だけ負担に
思う、そういう女の我侭全開のくせに、偉そうに「お互いに」なんて
言ってるんじゃねーよ。
味噌汁で顔洗って出直して来い。

>535
はーい(´･ω･｀)

>>520
それで何を教えてもらいたいわけ？

嫁さんが気の毒な育ちをしてたから・・・という環境だから
思考法がフェミぽくなるのかもかも。
うちの親戚みたく、おばさんが元気ありまくり旦那さんｶﾜｲｿｽだと
また違うのかもかも
嫁さん、大切にです

>>533
俺は確かに３８歳ですよ。
親も封建的だ。

>>531
単なるロリコンじゃねーか。
ちゃんと育てるなら15の少女とセックスしていいのか？

一通り読んだけど脊髄反射レスの多さﾜﾛｽｗ
女の人は書き手が何を意図してるかもう少し考えてから書いたほうがいいと思うよ。

>>536
味噌汁もったいないから水でいい。
食い物粗末にするな。

脊髄にｳﾗﾔﾏｼｽという言葉が浮かびました
ｽﾐﾏｾﾝ

>>540
まあ長いいきさつがあるんだよ、もと俺の教え子な。
ロリコンではないが、担任だった頃、当時生徒だった嫁がいろいろ家庭で問題があって
相談にのってやっていた。で、気の毒だったから結婚という形を取って面倒見ることにした。

>>538
ありがとな。オマエは洞察の深い奴だな。

>>514
なるほど。結婚しないと生活できない男女が結婚するんだね。
だから昔はほとんどの人が若くして結婚してたのかあ。
でも、そこにはたして愛はあったのかな？

家畜をしっかり躾けられない・・・・

なんて情け無い

メス以外のペットは持ってないの？
そいつにジャーキーあげたり
粗相してしちゃいけないとこで「うんうん」したら
ちょっと強く殴ってそこじゃ「めっ」って「ぐー」でこう・・・

セックスできるだけで他はそういうペットとかわらんのに・・・
「ぐー」でいかんかい「ぐー」で

ホントちっけーなぁ

>>535
これは極端な例だけど「男の浮気は男の責任、女の浮気は男の責任」という態度を貫く女の人も実在するからね。
自分の友達が浮気してもめたりすると、横から出てきて友達の彼氏を責めたりするの。

>>545
恋愛結婚なんて明治期に輸入されたものだという話を聞いた事がある。
平安貴族みたいにひまな連中はやってたんだろうが。

普段はどんな記事でもナナメ読みするくせに
こういうのだけは素直に受け取るんだな。

ほらみろ。男は結婚したって惨めなだけだ。
俺は結婚できないんじゃない！しないんだ！
と嬉しがるキモオタが目に浮かぶｗ

>>544
もと教え子って言ってるけど
卒業してから結婚してるわけじゃないしねえ・・・

夫が家事を手伝わないという意見があるが、それは主観に偏りすぎではないか。
問題として家事業務の基準を明確にしていないことが挙げられる。
几帳面な奴とずぼらな奴じゃそもそもの価値観が噛みあわない。
作業標準書を作って基準を策定するべきだ。

＞で、気の毒だったから結婚という形を取って面倒見ることにした。

15歳という結婚できない年齢のときから手をつけていたようですが？

>>550
中学の教え子だよ。まあ、いろいろあってね。

>>544
気の毒だから結婚という形を取って！？
嫁がかなり年下で良かったって気がする。
何となく。

金持ちじゃないが
ストレスが皆無の仕事をしている俺は勝ち組
20代でストレスから内臓が壊れて二度入院して転職しますた

とりあえず平穏に続けてれば一生涯食えるだろう仕事


ただ結婚して子供は持てないだろうが・・・

ほらみろぉあ

俺は結婚できないんじゃない

糞メスどもに我がDNAを授けるには値しないんだ！！！！

どうにかしてよ日本、いのぐっち〜

って言えばいい？結構同意なんだけど・・ｗｗ>>549

>>551
＞作業標準書を作って基準を策定するべきだ。

それ、たぶん女が猛反対するよ・・・。
作業標準書ができるということは、家事の仕事としての量がはっきり
ばれてしまうということだから。

だからこのスレでも家事自体じゃなくて拘束感が辛いとか、最近は
そういうスタンスで家事の辛さをアピールしてるみたいだけど。

>>552
>>554
いいけどさ、何でそんなに俺の私生活が聞きたいんだ？ w
ぜんぜんスレと話題がズレてきてるんだが。、それはいいのか？

>>558
別に聞きたいわけじゃなくてびっくりしただけ。

>>545
子供が欲しいやつは別としても、
自分で稼いで家事もこなして趣味娯楽を楽しんで
貯金もしてる人間は別に無理に結婚する必要も無いよね

>>558
お前がぺらぺらしゃべるからだろ。ｗ

中学校の教師が、あんなにレスの流れも読まず
揚げ足取りのレスばっかりしてるなんて…日本…

長文だが>>20に感服した

>>544
いえいえでする。嫁はん大切に、でする

でも自分の脊髄はｳﾗﾔﾏｼｽ反応した・・・orz

ようするに女は結婚したくない、子供もイラネ、ってことか？

>>559
何で？ごく普通にあるよ、そのぐらいの年齢差。
さいきんブームの円光よりマシだろ。

>>561
おまえが「怪しい」だの「女だろ」だの妄想をかき立てて、しつこく食い下がるからだろ。w

>>562
何が気に入らないんだよ。

>>566
気に入らなくはないよ。
ただ、まったく話の流れも読まずに噛み付かれた
自分としては、その相手が教師だった事に
ちょっと日本の教育のこれからを憂いてしまっただけ。

男にとって結婚にメリットはあるの？
自分が男だったら全く結婚したくないけどね。

>>564
ありがとな。本当いえば、嫁が若すぎると大変なことのほうが多いけどね。

>>566
別に年齢差については何も思わんけど
ただ気の毒だから結婚したという言い方や
そのくせ　あっさり子供できるような行為してるし

顔洗って来たよ。

で、何の話してるの？ｗ

>>567
同感。
頭痛くなるな。

>>569
まあ大変なのはあなたでなく嫁だろうと思うから
嫁が爆発しないように頑張ってください

>>566
年齢差は別に何とも。

もういいよ別にw
言いたくてしかたがないのは伝わるけど。

>>570
子供できりゃ、相手の親も娘を簡単にコントロールとかできにくくなるし
結婚も認めざるを得ない。戦術だ。それに２ちゃんじゃ、嫁はダウン症を考えれば
若けりゃ若い程理想的だの言ってるじゃないか。なら安心なんだろ？
ま、俺は実際はそうは思わないけどね。女はむしろ手に職を持って３０代になってから
結婚したほうが子供をもつ点でも成熟しているし良いと思うね。
俺の場合は同情で結婚したけどね。

仕方ない。

今夜は抜かずの３発、生で中出しだな。

>>576

右手に！？

>563
男同士なんだろうけど、感服するのはいいが
女もしくは配偶者に求められた　とてつもないもの　ってどんなもの？

自由恋愛で女は男に強烈な要求してるくせに自分は何もしない、ズルイ、甘い、
ってネガティブに捉えてる男が多いね。
そもそもそれなりに経済力を持ったイケメンからすれば、そういう女は普通に
ﾔﾘ友以上には考えてないもんだろ。
イケメンだって性格の良い女を終の伴侶に求めるわけで、ムカつく女は若い時に
ﾁﾔﾎﾔされても（そのせいか）30には悲しい結末を迎えてるよ。人生あと50年もあるのに。
実際今だって、結婚とかになれば女だってかなり厳しく選別されてると思うよ。
まあ若いときは男と違って性的な魅力があるから男が寄ってきて調子に乗る女も多いし
鼻につくかもしれないけど、そうした女のほとんどは30にもなれば切ないくらい必死に生きる
ハメになってるよ。
恋愛以外やってきたことないし、性的魅力の喪失と共に一気に奈落に落ちる女はマジ多いんだよ。

>>575
ひとつだけ聞きたいんだけど。

幸せにしてる？

ちゃんとお互いに幸せにしてるんなら別に外野がどうこう言うことじゃないし。

>>568
スレタイどおりなら安らぎとか帰る場所があるって事だな
それ以外はないかもしれん
家事なんて電化製品が発達してるから
そんなに手間かからないし
自由に使える金も時間も減るし

