【キューバ】「私財なんてない!」…カストロ議長、米誌フォーブズの長者番付に激怒
1 :
諸君、私はニュースが好きだφ ★ :
2006/05/16(火) 20:43:29 ID:???0 社会主義路線を貫くキューバのカストロ国家評議会議長は15日、
米経済誌フォーブズが世界各国の君主・指導者の長者番付で同議長を
ランク付けしたことについて、「私産を持っていないのに評価づけるのは、
非常にばかげている」と、国営テレビで非難した。
フォーブズは今月5日号で、世界各国の指導者版「長者番付」を掲載。
カストロ議長の資産は9億ドル(約990億円)で、英国エリザベス女王を
上回る世界第7位と位置づけた。さらに、カストロ議長はスイスの銀行に
口座を持ち、多額の隠し財産を持つという噂(うわさ)があると説明している。
このランク付けと説明に、カストロ議長が強く反論。個人の資産は持って
いないとして、「気分が悪くなる報道だ。なぜ、こんなバカバカしい記事に
対して、自分を弁護しなければならないのか」「もしも誰かが、わたしの
口座が国外にあって1ドルでも預けてあると証明するなら、議長を辞める」
と述べた。
一方、フォーブズ誌は、カストロ議長の資産は、キューバ国営企業に
おける同議長の支配力などを元に試算したとして、各君主・指導者の
資産額は推定であり、「科学というより、芸術に近い」などと説明している。
フォーブズによる世界各国君主・指導者の長者番付は以下の通り。
1位:サウジアラビア・アブドラ国王(210億ドル)
2位:ブルネイ・ボルキア国王(200億ドル)
3位:アラブ首長国連邦・ハリファ大統領(190億ドル)
4位:アラブ首長国連邦ドバイ・マクトム首長(140億ドル)
5位:リヒテンシュタイン公国・アダム2世(40億ドル)
6位:モナコ公国・アルベール2世(10億ドル)
7位:キューバ・カストロ議長(9億ドル)
8位:赤道ギニア・ヌゲマ大統領(6億ドル)
9位:英国・エリザベス女王(5億ドル)
10位:オランダ・ベアトリックス女王(2億7000万ドル)
ソース(CNN)
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200605160022.html
2
3 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:45:26 ID:6B/gHK5g0
共産国家なんだからそんなことはないよなぁw?カストロさんよぉw
4 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:46:29 ID:fqsEioqR0
陛下・・・ 世界で二番目に多い(多分)臣民を抱える君主なのに・・・(´;ω;`)
「フキデル・スカトロ」ネタは、お断わりします。
6 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:46:45 ID:ZKoNeKWT0
豚金は?
禁止
8 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:47:54 ID:u4Shyx+N0
図星だったらしいな。 まあ、私腹もほどほどにな。
ゲバラは泣いてるぞ・゚・(つД`)・゚・
10 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:48:36 ID:PwxSualn0
CIAがカストロ議長名義の口座を開いて1ドル入れる予感
11 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:48:49 ID:TkqdnZOC0
スイスの銀行に持ってても、使い道ないよなあww
以下スカトロ禁止
13 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:50:13 ID:kaIDrREJ0
あれ、明日の金ジョイールは?
じゃあ、公費で女囲って、贅沢三昧な訳なんだな。
15 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:51:14 ID:GiMWL/xz0
天皇陛下は何位なんだ? あんまり資産は無いと思うけど
16 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:51:37 ID:4jeLvRzq0
皇居ひとつで陛下は世界一である。
17 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:51:53 ID:K+dRug9o0
>>1 上位4人は飛びぬけてるけど、それでもビル・ゲイツ1人に敵わないんだなあ。
油王すごな。 淫獣ブルネイ国王2位かよ。
19 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:53:13 ID:aXrg9Jhj0
8位にランクされている、赤道ギニアのヌゲマってのは、知らないな。
21 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:54:38 ID:3iYZCfJg0
カストロが私財持ってても仕方ないだろ。 いつも衆人環視の下にいるわけで、その清廉潔白ぶりは有名だしね。 清廉潔白すぎて面白みが無いと馬鹿にされるぐらいにこの人は清廉潔白
22 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:54:43 ID:CyYLgPdjO
アメリカはネチネチだなぁ カストロの精神は好きだ がんがれ
23 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:55:26 ID:UUd5BoJd0
「赤い貴族」 個々の私的所有は無い。 ↓ 全て国家の物。 ↓ 国家は俺の物。 ↓ つまり、全部俺の物。 分かったか ? 皆の衆。
25 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:58:08 ID:N+f058hH0
ずっころんだ映像が忘れられない。
26 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:59:04 ID:hO2P6tNxO
カストロってかなり質素な生活してるんじゃなかったか? 貧しいわけはないと思うが金持ちでもないと思う
27 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 20:59:11 ID:fXeKDStg0
つーかカストロ死んだらキューバってどうするつもりなの?
28 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:00:17 ID:Mozhj9EP0
スカトロで、財を成した男。 凄いお!
29 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:00:50 ID:FwGftK99O
>>24 それは結局全ては国民のものと言っていることと変わらない
30 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:01:38 ID:Q08G+ypx0
ニューヨークでピストルぶっ放した頃のフィデルにまた会いたい。
31 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:01:54 ID:FLsA/HOj0
スカトロ議長。
32 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:02:06 ID:fqsEioqR0
>>27 次のカストロ(四機目くらい)を既にこしらえてあるから問題ない。ルパンにでも喧嘩売んない限りは。
33 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:02:56 ID:RdqwC4Yv0
中国銀行洗えよ
34 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:02:58 ID:jY1OWBpe0
35 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:03:20 ID:DzAAyhcw0
こういうのの日本代表はやっぱり皇室か?
36 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:03:32 ID:bMUyMPA20
カストロ議長って12時間連続で演説するってほんとなの?
すげぇなフォーブスって。どうやってこんなの調べるんだよw
38 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:04:58 ID:RdqwC4Yv0
中国銀行洗えよ
39 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:05:14 ID:BpkTdTUg0
私財のない独裁者などいるわけがない。 スイスやケイマンの銀行隠し口座にちゃんとあるはずだ。 でなければ体制が崩壊した時に亡命もできん。
40 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:06:01 ID:y8khQPJm0
豚金の方が金作ってそうなんだが
すげー。 百万円でいいから恵んで欲しいっす
42 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:06:16 ID:FNUPd7S+0
俺はカストロを信じるよ
43 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:07:23 ID:rpiJapwo0
44 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:08:24 ID:4hXC1y9i0
日本人は全員天皇陛下の下僕であり、これを資産として適正に加算すれば ぶっちぎり世界一である。
45 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:09:27 ID:NcPdGB8s0
下僕てw
46 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:09:59 ID:MDgWpZ8O0
キムジョニーなんて金銭に限って言えば一文無しだろ 国家すべてが私物だからなw
>>43 なんで反政府クーデーター起こらないの?
そんな暴君なんて引きずり下ろしてまともな新政府を樹立したらいいのに
48 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:10:59 ID:K2fmWYzz0
在日右翼が活動中
49 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:11:58 ID:5Ktf3wI20
50 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:12:02 ID:NLALIb/S0
スカトロ議長、金持ちだな
カストロは権力以外のものなんて持ってないよ
52 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:14:28 ID:65FPG38R0
53 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:15:54 ID:oVKl3Alg0
>>1 カストロは、本当に資財は持ってないかも知れないな。
で、隣の豚は、何でランクインしてないの?
54 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:16:31 ID:SvgiPP9F0
55 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:17:27 ID:YNBU//8Z0
でも、実際私財は持ってないだろうね。 私財なんて意味を持たないからその方がすごい。
56 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:18:07 ID:oVKl3Alg0
>>16 まあ買い手が見つからないだろう。w
もし売れれば、5,6兆円か?
57 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:18:09 ID:rpiJapwo0
>>47 >>49 まちがえた。親子じゃなくて叔父と甥だなあ。
叔父を殺して自分が跡継いだ。
58 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:18:10 ID:KXalK0U70
スカトロはそろそろ人間世界遺産に指定した方がいいんじゃないのか 毛沢東もスターリンも死んでしまった
60 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:18:48 ID:JnFhfOSj0
61 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:19:48 ID:B8wfayuk0
世界の宗教指導者の長者番付もやってほしいな。
>>52 チェゲバラの威光。
現アフガン政権がアハラドシャー・マスードの威光を使っているのと同じかな。
キューバ革命以前の独裁体制を知っている世代からみればカストロは英雄。
若者世代でもグラマン号上陸作戦でのカストロの立ち振る舞いは評価されてるみたい。
63 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:21:01 ID:R3C9/uJO0
カストロが死んでも相続できないんだから私財ではないだろ
資産なんか芸術で計るな。 崇高な順に番付を出すと非難轟々でも面白いかも。
多分カストロは嘘は言ってないな。 ただ国有財産を自由に動かすことは 可能だと思うが。
66 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:22:22 ID:9Jfb2zCW0
北の豚と南の整形オヤジ、ろくなもんじゃねぇ^
67 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:27:39 ID:u1SVV1lp0
イスラム教ではコーランに富める者は貧しいものに援助せよと書いてあるのに、なんでサウジの王様はあんなに儲かってるのでしょうか ねぇ、イスラム原理主義者さん?
68 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:28:16 ID:RWk8pEMX0
赤道ギニアってアフリカの国かよ
69 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:28:44 ID:PintJ0uS0
70 :
ゴキブリ渡邊 :2006/05/16(火) 21:32:43 ID:GR70tYGk0
半島や大陸の独裁者と違いカストロは立派な指導者だよな。
71 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:33:57 ID:R3C9/uJO0
カストロ爺は陽気なところがいい
72 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:34:06 ID:L+bR+Mtk0
>>67 かつて植民地だった頃、貧乏人に金を渡すと西洋に向かって散財した苦い経験が
あるから、閉鎖社会=原理主義の構築に目覚めたんですよ。
馬鹿を教育するには統制しかないわけですよ、敵が目の前にいる現状では。
73 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:36:07 ID:wmy+wahu0
アメリカは、何で未だにキューバに対し経済封鎖をしているのでしょうか?
国営銀行や造幣局への影響力まで勘定に入れていそうだな。ジョークネタらしい(笑
75 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:37:31 ID:0N6NX09Y0
76 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:37:44 ID:iXgiuaCP0
>>「私財なんてない!」 俺も叫びたいぜ。フォフォフォ
>>73 キューバの民主化を促す為というお題目みたい。2代目に不安があるのかな。
まあ、反米南米国とキューバの結びつきが強くなっただけで、効いてないかもしれんが(笑
78 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:45:03 ID:Yag3QwnC0
俺、思うんだ。寒いところで共産主義なんかするもんじゃないって。
79 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:51:11 ID:Ehyjq5aK0
カストロだけはガチ
貧乏国だけど教育水準は高いからな。 スカトロはまだなんやかんや言っても人気高いな。
81 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:55:12 ID:r1a0QAWz0
カストロはいい奴だと思うよ。 社会主義国なので、資本主義国側から見たら敵だと思うけど、 敵であっても、貶めて良いという事ではない。 アメリカ人は馬鹿だから言っても判らんけどね。
82 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:56:00 ID:1ddX5cxA0
グリエル カストロ ガルロボ
私財があったら死罪だ
84 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:58:13 ID:u3/RR+wE0
>」「もしも誰かが、わたしの口座が国外にあって1ドルでも預けてあると証明するなら、議長を辞める」 >と述べた。 日本の政治家どもは、この歯切れの良さを見習えよ
85 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:00:34 ID:GmR7SoZ00
中の人などいない!
良くしらんが陽気なジジイって感じだな
87 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:02:15 ID:39pYm0w20
天皇家も金銀財宝や不動産など全私財を国家に寄付したからな。 してなかったら、世界ランキング入りなのに。
88 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:04:16 ID:Sad5I36r0
ノーベル平和賞受賞したアラファトも莫大な支援金を私物化して己のオマンコ代につぎ込んでたもんな。最大の援助国は日本だったよね。お前等が一生懸命働いて収めた血税がチンピラ君主のオマンコ代に消えて行ったのだよ
89 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:05:21 ID:ZKoNeKWT0
天皇家は戦前は世界有数の資産家
90 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:06:31 ID:zRxLo4SF0
マジで私財なんてなさそうなカストロ
カストロが死ぬの米帝は待ってるぞw 死んだら一気に米政府動き出すんだろうな。
92 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:07:34 ID:U+9ZjYQL0
>>88 >>お前等が一生懸命働いて収めた血税がチンピラ君主のオマンコ代に消えて行ったのだよ
おいおい・・・・あんたリアル中学生?
93 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:08:30 ID:pZH7lfS70
プレジテンテ?
94 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:08:59 ID:0HSSouER0
個人資産は不要っていえば不要だな。 政権を握っている以上、生活に困ることはないから。 それから、国営企業への影響力を資産額に置き換えた なら、もっと多いと思うけどね。
>>72 原理主義なら尚更喜捨しなきゃいかんじゃん。
馬鹿の統制だの言い訳せずに。
火事から必死になって逃げる女子高生を
「顔を隠してない」
つー理由で火事現場に引き返させ、焼き殺したりしてるんだからさ。
96 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:09:53 ID:roIqfaxK0
隣国じゃないから評価が高いなw イメージって怖いwww
>>96 いや、日本に無理難題吹っかけてないからだよ
98 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:13:34 ID:K7QrE6VmO
中の人なんかいない!
