【社会】 "求む！ニート対策" 若者の斬新な知恵で解決…東京都が計画募集★３

・働かず、通学もしないニートの就業支援に同世代の斬新（ざんしん）な知恵求む−。
　都は今年度、若者が中心に企画・立案した就業支援計画を募集する新たな
　ニート対策事業に乗り出す。若者の視点を取り入れることで、セミナーなど既存事業
　ではない��脱お役所�％Iな発想を期待。ニート問題の解決につなげる狙いだ。

　都が始めるのは「若者就業支援プロジェクト」の一環で、１７日から都内の
　ＮＰＯ法人（特定非営利活動法人）を対象に、ニートの就業支援計画を募集する。
　優れた計画には人件費など事業費の半分（上限３００万円）を助成する。計画の企画、
　立案、実施には、３４歳以下のメンバー２人以上の参画を応募条件としている。

　都内で６万５０００人に上るニート対策として、都はこれまで、就労体験やセミナー
　などに取り組んできたが、ニートの数は年々増え続ける傾向にあり、有効な対策を
　模索してきた。都は「若者の知恵を生かした計画をニート対策の起爆剤とし、ノウハウを
　都の施策にも反映していきたい」と期待する。

　ニートなどを支援する都内のＮＰＯ法人「育て上げ」ネットの工藤啓理事長（２８）は
　「価値観や子供のころの体験が似通っている同世代は当事者性があり、ニート対策
　として有効。安心感を与えてくれる」と話す。（一部略）
　http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tokyo/html/kiji01.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147925995/

http://www.youtube.com/watch?v=gg0DgJsurUU&search=Hanuman

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ニート　→　貧乏だけど、人の痛みを知ってる心やさしき人。
公務員、社員、ニート叩き　→　ニートを叩かないと生きていけない、
弱者に厳しく、強者に土下座するような人間のクズ

エスポワール号とか帝愛グループ作ればいいんじゃね？

職あげればいいじゃん

ほとんどが人材派遣業かそれに類するものばかりだろーなw

結局、生きていてもいなくても一緒ってことは、
資源の問題を考えれば、死んだほうがいいということになるまいか？

派遣業者を東京から締め出せ！

ネットで知り合って恋人が出来て引きこもり状態脱した奴が居る
やはり恋愛が決めてだろう

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d42518.jpg

インターネットの廃止だな
2chとかで仕事の愚痴ばっか見てるから働く気力が消えるんだよ、多分
働けば愚痴もあるけど楽しい事もいっぱいあるのにそっち系のはあんまり書き込まれないからな

>>1
少子化で食えなくなってきた受験産業が、戸塚ヨットスクールの猿まねしてるだけだろうが？

こんなものに予算使うなら、便所掃除のバイトでも雇え。低年金のじいさんばあさんが喜ぶだろう。

あちこちで暴露されてるけど、ニートが急増しているという事を証明するきちんとした調査はどこにもまだ無い。

憲法で働くのは義務だっていってるんだし働かない人は罰して無理やり仕事させればいいんでは？
汚い仕事とかでもがんばってやってるひといるんだし

無職歴３年齢以上の未婚者は強制的に農業に従事でいいよ

ニートを一斉に検挙。自衛隊に入れてイラクへ派遣。

ネット廃止にしてもニートなんか直らんぞ
退屈だから働くなんてことはありえん
ソースは俺

脱お役所的発想って何

とりあえず尖閣諸島に公務員として住んでもらいたいね。
なぁに、仕事はしなくていいよ
そこで生きてるだけで価値があるから。

>>18
公務員試験に受からない人、受ける気のない人が取り組むことです。

>>12
別にいいのでは？
そこまでして生きていかなければならないのか？

>>13
国民に対するキャンペーンだろう。

>>14-16
つ【職業選択の自由】

ニート対策って強烈な責任転嫁にしかみえない。
経済学者はなにをやっているの？

彼らは働かなくても生きていけるから働かないのんとちゃうの？
俺だって働かなくても生きていけるなら働かないよ
ということは働かなければ生きていけなくすれば
生きたい奴は働くだろうしそうでない奴は自分で逝くだろうし
それで解決にならないかな

ニートって呼ばれるのが気に食わない。
新卒だけしか採らない会社
既卒者がどれだけ苦労してるかわからんのか
働きたいんだよ！
ただ、地方にはブラックしかない。

>>仕事の愚痴ばっか見てるから働く気力が消える


見るほうが控えれば済む問題では？ｗ

公務員さん、暇だからって・・・。

鋼鉄ジーグに改造すればいいんじゃないか？

まあネットで情報を仕入れて、働いても未来は暗いと気がついた人間は多いかもしれん

職選ばなければ働けるだろ。
選べないのは自分の能力が低いだけｗ
現実みろよ

>>12
負の情報ってのは、不遇な目にあっているものにとって心地よかったりするからな。
そんな奴らが集まって、さらに負の力が凝縮され、全てに疑心暗鬼になるわけだ。

世の中色んな仕事があって、それぞれそれなりに暮らしているという
当たり前の事から教えていくべきなんだろう。

労働基準法の厳守の徹底と新卒偏重の是正をやれば一応減るんじゃね？

>>28
で、あなたはどれだけ能力が高くて割りのいい仕事してんの？

北海道に集団農場つくって、自給自足の生活させなよ。

飯が食えれば、人間生きていける！！

>>14
その義務って権利に対するものだから
罰則って言うか権利剥奪でしょうね
選挙権とか．．．

【少子化】猪口担当相「お見合いパーティーを国営で」

339 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/05/19(金) 10:46:57 ID:Kw+8Yj3a0
ジェンダーフリー・自由恋愛化で増加した未婚非処女を、社会的に制裁しろ。
よその男とヤリまくった女と結婚したい独身男性は居らんぞ。

結婚どころかママ以外の女と無縁なニートが
そんなことを気にするなよ

うっへ、次ｽﾚ立ってるよ

んとな
真面目に対策したいなら「収容所」は必要
別に強制労働させる必要は無い、家庭から引き剥がすのが重要
ニート同士で共同生活する場があれば理解者も多いだろうしな
そこでの適正検査で、職業訓練なり治療なりに割り振って行けばいい

生活態度が改善すれば、仕事に就けるようになるニートも結構居ると思う

んだけどよ、それが社会に還元される利益考えると
必要ないんじゃ無いかとも思う
ニート救済より「ニートを作らない」方が重要

>>22
つ【大本営発表】

>>23
つ【個人財産の保護】

>>27
同意。働いてもどうせ生きていくのにせいいっぱいだから。

>>29
疑心暗鬼になった存在に対して、あなた自身が、あなたの財産に対して想定できる不利益は？
その存在をケアすることによる、あなたの財産に対して想定できる不利益は？

>>30
無理。

>>12　仕事の愚痴ばっか見てるから働く気力が消える


見るほうが控えれば済む問題では？ｗ


公務員さん、ちゃんと２ちゃんねるを見ないくらい、働けよ。
中小の民間で働いてる奴はメールすら見る暇ないから。

>>30
企業数も減るだろうね…

日本の国、地方団体全ての公務員の採用から年齢制限を撤廃する。

>>31
ん？俺のことなんてどーでもいいと思うんだけど？？
ニートが自分自身に問いただせばいいだけのことでは？

ニート対策より正社員になれずにあがいている派遣社員を救ってほしい
嫌になってニート化する可能性大なんだからさ

ほったらかしにしとけば、働くか自殺するかどっちかするだろ

>>33
「芸術家ですが作品が売れません」な人が増える予感

>>41
それだよな
今働いて居る人の環境を改善するのが第一
それが新たなニートを生まない為の第一歩

>>22
自分の収入計算
>>24
求職活動したらニートじゃないですよね？無職ですけど．．．


つーか対策は判ってるんですよね．．．
税金や年金納入免除ですよ（笑

ヒント：　SOHO

>>40
見下す言い方は現実を知らないからなんでしょ？
苦境を体験しない人はいいですね。

安楽死施設作ればニート問題どころか失業・高齢化・自殺者も解決！

住み込みで林業させればいいんでないか

沖ノ鳥島で引きこもってもらう案はガイシュツ？

>>45
求職中の人への優遇策ならアリかもしれない


求職するそぶりさえ見せれば税金がある程度免除になる
↓
仕方ないので、姿勢だけでも求職してみる
↓
なんか面白そうな仕事あったんで試しにやってみようかな

悪くない流れだと思う

>>45
対策をやるとお金くれる企業に不評(つーか安い奴隷がほしい)し、税収がかかる。
だから抜本的な対策はやらない。
こんなマスコミ向けの【対策】をする。それだけのこと。

>>51
無理。単なる偽装に終わる予感大。

>>36
ん？身近にそういう奴がいない限り個人的な不利益はないよ。
まあ、あるとすれば将来ホームレスになるであろう人間の悪臭を嗅がされることくらいかｗ

気力が出るきっかけって「努力が報われること」しかないと思う。
あとは「あの娘が喜んでくれる」とかか。

まぁ問題は「そういう体験をどうやってさせればいいか」なんだろうけど・・・・・

労働基準を厳格に適用するだけで、ニートの数は減るぞ。
搾取労働をされないと思えば、一応は求人に応じてみようか
と考えてる奴は多いだろうからな。
めでたく、ニートは失業者へと変わっていくわけだが、ただ、
そうすると、今度は悪徳企業サイドがどうなるか、だよなｗ

正義の世直し

>>47
なにがどう現実なのか知らんけど
俺の言ってることは正論だと思うけどね。

それとも君が就職できないのは社会のせいかな？？

>>50
狭すぎて無理

竹島警備隊
尖閣諸島警備隊
北方四島警備隊

これら併せても宜しく！


>>52
偽装でいいのよ、とりあえずハロワに足を運ぶ動機になる
まずそれが第一歩なんだから、それをさせる策が必要

>>35
確かにニートを作らないのが重要だとは思うが、
>>35自身が書いてるような施設があれば、
増やさない方向としての対応策にはなりそうだな。

俺は給料は少なめながらも、やりがいを持って働いているので、
ニートの気持ちは、なかなか理解できないのかもしれないが。。。

まぁぶっちゃけ都の言い方も悪いですよね

「税金と年金納入者を増やしたい」

って事ですよね

だから対策なんて無意味なんですよ（笑

>>53
あなたに現状の不利益・将来予測される不利益がなく、かつ
あなたに実施された場合の利益がなければ
どのような案であろうと反対するほうがよい。
どのような案であろうと予算がかかるので、税収が使われる。

>>54
いちいちそんなことで暮らしていかなければいけないのか？

>>55
無理。企業サイドから多数の上納金が渡る予感。

>>58
そもそもそんな案がとおるのか疑問なのだが？

>>4
同感良いこと言ってくれた

俺だって４年間失業中みたいなもんだよ
大学卒業してから１５年間一生懸命中小企業で働いてきた
しかし銀行がバブル時代に過剰融資した付けの結果、会社倒産。

３７で失業して求職活動するも年齢、大卒、会社が倒産で失業と言うことだけで
再就職も出来ず５０社も受験するがことごとくダメ

そのくせ人材派遣やバイトは一発採用したけど夢も希望もない職種ばかり
結局貯金を切り崩し生活しているけど最近は何にもやりたくなってきた。

もう税金払うのも馬鹿馬鹿しいし、今度は国に面倒見てもらい
金はなくとも有意義に生活したいと思う

>>57

ねえ？

> 職選ばなければ働けるだろ。
> 選べないのは自分の能力が低いだけｗ
> 現実みろよ

新卒を逃すと、経験値を積むこともままならず、ブラック（一度入ったが人間的じゃないんだよ）しかなく
新卒枠にも戻れない。
中途で「展望の拓ける会社」に入れる可能性が高いとでも？
別に社会のせいだとは一言も言わないけど、こういう現実を無視してはいけない

ということを吼えただけですよ。
丁寧に説明するとね。

公務員の公費私的流用、不正公共事業等　隠蔽調査
命がけでやりますよ

斬新なアイデアには一億円とか賞金かければ、有象無象含めてやまほど
アイデアがあつまるんじゃまいか？

マネーサプライの量自体は日銀と、民間で信用創造を行うメガバンクとが
ほとんど掌握してるのだから、ニートを納税者に変えないと納税額が
減るってのはおかしい話なんだよ。
ニートには課税もできないが、収入も発生していない。
だから、本来税金に行くべきカネをニートが掠め取るなどというのは
事実上不可能だ。
ということは、移動して無いカネは企業や富裕層の帳簿にあるわけで、
税金が欲しければ、そこからとればいいだけ。


ニートを働かせないと納税額が少なくなる、などというのは
簿記的に見れば詭弁どころかまったくのウソでしかない。
悪質な、ウソだ。

よしニートの俺が斬新なアイデアをだしてやろう。

東京都で証券会社をつくってニートの手数料をめちゃ安くする。

ニートにかかる株式譲渡益税を地方分は無税にする。

これだけで、５０パーセントはニートじゃなくなるはず。

>>61
54だけど別に大げさなことじゃない。ごくごく小さいことでいいんだよ。
世の中にゼツボーしてる奴を引きずり出すにはそういうのしかないと思うんだが。

>>67
トレーダーは今のところニート扱いされている

公務員１人、議員様
↑　↑　↑　↑　↑
会　会　会　会　会
社　社　社　社　社
員　員　員　員　員
（５人の税金によって、１人の給料）

ニート（月３０００円の黒字。）

★補足
派遣社員→アルバイトと同じ待遇で、１年ごとに半年ごとに更新。
期間内は首にできないが、逆に１年間縛れるため、最も奴隷として最適。使い捨て。バイトより時給が１００円高い。
契約社員→アルバイトと同じ待遇で、１年ごとに半年ごとに更新。
期間内は首にできないが、逆に１年間縛れるため、最も奴隷として最適。使い捨て。バイトより時給が１００円高い。
期間社員→契約社員と一緒。

準社員→正社員になれるかもしれないとかいう、嘘をエサに社員並に奴隷のように使うことができるアルバイト。騙しやすいアホに最適の雇用方法。
正社員→月給制。期間なし。社会保険完備。
アルバイト→給料安い代わりにいつでも首をきれる。いつでもバイトをやめられる。
レジの金を盗む、翌日からいなくなるなんて、ざらです。

正社員と比較すると、唯一優れている点。

あと１０年経つとかつて「ニート」と呼ばれてた連中は
いよいよ「中高年ホームレス」と呼ばれるようになるわけだが。

>>67
今でも十分安い。
資金を貯めたニートは、もうすでに株ニートやってるはず。

>>61
別に税収ってのは全ての国民に対して使われるもんじゃないしね。
巨額の税金が動くならそりゃ反対はしますが、
少しくらいだったらお前さんの親御さんのような、ニートを抱える家族を救うために
使ってもいいとは思うがね。自分の兄弟がニート化する可能性だってあるし。

>>69
税金はらっているのにニート扱いするこの国の認識をあらためる必要がある。
工業立国から金融立国へ

後10年も立てばニート以外も大量にホームレスになってるよ。

東京都の人口の7％がニートなんだ。
それにしても多いね。

これに
生活保護世帯と障害者とホームレス
合わせたら20％は穀潰しってことになってしまう

ニートのまま35歳を過ぎると
もう一生年金を受給できない。

>>68
仮にそうなったとしよう。
そうなった場合：脳内伝達物質の活性化、有効資源消費量の増加
そうならなかった場合：上記場合の逆

資源の無駄だと思うのだが。

>>73
あなた自身の金が、あなたの役に立たず、他人に使われるのだが。
それでも腹立ちを感じないか？

労働基準法を機能させるだけでいいじゃん。

それはしないで、ニートを減らそうなんて夢みたいなこと
を為政者が妄想してるから話がこじれるわけで。

>>72
もっと安くできれば、少ない資金のニートも市場に参加できる。
もちろん財産をうしなったときのために安楽死法を通すべき。
これでニート問題は５割解決。安楽死法のおかげで高齢化
問題も４割ほど解決。多重債務者問題は８割解決。

>>70
> アルバイト→給料安い代わりにいつでも首をきれる。

???????

