【医療】若手医師：臨床研修後、大学離れ顕著　大都市集中の傾向[05/19]

若手医師：臨床研修後、大学離れ顕著　大都市集中の傾向

　今春臨床研修を終えた若手医師のうち、大学病院に戻った医師は約半数に過ぎないことが、全国医学部長病院
長会議（会長、吉村博邦・北里大医学部長）の調査で分かった。特に、北海道や四国の大学では臨床研修必修化
前と比べて大きく減少、大都市集中の傾向が目立った。診療科別では、脳神経外科、小児科、産婦人科が激減し
た。同会議は「大学に所属する医師の減少は地域医療の崩壊につながる」とし、臨床研修制度の抜本的な見直し
を求める声明を近く公表するという。
　同会議の地域医療に関する専門委員会が今年４月、全国の医学部、医科大学計８０大学を対象に調査。中間報
告として５月上旬までに寄せられた６７大学分を分析した。
　０４年の卒業者で２年間の臨床研修を終え、今年４月以降に大学に戻ってきた医師（他大学出身者を含む）は
５１．２％。研修必修化前の０２年の卒業者が大学に残った率の７２．１％と比べ、約２１ポイント減少した。
　地域別では、関東の大学は８．７ポイントの減少にとどまったが、四国は７４％から３０．２％、北海道は
７６．４％から３３．１％など、それぞれ４０ポイント以上減少。人口５０万人以上の都市のある都府県と札幌
市（中大都市圏域）、それ以外の道県（小都市圏域）を比較すると、小都市は４２．４ポイント減少したが、中
大都市は５．５ポイントの減にとどまっていた。
　大学病院に戻った医師を診療科別でみると、形成外科が４０．９％増えたのをはじめ、皮膚科２３．６％増、
麻酔科２３．２％増、耳鼻科７．５％増。一方、脳神経外科は４２．３％減、外科で３２．８％減、小児科
２８．１％減、整形外科２７．２％減、産婦人科１８．５％減、救急１６．９％減だった。
　同委員長の小川彰・岩手医科大医学部長は「大学に若手医師が戻ってこないのは大学の自助努力が足りないと
いう意見もある。しかし、若手医師は生活が便利な都市を選んでいるのではないか。命にかかわる診療科を敬遠
するようにもなっている」と分析した。【大場あい】
毎日新聞　2006年5月19日　20時19分　（最終更新時間　5月19日　20時51分）

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060520k0000m040078000c.html

地方に医師が欲しいなら、報酬を増やせばいいじゃない。

ってことか？

>>4が>>5-1000に焼肉奢ってくれるってよ。

だが断る

大都市集中って弁護士みたいになってきたな。

そりゃそうだ。普通に考えたら大学なんか戻らないだろう。

今まで若手医師が文句もいわず、ただ働きに近いことをしてくれただけ感謝しろ

実際、臨床医学は、職人芸や文系に近いものがある。
地元密着や敬遠科目専門を前提に、文科系大学生の編入や特別枠入試
をやればいい。テストだけできて、リッチな生活だけしたいような
偏差値人間の枠をへらしゃいいんだ、国策として。

>>7
都会の一級医師と僻地の二級医師で
一国二制度ってことだなｗ

馬鹿な文系があんな膨大な医学知識を覚えられるとは思わん

大学病院の医師の給料に医療職を適応しろ。
無給とか月給15万で働いている奴隷がいないと
なりたたない組織なんかおかしいだろ。
学校の先生と同じ給料で何で患者をみないといかんのだ？

今、他で働く能力のない大学で安穏としている論文バカが
第一線で働かされるのを恐れているんだよ。

×命にかかわる診療科を敬遠するようになっている
○訴訟に巻き込まれる診療科を敬遠するようになっている

産婦人科なんて，真面目にやってて不可抗力の合併症で患者が死亡したらタイーホだからな

>>2
報酬か労働条件．
どちらかに魅力がないとねえ・・・
田舎の自治体病院はどっちも最悪．
今までは医局の命令でイヤイヤ派遣されてた医師たちも，
医局の力が弱くなったので田舎から逃げやすくなっている．