カストロって随分長生きだな。
100 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:15:37 ID:ur4tnXBs0
別にどこの国にも無理難題は吹っかけてないはずですが
>>96 超大国の下腹にあって、アメリカ資本による国土支配から開放し
軍事侵攻も跳ね返したという事実は特筆に価する。
アメリカに逆らった、パナマ、グレナダは軍事力によって
蹂躙されて、親米政権に首挿げ替えさせられてるから。
102 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:16:53 ID:gNT+Hs+/0
金正日が入っていないのは単にフォーブズがバカだからか それとも何らかの政治意図があるのか。
103 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:17:06 ID:K7QrE6VmO
これだけは言いたい。 ゲバラ焼き肉のたれ
104 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:17:19 ID:L+bR+Mtk0
>>95 んなこと知らんがな。そもそもイスラムに首突っ込むなよ。
同じ星だけど、文化的に接触しなくて済むなら越したことは無い。経済的な関係で結構。
105 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:17:43 ID:U+9ZjYQL0
カストロの中の人は、ボリビアで死んでます。
106 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:18:20 ID:dMwoDDFG0
天皇家には私財ありません 家も車も服も国のもの なにからなにまで国のもの
>>102 どう考えても、あの飢餓国でそんな財産があるようには見えない
森繁久弥とカストロ さあどっちが先?
109 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:20:24 ID:kp+Ok8FC0
>>104 知らんなら、首突っ込みたくないなら、わけのわからない代弁は最初からしない方が良いよ。
111 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:20:47 ID:wQchHW/R0
米経済紙がカストロのことを好意的に書くはずがなしなw まあ、でたらめだろ
天皇家は裕福なアジアの人民から収奪して肥え太った。 それに対して、カストロ議長は社会主義国家を建設し、国民共々 豊かになった。底が大きな違い。
113 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:20:56 ID:hDLL8Ohn0
これ、フォーブスがキューバの国有財産を全てカストロの物とこじつけてランク付けしたんだろ キューバに関してはアメリカは無茶苦茶だからな
114 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:22:23 ID:qGzAHbhh0
天皇の私財ってどれくらいだろ
115 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:22:35 ID:prs2abVXO
リヒテンシュタインとかモナコとか小国なのに資産持ってるなあ
116 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:23:04 ID:f5Mpa/JS0
>>96 てめぇら腰抜けジャップには未来永劫わからんわ!
117 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:23:06 ID:U+9ZjYQL0
>>113 そりゃ、朝鮮、ベトナム、キューバは、米国の連戦連敗の象徴だからね。。。。
118 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:23:37 ID:qXe4hPcN0
カストロ爺も災難だな、せめて老後はそっとしといてやれよアメちゃん
119 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:23:40 ID:uL8nCDUEO
ビルゲイツは石油国主より遥かに財産持ってるんだな
120 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:24:07 ID:kp+Ok8FC0
>>114 資産0。全て国家再建の為に国庫に寄付。ちなみに昭和天皇の遺産も寄付。
しかしなんかへんだな。 一位のサウジアラビアが2兆円しか持ってないなんて。
123 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:25:26 ID:joTmPWlb0
天皇家に収奪された結果が日本国民で、 カストロと共に豊かに超え太った結果がキューバ国民か。 人生いろいろだな。
>>120 その代わり毎年巨額な生活保護費が
支給されてるけどなw
そういや、皇后の実家が相続税絡みで徴収されたうえ壊されなかったっけ? 他の税金は払ってないのになんで相続税だけとるのん?
126 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:29:19 ID:U+9ZjYQL0
>>125 >>他の税金は払ってないのになんで相続税だけとるのん?
税金の仕組みを勉強しましょう。
先ず、収入と税金の関係からね。。。。
127 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:29:25 ID:gbUHeULaO
>>62 細かいけど
グラマン号→グランマ号
今日は「モーターサイクル・ダイアリーズ」と「ゲバラ日記」の文庫本を買いました。
128 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:29:42 ID:qGzAHbhh0
>>125 皇后の実家って、一般の人だから
普通に他の税金も払ってるよ
129 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:30:03 ID:CzfJo7Ju0
カタストロフ議長?
130 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:31:32 ID:WsJ1kloQ0
131 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:31:36 ID:kp+Ok8FC0
>>124 じゃあ、皇室財産全て返還しろ、金利だけで宮廷費くらい余裕で賄える
132 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:32:08 ID:hV0MtMWl0
私有財産制が認められるハズのない国の独裁者を 「こんなに私財を保有してます」と、からかってるんだろコレ。 結構フォーブス紙も大胆だな
CIAの工作だろ
135 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:34:45 ID:U+9ZjYQL0
>>132 つーか、米国が未だ根に思っているからだと思われ。。。。
金豚はいくらなんだろ?
137 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:38:38 ID:hV0MtMWl0
>>133 え、そうなんだ。
>>135 その辺はヒシヒシと伝わってくる・・
なんかWBCの時も米国とキューバで色々皮肉の応酬してたしなぁ
>>136 全部盗品みたいなモンだろうし、難しそうだw
あの国のGDPは9割ケシとかだろうし、北朝鮮の土地の価値も謎だし。
138 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:39:42 ID:U+9ZjYQL0
>>134 あの、キューバ革命阻止工作に失敗し、U2に極秘偵察飛行させたら撃墜され、
既に戦術核弾頭「ルナ」が装備されていた情報を把握できなかったCIAの工作が、
「フォーブズの長者番付」ですか?(w
>>137 ポルポトだけだったと思うよ完全に私有制を廃止したのは。
141 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:41:52 ID:LWHugEN40
カストロって、そんな財産欲はない気がする っていうか、私財を増やしたいんなら とっととアメリカと仲良くしてるんじゃないか? スターリンみたく権力欲は凄そうだけど…。
142 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:43:08 ID:uvjE+6v30
ところがこのキューバ上陸作戦は事前に情報が漏れており、海岸にはバティスタの政府軍がズラリと待ち構えていた。上陸の際の激戦でメンバーの4分の3以上が死に、付近の山に逃げ込んで助かった者は僅かに17名だった。それも武器と食料の大半を失って…。 普通なら絶望してしまうところだが、この時にカストロが語った言葉がすごい。 「俺たちは“17人も”生き残った。これでバティスタの野郎の命運は尽きたも同然だ!」 戦車も戦闘機もある2万人の政府軍に対して、17名の革命軍でどうやって戦うのか。さすがのゲバラも、カストロが悲嘆のあまり発狂したのではないかと真剣に心配したという。
143 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:44:59 ID:c/tmWeHj0
キムは?
144 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:45:05 ID:uupUNPMI0
アメリカの反キューバって、 中韓の反日と同レベルに堕ちたね
145 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:46:53 ID:U+9ZjYQL0
146 :
6月まで :2006/05/16(火) 22:47:34 ID:2cxGYN890
アメリカ国内のキューバ勢力が、やかましいんだろうけど、 ジョークジョークって感じのノリで、カストロを揶揄するとはこれ如何に
>>141 社会主義体制の権力者って、そろいもそろって権力の座にある期間が長いね。
148 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:51:20 ID:roIqfaxK0
>>147 逆逆。
自分に権力を集中させるために社会主義体制を採用するの。
150 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:54:50 ID:aKgLZUiY0
>>142 今の時代から見たら、単にテロリスト集団が
キューバに上陸してきたのと同じだろ。
そりゃ政府軍が迎撃するのは当然。
私財を持ってない有名な政治家と言えば、ヒトラー。
総統官邸から専用車両まで国有財産だった。
食事も質素なもので、酒、タバコはやらず
好物が菓子パンだったとか。
152 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:57:39 ID:qJQLsOz90
>>150 まぁ、革命は成功したら志士、失敗したらテロリスト。
もし江戸幕府が倒れずに穏健に民主主義に移行したら、維新志士はみんなテロリストだったよ。
カストロは成功したんだから革命の志士だ。
153 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:01:33 ID:0RWCMDWv0
>>150 ヒトラーが私生活では清廉だったというのは神話。
ドイツ人なら各家庭に一冊置くのを義務付けられる著書『わが闘争』の印税で
ウハウハだったので敢えて金豚のように重税を課して私生活を
豪華にする必要がなかっただけのこと。
ベルヒテスガルテンの別荘はA.Hと刻印された
豪華な食器、家具類で埋め尽くされていた。
菜食主義で甘党だったのは事実だけど個人的嗜好の範囲内に留まる。
154 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:02:25 ID:u5OOz4p50
大佐は? カダフィの資産はいくらなのかな。
155 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:03:54 ID:aKgLZUiY0
ゲバラとか尊敬してる奴居るけど、 日本に武装したカストロとかゲバラが 上陸して来た時、お前らはどうするんだ? 歓迎するのか?抵抗するのか? 単に格好いいとかで判断するなよ。
>>152 麻原も成功したら志士だった。
平成の武将、麻原彰晃。
157 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:05:20 ID:R3C9/uJO0
んなありえない話を急に持ち出されてもな
158 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:05:46 ID:kp+Ok8FC0
ゲバラ=ただのバカ
160 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:07:20 ID:djuT06nU0
同じ共産主義でもおとなりの金さんとは大違い。
_,,..-‐--ー-- 、 _ , -'" 彡 ミ `゙ヽ、 / / ヽ \ / :/ } ヽ ヽ / :::/::// / / ノ / i ト、 ヽ ゙ 、 / .:/:::::/: /../ ..::/,イ:ノ .ノ ,イハi::: i iヽヽヽ i .::i:::::/ i:::ノ ...::::::::/ .ィイ :/_}___i:::.i: i ト 、i゙、 | ::i:::::i::. イ, -'" / / /ノノ ,ノ }i: }: } l::. } } ! ::i:::::i:: レシンラミ<"// シテミ;メリ::,イ l:: ノ ノ | ::i ::ri:::..::..|' l::;;゙ '} l:;;゙;:} ソ:/i:レ::/ |::l:::{ハ::::::::i 、ゞ:;;'ノ ゞ;シ /イイ:リ/ ゆず、カストロ大好き♪ Vノ:}::ヽゞ;::ハ `"::::::::. __' :::: ノ,イ:} レ' //::ノ:/イ::l::トゞ、 ヽ__ノ ,.イ;}::リ ノ/::/:/::ハ::kハ. . . ゙ヽ、 ___ , ィ/::ノノ:ハ //イ:/:/⌒ハ::::V ̄ニヽ\/ rー'^ヽ、リハ /イ:::::ノ, へ Y< 、〉r ヽ {Y/i `}\
162 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:08:54 ID:zp6c3h5j0
ゲバラ焼肉のたれ
163 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:09:10 ID:R3C9/uJO0
豚キムチのはただの王朝だろ 社会主義の皮をかぶった世襲制専制政治
164 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:10:07 ID:qJQLsOz90
>>155 今の日本は平和で豊かだし。
比較として間違ってるよ。
あのころのキューバは独裁政権だし、たとえるなら北朝鮮に上陸するようなもんじゃないか?
165 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:10:59 ID:aKgLZUiY0
>>153 ヒトラーが『わが闘争』の印税で収益があったのは事実だが
それは、彼が自分の労働で得た収入だから仕方が無い事。
ヒトラー唯一の私財と言われている別荘だが、彼の絶大な
権力からすれば、質素すぎて持ってないに等しい。
むしろ、戦争中でもフランス料理食ってた天皇の方が贅沢だし、
多くの私財も持っていると言うのが事実。
>>158 ゲバラって特定の世代の人には受けるらしいな。
167 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:12:11 ID:WUl/slJs0
まったくこの国は資本主義の犬どもばかりだな。 反吐がでるぜ。
168 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:14:00 ID:wQchHW/R0
169 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:14:11 ID:sleLKDLP0
>>137 そういえばWBCでキューバの賞金を寄付するとかって言う話どうなったっけ?
>>167 まぁ資本主義の国だしね
「科学というより、芸術に近い」ってすごい開き直りだな
172 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:15:36 ID:0RWCMDWv0
>>165 あの退屈なプロパガンダ本を全国民各家庭に一冊置くよう義務付けた以上
(夫婦が結婚する時にも新家庭の蔵書として購入を義務付けられてたね)
世間一般の文士や学者が印税収入で暮らすのとは格段の差があると思うが。
「自分の労働で得た収入」とはとても呼べない。
173 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:15:39 ID:kp+Ok8FC0
174 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:16:13 ID:R3C9/uJO0
正直ペルーやチリの一時期の無茶苦茶ぶりを見ると まだキューバの方がマシだと思う 資本主義だろうが社会主義だろうが貧乏には変わりがないし
175 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:16:24 ID:qJQLsOz90
>>166 俺は20代だし、反共だし、商社に勤めて資本主義の恩恵をうけてるけど、
ゲバラはカッコイイと思うよ。
なんていうか、歴史の人物を愛でるようなもんかな。
生き方がカッコイイ。まぁ、周囲の人は迷惑をたくさんこうむったと思うし、
近所にいたらイヤだけどw
176 :
いぬ :2006/05/16(火) 23:16:34 ID:lD6ttCFL0
金返せ>ね
177 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:16:38 ID:0l4TLnfX0
社会主義国の末路のひとつが この売春で外貨を稼ぐヒモ国家
>>173 >>フランス人は戦時中、毎日フランス料理食ってましたが何か?
戦場でもフルコースのイタリア人にゃ勝てんけどなw
179 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:17:07 ID:ppFebS800
自由に出来るものではないが,皇族所有という概念から考えれば,天皇陛下もかなりあるはず. なんせ,日本で最も土地を所有しているのだから,時価総額で数千億円はあるはず.
