【医療】「勤務医の労働条件が過酷で追いつめられている」　県内自治体、医師不足に危機感　青森[05/20]

これから医学部の定員増やしたって
研修医になる頃には指導医クラスはすっかりいなくなっている。
指導医のいない研修医はごく一部を除いて一生研修医のままだ。

自由診療ですべて解決じゃん

>これから医学部の定員増やしたって

だから、このまま放置していたらツケが溜まって余計悪化するだけだろう。
どこかで増やすしかないんだよ。
そんなに定員増されると困るのか君らは?

>425
俺も高校で何で医者になるのに物理数学が要るんですかと聞いた事がある。

教師曰く、「おまえのような莫迦を医者にさせないためだ」

まずは、医療単価の大幅な増額→看護師やコメディカルを多く雇えるようにする。
ついで、様々な権限や手技を看護師やその他のコメディカルに委譲→医師の負担軽減

できれば勤務医への報酬の増加（例えば開業医さんが、夜間バイトにきてもいいかなと思えるくらい）

願わくは、故意またはそれに匹敵する重過失以外での医療訴訟禁止。

>429
教える側が足りないから研修医が増えたら現場の医師の負担がますます増えて崩壊しちゃうんだよ。
増やすにしても順番があるだろうということ。

３年契約で赴任した今の病院、医師数は足りているのだが、
「使える医者」は三分の一。
やる気がないのか、能力がないのか分からないやつもいる。
プライドだけは超一流で、業務形態をまっとうにしようとしたら、
こずるいサボタージュ、とどのつまりはこちらの足元を見て
「やめてもいいんですよ」だと。
そろそろ、切れそうですよ。

＞４３３

そりゃいかん。そゆ医者はやっつけてやりなさいっ
・・・って４３３さんも医者なり？？

医学部を出るには金がかかるから
どうしても医者は親が高給取りの割合が高くなる。
だから、欲張りになって高給を求めてしまうんだね。
これからは格差社会で薄給の人間も増えるんだから、その分診療報酬は引き下げて当然。
社会貢献する気が無い奴は医者になるな。どうせ、面接で社会貢献したいんですって言ってんだろ。

＞４３５

だから、社会貢献する気のないやつは医者になるな！！とかゆうのは簡単だけどね。
それじゃ医者不足は解決しないと思うですよ。

診療報酬引き下げもいいけどね。薄給の方々の気分はすっとするでしょうが
それじゃ医者不足は解決しないですよ・・・

>>434
今の所、副院長です。
やはり、地方民間病院では能力のある医師は開業に逃げちゃうんでしょうね。
とにかく医師数が足りないと、要件満たせなくなっちゃうんですよ。
何か打開策ないですかね。

勤務医だけじゃありません
効率化で全職種全業種です
物凄い勘違い勘弁して下さい

>>435
ん？？？
これから格差社会になるなら、いずれ皆保険廃止・自由診療制移行がデフォだろ。
そして医者も患者も能力の無い者、金の無い者は淘汰されていく、
アメリカ型競争社会が医療の世界にも浸透していくんだわな。
そもそも努力して金持ちになったものとそれを怠って貧乏になったものが同じ
医療しか受けられないとう今の日本の平等主義のほうが異常。

今夜は官僚の工作員が多いようですね。
○塚製薬の不処方運動が応えたのかな？
天下りした元官僚から泣きつかれたの？

>>437

さんきゅです。いや、医者が言う働かない医者というのは本当にはたらかないんだけど。
事務や看護婦が言う働かない医者というのは、全然いい医者だったりしますし・・・。
失礼いたしました。

おいら管理職になったことはないのですが、まずは「使える医者」のなかの中心人物を誘って飲みに行ったりする。
「使える医者」の知り合いを頼って少しずつ人を増やすと共に使えない医者が自然と出て行くようにする、なのですか？？
よく判らないなり〜

医大の定員は増やす。一方、ダメ医師を淘汰するためにシステムを作る。
診療報酬は診療科や地域でバランスとるために格差をつける。
患者の自己負担を増やして皆保険は維持する。