自費診療の多い形成、皮膚科が一番人気なのは仕方ないが、麻酔科２３．２％増？ほんとか？

まじで保険作らないかな。
医療事故保険

もうすでにあるよ。年間5万年くらいで一億まで補償だったか？

マスゴミが医局制度叩いてこんな研修制度ができたんじゃなかったっけ？
すぐ専門に入るんじゃなくて幅広く患者をみれるようにとかなんとか。
医局が弱くなって若いやつらに選択権が移ると当然都会に集まるようになるでしょ。
医者以外の若いやつはみんなそうなんだから、何で医者だけ田舎にいないといけない
って考えになるのか不思議。

私の兄も医者。
前は大学病院いたけど、今は都心のきれいなホテルで人間ドック医やってる。
そりゃそうだわな。

大学では、臨床的にうる物はなかったな。
やったことは看護助手業務。

若い人が大学敬遠するのは当然だね。

若いやつが一回都会に出てそこでの生活に慣れると、よっぽどのことがない限り
田舎に行く理由がない。２年も都会で研修したら訴訟の多い科には行かないし
わざわざ田舎の病院に就職しないよ。研修中にどの科が悲惨か実際にわかっちゃうし。
あと、ネットの普及がでかいね。大学病院や地方の公立がどんなに労働環境として
酷いか今や医学部の学生でも知ってまっせ。

麻酔科本当に増えてるの？信じられない。

>>14
患者側の保険のことでしょ。万一病院で医療事故にあっても保障されます、みたいなの。
将来的にはその保険に入ってないと「まとも」な治療を受けられなくなるかもしれないけど。

今のところ法的には無理みたいだけど、その保険が「自費診療分のみ保障」で、健康保険
が効く範囲が現在のまま固定だと、将来的には現実味がある。アメリカみたいになるが。

医者って頭いいんだから技術さえあれば都会にみんないっちゃう
今まで大学が地方を支えていたのに医局批判でそれもできなくなった

自治体に医師確保する能力なんかないくせに
まったく何をやってんだか

>>14
でも、それは、医者が掛け金払うタイプの保険でしょ。
訴訟の頻度や、敗訴の頻度が以前のままだったら、それで良いかもしれないけれど、
今の増え方じゃ、掛け金そのままでは済まないんじゃないの？
実際、引き合わないと手を引いている保険会社もあると聞いているし。

ところで、医者の説明義務って、患者の理解度によって労力にも、効果にも差が出るんだから、
患者の方でも、理解責任分担して欲しいよ。

医局を中心とした僻地医療供給システムを、役人とマスコミが寄ってたかって、叩いたせいだろ？
給料安くてこき使われて、どさまわりさせられても、学位や専門医、条件の良い病院の部長ポストなど、
その代償となるシステムがあったんだ。給料安くても、ネーベンにいったら、なんとか食っていけるし、
それで、救急システムもなりたってたんだろ？
それを全部破壊しつくそうとしているだけじゃないか？
まあこうなった以上は、地獄をみろよ！

岩手医師、に見えた

医局の弊害が若い医者にも嫌われる様になってきたのだろう。

地方大学の古い医局を温存するために元に戻すのは勘弁してくれ。

司法制度を改革して、医師に明確なミスがなければ訴訟できないように
しないと産科に医師は絶対に来ない。高齢出産に移行して妊婦はなにか
しら問題を抱えている。生物的にいうと十代に出産するのが最も安全な
のだし、三十代後半は出産するほうが間違っているのだ。都市や生活の
問題でも医局の問題でもないのだ。だれも「爆弾処理」をしたがるはず
はないのだ。

学位も専門医も持っている俺が診ても
経験３年目の若造が診ても
現在の医療保険では何も評価されないよ。

医師の数そのものは戦後一貫して増加傾向、今もそうなのに、
なぜ地方都市から医者がいなくなるのか、地方都市の人間は
よく考えようｗ

訴訟を起こされた医療事故の七割は実際に医療ミスがあったという話があるが

わざわざ拷問的な満員電車に揺られてまで大都市を選ぶ理由を考えようね。

命にかかわる仕事をしない医者って医者なのか……？
と言う素朴な疑問も湧いてくる

最近はどこでも医者不足って言われてるけど、
医者不足って言うより医者の頭自体が不足してねぇか？

NHKのクローズアップ現代でもやってたよね、この問題。
医者の数は増えてるのに、新しい制度のおかげで地方大学に
医者が戻ってこないってヤツ。
どこ行ってるかというと、NHKの調査では都市の民間の病院へと
希望者が殺到してるんだとさ。