180 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:18:21 ID:qvLVBH0JO
ゲバラは大臣時代に数々のプレゼントを貰っても 全て部下にあげて、家には何ももちかえらなかったとの事。 自ら率先して事務仕事の合間に力仕事、農作業をし 労働する喜びを訴えていた。 俺は赤であるゲハラを尊敬しているわけではなく、 ストイックで目標の為に全力を尽すゲハラを尊敬している。 ゲバラ好きを馬鹿にするレスがあるが ゲバラをあまり知らずに馬鹿にしてほしくない。
>>169 結局キューバには賞金が支給されなかった。
182 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:19:35 ID:r1a0QAWz0
>>166 ゲバラ日記はかっこいいよ。
あまりのカッコよさに、日本の左翼の情けなさを見て、虫唾が走るぐらいカッコイイ。
豚金とは対極に位置する独裁者だからな。
184 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:20:56 ID:fMlzCyqo0
【日本】「私財なんてない!」…天皇陛下、米誌フォーブズの長者番付に激憤
185 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:21:07 ID:R3C9/uJO0
ケセラセラ独裁者だな まぁ長生きしてくれ
186 :
6月まで :2006/05/16(火) 23:21:29 ID:2cxGYN890
>>177 それ、ブッシュが言ってたんだっけ?
経済制裁しといて、その言い分もどうかと思ったけど・・・
187 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:21:58 ID:6A4B/HM9O
アメリカの嫌がらせか。
188 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:23:03 ID:R3C9/uJO0
俺らがアメリカを見る目と 南米や中東の人たちがアメリカを見る目は違うからな 当たり前の事だが
カストロの政権ってキューバを世界から隔離するのが基本だな。 世界から嫌われても生きていけるんだろうな
>>180 俺がなんでゲバラが嫌いかわかった。
ゲバラよりもゲバラを崇拝している奴がキモイからだわ。
あなたみたいな存在はゲバラを貶めるだけだと思うよ。
192 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:24:28 ID:kp+Ok8FC0
>>184 いや、単にニコニコされるだけだと釣られてみる
193 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:24:51 ID:R3C9/uJO0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い と
「売春 キューバ」でぐぐれ
スカトロが指示を出したのですか?
196 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:26:36 ID:R3C9/uJO0
世界で売春が無い国のほうが珍しいんじゃ・・・
197 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:26:41 ID:kp+Ok8FC0
そういえば医療レベルだけは高いんだよなキューバ。何で?
>>193 ヒトラーを憎んでいる人間は、
彼を崇拝しているヒトラーユーゲントに対しても憎悪を抱くだろうね。
199 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:26:57 ID:qvLVBH0JO
>>182 ゲハラ日記いいね。
モータ-サイクルもいいが。
中南米に行ったことあるやつなら分かると思うが
あの貧富の差をみたら左に走るのはやむをえないと思う。
アメリカ酷すぎ。沖縄の比じゃない。
何も知らずに書き込みしてる馬鹿大杉。
そんな俺は右寄りだが。
200 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:27:43 ID:R3C9/uJO0
>>198 逆じゃね? ユーゲントが嫌いだからヒトラー嫌い って言ってるんでしょ?
スイスに口座があっても本人には使い道ないし 子孫だって使い道がないだろ。
>>200 ふむ。
ヒトラーユーゲントやらSSやらに嫌な目に合わされたことがあるから、
ヒトラーまで憎むと。
そういう感じか。
つまり日本の左翼系の人あたりに嫌な目に合わされたり、
彼らの行動が醜くさから嫌悪を抱くために、
社会主義全般を憎むようになるとかそんな感じね。
下の人などいない! を思い出した
204 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:30:30 ID:R3C9/uJO0
南米諸国で原住民系の指導者が多く出てきてるからな やはりアメリカへの感情は根強いものがあるのだろ まぁ日本に住んでる俺らにはなかなかわからないけど
205 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:31:14 ID:R3C9/uJO0
>>202 まぁ それはそれ これはこれ っていう区別は付けたいね
206 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:38:10 ID:O92RjsP90
日本の雑誌やマスコミがやる古典的な手法ですよ。 ガセネタ!
俺の知り合いにもゲバラ信者がいるが、そいつはおもくそ右だ。 思想ではなく生き方が好きなんだと。
208 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:40:56 ID:XZnB2p/L0
なんで17人でキャーバ政権を奪えたん?
209 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:42:38 ID:3JVEk1Wn0
アラブの王様凄いね。 こんなに金あると、どんな生活してるのかな?
210 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:45:59 ID:R3C9/uJO0
>>209 自分のお抱えのサッカーチームを持つ
世界各国から有名選手(といってもロートルが多いけど)を買いあさる
211 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:49:44 ID:qJQLsOz90
>>208 民衆からカストロを支援する者が大量に出たのと、
政府軍からの大量の寝返り。
つまり、それまでのアメリカの傀儡政権がものすごく人気が無かった。
>>209 すんごい賞金の競馬を主催したり、すんごい賞金の格闘大会を主催したり。
213 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:53:39 ID:Jk3NQKVF0
ゲバラ好きっていえばカッコいいとでも おもってるのか? ビバ!ゲバラ!
>>180 >ゲバラは大臣時代に数々のプレゼントを貰っても
>全て部下にあげて、家には何ももちかえらなかったとの事。
まず、革命をやっちゃった連中がそのまま権力を握る構図が歪だと思う。
ゲリラ戦に長けている連中が、政治にも長けているなんて都合のいいことなんて起きる分けないでしょ。
だから、キューバは駄目になったんじゃないの?
それと、プレゼントだなんて泡銭、人に上げても自慢にならないと思う。
幕末に白石正一郎という人物がいる。
彼は、そんな泡銭の類ではなく自分の全てを全て長州藩士たちのために使い、日本の革命のために尽くした。
もちろん明治以降に、なんらかの栄達を望むこともなく、なんらかの見返りを求めることもなかった。
家は傾いて、どうしようもなくなっちゃったけど、彼は恨み言を言うことさえなかった。
明治以降の政治に対しては、色々と思うことはあったらしいけどね。
もしそういった身奇麗な人物が好きならば歴史を調べれば、幾らでもいる。
ゲバラ程度の人間を崇拝している人は、もっと歴史について学ぶべきだと思うよ。
>事務仕事の合間に力仕事、農作業をし
まあ社会主義国家の類じゃ、アリガチなポーズだよね。
彼がする農作業がどの程度役に立っていたか疑問だけど、
そうやってアピールすること自体が大事だったんだろうね。
215 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:56:41 ID:ID/6DYRu0
>>209 プッチンプリンで満たされた風呂に入ってる。
>>214 ゲバラは男前な写真が残ってるから人気があるんだよ。
土方歳三と一緒。
218 :
6月まで :2006/05/17(水) 00:00:37 ID:wy1DBdEW0
ゲバラはともかく、アメリカのキューバいびりって キューバが可哀相になってくる時あるよ チクチクチクチクやる感じが・・・
>>211 あんな超巨大国なのに人を見る目が無いつーか、ベトナムの時もそうだがアメリカが
選ぶ代表者って酷すぎるのが多くて裏目ばっかりだよね。
>>214 意味わからん。その人もゲバラも尊敬すれば良いだろ。
>>218 ソ連が健在だった時に、アメリカを恫喝するためにソ連のミサイルと核兵器を配備したこともある国家ですよ。
自分たちの喉元にそういう国家があったら、アメリカとしても生きた心地はしないでしょう。
222 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:03:30 ID:d1A3RIKf0
キューバ=北だと思えば、何とも思わん。 キューバが隣国だったら日本とも仲が悪いだろうし。 何度か、革命する為に上陸されたかも知れんし。
>>191 >>180 は別に普通に歴史上の偉人を尊敬しているだけで別にキモイとも思わんが。
個人的にはむしろその程度でゲバラ本人が嫌いになるお前さんのほうがどうかしてるよ。
224 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:04:41 ID:z4tXfR080
>>1 偽札を作りまくる北朝鮮
国家が偽札だらけの中国
札刷りまくりでインフレ容認の韓国
無尽蔵の財源を持つ大阪民国
が抜けてるよ。
225 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:05:35 ID:85cjQd3G0
226 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:05:52 ID:2azhOq6V0
>>223 ゲバラ好きにしつこく語られた事は無いか?
>>220 ゲバラを崇拝対象にするのって、ようはファッションでしょ。
歴史をみれば、もっと尊敬できるような資質を持つ偉人は幾らでもいる。
ただゲバラの方がメディアの露出多いから、歴史の知識のない人間でも嵌るんだろうね。
もっと視野を広げれば、もっと立派な人が幾らでもいるのにさ。
アメリカ政府はカストロを怒らせて過激発言を誘い、 キューバ脅威論を復活させてイラクでの失敗から目を 逸らしたいのかな? でも今更キューバに侵攻しても資源はサトウキビ畑ぐらいだろ? 米国民のデブ率が3割増しになるのが関の山。
229 :
6月まで :2006/05/17(水) 00:08:09 ID:wy1DBdEW0
実際は、アメリカに逃げたキューバの人たちにお金持ちが多いから アメリカでも影響強いってことなんじゃない? カストロ死んじゃったら、その期に乗じてあわよくばって思ってる勢力。
230 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:08:15 ID:IAU/Dcr50
赤道ギニアの大統領は米石油メジャーとつるんで相当あくどいことやってるらしいすね この間テレビでやってたお
231 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:09:41 ID:nppQLjfo0
ゲバラ人気の理由のひとつに 必ず、その名前ってのがあると思う パンチョとかじゃ、なんか…
232 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:09:49 ID:zEUc0j8jO
>>219 有能で愛国心溢れる指導者選んだら米国の属国状態を嘆き、普通の国になろうとするからでは?
233 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:11:08 ID:s+/UVFkw0
社会主義はみんなで貧乏体制で克独裁を許容するから 先進国人にはうれしくないだろう。 倒したのは金豚のような独裁自分だけ金持ち政権。 だから民衆が支持した。 日本とは社会構造が違いすぎるすら単純に赤だからだめとはいえないだろう。 尤も曲がりなりにも成功した赤政権はキューバ以外には見られないが。。
>>227 お前は全国数百万の坂本竜馬ファンに向かって、あんな小物を尊敬するなと説教して回るつもりか?
ゲバラ信者は確かにうざいが、お前のような歴オタも同様にうざいよ。
235 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:13:41 ID:Tlw9hUzT0
その昔、戦前だが、こういう米が作る世界の資産家ランクで天皇が 世界一になったことがある。理由は「日本のものは天皇のもの」 まぁ昔からアメリカがやってる嫌がらせの一環だな。 あまり気にしても仕方ない。
天皇陛下に私財は無いわけじゃない。
ただ、昭和天皇の遺産は20億円くらいだったらしいから
>>1 のランカー諸氏に比べたら微々たるもんだな
ちなみに今上天皇は相続時に相続税払っておられます。
>>226 ないっす。でも
>>180 は別にしつこく語るというほどでもないと思うんだが。
>>227 だから、別に立派な人のうちの一人がゲバラでも問題ないでそ。
みんながみんな歴史上の人物全員知っていなきゃ尊敬しちゃいけないわけでも無し。
238 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:15:21 ID:85cjQd3G0
ベトナム 中国は?
239 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:15:49 ID:cczkeW4B0
>>233 そもそも、ゲバラは共産主義者だけど、カストロはもともと共産主義者でもなんでもないしね。
共産主義を選んだというよりは、共産主義を選ぶしかなかったってのがホントだろ。
革命で資本も技術も逃げ出して、アメリカと対立。
アメリカに対抗するには、ソ連と手を組むしか選択肢が無かった
240 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:16:02 ID:hQjWJZzL0
しばらく前にテレビで見たときカストロが100円で売っていそうな
そうなデシタル時計をしていたのが笑えた。
>>221 キューバがソ連よりになったのはアメリカの敵視政策の結果。
>>222 180度違うと言ってもいい位違う。カストロは中南米で英雄。
金はアジアで最大の嫌われ者。キューバで餓死者は出ないが
カストロはデジタル時計をはめている。餓死者続出の北で
金は贅沢三昧の生活。
"月とすっぽん"という言葉があるが、"カストロと金正日"と
言い換えてもいい位だと思う。
>>223 >>226 他に語れる対象が無いんだろうね。
>>180 見るとゲバラ以外に何も知らないからこそ、ここまで崇拝できるんだと思う。
例えばスペイン相手に戦っていた頃のオラニエ家とかについて調べるとかさ。
もっと色々と歴史を知ってからゲバラのことを見つめなおすべきだと思うよ。
242 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:17:46 ID:OWU9p+7H0
243 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:18:47 ID:OWU9p+7H0
>>241 何でキューバについてのスレでオラニエ家について語らねばならんのだ?
244 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:20:08 ID:G7zwKnzQ0
>「私財なんてない!」 俺と一緒だな
>>243 別にオラニエ家じゃなくてもいいよ。
ゲバラヲタだったら、強力な権力に立ち向かったような人物がうけるかなと思って提示しただけ。
246 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:21:35 ID:uWd1RRUV0
カストロは馬鹿ではないだろう。メモも見ずに何時間も演説できる政治家は他にいないだろう。
247 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:21:45 ID:cczkeW4B0
>>242 アジェンデも最期がかっこいいな。
やっぱ死に様は重要だな。
249 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:24:17 ID:OWU9p+7H0
>>245 ゲバラも白石正一郎もオラニエ家も尊敬すべき人物だということでいいわけだろ?
何で比較がいるの?
