【社会】カタログ通販「カタロくじ」、"ねずみ講"として大学生ら３０人が提訴へ…京都地裁

★カタログ通販の"ねずみ講"で大学生ら３０人提訴へ

　「カタロくじ」と呼ばれる通信販売カタログの会員になるよう持ちかけ、違法な「ねずみ講」
方式で金を集めたとして、通信販売会社「ＥａｒｔｈＷａｌｋｅｒ（アースウォーカー）」（大阪市）と
契約を結んだ京都などの大学生ら約３０人が週明けにも、同社などを相手取り、総額
１０００万円以上の契約金の返還を求める集団訴訟を京都地裁に起こすことが２０日、
わかった。昨年末の提訴分も含め原告は４０人近くにのぼる見通し。相談件数はすでに
３００人に達しており、全国的な集団訴訟に発展する可能性がでてきた。

　弁護団によると、同社は平成１５年１２月から約１年で、京阪神の大学生を中心に約５０００件
の契約を結び、約１２億円の売り上げを記録。信州大（長野県）で学生に対する注意告知が
なされたほか、埼玉、愛知両県でも弁護団が結成されるなど、被害は全国に広がっている。

　同社をめぐっては、京都市内の大学生ら８人が昨年１２月、約４４０万円の返還を求めた
民事訴訟を起こしており、今回が２回目の提訴となる。

　経済産業省が昨年６月、同社に取引停止を命じており、現在、業務は休止中。原告らは
同社の業務を大阪市内の別会社が引き継いだとみており、この会社なども被告に加えている。

　訴状などによると、大学生らは同社発行の抽せん券付き通信販売カタログ「カタロくじ」を
配布する権利をもつオーナーに、１口１７万−５口８５万円の契約金で登録。新たに子オーナー
（３人まで）を獲得すれば、１人につき約２万円の報酬を得られる仕組み。下位のオーナーが
一定数を超えるごとに、オーナーから「代理店」「総代理店」などと、自らの地位とともに報酬の
単価も上がり、「ねずみ講」方式に会員が増えていく。

　同社の通信販売事業の売り上げは月約２５０万円しかなく、収益の大半はオーナー契約金に
よって成り立っていた。

　同社の商法をめぐっては、原告の大学生らが昨年９月、無限連鎖講防止法違反などの罪で
社長ら８人を京都府警に刑事告発しており、府警が内偵捜査を進めている。

http://www.sankei.co.jp/news/060520/sha070.htm

河村隆一「Love」（97/11/22）
1.I Love You 言わずと知れたソロデビュー駄曲。サビの「〜探してたー、うっふっふ」ってとこがキモい駄曲。
2.好き Say A Litlle Prayerに提供した駄曲をセルフカバー。引き続きキモいです！
3.涙色 酒井のり子（のりP）に提供した曲。ここまで来るとアイドルヲタのカラオケみたいです！
4.Birthday 誕生日にこんな曲をRYUICHIに隣りで歌われたらその日は眠れないかも、キモくて、っていうおぞましい駄曲です
5.Love Song アコースティックな優しい響きに乗せたメッセージが絶望的にサムイです。
6.BEAT 「波乗りに行ったときに出来た曲。波の音が、別れた彼女の声に聞こえて･･･」との事ですが、
　　　　何言ってんだおまえ、って感じです！！
7.蝶々 これも酒井法子への提供曲。「女言葉を僕が歌ったら、面白いかなって思って」との事ですが、
　　　　ちっとも面白くなく不快な仕上りになってます。
8.Love ｱﾙﾌｨーの高見沢作曲。繰り返し歌われるRYUICHIの恋愛観に辟易させられる駄曲です。
9.Evolution アルバム中盤で、ちょっとしたアクセントになっている駄曲。
10.小さな星 セイアへの提供曲。RYUICHIが歌う事によって鳥肌が立つほどの駄曲になってます。
11.Glass ソロ2ndシングル曲。テレビでもよく歌っていたせいか、サビでは高音を張り上げるRYUICHIの顔が浮かんできて怖いです！
12.でも淋しい夜は･･･ まだ続くのかよこのアルバム、って駄曲です。
13.SE,TSU,NA このアルバムでは珍しくアップテンポのアレンジに乗せて歌われるメッセージが圧倒的にウンコです。
14.Love is… 「僕の、究極の理想の愛を歌ってます」との事ですが、そんなのどうでもいいと思える駄曲で幕を閉じます。

総評:全14駄曲という圧倒的なボリュームのソロデビュー作。主婦は狂気し、
LUNA SEAファンはいろいろな意味で腰を抜かした200万枚のヒット作です。
中古屋では50円で売ってました。50円出すのも勿体無いです！

でも赤潮の原因になったりするんだよね

また朝鮮人か！

選挙の時期になると昔の同級生が「公明党をよろしく！」って
言ってくるのもねずみ講じゃないのか？

つ ア○ウェイ

またおおさかか

通信販売事業の実態があったら有罪って難しいんじゃないの？
どうやって普通の正常な商取引じゃなかったって立証する気なんだろうか？

これ、EarthWalkerが糞なのは当然だけど
引っかかった奴等がも救いようのない馬鹿だろ、
訴えてる奴はさらにその上を行く想定外の馬鹿としか思えん

>>6
　アムウェイは真っ当な会社だよ。奥谷女史が言っているよ↓
http://www.amway.co.jp/epages/wizard/informationfiles/CLIENT201113500927165.pdf