>>569
嫁がまだ子供な部分が多いので、甘えられて大変。男ってのは、本当は女に甘えたい
生き物なんだよね。

>>567
>>572
>>574
おまえらがしつこく食い下がってくるから悪いんだよ。

年末結婚予定。一人暮らしはもう飽きた。
たぶん俺よりも稼いでくれるから何とかなるだろう。

>583
おめでと。お幸せに。

>>570
その辺は当事者の問題っしょ
本人が上手く行ってるんだったら周りがどうこう言うことじゃない

>>582
おまいが特殊な嫁を貰ったせいかもしれんが
普通の男とは考え方がだいぶ違うという事を認識しといた方がいいぞ
どっちが正しいとかじゃなくて

ばか犬とぶた猫で仲良くやっとります
犬は明日から仕事

>>586
普通が正しいとは限らないことも知っておけ。いろんな人生経験を積んだ人間だけが
知っていることがあることも。異なった意見も聞いておけ。「はいそうですね」という
人ばかりに流されるなよ。それが視野を広げ成長できることにもなる。

女性のストリップ、ヒップは「夫」…　　に見えました。

ああ、>>402の考え方が根底にあるから「同情で結婚した」
なんて言えるんだ。
他人事ながら、そこだけは失礼に思えてムカついた。
でもよく分かった。
常に優位に立ちたいだけなんだな。

で、人のことはいいから、「おまえらの理想」は何なんだ？

で、

俺は嫁が心から大好きだが、最近尻さわると、、、、。

「はいはいエロスエロス」

と軽くさばかれてしまう。
最近させてくれない。

まさか、、ストレス与えとるんかーー？？

ID:GWlokebF0はちょっとアレな人っぽいよな･･･
上の方で女だろってレスがあったけど、ほんとそう思う
感情で会話してる感じ

>588
彼女は貴方が同情で結婚したってこと知ってるの？
もし知らないんだったら、せめて彼女が貴方に甘えてる間だけは
知らせないであげてね。

>>588
その割には異なった意見を言った相手に
「先を読む能力のない頭の悪い奴」とか平気で言うんだなあ。>>464
自分だけはいいのか。

>>592
うちと逆かもｗ
すぐ尻触ってくるから　お尻引き締めたらブーイング
お尻大好きな人なんで・・・
「あれしてくれたらお尻触っていいよ」って言ったら手伝ってくれる

>>596
幸せそうだな

>588
進んで自ら振り回されそうな女を好んで選んでそうな感じがするけどね

随分 カカア天下の多いスレですね

>>596の旦那は幸せそうだ。

>>588
>>586は「どっちが正しいとかじゃなくて」と断りまで入れた上で意見を言っているんだから、その「君は視野が狭いんだね」的な反論は少々的外れ。

>>596

うらやましい。

何でも手伝うから、、。
って言ってみようかな。

ん？　なんか違う！？

>>592
交尾する以外でもスキンシップしないから、そう言われるんだよ

女性の方へ
>>１の記事、男と女の部分を逆さまにしたら、キチガイだろ
朝鮮人みたいと思うんじゃないかな
ま、１の会社自体が、在日企業でけど

>604
何が言いたいのかよくわからない…。

>>597
>>600
すごく仲良しだと思うよ
お互いが「ありがとう」の気持ち忘れないようにしてる
買い物も一緒に行くよー
「半額だからプリン買ってもいい？」とか言って来るけどｗ

>>602
それもありかもね

いまでも夜真っ暗な部屋で優しく抱きかかえながら舌を絡ませてちゅーすると
とたんに「あ…ん…ぅん…」ってエッチな声だしながらふにゃふにゃになっちゃう僕の奥さん

やっぱり結婚生活って愛だよね。男は愛を忘れないように、女は恥じらいを忘れないように。
今年でもう出会ってから１０年目だけどいまでも出会った時のように熱々。

ご静聴ありがとうございました。

>>603
スキンシップかぁ。

少ないのかな。

マッサージは好きなのでよく嫁にやるのだが
そんなんじゃだめかね！？。

会話も多いしなんでだろ。

>607
>女は恥じらいを忘れないように。
これ！これだよ、現代の日本女性に足りないものは…。
とか女の私が言うのもおかしいか。

>>607
IDが・・・AV・・・
えっちなお方ｗ

何度見ても「女性のストリップ・・・・」に見えるスレタイだ

>>608
もはやセックスレス夫婦の悩みだろそれ

素晴らしいニュースだな。所詮社畜程度にしか思われていないのか。ｗ

>>588とかはいくらなんでも・・・ﾊｽﾞｶｼｽ
いったい・・・いつの時代の教師だよ。
ロリコンじゃねえとか言って、やってる事がロリコンそのものだし。

>>607 　子供ありですか。
こどもいるそんなことしてらんない。子育て、必死だった。
今、セックスレスでも仲良し夫婦です。趣味も価値観も似てるが、
根本は信頼し合ってるのでお互いに相手に対してやさしくできる。
お互いが一番のストレス解消剤です。

あるべき姿を忘れてるんだよ

元々俺達（って含むべきか・・）が知ってる近代史、中世史で
男１：女５の世界が普通だったんだよ

女はあざとく必死にその１の精子タンクに群がってる世の中
がデフォルトだったんだよ。それが女の性だよ

それは今の時代でも否定はできない。メスはそういう生命体なんだっての

ってことで。無駄に生きてるダメオスは死にましょう

ってのは酷だから理解して人生歩めってば。

気付いた方がいい

同じ人間でもメスは家畜なんだっての


最愛のパートナーで死「えへへ」とかってアホ男は
淘汰されるからわかっとけ

一夫一婦制が間違っているので、
自然なのは一夫多妻＋ニートの世界なのです。

俺が今までの人生で学んだ事。

『人任せな人間ほど、他人に責任を押し付け不平不満を言う』

女性の自立が叫ばれて久しいが、どうやら『権利』だけが無制限に拡大しているようですね。
そんなものは自立などではなく――むしろ他者に限りなく依存するだけだと言うのに。
人間の真の自立とは。
『全ての結果は自分の選択次第である』
と言う事をはっきりと自覚できるか、ということにかかっている。

>>612
おお、場違いですねすまんです。

それだけ女ってのは気楽な商売ということだ。
それ以外の何ものでもないな、この回答は。

自分の幼児性に気がつかず妻に精神的にもたれかかって嫌がられる男がおお杉ですね

>>618
人任せ＝無責任。
大人としての責任が取れていないんだよ、女は。

>>621
それ逆じゃ？
黙ってストレス溜め込んで我慢するのが大人？

俺二十代中盤だけど、将来結婚する気がさっぱりわかない。
というか、冷静に考えれば考えるほどメリットが分からない。
そんなに女のぬくもりを求めてるわけでもないし。
老後を一人で暮らすことに孤独も感じないし（同じような立場の友人たちは居るわけだしな）
つーか、費用対効果が悪すぎる。

･･･こういうようなことを自分の友人に話しても、普通にうなずく奴は多い。
素で結婚しようと思ってない男って、想像以上に多くなってきてると思うな。

日本のオトコはマジマザコンなだけだからｷﾓい

>>621
妻にもたれかかられすぎている夫が多数派だよ。一般世間では。

>>626
熟年離婚は女性からの申し出が大半なんだから
それは間違いでしょ。

己の未熟さに気付かず、体もガキと同レベル、精神も
子供のままの女が寝ぼけているようですが・・・

子供じゃなければもう少し、男(大人)に依存しない生き方を
選ぶだろうに。ワガママ言って結局男に寄生する。
どうしようもないですね。

主なストレス元は夫より自称お友達の近所の奥さんに50ザクレロ

妻にもたれかかっている男が多すぎってのは確かにあると思うが・・・・・
経済的な面で夫にもたれかかっているくせにあらゆる都合の悪いことを夫のせいにしている女のいかに多いことか

日本のオンナはマジ寄生虫なだけだからｷﾓい

>>627
それは金が夫じゃなくて国から支給されるようになったからじゃねーの

>>630
それは今までの時代の流れでしょ。
これからは共稼ぎが増えるから
変わってくるんじゃない。

愛情で結ばれて、時がすぎ、愛がなくなり情のみでともに暮らし、情すら消えた時、離婚にいたる。

結婚ってこんなかんじ？

>>628
そんな考え方でお前の青春は輝いているのか？
本当の自分を隠してるんじゃないの？
お前の人生って満たされてる？
小さな幸せに妥協してちゃダメだよ。
やっぱ、1人の人間の心って、宇宙全体よりも広くて深いし、
愛が欲しいんだったら、誤解を恐れないでさ・・・
ありのままの自分を、みんなの前にさらせばいいと思うよ。

今日のストレスのトップはこのスレだった

男が飽き性なのもあるんじゃね？
昔許せたわがままがいまじゃ許せないってところあるもんな
オレだけかな？

>>625
他の国の男はよく知らんのだが、本当に日本人男はマザコンなのか？
わからんでもないが

在日企業が日本の少子化を促進して乗っ取ろうと企んだアンケートだろ。
だいたいカツラメーカーがなんでこんなアンケート取るんだよ。

こうしてこのスレの住人は一生キモオタ童貞かいずれは捨てられると

　　　　こんなんだから少子化加速して当然　　　　　　もう少し結婚に夢見れるような調査しろや

>>625
糞マスコミの言うことを真に浮けるな、馬鹿。
その類の言葉には、俺は吐き気がする。

>>633
絶対「共稼ぎ」までなんだなｗ
総合職取る以上養う勇気いい加減もてよ。

>>638

イタリアの男もマザコンと言うが・・・

って言うかマザコンマザコン言うが定義って何よ？
親子なんだからよほどの事が無い限り仲良いだろｗ
オレは今でもカーちゃんと仲良く一緒に晩飯作ったりするし
親父と一緒に仲良く酒飲みながら飛行機談義したりするが
マザコンでファザコンか？