国営の工場か農場作って単純労働。
最低賃金は保証しない代わりに衣食住を保証する。
ってこれ刑務所かｗ

ニートを減らしたいだけなら、労働環境を改善すれば
すぐにでもニートが減るだろう。
フランスなんかニートではなく求職者の群れだそうだ。

ただ、労働環境を改善するとクソ企業が崩壊するから
それができないだけで。

総合すると、正社員は仕事に優れていて、

あとは準社員だろうと、期間社員だろうと、
アルバイトだろうとほとんど変わらない。

ただし、用途があって、
期間社員・派遣社員は３０過ぎたフリーターやおっさんを
正社員並の仕事を押し付け、バイト並の待遇でコキ使うために優れている

最低レベルの仕事だ。

今、煽って期間工できつ〜く働かせて、３０過ぎになったら金持ちどもはつるんでクビにし、
「時給800円で更新できるけど、どうすんだ？お？」と威張りくさる。だけど、若い時間を無駄に労働したため、受け入れざるを得ない現状。哀れな奴隷達。


ニートは騙されません。

>>79
＞労働基準法を機能させるだけでいいじゃん。
あなたが言うことのほうが夢のように思えるのですが。

>>80
安楽死法というのも難しいように思う。
死にかけた人間は病院にとって『資源』だから、
病院関係者の有形票を確実に失うその法案はとおらない。

>>78
資源が無駄だから今の世の中に対応できない奴は全部殺して埋めた方がいい
ってこと？

やっぱ>>55だよな
今働いてる労働者を守る事がニート根絶へ繋がる、これはガチ

搾取労働とでも言うべき労働環境の悪化が昨今酷いな
残業が強制で残業代が出ないとかありえないでしょ


労働者を守る勢力が居ない弊害だと思う
労組がもっと盛んにならなきゃ労働者は守れないと思うんだけど
結局現状ってアカの出先機関でしかねーんだよねぇ、だから敬遠される

企業が率先して労働者を守ってた時代があったと思う
企業がもっと家庭的だった時代だ
なんて思ってしまうんだけど、昔の日本に夢見すぎだろうか？

>>85
安楽死できる機関を病院に限定すれば、うまみもでてこないかしら？
反面診療報酬をめちゃひきさげる。

>>78
別に腹立てないけど？常識的な額であれば。
自分とは全く無縁な政策や施設についていちいち腹立ててるのか？

おまえらなあ、ニート全員働いて１００人働いたって、

公務員一人の削減にすらならないっつーの。無駄だよ、無駄。


公務員一人の給料を半分削ったって、４００万の削減にしかならないんだぞ？

無職、フリーター、職歴なし、時給のニートが
貯金ゼロで、どうやって稼げってんだよ？おまえ、そっから生活費取る気か？

おまえらが求めてるのはどうせ、「平等」だろ？おまえらと一緒に平等に働くと思うか？
在日と求めてることは奴隷社員も一緒なんだよ。


公務員の給料下げろや、まず減らせ、馬鹿。
貯金２０００万以上もってるのがざら、おまえらがうだうだ言ってる書き込み、書いて煽って、
ネット対策化から煽ってる連中に惑わされてる２年の間でも、

すでに一人１４００万稼いでるんだよ、馬鹿。

学校卒業したら、親の仕送り、援助禁止でニートが
フリーターか犯罪者になるとおもう。

>>87
組合の長が給料ﾄﾞﾛに成り下がってグダグダに　て例もあるしねぇ

「企業が率先して労働者を守る」と「年功序列」はワンセットじゃね？
これをぶっ壊したあたりから将来に展望持てない奴が増えたと思わない？

>>91
アメリカみたいにギャングがふえるんだな。

搾取されてるリーマンの不満が上に向かわないようにコントロールされているのが見て取れるスレだな。
強制的に働かせろだの根絶しろだのと言ってるが、普遍性、多様性だのということが分からないのか？

>>86
今の世の中に対応できていても、生きている意味はないのでは？と。
別に殺して埋めろとまではいわない。

>>87
夢見すぎ。

>>88
安楽死を実施する病院の風評被害が出てくるだろう。
それを考慮すればまともな病院は安楽死を行わない、よって安楽死法に賛成する必要がない。
診療報酬引き下げは全面反対だろうし、法律のための『マネー』がない。

>> ID:LOPQsD4D0
公務員問題は別だと思います。

>>92
年功序列は年長者が節度と分別を身につけてるのが前提だからもう無理ぽ。

>1は馬鹿か

労働市場が引く手あまたで
お茶を飲んでも居眠りしても
年々賃金が右肩あがりな世の中なら
だれでも就職しようとする罠。

どこへいってもロクな給料払ってもらえず、
残業残業又残業で残業代が付かず、
しかも派遣の身分でいつ収入無しになるかわからなきゃ、
アホ臭くて就職しなくなる奴が出てきてもおかしくない。

まあ>1はおとなしく景気対策でもやってろってことだ。

穀つぶし税を導入し、その税収で駐車違反取締員を雇う。

低賃金軽作業の仕事を与えて少しずつ自立に向けて行く必要があるだろ
まずはシルバー人材センターの撤廃からだな

>>92
年功序列は確かに日本企業の悪い点だったな
けど、労働者保護としては優秀な仕組みだった訳か
どんな馬鹿でもちゃんとお給料貰って人並みに生活できたんだもんなぁ

今は皆自己防衛に精一杯で
自己防衛できない奴がどんどん落ちていく、そんな感じかな
労働者の環境は悪くなったけど、有能な奴は上に這い上がって行けるようになったかもしれね
起業もやりやすくなったしね

全部が全部悪い事ばっかりじゃないと思うんだ
改善しようとした結果だしな


ま、ニートの増産はその改革の犠牲って事で
ニート放置しても社会が回るウチは見捨てるのもアリなんじゃね？

けど、個人的にはもっと働く人を守って欲しいわい

>>95
いまのところはね。でも診療報酬がこのまま維持できるとは思えない。財政がこのまま
ひっぱくすれば、安楽死やむなしの風潮にならざるをえないと思う。

>>99
何故鈴鹿の新人レースは「”シルバー”カップ」なのだらう

>>80
もっと安くするくらいなら、
自宅のパソコンから登録できる仮想トレードできるシステムを作り、
ある程度の期間優秀な運用成績を上げた者に
運用資金５００万とか１０００万ほど貸し出す、みたいな方がいいと思うが。

>>85
それが夢なら、ニートを減らそうなどというのもまた夢みたいなもんだ。

まず、片働きの父親で家族が生活出来、堅実に生きていれば
ある程度真っ当な教育が受けられるシステムを
再検討すべきじゃない。

ちゃんと家庭を築いて子育てしているという事に
価値を置かなければ、
結局歪んだ社会問題は治らないね。
少年犯罪も幼児誘拐も
ニートも何もかも

なんかな
「ニートは社会に必要無いから死んでいいよ」ってのは「日本的で無い」
俺個人としては、俺は別に死んでもいいけど、他の人間に死ねとは言えん


「強きを挫き、弱きを助ける」
これが今も昔も日本人全体にどこか潜在している価値観だと思うんだよね

やっぱり労働者は守んなきゃダメだよ、今の労働システムはおかしい、明らかに弱者だ

>>99
自立、とか、『自己実現』とかいう言葉の意味って何だろうね。
結局死ぬだけなのだろうに、なぜそこまで執着しないといけないのだろうか？

>>100
働く人を守るカネがない、それが現実です。

>>101
それって、今の20才ニートがニートと呼ばれなくなる年代ごろの話では？

>>102
『カッパー』カップだとなんか『河童』だからだと思います。

>>104
ニートを減らすのは夢です。
そもそも>>1は大本営発表的なものなので。

>>105
現状のグローバル経済状況において、
そのシステムを日本で再構築するのは無理。

>>106
時代錯誤。

>>71　

８０万人以上の中高年ホームレスか。
今後更に増えるから天下を取れるかもな。

>>106
弱きは淘汰されろってことで、ちゃくちゃくと労働者の再生産（出産）は
減ってるからいいんで無いの？
たぶん、少子化って政府の狙いなんでしょ？

>>103
ニートが直接株式市場に資金を投入することによって市場が活性化するメリットがあるから、
その案はその案でやればいいと思う。手数料が安くなってこまるのは証券会社社員だけだろ。

まぁぶっちゃけ本当のところを書くよ

ニート対策とか少子対策とか
税金納入、年金納入対策でしょ
つまりはね

でも

あまりに状況が悪くてどうしようもないわけ
で
近い将来に国は移民受け入れで対応するんだよ
だから
対不法滞在や対外国人犯罪をアピールしたり
ニートや少子対策をアピールしてるわけ奴らは最後に言う
「あんなに言ったのにお前らは働いてくれなかった。だから外国人を受け入れている」と

．．．そんな夢をみた

呼び名をヒッピーに戻す。

外国人入れれば良いじゃないか
に-とは放置

社会悪に対しての絶対権力のような物を与えて国内のゴミ掃除をやらせてみてはいかが？

使い捨ても出来そうだしゴミ同士で殺し合いでもしてくれれば悪人と役立たずが同時に減らせていいんじゃね？

だ か ら さ っ さ と 派 遣 を 規 制 し ろ よ ・・・

>111
ありえる...

前から思ってたんだけど、
要は稼いでも良い暮らしできないのが問題なんだろ?
外国人労働者は日本できつくても本国に帰れば左うちわだから
がんばって働く。

日本の世の中の生活コストを下げれば
状況改善すると思うんだが...

元々働くのは好きだったがひどい会社にぶち当たってからダメになった。
殴る蹴る突き飛ばすは当たり前、真夜中過ぎの過剰労働を脅しに近い状態で強要。
それをしなかったり、少しの予定の詰まりやミスには大勢が輪になって罵倒。
給料数ヶ月未払いは当たり前。労災は無視。社会保険は突然あぼん。

もう3年経つが未だに引きずってて、その間いい会社にも入れたのに少しの締め切りも
罵倒される気がして(本当はそんな事無いのに)心臓がどきどきして耐えきれず辞めた。
今年26歳。もうやり直しきかない気がする。
甘えだと分かってるし働く意欲はあるが新しい事を始める気力が湧かない。氏にたい

>>115
無理。
労働組合の力の及ばない
都合のいい労働者を確保する為だから
最終的には外国人か、日本人かって違いくらい

何かを作る型の公共事業じゃなくて、環境型の公共事業をすればいい。
駅の清掃員やゴミの仕分け員。
路上喫煙監視員とかさ。

ニートは週一とかで働けて（希望によりそれ以上可）少ないながらも日当１万くらいを得る。
働けそうになってきたら、独立行政法人で雑用みたいな仕事から与えればいい。

在宅ワークｷﾎﾞﾝﾇ

日当一万とか多いし
なんでニートをそんなに優遇せにゃならんのだ

ニートはほっとけばいいのに結局は働かせて税金を取りたいのが本音

>121
だよな。月収20万相当だもんな。

雇用をさらに作ってもダメなのよ
雇用自体は既にあるんだから

だから公共事業系は全部無意味だと思う
社会保障の観点で見てくのが正しいんじゃ無いかな

>>116

> 日本の世の中の生活コストを下げれば
> 状況改善すると思うんだが...

でね。まぁ正直、俺もいい歳なんだけど20年前と比べたら生活コストって下がってる
ってのが本当のところなんだよね。
ただ世の中便利になって携帯だとかコンビにだとネットだとかで
お金を使うようになったけど
外国製品や規制緩和の力でシンプルな生活コストは確実に下がっていると思う


この前もホームセンターで今は4万あれば
普通のインバーターエアコン（工事費込み）が買えるんだなぁって驚いた

結局ニートってのは納税してほしいやると、年金で暮らそうとしているやつら
が問題にしてるだけだろ
個人的にニートだろうが働かなくても生きていけるんなら個人の自由だと思うけどね。

ただ、誰かの助けがないと働けないなんてそんなしょうがいしゃみたいな
ことは普通の人は恥ずかしくてできないだろ

宥めても賺しても脅してもダメ。

>>111は真実。

>>116
＞日本の世の中の生活コストを下げれば
＞状況改善すると思うんだが...
貨幣価値をどうにかしないと無理だね。

>>126
だから戦後に年金制度を打ち立てたけど
収めさせた人間には払う金が無い．．．

というよりも、
そろそろ俺たちが貰う番だから収入源を確保したい、量も多いほうがイイ
ってのもあるけど．．．

ニートに固定資産税をかける。
資産価値は日本の平均生涯給与で。
これくらいしたら親も働かすか殺すかするだろ。

>>125
携帯もネットも今や月々各３０００円。
２０年前の家電話や家庭用ゲームの消費の代用と考えても
格段に安くなってる。
コンビニも２４時間スーパーが台頭してたおかげで、
コンビニの代用に使えば、こちらも格段に安くなってる。
すべてが安くなってると思っていい。

>>125
買う時は安くて、維持したり、捨てたりする時に金が掛かるようになってきた。

ニートは2ちゃん書き込み禁止にしたら、仕事するようになるかもなw

ニートが憎し、親のカキコミが多いな。
低学歴低所得の家にうまれちまったらしょうがねえだろ。
昔のヒラリーマンが今のフリーターや派遣だ。そこで手をうて。
それを拒絶するからニートになるんだろ。

>>111
「災害時に非難するドーム」って言えば解りやすいだろ。
あれを小さくシュミレートして、拡大して国に当てはめて行くの。

明日おまえ達が食べる米を作る人が居なくなりそうだったら
直ぐに知らせる事は出来るから。

人間って足りない場所が開けば、
そこを埋めるようなメカニズムで出来ているの。

今の状態は「北海道」＝「ネット空間」という状態。
必要な分だけ、死体がつみあがって行く。

もし外国人が入って来るって事になったら大腕をふるって、
受け入れてかまわない「まだまだ必要だよ」って事だから。

>>133
やめてくれ。
２chはニートの遊び道具なだけだと思ってるかもしれんが、
ニートの貴重な金を稼ぐ道具＋情報源でもあるんだよ。

>>134
派遣屋か

>>134

同じIDでの書き込みが発覚したら血を見そうだなそれは。

>>135
意味がまったくといっていいほどわかりません。
自由競争、弱肉強食の世界ではないのですか？

>>117
俺は最初に入った会社が、直接的な暴力は無いものの毎日言葉で責められ
イビられ、残業を強要される会社だったよ。
ああいうところで働くくらいなら金が無くても首吊ったほうがいい。
ま、そういったところで働き続けても過労で精神を病み同じことになるわけだが。

>>138
ｗｗｗ

ニートを叩いている中年リーマンも、もう少しあとに生まれていたらニートになっていたかもしれないのに

とりあえず無料でプログラマー養成所みたいなのを作れや。PCは各個人で持参でもいいから

PGなんて使い捨てだから意味がない

>>143
何か与えても無駄なんで・・・

>>143
むしろ後継者が居ない伝統工芸人に押し付けとけ
技術が身につけば一生食えるぞ、食うの大変だけど

ニート全員刀鍛冶にするとかどうだ

潜在者が居るかもしれないのになー。PGは最初の敷居がめちゃくちゃ高いだけで

>>144
使い捨てじゃない職業ってなにがある？看護士？

人権団体がいる限り不可能。

ニートを一箇所に集めることさえできればいい考えがあるのだが･･･

ニートに求人情報やっても意味ない

無職≠ニート

>>148
公務員
派遣で置き換えられない仕事

>>139
大きなボートに乗って、ドンブラ宇宙に行くわけだ。
その先も有るし、まだ「途中」なんだよ。
「種子生存」ってのが基本。

「これだけ居れば大丈夫だお(＾ω＾)」
て生態系の本能がGOサインを出した分だけ、生き残る。それだけだ。

やばいぜぇ・・これは臭う・・臭いやがる・・・
て状態になった時、本能が勝手に保管していくから、気にする必要は無い。

ニートと指定されている人達が、暴動もおこさないで、
本能的に「死」を受け入れているならば、何も問題では無い。

多摩や八王子で畑を耕す施設でもつくるべ。
土地は安い、自給率アップ、売店や八百屋で社会トレーニングでどうだ。
あとは八丈島とか青ヶ島に島流し。
もしくは、三宅島復旧強制連行。

農業させろ

徴兵されてあなたも筋肉美人にならないか！？
　　　　　　　 ＿
　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿
　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼
　　　　`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ
　　　　　＼　　`ヽ（´∀｀　）"　.ノ／
　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　　　　　　`､.` -‐´;｀ー ｲ
　　　　　　　　 　 ｉ 彡　ｉ　ミ/
　　　　　　　　　　｝　　　　｛
　　　　　　　　 ／　 　　)　`＼
　　　　　　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.
　　　　　　　/　　ノ　　　 ヽ.　 　）
　　　　　　　＼　 `ヽ　　 　{　 　ｆ
　　　　　　 　　＼　＼　　 |　　i
　　　　　　　　　ノ　　_>　 ｊ　　ｷ
　　　　　　　　<.,,_／~　　〈　 　`、
　　　　　　　　　　　　　　　`ー-‐'

養成所も無料じゃだめだ。対価を払わないと真剣にやらんと思う。

とりあえず小学校から高校までの勉強をやり直す訓練施設を作るくらいのほうがまだマシかもしれん
何もない状態で何かをやれとか言っても何もできんでしょ

普通に求職してる人がうまく就職できてないのを
置いといてニートを語る意味がわからない。
順番が違うだろう　わざとやってるんだろうが。

ところで人間もしょせん弱肉強食っていうけど
同種間だと人間のそれが一番ひどいな
犬猫の方がましだｗ

>>157
無料じゃないとだめ。もしくは5000円未満。勉強するにも金を取られるのを極端に嫌う。俺もそう

>>153
＞ニートと指定されている人達が、暴動もおこさないで、
＞本能的に「死」を受け入れているならば、何も問題では無い。
それならば、何も問題はないではないか？