例えて言えば音楽でハリー・ベラフォンテが好きなヤツに、モーツァルトの方が偉大だみたいな事を
わざわざ言う必要がないと思うんだが
>>246 普通は、何時間も演説する前に要点を纏めることに気付くよね。
251 :
6月まで :2006/05/17(水) 00:25:07 ID:wy1DBdEW0
ゲバラが出ちゃうと、人気スターのファンとアンチの対決のよーな感じになるね
252 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:25:31 ID:IM3s527KO
カストロ泣き後は、どんな国になってしまうのか…心配
>>245 最初から最期までお貴族様で、オルデンバルネフェルトを処刑したりグロティウスを弾圧しようとしたり
色々やることもやってるオラニエ家は、ゲバラ信者にはあんまり受けないと思うよ。
254 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:26:18 ID:TmcyZAiD0
リビアみたく、白旗を揚げればいいのに。 仲介国を立てれば、悪いようにはされまい。
255 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:26:33 ID:OWU9p+7H0
うーん カストロ亡き後は本当に心配だな チトー亡き後のユーゴの惨状を見てるだけに まぁユーゴみたいに多民族の合同国家ではないから分裂はしないだろうが
256 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:26:58 ID:ofJ2eAIV0
>「もしも誰かが、わたしの口座が国外にあって1ドルでも預けてあると証明するなら、議長を辞める」 はいCIAの皆さん頑張って!
257 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:27:16 ID:uWd1RRUV0
>>250 ブッシュなんかは裏で側近が作っている文を喋ってるだけジャン。
>「もしも誰かが、わたしの口座が国外にあって1ドルでも預けてあると証明するなら、議長を辞める」 今このときもCIAの職員総動員で世界中の金融機関を洗ってる様子が目に浮かぶ。。。
259 :
6月まで :2006/05/17(水) 00:27:55 ID:wy1DBdEW0
一応カストロに何かあれば、カストロの弟を立てるみたいだけど、どっち道ご高齢だよねぇ・・・
260 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:28:18 ID:OWU9p+7H0
アメリカの「悪いようにはしない」ってのはなぁ 南米や中東の人にとってはあまり説得力が無かろう かつてイラクにだって「悪いようにはしない」って感じだったものな イランに対抗させるために
262 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:29:43 ID:3sqDP+JT0
>>254 何時の間にカダフィとブッシュが仲良しになってたのかとびっくりした
リビアにも石油利権があるのか?
263 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:29:47 ID:+3c3Ac5b0
ランクインしてる香具師に、ろくな香具師がいない件について
あの国は独裁共産主義政権には珍しく、皆が貧乏な国だからな。 で、貧乏な割には皆悠長に「なんとかなんじゃね?」と、のんべんだらりとやっている変な国。
265 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:30:32 ID:uWd1RRUV0
フィデルはちゃんと若手を教育してるよ。ラウルはありえない。
266 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:30:35 ID:OWU9p+7H0
カダフィも年を取ったんだろ
>>249 別に坂本竜馬も白石正一郎もオラニエ家の対象たる存在だと思うよ。
ゲバラは違うけど。
>>253 バルネフェルトという人が、どういう人物かキチン調べてから書いたほうがいいと思うよ。
>>257 独裁もいいけどカストロも人の言うこと聞けばいいのに。
268 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:32:37 ID:OWU9p+7H0
>>267 だからキューバのスレで比較って何か意味あるのか?
カリプソのスレでクラシック音楽や邦楽の話をするか?
269 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:33:52 ID:85cjQd3G0
270 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:33:58 ID:uWd1RRUV0
カダフィの息子が与太のランクル工場見学に来たときはビビッタ。極秘だったな。
271 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:34:49 ID:OWU9p+7H0
つかカダフィの息子でセリエのチームに入団したのがいなかったっけ? ペルージャだったかな?
272 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:34:49 ID:cczkeW4B0
>>264 ま、それは国民性じゃね?
あと寒い国はやっぱ駄目だよ。
暖かきゃ、まぁなんとか食うだけは食っていけるし。
あと酒とスポーツがあれば陽気に騒ぐ事も出来る
273 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:35:18 ID:2azhOq6V0
274 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:35:28 ID:cah1Kwxy0
なあ、軍事産業とかテキサスの石油会社の大株主 や役員であるアメリカの大統領とかワスプが一切 入ってないのはなんかの冗談なのか? ブッシュ一族が貧乏人、それもカストロよりも 金持ってないってかw
275 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:36:14 ID:OWU9p+7H0
フォーブスってそう言えば以前社主が大統領選に出たことあったよな
276 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:36:18 ID:YQkEXxdt0
>>236 > ちなみに今上天皇は相続時に相続税払っておられます。
ならば、現在の皇族資産は以前の半分になっていなければおかしい訳だが?
皇居の一部でもどこぞの御用邸でも、競売に出したのか?w
277 :
6月まで :2006/05/17(水) 00:36:52 ID:wy1DBdEW0
>>265 そっか、なんかカストロ議長の健康不安説を、去年ぐらいにCIAが流した時
即効でカストロが反論してたの、自分に何かあったら弟つけるって。
>>271 ペルージャだな。
パリで暴走して事故起こして外交特権で逃げた奴もいたな。
279 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:38:37 ID:OWU9p+7H0
キューバというとコンバイ・セグンドを思い出すなぁ もう亡くなっちゃったけど
280 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:39:37 ID:TTOXiEMd0
>>214 白石は、ただの金持ちに過ぎない
革命家でも何でもない
そういう低俗な人間と偉大なるエルンエスト・チェ・ゲバラを比較すること自体ナンセンス
281 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:40:08 ID:uWd1RRUV0
カストロ>チャベス>ボリビアの大統領は若い。
283 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:41:37 ID:kUbu1rb60
この男の甘美な理想に振りまわされて人生を棒に振った香具師が少なくとも数百万人いる
284 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:42:11 ID:OWU9p+7H0
>>272 そうそう 何か上は独裁者のカストロから下は貧乏庶民まで
とりあえず酒と女と音楽が好きなのんべんだらりとした国民 って感じだわな
285 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:43:11 ID:YauVZtwd0
ゲバラが偉大かどうかは置いておいて 生き様はカッコイイと思うよ
286 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:43:49 ID:uWd1RRUV0
例えば、警官の配置なんかでは癒着を減らす為にも地方の警官を首都に配置してる。 フィデルはずる賢いょ。
>>268 >だからキューバのスレで比較って何か意味あるのか?
>カリプソのスレでクラシック音楽や邦楽の話をするか?
ごめんなさい。
よく考えてみると矢沢永吉あたりと比較するべきだったかも…
288 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:46:33 ID:OWU9p+7H0
どっちがどう偉いなんてあんまし意味ないんだよ みんな偉いのさ うー 何か酔っ払ってきた
289 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:46:55 ID:uWd1RRUV0
カストロは賭け事嫌いだけど国民の息抜きとして博打も許してるよ!闘鶏とか。
290 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:46:57 ID:0CwG14nE0
実際カストロは私財なんて持ってないだろ。 世界でただ一人ホンモノだった革命家。 こいつ以外の共産主義者は全員ゴミ以下。
>>287 矢沢も早死にしてればな。
カート・コバーンあたりだろ。
292 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:48:06 ID:OWU9p+7H0
293 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:48:47 ID:tgyM7QvM0
294 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:49:17 ID:/7r4Dv540
スカトロ議長かとおもた
295 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:50:21 ID:OWU9p+7H0
>>294 それキューバの話題になると必ず出るレス
296 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:51:01 ID:uWd1RRUV0
普通、フィデルって言うんだよ。弟ラウルもカストロだから。
297 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:51:38 ID:TP2SiCMq0
>>294 でっ、その場合その議会はなにを審議するのかね!
298 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:51:41 ID:ppPOKASKO
アンチゲバラを唱えれば、カッコイイと勘違いしてる人がいるみたいだね。 人を見下して満足してる人間は全てにおいて、上昇できないよ。
299 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:51:59 ID:Un5rRtsO0
俺も革命家に成りたい
>>298 ゲバラ自身がカッコいいかどうかは別として、
ゲバラTシャツを着るヤツがカッコ悪いのは間違いないと思う。
301 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:53:10 ID:/7r4Dv540
302 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:53:44 ID:uWd1RRUV0
Che Comandante Amigo......
303 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:53:46 ID:OCs8DO/80
日本で革命が成功しなかったのは豊かだったからだな
304 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:53:46 ID:AiaSO5AD0
スカトロコンバットまだ〜?
305 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:54:29 ID:OWU9p+7H0
政治家(つか革命家か)でTシャツが売れるヤシってのもあまりいないよな いくら自民支持でも小泉のTシャツとか着たくないし
306 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:55:09 ID:qaljDzn00
天皇家は? 軽井沢までの鉄道もってるし・・・皇居等も入れたら相当だろ
>>276 確か不動産の資産は無かったはず
現金、有価証券のみだから相続税支払いに競売の必要は無い
>ならば、現在の皇族資産は以前の半分になっていなければおかしい訳だが
だから半分になった。
308 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:56:00 ID:T9Apk9B+0
俺もゲバラ程度の革命家が何で時代を超えた英雄像になっているのか理解不能。 最後殺されたからか? 団塊アホサヨは滅びの美学ってのに憧れてるからな。みっともないオッサンどもめ。
309 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 00:56:15 ID:uWd1RRUV0
平和ボケしている脳足りんには革命なんて分からないのさッ。
>>307 あー、皇族財産じゃなくて天皇陛下の個人資産ね
>>305 だからこそ矢沢永吉と比較するべきだよ。
信者なら矢沢永吉Tシャツを着る。
そう考えていくと類似点が非常に多い。
312 :
6月まで :2006/05/17(水) 00:57:12 ID:wy1DBdEW0
ゲバラTシャツ着る人って、ボブ・マーレーTシャツも持ってそう
建前とはいえ私財がないってことにしてるんだから、 やっぱりフォーブスの扱いにちょっと問題があったんじゃないかな。 どうしても入れたかったんなら参考として付け加えるとかしてランキングからは外すとかしてもよかったと思う。
314 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:03:25 ID:uWd1RRUV0
革命はハンサム男にしか成功できないと思うw カストロはゲバラを利用してるんだよ。キューバ女からの支持凄し。
>>308 金持ちのボンボンでイケメンで医者なのにゲリラになっちゃって、
たまたま成功して政府高官になったのにそれも辞めてまたゲリラになって、
最期にかっこいいセリフ吐いて若くして死んだから。
まあ偶像なんてもんはみんなそんなもんだろ。中身を求めるのは間違い。
/  ̄>-‐- 、 / / \ / / ヽ / /| | r / i | / __ ノ ヽ. | ( ( /´  ̄ ~ ̄ ̄ \ | 、 ヽ /''''''''''''===i l i===''_"_ヽ.ヽ. | ヽ (`、ヽ r''「囗」〉 r' i「囗」Tゝ r , r、 | | ヽヾr '' ´ ノ `ヽ、, }i | | / ! | || ’’ ,,,,,,、 、 |♭ノ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ` 、ヽf __,''','´,、、、-――'''’' .}ノ | < 中に人などいない ~| ,-‐ |ー ' \__________ ヽ、______ ______,、r' _l ` ‐--‐_""/ L /1 ̄ 二-フ71ヽヽ二 ̄ 〉゛‐- 、 _,、 -‐ '''"" ̄ |-‐ ''´// | ヽ\  ̄ヽ| ''''‐--- 、 __ '""´ ヽ / / | \\ / ` ‐- / / | \ / / / \ヽ / / ヽ /,,,, / / | ヽ____ // """‐-‐" ̄
317 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:06:03 ID:ipchz1nQ0
遅レスだが 天皇は所有権を認められていない。だから消費税も含め税金自体ありえない。 良く役目をやってるなと思う。 皇族になると話は全く逆。 靖国神社の坂に紫色の旗の立つおおきなビルがあるが、それが皇族の財産管理会社。 英国大使館を除く皇居外周一帯の土地の資産管理をしている。 今でも日本一の金持ち一族であることに変わりはない
スカトロに見えた・・病気だ
319 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:10:00 ID:uWd1RRUV0
日本に石油が入ってこなくなった時、カストロみたいに半殺しでも国民を生かすことのできる政治家は日本にいないと思う。
320 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:13:01 ID:mWYy8CEI0
皇室は世界一であってほしいのに
最近までカストロ・ゲバラって、一人のことを言ってるんだと思ってた
323 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:19:49 ID:JelD2cfb0
>>320 アホか、
こういう下品なランキングでイジられないのが
皇室の格式ってもんだろが。
カストロが怒り狂っているのは、
正にそこだ罠。
下品な石油成金と同列にするな、と。
自らのカリスマ性を傷つけられたから怒っているのさw
324 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:20:30 ID:SVvWL90A0
やっぱりスカトロと思う人はオレだけじゃないな
325 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:21:22 ID:M2RDf4VI0
フォーブスもきたねぇ〜なぁ。
>>317 そう、憲法87条によれば私有財産は認められないはずなんだよな
でもまあ、平成元年に相続税払ってるのは事実
千代田区に住民税はらってるのも事実
昭和天皇は本の印税から所得税取られてたらしい
免除しろよという感じだが
327 :
ゲバラ語録 :2006/05/17(水) 01:28:31 ID:ALeeooRp0
・十メートル先のタバコ屋にもキャデラックで行って、 ハイライト一個をぴゅっと買えるくらいの男になりたいですね(キャロルデビューして間もないころ、「どのくらいの位置まで立ちたい?」と聞かれ) ・ハートで汗をかく ・一回目、散々な目に遭う。二回目、落としまえをつける。三回目、余裕。 ・1のリスクしか無い事はしない、10のリスクが有る事をする。達成すれば10の成果が有る。 ・俺はこうしてビッグになった。誰もがビッグになれると信じている。 ・年とるってのは細胞が老けることであって魂が老けることじゃない。 ・人生はかったるいしめんどくさい。だがこれから逃げるのはもっと悲惨。 ・コンサートは、音を聴くだけのとこじゃない。何か気持ちをもって歌ってる男に、会いに行くものなんだ。 声以上の楽器はない。
328 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:29:12 ID:sxjvDkc50
>>325 フォ〜ブズなんかインチキ長者番付もいいとこ。
まず資産を指し示す範囲がいい加減。
自分で切り売り出来ない、
私腹も肥やせない部分まで個人資産扱いとは、
これ如何に。
そういや、かつては西武の裸の王様、
堤義明氏が常連だったな〜。
あんな、二束三文にしかならない、
実質銀行管理の山林を個人資産にしてどうすんの?