ウチの旦那は彼のお母様に安らぎを求めています。めでたしめでたし。

私にこれ以上の負荷をかけたらどうなるか考えて欲しい
私を支えるべきはずの　私のスタッフへ

結局さ、相性の良い結婚相手に恵まれない人間が多くなったって事だと。
幸せな人は普通に幸せな結婚もおくってるんじゃねえ？

家庭不和増加の原因は、現実の分かっていない馬鹿人間が割合で増えてきたから。
今の時代に多い高望み女に相性のいい相手なんざ多くいるわけないし、
女は家畜とか言い出す男とか、都合のいい女しか求めてない餓鬼だし、お前は獣姦趣味かと・・・
家でゴロゴロしていたいだけの女なんぞに理想の相手なんて宝くじに当たるような確立でしかいねえって

共通の敵がいる社会ってのは、少々不仲でも結婚が成り立つけど、平和になるといままで抑えられてた問題が浮き彫りになってきてるのかな。
まあ、社会制度そのものが、普通の人間にとってはイマイチなものに偏りつつあるのも原因ではあるが。

結論としては
マトモな人間はマトモな相手と結婚してマトモな人生おくってる。
それ以上に、マトモじゃあない人間がマトモじゃあない人間と結婚して、マトモじゃあない人生をおくる事が増えてきただけ。
問題がどうのこうのじゃなく、ある意味決定的に欲求や生き方が違うのは、人種の違いにも等しいどうにもならんことだと思えば、
なにがどうのこうのとか感情論に近いものをこんな掲示板で議論するより、即物的な答えとして納得出来ると思うんだがね。

>>642 ２ちゃんねるも真に受けるな。

結婚とは誤解の積み重ねさ

http://www.youtube.com/watch?v=S62VELt60hs

お舞らこれを見て下さい。

自分のちっぽけさが、ガチャピンにより自覚させられるぞ。

旦那には平気でマザコンだのと傷つけるような言葉を吐くくせに
自分はしょっちゅう実家に顔を出してても精神的に自立してる気になってる
女は多い。男親が亡くなったとたんトーンが下がってる事に気づかない。
または気づかれない振りをしてたりする。親子の情を普通に見せると、
なぜかこんな感じになる。フェミが根底にあるからかな？

>>644
母親と二人でヨーロッパ旅行1週間
デートの時に「今日おかあさんに言われたので
この洋服着てきたんだ。」発言

こんな感じかな。

>>635
メタルダー乙

>>644
単に家族愛というものを知らない女が増えているんだろ。
もしくは冬彦なんたらとかドラマの見すぎ。

>>593
>>594
>>595
>>598
>>614
はは、若い子に結婚してもらえなかった童貞の妬みが萌え上がる
醜いスレでつな。w

夫がストレスか。別に私はそう思った事ないけどな。
だからといって いちゃいちゃしてる幸せとは違う。喧嘩は今まで3回だけ
夫婦と言えども、個人だから 一歩ひいて夫を見ているからかもしれない。
夫に干渉しすぎなのではないだろうか

>>635
なにその超人機

現実として日本においては帰省先は妻の実家に行くほうが多い。
そんな状況でマザコンとか言われても臍で茶が沸く。

女って自分のことは全然理解できないよな。
あんだけ鏡好きなくせに。

>>652
下はともかく上はいい息子じゃないか

夫しかストレスを感じる対象がいないんだろ
ＰＴＡとかあればまたべつなんじゃね

マザコンとかいうのは嫁ー姑問題がからんだときの、女の口癖。

>>658
友達親子って言うのかな？
同じような格好で並んで歩いてるの。

親は子供の友達になっちゃ駄目しょ！って思う。
今って親が結婚の際に嫌ならすぐに戻ってきなさい
って感じだから男女共に我慢が足らないよね。

交際相手の長男に無言電話５５０回、エステ店員逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060521-00000113-yom-soci

結局姑と嫁で男を取り合って薄暗い情念で権益闘争してるだけ。
そして自分が姑になっても同じ事を嫁に対して繰り返す、と。
マザコンとは男の問題ではなく女の業だよ。

>>658>>659
正気か

ストレスとなる男と結婚した女が、やっぱり一番バカなのか。

武田鉄也の話だったと思うが
カミさんが突然「自然が残ってる田舎に住みたい！！」と言い出したので
「じゃあ熊本（お前の）実家の近くに引っ越すか？」と言うと
「でも不便なのはイヤ！！、便利で自然いっぱいの所に住みたい！！」と言ったとかｗ

まあ常に理想のようには行かないよなぁ
夫に対して無いものねだりの女性も多いと思うよ

>>666
ないものねだりは女のデフォですから。
女の言うことに耳を傾けたら国も傾く、家庭も傾ぐ。

妻子持ちが自分の親と二人きりで旅行にいくのはちょっと変な気がする…。
行くなら嫁も子供も姑も一緒ってのが普通なんじゃないのかなあ。

http://203.131.199.131:8100/sukumizu.m3u

>>462
人間関係を上下関係でしか捉えられないというのは、不幸な話だな。
ＳＭを引き合いに出すまでもなく、どっちが上でどっちが下かというのは、実は非常に
やっかいな問題なのだ。

>>638
実際は、日本の男くらい母親との関係が平均的に希薄な国は少ない。
世界最大のマザコン国はもちろんイタリアで、
日本の基準でいけばイタリア男は99%が処置の施しようがないくらいのマザコン。

アメリカでも日本ならキモマザコン認定されるくらいの男が当たり前。

>>671
どんな感じか教えて！

>>652
これで『日本のオトコは』とか一般化するなよ。

あんたが掴んだのは100人に1人いるかいないかの『　大　ハ　ズ　レ　』

むしろそんなオトコしか廻ってこないあんた自身に責任がある。
まさに>>618だな。
アンタの選択肢は
�@離婚する
�A夫を改心させる
�B自分の愚かさを呪いながら生きる
�C運命と受け入れ前向きに生きる

このいずれか、だ。
他人のせいにし、他者を恨みながらも、なお現状維持を続けているのがいまのアンタなんだな。

男の子を持って、育ててる過程で嫁に言ってきたことだけど
男の子は女親にとって未知の生き物に映って特別だというので、「だろ？
男の子は男の子で、純粋だから母親との子供の頃の思い出を大事にするんだ」
と。「特攻隊の隊員たちが、お母さんて叫んで逝ったのはマザコンか？あれは、
思い出が自分の故郷や家族や自分自身を大事にしてるから出る言葉だぞ」と
俺の持論だけど嫁も納得したのかそれ以来、言わなくなった。

>>627
それは単に裁判所が離婚時の財産分与を5割に引き上げた影響だよ。
昔は専業主婦の財産分与は2割程度しか認められなかったりした。

さらに退職金まで半分持っていける法体系になってから、一気に熟年離婚が増えたんだよ。
退職後の家事労働は放棄して、退職金と財産だけは半分持っていく(さらにこれからは年金も……？)んだから、
こんな上手い話はないわなｗｗｗ

妻にもたれかかられすぎている夫が多数派というのが正しい理解。

親が健在のうちに親孝行した方が良いよ。

男なんかみんなマザコンでしょ

てめぇの子供を産んだ妻より
てめぇを産んだ母親を尊ぶ

これさえ頭の隅に置いておけば腹も立たない

戦後、昭和から平成にかけて、夫の浮気や暴力やギャンブルなんかで
泣き暮らして耐え忍んできた母親の姿を見てきた世代が今の熟年離婚の世代でしょ。
この世代の人って圧倒的に男も女も母親を尊敬してきて、父親への愛情は
薄い人が多いんじゃない？
母親より父親が好き！なんて人は今でこそ多少増えただろうけど
それでもやっぱりまだ少数派だと思う。
ほんとに旦那が家庭を守ってしっかり働いて奥さんを大事にしてる世の中だったら
こんな結果でないと思うけど。
女性は単純だから、優しくすれば喜ぶし愛情も返してくれると思うけど。
結婚記念日や誕生日すら覚える努力をしない旦那ほどこういう事騒ぐんだろうなあ。