　なんたって奥谷女子は日本郵政公社が業務委託しているザ・アールの社長だし日本郵政株式会社
の社外取締役就任も決まっているんだよ。国が認めたということ。そんな人がうそつくわけないじゃん。

カタロいわし

灯台まで卒業した民主等の元国会議員の『永田』みたいにお勉強ができても
まともな、社会生活できない『おばか』バンザイ

鳴り響け、僕のメロス！！

いまどきネズミ講でひっかかる大学生がいるのか。
ゆとり教育とやらの成せる技かな。

ねずみ講って違法なのか？

>>10
あなたもｄ（ｒｙ

契約したﾔｼも欲と二人連れだろが

タガログ通販「タロ芋くじ」

>>15違法

>>19
ねずみ講なんかに手を出す奴が馬鹿って思ってたんだが
違法となるとどこが違法となるんだろうか

>>15
　無限連鎖講の防止に関する法律

引　っ　か　か　る　方　が　バ　カ

京大生がいたりして・・・

でも個人で楽しむ分には別にいいんだろ？

１口たけぇwwwww

>>24一人じゃできないだろ

こっそりやればいいのにな。
カタログなんてつくったらつかまえてくれといっているようなもの。

これならまだ、ネットカジノの方がマシだな。

一般的に大学生は勧誘しないんじゃなかったのかな
つーか引っかかる奴は馬鹿
ネットワーク商法もほとんど怪しいだろ

>>24
だれかがかぶらんと儲からないジャン

昨日やってたクロサギまんまﾜﾛﾀ

おいしい話は他人に話さない

という大原則を学校教育で教えないのか

年金とどう違うんだ？

いわゆる「被害者」を死刑にすればいい。
こいつが最悪のクズ。

ベンチャー板に行くとマルチまがいをやっているいろいろな会社のスレッドがあって楽しいですよ

阪大生もいたよ
偉そうに語ってたよなあ

関係無いけどネズミ構って聞くとネズミ男が浮かんでくる

ファミレスで総代理店の人とかにあって夢を語るんだろｗ

スレ内容に何の関係もない
>>2に思わずワロタ

どう見てもネズミ講なんだけどな
こんなのに引っ掛かるて、可笑しな人が居るもんだね

被疑者には刑務所に入ってもらって
被害者は良い勉強だったと思って泣き寝入りするべし

マネーのとらで似たようなこと言ってる奴いなかったか？
あれは懸賞専門雑誌だっけか？
これと同じだったような気きもするが…

ひっかかるヤツは大抵ネズミ講という事を認識している。
儲かればおｋ、存すれば訴えればいいと思っている諸悪の根源。

ヒビワレックス

アダルトビデオにスカウトされるくらい○○だよな

>>10も被害者です。。

>>16>>46
　何を言っているの。アムウェイは経団連会員だよ。アムウェイを疑うのは奥田会長を疑うようなものだよ。
そんなことしたら世界のトヨタが黙っていないよ。

>>47
アムウェイは経団連会員だよ。アムウェイを疑うのは奥田会長を疑うようなものだよ。
そんなことしたら世界のトヨタが黙っていないよ。 ＞

アムウェイは裁判でしょっちゅう敗訴してるんだが・・

アムウェイ被害者の会
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/victim.htm

そんなにネズミにかまって欲しいのか・・・

何事も経験だ
やらずに後悔するよりやって後悔しろ犯罪はするな

まっとうな会社ならどうしてこんなに被害を訴えている人々が多いのか

IT業界って悲惨だな・・・
マルチ講にも手を出さなきゃいけなくなるなんて・・・

ネットワークビジネス」っていうのは
所謂ネズミ講なのです
気をつけてね。

てっきりインターネットのビジネスかと思ったら
サプリメント販売って言われた吹いた

まだ引っかかるアホいたのかｗｗｗ
自分が話聞いて欲かいて入会しといて提訴かよ。
自分で判断したんだろ？
救いようのない馬鹿だな。

同じ大学生として恥ずかしい…

ニュースキンだっけ？
「面白いライブがある」って知り合いに連れてかれたらそれの集会だった。
偉いさん達が儲かることを熱く語り続け、寒すぎるギャグが何故かバカウケしている。
売り上げを上げたやつが涙流しながら表彰されてたりとかして異様な空気。
嫌な予感がして仕事が入ったと言って逃げ出したよ。

こういう人達って勧誘する時、真顔で変な事言うから
聞いてて面白いよね
如何にも興味ありそうなリアクションしてたら
最後まで情熱的に語ってくれるｗｗ

：カ（カタカナ）　または　力（漢字）
：タ（カタカナ）　または　夕（漢字）
：ロ（カタカナ）　または　口（漢字）

どれの組み合わせ？

すまんがアムウェイがつぶれない訳教えて。
あと、ねずみ講になららい理由とかリアルに知らんので頼む

ひっかかった大学生アホスぎるわ

国民年金は国家運営のネズミ講

たぶん、この人たちは振り込め詐欺被害にあうね。
いつまでたっても搾取される側を抜け出せないと思う。

>>48
　不当な弾圧だよ。
　だから日本政府の不当な弾圧に対して米国通商代表部は何度も政府や国民生活センターに圧力を
かけているんだよ。
　世界の警察官が認めている会社がねずみ講な分けないじゃない。日本政府にだまされているよ。目を
覚まそう！

ひかっかった馬鹿どもを見るスレ

【マルチ】アースウォーカーに営業停止命令【違法】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1127859162/l50