今の医者の年収は2000万だから、3人でワークシェアすればいいじゃん。

>>441
はい、それ試みました。
一見、「使える医者＝当たり前の医者」が実はそうでなかったりと
自分の読みの甘さと徳のなさに呆れています。
勤務医でも能力業績に応じての報酬を表に出せればいいんですけどね。
「何で、あいつとおなじ給料なのか」という不満がまじめな先生にはあるようです。
わたしも担当外の患者のけつもちもあり臨床で手一杯でゆとりなくしてますわ。
レスありがとうございました。寝ます。

拝啓、春風若葉にかおる候、ますますご清栄のことと
お喜び申し上げます。平素は格別のご愛顧を賜り、まことに
ありがとうございます。
さてジュラ紀の地震は当地でも全身が熱くなり、ついに
我慢できなくなったので通行人のペニスに
しゃぶりついちゃった気配を感じ驚きましたが、今朝の
報道によれば、震源地は御地のあたりで、かなり強い被害も
出ているとのこと、たいへん心配しております。
御社はもとより社員の皆様ご家族のご無事をお祈り申し上げて
おります。万一ご支援申し上げなければならないようなことが
ございましたら、どうかご遠慮なくご一報ください。
さっそく弊社社員を御地に赴かせるなど、可能な限りのご援助を
致したく存じます。皆様のご幸運を祈りつつ、まずはとりあえず、
お見舞いまで。

【石巻市】男性入院患者への強姦容疑で女性医師（27）を逮捕【睡眠薬】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141802925/

保育士、教師、医者、看護士、警察官、消防士、
もうみんな疲れてるでしょ
DQNの尻拭いばっかの仕事でさ

馬鹿。
今さら診療報酬を上げられてたまるか。地獄の苦しみが長引くだけだ。
心配せずとも４月の改定で保健医療は勝手に崩壊する。

崩壊したあとの焼け野原で金持ち相手に医療をするのだ。
潤沢な機材と人材を揃え、我々が本当にしたかった医療を
提供できる。

ざっと見てみたけど薄給のひとやニートはみんな自分と同じ程度の給料にしたいのかね
そんなことしたら競争の意味なくなるし、医者不足を解消するには待遇改善すれば早い話だろ

少なくとも大半の医者はお前らよりはるかに努力し、働いてる

医師不足は以前から言われてたのに、
何かのスケープゴートとしてマスコミの血祭りにあげられたのが諸悪の根源。
そもそもマスコミが作り上げたデマのデータに惑わされた人が多かったし(特に能無し国会議員)。
誰が24時間勤務・全科診療可能・定年と引退なしで仮定されたデータを信じる？
本当に困っているんだったら、今すぐ医学部の定員を増やしてみろ。
資金不足を理由にそんなことはしないだろうがな。

給料上げても意味ないよ
使う時間がないんだから
それに金目当ての訴訟が今以上に多発する
皮肉なもんだ
もうね田舎の医療は終わってんだよ
もはや手遅れ

人の気持ちは金では埋めれない。まぁそういうことだ。

>403
>でも大卒で月30万くらいで生活している人たくさんいるよ。

MARCH以下の大学まで含めたら結構いるだろうけど、それで？

世の中はゼロサム。一部の人間が欲を出して金を取りすぎれば
他の人がとりそびれる。だから金に汚い人間は監視しなければならない。

まあ、ピストルで撃たれて悲惨な死に方するより、最初っから給料減らしてもらったほうがいいでしょ？
金持ちは命が助かり、貧乏人は貧乏から抜けられる。win-winの関係。

医者はみんな本当はわかっているはずだ。
もう手遅れ。
ここで愚民に反論してみせるのは
自分の心が医療崩壊を認めたくないからじゃないのか。

医師という職業からプライドと尊敬が剥ぎ取られた以上、
薄給や劣悪な勤務条件のままで現状を維持するのは無理。

自由診療でいいじゃないか、もう。駄目な医者は地方に流れ
努力を怠らない優秀な医者は都会でなりあがり
多くの貧乏人はろくな医療を受けられず死んでいく。
それが市場原理ってものじゃないか。