つ　年長者、親を敬う。

これから熟年離婚が激増する団塊の世代以上の年代の夫婦の大半は
見合い結婚です、条件第一で結婚した人々です
いままた３０女の結婚は見合い結婚が最多で３Ｋ指向です
恋愛結婚した若い世代は簡単に離婚します
財産分与はほとんどゼロだからで慰謝料もゼロ
子どもがいて母親が親権を取ると養育費を子どもが２０歳になるまで
支払わなければならないので男性の再婚は困難です、当然女性が敬遠する
からです
だから結婚しても子どもは作らない夫婦が増えているのです
それが賢明です
子ども２人いれば毎月１０万、２０歳になるまで送金するハメに
ああ恐い
少子化バンザイ

>>675
じゃあ離婚すればいいんじゃないの？離婚後に
稼いだお金は一人でつかえるじゃない。

>>672
イタリア　ママの手作り昼食を食べるために、仕事の途中で家に帰るなんて当たり前！　独身なら30代男でもそう！
アメリカ　ママのためにあれこれ世話したり逆に世話してもらったり、ママと親密に連絡とったり、ママにあれこれ相談して人生の決定をしたりは当たり前！

>>677
日本の今の男は違うよ。自分の母親よりも妻を選ぶ。

かくいう私も母親とは最低限のコミュニケーションしかとらないし、
自分のことで何か母親に相談してアドバイスを貰うことも、まず無い。
世界的にはむしろそっちのが異常だったと今は分かってるけど、今更変えられないしな。

>>655
そうかな？　正直自分の嫁に対してあのカキコはちょっと？って思うよ

>>666
私は地元（熊本）大好き人間なので
熊本以外に住むことのほうが嫌だｗ

親を敬えないと自分も子供に敬われないよ
子は親を見て育つ

つ　フェミ＜年長者、親、社会

>>677
女の方がはるかにマザコンだっちゅうに。なにかといえば、母親に相談し、
喧嘩すれば、実家に戻る。

嫁にいっても親がいなくては生きていられない生物なんだなｗ

>>675
夫は「金を稼ぐことに人生の全てを費やしてきた」のに
妻は「金を稼ぐ以外のことを全てしてきた」んだよね。

だから金銭的な不安さえ無いなら夫なんて居なくても全く困らない。
むしろ合法的に切り捨てることができたら万々歳なんだよね。

・・・・なんだか、夫婦喧嘩のようなスレになりますた。

トップ レス

>688
やな感じだねｗ

>>687
まあ、それは無理だ。
何かを犠牲にしてるからこそ、手に入る幸せだってある。

私が過去、付き合った男や夫は逆に
母親に冷たい人が殆どですよ。
実家にも、あまり自分からは寄り付かない。
こっちが気を使って無理矢理連れていきます。

>>682
ありがとう。
なんか思ってたのと違った。

親の世話するのはマザコンじゃないよね。
40過ぎて実家暮らしで一切家事手伝わないとかの
方が異常だと思う。

ご近所づきあいって大変なんだよって事か
旦那もいい魅惑だな

>>686
同性だから仲がいいに決まってるｗ
同じ妻、母親の立場で話しが出来るから

父親と仲がいい男っていないだろ？
なんで？

夫婦は一番近くにいる他人

>>693
へ？　マザコンだよ。日本ではね。

日本の男の平均像は、40過ぎて実家暮らしで一切家事手伝わないじゃないだろ？
私が話してるのは、「平均像」　なんだよ。特殊例じゃない。
特殊例なら、もっと凄いぞｗｗｗ

つーかイタリアでは独身なら、あんたの言ってるようなのも普通だよ。
一人暮らししてても、洗濯物まとめて母親に送ったりそんなんも普通の光景。

>>695
はずかしいのもあるんじゃないの？

個人的には、男って独立すると自分しか頼るものがないので
そうやって甘えれないんだと思うし、自分もそうだ。

母親のご飯食べるのも母親にいろいろ相談するのも別にいいと思うけどな。
女としてはちょっと悔しいかもしれないけど、
妻としては姑に習うことはいっぱいあると思うよ。
夫を産んで育てたのは姑なんだからね。

スレタイを恐る恐る女房に聞かせたら､
意味深な微笑みを残してノーコメント…☆

｡･°(つд`･)°･。

>>280　凄く分る。

妻が金のこと以外の全てのことが出来る金と時間があるのは、夫が時間を犠牲にして金を稼いできてくれてるからだろ。
お前が作る料理の材料を買ってこれるのは夫のおかげだろ。
お前が水や電気を使えるのは夫が稼いでくれてるおかげで光熱費とか払えてるからだろ。
お前がやれてる全てのことは夫がいないとやれてないことばかりなんだよ。

うちの親の場合、父親が先に死んだら母親はまあなんとか一人でも大丈夫だろうし
一緒に住んでもいいかなと思うけど、
母親が先に逝ったら父親一人でどうなっちゃうんだろうと思う。
母のようには父に接する事が出来ない。正直ストレスになると思う。

ソフトの事でちょっとお尋ねします。
昨年、ガールフレンド7.0からワイフ1.0にアップグレードしたところ、
思いがけない事が次々と起こり困っています。
アップグレードして間もなくチャイルドという名前のプログラムがいくつも
でき、容量をすごくとるので、お金を注ぎ込んで環境を変えざるを得なくなりました。
さらにワイフ1.0は、他のプログラムに勝手に自分をインストールし、
全プログラムの監視をしています。
たとえばゴルフ3.1や飲み会5.0といったアプリケーションは動きが悪くなっています。
キャバクラ6.2に至ってはまったく動きません。選択するだけでクラッシュしてしまいます。
そこでワイフ1.0をガールフレンド7.0に戻したいんですが、このワイフ1.0のアンインストールが
うまくできません。強引にアンインストールしようとすると、システム全体を巻き込んでしまいそうです。
いい方法を教えて下さい。

>>700

出来た嫁だ

>>695
なる、そこが男と違うとこだな。性別関係なしに親は親なんだよ。
逆に母親と友達みたいに接してる嫁の態度は嫌だったりする。

>>695
？？？普通に仲の良い親子多いぞ？
単に男女の「仲の良い」という感覚が違うだけでは。

>>705
そうか？
計画中何じゃない？

>698
女同士って、特に親しくなくても自分のことなんでもかんでも話すけど、
男は気を許した女と本当の親友にしか本当の自分をさらけださないイメージ。

>>695
普通にいてるぞ、父親と仲がいい男なんてｗ
仲がいいっても、そりゃ一緒に誰かの悪口で盛り上がったりはしねーだろうけどｗｗｗ

>>703
うちは大丈夫だなー。

>>695
あほ。精神的に自立してないといっているだよ。そこが男と違う点だ。

>>698
なんで恥ずかしいのかわからない

>>702
それが判っている人は離婚しないのよ。






でも、それを判ってない妻に有利な法体系になっているのが現実。

>>704
つ パソコンの買い替え

>>705
工エｴ(;´д｀)ｴエ工

あと熟年離婚とかふざけたことぬかしてきたら、ぶち殺しますから。
喜んで刑務所入るわ。
これからほんとに熟年離婚が増加するなら必ずそういう事件も増加するから。

>700
私だったら
「私もそうかもしんないですよ〜？ｗ」って冗談飛ばすけどなｗ

毎日仕事の送り迎えしてる
私が送り迎えしなきゃ　仕事場まで行けない
向こうは私に対して
「いつも送り迎えありがとう」「あんま稼げなくてごめんね」っていう
私は向こうに対して
「いつもお仕事お疲れ様」「仕事みつかんなくてごめんね」っていう


お互いがお互いを労わる気持ちあれば　うまくいくんじゃない？

>>711
では マザコン男も精神的に自立してると？

頑張って精神的に自立した女性を探してくださいね

乗るなら飲むな　飲んだら乗るな

離婚するなら結婚するな　結婚したら離婚するな

>>710
うちのオヤジが困った親父だっただけで。
だから世の中の立派な親父共はスゲーなーって思うんだよ。
男も女も良いのとダメなのがいて、ダメな奴はダメってんじゃなくて、組み合わせでうまく良く夫婦も
それはそれで有りなんだなぁと思う。

>>719
俺は既婚だ、お前とは違う。あほ。

>>709
親友には出すけど、女には基本的には出さないよ。
たとえそれが最愛の女性でも。

>>712
親に甘えるなんて、人間として自立してないと思うから。
経済的、精神的に自立してこそ一人前。

>>379　関係無いが、男性「諸君」とかい書いてるレスは、どうも。
ちょっぴり自己中入ってる気がする。まぁ、軽く馬鹿にしてる印象を受けるね。

女・女性とかは言っても、女性諸君と言う男性は殆ど居ないだろう。

「みんなしてるから」って理由で「みんながしてるような」男と結婚してもこうなるだけなんだろうよ。

>>715

本当にそう思ってたら「そうかもね」って軽く本音をいうもんだ。
その微笑を信じろ。

>>717
おかしいよなぁ…☆
家事だって積極的に分担してるぞ…。
そりゃ確かに､寝返りうつフリして大きなオッパイ触ったりはするけどさぁ…ｸｽﾝ…☆
(;_;)