こんなの話し聞いただけでなんかあるってわかるじゃん
今の大学生は金とSEXしか興味ないんだな

>>47
ネタで書いてるんだろうが経団連会員の会社で犯罪会社は幾らでもあるぞ。
つい最近もデブの社長が逮捕された所あるだろｗ

>>66ライブドアはいってたか？

国民年金も訴えろよ。同じねずみ講だろ。あ、加入してないのかな？

>>66-67
　ライブドアは経団連の汚点。奥田会長も時期尚早だったって言っているでしょ。
　アムウェイは十年以上も経団連の会員なんだよ。問題がある企業を放っておく訳ないでしょう。もし本当に
問題があるならライブドアみたいに処分されているよ。

　そうでないということは奥田会長やトヨタやそのほかの経団連加盟社が認めているということなんだよ！

さすがに大学生くらいなら、大半はわかっている上で、
「構造的に初期メンバーである自分は儲ける！駄目なら違法で訴えれば」
と思って手を出したんでしょ

>>59
アムウェイが潰れないのは
ネズミ講ではなくマルチ商法だから

ネズミ講→法律で禁止
マルチ商法→法律で規制

なので、アムウェイ商法自体は禁止されてはいない。
マルチ商法では最終段の消費者に「商品」がわたるので
一応、「商法」という範疇に入っている。
ネズミ講にはこの商品がなく、誰かを誘えなければ
金を払いっぱなしになるので詐欺と同じになる。

ネズミ講的な勧誘を行っても
「末端が勝手にやったこと」
と言って会社の関与を否定し責任逃れをする
都合の悪い末端をトカゲの尻尾のように切り捨ててるので
長生きしている。

とはいっても、世間的に悪徳企業のイメージが強いので
売上は最盛期の半分になってはいるが。

でさ、アムウェイって違法なの？

ねずみ講よりマルチまがいっぽい

>>69
真性アム信者か？
そのライブドアに経団連はどういう処分をしたのか？。
少なくとも退会にはなってないよな？

>>71ってかなんかの本でマルチ商法の寿命って２年・3年で力尽きるみたいなこと言ってたんだが
結構長いことしてない？なんで倒産しないかわからん。理屈で人口尽きてしまうからおしまいじゃないのか？

>>72
アムウェイは

「違法な活動をしている会員を放置している悪徳企業」

ってのが正しい現況認識かと思う。
大手のマルチで会社自体が違法認定される事はめったにない。
（まあアムウェイは国会やらマスコミで実名で叩かれたという点では珍しいかも）

　アムウェイは中国で禁止されているんだよ。

　あの悪の大国中国が禁止しているということはすばらしい会社ということじゃないか！

で、実際アムウェイみたいなので儲かってる人ってみたことある？
この名前なんかで見たことあると思ったら今思いだした。長野オリンピックでみたんだこれ。

　普通の洗剤よりちょっとだけいいかもしれないものがお値段2倍で手に入るんだよ！買うしかないね！

エキス○ート共済もマルチ？

そういやお友達紹介したらなんかもらえるっての結構あるな
レンタル屋の会員とかの入会関係で。ってかマルチ型てやっぱ使えるのかな商法では

>>80
マルチだよ。
あそこはひどいね
なんせ共済名目で金は集めてるけど
実際に共済金として支払いに使うのはそのうち２０％ぐらいで
残りは、集めた会社と勧誘した人で山分けにしてるんだからね。

おれ渋谷区地元なんだけど
区の福祉イベントでよくｱﾑｳｪーが協賛してるからか
ｱﾑｳｪーはあんまり悪いｲﾒｰｼﾞがない
誘われたこともない

ファインリッチはどうなの？

>>84
糞マルチ

調べたらアムウェイって長野オリンピックのスポンサーだった。
ってかオリンピックってマルチ商法の会社スポンサーなれんの？

マルチ商法自体は禁止されてるわけじゃないからな

火の付いた爆弾をたらい回し。
しかも末端ほど爆弾の数も増える。
最後は決まってお年寄りとかが受け取る（投げつける）。

法規制ももっと厳しく望む。

そもそもなんでこんなのに引っ掛かるんだよ…

>>89
実際に儲かってる香具師もいるから

サンフラワーで総代理店(のちにトータルプロデューサー)で荒稼ぎし、
今は会社経営で成功者になっているオレが来ましたよﾉｼ

うちのおばあちゃんもアムウェイ信者なんですが・・・

一時、友達をア○ウェイから抜け出させたいと思ってたけど、
いまはすっかりどうでもいい。

儲かると思ってネズミ講に加担して損喰ったら提訴か
おめ（ｒｙ

>>94
まあ自分たちは馬鹿ですって世間に曝す勇気は評価してやろうぜｗ

今の大学生って丁度アムウェイが叩かれたとき
高校生で、ねずみ公とかマルチまがいについての
知識が無いんだろうなと思うよ。

>>89
チャリンカーに引っかかるバカと同じだからだろ

>>48
休眠組織だよ。更新日見てみれ。もとから被害者の会らしい活動はして
なかった。

まあソーシャルネットとか言うアレがはやる時点で、カモは尽きないな。

脅迫した相手から1万円ゆする会？

無限連鎖講ってやつだな。

>>96
　アムウェイが社会問題になったのはもっとずっと前だよ

ミキプルーンとかマルチは氏ねｗ

経産省の女性キャリア官僚が、アムウェイでかなり稼いでたという話が
昔、週刊誌に載ってたな。

アムウェイVSファインリッチVSミキプルーン

松屋（牛丼）の社員に
クラブイッツって糞マルチに勧誘されたことあるけどどう思う？

高齢者がよく分からず契約させられたというのなら分かるが、
大学生かよ。
この大学生たちちょっとアレかも知れませんね。
こんなにたくさん「アレさん」がいることにびっくり。