>>157
対価をどこからひねり出すんだ？

>>158
その施設の費用をどこからひねり出すんだ？

>>159
順番は逆じゃない。ニートを語らせて労働状況の悪化について耳をふさがせてるだけ。
人間も弱肉強食だし、ひどいかどうかはわからんが。

>>160
何かを与えても無駄なんでやりません。

>>160
うーん　自分は財布開かないと真面目にやれない・・・・・　

7b3R4fLr0は応募してくれ
有用な意見が出せそうな気がする

>>161
今やっている変な若者向けハローワークみたいなの潰したり、若者自立塾とか潰したり

>>165
あれは天下り利権団体なんで、つぶせない。

ぶっちゃけ

助けてください。

世の中、満たされすぎているのが原因なのかもしれないな。携帯、PC、ゲーム機、TV…何でもあるもん
そんな世の中で浄水器販売なんてしたくないだろ？

>>144
プログラマもピンキリだよ。
能力差がはっきり出る。ある意味残酷。

通信教育くらいやらせてもいいかも
あまり金もかからんだろうし
科目は国語、数学、理科、社会（英語は多分必要ないだろうからいらん）

>>164
俺はニートだから口先だけだし、ネット上でしか大口叩かねぇよ
半分冗談だけど、ニート刀鍛冶案

まずニート内から刀鍛冶を体験したい人を募集する
↓
後継者を探してる刀匠の下で刀鍛冶がどういうモノかを体験する
↓
本気で刀鍛冶で生活したい奴を残す
↓
後継者探ししてる職人とマンツーマン
技術が身について売れるモノを作れるようになるまで面倒は師匠が見る、国から生活費の支援
ニートには職を、職人には後継者を、皆ハッピー

どう考えてもNPOでやるには独自採算は取れません
>>1には無理です、ありがとうございました

ニートは資本主義の経済の構造上どうしても出て来る存在。
いやなら共産主義にでもなればあ？

後継者の居ない伝統工芸職人は救えるけど
ニート全体から見れば職につくのは微量だな

まぁ、ニート有効活用法の一つにならねーかなぁ

>>171
何十万もいるニートに刀作らせてどうする

>>169
プログラムは、プログラムの勉強しなきゃ！ていう人じゃなくて
面白いと思える人じゃないと上達しない気がする。
演習問題を解いてれば上達するってもんではないからな。

刀鍛冶って力仕事から大変だろ？
ニートには向かないと思う。
まぁ世の中大変なことばかりだろうけどなｗ
ニートが普段していることを仕事に結びつければいいのでは？
掲示板に書き込まれた誹謗中傷を見つけて報告するとか
企業の情報方操作に書き込みさせるとかならニート向きだと思う。

安定した雇用提供すれば半数は居なくなる

>>174
一部の刀を持ったニートが他のニートを惨殺、なら面白いのだが。
そういうわけではなさそうだしな。

って、一部にするって書いてあるのだが？

>>177
そこってスルーされるよな

正直、真面目にこつこつやればそれなりに馬鹿を見ずに生きていける社会が欲しいのよ。
役人がお茶飲んでるだけ高給もらったり、金を馬鹿なことに使い込んだりとか、
企業が労働基準を逸脱したり簡単に首切りしたりとか、
在日が金吸い上げながらいつまでものうのうと居座ってるのとか
そういった明らかにおかしい既得権・特権があるのを理解し根絶していただきたい。

つうか職人の師匠と弟子の関係なんて、
サラリーマンの上司部下の厳しさを遥かに超えるものだと思うのだが。

少なくとも新卒枠を開放しろ
それだけでもニート・フリーター・既卒組でやる気のある層は戦うチャンスが得られる
今の状況では在学中の奴じゃないと橋にもかからない状況だからな･･･orz

>>178
どんだけ少数なんだよｗ
このスレには不要だ

>>171
それを農業でやったらいんじゃね？
自給率もあがるし。

刀鍛冶は一例で、後継者居ない伝統工芸なら何でもいいのよ

でもな、こういう繊細な技術は本当に根性orやる気が無いと身につかない
ニートは根性もやる気も無い代表格だからな

本物の職人を目の当たりにして覚醒する連中が出ると面白いんだけどな

何かしら秘めたモンをもってるんだけど
社会に適応できずにニートになった奴は結構居るかもなぁ、居ればいいな

デンマークのクリスチャニアみたいなのがあればいいのに

俺が子供育てるとしたら、ヤンキーぽく育てようとは思う。車買い与えたりとかね
今成功している奴は、みんなそう育ってきたと思う

厚生労働省が雇用保険料を６００億円投入し、京都に建設した「わたしの仕事館」では、
１体３５６万円もするマネキン人形７９体が今日も全力でニート・フリーター・雇用対策に粉骨砕身！

http://i4.tinypic.com/zx1p1u.jpg

【結論】役所の広報キャンペーンである。
結果は不要。ただ「対策している」というアピールだけが必要。

>>179
実現できないことを書いているから、スルーされるのは当然。

>>180
無理。

>>182
無理。

>171
安物でも1本100万円はする日本刀だが、鍛冶屋が増えて1本5万円で買えるようになったからといって
買う奴と買える奴が増える訳じゃないし、今でも日本刀を作りたい奴が刀鍛冶になるのであって
食うために刀鍛冶になった奴が日本刀作っても、そんな刀は売れないので意味が無い。

鋼がもったいない。

>>184
農業もいいね、あれも後継者不足だし

何よりあまり人と接する事無く、黙々と作業するだけでいい、ニート向き

泥と虫に耐えられない都会育ちのもやしニートには向かないケド
一度慣れちまえばニートには快適な生活が待ってる

……かもしれない

>>190
そうじゃない

ニート対策として上げてみたものの
救われるのは「伝統芸能」であり「文化」だよ
べつに刀を増産するんじゃなくて、技術を残すって事
それにニートを有効活用しようってだけ

でもニート対策としては不適だったな

>>191
今度は腐った野菜が有り余る

ひきニートのアニヲタ率ってかなり高いんだから
彼らをアニメ制作の下請けで雇えばいいんだよ。
安価で雇える制作側と大好きなアニメ業界に関われるニート、
お互いにとって万々歳、一石二鳥じゃんｗ

>>193
実際農作物は供給過多だろうしな。
食料自給率うんぬんなんてよりも、コスト的に日本で作るのが
釣り合わないだろう＞農業。

農業は食えないし、アニメも食えない

159 ：名無しさん＠６周年：2006/05/19(金) 13:39:10 ID:kfyQ0Qo20
>> ところで人間もしょせん弱肉強食っていうけど
同種間だと人間のそれが一番ひどいな
犬猫の方がましだｗ

ある童話かなんかで読んだが、災害の時、動物たちはいがみ合いをやめて、
オオカミもしかも仲良く安全な場所で仲良く時が過ぎるのを待っていたそうだ。

ある意味人間が一番たちが悪い動物だな

>>196
同感。
日本人はコストが高すぎる。ニートにして捨てて、安い外国人を雇えばいい。

>>197
童話って…そんなものをソースにするなよ。

消費するばかりで何の生産もしないのがニート。

つまり、社会から搾取することしかせず、
社会に何の価値も与えることがない存在。


ま、寄生虫みたいなものかな。



求職中のヤツや、就学中のヤツはニートとは一線を画すね。
「生み出さない人間でもいい」とあぐらをかいてるニートと比べて
無価値人間から脱出する気があるぶんだけ、社会としては
待つ気にもなれるな。

魚の醤油さしの蓋する仕事させれば？

>>197
何故に同和がソースなのか。

>>200
あれは俺が自動機作っといたから駄目。

>>194
アニメ業界で働くとしても、プロ意識ないとダメだろ。
おまえらが「糞アニメ」「棒読み声優は氏ね」と酷評される世界に
自らとびこみ、認められることがどれだけ大変か

ヲタ知識だけで世の中渡れるほど甘くない
おまえらが藁う必死さがないとな

１０歳以下のメイドもいる、超美少女を集めたスーパーメイドカフェを作る。
１週間の勤労で１時間の入場券が貰える。
これでだいぶ減る。

ってかニート対策には、既に働いてる人の救済をしてくのが一番なんだぃ
労働環境が楽になればニートは働きだすようになるし、新たなニートが生まれないんだって
こればっかりはガチ

海外との競争が人件費の切り詰めに繋がって、労働者が苦しむ結果になってる
>>125 とかで出てたけど、過度の競争により生活コストは下がってる
そのしわ寄せが労働者の人件費に来ちまってるのが問題の本質じゃないか？



俺が言ってる戯言はニート救済ってよりニート活用になっちまってるな

わざわざ｢ニート対策｣としてやる意味がわからない・・・。
ふつうに若年者の雇用対策を銘打って
既卒や空白期間がある人でも就職活動をしやすくなるような対策をやればいいのに。

単に差別用語使って底辺労働を押し付けたいだけじゃないのか？

>>199
そういう存在なら殺してもいい、というか、せめて自殺の権利でも与えてくれればいいのに。＞寄生虫

>>200
あれは機械だろ？

>>205
＞ってかニート対策には、既に働いてる人の救済をしてくのが一番なんだぃ
そんなことをしたら、企業の国際競争力が低下しますが何か？

>>206
だから、あれはパフォーマンス。

オレはカルロス・ゴーンにリストラされた元整備工。
でもゴーンの手腕は評価しているし家族みんなで日産車に乗っている。

リストラされて早5年。
しかし時間を無駄に使っていた訳じゃないんだ。
中学にはほとんど行かなかったけど自動車整備工の資格を取得した
自慢の頭脳をフル活用して通信制高校だって卒業したんだぜ。
おまけに今TVCMでおなじみの駅前留学に行って5年目、英検3級だって受かった。

オレはオレ自身の事をオレの生まれた国と同様に誇りに思っている。
オレはオレ自身の夢のために仕事から遠ざかっただけなんだ。

彼女の父親には「今更、勉強とか言ってる場合じゃねえよな」って言われるけど
イナカモンの百姓の言ってることだから更々気にしていない。

仕事も探しているんだけど、工場は勤めたことないし
営業は他人とに接するのが苦手だしな。なかなか難しい。
もっとも営業職は、それを断ったためにリストラされた苦い思い出があるんだけどね。
まぁこれだけ問題になれば国も何らかニート対策とかしてくれると思うしね。

オレはオレ様の道をこれから先も突き進むぜ。

大学出た友達もオレのやってることを話すと理解して認めてくれてるしね。
みんなも頑張れよ。またな。

>>205
俺もそう思うんだが、国は意地でも労働環境の改善はスルーしてるな。

刀鍛冶とか農業とかアニメ制作とかを
「塗装工」に入れ替えればそれで済む話なんだが

>>208
で、そんな人生を送ったところで、
墓場の下には何があるのでしょうね？

>>209
ＩＬＯの勧告を無視しまくってる有名な国だからな、我等が祖国はｗ

やっぱり企業の国際競争力のことを考えたら
日本人は全て死んだほうがいいな

冷静になれ
普通の単純労働者はニートが働き出したら賃金下がるぞ。
ニート対策なんてもんは政府・経営者・ニートの親にしか利益はないぞ

>>210
塗装工もそんなに人員いらないし
第一あれでもうまくやるのは結構大変らしいぞ
根性なしでは無理なんじゃないか

>>212
そのおかげで国際競争力を維持できております。
特に自動車部門。

国際競争力というが価格競争で途上国に勝てるわけがない

まあ今まま労働環境問題放置で行ったら最終的には国際競争も糞も無いな
ぼろが出て滅びるだけだ

自分が、「奴隷」という犠牲者になるよりも、

まずは隣りの派遣・期間工・アルバイト・フリーターの奴隷どもが、
ちゃんと職につけるか眺めてやるよ。おれたちは観察者だ。


今のところ、５年近く進展なしだｗ

「国際競争力」なんて真顔で言う奴の気が知れない。

>>215
塗装工は知らんが、建設現場の作業員はどこも人手不足だよ。
うまく活用していけば丁度良く収まるんじゃ。

内定もらってどっかでニートがうらやましいと思う俺ガイル

>>171
まずニート内から刀鍛冶を体験したい人を募集する
↓
工房に集め、刀匠の下でそれぞれ刀を鍛える
↓
自分の鍛えた刀で切り合う
↓
残った１人のニートが晴れて一子相伝の刀匠の弟子になれる

>>222
内定ブルー乙

人体実験につかえばいいんじゃね。医療とか兵器とかの。

>>219
「乞食」という犠牲者よりはマシだけどな

>>205
同意。アジア製品と最前線で戦った結果がこれ。

指が吹っ飛んだ!!!!4本目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1144173981/

>>172
そんなの分かってるって。ただの役人の遊び企画だから相手にしないこと。

>>220
え、そうなの？

>>223
何その北斗

>>227痛い痛い

なんか俺なりに結論て来た

ニート対策→要らない、活用方法があれば使ってもいい
労働者保護→将来を考えれば必須、現状一部職は過酷過ぎ、一定の基準を設けるべき

国際競争も大事だけどな
一定基準の労働の中で達成できる成果で勝負すべきだと思うん
価格も競争内容だけど、日本がやるべきは質の勝負だな、価格だけは途上国に勝てない


契約・派遣業務は今後縮小されるべきだけど
国の方針は派遣の拡大、コレはダメだと思う
企業が従業員に責任を持つ風潮はやはり必要だと思う
進んで働きたくなる環境を作っていこうぜ
一度雇った人間をとことん育てる企業にしてこうぜ

>>223
一子相伝ﾜﾛﾀ

世間の不祥事のレベルの低さみたら泣けてくるよ
汚れてないのに
世間での評価はセクハラ妻同伴市長より下

国がいくらニートに、劣悪な労働条件でも我慢して働け
それが出来ない奴は甘えてる、怠け者と洗脳しようとしても無理だろ。
DQN企業で体を壊してニートになった奴らなんかは特に。
問題の根本である労働環境の改善から目を逸らしてる限りは少子化も進行の
一途をたどるだろう。

>>231その通り
日本は技術国
技術で勝負すべき

価格競争で勝てるわけがない

まぁ、俺のアイディアが一番だな。

ニート対策で反権力組織つくるしかないんじゃね？
打倒　NHK、JASRAC、派遣企業

>>227
俺の後輩が某T社の下請け工場で腕潰されたの思い出した
数時間後何事もなかったかのように工場が稼動してて
親御さんがキレてたのが印象的だった

>>231
全くもって正論だけど
正直今すぐ国がそこまでまともなことをするとは思えん
10年ぐらいたってマジでやばくなってからやっと考え出すと思う

この国の根っこからは韓国と同じ匂いがするなｗ

>>237○ヨタ?

