【経済】介護保険、自己負担２割に・自民検討 　[05/17/2006]

>>150
訂正　
今度の介護法改悪で独居老人でも　連続して１時間３０分以上は使えない
市町村、地域によって多少の違いが有ると思うけど

３回の改正（改悪）で制限が多くなって使いにくい介護法になった
結局、家族の負担が増えただけ
それなのに介護保険料は上がったのだよ

私の家は要支援１から始まって、病状が進んで現在は要介護３まで進んでしまっているので
３回の改悪で使いにくくなった事が実感出来る訳です。

次第に、あれダメ、これダメが増えてきている。
前は使えたのに改悪で使えなくなった介護サービスが増えていく
その度に家族の負担が増えていく

>>149
うちは、訪問看護週2回、車椅子、褥瘡予防マット貸与、これだけしか使ってない。
多分要介護５では例外的に少ない方だと思う。ヘルパーも入れてない。
うちの場合医療的介助が必要でヘルパーでは対処出来ない。摘便も
やってるし。
その分、俺の負担が多くなるけど、病院で陰洗から摘便までみっちり
教えてもらった。まぁ、大変だけど徘徊、ウンチ垂れ流ししてた3年前
より寝たきりの今の方が精神的には楽かな。3年前は地獄だった。

>>150
そうですねえ、大変といいますか、やらざるを得ないと言いますか。
寝たきりになった時点で気持ちを切り替えて介護テクニックを徹底的に
教えてもらいました。これでダラダラやってた頃より時間的に少し楽になりましたかね。

痴呆があると介護度以上に大変ですよね。お互い無理しすぎないで頑張りましょう。

>>153
要介護３辺りまでは医療的な物は少ないですからね
まだ楽なんだと思う

認知症（痴呆）への対処と便の後始末が大変だけど
これから酷くなって行くのだろうな・・・・
逃げ出すことが出来ないから
親を見捨てる訳にはいかないので

だから昔は「姥捨て山」をやっていたのだと思う
要介護者が家に居ると家族が潰れてしまうから
介護疲れで家族が持たない、（費用とか手が掛かる）

昔は働けなくなった人は山に捨てられていた

上限が所得によって決められていて
単純に負担が2倍になるわけではないので、厳しくはない

さっさと2割負担にしたほうがいい
最近の年寄りは、介護保険使いすぎ

年収5,000万の俺はたとえ親が要介護度5になってもとことん自宅で面倒見るつもり。
デイサービスみたいな下賎な所へは行かせられないから、自宅に特浴を設置するし、
介護保険外で100万くらい自己負担になっても徹底的に在宅介護サービスを使うよ。
もちろん愛する嫁には介護の苦労なんかさせないでだ。
介護保険が2割負担？3万が6万になったところでそれがどうした。

ま>>156みたいのはほんの一部だろうがw
ピンピンコロリと逝けないで長患いする羽目になった場合は
介護地獄の沙汰も金次第、ってのは禿しく真実

介護保険の負担増はもちろんだが、
それ以外にもがっちり貯金して備えないと
この先は要介護になったら冗談でなく貧乏人はのたれ死にするな

>>156

医者・病院板のスレより

268 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/12/31(土) 02:18:18 ID:OcwuREn/0
>>262
米国でナーシングホームをいろいろと見てきたが、いくら資産があっても、だんだん失って、質の
悪いところへ移動させられるのが普通だったな。最後はMedicadやMedicareの世話になる、
日本で言えば、生保の世話になるって感じだね。


↑　日本もこうなるね

在日特権を廃止するのが先なんじゃないかな

介護は受けてない人ばかりだろ
自分のことは自分でなんとかしろ
動けなくなって寝たきりになれば観念しろ
そんなになってまで人生にやり残したことなどないだろ
納得すればいいことだし納得させろ

介護保険はもう廃止すればいい
介護給付は受益者負担にしろ
まあ当面補助したとしても５割だな
当然介護保険料は半額だ
それで様子を見て廃止しろ

金持ち優遇政策の挙句の果てにこれですよ
創価自民党マンセー

>>160
今現在の今年か考えてないようだけど
将来の自分の問題でもあるんだけどねｗ
１６０みたいな人はよく「自分は人の世話になるくらいなら首くくって死ぬ」
とか言うんだけど
バブル以降に生まれ育った人にそんな根性ないと思うよ
どっかの老夫婦が人の世話になりたくないと自分たちで町の火葬場の焼却炉に入って
自ら焼け死んだ心中事件があったよね
これ実行できる人があなたを含めてどれくらいいると思う？ｗ

これも医者・病院板から

219 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/12/27(火) 12:43:20 ID:nBWjvrIA0
やれやれ、アフォが多いな。今後のビジネスモデルはね、