アムウェイ誘われてる俺がきましたよ。
アムウェイは子会員数でなくて子会員が使う金に比例するポイント数で金が決まるんだな。
説明を受けて、狩りではなく田んぼを耕すイメージが沸いた。
有料会員を抱えれば成り立つシステムかな。

>>108
計算してみれば、どんだけ子供を増やさないといけないか
すぐに分かる。

かなり前のことだけど，｢天下一家の会」て言うネズミ講があったけど、
あれも京都の学生が、かなり被害にあったんだよね。なんか地域性と
関係があるのか。

>>109
何十万は無理だけどさぁ、お小遣い程度ならイケないか?

自分が儲からなかったからって訴えるなよ

>>111
実際はＤＤ以外は借金して
商品を買うハメになる

>>111
そんな簡単に儲かるのなら
みんなやってるよ。
利益が出るようになるまでに、どれだけの人間を誘わなきゃならないか。
その労力を他の仕事にまわした方が、絶対に儲かる。

>>113
なんか詳しいな…
借金してまで買わないと上からいびられんのか?

>>2に噴いたｗｗ

実際にアムウェイで儲ってるのは5%くらいかな

マルチ商法は、ネズミ講にくらべて著しく効率が悪い、
例えば、２万円のネズミ講なら、一人から一万円ずつもらえるので
二人勧誘した時点で元が取れ、さらに数百万の配当が期待できる。
マルチ商法は、このシステムを大幅に改悪して、胴元だけが
儲かるようになっている。

>>108
おまい自身も誰かの子会員になるわけだ。
で、おまい自身そんなに製品を買うか？
自分が買わないのに他者が買うと考えるなら戸塚ヨットスクールで命を賭けてこい。
ついでに散々開拓されているのにまだおまいのように子会員になるやつがどれだけいるか
ちと考えりゃ分かるべ。

>>111
その為にどれだけ相手に勧めなきゃならないかも考慮にいれるよろし。

普通に考えて 品物が高い。

やっぱりそうか…誘って来た人とは縁を切ろう。サンキューな

>>信販売会社「ＥａｒｔｈＷａｌｋｅｒ（アースウォーカー）」（大阪市）
やはり大阪人か

昔、彼女がアムウェイやるとか言い出したんで別れたことを思い出した
いい女だったのにもったいない

そんなわけでアムウェイは嫌いです

アムウェイでリッチになるのは難しい。

洗脳方法はいろいろ使えるから勉強しておけよ
もちろん防備にだけどｗ

１．まず、商品の説明はせず、自分がこんなに凄い稼いでいると主張する。
２．勧誘対象者の夢や希望を語らせ、それが実現可能なんですと主張する。
３．マルチまがいの説明は商品が良いものであることや必ず成功すると主張。
４．嫌なら別に契約しなくてもいいんですよと主張するが当然帰さない。
５．１〜４を繰り返し、相手を疲れさせ、判断力を低下させる。
６．疲れてきて嫌になってくるが、いつの間にか、相手の考えが自分の考えのように思える。
７．契約させる。その時、あくまでも自分から進んで契約するあなたはエライと主張。
８．後日、やっぱり辞めると言う場合が多いので、１〜７を繰り返し自分で選んだんでしょと主張。
９．実際にたくさん商品を買わせ、早く子を作れとせっつく。友達のリストを出させる。
10．いつの間にか部屋の中が商品で一杯になる。いつのまにか友達が居なくなる。
11．地獄へ

>>126
なるほど。

こういう人たちそのものに関わらないのが吉だね。

アムの信者女二人おいしくいただきました。

>>112
まさにその通りだなｗ
目先のおいしい話に目が眩んで自ら進んで始めた癖に、騙されたとか言ってんじゃないよってね。

これで月々百万稼いだとかいう京都の武藤くんは今、日大で巨大さーくるやってますね
人をだます技術って大事ですね

あいもかわらず関西人はマルチ商法に弱いなあｗ
欲ボケだから仕方ないのか？

またDeathトリビューターの仕業か！

こういうのは刑法整備して業者は刑事処罰
自称被害者は補償なしの民事敗訴にしてほしい
なんで自らも他人に売りつけるつもりで参加した奴らが被害者面すんだよ

ディズニーランドに連れて行ったら、やれると講釈たれた奴出てこい

>>131
儲けに対して敏感だからね。悪いことじゃない。

関西ではオレオレ詐欺にはかからないけど、５００万融資しますから、登録料５０万円振り込み願います
とかには簡単に騙される。後のパターンは関東で騙される人は少ない。

謝罪とか、謝る事に対する抵抗感が関西にはあるけど
儲ける事についての罪悪感とか一切無いからね。

いきなり儲けの話をすると、関東だと恥ずかしいというか、なんだこいつという
抵抗感が激しいけど、関西では少ない。つまり、話を聞いちゃうんだよね。

悪い事ではないけど、土壌の問題だと思う。

>>132
　それって車についてるやつ？

ねずみ講に誘われたときの話。

A:いい儲け話(マルチ)があるんだけど
B:ねずみ講ってすぐに日本の人口を軽く超えるんだけど
A:でも同じ人が何度も親になったり子になれば問題ないよ
B:じゃあ親であるアンタが俺の子になってくれるか？
A:･･･