>>30
それは東京だけじゃないの？

>>33はつりなのか、はたまたただの大ばか者なのか。

>>31
精神科も眼科も皮膚科も命のクオリティにかかわるし、立派な医者です。

今や医者の資格はブランドもののバッグを手に入れる感覚で、
崇高な職業意識に基づいたものではないんだろ。
単に、オサレな生活を営むための手段。
弁護士資格もそうなりつつある。

うん　それでいいんだ
先天的な病気でもない限り本人の生活習慣さえシッカリしてれば
医師など必要ないわけだし。君らの同級生の医師でもあいつには
見てもらいたくないなんて奴いるだろう。
結局　自分の管理だよ

>>27
国立病院機構では「専門医手当」が充実しています。なんと月5000円も手当がつきます。
ぜひ、国立病院機構に御越し下さいませ・・・って誰が行くかよ！

こうなるのは散々予想されてたことだからな。
医療の場合、省庁よりも大学側が人事権もってるのが気に食わなくて
そうじゃなくしたらこの始末だ。

田舎は昔、ほとんど医者がいなくても今よりも人がたくさんいたし
医者がいなくてもなんとかなるさ。

まあ
全国模試で同世代の日本人でトップの頭脳を持ち、数学五輪で金を取って世界にその優秀な能力を知らしめ
天才と呼ばれ超一流大学医学部に受かって真の知的エリートとしての名声を轟かせたと思ったら
底辺以下の給料で長時間奴隷労働させられあげく医療ミスで逮捕されて犯罪者の未来じゃ
やる気はなくなるだろうな

俺、医学生なんだけどさ・・・。
確かに学生の間には「都市指向」はあるねぇ。
でもそれは、都市が住みやすい場所だからじゃなくて
「症例」の多さによるものなんだよね。
さらに、大学病院では、市中病院ほどcommon diseaseを
診療するチャンスがないからね。

楽したいから都市を選ぶやつなんて
少なくとも俺の周りにはいないよ。

こういう記事を見ると、「適当なこと言うなよ」と
いつも思うよ。

>>42
でも、マスコミに悪意をもって「適当なこと」を一方的にいわれつづける
のが医者の運命なんだよね。庶民はマスコミの言うこと鵜呑みにするし。

>>42
田舎や地方都市でも、院長自ら研修医を育てたいという熱心な病院はあり、実際
そこでは研修希望者やその後の就職希望者も多いです。マスゴミに惑わされるこ
と無く進路を決めて下さい。

「臨床研修」終了の新人医師、大学病院勤務は５割のみ

　新人医師に幅広い診療能力を身に着けさせるため、厚生労働省が２００４年度から義務化した２年間
の「臨床研修」を終え、今春、大学病院での勤務を選んだ医師は５割しかいないことが１９日、「全国
医学部長病院長会議」の調査で分かった。
　臨床研修制度導入前の７割から大きく減少、特に四国や東北、北海道、中国では３割台まで落ち込んだ。
　同会議では「このまま若手医師の大学離れが進めば地域医療が崩壊する」として、近く厚労省に制度
の見直しを求める声明を出す予定だ。
　同会議は、医学部を持つ全国８０大学で構成。このうち６８大学から回答を得た。
　同会議によると、制度導入前の０２年３月に医学部を卒業した医師のうち、大学病院での勤務を選ん
だ人は７２・１％だったのに対し、研修修了後に大学病院を選んだ人は５１・２％。地域別では、研修
修了後に大学病院を選んだ医師は四国で３０・２％、東北では３２・１％、北海道で３３・１％、中国
で３６％と少ないが、関東では６５％、近畿でも６０・６％と、地方と都市部で格差が浮き彫りになった。
（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060519-00000015-yom-soci

>>42
common diseaseなど就職すればたくさんみれる
たし算しか練習していない人間は
一生微分積分はできません
きちんとした研修をしないで
医者になるのは
たし算しかできないのに
大学受験するように無謀なことです

すべて厚生省のバカ役人のせいだ。
責任者出てこい

>>22
> >>14
> ところで、医者の説明義務って、患者の理解度によって労力にも、効果にも差が出るんだから、
> 患者の方でも、理解責任分担して欲しいよ。

禿同！
特に生保をなんとかしる！

>>46のいいたいことが理解不能

みんなわかる？
なんか比喩の使い方がへんじゃないか

俺も医学生だけど、周りには国のために小児科や産科の医師になるってやつ多いよ。
特に小児。まだ2年で実際の臨床の場を見ていないからってのもあるだろうけど。

>>50
学徒出陣、ご苦労様でございます。現場を知れば考えが変わるかと存じ上げます。
実際、臨床研修医の後に止める人がほとんどでございます。そういう意味で、ネット
の普及と臨床研修医制度は、役に立っていると愚考しています。