>723
そうなんだ…(´･ω･｀)
やっぱり友達にしかできないことってあるんだね。

>>396
＞実際女は浮気って出来ないからな。

んな、アホな。

つか３０越えたら親って養うもんだろ？

>>682
俺も同じだ。
必要最低限、用がある時だけって感じ。

>>712
大丈夫か？

>>719
あなた、>>677で「男なんてみんなマザコン」って言ってたじゃない。
なんでマザコン男を例に出して反論してるのかわからない。

>>718
＞お互いがお互いを労わる気持ちあれば　うまくいくんじゃない？
結局それなんだけどねぇ･･･

>>728
女性は浮気じゃなくて本気になるでしょ。
って意味です。

>726
寝てるときならそうでもないかもしんないけど、
何か作業してるときにおっぱい触られると気が散るから、ほどほどにねｗ

>>719
姑＜自分？　それとも　姑＞自分？
年齢は知らないけど、男の目って
姑(親)＞嫁　だと思うよ。一人で生まれてきたわけじゃないし。

同じ考えで嫁の親にもそうだよ。
自分の親＞嫁の親＞嫁

人によって違うかもしれないけど社会性抜きじゃ考えられないのが男。
それを抜きで私を見てって言う嫁は、フェミ認定だね。

>>722
あ〜 奥さん詰られてストレス溜まって
阿保阿保連発ですかｗ
大変ですナァ

>>426　一言だけ。
＞ほんと、女のストレスは溜まる一方だわ。。
　　　ここを↑
「女」でなく、「私」にすれば、あんまり叩かれない。


一般化すると、皆から奇異な目で見られる。
そう言う危機管理は出来てますか？

>>706
じゃあさ、嫁は嫁母ほったらかしで
「あなた子ども連れて私の母親のところに遊びに行ってやってよ
話相手になってちょうだい」
なんて言われたらどーする？
うちはダンナが姑の話相手積極的にやってくれたほうが助かる
夫の親をなんでも嫁任せにする夫なんて嫌だ

夫巻き込まず嫁と嫁母だけでなんとかしてるだけでも楽じゃね？

>>435
それあるよね。

ストレス源って、殆どは一番強いものしか感じないから、
殆どストレスない環境で、ちょっとのストレスが入ると、
それが最上級と成ってしまう。

これは、人間に共通だとは思う。

>>727
言っても受け入れられないこととか、苦労かけるから言いたくないだけなのかもね。
好きな女の前ではカッコつけたい。
これは男の特徴でもある。

等身大の君が好きって言われても、その等身大と思わせてる部分が見栄張ってる部分かもしれないし。
まあ、単純だけど難しいんだよｗ

>>735
これが女は
子供>>自分の親>>夫>>　　　　　　　　　　　　　　　　　夫の両親
になるんだろうな。

夫までの順位は人によって異なると思う。

結論


　　女　は　ク　ソ　以　下　の　ウ　ジ　ム　シ　の　よ　う　に　ク　ソ　で　ハ　イ　エ　ナ　の　如　く　狡　猾


これでええやん…
もう寝ようぜ。　

>>734
m(_ _)mわかりますた☆

国際結婚８年目の､イタリアから来た恋女房なので大切にしとります。

>>735
それってほんと、人によって違いそうだ。
私は　夫＞自分の親＞姑・姑だし、
夫は　嫁＞自分の親＞私の親　っぽい。

>>435
>>739

するどい意見だな。
脳生理学的にも、人間は受ける刺激や情報の増分…というか変位しか知覚できないもの
らしいからな。

>>462　昇進して自殺というのも、多々ある事実。

近年では、セクハラはもちアウトだが、パワハラもだめ。（俺は良い事とは捉えてるけど）
教える方も、相当工夫して、努力して部下を、「自然」と引き連れて行かないといけない。
　そうなった時、自分に能力がない（と思い込んでる）人が、「上」の役職についたら、
ストレスを感じるだろう。

あなたももう結婚して子供たちも立派に育て上げたんだから
いい加減男なんて単純馬鹿のキモイ生き物から卒業なさい
これからは女同士でゆっくり温泉にでも漬かりながら
女同士の話でもしませんか？

>>744の二行目、舅・姑の間違いでした。

結婚してないし、
たぶんしないだろうアニオタの漏れにとって、
こういう記事は心の安らぎだよ。

オレは間違ってなかったな、ってさ。

そう思われたくなければ、おめーら、夫婦仲良くしろよ！
オレが悔しくてたまらないくらい、仲良くしろよ！

たのむよ…

>>738
上にもあったけど、世の男性は嫁の為に嫁の親との接触が多い。
かくいう漏れも頻繁に子連れで遊びに行ってた。
しまいにはウチの母親と大喧嘩した嫁の為に２年以上同居までしたぞ。
しかし、ここまでやると嫁にとっては負い目になったようで漏れに対して
いわれのない不安をもっているようだ。
遠慮しても誠意を見せてもその都度、新しい不満を見つけてくるウチの嫁はフェミです。

>>735
ああ、わかる
ひどい人だと

自分の親＞子ども＞嫁の親＞嫁

の人もいるね

盆暮れの帰省時期に子どもが風邪気味で熱があるというのに
自分の親に孫を見せたいがために無理して
渋滞○時間の車で帰省強行しようとする男もいるらすぃ
自分の親＞子どもの体調
・・・って信じられん

マザコン嫌がる女多いけどよくわからん。
なんでもお母さんが〜お父さんが〜っと言って
自分で決断できない男は嫌だけど、
仲いいのはいいことだと思うけどなぁ。
夫が自分の良心を大切にしてたら自分が構ってもらえないと思うから
嫌がるのかな？わからん

>>464
>>430じゃないけど、俺は、今考えてみたけど、
女性だけの職場って、美容室とか位しか思いつかんかった。

もちろんもっと有るのは分るけど、あんまりすぐにはピンと来ないので、
教えて下さい。

>>752
親を大事にするのは良いことだけれど、今の家庭（自分・子供）
よりもそっちを優先されるのは嫌だってことじゃない？

>>752
旦那さんに対する独占欲なのかもしらんね。

男はマザコンと言う言葉に過剰反応する

>>747
阿呆話は鬼女板でやれ。迷惑だ。

>>752
良心じゃなくて両親でした。

看護師

>>753
喫茶店、女だけをターゲットにした投資プラン会社とか色々ある。
実際に行った事もあるけど、異様な雰囲気があった。
何しに来たんだって顔されたし。
アポ取って公演の依頼しに来ただけだったのに…（学生時代）
こういう人達の場所には入れないなと思ったのと、女の本性ってこれなのかなとも思ったくらい
ショックを受けたよ。私達は社会的に…とか言ってたし。
アフター５ないんでしょ？と質問した時に、睨まれた目が怖かった。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（本局予算のみで年間９兆９千億円！！！！しかも毎年増額/国家総予算８２兆円中）

その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他の予算が減額するなか、毎年増額しています。
さらなる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳もぬかりありません
（一般の女を総フェミ化させるというのも洗脳戦略に入ってると思う）
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
以上が今や●日本最強力の権力＆圧力団体●になったフェミニズムの実態です。
参画局は巨大審議会なので、外部から「女性問題の識者」の肩書きで、男性を憎悪するﾌｪﾐﾊﾞﾊﾞｱ学者と団体員が
いくらでも入ってきてしまうという構造がこの悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ、別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ的に浪費。

皇室典範も従軍慰安婦も、最強勢力はこいつらです。
人権擁護法も部落と法務省を乗っ取ったフェミがまさに起草。
「女男」という表記に徹する文部省検定教科書も既に複数本登場。
※本投稿は是非保存しておいて下さい。

>>549
＞と嬉しがるキモオタが目に浮かぶｗ
これがなければ、まぁ同意。

こう言う意見に対して、受流す事が苦手なのが、２ちゃんに来ている男の
性質ではないかと思う。俺がそうだし。

なんつーか、こう言う批判ってグサッと来るんだよね。
多分、女の人が逆のような意見を言われても、あんまりショックは受けないんじゃないかな。

これも人によるだろうけど、嫁のほうの母親って割と、
娘が夫よりも自分達を大事にすることを喜ばないよ。

マザコンは夫婦としての生活体より親との関係を優先するからダメなのさ。
親を大切にしてるのではなく単に自立できていないだけ。

>740
そうかもしれないね。
お酒に飲まれたときの彼の言動と普段の言動とギャップにとまどうときがある。
普段は「何とかなるさ〜」なんて気楽そうなんだけど
ベロベロに酔って「俺はダメだ。ダメな人間だ。」とか言い出したとき
「そんなことないですよ」「大丈夫ですよ」としか言えなかったよ。泣いた。
なんで涙が出たのかはわからなかったけど。