>>231
日本は
労働者評価制度に大きな問題がある。
頑張って成果を上げたものに見合う報酬が少なすぎる。

天職を見つけるまでに転職に踏み切る期間が長すぎて、人生の大半を棒に振る。
「君は、向いていないから、別のところに転職しなさい」と
言ってくれる上司は少ない
「こんなことも出来ないのか、この役立たず」と
言う上司の方が多い
そこで何時までも自分に合わない仕事をさせられて、
ようやく自分で気づいた頃には
もう30歳こえているとか

沖ノ島の灯台守

>>231
＞国際競争も大事だけどな
＞一定基準の労働の中で達成できる成果で勝負すべきだと思うん
何を寝ぼけたことを言っているんだ？
それこそ「カネのためなら何でもやる」のが企業ってものだろ。

＞契約・派遣業務は今後縮小されるべきだけど
仮にそれが制度化されても、抜け駆けする企業は後をたたないだろうね。

＞国の方針は派遣の拡大、コレはダメだと思う
税金を納めてくれる存在がメインですから。

＞一度雇った人間をとことん育てる企業にしてこうぜ
企業はそんなところではない。

>>239
多分そうでしょう
Tの下請けは悲惨と聞くから･･･

>>236
自由労働党があるじゃないw

とりあえずは骨髄バンクには登録しとけよ。
つかニート全員が登録すれば間に合うんじゃねーか？10万人だっけ？

タイゾー先生が解決するんでしょ？もちろん ｗ

>>239
ト○タで正解
俺の地元の大企業だから知り合いで何人も行ってるが
工場勤務の奴からは碌な話を聞かない
マジで事故が多いらしいが殆ど表に出ないし
新聞もスルー、よっぽど大きい事故だけ小さく載るぐらい

>>243去年20人死んでるんだっけ?
事故はもっと多いよな

経費削減の一番の影響を受けるのは労働者であり現場
安全管理を犠牲にして生産効率を上げたり…

>>242
考え方を企業と同じようにしたらいい。
「金の為なら何でもやる」
「法律があっても、捕まらない程度に抜け駆けする」
考え方や行動方針がシンプルになり、行動の幅が広がるぞ。

>240
>頑張って成果を上げたものに

成果が上がってないから安いんだが・・・
頑張った結果が欲しければインセンティブの営業でもやれば良い。
成果が上がらなければゼロだけどな。

法律の破り合いや抜け道の探し合いになると泥沼だぞ

>>236
反権力的な組織は必要だと思うよ、労組とかな
現状の反権力がほぼ全部共産圏のｼﾝﾊﾟなんだ、腐ってる

もうちょっと国粋的観点から出てくる反権力運動が出てもいいと思う
今の2chがまさにそれなんだけどね、ここの基本は「権力批判」だし
ただ問題なのは実効力が一切無い事

>>237
んだねぇ、まだしばらくはこの流れ変わらん気がするよ

まだ今はネット上のささやきでしかない
今後、労働者の環境が向上しなければ失業率はさらに悪化するし
いずれもうちょっと大きい流れになる

俺も30までにもう一回就職チャレンジして、次挫折したら一生ﾋｯｷｰかな

というか、企業的にはT○タがやってることのほうが正しいんだよ。
従業員の安全管理をしても生産性があがるわけでもないし、
売上があがるわけでもない。

>>249
元手がないし、そもそもその理由(生存の理由)さえないのだが？

>>247
そんな犠牲のもとに達成した純利益一兆円。
自殺者8年連続3万人突破。
まぁ、こんな国じゃ死にたくなるのは良く分かるけどね、、

トヨタでマシンになることだけは嫌だ

大学の清掃人（月15万〜20万)でもTよりはましだなと感じてきた
俺はどんな仕事につけばいいんだろう･･･orz

日雇いで金を稼いで、引きこもりデイトレーダーがいいと思うよ。

ニートがニートで居たくないなら、対策も必要だけど、
ニートで居たいなら、対策なんて意味は無い。

企業的に正しいかしらんが
無理あるからそのうちガタがｋる

ID:Kw+8Yj3a0
お前さっきから否定意見ばかりだな。
何か生産的な意見言ってみろ

>>259
20代で過労自殺とか、既にもう十分異常だけどな

>>257
指が飛ぶことも無いし、交通事故にあうことも無いし、
業務中誤って人を殺めてしまうことも無いし、痴漢と間違われることも無いし、
詐欺にあうことも無い。
毎日比較的だらだら過ごせ、それでいて稼ぎはでかい。
株ニート最強。

>>259
金の力で政治家とマスコミを抱き込めば問題なし。
工場は外国に移転。それで問題なし。

>>260
生産的な意見など『無い』のだが。
せいぜい安楽死施設ぐらいだろう。

>>258
まさにその部分がネックだな
なんで働きたくないのか？　その部分が全員が同じ理由なら簡単だが
現実派もっと複雑で構造的なものだから十把一絡げ考えるのは意味無いな

派遣もちゃんと派遣会社が雇用して福利厚生もしっかりやれば問題無いが実際は…

>>265
派遣の福利厚生も派遣期間が切れるたびにぷつぷつ切られるからある意味あってもあんまり意味がない

無職は徴兵して　自衛隊に放り込めばいいんじゃないの？
徹底的に精神から鍛えなおして　免許や資格を取らせれば除隊後の再就職もできるし

「2007年までに　定職についていな成人男性は　自衛隊が徴用する！」と発表すれば
みんな必死になって　職を探すよ

>>267それで職が増えればな

>>267
自殺者１０万人突破。
それで終わり。

>>267
自衛隊が迷惑な気がするw
戸塚ヨットでいいじゃん。

人事関係はバブル期入社の奴よりは
ニートなどを経験した奴のほうが適職だと思う。

>>267
どこかで無理やり雇用しても結局はまたニートに戻るんじゃないのか？
第一自衛隊も一人を一人前にさせるのに結構金使うみたいだし
まだ職業訓練学校の方が良いんじゃないか？

>>267
そうやって職をもたない男を、当たり前のように犯罪者あつかいするような
風潮の国だから生きにくいんだよ。

労働者の根性直す前に経営者の根性直せ
犯罪者だらけじゃねえか

ID:Kw+8Yj3a0 は何もかも諦めてるんだろうけど
あんまりその持論は人に向けない方がいいぜ？

本当に死にたくなったら何時でも一人で死ねるし
まだこの世に希望残してる奴まで巻き込む事ぁ無いよ

俺は自分自身にゃ諦めてるけどな
この国は俺が生まれた時から少しずつ発展してきた
少しずつ確実に、生活は便利になってきた
だから俺は自分自身は諦めてても、この国には絶望してない
「いずれ良くなる」と何処かで信じてるのよ

>>267
自衛隊は金は必要としてるけど人員は必要としてないぞ
むしろ優秀な人材も維持費用の関係で泣く泣く予備役に回ってもらってる状態

>271
会社に必要な人間を選定できない上、僻み根性丸出しで選ぶからダメだと思う。
部署によっては生産性＞人間性が人間性＞生産性になったり、人間性のみ、生産性のみ必要な部署もある。
個人の生産能力は高いけど人の上に立つ能力は無かったり、その逆もあったりね。

人事ってのは部署毎に必要な人材を調達、管理するのが仕事だから、
人の目利き＝能力の査定ができない人には勤まらない。

>>274
犯罪でもやってなければ経営なんか出来ませんが何か？
そうでなければ生き残れない世の中ですが。

>>275
この世に希望など存在しない、というのが持論である。
この世に希望などを残しているかわいそうな人たちを
絶望させてやるのが救いである。

＞「いずれ良くなる」と何処かで信じてるのよ
根拠は前３行か？過去が上昇を描いていたから未来も上昇すると？
技術の発展はあっても、経営者のモラルの進歩はありえない。

おれさあ、隣りの知り合いが派遣や期間工やってて５年くらいたって、

政府が何してるか見てたんだわ。

必死に必死に毎日、夜遅くまで安日給で働いてて、いつか社員になって
恵まれてるんじゃないかな？と。

でも結果は違ったよ。
ずっとフリーターやってて、１年前もフリーターやってた。
もう３０すぎなのにね。

それで、自殺しちゃったよ。

これが政府の望んだ道なんだな、と。

友達も５年間、週休なしでバイトやってて（バイトやらないと生活できない、親養ってるから）、
何のために必死に働いて必死に働いて、休日もなしにやってるか、眺めてるよ。
ニートだけど、何のための人生だったんだろ？ってね。

今のところ全く進展なし。
もう、３０過ぎてるから、そろそろ国がいってた「がんばり賞」が出るのか、
働き損なのか、俺は傍観者さ。

>>267
むしろ徴用してくれないか？
公務員になれるんだろ？
BY25歳派遣社員

いずれ良くなるじゃなくて自分で動かないと誰も助けてくれないということを
ニートが思わないといけないよな
どんなに末端であろうと自分で生きようとしないとだめだと思う
俺も無職だから強くはいえないけど、金銭的に一人暮ししてて親に頼ったことはない
今も正社員の応募するために履歴書のネタ考えながらレスしてる

>>267
それいいな。

>>277だからいかんのだよ
法律破りが当たり前な社会構造が

ルールは守るものだ

絶望するのはいいが
まるで子供のようだ

ニートな奴を家で囲ったり援助したりしてはいけないってことにすればいいんだよ。

徴兵したらいいんじゃないだろうか？

>>278
実際には『がんばり賞』なんて出ないし、生きていることになんの意味もないんだろうね。

>>280
自分で生きようとしても、その口もなく、
私の場合、自分で生きる理由すらない。
別に生きなければならない理由もないが。

>>282
いや、企業としてはそれは正しい。
企業献金という手法で政府に法律を変更させることも、企業としては正しい。
倫理云々の話ではない。『生き残り』のためだ。

在日全員死刑で

>>280
それが日本という国は一度落ちぶれると極めて動きにくい国である
ということが一番の問題だと思うんだが・・・。

新卒しか積極採用しない、未経験不可、中退者不可、空白期間が少しでもあるとすごいマイナス
年齢制限（というより年齢差別）あり・・・。
こんな状態で特に働く気もやりたいことも無いやつが動き出そうと思うわけ無いじゃん。

>>280
正社員になりたいなら梅森 浩一の「面接力」読むといいよ。かなりためになる。
俺は意欲なさ杉だから完読しただけでそれきりだがorz

企業がやっていることはある意味正しいんだ。
利益を追い求めるのが資本主義の企業なわけだから。
企業が自ら自分たちに都合のいい労働環境を改善するとは思えない。

だからこそ、国が強力に企業を規制しなければいけないんだ。
産業革命時の工場のように、労働者は本当に弱い立場でボロ雑巾のように捨てられる。
国は自国民のことを考えなければいけないんじゃないか？
最大多数の最大幸福は？　今は一部の金持ちしか幸福になっていない。

男のニートも家事手伝いって呼べば良いんじゃね？

別に大したアイデアでもないけど、
SONYとかそういうヤバい企業がGKとして採用すればいいじゃん。
２４時間態勢でやれるはずだ。

>>290
でも自民支持がｱｯﾄｰﾃｷでしょ。
それが民意なんじゃないの。

正直、親としては学費分が浮くんで100万くらい徴収されても痛くないべ。

>>286
あんた悲しい人だな
俺は辛くても生きていくぞ
俺を見捨てずに信じてくれる人(両親だけだけどな)がいる限り･･･

北の将軍様もある意味実力主義の勝者
最初は同じなんだし

>>276
今の人事に会社に必要な人間を選定出来てると思ってる？
やらせてもいないのに出来ないととか決め付けるのもどうかとおもうよ

＞新卒しか積極採用しない、未経験不可、中退者不可、空白期間が少しでもあるとすごいマイナス
＞年齢制限（というより年齢差別）あり・・・。

ここから読み取れる姿勢は
「辞めない人が欲しい」だな
これはこれで、凄く理解できる、終身雇用の名残なのよ
常に働き続けるのが日本人の常だし、一般的にそれが正しいと思われている

だからニートが問題視されるし
でも企業からすれば「ニートはウチでは要らない」なのよね

理解はできるけど、これだけじゃ永遠に悪循環だよな
企業なりに応募者を見続け、良い社員を集めようとした結果行き着いた結論だと思うんだけど

軍の戦闘機搭乗員であった坂井三郎さんの手記の感想など、綴っていきたいと思います。

--------------------------------------------------------------------------------
第３回　B-25 撃墜
誰々の最後といったタイトルばかり続くのも何なので。
今回は あの難航不落のB-25を８機中５機を撃墜し１機を大破させた(米側記録）話です。
以前掲示板にB-25をこんなに大量撃墜したのは（太平洋戦域では）他に例がないのではないか？。
と書きましたが、８機撃墜したことがありましたね(1943/11/02)。
以下行動調書よりの抜粋です。迎撃戦とあって編成はありません
また１名足りませんが写し間違えたのではなく、元々１名足りませんでした。
（土屋二飛曹様に熊谷賢一　三飛曹が抜けていることをご指摘いただきました,お礼申し上げます）
17/05/25　Ｂ−２５　８機来襲の報により発進（零戦１３機）
　　1355　約３０分にわたり之と空戦（６機共同撃墜）
　　1450までに１２機帰着、１機自爆
　□笹井醇一　中尉
　　宮崎儀太郎　飛曹長
　　吉野俐　飛曹長
　　坂井三郎　一飛曹
　　太田敏夫　一飛曹
　　宮運一　二飛曹
　　羽藤一志　三飛曹
　　熊谷賢一　三飛曹
　　鈴木松巳　三飛曹
　　国分武一　三飛曹
　　本吉義雄　一飛
　　山本健一郎　一飛
　　渡辺政雄　一飛　自爆
　　機銃弾10600消費　被弾４　Ｂ−２５　６機撃墜

労働基準法の厳守の徹底。これしかない。

>>290
企業が政治家のために企業献金を送りつける。
政治家はそれを受け取って企業にいい顔をする。
それだけの話。

いつかしないといけないと思いつつ、
今手元に送られてくる現金を思うと出来ない仕事。
それが労働環境の改善。

>>295
俺は、親が死んだら死ぬつもりだし。
今でも自殺の場所を探していたりする。

>>298
どこでも厄介ものは引き受けたくない。
それだけの話。

たいぞーが言ってた新卒採用ってくくりを禁止すってのはいい案だと思ったんだが･･･難しいな

東京都の採用試験もニートの原因だってことに気付けよ？

みんながみんな楽しく同じに生きている国なんて
文明を拒み続ける原住民族の中にしか存在しないよ。
多様性だよ。自然の流れであってニートでも何でもどうでもいいんじゃないの？

>>298
＞企業なりに応募者を見続け、良い社員を集めようとした結果行き着いた結論だと思うんだけど
ここまで酷いのは先進国でも日本くらいですが？

なんだ　ここ＿？

オレの友達は、中卒でも20代前半で社長やってる。


やる気と根性があればのし上がれるのに、チャンスを活かせないなんて

残念なやつらだ。

オレも知り合いに事務所借りて、事業してるが、やりたいことに助けてくれる人もいる。


社会で生きていくために、人が自分を創っていくって理解できないか？

独りよがりでは、誰だって何も出来ない。

会社に入ると、俺みたいに程々に働きたいという人も半ば強制的に残業させられる。
俺は仕事好きな人間じゃないから、あんまり残業はしたくないし余暇だって楽しみたい。
これが当たり前にできないとこばっかりだから、就職したくない。

皆　静かに退場するのだけはやめような
ツケは払ってもらう

>>305
日本はクビを切るのが難しいから、採用もキビシイ。

金持ちが自分に有利なようにルールを変える
これでは独裁と変わらん

極端な実力主義や資本主義は独裁と変わらん

>>306
誤爆乙

さっきの続き読みたいので、誤爆元plz

ニートのやりたい仕事（高給、保証完備、時間の消費＝金のドカタ仕事、汚れないなど）の椅子は既に埋まっていて、
ニートのできる仕事は必需ではあっても価値が低いので給料が安い。
また外国人と競争できる程度の代物なのでニートがやらなければ外国人労働者が埋めていくから、人手には困らない。

今はニートの数＞＞＞ニートの望む仕事なだけで、求人自体は、ニートの数＜＜∞＜＜仕事なんだな。
細切れの労働資源を集めて売ってるのが派遣業。椅子が無ければ作れば良いじゃないって椅子を作るのが起業。

就業できないだけで就職する意思があるならニートではないような…

>>306
君にこの問いをささげよう。
『何のために生きているのか？』
『死んだ後のことを考えると、今していることがむなしくならないのか？』
『自分の替わりはいくらでもいる、と考えたことは無いか？』
と。

＞やる気と根性があればのし上がれるのに、チャンスを活かせないなんて
のし上がる理由もない。
のし上がりたくもない。

>>308
練炭は禁止カードらしいので、FESかドライアイス使います。

>>310
だから何？

>>310
ニートの考え方は、
株ニートにしろすねかじりニートにしろ経営者よりなんだが。

>>307
仕事って楽しいもんなんだよ
残業だって結構楽しいもんさ

>297
「やってみなけりゃわからない」ってのは子供とダメな大人の言い訳に過ぎないんだな
やる前に見込みを示して、やり始めたら結果を要求されるのが大人。

今居る人が結果を残している以上、今の人よりも優れている事を見せられない人に
金と時間を割いてトライアルをするないだろ。選ぶ側にお膳立てを要求するなよな。

徴兵制導入。

対象者
・日本国籍を有する満20歳以上、30歳未満の男子（ただし、学生および定職に着いている者を除く）

>>1
１）来年でハローワーク閉鎖。
２）都条例で時給1万以下、1時間以上のバイトを禁止。
３）都庁に「都内で本当のネコを探す係」を新設。応募者全員を漏れなくバイトに採用。

【NHK】『チャングム展』で『独島』表記の地図を配布
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148010320/l50

>>316
そう考えられる人は幸せだ
だが、そこを企業につけ込まれてるのが現状

そう思える人でないととても働けない、それが今の日本の労働環境
労働者の好意に甘えすぎたんだよ、この国の企業は

>>319
本当のネコ？

>>146
農業に補助金でてるだから、伝統工芸も補助金つけて活性化はかったらどうよ？
日本好きの外国人が買ってくれるかもしれん。

>>314
>『何のために生きているのか？』
考えても仕方ない。行動あるのみ。
>『死んだ後のことを考えると、今していることがむなしくならないのか？』
思わない。自分の肉体はなくなっても他のものは現世に受け継がれる。
>『自分の替わりはいくらでもいる、と考えたことは無いか？』
思わない。俺の親にとっては俺は俺でしかないし、恋人にとってもそうであるはずだ。
子供が出来たら余計その感情は強くなるだろう。