昔は、聖徳太子や福沢諭吉が多すぎて財布が曲がらなくなると、騙されて入局して
たんだよ。

今までは､先輩や実習中に勧誘されたりとかで､卒後母校に残ること多かった｡
臨床研修実地後の展開(明らかに予想できたのに)を読めなかった厚労省は､パンドラの箱あけた｡
卒後研修早く中止しないと､病院どんどんつぶれる｡

正直、仕事のきつさとか待遇（ま、それもないとは言わないけれど）より、
ＤＱＮ（含む司法、啓発判断）の底知れぬ恐ろしさが、
医師をリスクから遠ざけていると思うけど？

>>50
良いか悪いかは別として、臨床の現実を見ると大分変わると思うよ……。
現実なんて、ほとんどポリクリじゃ見えない。

何かここ医学部生多いな。
俺も慢性期やるよりも急性期やりたいわ！

意味不明な医者医局叩きの結果がこれ
変な風潮を作ったマスゴミの責任は大きいね

>>50-51

医学科1年とか2年って人生で最も調子に乗ってる時期だから。

>>1 補足（別のソース）：

研修後の若手医師、大学病院敬遠　脳神経外科も不人気
2006年05月20日01時51分

　全国８０の国公私立大と付属病院からなる全国医学部長病院長会議は１９日、臨床研修を終えて大学に残る若
手医師の割合が、４年前に比べて２０ポイント減少したという調査結果を発表した。研修後の診療科別の志望を
みると、形成外科や皮膚科が増え、脳神経外科や外科が減っていた。会議は、現行の臨床研修制度は地域医療を
担う大学病院の弱体化を招くと指摘。近く、制度の改善策を緊急提言する。

　臨床研修（初期臨床研修）は０４年に必修化され、必修化１期生が今春、医師としての進路を選ぶことになる。
以前の臨床研修制度は、給与面や教育プログラムの規定がなかったため、大学病院側にとっては若手を自由に安
く使える労働供給源としての面もあった。
　同会議は８０大学を対象に初期臨床研修の修了者の動向を調べ、６８大学が回答した。その結果、大学を卒業
し、その大学で後期臨床研修を受けた若手医師の割合は、平均で５１％。０２年の７２％に比べ２１ポイント減
った。地域別では四国４４ポイントと北海道で４３ポイント減少し、その幅は著しかった。

　専門家の間では「地方に住むのを嫌がって大都市部に流れているのでは」との指摘がある一方、「地方の別の
医療機関に流れているだけ」との見方もある。調査を担当した岩手医大医学部長の小川彰教授は「医師を地域に
供給してきた大学病院のシステムは崩壊している」とみている。

　一方、研修後の診療科目別の増減率をみると、最も減少率が大きかったのは脳神経外科で４２％減、次いで外
科（３３％）、小児科（２８％）と続いた。反対に、形成外科は４１％増で、ほかに皮膚科（２４％）、麻酔科
（２３％）の増加が目立った。調査を担当した小川教授は「仕事がきつく、しかも生命に直接かかわる診療科へ
の希望が減っている」とみている。
［以下略］

ソース：
http://www.asahi.com/life/update/0520/002.html
画像：
臨床研修修了者の大学への帰学状況
http://www.asahi.com/life/update/0520/image/TKY200605190383.jpg

　麻酔科志望が増えているのは好ましい。後輩諸君転科せずに頑張ってくれたまえ。

>>59
joyが増えてるだけでは・・・ところで「元麻酔科」ということは、あなたも転科組み？

>>56
意味不明ですか

コモンディズィーズがどうので大学行かない人って殆どいないと思うけどな。
よっぽど高齢で入って、最短コースでそういう世界に行かないと体が保たない
という人はあれだけど。過酷な労働も然り。
ある程度偏りがあるとは言え（駄目な所は駄目でもあるが、それは市中だって
一緒）、合併症抱えた患者をがっちりと鑑別診断かけて診療していく大学病院
は最終的にコモンな所の勉強にもなるわけ。過酷な労働だって、それが医師
の労働だったら、誰も文句言わねーよ。やればやっただけ力になる部分なん
だから。
問題は看護師が働かないとか、顔覚えてもらわないと動かない検査部とか、
採血したら、12階から地下1階の検査部まで自分で持っていかないといけな
いとか、それなのにモノスゲー効率の悪いエレベーターで結局走る事になる
とか、事務仕事を押し付けられるとか医者じゃなくても出来る事で過酷になっ
てるから来ないってだけだろ。