女って彼とか旦那がたとえ男でも他の誰かと付き合うのを嫌がったりするけど、
そういうの絶対必要なんだって自分にいいきかせなくちゃいけないと思うよ。
男同士でしか解決できないことってあるよね？
女にはできないこともあるよね？

この調査ってさ、結婚できない女がなんとかして理由つけようとしてる
だけでしょ？

>>766
じゃあなんで結婚出来た女がこんなに
次々離婚してるのよ？

>>336
昔の男の方が一家をまともに養えてなんかしやしねーよｗｗｗ
幻想見すぎ。

>>737
それができる女は凄いと思うよ。少なくとも私はほとんど見たことないけど。

>>751
嫁の姉妹は全員それだった。子供に熱があっても近くだからといって
車に乗せて正月に実家に連れて行ってた。
・・・・・結局これって、この動きをする人は男も女もフェミなのかもしれないｗ

>>20
よくもまぁこう前近代的な分析が正しいものとして受け入れられているもんだ。
呆れ果てて物も言えないなｗ

>>144
うちの旦那が正にそういう男ｗ供働きなんだけどね。愚痴は聞くけど、視野が狭いし、なんでこんな小さい男と結婚してしまったんだろうと13年経っても思う。見る目無かった自分が悪いとつくづく後悔。

マザコンの定義が人によって違うからね
何でも親の言うことはいはいと聞いてりゃマザコンだろうけど
母親と仲良いだけでマザコン扱いされたら嫌だね

>>735
フェミとかそういう思想性以前の問題。ただのガキ。

これってさぁ、夫がアンケートにじゃなく直接妻に「お前が一番安らげる」と言えば
大体丸く収まる気がする。

>>770
もう少し具体的な指摘プリーズ

過去ログ読んだが、
ここの男に依存心の強いマザコンが多いのはよくわかった。
悪いのは自分でなく人のせい、と思ってるのも。
さぁ寝よ。

>>772
実際に奥さんに指摘されたりするんで
なければマザコンは気にしなくて良いんじゃないですか？

そんな小さな男に養ってもらってるお前はミジンコ並に小さな存在だと気付よ。

>>555　それ、なんて転職？

>>756　浅はかな考えかもしれんが、昔のＴＶメディアの影響か。

あとは、過剰反応するのは、男は批判されたら
それを、直接反論できなければ、その批判を
モロに喰らってしまう傾向が有るからだと思う。

過去ログ読んだが、
ここの女に夫への依存心の強いバカが多いのはよくわかった。
悪いのは自分でなく人のせい、と思ってるのも。
さぁ寝よ。

>>765
もちろん、それはある。
男は基本的に本性は隠しておきたい。

でも、男をやる気にさせることが出来るのは異性であり、子供だけ。

その他大勢でしかない異性に文句を言ってもね・・・
みんな世間を気にしすぎのような気がしないでもない。
家庭での役割は家族が納得する形になっているならそれでいいのだし、
結婚に魅力を感じないのであれば結婚しなければいい話だしね。

>>773
そだね。俺の中でフェミって自己中のガキで(私は主人公)な人の事なんだよ。

>>765
優しいんだね。

>>774
そこらへんどうなんだろうな。安らげる場所なんて特に無くて、あえてあげるなら……ってレベルかもしれんし。
これはまあストレスについても当てはまるかもしれんけど。

>>777
嫁に指摘されても気にする事ではない。
女の戯言。

>>777
私女だけど
母親っつーか家族と仲良いだけで
マザコンだの自立できてないだのいう女の人結構いるから
不思議に思った。自分も実家に帰ったりしてるのに。
男からしたら嫌だろうな〜とｗ

妻の感情で日常が支配されている！
俺だけ？

不惑男

>>781
なら彼女いない独身男はやる気ないの？
そんな事はないでしょう。

>>782
＞結婚に魅力を感じないのであれば結婚しなければいい話だしね。

そして少子化へと。
国が滅んでも関係なしと言い切れる視野の狭さは女性の特徴ですね。

>>760
「なんとかの森ホテル」とかか、忘れたけど、
　女の人しか泊めないホテル有ったなぁ。

同じく学生時代だけど、学会で泊るところ探して、ｗ
片っ端から電話してたんだけど、
何となく世間離れした話口調だったのを覚えてる。

　まぁ、つかそこまでメジャーじゃないよね。
会社四季報には殆ど載ってないでしょ。

＞こういう人達の場所には入れないなと思ったのと、女の本性ってこれなのかなとも思ったくらい
ちょっと、怖いもの見たさで見に行きたい気も。

>>769
嫁の姉妹さんはどっちかというと
自分＞子どもの体調
だったんだわな
だって、家にいたら看病と家事１人でやらなきゃならないし
自立できていないのと>751で書いた内容とはちと違う
やってることは同じだがｗ

夫がいなけりゃお前の着ている服を洗う為の洗剤すら変えない。

>781
子供は可愛いみたいだね。
男の人は子供と顔合わせたら元気が出るって言うよね。
妻は夫と子供の間を取り持つような形が良いのかなあ。
でもただの家政婦さんになっちゃうのは寂しいよね。やっぱり、女だから。

俺は家族の為に働いている。
何回も仕事辞めたいと思った。
その度嫁や子どもを路頭に迷わす訳にはいかないと思い直して
なんとか今まで20年働き続けてきた。

もし自分の嫁が、俺をストレスだと感じていたら少しはショックだけれど
でもそれでもいいんだ。

自分一人ならとっくに投げたしていた人生も
大切なものがあったからがんばれることが出来たんだから。

愛とは与えるものだと知った39歳。

>>789
国のために無理して結婚して子供産んで育てろなんて言う権利はないしね。
強制的に結婚しなくてはならない世の中じゃないのだから致し方ないよ。

一番俺が腹立つのは
>>782　こう言うまっとうな意見を、絶対に大手メディアは取上げない事。
嫌なものや他人の不幸ほど、華々しく報じる事。


誰もが納得して、幸せに暮してる所に、わざわざ他人の不幸話を持ってくる。
（中には、人の不幸が大好きな人種も居るわけだが。）

この国って女のプライドを守ってやる為に国ぐるみで嘘のデータを作りあげて発表するよな。
勘違い女が増えたせいで、女のホームレスもたくさん目につくようになってきた。

>>793
あのね、乳幼児期から妻は子供を独り占めできるでしょ？
そしてそれからあとも、夫は家に帰ってもこどもの寝顔見るだけって
状況も多々あるわけ。
夫に父親としての時間空間を提供してもバチはあたらんと思うよ。

男の人でなんで女性が夫をストレスに思ってるのか
論じた人いる？
ただ女性が悪い。連呼してるだけじゃん。

>>797
女のホームレスがたくさん目につくってのは大げさすぎじゃない？
まだまだ超希少だよ。

>>791
確かに！びみょ〜に>>751とは違うのは、女特有の合理性だよね。

>>795
考えが浅薄。

>>799
夫以外にストレス源がない恵まれた環境だとか。
そういうの？

毎日深夜帰宅で家族とろくにコミュニケーションとれない
男は家庭を持つべきじゃない。
消息を聞くと、ハードーワーカの家庭はだいたい家庭が崩壊してる。

女房は愛想を尽かすし子供はぐれる。離婚も多い。

仕事人間は結婚なんかしないほうがいいぞ、マジで。

>798
私は独り占めしたいとは思わないなあ。
子供には父親も母親も同じくらいの存在であるほうがいいと思う。
子供に夫の悪口吹き込むような嫁にだけはなりたくないよ。
そんなお母さんじゃ子供が可哀想。

>>799
ここで文句いってるのは、普段は言ってないからだよ。
こんな事全力で言ったら離婚率は８０%くらいに跳ね上がるよ。

妻には夫くらいしかストレスがないんだろう

>>802
安直に終末論唱えるヤツのほうが百倍浅薄に思うが。

>>799
正面から論じてはないが、多少は出てたと思う。

俺としては、根本原因は「会話が無い」、殆どではと思う。


あとは、あんまり言い難いのは、自分達の事じゃないのだけど、
同姓だからという理由で、年上の男性がやって来たあまり良くない事について
批判されるのが嫌いだから、言いださなかったと思う。
　うわ、自分でも、何書いてるかﾜｶﾝﾈー。

>809
意味がわからないｗ

>>804　難しいよね。

その結論は、「ハードワーカは結婚するな」という事か。

御説ごもっともだが、それで割りきれたら、人間なんらだーなぁ。


そこを、乗り超えないかんつーのが、今の日本の課題でもあり
ストレスでも有るんだろうな。

>>799
普通に結論出てるけど。男側の解析は、

・男は責任ある仕事が多く、そのストレスが上位にくるだけ
・女は子供がストレス3位に入っているように、
　夫がどうこうよりも家庭が生活時間の中心であることも多いから、当然そこにストレスを感じやすくなる。
　また専業主婦だと、そもそも会社でのストレス自体がまるで存在しない。
　つまり夫や子供くらいしかストレスを感じる要素が日常にない。
　また質問も「誰から」なので、「家事」にストレス、「育児」にストレスとは答えられない。
・妻にとって最もストレスを解消してくれる人が何故か公表されていない不可思議。