と呆れていたモンだった。
結局、会社ごと銀行に乗っ取られた形になったが。
329 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:30:21 ID:xU9NHxpr0
俺は?俺は何位?
330 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:31:34 ID:pCKWYMt40
カストロが死んだらキューバはどうなんの?
331 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:32:03 ID:96KsWDPa0
革命前夜
駄目だスカトロだと思ってた。 疲れてるな、寝ますo(__*)Zzz
334 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:34:16 ID:eoK0aI+p0
カストリ議長・・・
335 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:35:22 ID:A/IuF8zk0
>>328 何を今更…インチキじゃないメディアってどこ?
336 :
気がつけばアンゴルモアの大王:厨獄 :2006/05/17(水) 01:36:31 ID:iOHAaVOw0
6億番目
>>335 毎日新聞。
アンマン空港で爆弾テロやったり革命精神がいっぱい。
338 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:39:57 ID:DEa0R9O30
>>333 微妙にリアルだな・・・
逆に資産の少ない王族ランキングとか出来ないもんかね?
339 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:43:29 ID:nXB9rxre0
フォーブスなんてアメリカ中心主義の薄汚い拝金雑誌なんだから これ位のことはしょうがない。カストロはバチスタ時代の汚さに辟易 してたんだから、清貧はガチだと思う。大体、キューバなんて超 貧乏国でちょっとでも贅沢したら目立つんだから、不正蓄財なんて すること自体に意味ないだろ。使えないんだから
340 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:48:27 ID:kByOt5ag0
>>328 みずぽ銀行不動産レジャー部門になっちゃったね。
>旧つっつー帝国
341 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:52:02 ID:mjV0v4rx0
寝る前の記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ ボッ スカトロ議長
金と権力ってのは必ずしもイコールではない。 権力があれば金を手に入れることは出来るが、別に金など無くても権力があればかなり好き勝手なことが出来るし。 カストロの個人資産はある意味ではキューバそのものなわけで、個人の資産が無いのはガチだろう。
343 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 06:55:25 ID:M84ZUyy5O
俺はカストロを信じるよ
344 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 06:57:53 ID:BRn7uxsM0
カストロお前はあの世でチェに顔向けできるのか。
345 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 07:15:25 ID:VlcD7QiR0
死なない程度に貧しいキューバ。 少なくともカストロじゃなかったら死なない程度じゃ済まなかった。 善政の共産主義は比較的安定するという典型。
346 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 07:18:24 ID:beYkQhmJ0
8位:赤道ギニア・ヌゲマ大統領(6億ドル) 赤道ギニアって何の仕事で稼いでるの?
347 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 07:19:48 ID:BRn7uxsM0
>>345 まあ、ベネズエラよりはキューバの方が楽しく暮らせそうだ。
カストロ政権を善政とは思わんが。
長すぎる政権構造は必ず腐る。
アメリカでも、日本でもだ。
348 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 07:23:09 ID:7orH2yIz0
国有企業などをカストロの資産に計上しているところが恣意的で笑った。 さすがアメリカの金持ち向けの雑誌だけはあって、保守派におもねるワイ。 国有資産が独裁者の所有物だっていうなら、カストロよりリッチなヤツラ なんてアラブ以外にもいくらでもいるだろうに。
349 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 07:26:06 ID:25gaJqgpO
350 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 07:30:21 ID:sop5SzXOO
キューバってカストロ死んだら崩壊しそうだよな
>>347 ましてや、一人の男が40年も権力の座にある国家がマトモなわけがない。
ついでに弟に後を継がせるとか言っているんだぜ。
コイツら死んでから、埃が色々と出ると思うな。
352 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 07:43:06 ID:Xm0/Jxc10
キューバは寒くて死ぬ事はないからな。
353 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 07:58:01 ID:JolVuayV0
354 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 08:00:16 ID:EUu+O+G80
フィデルよ、あの世でチェがお前のことタコ殴りに来るぞ
355 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 08:13:50 ID:QgaN7QW60
バチスタ政権とCIAの方が悪どい
キューバ自体がスカトロの私物だと思われてるんじゃねーの?
357 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 09:22:11 ID:QgaN7QW60
じゃー金正日の方が金持ちでしょ
358 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 11:59:11 ID:JolVuayV0
スカトロあげ
359 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 12:17:12 ID:SkPyQICV0
「もうすぐ80歳になるし金に使い道は無い」、と言ってたな。 月US55ドルくらいしか使わないらしい。 しかし今回も4時間演説するとは元気な人だ・・・・ ゲバラもカストロも金持ち出身なんだよねー 高等教育の重要さを実感するわ
360 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 12:21:54 ID:RiOPl7qc0
中国と北朝鮮が入ってなくて、キューバが入ってる時点で このランキングは意味ねえ あとブルネイの王様も大金持ちなのに・・
361 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 12:25:57 ID:10KdSo0S0
362 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 12:50:42 ID:h7Rbcd090
カストロはたぶん私服こやしてないと思う。 あの国が、まがりなりにも共産主義を維持できてる理由のひとつ らしい。それにひきかえ中国はいったい・・
カストロは全世界でゲバラTシャツを売って小銭を稼いでいるんじゃまかったのか!?
俺はカストロ議長を信じる あの人は私利私欲の権化(代表:金豚)独裁者とは違う 自分の銅像や肖像画が作られるのを許さない人って聞いたことがあったな・・
365 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:00:43 ID:10KdSo0S0
中南米の貧乏国は押しなべて、貧民の教育医療は劣悪の中 あの国は、どんな貧乏人にも教育と医療を提供しつづけてきた実績が あの体制を維持させてきたんだろうね。
367 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:08:34 ID:SkPyQICV0
キューバの公共医療の質が高いのは世界でも有名。 経済学者の多くが注目している。 貧しくても幸せかどうかは分からないが、とりあえず 衣食足りて礼節を知る、レベルであると思う。 国内で人権無視の中国や北朝鮮とは違うよ。
368 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:13:21 ID:10KdSo0S0
社会主義国でも憎めない唯一の国、キューバ、そしてカストロ
このスレ見ててもカストロのカリスマ性はすごいな 死後が心配だ・・・
370 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:17:54 ID:ppPOKASKO
キューバに行ったことあるが、 市場には物が殆んどない状態。 金がないので不幸せな面も多いと思うが、 他の貧乏な国よりは幸せそうに見えた。
371 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:19:41 ID:00lUWTZQ0
若者は国をでたがってるようですよ、カストロさんw やっぱ、豊かな生活したいよねー
カストロ、ゲバラは人気だな。
そういや昔1Pがゲバラ、2Pがカストロのシューティングゲームあったな。
374 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:21:35 ID:SkPyQICV0
アフリカを始め他の国は教育を受けず衛生状態も悪いから 人口爆発や環境破壊も著しいしね。キューバのような国は ひとつのロールモデルになりえる。
375 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:25:37 ID:xePeAFUG0
カストロ議長は持ってないだろうな。 怒ってテレビで文句を言うところもまた議長らしい。
376 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:29:22 ID:lNKe2gN70
社会主義でもキューバになら住んでもいいと思う
>>375 でも共産主義なんだから、全ては国のものある、って考え方から行けば
その頂点にいるカストロが「全てを所有している」と考えても、あながち間違いじゃないんじゃないかな?
共産主義的な言い方をすれば、「全て平等な人民」の中の「より平等な人たち」なわけで。
378 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:31:10 ID:SkPyQICV0
>>371 悲しい事実を伝えよう:もしもアメリカ合衆国の乳幼児死亡率が
キューバ並であったなら、我が国は一年で2,212人の子供を救うことが
出来ただろう。
そう、キューバと同じならば、である。
国民は我が国の医療システムは世界一と思っているが、
アメリカで新生児が生き残る確率は、貧困な独裁国家と
されるキューバ以下である。
CIAの最新世界調査レポートによれば、キューバはアメリカよりも
乳幼児死亡率が低い41カ国のひとつなのである。
by ニコラス・D・クリストフ
(The New York Times, Published: January 12, 2005)
379 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:33:57 ID:e9x++JcR0
キューバは共産主義国の中ではかなりマシな 部類にはいると思うが、それでもアメリカへの 脱出が後を絶たないんだよね。
>>115 リヒテンシュタインの場合、ハプスブルグ家の重臣として、
ヨーロッパ各地に資産を持ってますからね。
その領地のひとつが、独立国になってるだけ。
381 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:35:57 ID:ppPOKASKO
>>371 アメリカの情報が沢山入ってくるから、
豊かな生活に憧れるのも無理はないね。
だからこそゲバラは一国だけの共産、社会主義は意味をさないと思っていた。
382 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:38:59 ID:cqLbh7xl0
陽気なラテン人に共産主義は似合わないと思う
383 :
ぼぶ :2006/05/17(水) 13:39:59 ID:/OnMYVLB0
かすとろ「中の人などいない!」
384 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:40:25 ID:P62ujkMf0
国を出て豊かな生活を送れる人がはたしてどれだけいるか
385 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:40:29 ID:xePeAFUG0
実際はそう豊かでもないんだけどな。 支那人が日本のドラマを見て、日本に行けば自分もあのような暮らしができると 思いこむのと似ている。 いやトレンディードラマ全盛の頃は、日本人の間ですら東京にいけば豪華なマン ションに住んで丸の内に勤められて銀座でお買い物の生活がというでたらめな 妄想が湧いていた。
386 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:41:59 ID:H8Zyf7Cg0
なんだかんだ言っても、心臓外科手術のレベルは世界最高のキューバ。 世界中から患者が集まってるから結構潤ってるんじゃね?
カストロは憎めない。 あんな自分が正義!自分だけが英雄!な国の隣に あって、がんがってる姿が健気。
最後の >「科学というより、芸術に近い」などと説明している が意味不明なんだけど。 誤訳? それとも資産推定が科学じゃなくて芸術という、そのまんまの文意なの? 芸術的な資産推定って、さらによくわからんのだが。
389 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:48:22 ID:ppPOKASKO
>>376 ホントに何も無い国だぞ。
娯楽はセックスと音楽くらい。
後は海が綺麗だ。
旅行で行く分にはいいけどね。
390 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:49:29 ID:vJGGdRuY0
____.... /ヾ ;; ::≡=-_ /::ヾ ~~~ \ |.::::::| | ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-| /ヽ ──| <・> | ̄|<・> | ヽ < \_/ ヽ_/|. ヽ| /( )\ ヽ | ( ` ´ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ \_/\/ヽ/ | < 財務の代わりにキンマンコの提供でもいいからね ヽ ヽ \  ̄ ̄/ / \________________ \ \  ̄ ̄ / ∩ ,?-‐'´ ゝ ── ' ヽ ,,| |- / ヽ / | / /| ・ 人 ・ ,.y ⌒ヽ| / ( ヽ│ 、  ̄ |L_____ノ \ ヽ \ │ ヽ _ヽ x │ \ ヽ イ ((( \ `ヘ __l ((( | ゝっミ'´ ̄ ̄`` `ヽ、 ((( 、 ,;' 、 ヽ ヽ / i. ゙、 |. ,' l ヽ |. l l ヽ -─- 、 l. l -、 ヽ ,. '´ ヽ 〉 ! ヽ ヽ ,.' ,、 ヽ . /´ ̄`V ,ヽ、 ,' ,' ; ,. ,: , ハ :, , i / 、 | / 、`ー ノ! ; : ; /_'/./_/ Li_l ! ./ i | / ヽ ヽ 〃 / | ;:「 ____... リjリ
391 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:55:46 ID:iqMcf7Yg0
>>385 そうそう。豊かな生活、ってそれはアメリカのプロパガンダみたいな映画の中の話。
現実としては、あれほど下層民に厳しい国もないんじゃないかって感じなんだが。
392 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 14:02:44 ID:SkPyQICV0
>>388 原文はこう
Forbes acknowledged in its article that the estimates for
all the leaders are "more art than science."
art=human creative skill or its application.
(Oxford Paperback Dictionary)
アメリカはなんか言い訳っぽいなw
393 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 14:02:49 ID:0Id5yfVq0
いい国じゃん 強い円でセクース三昧 >娯楽はセックスと音楽くらい
394 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 14:03:58 ID:Ug2opeGH0
エイズはないし
395 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 14:06:14 ID:Lald2Q+y0
音楽とセクース。 それ以外に何が必要か?
この人だけはガチ! 他のアジアの独裁者なんて比較にならん。
397 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 14:18:59 ID:pjep1uCl0
カストロは嘘はついてないぞ。 って、言うかアメリカなんだよ、キューバのWBC準優勝の賞金を カトリーナの義援金として、没収してるくせによ!! だったら、フォーブズ、ちったあ寄付したがれ!!
キューバを目の敵にしてる、アメリカの雑誌が書きそうな戯言だ。 また、それにいちいちマジギレwするスカトロってのも、 いかにもあの人らしい話だがwwW ブエナビスタ見たら判るけど、実際キューバなんて貧しい国だぞ。 北チョンほど悲惨に見えないのは、ひとえに美しい海と温暖な気候のせいだろ☆
マリネラ国王の資産っていくら?