>62

まあそういう訳で、医療崩壊の次のステージ（Stage ３ｂ）は
痴呆国公立大学病院のメイジャー奴隷医局で、教授を含め
て医師ゼロという完全崩壊という状況の出現でしょうｗ
そっしてその次は地帝のどこかで、、。

どこが最初のそうなるか誰か賭けませんか？
とりあえず出走馬を確認しましょうかｗ
↓
三重の産婦人科
三重の麻酔科
金沢の脳外科

脳神経外科で４２％減、次いで外科（３３％）、小児科（２８％）と続いた。
反対に、形成外科は４１％増で、ほかに皮膚科（２４％）、麻酔科（２３％）の増加が目立った。

予想していたが、メジャー外科の崩壊が始まったか。メジャー外科が崩壊したときに、
その影響は内科診療に波及し日本の臨床医療は崩壊する。

>>63
弘前の脳外科
東北の麻酔科
信州の外科（←大穴）

>>64
形成外科は、それ自体が新しい科だから、
人手が増えるには悪いことじゃないけどな。
上の人がいないわけだから。

麻酔科が伸びてるのが信じられん。

麻酔科はベッドを持たずon,offがはっきりしてるのと、
手術中でも麻酔科医は交代可能だしってことで、人数が
揃ってさえいれば相当QOMLは高いよ。

麻酔自体は退屈といえば退屈な業務だが、ICUやら救命
に関わるし、全身管理もできます的なプライドも
一応保たれる。

麻酔科は仕事量をドライにコントロールし易いし、確かに人数が
いたらQOML高いと思う、。中途半端な基幹病院でICUを押し付け
られたら大変だけど、そんなお人よしの麻酔科はもはやいない
っていうか、そういうとこは大学医局ごとあぼーん傾向だし。
（っていうか機関病院崩壊の記念すべき初回報告は宮崎の延岡
の麻酔科だったような）

>>63　>>65
ところで出走馬は他にめぼしいのは？

三重の産婦人科
三重の麻酔科
金沢の脳外科
弘前の脳外科
東北の麻酔科
信州の外科（←大穴）
福井の麻酔科

そういや小児科で一番あぼーんしそうな医局はどこでしょ？
やっぱ三重？ｗ

三重は大学病院自体あぼーん傾向だから、物の数に入れてはいけないと思う。

相変わらず、三重大は叩かれてるな

>>63
出走馬はいいよ
どうしたら、医療現場を立ち直らせることができるのか
方向だけでいいから、教えてくれよ

>>72
短期的にはきつい分野にもっと金を出して医者を誘導する
長期的には医学部の定員を増やす

予算は土建と男女共同参画予算を削れ

破壊主義者の朝日新聞が責任をとることは絶対ない。
朝日新聞は医療施設の集約化と現在のような状況を
理想とすると３年前に社説で述べていた。

>>63
三重の麻酔科って今教授１人しかいないんじゃなかったっけ？
入局と同時に助教授ｗ

http://www.chunichi.co.jp/00/mie/20060522/lcl_____mie_____000.shtml
研修医不足に悩む三重大病院
新制度導入３年　解決策まだ見えず

>これまで、医師免許を取得した新人医師の約７割は、出身大学の付属病院の医局に
>入り、１年目の研修を受けていた。しかし、医局中心の研修は地域医療との接点が
>少なく、専門の診療科に偏りがちだとの問題が指摘され、２年間の卒後臨床研修が
>０４年から義務化された。研修先は、全国の病院と卒業生本人が希望を「マッチング」
>させて決める。その結果、労働環境の良い民間病院に新人医師が流れた。
>毎年、約１００人の卒業生を送り出す三重大医学部では、それまで６０人前後の研修
>医が入局していた。ところが、新制度になった０４年は１０人、０５年は６人、今春
>は３人しか付属病院に残らなかった。この３年で総医局員数は８２人減った。医局の
>“原資”はやせ細り、地域の病院への医師派遣が難しくなった。

>>75
Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