で、スレのハナシのネタは調査結果の解析からはとっくにシフトしてて、
こういう結果を見たときに女性が考えるコトの問題点とかに焦点が移ってる。
女性の多くは残念ながら、ほら見たことか！と得意満面に語りだす。

厨房意見（リアル厨房ですから）かもしれないが、
やっぱ仕事に生気に吸われちゃって視点が家族に
行ってない夫って多いんじゃね？
俺んちもそうだし。

そりゃ収入は多いかもしれないが、男として
そして親として親父を尊敬したことなんて
一度もないよ。

スレタイだけでﾜﾛﾀ

>>805
だから積極的に父子間をとりもってくだされ。

＞子供に夫の悪口吹き込むような嫁にだけはなりたくないよ。

なりたくないじゃなくてなるな。
子供に対する精神的虐待です。
いい親かどうかは子供が長じてから自分で判断するけど、それ以前は
「できそこないの父親の子供」って自己認識を植え込むような真似だけは
絶対しちゃいけない。もちろん逆も当たり前だけど。

>799
言いたい事はわかる

だけどやめとけ
疲れるだけだから

>>813
マザコン乙。　　　　　　ということなんだよね。この捩れ現象は笑うしかない。

>813
日本人は働きすぎなんだよね…。
もうちょっと労働時間が改善されたら、
もっと家庭に目を向ける余裕が生まれてくるんだと思うけど。
毎日朝から晩まで働いてたら、休みは寝て過ごしたいと思うよね、普通は…。
休みは子供と遊ぶぞ！ってのは相当パワフルか仕事テキトーなお父さんだと思うｗ

結論は出てるだろ。
チョンが日本に恩を感じれないのと同じことだよ。

でもハードワーカって所得だけは多いから、
カネで割り切って付き合ってくれる女を妻にするのはありじゃね？

昭和の金権政治家の嫁じゃないが、相手のステータスと所得さえ高いなら
精神的な交わりはなくとも、結婚しよう子どもだって産んでやろう
という女も居るわけで。

>>813
十年後二十年後も親として尊敬できないならそれは親が悪いんだろう。
うちは親父と酒を酌み交わすようになって、どれだけ親父が自分を見て
くれていたか、どれだけ家族の為に頑張っていたかよくわかったよ。

完全に仮面夫婦だった両親を持つ俺は、親の顔も見たくないし
結婚もしたいと思ってません。

男…アンケートの出所を警戒して建前で回答
女…何も気にせず本音で回答

>>女性のストレス、トップは「夫」

主婦が接する範囲だと、家庭と近所付き合いがトップになるのが当たり前じゃん・・・・

>>813
俺の父親もそうだったし、俺もリア厨の頃はそうだった。
でも父親に死なれてから、父は父なりに俺らを食わすために
一生懸命に働いてくれていたんだなあと
頭ではなく身に染みて分かったよ。

いつか成人したあかつきには、父親と晩酌してやってくれ。

親父は子供に核心は語らずだからね。。。親父の中で戦ってるの。

>815
うん、将来子供できたらがんばる。
でも多分一人きりじゃ背負いきれないから
夫とか自分の両親とか夫の両親とかの協力が欲しい。
無理してノイローゼとかなって子供に暴力振るったりしたら取り返しつかないもん。
だから同居するのも悪くないと思ってるんだけどねー。

>>813
＞そして親として親父を尊敬したことなんて一度もないよ。

尊敬しろとは言わないけど、こう言うことを（不幸）自慢げに話すのもどうかと。

　多分大丈夫だとは思うが、心の中でもあんまり両親を責めない方が良いよ。
>>813が両親の全てを知ってるわけでも無いし、また、身内を責める事は
後々、自分を責める事に繋がるから。

ありきたりだが、自分ではどうにも出来ない事がいつかやってくる。
その時に、休む場所が無いと、死ぬよ。

>>820
所得が多いたって、若い場合のリーマンハードワーカーの所得なんて普通はたかが知れてるしな。
あと最近は安い給料でハードワークさせる業種が昔よりもめっちゃ増えてるような。

>>827
まあ今は男の方が同居嫌がるケースも割とあると思うけどねｗ　かくいう俺も親との同居なんてイヤだもん。
金は貯まるし家事の効率も上がるから、理屈でいけば同居のがいいんだろうけど。

企業戦士だった父親を持つ子供ってやはりそれが
トラウマになることが多いんだな。
父親が反面教師や敵役になっちゃうんだよね、
「俺は、この人みたいにだけはならない、なりたくない」って。

>>647
おまえ、まともだな。

>>827
昔から育児は周囲との助け合いの中でやってきたことでしょ。
新米ママになにができるかっての。
そこで経験のある父母の代の知恵を借りる、手を借りるってのが
当たり前だったんだけど、そういうのって普段からの付き合いも大事で、
しかし最近の女性はそういうのをわずらわしく思って避けてばかりいるん
だな。で、一人で行き詰ったら幼児虐待。
はっきり言って未熟が服着て歩いてるのかと思うよ。
だから近所でも義両親でもいい、もちつもたれつ助け合いのコミュニティ
を自分で構築しておいてください。
もちろん過度に口を出したがる人も多いでしょうから距離感も大事にね。

>811
割り切れてないから辛いんじゃなくて
割り切れてるからこそ辛い

右となりの奥さんは「ウチの旦那はつきあってた頃は優しかったのに
結婚して家庭に入ったらとたんに優しさが消えた｢釣った魚に餌はやらない｣
とはまさにこのことよ！」
と不満のスイッチが入ると壊れたレコードのようにくりかえしております。

>>813
ぶっちゃけ、日本みたいに世代間格差のでかい、しかも超高齢化社会では、
親の稼ぎがいいことが人生を決定的に変えるから、まあ大人になってから考え直す機会は出てくるかもしれないよ。

もっとも、稼ぎがいい＝社会に大きな貢献してる　とは限らないから、
稼いでるから尊敬できるかどうかってのはもちろん難しい場合もあるけどね。

>>830
でもそれで低給の職についたりすると、ほとんどの女からは結局見向きもされなくて、
企業戦士だろうが何だろうが高給の男は人気がうのぎのぼり、
っつー現実にブチ当たる可能性も高いと思うけどねｗ
DQN街道に邁進することでこれから逃れるってテもあるけどさｗ

>829
そうなの？なんで？夫婦水入らずが理想とか？
同居って嫁姑問題が一番ネックだと思ってた。
嫁に忍耐力があれば、子供にとっては凄くいい環境だと思うんだけど…。

>>834
「ピラニアと化して釣り人食ってやれ」
とお伝えくださいｗ

子供の管理はお前の役目だろ！
というﾀｲﾌﾟの台詞で夫婦の最初の亀裂が走るらしい。

>>813
父親が生気を座れるほど働いてくれているから、自分が深夜に
２ｃｈをやっていられる…という現実に気がつけるようになれればいいね。

尊敬してくれない息子に「「あいつも家庭を持つようになればわかるさ」
と自分を騙しながら働いているんだよ。父親ってのは。

これ専業主婦は入ってないよな？

>>838
そして間の抜けたころに父親面＜手遅れ

>>841　なんだかね。

>>839
悲しいかな、家庭に幸せを見出せなかった子供やアダルトチルドレン
の多くは、成長しても家庭を持ちたがらないそうな。
だから>>813も独身路線まっしぐらの人間に育ちそうな気がする。

団塊ジュニアの多くが独身であることについて、高度成長期に
多発した家庭内不和が彼らの心に傷跡を残して結婚＝幸せという
ライフプランがまったく描けなくなっている、という説もあるぐらい。

釣った魚に餌をやらないのは欧州の男の特徴

結婚したいとも思わん。
こんな結果が本当なら、未婚、晩婚、少子化は予想をはるかに超える。
今は1.29だけど、数年後には1.00前後になっていたりして・・・・

>>836
そりゃさ、親からあれこれ言われるのがイヤな男なんて一杯いてるよ。
通学できないこともないのに、大学生になったとたん即下宿するやつとかも沢山いてるでしょ。
そういうやつは30代になろうが子供が産まれようが親元になんて帰りたくないケースも多い。

そんでたまに、嫁さんの親となら大丈夫かもなとか勘違いして大失敗する男もいるんだけどさｗ

だいたい同居なんてさ、
奥さんと自分の母親の両方が人間的にできてないと上手くいかない。
大抵はどっちにも万全の自信はないだろうｗｗｗ

>>832
それなんてコミュ能力不足のキモヲタ？
二次元投入してストレス解消だ！

>>839
いや、むしろ、親にかまってもらえない寂しさや家庭内で充実した関係を
築けないやるせなさが、厨房やニートを2chみたいな匿名掲示板
にいりびたらせてるのかもしれねーｗ