>>455
だけど、市場主義は常に負ける人がいないと成り立たないんだよ？
自分だけは勝ち上がりたいという人間が支持するシステムだからね。
だから、負け組が病気で治療も受けられず死んだら、
今度はその穴をこれまで勝ち組だった人が埋めないといけないんだよ？
自分がその穴埋めになった時も文句言わない自身ある？

資本主義は成功したシステムで、共産主義は失敗したシステムなんて
分かった顔して言う奴がいるが、それは間違い。
資本主義が単に、不満を持つ人の声を押しつぶしてきたに過ぎない。
現に今の日本でも毎日のように中小の工場で指を飛ばす人がいるわけだが、今まで知らなかったろ？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1144173981/

声の大きい人間が世論を「作り上げて」しまい、声の小さい人を押しつぶす
エコノミックアニマル御用達の理論、それが資本主義だ。

ほんとに日本の役人って頭が悪すぎ
田舎の病院潰すのは医療費削減の一貫なのに
なに抵抗してんの
馬鹿じゃない

>>443
700万として、馬鹿な親が育児放棄の挙句土壇場で
病院に子供連れ込んで、ご臨終-＞即裁判、-＞有罪判決
のご時世にやってられるか？

自分は医者じゃないけど、入院した時に、携帯仕様不可の張り紙の下で携帯使ってる親のなんて多いことかと思った

>>456
医者は絶対数が少ないのでどこかに仕事は必ずありますね。
医者になれた時点で食うに困ることはないでしょう。

貧乏な負け組は今より確実に悲惨になるでしょうが
それは医者のせいじゃなくて政治の失敗、政治家を選んだ国民の失敗ですね。

軽い疾患で3日ほど入院していたんだが、10割負担で１４万だもんな。うち入院費が８万ほど。早く退院したくて逃げるように退院してきたぜw
悠々と入院生活を楽しんでいるご老人どもがたくさんいましたが、さっさと自宅療養なりに切り替えたほうがいいって。病棟と自宅の中間拠点的なものを作らないとだめぽ。

>>460
あなたバカですね。
経済を下支えしている層がいなくなれば、国が崩壊するんですよ？
崩壊した国に仕事などありません。
内乱で国から追い出された医師が他国で看護士として働いている例もありますが、
あなたのその根拠の無い自信はどこから来るのでしょうね。

>>462
根拠はアメリカですかね。
ヨーロッパでも構いませんが。どこも医療を受けられない患者はいても
医師免許をもってて就職したいのに失業する人はいません。
ドイツは医師の給料低いようですがね。

医療が自費診療になって高額保険が必須になったら
日本がアフガニスタンやソマリアのように内戦状態になるとでも？

>>463
そんな状況がいつまで続くと思って？
移民を呼ぶ？移民を呼んだところですぐに彼らは高い賃金を要求するでしょうし、
宗教なり人種なりいろいろ軋轢はあるでしょうね。
アメリカは多民族の国ですが、アメリカってどんな国か知ってますか？
医者のベンツが欲しいがために医者を殺して、その医者の死体にタッチさせて
指紋認証を解除するんですよ。日本じゃ考えられないでしょう？
でも、日本はこれからそうなるんですよ。多民族化し、格差が増大した日本の姿が
アメリカなんですから。
まあ、必死に吼えてるんですね。自分が死の危険に直面しても、お金が大事なら
お金を抱きしめたまま殺さればいい。間違っても殺した人を恨まないでくださいね。
自分を欲望の塊に変えた金を恨むんですね。

>>464
アメリカだろうが日本だろうが悲惨な殺され方をする人はいますが？
所得格差は広がるでしょうがそれが国の崩壊を意味するわけではありません。
殺した人が犯罪者なのはアメリカだろうが日本だろうが当たり前です。
殺した人を恨まないでくださいなどとは寝言もほどほどに。
共産主義国家の殺人はきれいな殺人だとでも。

いずれにせよ私の主張ははっきりしています。
医療が崩壊する責任は政治のせいであって医者の待遇をきつくしろというのは
全くのお門違いですね。いい医療が欲しければ社会保障に金をかけなさい。
土建の比率も高すぎです。といってもいまさら土建に依存してる政治家も国民も
聞く耳持たないだろうからさっさと保険医療は崩壊するしかない。