横レスすまん。

>>321
ネットのおかげで、ボロがはげてるもんな。
会社に忠誠心なんかもてんよ。

>>307
残業したくないなら講師とかの教育関係は止めとけ
金にもならない時間外労働が山ほどあるからな…

>>323
観光に力入れるのと平行してやれば意外といいかもな
以前カナダに行った時、民芸品とか外人に好評だった

>>317
で？
スタートラインに立たせないでいるから
職歴無しスパイラルから抜け出せな人間が増えてるんだろ
職歴どこで稼げというのかい？


人切り詰めた結果、現場が人足りないといっているのに補充しないことが結果を出すことですか？

ニートをミートに加工してホームレスに配布

>>321
甘えすぎなのは労働者と求職者の方だろ。
つけ込まれてると思うなら、就職に頼るなよ。
起業だって投資だってあるわけだし。

出来ない奴って社会や企業への注文が多いよね。
世の中は、けっこう楽勝なのに、自分で自分の足引っ張ってる。
ニートはニートでいいんじゃない。

＞若者の視点を取り入れる

こういうテキトーな企画で本当に斬新な発想が出て来た試し無し。
新しいモノって、ある程度の経験積んだ奴からでなきゃ出てこないもんだ。

>>326
観光とあわせてはいいかもね。観光産業には力いれるみたいだし。テーマパークとかで
販売するといいかもしれん。

あとは伝統工芸をアニメとかゲームとかと組み合わせて、コスプレ衣装とか、武器とかつくると
外国のアニヲタにうけそう。

計画を募集してるんだろ。

みんな計画をバンバン書いてくれ。

俺からも１つ。

-年齢、性別、履歴書の空白期間を不問にしろ。それを法律にしろ。

これだけだ。カナダとかNZとかオーストラリアとかでは当たり前の法律。だから
カナダに行った時に普通の雑貨店で働くおじさんの笑顔がある。
どんな人間でもやる気があればそれを買う。それに障害があるのであればそれを
無くせ。それだけだ。

>>325
会社のためではなく自分の家族のために働くと思えないかな？？
俺は自分の親に育ててもらった恩は変え難いと思ってる
その恩に報いため親の老後を少しでもまともに送らせたやりたいが為に働こうと思っている
正直それ以上の望みはない

>>327
バイトや派遣なんかで地道に職歴稼げば？
そういうのもきちんと評価してくれる企業もたくさんあるよ。

>>333
やる気なんてものを買うのは中小DQN企業だけ。
そんなもんは無くなったりするが、技術や経験は無くならんしね。

>>327
理想が高いんじゃね？求人はいくらでもあるぞ…
新卒の採用なんてたかがしれてる
中途で大手にいてるやつなんてバンバンいる

>>335
地道に職歴積んでる間に定年むかえそうなひともいるがな。
ま、それはそれでしかたがないが・・・・

>>324
＞考えても仕方ない。行動あるのみ。
頭でなく体で判断される方のようですね。

＞思わない。自分の肉体はなくなっても他のものは現世に受け継がれる。
それを知覚することすら出来ないのですよ？
そもそも経験したことすら『思い出せない』いや、思い出すことすら想起できない状態ですが。

>>330
＞世の中は、けっこう楽勝なのに、自分で自分の足引っ張ってる。
能力、カネがある椰子はね。

>>333
断言しよう。その法律は現場では無効だ。

>>334
いや、いっそ生まれてこなかったらいいと思ったよ。

>>329
正論

起業はいいな
ただし、労働条件は他企業への就職より厳しいけどな
まぁ、会社のやりかた次第か

何も考えない奴には出来ないから
色々構想練って実行できる人間なら、過酷な労働条件の会社に飛び込むよりいいな

>>333
恥ずかしながら、俺は海外に行ったことが無いんだけど
カナダとかNZとかオーストラリアは空白期間がある人とか
無職の人への偏見ってあんまり無いもんなの？

>327
スタートラインに立つ努力って物があるだろ？
上のレベルになればなるほどスタートラインに立つのが大変なのは当たり前。
誰でも走れる草レースにも立てない訳じゃない。

会社は生き物だから、常に一定量の新卒を採って人的資源の老朽化と
世代の断絶を起こさないようにする必要がある。
だから新卒や若年層を取る訳で、おっさんばかり雇っていたら会社は先細りになってしまう。

はっきり言えばおっさんニートは相手の要求に応える力が無いのに高望みしすぎなんだよ。
20代なら助けもするが、30代だったら自分の仕事くらい自分で作れなきゃ置いておく価値がない。

>>333
雑貨店でいいのだったらありそうだけど。
日本だとホームセンターとかでしょ？

>>333
その案には賛成なんだけど
やる気だけの人が技術ないのに高望みするのはなあ…
俺もアメリカ、カナダ行ってたことあるから知ってるけど
日本とはもともとの雇用形態からして違うし、定着するかは疑問だなあ
それに向うでも高給な仕事は経歴とか重視してる

>>339
>頭でなく体で判断される方のようですね。

そんなことないぞ。すくなくとも本来の性質的にはうじうじ考えるタイプだ。
でもあるとき気がついたんだよね。
「考えすぎても仕方ない」ってね。
とにかく行動して、問題が起こったらその時は考える、でも考えすぎて行動をストップするようなことは止めよう
これが俺の行動原理かな。

>それを知覚することすら出来ないのですよ？
そもそも経験したことすら『思い出せない』いや、思い出すことすら想起できない状態ですが。

そうだな。おそらく君は他人の思う能力が欠如してるんだよ。
だから簡単に自殺するとかいえるんだよね。
俺が思い出せなくても、思い出してくれる人がいると認識できた状態で死ねれば本望だよ。

>>342
常に一定量ってのがひっかかるな・・・

>>335 >>337
そういう噂も聞いたが、噂レベルだろ？

>>329
起業・投資するだけの能力とカネさえあればね。

あと>>333にレスしてる椰子
カナダ・NZと日本では雇用形態が異なる。
比較は無理。

あとカナダ・NZと日本の経済規模を比べてみるといいよ。

例えばな、トヨタが１０００万稼ぐ。

９８０万は会社と社員、２０万は期間工に分ける。

今は、それが当たり前。

だけど、これが外国で労働組合作ってれば、
金持ちをバッキバッキ！！ぶっ叩いて、４００万奪い取るんだよ。

金持ちを殺して、自分がもらうべきだった４００万を奪う。


殺して奪うことも、理にかなう。

普通に考えて２０後半までなーんもしてないやつなんて雇いたくない。

まぁ出来ない子になんで出来ないんだって怒っても可哀相なだけだよ
出来ない子からすりゃー普通のことだって大変なんだから。
レベルを合わせてあげるか切り捨てるかどちらかしかないね

>>339
＞いや、いっそ生まれてこなかったらいいと思ったよ。
悲しい事言うんじゃねーよ。
なんか手がある筈だ。

ぽくリアルニート

ニートなんて叩いても１円にもならないよ。



俺が証明してやろうか？ｗ

グダグダ言ってる暇あったら、安月給で朝から晩まで働けよ！奴隷ども！！

日本は中央集権国家だからな。
労働環境を改善しようにも町単位では身動きがとれない。
いっぽう規制がとかれると一気にコンビニや大型店舗が乱立したりもする。
外国から、よさげな労働形態をもってこようにもどうにもならんのだ。

>>345
リスクを事前に判断することがないということでしょうか？
何か、問題を抱えそうなアルゴリズムですね。

＞そうだな。おそらく君は他人の思う能力が欠如してるんだよ。
そうですね。
他人に思い出してもらいたくもありませんし。

>>350
別に何か手を打とうと考えてもいませんが？

>>354
そのままで幸せなのかw
まぁ飯が食えてネットも出来てるんだしな。
死ぬなよー。

ニートなんて叩いても１円にもならないけど、


公務員を叩けば、毎年数兆円は浮くぞ。保証する。
友達の公務員→家一軒建てて、貯金２０００万以上
ニート→自転車、貯金ゼロ、借金６０万。


証明してやろうか？ｗ


金　　　は　　　あ　　　る　　　と　　　こ　　　ろ　　　か　　　ら　　　取　　　れ

>>337
＞中途で大手にいてるやつなんてバンバンいる
それはちゃんとそれなりのところで職歴を積んだやつがそうなってるだけだろ？
ニートやフリーターや派遣で底辺労働してたやつがそうなったなんて話聞いたことも無いがｗ

>>354
>リスクを事前に判断することがないということでしょうか？
何か、問題を抱えそうなアルゴリズムですね。

リスクを恐れて何もしなかったら０のままだぞ。
それなら俺はリスクをとるね。
まあリスクっていっても一般的なことしかしてないけどな。

>そうですね。
他人に思い出してもらいたくもありませんし。

開き直るなよ。悲しいな。

ニートなんて叩いても１円にもならないけど、


公務員を叩けば、毎年数兆円は浮くぞ。保証する。


グダグダ言ってる暇あったら、朝から晩まで働けよ！奴隷ども！ニート俺たちは観察者だ。

>>355
なぜ死んではいけないのかわかりません。
私が死ぬことであなたの不利益になるわけでもないでしょうに。

>>358
ゼロのまま、思い出してもらいたくない状態で十分ですが。
おそらく、価値判断の違いによるものでしょう。

>>357
あー確かにニートやフリータじゃ聞かないね。
でも中小企業からってのは実際何人もいるから、大手がいいって人はいいんじゃないかな

>>357
フリーター・派遣経由で大手正社員になったやつなら結構おるよ。

344 ：名無しさん＠６周年：2006/05/19(金) 15:56:24 ID:B78Oo/jE0
>>333
その案には賛成なんだけど
… 俺もアメリカ、カナダ行ってたことあるから知ってるけど...
それに向うでも高給な仕事は経歴とか重視してる

経歴高すぎて、ニートしてるアメリカ人いるくらいですからなあ

せっかく生まれてきたのに・・・
悲しいね・・・

>>353
外国から良い部分を持ってくるのは構わない
それらを日本の社会に生かそうとする動きはずーっと前からある
ただ、ぼんくら役人がどうでもいいことばっかり議論してるだけ
向き合いべき問題はずっと先送り、これが問題

ニートなんて叩いても１円にもならないよ。



俺が証明してやろうか？ｗ


グダグダ書き込んでる暇あったら、ニートの分も安給料で朝から晩まで働けよ！奴隷ども！！

よっぽど暇なんだろうけど。ｗ

>>364
せっかく？
個体とは、結局のところ遺伝子のランダムな接合の結果に過ぎないのですが。
淘汰の対象となった、それだけのことです。

新聞配達。又は収入補助のある農作業。
もしくは、林業。

ニートがぼろくそいわれる理由がわからない
ニートはみんな優しい！そこがニートのいいところ。
わるいところなんてあるのか？ニートのなにがわるいのか？
ニートだって人間だ！

>346
企業は新入社員にその会社が何で飯喰ってて、どういう技術があって、
この先何が必要かを教えて、会社の資産を継承・発展させる必要がある。
だから新卒からの社員は世代を越えて共通の理念と理解があるといっても良い。

しかし中途社員だけの会社だと、それが無いので会社の資産を食いつぶして終わってしまう。
中途の社員が即戦力以上になれないのはそういう事なんだな。

>>369
ぼみこっ

>>369
ちょっと頭が弱いところが欠点なんだけどね
あ、それが問題なのか

厚生労働省が雇用保険料を６００億円も投入して京都に建設した 「わたしの仕事館」 では、
１体３５６万円もするマネキン人形７９体で今日も全力で ニート・フリーター・雇用対策 に粉骨砕身！！
http://i4.tinypic.com/zx1p1u.jpg

★ニートによるブラック講座★
１、営業 ＮＧワード「営業」
たいては最初の月だけ月３０万とか嘘こいて募集して、超安給料＋歩合になる。
売れないとどんどん落とされるため、フル活動朝から晩まで休日も出て、月１２万＋歩合なんてざら。
さらに売れないと、死ねだの給料ドロボーなど言われて、毎日怒鳴られる。とても長く続かない。運良く５年続いても、売れなくなると３０過ぎで簡単にリストラ、クビにされる。

ルート営業、お得意先、なんとかアドバイザー、飛び込みなし、など言葉隠しが多い。

２、トラックの運ちゃん、引越し ＮＧワード「ドライバー」
きついきつい腰が痛い。佐川の腰痛の、委託超安請け配達の方がまし。

３、新聞配達 ＮＧワード「新聞」
将来は潰れるし、めちゃノルマがきつい。年中休みなし。朝２時出勤、夜８時に終わる。昼に休みあるのはバイトだけ。
カードなし（営業失敗）と不着でだいたい月２８万とか嘘書いて、月１５万くらいでコキ使われる。

４、派遣社員、期間社員 ＮＧワード「派遣、期間、正社員以外全て」
安くてきつい仕事をさせられて、時間の無駄。儲けは９９％経営者と社員に還元されて、期間社員は使い捨て。
むちゃくちゃきつい。最近は安い賃金でやる奴隷が増えたため、残りは経営者と派遣会社のふところへ。バカとハサミは使いよう。

５、パチンコ、サラ金会社 ＮＧワード「パチンコ、サラ金」
人の弱みに付け込んで儲けてるため、自殺者や家族から恨まれてるクズ。
しかも、経営者がヤクザ、朝鮮人のため、やめれないし外部にチクったら殺される。

６、土木、警備 ＮＧワード「日給、警備」
一時しのぎで日給か時給。将来性なし。時間の無駄。

７、店長候補　ＮＧワード「店長」
奴隷として５人分働かされる。
通常、管理職は２４時間管理し、不規則に出勤し、残業代も手当てもまるっきり出ない最低な扱い。本当は多くの社員を管理するべき人がなる者なのだが、
近頃はこれを悪用し、固定給の超安月給でヒラ社員を「店長」としてコキ使って、法律の抜け穴を利用している。死ぬまで奴隷として働かせる。
法律で、正社員を１０人以上管理する場合にのみ適用し、他は正社員として労働基準法も守ること、と法律改正されるまで、絶対なってはダメ。

>>367
そのランダムに選ばれた自分という存在に運命を感じないかい？
１億数千万分の１だよ。
宝くじよりもずっと低い確率なんだぜ。
君には前後賞３億円以上の価値があるんだ。

>>333
俺が以前PGをやってた時に同時に2人の求職者が来た時のこと。
1人は24歳で未経験、もう一人が30歳で未経験。
24歳の人は履歴書以外は手ぶら、30歳の人はノートPCに自作のソフトと
ソースコードを付けて持ってきてた。
俺もソースを見せてもらって、これはいけると思い30歳のほうを採用するように
進言したが、会社は若いというだけで24歳のほうを採用した。
が、そいつは演算子の優先順位の理解さえ怪しい奴だったので3ヶ月で辞める羽目に。
俺は間違ってると思うねこういうのは。

>>373
600億をどうして箱物に使うかねえ？

年収100万程度の町の下水・美化清掃にでも予算を使えば600人も雇用が出来るな。
まあ、ボロアパートに住むか、親と同居なら最低限暮らせる額だ。
国民年金並みの年収80万なら750人か。

やっぱ国一って、番頭やらせれば優秀だけど、経営者・指導者としてはバカだと心底思うよ。

頭が弱いのはおまえだよ。
ニートだからって外が嫌いなわけじゃないやつも中にはいる

漁業権とか農作物販売許可とかを与えて屯田兵をやったらいいと思う。
集団でやってコミューンを形成するかどうかは各ニートたちに任せたらよい。

>>376
そんな会社の方が多いよ。

外資で外人がCEOや人事権のある場合は、
間違いなく、30才の人を採用したと思う。

若い方が給料安くすむから仕方ない
経験無しなら若い方、６歳も違うし

>>373
どうしてって、公務員の利権のために決まってるだろ。
土建屋と知事のマージンで、最低３００億円は取ってるんだから。

ニートなんて雇ったって、３００億も稼げねえよ。

ニート＝天才。ニート馬鹿にするやつ＝頭よわいやつ

>>375
今の日本の人口の数字が何の意味があるのかわからないのですが。
それを今の日本の宝くじ(1枚200〜300円)と比較し、当選した場合の金額と比較する意味が
まったくといっていいほどわからないのです。

比較する対象が間違っていると思うのですが。
運命などというものが『もし』あったとしても、私の場合は『不運』なのでしょう。

運命なんてものは信じてないし、事前の情報による人間の知覚と感情の関連の変化(汚い日本語ですが)の
結果、そういうものが『迷信』として信じられてきたのでしょうね。

林業で花粉対策してほしいな。

>>377
箱物つくったら維持費がかかるからな。どうせ金ばらまくなら、維持費のいらないほうに
すべきだ。まあそうなると大金がぬけなくなるから搾取してるやつが困るんだろう。

>>376
マ界はそんなんばっかりだな。
俺は派遣で飛ばされてるけど、出向いた先が
超忙しい現場だってのに、同じ派遣の未経験を一人いれやがって…
バグは取らなきゃならんわ、そいつにただであれこれ教えなきゃならん。
そいつと同じ給料だったら、辞める。

早く25日がこねえかな。

強化合宿でもすればいいんじゃね
ニートの連中は心も体も鍛えないとな

>>356
おまえ・・・・

×自転車
○徒歩

>>384

あんたに生きてる価値なんてないよ。いちいち、くだらないことにまわりくどい。


政治家の都合のいい財産と人生を守る会。

１、公務員を高給にして味方につける
２、公務員の水準で外国は判断するから、外国にブランドを維持する
３、大企業を優先して、がっぽり稼ぐ
４、税金を無駄遣いして、たくさんのマージン数千億を稼ぐ
５、法人税と、高所得者の所得税をぎりぎりまで下げる
６、法人税と、相続税と、贈与税を２０％以上下げて、子孫延々まで永遠に財産が残るシステムを作る