療養病棟廃止
　　　↓
療養病棟に社会的入院をしてた患者の中で、手がかからない患者を老健・特養に　→　政府(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
　　　↓
老健・特養が満杯になるので、利用料値上げ＆手のかかる患者を在宅へ　→　業者（建設業含む）(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
　　　↓
在宅で看れるように、リフォーム工事を積極的に宣伝＆導入　→　建設業(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ



日本は土建業のために政策を作りますｗ
土建業命！

兄弟が知らん顔で介護一人でやったら、
兄弟が相続の権利がなくなるよう、法律改正すればいいよ
証拠はケアマネージャーが知っているから

>>156
うらやましい話し

雇用保険は社会保険庁が20兆円ほどどぶにすてた。
年金も社会保険庁が20兆円ほどどぶにすてた。

それより前に公務員共済の税金負担をなしにしろよ。

>>166
この話と、公務員共済の税金負担は全然関係ない

介護保険料は介護保険を使った人の経費の総額から出てる
税金を投入すれば、保険料は安くなるが
税金を投入しまくるのは、若い世代にとってメリットなし

>>167
若い世代だって自分の爺さん婆さんいるし
将来は母さん父さんも惚けるのだよ

何を勘違いしているのか
先祖が居ないと若い世代も居ない生まれない

>>168
てめぇのケツはてめぇでふけよ　蛆虫

相互扶助なんてくだらない妄想にいつまでもひたってんじゃねぇよ　ジジイ

おまえら穀潰しのおかげで日本はひどい有様だというのにこの上介護してくれ
だぁ？世迷言も大概にしておけよ　日本を壊した張本人が

>>169
しょうがない罠
自民党政権が約束してきたことだからｗ

>>169
爺さんと婆さんのＨが無ければ貴方は居ないわけだから
もう少し考えてからレス書かないと
それでは子供の理屈だよｗ
幼稚園児か？

60歳リタイア時までに世帯資産3000万（持ち家、車等も含む）持っていない人間は
長生きされればされるほど社会にとって迷惑

だから、3000万用意できなかった人はペナルティとして
１．年金もらう権利を没収
２．自動的に収容所に入れてあげる
３．社会的自殺（安楽死）の権利を付与

という制度にすれば全て解決

収容所＝病院＋刑務所÷3

12畳に2段ベッドの8人部屋　テレビ2台
3食保証（ホリエモンと同じ1200kcal/日）
小遣い3万円/月

どうよ？

介護保険なんかなくせ。
アリとキリギリスじゃないが
誰もが老人になるなら、若い頃に
貯蓄をしてなかったキリギリスは野垂れ死ねばいいんだよ。
自助努力。自分の資産で民間老人ホームに入れなかった
寝たきりジジババは焼き場に送ればよい。

まずは姥捨て山を合法化してからの話だな。

介護保険はいらねえよ。
てか福祉負担はとっくに限界越えてる訳だが。
介護が必要かは審査で決めろよ。

実現性のない話ばかりｗ

でももう基本的に老後は自己責任と思わないとだめだろうねー
どうせ国は財源無い状態、その中で老人だけ手厚く助けてくれるわけ無いよ
少ない子供をあてにはできない、ましてお荷物になるわけにはいかない。
だから、介護の自己負担上がるのは当然の流れなのかも・・・

結果的に自分の老後は自分で守るしかないよね
自民だって大きくそういう流れにしたい、ってのが本音でしょ？

>>177
自己責任って言っても
負担するのは現役世代なんだよ
親の介護を看るのは子供なんだから

基本的な話だよ
仕事をしながら親の介護をやる
これ現実

介護保険サービスの利用判定がヘボすぎ。
腰痛膝痛ちょっとうつっぽい程度のジジババが
週に１回ヘルパーに掃除に来てもらって３０００円の保険料が投入（自己負担は１割）
その程度のジジババなら普段は平気で遊び歩いてたりでw
要は演技力と面の皮の厚さ具合で何とでもなっちゃうわけで
いくら財源あってもこれじゃザル。

まぁうちの親（62）がヘルパーやってるが
掃除と食事作ってあげるだけ。利用者の爺さんはピンピンしてる。
で、余分に料理作ってうちの夕食用に持って帰ってくるw
先週は天ぷらだった。

体操教室に趣味の会に温泉旅行三昧
それで「膝が痛むので風呂掃除が十分にできない」程度でもって
週に１回９０分のお掃除サービスが受けられます。
風呂掃除に掃除機かけの９０分。自己負担はひと月で１５００円程度。
他はしっかり私たちの貴重な保険料wwwwww
ってのが今年４月から始まった介護「予防」制度というわけで。
ま、ヘルパーが自分ちのおかず作るとか客と一緒にお茶飲む時間も若干含まれますw