キューバが貧しいけど貧しく見えないのは 食いモンはそれなりに豊富にあるからだろーな。 それ以外何にもないらしいけど。
>>398 北が悲惨なのは、密告制度などの陰湿な社会制度に起因するところも大きいのでは。
カストロが出ていきたい奴は出てけといって、 出国者を黙認したら、アメリカがキューバからの 密入国者の急増にねを上げて、キューバに 蜜出国者の取締りを懇願したときには わろた。
アメリカから身を守るために、便宜的にソ連と手を結んで共産主義に走ったカストロ 共産主義者でありながら、大国ソ連にアメリカ帝国主義と同じ臭いを嗅ぎ取って嫌悪したゲバラ 結局決別した二人で、どっちが正しいのか安易に言うことも出来ないニダが 脳みそもパワーもイルボンのクソサヨとは比べるのもアホらしいニダ
404 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 14:40:58 ID:vQxtDrVE0
肥料が輸入されなくて 物がないから自分らで作ろうと 有機農法が盛んと聞いた
405 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 14:41:57 ID:Lald2Q+y0
406 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 14:47:35 ID:plzGTEyC0
金正日だってお抱えの覚醒剤産業の資産ってすごいだろ つうか偽造通貨発行権で資産無限大
>>1 たしかに、現役の政府指導者の資産を評価するということ自体
不可能だ。たとえば、英国女王の資産のうち、どれだけが自由に
使える部分かと聞かれても、よくわからんだろう。
408 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 14:52:03 ID:gkIXX2/U0
昔、「スターリンおじさんは5カペイカも持ってない」って涙の出るような 冗談があったね。事実、現金なんか1カペイカも持つ必要はなかったんだよ。
409 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 14:57:06 ID:plzGTEyC0
自由に動かせるお金というと池田大作なんて間違いなくトップになるんじゃねーのか
410 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 14:57:20 ID:5f0F4EOA0
キューバ相手になると 途端にアメリカはゴミ以下のチンピラになるな・・・w
411 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 14:59:43 ID:ekm2wzwQ0
あれ?私財の評価額が少なすぎるってクレームつけてなかったか。 今は無いって言ってるのか・・・複雑な人だ。
412 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 15:13:34 ID:6UXZBHUs0
ゲバラTシャツもってますw
おまいらに山にこもって革命やれというと、 山に引きこもって出てこなさそうだw
414 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 15:21:49 ID:6UXZBHUs0
WBCは黒字なんだから、カトリーナの被災者に寄付してやれよ>MLB メンツがたたないから、約束を反故しちまったんだろうけどな。 MLBのしょぼさがわかったw
共産主義革命家の美談なら毛沢東とかレーニンスターリンにも掃いて捨てるほどあったから もはや胡散臭いものにしか聞こえないな。
418 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 15:43:11 ID:zqhJz/GE0
俺等の王様が載ってないな
419 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 15:47:32 ID:10KdSo0S0
420 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 15:53:39 ID:h7Rbcd090
前の天皇って、たしか株やってたと思う。それで自前の費用を出していたと聞いたが 今の天皇はやってるのかな。
421 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 16:08:56 ID:bEweWJRUO
ゲバラグッズで大儲け。
422 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 16:09:35 ID:zqhJz/GE0
皇族がエコノミー・・・。 専用機でも持ってるもんだと思ってたよ('A`)
ゲバラかー。 ゲバラはすごい人物だと思うんだけど、 崇拝してる人があっち方面の人が多い多い。
424 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 16:11:48 ID:kUbu1rb60
あの超然とした態度の前帝が 0.1円の差異に欲望丸出しで一喜一憂してる姿は想像できんw
425 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 16:15:51 ID:10KdSo0S0
>>424 そのころネット発達してないからもし本当にやってたとしてもデイトレーダーじゃないだろ
426 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 16:32:59 ID:vqvJ+U+p0
弾圧もしていないのにこんなこと言われてないから結構偉いと思う スターリン時代のジョーク 老婆「あぁ、神様、ありがとうございます!」 男「おい婆さん、ダメだよ、『スターリン様ありがとうございます』だろう」 老婆「じゃあスターリン様が死んだらなんて言うんだい?」 男「馬鹿だな、その時こそ『神様、ありがとうございます』じゃないか」
427 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 16:41:56 ID:aDJdzG4x0
ねぇねぇ スカルノ大統領とカストロ議長って会談したことあるの?
428 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 16:45:41 ID:zqhJz/GE0
スカトロ
429 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 16:51:11 ID:H+ggCBjL0
キューバに対する嫌がらせにしか見えない。 しかし、カストロはいいオッサン。現代の指導者の中でも 間違いなく良い部類。
430 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 16:51:24 ID:jtaWXSLO0
>>424 長期保有して配当を取っていくようなやり方してたんだよ。
431 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 16:52:18 ID:fGqn8x3R0
パレスチナも平和になるといいな。
432 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 16:53:27 ID:10KdSo0S0
全世界が平和になることが陛下の願い。われわれ臣民もそれに向けてまい進するのみ。
>>427 非同盟首脳会議あたりで会ってるんじゃないか。
434 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 16:53:56 ID:vuYZ3pNV0
あの超貧乏国キューバの医療水準を限りなく引き上げ、識字率を大改善し、 国民全員に初頭以上の教育は受けれるように整備した超スーパー功労者 なんだから、数百億ドルぐらいの資産があっても許されると思う。 いや、マヂで。 むしろ、長年米国にネチネチ嫌がらせされながらも、社会主義改革を 成功させた手腕は尊敬に値する。
フォーブスに財産額をランク付けされたときの話やけど、 社会主義だから私財なんて無いとつっぱねるか、 え、違うよそれおれじゃないよだって俺スカトロ議長だもんウンコ大好き!!とごまかすかは、 自由だー
436 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 16:57:53 ID:3z2sMyuf0
国民の健康と教育水準、それが何よりの財産であり国富だ、という スカトロ議長の政治理念を、日本のクソバカ政治家にどうやったら 植えつけることができるのでしょうか。
アメリカ人ってほんとにカストロが文字通りの独裁者で、 キューバはそいつに蹂躙されてると信じてるんだろうな。
438 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:01:16 ID:9dGBkZXlO
サヨくさいスレだな あんまりカストロを叩くやつがいなくてワロス
440 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:04:30 ID:h7Rbcd090
>>438 2ちゃんではカストロとゲバラの人気は高い
信念もってやってるからウヨからも受け入られるのでは
441 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:06:30 ID:3z2sMyuf0
>>438 真に尊敬できる、しかも生存している唯一の左翼だからな。
こいつと、空想社会主義者のオーウェンだけは左翼文化が生み出した
金字塔といっていい。他はほとんどクソだが。
両者の共通項は、信念を曲げなかったこと。理想論を人生をかけて
実践したこと。
知行合一。
大学にいる口だけサヨク(ユートピア的な理論を唱えるくせにそれを
血道を開けてまで実践しようとはしない)には一生できないことだ。
442 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:12:05 ID:cEicLNNrO
カストロやゲバラはかっこいいんだよな。右派の俺でもそう感じる
「共産主義だけど、セックスはゆるい国家」
これを作り上げただけでカストロは神だ。
>>442 ゲバラTシャツもってるwww
444 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:19:06 ID:PYf3FyQ00
>>442 わかるわかる。
俺もゲバラ日記読んで泣いたもの。
追い詰められてる側のくせに、
「弁明の機会を与えることなく捕まえた敵を殺すな!」
なんて誇り高い心はいったいどこから出てくるのか。
捕まえた奴を好き勝手リンチしてるアメリカ軍に聞かせてやりたいわ。
445 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:20:17 ID:pgX4J/D70
池田駄作は入ってないね
wikiで調べたけど カストロ議長って 弁護士かつ大学時代は野球で代表選手だったみたいだ 完璧超人じゃないか
アメリカは何度もカストロ殺そうと刺客送り込んでるからな。 カストロが起こるのも無理ないよ。
キューバは(アメリカの嫌がらせで)石油がつかえないなら、 石油なしでやっていけるようにすればいいじゃないかという発想で、 豊かな自然を生かしたバイオマス利用では世界最先端を行ってる。
449 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:31:42 ID:+dvBEMBl0
断言するが、北の将軍様や中国の共産党幹部のほうが 圧倒的に資産額は多い。表のも裏のも。 厳介和とその一族の率いる中国太平洋建築グループなんて 中国のインフラを一手に引き受けてきたんだから、どれほどの 資産があるかもはや検討つかない。
450 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:31:44 ID:h7Rbcd090
帝国主義打倒とかいって、自分の子供を帝国主義の国に 留学させてる阿呆とは違うからな。 日本のでも、「資本主義の国で暮らして共産主義経済を 研究するのがいい」っていっているようなふざけたサヨも多いし。
451 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:34:59 ID:eY6kW7BB0
カストロの長男は医者でWBCのキューバチームに付き添ってました もともと大地主なので私財があってもかまわないようなものだが本当に無い
452 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:36:01 ID:P1s/7umU0
スカトロ、スカトロ、スカトロ、、、 と30回唱えてから、キューバの議長は?と尋ねてみる。
453 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:39:28 ID:L+YBAQ+s0
俺はわずかの資産で女を買う・・・いずれ逮捕される。
さっすがプレシデンテ抜目がありませんなぁ。 密かに財産をそっとスイス銀行に隠しておかれるとは。
455 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:41:19 ID:+dvBEMBl0
おまえら、ニュースをよく読め。 >キューバ国営企業における同議長の支配力などを元に試算した forbesは、キューバの国営企業がカストロの持ち物だと「仮定」すれば こんくらいの資産額になるだろう、と書いているだけで、 べつにカストロ自身が自分の名義で銀行にたらふく金をためてるとか 書いてるわけではない。
457 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:44:28 ID:s1KWFosZ0
>>420 今の天皇(皇室)は当然、銀行預金が出来るから実際に預けてるけど
銀行はどれくらいの金利にしてるんだろうか。
10%超えるかな?
>>455 前提自体が恣意的だな。
小泉だって国営企業の資産入れたら
すごいもんだろ。
郵政事業なんて世界的にも巨大な
金動かしてるわけだし。
459 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:50:47 ID:d1Yy4PBzO
日本の天皇は何位?
460 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:51:04 ID:4hvE2mke0
北朝鮮の国営企業や軍事設備は仮定どころではなく 本当にジョンイルの思うがままなので、あれを資産として 計上すれば一体どれほどの額になるのやら。 なぜ、かの国の絶対君主といえる金豚がこのランキング には入ってないのだ。
461 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:51:18 ID:yKElhzKJO
>455 それが世襲の一族に独占されて継承されていれば、個人資産扱いでもいいだろうな。 実際、そのへんどうなのか。
462 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:55:59 ID:MgrHcz2l0
スパイを送り込んだり刺客を送り込んだり現地の反政府勢力に武器や 金をさずけたりして必死こいてスカトロを引き摺り下ろそうと醜い 努力を続けてきた米国に新たな希望の光が見えてきた。 「もしも誰かが、わたしの口座が国外にあって1ドルでも預けて あると証明するなら、議長を辞める」 スカトロ自身がこんなことを言ってくれたのだ。 今すぐCIAでもなんでもスイスに飛ばして口座を探す。無くても 捏造させる。ぐらいのことをすれば簡単にスカトロをボットン便所 の底へと失脚させることができるぞ!
463 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 17:57:20 ID:h7Rbcd090
>>457 当然、銀行預金が出来るから・・・
天皇って契約行為ができるのか、法的には人間じゃないってきいたが。
464 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 18:00:17 ID:s1KWFosZ0
>>462 スイスで口座が捏造開設なんてされると信用がなくなってお金が集まらなくなるよ
465 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 18:03:30 ID:tXZ2w5980
>>459 昭和天皇が終戦時にGHQに差し出しているので保有資産は莫大ではない
466 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 18:06:22 ID:s1KWFosZ0
>>463 もちろん一般的に会社が契約をするには「機関」として取締役なんかが実際に行ってる。
だから誰か別の人が事務をやってるんだろうけど。
てか、この前の天皇の娘が結婚するときに絡んで天皇が銀行預金してるって普通に報道されてたよ
科学的に厳密に事実に基づいてだしたと言うよりは、芸術のように想像によってつくりあげた 長者番付ってわけかい。
468 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 18:21:13 ID:VYAhPihM0
やっぱり、健康な国民の健康な便にまみれるのが至上の悦びなんだろうなあ それに比べたら金なんて議長閣下には何の価値もないよ
>>444 日本の「革命家」たちの行動から推測した場合、
弁明の機会をあげた上で、糾弾大会を開いてから殺すって感じなんじゃないの?
大体ソースが本人が書いた日記っていかがわしすぎ。
>>459 金融資産で10億円程度だと推定されるので、
君主、指導者でのランキングは下の方でしょうね。
あと三種の神器は天皇の私物らしいが、値段はつけられないよなぁ。
472 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 19:51:26 ID:8wsGJl2lO
日本じゃそのうちみんながゲバT着るような時代が来て議長さんも喜ぶだろうな。
473 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 20:04:52 ID:xqRKUXFM0
ゲバラはいい意味でもあるいい意味でもプロパガンダと観光に使われてる。 万博のキューバ館の販売ブースではゲバラグッズが一番多かった。 もちろんハバナ市内のお土産屋でも。 ハバナ市民でもゲバラも人気だが、カミーロフエンシエゴスやホセマルティンも人気がある。
>>473 ハバナ市民って馬鹿っぽいな。
キューバって国民のそういう馬鹿っぽさと能天気さに救われているんだと思う。
それと温暖なとこは寒冷なとこより、まあ喰うのには困らないからね。
475 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 20:35:33 ID:k99nhUF90
>>1 1位の資産額が本当なら凄すぎだな。
親族合わせたらいったいいくらの資産持ってるんだろと思う。
476 :
瑞 :2006/05/17(水) 20:36:21 ID:xSceZpaF0
カストロほど誇り高き人間はいないだろうな。 数年前にカストロが演説した後によろけて転び その瞬間、観客?周りの人が速攻で助けようと したのを見たときは涙が出た。 たくさんの信頼を得ているのだろうなぁ。
>>476 社会主義国家では最高権力者が死んだ途端にボロクソに言われ始めることが、よくある。
478 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 20:50:44 ID:b/qCoDDb0
キューバはしごくまともだ、WBCの振る舞いみても 隣の基地外土人と違い。
479 :
瑞 :2006/05/17(水) 20:52:52 ID:xSceZpaF0
>>477 そりゃ馬鹿な国民もいるだろ
日本人なんかこんなすばらしい国に生まれておきながら
文句たれて危機感のかけらもないやつたくさんいるじゃんw
480 :
473 :2006/05/17(水) 21:29:01 ID:xqRKUXFM0
>>473 文がむちゃくちゃ。。。。
恥ずかしいorz.