７、貧乏人、奴隷どもを安金で徹底的に、朝から晩まで働かせる。
８、貧乏人、奴隷から徹底的に増税する。


今、達成されてるのは１〜６番。

まだ、達成されてないのは、７、８番。

理想を追求すると、これで完璧。まあ、これからだけど。

>>360
なんとなく、悲しいじゃん。
そーやって2ちゃんしてたって良いしさ。
自殺しなくたってその内死ぬんだし。

>>384
あ、日本の人口じゃなくて、精子の数な。わかりづらくてすまん。

>運命などというものが『もし』あったとしても、私の場合は『不運』なのでしょう。
自分で決め付けるなよ。

>運命なんてものは信じてないし、事前の情報による人間の知覚と感情の関連の変化(汚い日本語ですが)の
結果、そういうものが『迷信』として信じられてきたのでしょうね。

いまいちいってることがわからないが、運命が迷信だと証明されたことなんてないよな。

ニートからは搾取できないよ
搾取するためには収入を与えないと
　
生活保護で月１３万与えて、ニート税で１０万搾取するように出来れば一番いいんだ

ニートの扶養者から搾取するのはー？

>>283
いい年して養われてるんだから精神的に幼稚なのは仕方ない

>>390
ありがとうございます。

>>391
なんとなく、ですか。
反論不能ですね…。

別に生きていることに意義を感じていないし、コストがかかるので死んだほうがいい、というだけですが。

>>392
たとえば、雨が欲しい状況で
シャーマンが『Aという祈祷をすれば、２日後に雨が降る』といいました。
村人はAという祈祷をし、シャーマンに対価を払いました。
雨が降ったのは４日後でした。

シャーマンは『Bという原因があったので２日遅れた』と言いました。
村人はシャーマンに礼を払いました。

とか、の『事実と認識の違い』が『運命』の正体ではないか？という話をしたいのですが…。

７、貧乏人、奴隷どもを安金で徹底的に、朝から晩まで働かせる。 ←　ニート抵抗ｗ
８、貧乏人、奴隷から徹底的に増税する。　←　ニート抵抗ｗ

>>396
じゃあ君が生まれてきたことに対する「事実と認識の違い」ってなんなの？

でもさー。俺も無い頭で思うんだよ。
ニートが悪いように言われてるけどさ。
バブル崩壊・就職氷河期の原因を作った奴らってなーんも責任とって無いよな。
銀行も税金投入で助けたしさ。
で、バブル崩壊直後に職にあぶれた奴らが再就職しようとしても、結局はじくだろ。

銀行やらに税金投入したんだから、ニートにも惜しみなく税金を投入してみたらどうだ？
って気になるな。

学生諸君にこの言葉を送ろう！

つ
　ミ
　　[明日は我が身]

>>396

くだらん話しは他でやれ。
おまえがどうだろうと、俺らには関係ないことだろうし。

運命でいえば、おまえはうざいから消えてくれ、と俺に思わせた。

>>398
まず、『事実と認識が異なることがある』
ここより『運命というものも、われわれの認識が不足していたからかも知れない』
という話だったのですが…

いきなり私個人に対して、そのテーマを当てはめるというのは
作業の手順からして無謀だと思います。

>>396
んじゃ死ねばいいんじゃない？？

>>396
無理に反論なんかしなくて良いよw
生きる為のコストもさ、今生きていられるって事は、親なりなんなりかが払ってんでしょ。
ニート対策って政府がやるほど、そんなに深刻な問題か？？
放っときゃ良いと思うんだがなぁ。
納税にしたって、消費税あげるんだろ？

>>402
ということは、運命である可能性もあるわけだよね。

ニートは純粋なんだよ！ピュアなんだよピュア！
ニートはプライドたけえんだよ！

別段、何もしなくていいよ。家にいれば？

>>404
話が通じていない気がしています。

>>405
違います。
『運命』というパターンらしきものを、真のパターンであるか
見せ掛けのパターンであるか検証するというステップを踏まなければいけないと思うのですが。

>>406
自分の身の程を知らないだけじゃないの？

>>404
敢えて一言だけ新卒枠を職歴なしの弱者達に開放して欲しい
それだけだな
戦う奴はそれで必死に戦うだろうし、戦わないやつは今のままだろう
負けている奴に敗者復活のチャンスをください

>>314 ID:Kw+8Yj3a0

＞『何のために生きているのか？』

どうせ死ぬんだから　いかに侍として死ねるかだろ？　それが武士道。
うじうじ生きてる時間と精一杯生きてる時間も一定に進む。

＞『死んだ後のことを考えると、今していることがむなしくならないのか？』
　自分がいかに楽しく生きるか？　がオレの人生のテーマ。
今の事業楽しいし、色々な人に出会えて、成長する自分を見てる。
遊びも仕事も充実させて、楽しく生きることが目標。

＞『自分の替わりはいくらでもいる、と考えたことは無いか？』

オンリーONE なんて初めから求めていない。
ナンバーONE　になるために闘志もらしてる。
BMW　の6のカブリオレか、カフェオレを買おうと思う。　
自分の代わり？　初めからオンリーに成れると思っているの？？

努力や才能を認めてもらって初めてスタートだ。
孔子の学而とかって知らない？　オレ今26だけど、３０までは修行だ。
自分の生き様、作り上げたものを次世代にも活かせれば最高！！　

金持ちが９割以上とって、フリーターは貧乏

公務員が９割以上給料もらって無駄遣いして、ニートは貧乏。


金が産む利点って何？

人を安く働かせて、物品を買うこと。
人を徹底的にコキ使って、怒鳴って命令して威張ること。

金で雇われてる奴は、これに服従してるわな。


だけど、ニートは、金持ちのための物品は一切作らない、
金持ちが威張ったら即殴る、

反金持ちの、素晴らしい革命家です。

>>408
じゃあそれを研究する哲学者になれるね！

>>410
第２新卒ってもう死語？それとも、その範囲を超えてとしいっちゃったのか？

金　　　　　が　　　　　全　　　　て　　　　じ　　　　ゃ　　　　な　　　　い

>>414
越えちゃってる
だって、超氷河期世代だから･･･
派遣をずっとやってたからね

>>416　何歳？

>>410
すると今度は現新卒者があぶれると言う事になるんだよね。
もっと斬新な方法でいかんと。
同じパイの奪い合いじゃダメでしょ。
逆に新卒者を閉め出す雇用を作らんとダメだろね。
しかも、新卒者が羨むようなの。
なんかないかー。

ニートって、生産活動に寄与しないから
GDP的にはマイナス要素だけど、
逆に考えれば、中流〜下流の貯蓄を吐き出してくれるんだから、
今のポイズミ政策的にはむしろ歓迎なんじゃないの？

それにしても、伍長殿の予言通りになってて怖いな

>>406
そうか？
株ニートは、金の為にプライド捨てた奴らだぞ。
純粋に金と楽さだけを追い求める姿は、ピュアと言えばピュアだが。

27歳（ことし28になる)
修士を出たのが25歳
派遣→無職→派遣→白紙みたいな生活してる
白紙は就職を探してるんだけど見つからない･･･orz

がんばれ、生きていくことはダンゴ虫だってできるんだ
君らにできないわけはないじゃないか

三宅島に放置

>>411
＞どうせ死ぬんだから　いかに侍として死ねるかだろ？　それが武士道。
侍という用語、武士道という用語がこの文脈で出てくる意味がわかりません。

＞　自分がいかに楽しく生きるか？　がオレの人生のテーマ。
幸せな人ですね。

＞ナンバーONE　になるために闘志もらしてる。
死んだら何もかも無くなるのですが。

＞BMW　の6のカブリオレか、カフェオレを買おうと思う。　
車ですか？相手の責任による事故で、全損しないことを祈ります。

＞孔子の学而とかって知らない？　
東洋系、かつ哲学系というのは知らない範囲です。知りたくも無い範囲です。

>>413
統計学もしくは心理学でしょうか。
どちらにせよ、おそらくランダムなパターンであると結論付けられているように思います。

>>422
>>403

修士は、文系？　理系？　何研究？　

斬新な知恵で解決と言いながら、
斬新なアイデアを出しても採用しないのは目に見えているからね。

NEETとニートの違いもさることながら・・・

>>420
生活の為に自営するのとそんなに変わらないと思うけどな、株ニート
実際、個人でやるなら専業でやらないと
細かい計算式出したりする関係上、安定した利益出すのは難しいんじゃなかったっけ？

将来成りたい職業だぜ、株ニート

企業の年齢構成比を一定にすることを義務付ければいいんじゃねーの。
35歳未経験でもおいとかないと法令違反になるよりましと思えば、採用もするし、教育もするだろう。
ある程度の年齢層も採用しておかないといけないということにすれば激務で高齢者を脱落させるわけにも行かなくなって、激務させるわけにも行かなくなる。重役以外は20代で低賃金でこき使うとかいうことも出来なくなる。

これで現行の労働基準法を厳密に適用すれば、労働環境の相当な改善になる。
けっかとしてニートも職に就きやすくなる。いやさ、きつい職がなくなる以上、言い訳できなくなる。

>410
そんなの素性も知れず顔も見たことない女から電話がかかって来て
「セックスしてください」って言われて受け入れるようなもんだ。

大抵は入れる前に合って話しをして双方下調べをして、素性の相性を計るだろ？
容姿がそこそこでも「こいつは地雷女かも知れない」という疑念を払拭する為にな。
会社の場合、それが履歴書であったり面接の時の印象だったりする訳だ。

自分が受け入れる立場の時は条件高めで散々文句つけるくせに、
他人の受け入れに対しては条件を撤廃しろってのはムシが良すぎる。

>>425
理系で有機化学

密閉された空間に 沢山のﾆｰﾄを集め、七r(ry

>>426
説明会では
「わが社は若い意見を汲み取る先進的な風土があります」

なんて言ってたのに、いざ入社して提言しようとすると
新人がなに生意気いってやがる！
とまだ内容を聞きもしないうちから「自分の意見を
言おうとした罪」によって徹底的にカタにはめられる、
のと同じだな。

社会ってそんなもんなんだよね。
俺も働き始めてからわかった。

ID:Kw+8Yj3a0

運命とか占いって、統計学だからね。

君は、特技とか好きなことはないのか？

オレは、大学のときできた世界各国にも色々なところに友達がいて、話するだけでも楽しいのだが？

学生でなくて定職に付いてないものはすべて兵役で

ID:tDzlM+S10
>>425
理系で有機化学

オレは何も力になれないな・・・。
理系でも、就職厳しいもんなの？

希望就職先は？　

毎年、無職の人間を厳密にカウントし、
1万人につき１％を法人税にプラスする。

>>433
運命も占いも統計によって否定されていますが。
ちなみに職業的占い師はマルティプル・アウトなどの手法を使い、
錯覚をおこさせているようです。

特技とか好きなこと？別にありませんが。

>>430
それでも仕事無いのか？　まあ俺も似たような状況だったな
氷河期時代に社会・地歴公民教員免許持ってたから教員目指してたけど
落ちまくって結局某予備校の講師に納まった

>>427
実際には自営するのと変わらないけど、
日本ではそれはニートと呼ばれるとわかっていてやるわけだからなぁ。
そのへんプライド捨ててると思う。

株でもオク転売でもスロットでも、
専業もしくは自由に時間を取れる組み合わせでやらないと安定した利益はでないね。

ID:Kw+8Yj3a0

＞死んだら何もかも無くなるのですが。


君は、うつ病だよ。

やる気減退、食欲不振、引きこもり、立てこもり、

そんな感じ

>>428
散々国民から要望のあった機会の平等を勧めた結果がこれなんだけどな

今度は、共産主義には反対だけど、結果の平等をくれ、か
国民って都合の良い事しか言わないよな

>>440
都合が悪くなれば相手を精神病扱いにするのですか。
それは楽な方法ですね。

>>441
事務では女性のみってところがある。
ハロワで言われたので間違いない。

>>433
占いっていうのは、根拠の無い未来に
無理やり根拠という指標を打ち立て
行動指針にあてようとするものだと思うけどな。
統計って言ったって、本質的な根拠は無いんだから。

>>435
研究職は普通に正社員の仕事ないよ
就職も教授のコネで正社員とか決めてるところが多い産業だからね
派遣は機密になるようなことは一切やらせてもらえないしいつも情報持ち出さないか疑われてる
開発系はあきらめて分析系の隙間を狙うか研究職をあきらめて他の仕事を探すか真剣に考えてる

実際現実は厳しい･･･orz

>>441

当たり前だろう。
別に平等にするのが嬉しくて国民やってるわけじゃねえ。

より良い暮らしを手にしたいだけだ。
出来れば低コストで。

別に方法論は民主主義だろうが共産主義だろうがどうでもいい。

>>439
まあ、30年前は証券屋や銀行員＝８９３家業だったのが、
今では羨望の対象になっている訳で、直に待遇は良くなるんじゃないかな

>>444
理系はやっぱりコネじゃない？
内定が決まっていても、コネのあるヤツが入社希望をしたら、
そちらが採用される方が多いと聞くけど。

ID:Kw+8Yj3a0
>>433
>運命も占いも統計によって否定されていますが。
>ちなみに職業的占い師はマルティプル・アウトなどの手法を使い、
>錯覚をおこさせているようです。

逆だよ、統計学をアテにしていない占いとかは、サギだよ。
秘密だが占い師が大手の商社の顧問になったり、秋山真之は占い師だろ。
実力者はそれなりにいる。

ID:Kw+8Yj3a0
>>440
＞都合が悪くなれば相手を精神病扱いにするのですか。
＞それは楽な方法ですね。

何もやる気が起こらなくて、死を意識して、やる気減退してるのは、

欝の症状だからｗｗ

普通の仕事しようと思うまで、強制労働。

安楽死させてやれば済む

>>444
まあやりたいことを貫くのも良いが時間は流れるからな
適当な所で落ち着くのも一つの処世術

地雷撤去係

ID:tDzlM+S10

博士課程にすすんで、講師になれば？

今は、博士も飽和状態だけどね。

人間、無理やり安給料で働け、って言っても働きません。

人間、無理やり、公務員の贅沢給料のために税金払えって言っても払いません。



わかった？

人に従うのは人間じゃない。

ニートを減らすような経済政策を採るより、ニートを増やすような経済政策を
とったほうが、景気もいいし、株価も上がるんだから、ニート問題はこのまま
のほうがいいじゃんｗ

ニートや過重労働によるうつ病を減らすような方策を採ったフランスと
その逆の政策をうちだした日本を対比させてみろｗ
効能の差は明らかだｗ

>>450
政府が、希望者を処分してくれる機関を作れば万事解決なんだよな

>>444
理系の開発か研究行けるﾔｼなんて旧帝大の修士卒ですらほんの一握り。
自己評価のズレがアンハッピーにつながってるんじゃないの

動物はえさで動かすもんだ。

>>453
それだけは絶対にお薦めできないぜー
大体講師なんて簡単に馴れるもんじゃないよ
特に理系で白紙にいったら一般企業の受け入れは皆無＝死

>>448
統計学が出来る前から占いの手法は変わってませんが？

>>455
そのとおり。

>>456
そのとおり。ケヴォーキアンは正しい。

>>446
農業漁業の第一次産業、製造業の第二次産業、
サービス業の第三次産業とくれば、
もう一段階上の第四次産業は、現在第三次の銀行・証券が移行して
ファンドや個人投資家を含めた投資全般になると思ってる。
現在はサービス業中心の社会だが、
２０〜３０年後には現先進国は投資業中心の社会になる予感。

ID:B78Oo/jE0

そうなの？？

知り合いが　航空力学かなんかで　大学で講師してる、

自分で戦闘機の設計図書いてたり楽しそうだったよ。

今はどうしてるかしらないけど・・。

なんたらとハサミは使いようって言うじゃん
ニートもうまく使ってやれば役に立つんじゃね

ってのが東京都の考えだろう

東京都職員採用試験受けた無職からすると採用枠増やせよといいたい・・・
いやまじで。30倍とかバロスよ・・・

東京都の職員で雇えばイイジャン。

>>462
超うまくいった例。
大学院にはどこにも就職できずポスドクと呼ばれる契約研究者としてくすぶってるオーバードクターが
佃煮のようにいるよ。

ニート対策など実に簡単だ。

�@労働関連の法律を機能させる
or
�A極力子供を産まない（将来時点の労働需給の見通しは常に不確定なので）

のどちらかを実行すれば、劇的に減るだろう。
ただし、その副作用は、かなり凄いぞ。

>>462
大学だけじゃないけど講師なんてのは1年もしくは半年の契約社員なんで
全くもって安定して無いからまともな職業じゃないよ
俺も非常勤2年やったけど結局お払い箱
まともに仕事探してたほうが良かったぜ