>>181
そう言う介護法の改悪やったのは
自民党政権だろ

>>178
>負担するのは現役世代なんだよ 親の介護を看るのは子供なんだから

あなたと私では基本的前提が違ってるかも　
親の介護を子供が行うのも親の要望と子供の状況が可能ならありえるけど、
双方の希望が食い違えば無理だし・無理してまで子供が介護すると共倒れ。

それに基本的に介護も含めて子供は頼らない自立した親もいるわけで
そういう親にとっては例えばヘルパー派遣は「自分のための介護」であり
娘息子等介護者の負担を軽くするため、って意味合いではないよね

老人介護のためのヘルパー派遣ならもちろん自己負担も老人自身、
だからどれだけ自己負担できるかは、老人の自己責任かなあ〜、
と私は思ってたんだけど。噛み合わないの当たり前っかw

>>183
日本に何百万人も要介護老人が出てくる訳だろう
１例２例を上げて何を言いたいのだよ

全ての老人が自分の蓄えで上手く行くならって
何処の現実を見て書いているの？

机上の空論だよ

>>181
それやってる人、近所にいる。
うちは仕事が忙しい時、たまに沖さんのトコロに掃除を頼んで18000円払ってる。
それを聞いた人が、「あらー、うちは介護保険なのよ〜♪」
あんた自分で払っててバカねー、というノリで言われると正直、むかつく。
一体誰の為にこんな高い保険料むしりとられてるんだか・・・。

もっと現実を見てほしいな
「介護疲れでボロボロの家族」に対しては手厚いのは全然かまわない
それが本来の介護保険の正しい使われ方なわけで。
すでに何百万人も存在する「要介護老人」のうち、
身辺（排泄、食事、徘徊防止）等の介護を全く必要としない
膨大な数のなんちゃって要介護老人のこと。

家の風呂に入れないだけ・・・

>187
それって、大問題なんだけど

自分で風呂に入れないなら
食事の準備も出来ないだろうし
小事を摂る時も誰かの支援が必要なんではないか？
買い物も出来ない、掃除も出来ない、洗濯も出来ない
散歩も一人で出来ない

自分一人で出来る事がかなり少ない老人なんではないか？
要介護２、３に該当する老人だと思う

排便とか排尿も上手く出来ないのではないか？

そもそも介護保険は医療の社会的入院の受け皿としてつくられている
とりあえず介護市場をつくり整備するとこまでたどりついた
金がある老人はたくさん金を使ってよい介護
金がなければ介護保険でどいにか家で暮らしてもらう
入院させないための最低限の介護が介護保険の目標
よい介護は保険で給付する必要がない

>>172
たった３０００万ぽっちで
リタイア後の人生が送れると思っているところに
世間知らずを感じた

最低でもすべての財産合わせて５０００万ないと
安心して老後は後れないよ

お仕事がんばってね

>>190
禿禿同。
よい介護が欲しけりゃ自力で確保しろってこっちゃ。

介護保険も健康保険も年金も税方式にしろよ。

まあ適当に死のうや

60歳以降の老後を最低限生活するための資金：約6000万円
60歳以降の老後をゆとりある生活とするための資金：約1億円

ソース：野村證券のファイナンシャル・プランナーのおっさん

デイサービスに通ってるｼﾞｰﾁｬﾝいるんだけど
計算したら月々３５０００円ほど負担が増えるらしい

微々たる年金をやりくりしてるのにね

俺半ボケ８０過ぎの婆と二人暮し月４５０００円の
婆の年金で生活してるが、大変だよ実際！！
保険なんてなばかりで実質なんの用途使い勝手も無し！
バリアフリーとかって建築やに金払って家改築させなさい！
こっちが半分だすがお宅も半分出せ！といわば押し売りみたいなもの
ただの年貢で死ぬまで収めろってことだよ！

>>196-197
あなた達は前回衆院選で自民党に投票したの？なら自業自得だろうしなあ

小泉死ね！自民党税制調査会（柳沢伯夫会長）といっしょに死ね！

自民公明支持者もいっしょに死ね！

自民公明の議員は一族すべて死ね！

ここでこの政策を支持しているクソどもも同じく死ね！

チ〜ム施行は当然死ね！

小泉死ね！安倍も死ね！森も死ね！福田も死ね！麻生も死ね！

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　 （　・∀・）　＜　 豊かな福祉社会の実現だよー１票おながいしまーす
　 （　建前） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 （　本音） 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　。Ａ。）　＜　　これで新たな雇用が生まれる、役人も飯が食える
　　∨￣∨ 　　 ＼ 　福祉と言っておけば　バカはすぐその気になるから楽だなｗｗｗ
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