バカな奴。

げ、全然関係ないけど、ひさしぶりにねぶみ講の検索してたら
アリコ粉飾の文字が・・・

マジで？おれ、アリコに貯蓄型２口入ってるんだけど・・・

アムウェイにしてもニュースキンにしても扱うのが安価な
日用雑貨消耗品中心だから問題になろうとも何とか生き
長らえているが、高額品を扱うマルチは長続きしない。

縦読みも知らない>>39ﾜﾛｽ

ｱﾑ以外にもうひとつないか？コンドームつくってんのかみたいな名前の会社

国民生活センターに相談しなかったのが間違いの始まり

ﾂﾚと二人で勧誘されてる時になぜか警官が到着？悪徳商法を勧誘してますと通報があったらしい。ｱﾑの二人は連行されて行きました。あとでﾂﾚが「電話したんおれや。前からどうなるんかやってみたかったんよ」会社の先輩だったｱﾑの一人は会社首になりました

これはホットドックプレスのSEX特集を見た通りに実践して、
失敗した人が出版元を訴えるようなもの？

欲田山海

何の為に大学まで行ってるのやら。
濡れ手に粟を期待して入ったけど、儲からなくて火病って年寄りか無学者だけと思ってたけど。

こういうのひっかかるやつって、脳みそ腐ってんの？
ネズミ講ってすぐにわかんだろ？

このシステムを聞いてマルチだと判断出来ない、又はマルチだと分かってて参加した奴など法的に保護する必要全く無し。
大学生なら勉強するなり見識を広げるなりする事いくらでもあるだろ。

馬鹿ばっか。

>>148
そういう考え自体が間違い。
人間なんて弱いもんなんだよ。

シンプルなネズミ講は、２万円出して
勧誘した人に一万円、指定された名簿順位の人に一万円渡す。
二人勧誘すれば元がとれ、名簿の順番がくれば、数百万円もらえる
っていうシステム。
これが参加者にとっては最高のシステム。
これをちょっと工夫して、
３万円出して、１万円を勧誘者、１万円を名簿上位者、
１万円を胴元に渡すというシステムにすれば、胴元は
数億円が簡単に手に入る。
このシステムに商品を絡めて、わかりにくくしたのが
マルチ商法。

>>149
これからはそういう弱い人間は淘汰されていく時代になるから
間違いではない

>>149
その弱さに相応のペナルティはあってしかりだろ？

てめえの金で契約してるなら自業自得だろが、ＤＱＮ学生どもｗ

キレイな子から執拗に勧誘されたのでヤラしてくれるなら考える
みたいな感じを匂わせておいてヤリ逃げした事が二度ある
一人には相当な嫌がらせを受けた

また大阪民国か

イマイさんに突撃してほしかった。

一回引っかかって、損害が少ないうちに気づけば、まぁ人生の肥やしだろ。
どっぷりはまってその世界でしか生きられなくなったらおしまい。
アムウェイのハマッた人とか今どうなってるんだろ？

アフィリエイトのティアー制は大丈夫だよねぇ？

何も購入させてないし。

ホリスティックケア

友人の紹介ってだけで個人情報保護法違反のニオイがしまくる今日このごろ、
みなさまお元気ですか？

この前渋谷のニューヨーカーズ・カフェで臨席の３人組が
まさにマルチの勧誘グループだった。
女がカモ連れてきて上位の男が説明役、犠牲者は男。
説明役の男のしゃべりが勧誘マニュアルそのもので笑った。

女も女で「今日決断しないならやらない方がいいよ」
とか焦らせて決断させようとしてるし。
そりゃ冷静になって考えられたり、会社名ネットで調べられたりしたら
やばいからな。

>>151>>152
弱いものが虐げられてる事を「そういう時代」で切り捨てていいのは中世までだろ。
ねずみ講やマルチまがい商法は本当に洗練されていて、よ〜く実情を知ってる
私でも、グラっと来るぐらい上手いんですよ。

そもそも、そこらへん歩いている人に、すみません、「カタロくじですが・・・」とか
勧誘するわけじゃない。有る程度の信頼関係のあるなかで進行していくわけなんですよ。
そこらへんが、絵売りアンやＳＦ商法よりも難しい面があるんです。

知人が加害者。ここがポイントなんですよ。親類や友達は味方のはずなんですから、
心の防備は限りなくゼロに近くなってるんです。


まあ、あなた方が酷い目に遭った事がある上で、そうおっしゃるなら、
そういう見かたも出来るんだなぁ〜とは思いますけどね。

>>149
弱いんじゃなくてバカで欲ボケ。弱いとしたら頭の部分な。
思考が衰えてきた高齢者ならともかく、若い学生が引っ掛かるとはアホだな。

こんなんに騙される大学生ってｗ

儲かると思ってたのに儲からないから提訴ってか

>>149
一方的に被害を受けて、尚且つ加害者側に賠償能力が無い場合とかなら裁判をへて国や政府が被害救済ってのも分かるけどな。
これは会社側の詐欺的意図は明らかだけど一種の商行為、又は契約だろ？