ID:Kw+8Yj3a0


それなら司法試験うけなよ。

暇ならやってみれば？　理屈すきそうだし、

占いって言ってもピンきりだけど、オレは、実力者にお会いしたことあるよ。
経営者は、占いに頼ることも多いよ。　自信とか、確信持ちたいのだろうけどね。

民間なら利権の中で就職するか、隙間（企業）を狙うかどちらしかない。

>>467
労働法規を守らせて副作用が出ることなどありえんが

ニートにはちっぽけで腐ったプライドがあるから
ニート対策って名目がある以上なんかしてもそんなに集まらないと思うよ

>>470
企業の総務課や人事課、そして経理は法務は大急ぎで
対応策を考えなければなりませんし、中小もいままでのように
サビ残によって社員を実質最低賃金以下に抑えるという裏技も
できなくなる。

企業社会全体に莫大な調整コストが発生するものと思われます。

>>454
ところで、そういう環境に自分を追い込んだのは誰だろう？

本物のニートって、屁理屈だけは一人前だよな　死ねばいいのに

>>461
成る程　参考になるね

そこまで深くは考えていなかったけど、
時代の流れ的に、何となくそうなる予感がしていたから、
最近、経済学と投資の勉強を始めたよ
5〜10年位、じっくり時間を掛けて、種金を溜めつつ勉強続けて、
仮想株式（ケーゾンとかね）で経験積んで、将来参加しようと計画中

悪くない仕事だと思うんだよな　心臓には悪そうだけどｗ

>>469
なぜ司法試験という話になるのか、飛躍しすぎてついていけませんが。
実力者が占いに頼るというのは、むしろ暗示でしょうね。
先ほど話した『運命は結局ランダムなパターンである』の話が理解できていないのでしょうか？

>>472
そうですね。

>>473
結局それが何になるのか…ですけど。

まだ死ねばいいのにとか言ってるだけの馬鹿もいるのか？

公務員はな、

毎月６０万円を１０人（国民１０％）の人が、適当に仕事してもらっていた。
で、生活費、食費、家賃（マンションを毎月１万）、子供の教育費、娯楽費、
遊楽費、光熱費（治安維持）で、毎月８０万円使っていた、と。

そして、毎月の遊びの借金が膨らんで、借金が３０００万円になってしまった。
これなら、まだ増税すれば返せるな、と。
公務員は増税して、３０００万円を手にいれた、と。それを返せばいいのに、
さらに、それを運用して増やしたいと考え、テーマパークやら、公務員用のマンションやら、
不動産やら、療養施設を買い取り、さらに借金して、２億円も使ってしまった、と。
しかし、不動産の価値は最低２億円あるし、これから増えていくから安心していた。

バブルが弾け、価値はたったの５０００万円に落ちてしまい、１億５０００万の借金。
さらに無駄遣いがかさんで、２億円の借金。

そこで、小泉首相はたくさん増税して、借金を返そうと思った。
将来に国民の税金、「国民の命」を担保に３億円借りて、それを運用に回した。

今更、公務員の給料を６０万円から、４０万円に減らしたところで、借金返済は毎月、たったの２００万円
それに、公務員も家賃やら、光熱費やら、娯楽費で最低でも４０万円は使いたい。

>>475
ニートなんて死ねばいいのにって言うのが世間の共通認識

ただ、人道的にも司法的にも、処分することはできないから
どうしようかって話になってるだけだろ　
こんなところでまで建前なんて、辞めなよ

２ちゃんで世間の共通常識とか言われてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこで、親戚（国民）全員からさらに増税増税して、「毎年、おまえらの給料から１０万円取るからな。これは家族・親類全員の借金なんだからな。俺が逃げたら、おまえの家にヤクザ来るぞ。」
って言って、親戚に法律によって、支払いを強要した。

そして、将来３０年近くで、全額返済する余裕が出来た。これで、また
適当に勤務中にＴＶ見ながら、適当に適当に仕事して定時に帰って、週休２日で遊んで、全然大丈夫なので、国民の収入を充てにして、仕事して
毎月６０万円もらっていた。

そしたら、ニート・フリーターといった者たちが、無駄な税金を払いたくないと言い出し、労働をボイコットし始めた。
怒った公務員は、ニート・フリーターのせいで、借金が返せないと徹底的に叩く。
奴隷社員（親戚）達の負担が増え、奴隷社員の税金では国の借金が全部払えないと、

１０人の公務員達は怒り出した。


今の借金は８億円。利子も負債もどんどん膨らんでいる。

「公務員の給料を減らしたところで、毎月２００万円の返済にしかならず、全く無駄！！」

親戚からたくさん借りれば、毎月１０００万円の返済のめどが立つ。もっともっと借りて、親戚から毎月１５万円（親戚の給料は毎月２５万。会社員。）摂取して、借金を返す。
これが公務員達の主張です。

>>477　また勝手に世間と自分の区別がつかない馬鹿？

>>477
死んだら困るだろう
毎年鼠算的に増えてるんだから･･･
2007年問題もあるからな
働いて欲しいと言うのが政府の願いなんだろう

>>477
俺はそうは思わんが。
ただ、漠然と「なんか」して欲しいとは思うけどな。
まぁ飯食えてるんならいいんじゃね？
だからとりあえずは骨髄バンクに登録はしとけとw

あのさあ、何で動物が冬眠するか、わかる？

自分達が一切金をもらえない、ひもじい労働を一生させられるとわかったら、

消費を最小限にして、働かなくなるのも、生きてゆくためなんだよ。

これが、本当にニートが動き出したら、ますます競争が激しくなって、派遣やフリーターが苦しくなり、

殺人や犯罪が増えるんだよ。


何故、動物が冬眠するのか？よく考えてみろ。生物ってのは摂取され続けると、動かなくなる。

ニート税導入

逆にチャンスだったり　するのにな、

俺リアルニート23歳だけど、去年漁業をやりたくて関東の漁業が盛んなところいくつかに行った。
港の漁業組合とかに直接いって「働きたい」という意思を伝えたんだけど全場所で速攻で断られた。
第一次産業だからって全然だめだよ、実際は。
今は第一次産業でもちゃんと大学出て専門の勉強をしている人じゃないとだめなんだって。
力仕事でも船に何日も乗ってる仕事でもなんでもいいから、って言ったのになあ・・・

このスレで「第一次産業でもやらせとけー」っていってる人はその現実をまったくみえてないよ。

しかし今後ニートがどれぐらいまで増えるかは気になる所だな
母集団は減ってくからその内に頭打ちにはなるだろうが、
潜在的はもっと多いかもしれないわけで、就業してない・できない人も併せれば
働いていない若者の数はかなりの人数がいそうなんだが…
正確な人数が出ればマスゴミも大々的に取り上げるだろうし
世の中に危機感が出てくると思うんだが

>>483
いろんな動物でもそうなんだけど、冬眠する前には必死に食糧を蓄えるだろ
俺は大金を稼いだ人間は途中リタイアはありだとおもってる
だけど、今のニートは親に寄生して親の飯を食ってるだけじゃないか？？
冬眠だと言うなら一生分の自分の食料を自分で稼いで冬眠すべきだよ
厳しい言い方になってｽﾏｿ

>>483
動物は搾取されんの嫌だらか冬眠するとでも？
ネタだろうが、本気でそう考えているのなら、
キミのオツムはミドリガメ以下。

>>483
話が飛躍しすぎだろ

それに、仮にニートが動き出しても特に影響はないだろ
ニートはなるべくしてなってるんだから
知り合いのニートが居たら、顔見てみ　俺が面接官なら即ハネるね
目が死んでるもん　使えなさそうだし、現に使えない

で、社会から弾かれて、結局もとの塒に戻るだけだろう

>>486
土方の仕事だって入ってその日にいきなりできる訳じゃないからね…
その辺のことわかってない奴は結構いるよ。

親の金を


最小限に消費する。

>>486
俺の知る限り、市場ならすぐ雇ってくれる。

会員登録以外は面接も何も必要無しに
気が向いたら出向いて働いて、働いただけ金を貰えるような場所があればいいんだよ。
下手すると不法就労の温床になるだろうから身分チェックだけはしっかりとな

>>483
動物も冬が来る前に、せっせと冬眠の準備をするわけだが。
その結果、冬を乗り越えた個体のみが、春を迎える。
人間も同じだな。

>>494
登録制の日雇いなんかまさにそれでしょ

俺たちに春は来ない。

部屋の中で自転車をこいで、電気を発電して売る。

>>494
派遣って正にそれじゃん

最初に面接して、それ以外は気が向いたら仕事あるか問い合わせて、
指示通りの場所で指示通りの作業して、帰りに金貰ってお疲れ様

それが問題になってる訳で、それじゃあ何の解決にもならんよ

あとどこでもそうだが身元のハッキリしてない使えそうな奴より
知ってる奴とかの紹介で来た使えないかも知れない奴採るよ。

コネが無くならない理由がそれ企業だけでなく得体の知れない人は敬遠される。

>>493
市場の職員募集とかも、大学生がずいぶん群がりますよ。
地方では。

出来の悪い奴から順番に都の職員を解雇して代わりにニートを雇えば問題は解決する。

>>490
現在加重労働を強いられてる労働者も目が死んでるけどな。

>>502
30超えてる切られた職員が代わりにニートになって、万事解決だね＾＾

・・・あれ？

>>472
コストの発生＝労務管理のための新たなビジネスチャンス到来ですね

９０年代に会計制度が大きく近代化したように
労務管理も近代化されないといけません

旧時代のように、労働力をボロ雑巾のように使い捨てるようでは
我が国の生産性と国際競争力が失われるだけです

>>501
市場の職員じゃないよ。
市場にたくさん入ってんだろ。「○○水産」なんて卸業者がさ。

卸ってのは親からの引継ぎでやってるのが多いから
飛び込みは余計に厳しいんじゃないの？

>>503
目が死んでるには2つの意味があるからな
能力的な目の生き死にと、気力的な目の生き死に

俺の言うのは、能力的な問題の目の生き死に
そういうのは、見ただけで分かるもんよ　

>>486
余計なお世話かもしれんけど、こんなんあったよw
ttp://www.fishworld.or.jp/fisherman/ryoushi/news/news_h17fa.html
ttp://www.zengyoren.or.jp/syugyo/index.php
どーなんだろうね。よくわかんないけど。

社会の役に立たない奴は死ぬしかないだろー！！だーははは！！
俺は役に立たないオタクヤローが仕事のグループにいて理屈ばかり言って働かないから、何で君はいきてるの？とか毎日いってやったな。
覚醒するかとおもったけど辞めてった。
ニートが社会にでてくるなよｗｗｗ
厳しい社会なんだよｗなめんなｗ役立たずの負け犬はニートは早く死ねつーのｗ
親はニートになる子供なんか生むな！
それを相手をしている自分の人生も無駄ジャンｗｗｗ

使えない奴は社会に出なくていいから、生活保護やっとけばいいじゃん。
そのくらいのコスト払えよ。使えない使えない言うなら。

ﾆｰﾄ年金を創設、国家で飼育する

もしくは

機械化母星で生きた部品にする。ﾈｼﾞとか

冬眠っていったって、「寝たきり」じゃないんだから。

ごく冬眠に近い消費にしてるって言ってるわけで。


例えば、将来が毎日、木の芽や草しか取れない状態だったとする。

公務員の高給と税金で、困ってたとする。

そうしたら、木の芽と草で生きていけるように、最小限の消費で暮らすことを
本能的に実行してしまう。


ほんの少ない稼ぎ、小遣い程度の金で、いかに暮らすか？
冬眠とは、そのようなことを言ってるんだよ。

たくわえとか馬鹿じゃないの？たくわえは、
月５０万円の公務員でやれ！！

>>486
第1次産業をやるための努力も出来てないなら、
やっぱり取らんだろうな。
雇う側も生活かかってるってわかってる？

>>510
殺してくれ。

>>511
働かない奴に金をやるのは癪なんだが、
在日の生活保護をニートにやるなら、5年で制度打ち切りに出来るなら賛成だな

まあ、ニートに生活保護やる国だったら、それ以上の稼ぎの目処が立つ奴以外は
誰も働かないだろ　在日連中と一緒　恒久策にはとてもできんよ

全員フランス外人部隊に入隊させる。

>>509
>未来、漁師という選択肢。
>どんな職業も人間次第、まず私はそう思います。しかし漁師には資格もなく、
たどり着く決まった道順もなく、入口さえ分からない。だからロマンがあるとも言えますが。
大自然を相手に、大海原に乗り出していく。そのための登竜門を用意しました。
夢と決意があればいい。漁師という壮大な選択肢が、ここにあります。
欲いえば、１．人柄良好　２．意志強固　３．挫折も知ってる方がいい。

ニートにはチト厳しいかもよ？　3は良いとして、１、２はな

ニートの方が、社員やフリーターより、しっかり生計立てて暮らしてますから。


フリーターと社員は借金だらけ。



ちゃんと、おまえらで国の借金、払えよ！！

席を外してた。レス遅れてすいません。

日本と海外の雇用形態を比較するのはナンセンスかもしれないけれども、色んな国
の良い部分だけを取ってくっつける事が可能であればどんどん取り入れるべきだと
思う。

男女差別は徹底禁止、年齢差別も禁止、そして履歴書には年号の明記を禁止しない
と再就職とか、ニート対策にはならない。この器があれば、救われる人間は増える。

>>376
そういうおかしな事って現場で起こるよね。年齢を買うんではなくて
技術を買えばいいのに･･･と。あとその話、勿論日本の会社ですよね？

>>513
俺もそれと同じようなことをしてるが･･･
その金は自分で働いた金か？？
おれは一人暮らししているが半年派遣働いて半年無職（就職活動)にしているが･･･
当然けちけち生活で家賃から何からすべて自分で負担してやっている
親から一円も出してもらっていない

>>518
なにも海に出るだけが漁師ではない。
川魚釣りで生計立ててる人や、湖の漁業もある。

>>519
詳しく

個人経済活動ニートにも、何か収入があるのかな？
もしそうなら、考えを全面的に改めなければなるまいな！
低脳な自分には皆目見当もつきません故、是非ご教授下さい

>>507
学生の時バイトしてた。
青果でも水産でも、バイトも含めて結構人を雇ってるよ。正社員も含めてね。
主な仕事は、発泡スチロールに入った魚をトラックまで台車なんかで
持ってって積む。持ってって積む。持ってって積む。
競り落した魚も運ぶから、まあ、場内で運んで、積むってだけ。
ターレー乗っかって持ってく場合もある。

三ヶ月もすりゃ、顔が売れてくるから、他の卸業者から声かかったりするよ。
「あんちゃん、今幾ら貰ってる？」「ウチの方が条件いいよ」
なんてね。でも、同じ場内だから、それはちょっと引く。

>>510
で、お前の子供がニートになったら大笑いだな。

ニートや派遣社員で文句だの人は雇用する側のリスクや要望が分からないから就職できないんだと思う。
自分以外の人は君のことを地雷男だと認識してるかも知れないのにな。

新卒以外で人を雇うのは仕事量が今のキャパシティを越えてる状態か越える予測が立った時か
新しい技術や知恵も借りたい時しか発生しない。
だから企業は「馬の骨でも雇えば効能あるかもよ」なんて軽い気持ちで雇わない。

一旦正社員で雇ったら、会社はその給料分を余所から回収する為に今以上に仕事を探さなきゃいけなくなる。
そうなると営業は前年度比150%、200%のノルマを課せられたり、製造は製品コストの見直しと売り上げの増える商品の開発に迫られる。

で、元ニートの正社員は具体的にそこで何に貢献できるのよ？
何もできない社員の為に、既存の社員に努力と結果のカンパを強要するなんてのは不平等。

>>510のような書き込みを見ると働く気を無くすな。

>>522
産卵の為に遡上した死にかかった鮭を取って売る密漁で毎年逮捕者が出ている。

>>526
現従業員の雇用を守るために若いのを雇わないのも確かだよ。
士気が落ちるのも困るからね。
士気が落ちてもお構いなしはブラック系企業。

フリーター・社員時代は働いてて、毎日つらかったし、
借金も多かったよ。

合計すると、５年で１００万以上は借金したかな。

特にフリーター時代は無職期間が長いし、何度も仕事変えるもんで、
生活費に困ったよ。


でも、ニートになって、１円も借金しなくなった。
それどころか、黒字になった。

飯代はアフェリエイトの自動化で稼いでるし、あとは２４時間遊んでる。

飯代以外、ほとんど使わないから。月５千円あれば十分。

取りあえずネットをやめれば良いんじゃね？

仕事に繋がるスキルや知識を得る為にネットを有用に使ってるなら良いけど、
ダラダラとネットで時間を浪費してる奴の方が多いだろう。

小手先でどうにかしょうとしても金の無駄。

>>530
どんな手段でも稼いでいるならいいじゃない
厳しいこと言ってｽﾏｿ

>>530
実際のところ

親の扶養に入って
親の所得税・住民税に扶養控除がついたほうが得なんだわ

?(・∀・ )っ/凵⌒☆世界がひっくり返るような発言マダー

実験は「今からここだけ○○がある世界」みたいにスレ立ててね。

>>534
３０代でも親の扶養って入れるのか？

>>530
家賃は？　光熱費は？　年金も払ってるのか？
車検代とか諸々の税金も払えるだけ稼げるのか？
それなら俺もちょっとやってみようかと思うが
月に5千円しか自由に使える金が無いなら微妙かもな