481 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 22:01:05 ID:P+7OK4eb0
キューバというのはどろどろした現代社会にあって 唯一マトモなモラルを有してる国だ。奇跡に近い。 被災国があれば、わけ隔てなく必ず助けている。 キューバの支援事業の数々を見ていればほんと、ものすごい ことをやってるものだと思うもの。 もちろん、その背後にはアメリカという野蛮国の隣に 位置してる自分らにとって、国際世論における評判の高さ が生命線(評判の悪い国になったらアメリカに侵略されても 国際世論がアメリカを非難したり牽制したりしてくれない) であるという打算も働いてるのだろうが。 それを差し引いても小国とは思えぬ充実した献身的努力をしている。
482 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 22:05:02 ID:eY6kW7BB0
WBCの決勝試合は素晴らしかったし 優勝祝賀会はかっこよかったし キューバの準優勝祝賀会も大変気持ちのよいものでした
この番付、相当な悪意に満ちてるな。 実際に計算したわけでもなく「支配力などを元に試算」とか「推定」とか・・
484 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 22:54:31 ID:bdP8f6Hc0
つーか、天皇家は本当に入ってないの? 皇居や京都御所は天皇家の私財だと思ってた・・・ あれが私財だったら資産価値は相当高いのだが
485 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 22:57:00 ID:520vjwl00
>>484 天皇は私財持ってないよ。あくまで、国の物。
天皇の小遣いすら、国会で予算を立てて決めないといけない。
486 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2006/05/17(水) 23:14:11 ID:nBYZ8llm0
>>1 >資産額は推定であり、「科学というより、芸術に近い」などと説明
吹いた
社会主義だからダメな国家、というのはおかしい。 資本主義だって韓国みたいな中国以下のダメ国家があるじゃないか。
488 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 00:39:09 ID:gqY5BCnC0
>487 資本主義にあやまれ!
489 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 00:43:48 ID:/FSlcybA0
フォーブスも資産の算定がいい加減だなw
WBCか・・・メジャーリーガーに劣らないガタイのおっさん達が 高校球児みたいに跳ね回るの見て「こりゃ初回の4点だけじゃ勝てんわ」と思った・・・
492 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 01:40:42 ID:jlvy3ds+0
>>487 韓国など出さなくてもアメリカが世界でやっていることを見れば・・・
中南米に対する干渉だけでもひどいもんだぜ。
うは、IDがウリニダ
494 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 01:42:34 ID:6mqBJZr90
>>27 はっきり言って今のキューバいじめはアメリカのカストロに対する私怨
カストロが死ねば自動的に迎合だよ。
>>1 やはりというべきか天皇陛下はランク外か・・・つーか今の戦後天皇家に「私財」ってあるのかね?
496 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 02:29:02 ID:RPuAGhUz0
>>492 まぁ、アメリカは中南米に対しては悪魔。
アフリカに対する欧州みたいなもんだ。
だから、将来的には日本も核を持って独立できる準備は必要だと思うんだけどな。
面従腹背の姿勢で行かないと、永遠にアメリカを信頼できるわけじゃなし。
このままでは日米同盟終了=日本終了になってしまう・・・
石油代替燃料としてエタノールの消費が伸びている ので、原料の砂糖の価格も上がっているそうだから、 本来ならキューバは潤っているはずなんだがな。 アメリカの経済制裁のせいで、キューバは貧困にあえいでいる。
498 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 03:07:15 ID:oM961vAb0
リヒテンシュタイン(5位)と赤道ギニア(8位)が謎なんだけどw 何でこんなに金持ってるんだろ
私財は無いが死罪はある!
500 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 03:10:39 ID:6mqBJZr90
>>498 リヒテンシュタインはマジデ独裁国。
ヨーロッパに最後のに請った独裁国だけど余りにも小さいため無視されてる。
観光資源を独り占めなの。
501 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 03:16:51 ID:AuuBNSqm0
>>497 製糖工場はボロボロ。サトウキビ従事者は何万人も失業したらしよ。
502 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 03:18:22 ID:2qCc0tIP0
>>177 売春ならいいけど、ほとんど美人局だろ。
503 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 03:21:57 ID:aOdPXP4O0
カストロに私財なんて無い 彼の周りにあるもの全て国有財産 そして彼こそが国なのだ
共産主義国家では革命家は唯一神だからなあ。 彼が死んだ後でもこの評判が続くのであれば信じてもいいが。
505 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 03:31:00 ID:tlxPE4HpO
メリケンに真っ向から楯突くだけでもある意味健全な国家に思えてしまう。
507 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 03:45:46 ID:KLIOpbThO
>>500 リヒテンシュタインとスイス銀行との関係知らんの?
508 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 06:03:40 ID:KMGnAbPr0
スカトロ議長だったらどうなりますか?
509 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 06:06:04 ID:r2jNPbvk0
共産圏が平等とかいってるヤツは甘ちゃんw
こいつの場合、キムジョンイルと同じで国その物が私財だもんなw
511 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 06:58:17 ID:YDJbPmiX0
そんな池田犬作みたいな人じゃないよ
512 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 07:10:43 ID:w+NtVQH60
特にこれと言って理由は無いが この人の事嫌いじゃない
何もないとこで転べるドジっ子カストロには世界中が萌えた。こんな最高指導者いない
514 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 09:33:26 ID:CPlZMqyE0
キューバを見ると軍事力もあって良いものだと思える。
515 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 09:35:58 ID:/97K9uxQ0
フィデルが共産主義者だって?ありゃホセ・マルティ主義者だよ。
ところで。キューバ国民は、カストロ独裁下で幸せなのか?出国の自由がないんだろ。やはりダメダメ共産主義ですよね??
517 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 09:45:29 ID:SbBe1lK40
>>516 「わしずむ」の記事で
大卒の青年が卵の配給所で卵配っててワラタ。
518 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 09:47:04 ID:/97K9uxQ0
革命前のキューバより100倍まし。 とりあえず平均寿命、識字率は先進国上位の水準だし、医療費、教育費無料だし、配給制(今はどうかしらないが)だし、 家賃は安い。
519 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 09:51:25 ID:CPlZMqyE0
しかしアメリカはハリケーンの時にキューバから医師派遣してもらったにも かかわらず、被害に対して援助や支援を申し出ている国や機関のリストから キューバの名前を削除して公式発表したりやること酷すぎ。 アメリカ・・・・・没落してくれないかな・・・・・
520 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 09:52:19 ID:/97K9uxQ0
石油なくなったら没落するかな。
カストロ球団。
革命前の記憶を持った人たちが死んだら 体制崩壊だろう。 そして貧しく治安の崩壊した普通の中南米の国になっていく。
523 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 09:57:35 ID:SbBe1lK40
あと、たしか離婚率が半端じゃないらしい。 ×4、×5なんてざらなんだって。 片親でも医療費、教育費無料だからとか。
>>520 もともとアメリカによる経済封鎖と外貨不足で
石油の輸入が困難。
525 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:01:58 ID:Ceqyx+fN0
>もしも誰かが、わたしの口座が国外にあって1ドルでも預けてあると証明するなら、議長を辞める へー、米ドル以外の通貨なんだね。
526 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:05:20 ID:/97K9uxQ0
527 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:10:23 ID:2ympLBAd0
欧米の経済封鎖さえなければ、キューバだって それなりにリッチな国になれたと思うんだがな…
528 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:11:08 ID:O2RkSuH90
>519 逆だろ。 そういう事をあっさり出来るから、覇権取れる。 逆に、このスレで出てくる歴史上の人物達は、格好はいいが、覇権は取ってない。 やさしい、とかかっこいい、とかは、他人から見れば価値観ではあっても、 それが本人に返ってくる事は、人類の歴史上稀だと思う。
529 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:14:26 ID:2ympLBAd0
530 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:15:17 ID:HP3V1nxu0
アラファトよりは、資産少ないんだろうな。
北の将軍様の方が、お金持ちかな?
>>525 フランスのシラクが日本に隠し口座があると、2回くらい
報道されたことがあるけど、ドル以外でもいいし、
金塊でもいいんだよね。
531 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:16:52 ID:Qsp+jtRL0
国自体を私物化してるくせに何言ってんだ?この独裁者は
532 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:17:59 ID:pdIY8zSP0
俺がのってないな
533 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:19:30 ID:/FSlcybA0
キューバはWBCでハリケーンの被災者に賞金を寄付するといってたけど MLBが反対しておじゃんに。 WBCは黒字なんだろ。アメリカはブッシュのメンツのために大事なものを失ったな
>>438 ウヨ・サヨは関係無いって。
スカトロは共産主義者の中でも、割とまともじゃないのか?
ポル・ポト、スターリン、ケタクトウ、連合赤軍…。
他のコミュニストは同胞を虐殺したりしただろ。
スカトロにゃ、それが無いからじゃないのか☆
>ゲバラは1959年にアジア・アフリカの親善大使として来日。12日間滞在した。 このとき、広島市の原爆資料館を訪問し、 「アメリカにこんな目に遭わされておきながら、あなたたちはなおアメリカの言いなりになるのか」 と案内人に語った。 グサリときますた。
537 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:25:44 ID:zDUJXtI90
日本が停滞してるから無能な衆愚政治より有能な独裁政治に憧れを抱くのは致し方ない。 できれば俺も日本の独裁者になりたい。3ヶ月くらいなら私欲を捨てられる自信はある。
538 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:27:12 ID:r4FCa9Cq0
調べてみろと言い切ったカストロカコイイ。アメ公の汚さがこの頃すごく気になる フィギアペアのアメリカに帰化した女が、アメリカ人はすぐ他人のせいにするし 結果をあせりすぎる。と言っていたのを聞いてやっぱ世界の本質はこうなんだろうな と思った。日本人はもっと策略を張り巡らせ、汚い手を使う事も覚えるべき
539 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:28:04 ID:tiOOiEld0
>>1 スカトロの個人資産の額はともかく、そのランキングはザルすぎだろ。
9億ドルで世界7位って…
>>528 アメリカに大義がないからアメリカの力を持ってしてもキューバをつぶせないという
考え方もあるが?
541 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:31:55 ID:0Gk6z+ld0
ほんとうはアメリカとソ連は仲良し。対立する振りしてただけ。 ソ連の宇宙飛行士はアメリカ製の宇宙服きてたんだよ。 ソ連の核技術はアメリカの技術をもらったもの。独自開発したものではない。 ソ連にアメリカの銀行があったんだよ。
542 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:34:47 ID:zDUJXtI90
対立する振りして世界の覇権を2国で分け合ってただけだからな
543 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:36:07 ID:0Gk6z+ld0
だから、キューバもアメリカと対立する振りしてただけ。
544 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:39:50 ID:O2RkSuH90
>540 覇権の話なんじゃないの? 理想や大義が無いから、自分に都合の悪い存在を抹殺出来ない、という事と、 覇権はなんら関係ないっしょ。 理想や大義なんて物を越えた処にいるから、理想や大義に拘泥してる存在を超えているってだけで、 理想や大義を持っている人間を、それを持ち得ない存在が否定出来るというわけではない。 ただ、力、という観点だけなら、大義だなんだとかっこつけてる奴より、汚い事も出来る方が勝つ。 それは、人間が人間を殺せる時点で、誰も否定出来ない定理じゃないかと思う。 ただまあ、後世、尊敬されたいとかの視点に立つなら、現時点での死や敗北は、無意味だろうけど、 単純に勝って、覇権を握り、ある程度の制約はあれど、属国に対して自由に振舞える立場にアメリカがいるのは、 イエスを信じてるからでも、他民族国家だからでも、ましてや大義があるからでも無いからねえ。
545 :
名無し募集中。。。 :2006/05/18(木) 10:40:12 ID:py+83xCTO
支配力をもとにしたらこじつけ理由で私兵のように軍隊を操れる米大統領が桁違い
546 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:41:43 ID:zDUJXtI90
西洋の覇道が東洋の王道に打ち勝ったからね
547 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:45:54 ID:O2RkSuH90
結局、世界のリーダーである国 なんていう価値観自体、村で畑耕して、家族に囲まれて幸せに暮らしてる、 キューバの片田舎のおっちゃんには、たんぼの肥ほどの意味も無い、という事で、 日本に住んでる自分には信じがたいけど、貧乏な国だからこそ、カストロが私財を持っていない、 という嘘くさい話も、まあ有りえるんだろうな〜と思う。 人間の幸せというのは、その国の中枢にいればいるほど、金と豊かさ、としか理解できなくなって行くと、 日本やアメリカの政治家さんを見て、勝手に思い込んでるだけなのかもなと。 とはいえ、日本に生まれて良かったと、自分は思うし、キューバの人も、キューバで良かったと思っていると良いな。
548 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:50:53 ID:SbBe1lK40
カストロの風貌たとか陽気な国民性で惑わされるけど、しょせん共産国家だよ。 自由が無い、これつらい。
549 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:51:20 ID:24T2MLk3O
影響力を貨幣価値に換算するなら日本の天皇陛下がダントツトップだろ
はやく死ね、ジジイ
551 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:52:27 ID:/pRIcLp10 BE:79710645-
キューバは社会主義国家で唯一といっていいほど成功してる国だね、 確かに国全体は貧しいけど、北みたいに飢えて食い物もないほどじゃない、 むしろ、国民皆平等に貧しいから誰も(少なくとも国内の人間には)やっかまない、 医療・教育は最高水準で、陽気な国民性もあいまって貧しくても前向きだ、ほんと見習いたいね。
>>540 同感。60年代ならいざ知らず、キューバ系移民の犯罪者の問題位しかアメリカに突っ込みどころなんて無いだろ。
コロンビアや北チョンみたく麻薬売ってる訳でもないし。
むしろアメリカの長年のキューバ苛めの方が、余程 世界からは評判が悪い。
俺も『がばい婆ちゃん』読んで改めて教わったんだが、
『この世には明るい貧乏と暗い貧乏がある』って事だろ。
アメリカのプアホワイトや、
あくせく働いても毎年三万人も自殺者出して、子供も生まれてこない日本なんかより、
キューバの方が余程幸せに見えて
学ぶ物を感じるのは、そのせいだろうな☆
553 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:57:12 ID:0Gk6z+ld0
アメリカの大統領選挙も国会議員選挙も、インチキ。予め当選する人が決まってる。 酷いと開票さえしていない。
554 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:00:47 ID:qGaBdLVSO
スレタイのどこかにオバキューとありませんか? ないですか…
555 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:03:18 ID:SbBe1lK40
>>552 大学でて卵配ってるような国が幸せのわけないだろ。
その青年がこう言ってたよ、「目立つのはいつもフィディルだけさ。」って。
彼はビジネスをやりたかったらしい。
( ´D`)ノ<
>>1 のソース見たが議長は9億ドルって1兆円いってねえし。
堀江のほうが持ってるんじゃまいか?