その上学生という本分もわきまえてないから、保護の必要無し。
自分の欲で下手打って他人や世間に泣きつくもんじゃない。

子供を大学に入れるなら、対ネズミ講、対サヨ、対宗教の
三点セットを教え込んでおくのは親の義務だろうと思うが。

>>39
>>140
どうやって縦読みするんですか？
本気でわからん

>>161
一番勧誘で使われるのが女友達系ですね。
サークルで口も聞いた事がないような女子でも、話があると言われると、
大抵の男子はホイホイついて行きます。普通、自分の容姿と、
飲み会の話とかで親しくなったあとに、個人的に小デートなら
分かるんですが、一足飛びにちょっと話を・・・なんて、こんなバカな
事にひっかかりまくるんです！>>151>>152
それでも、ひっかかったら淘汰されて当然ですかね？

>>163
まあ、相手は獲物を探してるわけですから、誰でも被害者になりえるんですよ。
だから、アホと一言で済ますのはどうかと思いますけどね。

ちなみに、強固に反対しても、それが欲だとか、頭が悪いからだとか、
そういう理由付けでの場合、

　これは儲けだけが主眼じゃありません。人間のネットワークを作るのが目的です

とか、

　頭の悪い人にはわかりません。

とか、いろいろ反論されてしまいますよ。つまり、そういう理論はスキがあるんです。
海千山千の上位ディストリビューターにかかればイチコロでしょう。

もちろん、私のこの説明にも反対されるでしょうけどｗ

ねずみ講は違法だからやったらあかんでー
これはアムと同じマルチやから合法やでー
レッツビギンやでー

>>166
だから、そんな甘いもんじゃないんですよ。わきまえるも何も、
相手は釣りと同じでガンガン撒き餌をまいて、釣り上げてるわけですから、
ひっかからなかった人は、たまたま運良く無事で居られた、
と考えた方がいいと思いますよ。

そもそも、提訴自体は国家賠償を求めてるわけでもないんですから、
多いに結構だと思いませんか？まあ、裁判に国費が使われているとか
反論するんでしょうけど、微々たるものですよ。

>>166
アメリカだと、納税者や国民が詐欺被害に遭うのは国家の経済的損失であるという観点から
役所が詐欺会社を裁判所にガシガシ告発したり、営業停止を求める訴訟を起こしたりしてるけどね
自由経済だから何やってもいいけど、ルール違反にはとことん厳格
日本はなあ・・・あやしい詐欺や投資グループから政治家に資金が流れたことがあるぐらいだから・・・

>>169
俺も女に誘われたｗ
上位勧誘者も女だったし。
セミナー参加して入会金２万払ったが、その後２ちゃんを初めとする
ネットでそのグループの評判を拾って、相手に見せてそのまま退会した。
まあ危うくひっかかるところでしたｗ

>>169
別にあなたを論破しようってんじゃ無いですよ。
俺も商売やってるからよく勧誘はされるけど、たいていは楽やズルして儲けたい怠け者か海千山千の幹部クラスに洗脳されてる自分で考える能力の無い人です。
俺もバカな大学生だったんで女や遊びにうつつをぬかしてて、商売が成功するまでは真面目にやってた人の数倍は苦労した。
これからの日本を支える学生にこんなつまらん事やって欲しくないのが本音だ。

ねずみ講なんてありきたりの詐欺に引っかかるような頭でどうやって
大学に入ったのか聞きたい

>>172
それ本当ですか？アムウェイはアメリカが本場ですよ。
洗練されたイヤらしいマルチまがいは大抵アメリカ発です。
日本のは分かる人は「酷いマルチ」というのが多いですけども。
致死性という点では日本のほうが高いですが、遅効性で、
人生を完全に破壊するという点では、アメリカの方が酷いと
思いますけど。

アメリカの証券市場は日本に比べて厳格　→　エンロンの不正会計
アメリカ農産物は消費者団体の力が強いので安全　→　平気でＢＳＥ牛ノーチェック

とまぁ、今思いつくだけでも相当アメリカはグダグダだと思うんですけどね。

誰でも引っかかる可能性がある、引っかからないのは運がよかっただけ、は納得いかない。
恐ろしく古典的なネズミ講だから。

豊田商事みたいに、実物があると思わせて実は紙切れ一枚とかの新規性があるなら別だけどね。

こんなのやってる奴て軒並み友人失ってるよな
でもハナから友達いない漏れよりマシかorz

学生もバカなのか外資系金融機関並みの図太さなのかﾜｶﾗﾝｗ
ねずみ講ってわかっていて手を出しておいて
・儲かれば（儲かり続ければ）知らぬふりして継続
・儲からなかった（儲けが出なくなってきた）ら「ねずみ講だ！」と提訴

ﾘｽｸﾍｯｼﾞをよくお分かりのようで。
さすが関西人ｗｗｗ

>>170
哲哉乙
http://www2s.biglobe.ne.jp/~Beyond/amue/byan/guest/tetu/amway.html

>>176
エンロンは会社と監査会社と政治家が組んだ事件
ロビー団体の暗躍するケースはBSE以外にも銃規制だの武器輸出だの鉄鋼・造船ダンピングだの環境規制だの
環境保護名目の経済制裁だのたくさんありますね

で、詐欺の話に関していうと、行政が告発することがあるそうです
「そうです」というのは、元消費者保護センターの人が
「日本もアメリカをまねて、行政が組織的な経済犯罪や詐欺会社を告発するようにすべき」
と新聞の特集で論じていたのを見たから。具体例も載ってたはずだけど忘れた。

>>174
金儲けは悪い事だって考えがある人は、こういう商売には
なかなかひっかからないでしょう。
でも、楽して儲けたい人の方が多いでしょう？
金儲けは良いことなんじゃないですか？