>>465
あんたの論理は、これから私はあなたに嫌がらせをします。
でも、恨んだり、仕返しをしたりしないでくださいね。と言ってるのと同じ。
そんな理屈が通じるはずが無いじゃありませんか？
人に恨まれるようなこと（低賃金重労働の仕事に他人を追い込む）をするなら
それなりの覚悟で臨んで欲しいのです。
仕返しを恐れるような人は最初から搾取しないでください。
リスクをとらない人は成功する資格は無いって資本主義者も言ってるじゃないですか。
ちゃんと殺されるリスクを考えた上で金儲けしてくださいな。

>>466
だーかーらー
搾取するもなにも勤務医の待遇が過酷すぎて医療を維持できないというスレでしょ。
現状で搾取されてるのは紛れもなく医師。
医者は搾取されるのを我慢しろといってるあなたのほうがよっぽど金の亡者です。

以下(1)〜(5)は、つい数年前まで右から左のマスコミ各社が揃って主張
していたことであり、国民の多くが唱えたことです。

(1)医療不信の原因は医局制度にあるので、さっさと解体するべき
　（医局批判の高まり)→医局員激減により派遣先の勤務医が過酷な勤務状況に
　　　　　　　　　　→医局からの派遣に頼り切っていた地方医療崩壊
(2)研修医が医療事故を起こすのは研修制度が整っていないせい
　(新研修制度開始)→2年間入局者ゼロ、研修医の当直や残業禁止
　　　　→慢性的な人手不足に陥り、最前線の勤務医の負担増大、辞職続出
(3)医療不信は医師が専門化し過ぎて全身を診れなくなったせい。
　家庭医や総合医を増やして、脱・専門化医療が望まれる。
　(結果)→高度に専門的な小児科、産科、脳外科などの志望者激減
(4)少子高齢化に合わせ、産科・小児科を減らして老人医療の医者を増やすべき
　(それに応えて)→産科・小児科の志望者激減、透析や慢性期医療の人気上昇
(5)これからは地方の時代、権限も金も地方によこせ
　(やらせてみたら)→地方財政の困窮、政争の道具としての医療費削減議論
　　　　→地域医療の見本と言われた舞鶴市民病院や瀬棚診療所すら崩壊

つまり、地方医療の崩壊や産科・小児科医師の減少は、マスコミと国民が
望んだことであり、何をいまさらという感じ。

すでに外国人医師を導入している県もありますが、日本語の話せない医師が
最前線の病院で役立つ訳もなく、大学病院に配属されて研究員として使われ、
代わりに手の空いた日本人医師を関連病院に派遣しているのが現状です。
ちなみに、漏れの大学病院に留学中の日本語堪能で腕の良い中国人医師は、
当初は「日本の病院に就職を」と考えてましたが、日本の医師の置かれた現状を
知るにつれ「父に聞いた文化大革命の時代みたい。医者やるなら中国のほうが
まし」と言ってまつ。日本人医師もそのうち、中国に逃散したりしてね。

友達が勤務医だ。31歳で確か6年目だっけか。
年収は大台のったけど悲惨すぎる。
先月は丸一日休んだ日がなく、半日休みが３日とか言ってたな。

>>464
だから？結局能力のない、世の中に不必要な奴から淘汰されるってことだろ？
問題ないじゃん。

薄給のままで医師の数を増やすのがベター

>>469
だったら年収は半分でいいから、働く時間は半分にしてと頼むんですね。
高い給料を望むんだったら、その分働け。これ資本主義ですよね？

>>462 >>466
あのさー、「格差が広がったときに負け組みになると予想される層」が
「経済を下支えしている」なんて勘違いも甚だしいよ。

今の日本は、「格差が広がったときに勝ち組みになると予想される層」に
下層の人間がぶら下がっているだけだよ。

>>472
国が給料決めてるから医療だけ社会主義なんですよ。
何をいまさら。おまけに労働基準法も平気で無視されています。

高い給料を望むから自由診療にしろ、これが資本主義です。
保険診療の時点で資本主義でもなんでもない。

>>472
それが罷り通るならやるんじゃねえの？
お前はガチ子供なのか

信じられない程のバカがいるな。