実際に家庭を維持するには粗放の不断の努力が必要だと思う

つーかこういう糞みてえなスレ自体、読む価値がないわけで

>>849
関根勉が以前インタビューでその努力のことを
「夫力」「妻力」って言っていた。
夫婦で努力しなくちゃいけないとさ。

>846
うーむ、たしかに万全の自信はないなあ…ｗ
でもやっぱ子供のことと、もしものことを考えるとねえ。
それなりにメリットもあると思うんだけどなあｗ

>>848
でもその割には813に同意するやつが殆どいない状況だが……。

>>850
価値はないかもしれないが
客層は偏ってはいるものの匿名掲示板なら本音が飛び交う
このスレの中にも一部の大衆のホンネの部分さらけだされてる
それはそれで興味深いジャマイカｗ

ウチだと夫が単身赴任で地方工場に行ってるからストレスの溜まりようがない。
たまに帰ってくると、なんだかお客様がいらした気分（ｗ

>>799
カンタン。　女は夫を、夫は上司を悪く言う（ｗ

つまり家庭では夫は上司に当たるわけ。

>>846
俺なんて、親にだけは絶対自分の子供を触らせないと
心に決めてるぐらいだからな。

絵に描いたようなDQN親です。マジで。
幸い俺は担任がいい人で改心したけども、あんな親に教育
をまかすことなど絶対にまかりならん。

兄貴に至っては親のDQN光線をまともに浴びて大人になっても
ろくでもねぇクソとつるんでる。
いつか軽犯罪で捕まるんじゃないかと思ってる。

>>813
＞男としてそして親として親父を尊敬したことなんて一度もないよ。

働いてみればイヤというほどわかる（ｗ　尊敬出来ないオヤジと同じ事すら
出来ないことに気がつくから。　出来ないのとやらないのは違うからね。

あんま糞の様な奥様にはこういうお姿にするのが妥当ではないかと・・。

://www.theshithole.com/scat_dancer/page1.html

ま、色んな意見があるようだが約2年後に施行される新年金法？で
結果は出るだろう。
今現在は離婚は減っている。

>>858
とはいえ、
まあオヤジと同じことできないってのは今の場合、単なる時代格差もあるけどね。
昔は公務員なんて簡単になれたし、学校の先生なんて「でもしか先生」だったしね。

>>858
でもそれって心がゆがんだ子供を再生産してるだけでは。
オヤジにやられてイヤだったことを、今度は自分の息子にやっちゃうの？
連鎖する苦の因果じゃね？

男がストレス、不満に感じる…という結果は絶対出てこないし、
仮に女を少しでも非難すると、凄い反発あるんだろうな。
洗剤、消臭剤のＣＭですら「パパの匂いも気にならなくなる」とか
平気でやっているし。女も匂うぞ。

鬼嫁をストレスに感じてる

>>863
いわゆる逆差別！

>>861
でもしか公務員は定時で帰るので、家庭を顧みないなんてこたないので大丈夫です（ｗ

>>862
全然でありますよ？　バカのように働いたあげくに今の日本があるのです。
自殺するやつは多いですが世界最長平均寿命を誇ります。

世界を１００人に例えますと、明日食べるものの心配をせずに済んで、暖かい屋根の
したで眠ることができ、ポケットを探ると小銭があって、銀行に口座があり、救急車を
呼ぶとすぐに飛んでくる国に住んでるのはたった一人です。

よかったですね。　がんばらないと平均寿命が３０台というすばらしい国になりますよ。

>>863
あれはもう異常。なんでクレームで中止に追い込まれないのかさっぱり分からん。

つーか、家の中でタコヤキ食っただけで匂いが気になってファブリーズとかもあったな。
それってもう、病気だろうと。
必要なのはファブリーズじゃなくて、精神科医のカウンセリングじゃねーのかと。

>>843
それって嫁の親見ててすごく思う。女親がとにかくダメ！
本能の塊か、お前はって感じで親父を馬鹿にして子供には仕切りまくって
食う事と遊ぶ事と財テクの事が人生の主目的みたいな発言を平気でする。
何であの世代の女はあんなのが多いんだろう？アレ見てたら男の子は壊れるなと
本気で思った。幸か不幸か子供は女ばかりだったのだが、情操面を二の次にした
考え方に奔る傾向がある。女は一歩引いた方が家庭がまとまる。

共働きが増えてるからこういう問題も解消するんじゃね？
昔は、女性はひとり立ちできるほど金を稼げなかったし
なにか意見しようとすると、収入をろくに入れない女が
一家の大黒柱さまになんのケチをつけようってんだ、と
責められたけど今はそうじゃない。

離婚もしやすくなったし、自活もしやすくなった。
夫にストレスをためる必要も徐々に無くなる。
ストレスためるぐらいなら離婚するほうが簡単な
社会が来るから。

>>868
嫁が受け継いでないといいがな・・・

>>869
その分少子化も進むけどな

ま、マスゴミのいうところでは、

妻が夫にストレス→貯まりすぎて爆発しそう→夫が定年→それ熟年離婚→妻が解放され万歳を叫ぶ→妻は新しい人生へ
→夫は人生終わる

って図式になるそうなんだがｗ

熟年まで不満を抱えても我慢して、時がきてから離婚するか（昭和式）、
最初から結婚しないか（平成式）

>>869
それ、三十年位前から言われてない？
あと十年したら韓国は日本を追い抜くﾆﾀﾞみたいな感じでさ。
いつになったら実現すんの？
総合職女も次から次へと寿退職して企業の顰蹙買ってるみたいだけど。
いつになったら定着すんの？

両親を見ていて思うのは、結婚とは人生の墓場とは
よく言ったもんだと、それに尽きる。

>>874
独身者は順調に増えてるじゃん。

>>870
救いなのが嫁は三女で末っ子ゆえに甘えん坊で、自分の家の家風に矛盾を
感じて生きてきたので多少はまともだった。文句は多いけどね。
団塊Jrは多かれ少なかれこんな感じの人間が多い。
だから「俺は団塊世代が大嫌いだ」と周りに公言してるけどね。

>>871
冷たい家庭で育つよりは最初から生まれないほうがいい
という考え方もあるｗ

>>799

夫も妻も、相手に同程度に不満があるはず。
夫「オレがお前たちのために、会社でどんな苦労してるかわかってくれよ」
妻「働いてるからって威張ってないで、家事くらい分担してよね」
のループだよ。
どちらかがダメ夫、ダメ妻というケースの割合も、双方そんな変わらんだろうから、
ならせば、結局、双方の不満は同程度。

で、夫→妻、妻→夫のストレスを１００として、
ストレスを受けるものの順位を書くと、
　　　　（　）内はストレス量

夫　１　上司（200）　２　取引先（150）　３　部下（120）　４　妻（100）
妻　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１　夫（100）　２　上司（80）　３　子供（60）

夫と妻のストレス量は全然違うが、
順位だけを言うと、

夫　１　上司　２　取引先　３　部下
妻　１　夫　　２　上司　３　子供

となる。
まるで、夫がめちゃくちゃ悪いように見える。
でも、本当は、互いに同程度。

それだけのこと。

>>879
それに昨今の風潮（熟年離婚だの）を加味すれば、「女のワガママ」って
ことでFAだろうな。

>>879
表にされると妙な説得力が沸くな

確かに平均寿命も男のほうが短いしな･･･
絶対的なストレス量は多いのかもな。

バイトで事務所清掃の仕事していたけれど、
オバチャンの話で、女のトイレが一番荒れていると言っていた。
大手で、女が中心で活躍している所ほどひどいんだって。
汚いと言うより、鬱憤を撒き散らしている感じらしい。
女どうしのストレスの方が多いんじゃないの。それを男のせいにする。

子供のためとか言って子供に迷惑かける奴はさっさと別れろ。

片親の方が引き取った親も子供も必死になって逆に子供にはいいんだよ。

いじめられるとか言う奴いるがそんなもの
一つの要因になるだけで
他の原因でもいじめに合う人はあう、会わない奴は会わないもんだ。

何も子供自体はどちあらの親にも会ったらダメという事は特にないのだから、
無理な夫婦生活するよりも柔軟な別居生活か離婚する方がいいって。

世間体を気にし、仕方なしで結婚すんのが増えたんやない？

女で自立は、資格ないのは結婚せんときついかもね

>>882
ある日ある時ある場所で、数人の女性達が話し合っていた。

「私たちは何かあるとすぐ男性のせいにしてしまう、それはなぜだろう・・・。」

女性達はしばし俯いて考えた。そして、全員が一斉に"ハッ"となって叫んだ。

「男たちのせいだ！！！」


　　民明書房刊　「女、その本性を探る」　著より