>>177
なんだか、ニュースとかで見ると、ふざけたネズミ講だなこりゃ、ですけど、
カタロくじは良く出来てますよ。商材（カタログ）を買って、それで配って
注文があれば実入りがあると。んで、もっと儲ける為にオーナーに・・んで権利金１０マンを・・・
人生経験の浅い学生なら判断することは不可能じゃないですかね。
普通の商行為と区別できないと思いますよ。

>>182
サンクス。販売形式取ってるのか。
実物がないアム（ｒｙだな。
大人のおもちゃで同じネタ持ってこられたことがある。

>>178
私が居るじゃないですかｗ
>>179
前にも言いましたがカタロくじは良く出来てますよ。
カタログを配って歩いて、注文があればリターンがあると。
なんだか立派に仕事をしているような気がします。
でも、カタログを配るより、オーナーになればもっと儲かる。
さらに、オーナ−を勧誘すればさらに儲かる。
飲み込まれた人が、マルチまがいだと気づくのは難しいでしょう。

>>181
＞行政が組織的な経済犯罪や詐欺会社を告発
そうそう。個人でも弁護団を組織するのでも費用がかかりますからね。
全く動かない警察やら、訴訟にはノータッチの消費者生活センターとか、
金を取られた後は、役に立ちませんからね。

ニューウエイズのアンチが擁護に打ち負かされているぞ、俺には勝てそうもないので、
お前ら手伝ってくれ。

【マルチ】障害者スキー アルペン【スポンサー】　
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1147685992/

また大阪か

最近の大学生は馬鹿なんだなぁｗ


楽して儲けようってばかり考えてるんだろうな。
まっ社会勉強代と思って諦めるしかないだろうｗ

>>187
最近もなにも、数十年前からある古典的な悪徳商法ですがな。
むかしから学生に蔓延して問題になってる。

>>187
パチンコに何兆円もつぎこんで、宝くじバンバン買ってる大人が
偉そうに学生を非難できるんですかね？

人間がどんどん生まれてどんどん死んでいく以上この手のねずみ講もなくならないよな
とりあえず若年者はもうちょっと年長者を敬え
年の功ってのはほんとなんだから

こういうネズミ講って大学のサークルを隠れ蓑にしている場合があるから、
いつの時代でも流行していますな。
変な新興宗教も同じく、サークルが隠れ蓑。

>>191
そうそう、とくに入学したばかりの学生は、友達や彼女つくりたい!!
って切望してる子が多いから、サークルに誘われるとか
女の子が声かけてくるとかに簡単に引っかかりやすいんだよね。

!deathnote

>>192
大学側で、マルチ勧誘をしたものは
即刻除籍にするってやりゃ〜いいのにな。

>>194
なかなか大学側には被害が伝わらないんだよねえ。
なにしろマルチは騙された被害者も、別の誰かを騙してる加害者でもあるから、訴えにくい。
それに大学っていまだに変に自治を重んじるから……。

俺が書こうと思っていたことが既に書かれていた・・・

9 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/05/20(土) 18:53:54 ID:1jFpA5Ej0
これ、EarthWalkerが糞なのは当然だけど
引っかかった奴等がも救いようのない馬鹿だろ、
訴えてる奴はさらにその上を行く想定外の馬鹿としか思えん

ねずみでもマルチでもいいんだけど、
どうしてカネ払って子ねずみになりたがるかね。

久しぶりにこの名前を聞いたよｗ

形六時だぞ、引っ掛かる方がバカなんだよ

>>197
孫ねずみ、ひ孫ねずみが出来ると思うからだべ。

>>77
>>あの悪の大国中国が禁止しているということはすばらしい会社ということじゃないか！

何バカなこと言ってんの？
アムウェイはチベットにまで到達しています。
http://www.geocities.jp/motorista2008/t05/tibet/t_amway.html

あの悪の大国中国が認めているということは悪い会社ということじゃないか

俺も社会人なりたての頃、ネズミ講にひっかかった同期に声かけられたな。
オマエに紹介したい人がいる、とか言って、ノコノコ付いて行ったら
自分のために出資して社長にでもなって金持ちにならないか？
とかいう面白展開になっちまって大変だった。

断ったついでに、そいつとは縁を切ったが、
今頃あいつは何をしてるやら。

>>199
そりゃ分かるけどどうせやるなら親になろうと思わないのかなと思って。
こういうのに組み込まれるって本人になんかしらの
欲が有ってやってるんだろ。
ねずみ（マルチ）なんてシステムが重要なんであって
たいしてカネかかんないじゃん。

>>202
騙されたヤシがあとで自分でシステム構築、ってケースもあるみたいよww

あと「欲がある」のも確かだけど、
どっちかっていうと「頭悪い」「友達ほすぃ…」タイプが騙されるんだから
システム構築する頭もネットワークもないんじゃないのかなww

>>202
そりゃあ世のサラリーマンになんで社長にならないの
社長になれば上に搾取されることもないのに
って言うのと同じだ
会社作るのだって今は金かからないからな
でも社長になりたい奴なんて多数派じゃないでしょ

似たような手口はいっぱい有るような気がするが。
初期投資は無料だが、アフィリエイトで誰かを紹介すると、販売価格の20%とか現実の商売に不相応な紹介報酬を渡すシステム。
そんな高額な紹介報酬の経費がかかってる商品なんか魅力あるわけ無いのに
紹介報酬ほしさにべたべたバナーが至る所に貼ってあるサイトとか。