>>:LOPQsD4D0
なんだ、自活してるのか　それなら別にいいや

ただ、理論が結論ありきで考えてるせいか浅はかで、屁理屈にしかならないから、
今の自分を下手に正当化しようとするのは辞めた方が良いぞ
黙ってる分には気にならんが、突っ込みどころ満載の屁理屈で自己弁護するから叩かれる

ニート＝ろくでなし

は確かなんだから、それを自覚して中途半端な理屈を主張をせずに、ひっそり生きてくれ

あと、それだと親が死んだら生活出来なくなるから、
自殺の用意をしておくか、それ以外に稼げる手段を用意することをオヌヌメするよ

べ、別にアンタの将来が心配で辛く当たってる訳じゃないんだからね！

ニート税を導入すべし。
働かず、求職もせず、学校にもいっていない人間を抱える世帯主はニート税が課税される。

役所の公務員のほとんどがニートみたいなもんだろがｗ

職安にいったら飯を食わせてくれるようにしろよ。

社員で残業当たり前で働いてる時とニートである今を比較すると
どうみても今のほうが心身共に健康。
会社に入って、がむしゃらに働くと間違いなく健康を害する。

>>536
年齢は関係ない

http://masaton2006.at.infoseek.co.jp/

ここの写真の車を見ると金持ちの家に生まれればいいんジャマイカ？

ニート
収入
アフェリエイト　月５千円
ヤフオク転売　月２万

支出
飯代、菓子代（ほとんど９９、と１００均）、１万５千
ビデオレンタル、１００ｘ３ｘ４
ビデオレンタルコピー売り　＋３０００
ＤＶＤコピー借り　無料、毎週５本くらい
ビデオ無料借り　ビデオコレクターの友達に毎週１０本借り
エロネット、エロ画像代　無料、ネットで
エロビデオ代、１００ｘ２ｘ４
ラグビー料金、　５００ｘ４
本代、ブックオフ代、ＣＤ代　月に１０００円くらい、１００均と、１０円ＣＤ１万枚くらい置いてるところ
自転車　５年は使える。雨にはぬらさないこと。
ゲームソフト　１０００円でヤフオクで月に１０本くらい買う。特にサターンが安い。
結構、２時間くらい安くて目玉の商品探すので面倒。
ゲーム本体　　無料。もともと持ってる。
週に２回、コレクターショップで、マニアのプラモデルを３００円ｘ４〜５で買う。
結構、遠い。
エロＣＤと無料ＣＤの情報を２ちゃんとウィにーで収集　無料。

こんな感じですかね？
　


フリーター・社員時代は毎回、赤字で借金だった。
フリーターは貧乏貧乏で借金だし、期間社員は腰を悪くした病院費用と休日の飲み会と遊びで無駄遣いするから。

給料は全額日払いにすればいいんじゃないか？
履歴書もコピー可にして写真は採用が決まったときに、会社が無料で撮影して履歴書にはりつけてくれる。

>>546
ある程度以上の規模の会社だと、経理課死ぬぞ、それ

ニートは兵役

>>442
年齢制限あるなら男女どちらをやとうかの明記もしてもらったほうがいいと思う。
男女雇用機会均等法廃止すべき。

転売とアフェの更新で、週に２時間くらい使うっすから、全く働いてないわけでもないし。

月に５千円の貯金を目標にしてますよ。

在宅勤務の仕事を増やす

ニートは働きたくても働けないというが企業には雇いたくても雇えない事情がある
定期借家により借家人の利益が向上した借地借家法等に続き
過保護により却って労働者の利益を損ねている労働基準法の改正が必要であろう
日本人の単位時間あたり人件費が高すぎるためいわゆるサビ残で実質賃金を下げなければ利益を出す事は難しい
名目時給700円で8時間これにサビ残8時間で実質時給350円これでやっと非正規外国人労働者と同程度の水準である
しかし一日16時間や20時間といった長時間労働では身体が持たず
ニートや失業者増加の原因となっている面もあり労働時間の規制を徹底させる必要がある
第32条の遵守を徹底すると同時に最低賃金を現状の実質賃金に見合った物とする事が求められるが
これには第28条の削除による他最低賃金法第8条の解釈や施行規則4条を活用する事が可能と考えられる
若者に限らず労働意欲ある全ての性別・年齢層の雇用機会を狭めている過度の規制を緩和し
雇用を創出する事こそが最大のニート対策である

>>486
第一次産業はたいてい補助金がついてるから、親戚とか家族とか一族で利権を
わけあって暮らす商売じゃないの？みずしらずの他人においしいとこはわけたくないだろうし。

どうせ奴隷としてこきつかうためのアイデアだろ？

がんばって金持ちになれるなら働くわな。

>>540
悪かったな、その通りだよ。

>546
この世の中、見積もり後に纏まった現金を先にくれるのは土木だけ。
だから土木は日雇いで人を直で雇える。

大抵の企業は見積もり出して仕事を取って仕事を納めた後で請求書出して、
手形貰って現金化するまで銀行に保管してるのに、
会社は日雇い用の現金をどこから現金引っ張ってくるんだ？

そういう事情も知らないから雇われないんだよ。

>>510
むしろ金もってないやつはガキつくるなが正しい。金があればニートになっても
社会にでてこないですむからな。

雇えないというけど、
公務員と大企業はものすごい利益独占してんのよ。

何故、利益を独占するかって？

それは、高所得者の所得税と、相続税が異常に安いから。だから節税対策で人を雇おうと思わない。


自民党は金持ちにのみ、小泉内閣で４０％も減税してるからね。

さらに住民税を５％減税するし。

すごいでしょ？増税増税してきて、これから増税するって脅して
自分達は４０％以上も減税してんのよ？


公務員のやり方には、信じられませんね。元に戻せ！！

男も女と同じ給料で同じ待遇という職業があればニートの何割かは働くかもな
とにかく雇用環境で男女差別が酷い

>>545
おおすげぇ。だが月25000円はちょっときつくね？俺は月10万は欲しい。。。
年金とコミケ資金分は稼がなくてはならん

ストレス≦お金ならいいけど、ストレス≧お金になるとやばいよな。
最小のストレスで最大の金銭を稼ぐのが良いと思ふ

採用しない場合は履歴書返してやれ。
日付のところなしでＯＫにしろ。

履歴書もさパソコンとかでつくれるようにして、何枚もコピーしてそれでおｋという
社会にすべきだと思う。

>>559
酷いか？
どう考えても世の中女のが楽だろ
男だったらスマン

>>442
鬱病は精神病ではありません

>>566
男が女に比べて酷過ぎると言いたかった
わかりにくくてｽﾏｿ
男にも女みたいな待遇の職種を作ればニートも働くかもしれない

>>562
就活するなら、普通履歴書何十枚か書き溜めないか？
訪問の度に1回1回書いてたら、疲れるだろ
まとめて書けば２・３時間で活動分は持つから、それで充分じゃね？

スゲー豪華。

http://www.nwec.jp/facilities/index.php

http://www.miraikan.go.jp/riyou_annai/index.html


公務員はさらに郊外に高級マンション建てるらしいね。

トヨタ関係者も今、何千億も儲けて生産が追いつかないらしいね。
金持ちだけが得する国、日本。働いても還元されないなら、

いっそ働きません。

>>562
そんなん、ずっと前からＯＫ
手書きonlyなのは崩壊寸前の低レベル企業

>565
さりとてニートには勝ち組の職に就きたいばっかりにチンコ切って宦官になるほどの根性もないんだな。
要求が先にある人間はどれだけ厚遇しても不平しか言わない。お隣の国を見てみなよ。

偏った待遇を無くすのが本当の公平だが、能力の無いおっさんに門戸を開くのは
相手にするだけ時間の無駄だから戴けない。

雇えないというけど、
公務員と大企業はものすごい利益独占してんのよ。

何故、利益を独占するかって？

それは、高所得者の所得税と、相続税が異常に安いから。だから節税対策で人を雇おうと思わない。


自民党は金持ちにのみ、小泉内閣で４０％も減税してるからね。

さらに住民税を５％減税するし。

すごいでしょ？増税増税してきて、これから増税するって脅して
公務員などの８００万以上の高給取りは、４０％以上も減税してんのよ？


信じられませんね。元に戻せ！！

>>560
スロ４号機が無くなってニートの稼ぎ手段が一つ減ったなぁ。
当時は月３０万４０万くらいは軽く稼げたからオススメだったんだが。

全員農業か林業やらせりゃ良いじゃん。

>>572
農業は補助金のうまみがあるから新規参入はむずかしそうだな。
林業はなんかうまみがないのか、増税して人あつめようとしてるっぽい。
環境保全税を住民税にうわのせするとかニュースでやってた。

>>562,568
確かにパソコンで作成された履歴書はマイナスにはならない。
でもプラスにもならない。
人事の性格を考えて、リスクを減らし、アピールを増やすには
手書きの方が好ましいのは事実。
でも一番大事なのは内容だけどね。

プログラム技術がある奴は家で仕事出来れば天職だね
あねがい☆ツインズみたくｗ

>>545
光熱費や家賃は？

>>574
いまどき、手書きの書類持ってきた時点で、不採用だよ。
原始人か？

校則でアルバイト禁止って高校が多いが
あれを律儀に守って勉強ばっかしてるほうが後でニートになりやすいよな。
隠れてバイトしてるほうが世渡り上手というかなんというか。

へっ…？
今日日の履歴書って手書きじゃないの？

手書きの書類で採用された俺は何なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人材派遣業の禁止

一次採用の新卒縛りを禁止

これだけでＯＫ

>>580
なるほど。そういうとこもあるのか。

じゃ、手書き不採用は、うちみたいな超一流企業の場合だけだな。

>>576
同居だろう
それでも自分の食費とか趣味の代金を稼いでいるだけでもがんばってると思う

>>582
へっ？
ＷＯＲＤかなんかで作って、
コンビニに売ってる履歴書の、あの欄に入るようにプリントアウトするのか？
……ていうか、どうやって？

>>582
手書き不採用なんてある訳ねーじゃん。
超一流企業だって、小学生みたい。

>>578
それってデータあんのかいな？
個人的見解だけど学校の規則も守れないような奴は
碌な大人になってなかったりするなー　高校の時いきがってた奴等が
高卒で土方、風俗で働いてるのみるとちょっと笑えるｗ

いや、働きたいのに
面接で経験ないからなんにも語れなくて
「働けない」んですが・・・・

>>582
……コンビニで買ってきた履歴書をスキャナーで取り込んで、
それをＰＨＯＴＯＳＨＯＰかなんか使って、空欄に文字を埋めていってプリントアウト？
そんなことやって作らないと、不採用なの？

>>587
未経験募集のところなんていくらでもあるだろ

生き甲斐も無い、守る者も無い、社会に出ても罵られるだけ

誰が働きたいと思うよ？

それより失業者とまだ働く元気あるのに定年迎えたおっさんに職やれよ
働く気まんまんなのに仕事ねーやつ放置して何がニート対策だ
んなもん後回し！

>>582
しかも履歴書って大体Ｂ４なわけで、Ａ４まで取り込めるスキャナーなら、わりと普通にあるけど、
それより大きい奴買ってこないと、Ｂ５でプリントアウトして二枚で提出か、セロテープかなんかで
貼り合わせることになるが？

>>586
あるよ。
Webからダウンロードできる。
そういわれると普通はできあいの紙に書くのか。
すごいな。

>>593
えっ、その企業専用の履歴書があんの？
で、その企業のホームページから履歴書ダウンロードして、空欄埋めて、プリントアウトするわけ？

adobeのfillable formも知らないのか
そりゃ就職できなよなあ

>>595
いやいや履歴書の作成ツールとかテンプレとか色々あるよ
それらを使ってるってことだな

ただ手書きでもソニー入った奴知ってるし
トヨタなんか何人も行ってるからぶっちゃけどうでもいいかと
そもそも履歴書なんて最初だけって某電力会社の人事やってる親父が言ってた

おまいら 「履歴書 PDF」でぐぐってみろ

>>595
無料のアクロバットリーダーじゃなくて、書き込みが可能なAdobe Acrobatを所有してるのは、
上流企業に就職しようとする人間にとっては常識なのか……

>>594
へっ？　ないものなの？？
指定されたフォーマットにWordで記入して提出させてる。

手書きなんて非効率的じゃない。

つか働きたくない奴を働かせる方法なんて思いつかねえよな

>>598
ヒント：バーチャルプリンタ

働かないなら殺してしまえ

>>601
ぐぐってみたけどわかんねえや。
すげえな、一部上場系の企業とか入るのには実に多数のアプリケーションに精通してないと
ダメなんだな。

>>603
いや、Officeだけでいいんじゃないかな？

うちは、WordとPDFで、うち専用の履歴書を、ウェブからダウンロードさせてた。
PDFは手書きの人用だろうな？

というか、びっくりしたけど、企業側がフォーマット指定せず、
バラバラなフォーマットで応募されたら、採用側の処理が大変じゃん。

比較もしにくいし。

そんな企業って、まだまだ多いの？

>>603
うそにきまってるじゃん。
数十社にもおくりつけるならならまだしも、正式な履歴書は紙にかかないとダメだろ。

ID:uhIeEEgA0は一生手書きしてればいいと思った

>>600
なんで働かないか理由を突き詰めるのも大事だな
解消されたら働き出すかもしれんし、社会不安なんて理由にならんよ
現状では働いてる人間のほうが大多数なわけだし
まあ働く意欲が出ても受け皿が無い可能性はあるから
労働意欲の助長と労働環境の整備の２つの課題に取り組む必要があるな

>>604
自社ホームページを持ってるかもってないかで一段階壁があるわけで、
それに、そのホームページで、自社の専用フォーマットの履歴書をダウンロードさせてる
会社なんて、今まで聞いたこともなかったが。

>>608
cocoonとかで開発すんのかなｗ

↓終わってるな、これじゃ。


573 ：名無しさん＠６周年：2006/05/18(木) 22:08:13 ID:7+SWL09Q0
去年から都はこんなのやってるらしい。その名も「職人塾」。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2006/04/22g4r100.htm

ニート＆フリーターも一応視野に入れてるのか、
29歳以下の未就業者か臨時的な職に就いている人が対象。

で、去年の実績を見てみると･･･

＞職場体験参加者　２９名（実習事業所、関連業界に就職した者　８名）

就職率たったの　27.5％　かよっ！
焼け石に水だなorz

>>605
その考え方が理解できないなー

紙に手書きすると、何かいいことあるの？
字体から、人となりが読み取れるとか？

採用担当者の処理がジャマくさいだけじゃない。

それに、、
社外向けの書類は全て電子ファイルにするって規定がある
企業がほとんどなのに、
そんな文化風土のところに採用してもらうのに、
「手書き」ってのはないわな。

俺、ゲーム業界とアニメ業界にいたけど、手書きじゃない履歴書なんて、作ったことないが。

ニートは自衛隊配属にすればいいんじゃねーの？
今時の戦闘機なんて、遠隔操作できると思うぞ。
パソコンの操作は速そうだから役に立つんじゃなかろうか。

手書きって…もっと要領よくなりなよ

>>611
お前日本に会社がいくつあると思ってるんだ、全ての会社が同じ採用方式をとってる分けないだろ。
公務員でさえ機関・自治体毎で採用方式かなり違うのに、ホント世界の狭い奴だな。

派遣は全面禁止にして企業が期間工として直接雇えばいい
待遇は社員と一緒で優秀な人材は本人が望むなら正社員にしてもよい

ニートに対策なんていらないだろ
ただ甘えてるだけの奴なんだからゴミと同じだと思う

>>612
あー！　えろい女の子の絵を描いて、採用してもらうとか、か。
業界ごとにいろいろあるんだなぁ。。すげっ！

>>611
紙のほうが、みるほうがラクでしょ。
採用もしていない人間の履歴書をデジタル化しても何の役にも立たないだろうし。

あと聞きたいんだけど、ワードでもＰＤＦにしたものをメールでおくりつけるの？

もうすぐ30歳になる職歴なしフリーターです
国�Tの二次試験があさってありますが面接が怖いのですっとばして大学事務の一次
を受けます

>>618
……絵描きじゃないからさ、そんなことやらないよ。
普通に、書くだけだよ。コンビニで売ってる履歴書に。手書きで。

働きたくなくて働かない奴を救う必要なんてあるの？
失業者対策の方が先だろ。

>>620
とりあえず怖くても逃げないように・・・

誰か知らないけど・・・応援させていただきます。

>>615
優良企業は一握りだよ。

>>619
本人認証の関係か、メールじゃないようだな。
そういうと、結局は紙か？

ま、フォーマットが統一されてるのと、字が見やすいことが
メリットか。