>>203-204
なるほどね。

パリッとした格好とレンタルした国産高級車に小洒落た事務所
が有ればなんぼでもカネ集まるのにｗ

>>32
ホントそうだよな。
引っかかる奴の気がしれん。

最近の大学生はバカだねぇ

>>204
会社・サラリーマン自体がネズミ講

>>209
組織構造と金の流れを一緒にしちゃいかん

>>172
　は？

　アムウェイは猛烈なロビー活動のおかげでアメリカ本国で合法であるという判断がされているよ。
日本に対してもアムウェイを規制するとは何たることか、非関税障壁であるって通商代表部やら何
やらが思いっきり圧力かけてきているじゃん。

＞ルール違反にはとことん厳格
　金があればルールを変えられるのがアメリカだろ。
＞・あやしい詐欺や投資グループから政治家に資金が流れた
　それアメリカお得意の方法じゃん。

やっかいなのは、マルチの会社の場合は商法に触れたり詐欺
に発展したりなんかして事件になった場合、もともと資産も社員
もほとんど居なくて、居るのは取引先でもあり客であり販売委託
者でもあるという何とも責任の所在を問い難い立場である"会員"
ばっかりだもんだから、罪を問うにも賠償させる相手を断定する
にも解釈が難しい。

私の記憶違いだったろうか、マルチまがい商法って、未成年者は誘っちゃいけなかったんじゃなかったっけ？
あれは、編むの社内規約だけだったっけ？

未成年は、成人してから５年以内までなら、一方的に過去にさかのぼって
契約が初めからなかったことに出来るという、超〜〜！強力な力を持ってるんですよ。
だから、トラブルを避けるために、未成年者を勧誘しないように、っていうことに
なってるんじゃないかな。

騙ろうくじ

>>162
馬鹿みたい

>>213
まず、マルチまがいというのは訪問販売法時代のアムウェイ商法の事
現在の法律ではアムウェイ商法もマルチ商法。
で、法律には自分で判断できない人を勧誘させるのは違法、という表現でかかれてはいるが
曖昧なので、訪問販売協会の自主規制で学生への勧誘を禁止している。

マルチは大元と勧誘者が別だから
未成年者に勧誘してトラブルも起きてることも知っていて容認していた
と
未成年者への勧誘は強く禁止してたのに一部の人間が違反していた
では印象が違うからね
この手の業者の言い分は一部に悪いのも居るが大半はちゃんとしてるって話だから　　

よくオリンピックの公式スポンサーとかいうサプリメント売っている奴から電話来るよ

この提訴した奴のリストが、詐欺にかかりやすい人間のリストとして
出回って、こいつらは何度もカモられる

アイズとかいうマルチみたいなのに誘われた時あるわ。

最初に会員になるのに5万〜25万のコースがあってそれに入ると保養所利用やパソコンプレゼントなどがあり
自分のコースの金額により友達を紹介した時に貰えるマージンの比率が増える
またその友達が新しく友達を紹介する（孫ねずみ）までのマージンが貰えるらしいw

売っていたのは毎月買わされるダースで二万円の健康ジュースw
誘ってきた友達は深夜ファミレスで煙草を吸いながら健康について語ってたわw

埼玉県さいたま市中央区の、ここにあった元スーパー(You Mart)で先週の土日に行われたやつ
とは違うやつか？
健康食品の販売とか、窓いっぱいに貼られたチラシとか、中にいるのは年寄りオバサンばかり
とか......

(下のリンク先は改行しています)
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.38.15.8N35.52.16.0&ZM=11&CI=R&OMA
P=E139.38.15.8N35.52.16.0&SMAP=E139.37.45.9N35.52.50.5&SP=1&MS=1&KN=0
&CTG=&CT=&CW=&u1=kankou%2F11%2Fjmap%2Ehtml&s1=%BA%EB%B6%CC%B8%A9%C3%C
F%BF%DE&u2=%2Fm%2Ecgi%3FMAP%5F%5FE139%2E37%2E45%2E9N35%2E52%2E50%2E5%
7E%7Eu1%5F%5Fkankou%252F11%252Fjmap%252Ehtml%7E%7Es1%5F%5F%25BA%25EB%
25B6%25CC%25B8%25A9%25C3%25CF%25BF%25DE%7E%7Es2%5F%5F%25A4%25B5%25A4
%25A4%25A4%25BF%25A4%25DE%25BB%25D4%25C3%25E6%25B1%25FB%25B6%25E8%25
BC%25FE%25CA%25D5&s2=%A4%B5%A4%A4%A4%BF%A4%DE%BB%D4%C3%E6%B1%FB%B6%E
8%BC%FE%CA%D5

で、マルチってわかったから誘ってきた友達を辞めさせようとしたんだけど
すでに他の友達やその誘ってきた奴の職場の人が何人か入っててそいつは毎月安定して金貰える側になってたから無理だった…


夢は何？とか金稼ぎたくない？とか言われた時は思わず笑ったわw
本当に体にいいなら会員限定で健康ジュース販売しないで普通に売れば儲かるんじゃないの？と聞いたらミキプルーンと同じで…とか言ってたなw

>>221
騙されない奴はずっと騙されないし、騙される奴は何度も騙される。
心の中の、「濡れ手に粟で大もうけ」根性が消える訳じゃないしね。

>>224
失礼。>>220にレスしたつもりだったんだけど。