>>555 卵くばり以下の存在である「大学出てニート」がうじゃうじゃいるような国はキューバよりも不幸ということですね。
558 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:10:15 ID:SbBe1lK40
キューバだったらニートは逮捕。
>>555 だったら、そいつはビジネスができる国に引っ越しゃいいw
キューバ政府は、それを禁じてはいないはずだろ。
北チョンや旧ソ・東独とは違うってwwW☆
560 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:13:19 ID:SurG28ib0
陛下個人は10億円も持ってなかったはず。
561 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:14:25 ID:/pRIcLp10 BE:83696437-
それに貧乏でもセーフティーネットは世界最高水準 「企業の利益第一、派遣自由化で正社員が大幅に減ったけど知ったこっちゃない、 就職・再就職出来ないのは自己責任、無職よりは派遣のほうがましだろ」 「別に飢え死にするわけじゃない、低賃金や厚生年金がないくらい我慢しろ」 「ゆとり教育で休み増やしました、成績が悪くなった?いい学校に進学したかったら塾に行かせましょう! なに?子供を塾にやる金がない?そんなの知りません、親の責任です!」 「国民年金払えない人は保険証取り上げます!病気や怪我したら?全額自腹です!払えなかったら?死んでください!」 「老人の医療費値上げします!年金支給額減らします!なに?こんな額じゃ暮らしてけない?知りませんそんなこと!」 どこかのこんな国よりは数100倍ましだなw
563 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:18:00 ID:1Gj0Af9x0
社会主義政策を唱え農地改革の過程においてアメリカ系企業の土地を接収したのが そもそもの原因。 それから半世紀もの間、イチャモンをつけ続けているのがアメリカ
564 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:18:55 ID:q4cx0HBt0
共産主義にもかかわらず汚職も死ぬほど少ない。 医療水準も屈指のレベル。 教育水準はカストロになってから桁違いに上昇した。 カストロほどの名指導者は、おそらく現代には他に居ない。 なーにもなかった、貧困国を共産革命によって見事に 復興させたんだから、天才だよ。間違いなく。 他の奴らがやった共産革命なんて、ほとんどが国民を 昔より貧困のどん底に突き落としただけだったからな。
>>563 アメリカも日本で農地解放やってるのに勝手なものだ。
566 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:21:48 ID:mPCDFe4t0
>>563 それだって、元はといえば、ハワイ併合のときにアメリカ人が
使ったような手口で、アメリカ資本を引っさげた白人が
キューバの土地や政治をカネと軍事力で握って、地元の
キューバ人を困窮に突き落として搾取してたから、ついに
見かねたカストロやゲバラが立ち上がっただけだし。
567 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:23:30 ID:vhaw417q0
>>565 だって、農地解放などの戦後改革プランを作成したのは、
GHQ内のリベラルグループ(市民政府や人権を重んじる)
だったわけで、それとはまったく違った帝国主義的な
考え方を重視するアメリカ人だってなかにはいる。
568 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:25:28 ID:IpXnZrPj0
ゲバラが墓の中で悶えてそうだw
569 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:26:46 ID:LISRZFKl0
四位のドバイのマクトゥーム酋長ってこの前亡くなっただろ。 いつのランキングだよ
570 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:27:32 ID:AEN0Nt3m0
こいつらよりキムジョンイルのほうが絶対に自分の裁量で 動かせる財産は多いと思うんだが。
571 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:28:57 ID:SbBe1lK40
>>559 国が簡単に許可出すとおもってんのかね。
共産主義もまともにやれば一つの生き方としてアリかもな。 ただあまりにもキューバに関しての情報が少なすぎるので、 いまんとこキューバを手放しで賛美はできない。
573 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:31:03 ID:ftqsaYtl0
日本は経済大国なのに陛下が番付に出られない。 悲しいな。
574 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:32:05 ID:CPlZMqyE0
>>563 それだってアメリカの勝手な言い分だろ。もともと自国の経済繁栄の為に
モノカルチャ政策を押し付けて中南米を言いようの無い貧困に
追いやったんだし。
メキシコ人が大量にアメリカに流れ込んでいい気味だよ全くw
575 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:34:05 ID:0wh0qkCS0
アメリカの捕虜収容所がキューバにあるのか?イラク戦争時の捕虜が 収容されているのがキューバ軍事施設と報道されていたと思うが・・・
576 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:34:21 ID:KM/cln0H0
>1位:サウジアラビア・アブドラ国王(210億ドル) 1億ドルでいいから、恵んでください。 お願いします・・・。
>>559 >1965年にアメリカとキューバは、キューバ人のアメリカ移住を認めることで合意し、
>1973年までに26万人以上がキューバを去った。
578 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:37:54 ID:lmZolKWd0
キューバはAIDSやハンセンも隔離がきちんとしているので伝染病も少ない国です。
革命前の自動車がしこたま現役で走っているので旧車好きには天国。
580 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:40:42 ID:AEN0Nt3m0
共産主義っていうか、国家独占資本主義だろ。 安定的で近代的な資本主義に移行するまでの間、産業的な基盤や国民の 教育水準、大衆の資本蓄積が進んでいない国ではどうやったって 国家が主導で資本をかき集め、国営工場や国営企業を経営するしかない。 なにせ、土壌が民間に無いのだから。 後進国が、先進国にシフトしていく過程で、どうやったってこの時期を 通らなければならない。 初期の明治政府や統一ドイツも最初は国が資本を出して外国の技術や 産業を取り入れて製鉄所や紡績工場や鉄道を敷設していた。 マルクスのおっさんは、資本主義の次に社会主義がくるといっていったが 実はその逆で、社会主義とは、資本主義の準備段階でしかない。 したがって、徐々に経済が発展していくと、各種の規制や国の関与は 徐々に減少していく傾向にある。 事実、キューバでは数年前からドルの流通を認めるようになったし、 中国もいまや市場開放を始めてるのはごらんのとおり。 この世に、真の意味で共産主義の国家というのは存在しない。 共産主義や社会主義というのは、まだ自由経済の荒波に揉まれるて も生存していけるほどの余力が国民経済に無い間、幼稚産業を保護 しつつ力を蓄える、資本主義の準備段階なのだ。
バチスタ政権の時はアメリカとキューバって仲良かったんでしょ?
>548 :名無しさん@6周年:2006/05/18(木) 10:50:53 ID:SbBe1lK40 >カストロの風貌たとか陽気な国民性で惑わされるけど、しょせん共産国家だよ。 >自由が無い、これつらい。 資本主義国であるはずの韓国にも日本のことをよく言う自由がありませんが?
583 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:42:50 ID:7idqtlCi0
アメリカが何でキューバにあんなにしつこくストーカー的 嫌がらせを続けているのか理解できない。
584 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:43:35 ID:a8XtTc7n0
グアンタモベイ米軍基地がキューバにあるよ。ほんとうに対立していれば、 キューバに米軍基地があるはずがない。
585 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:44:52 ID:cy3YDmay0
食糞議長
586 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:45:28 ID:zDUJXtI90
>>582 ドイツなんてナチスのホロコーストはでっち上げだって研究論文を大学教授が発表しただけで
懲役刑だぜ
589 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:57:49 ID:SbBe1lK40
>>577 それってその後は政治亡命とか不法出国が増えたんだろ。
ほんとに自由に出国できたら、野球選手とか知識層はみんな移民になっちゃうよ。
キューバのメジャーリーガーってみんな亡命だろ?
発展途上国って貧しい国じゃなく 貧しい国民が多い国なんだな
591 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 12:21:03 ID:+AvuqD+E0
592 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 12:21:15 ID:H6YWM8kM0
ソビエト、東欧諸国、中国、北朝鮮。 大体が首脳の銅像や肖像画を大々的に、至る所に陳列させているが カストロは一切それをやらせていない。カストロの清廉さを端的に表している。
>>583 小学校低学年くらいの男の子は思わず好きな女の子をいじめちゃったりするだろ
595 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 12:36:53 ID:HHJNUUPuO
>>581 バチスタ政権下は親しいというより、アメリカの属国みたいなもの。
半植民地。
596 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 12:37:57 ID:FQMpbk5Z0
抽出レス数:26
欧米文化ってのはランキングすることしかネタないわけ? しかも経済雑誌なのに無意味なランキング
598 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 13:00:06 ID:Rdo064rX0
,,-‐、______,-''三ヽ 私 ( ミ,,-――――――-- 、丿 財 /::/ U `ヽ な /:/ (;;;;;;;;;)ノ ハU(;;;;;;;;;)U ヽ ど /:/ U i||| - l - lli i な |;| 、__丿 U i い || U ,ニ,ニ、 i. !!! |::| U | |  ̄ | | U <三三 三三> U l iエエ,i 人 |:::::::::ヽ、______ー___,,-''::::: |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
599 :
1000レスを目指す男 :2006/05/18(木) 13:58:20 ID:uSxZNTYm0
つーか、キューバなんてカストロが革命起こしたおかげで、 人々が安楽にダラダラ暮らす最低国家になってしまったんですよ。
600 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 14:32:30 ID:RPuAGhUz0
>>599 それにすんでる人が納得してるんならそれも幸せでないか?
嫌なら出てきゃいいんだし。
まぁ、あったかい国だから出来るんだろうけど。
北朝鮮みたいな寒い国だと、だらだらしてたら飢え死に一直線だもんなw
601 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 15:02:03 ID:y8uLpChI0
【日本】「私財なんてない!」…オレ、米誌フォーブズの長者番付に激怒
もともとカストロは、半植民地状態のキューバの独立という民族解放闘争をやってたのだが、 アメリカの嫌がらせがひどいのでソ連にすがる他なくなり、 共産主義を後付したんだよね。 それでもそれなりに成功してるのはさすが。
603 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 16:49:13 ID:+AvuqD+E0
清潔であり続ける事は難しいが、それをやり続けているのが凄い。
604 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 16:52:59 ID:bP3psK/g0
>>552 まるで現実的じゃない。メジャーとマイナーを取り違えてる論理。
605 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 17:13:13 ID:w43apCG70
>>8位:赤道ギニア・ヌゲマ大統領(6億ドル) カストロよりもこっちが気になるな・・・アフリカの貧困国で
まあ、なんだ。552は隣の芝が青く見えているだけのようで。 カストロのおっちゃんも生涯賭けて米へ抗して国を治めてきたのに、 米へ逃げ出す国民続出。なかなかに侘しかろ。
おっちゃん、ちょっと元気だせよと、 米からひねくれた愛情と敬意をプレゼントだね(笑
プレジデンテ、住民は飢えておりますぞ 食料を増やすのです!
610 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 19:02:26 ID:/97K9uxQ0
ちょっとまって >598 ワロタ
611 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 19:14:00 ID:/97K9uxQ0
「出て行きたいものは出て行け」と昔は言っていたが、今は亡命船は航行してるのかな?
612 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 19:24:32 ID:0wh0qkCS0
キューバ国内にアメリカ軍の収容所施設があるのか? そこにイラク戦争捕虜が入っているのか?
613 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 19:35:54 ID:/97K9uxQ0
>>612 キューバの東にガンタナモ米海軍基地がある。イラク人捕虜が虐待されたところの一つね。
基地はキューバ革命前の米の傀儡政権時代に米の無期限使用可能の条約がある。
毎年基地使用料を米はキューバに支払っているがキューバ側は受け取ってない。当然だけど。
革命前は基地の近くに米軍を相手にする売春街があった。
今では基地境界線は地雷原になっているらしい。
614 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 19:40:48 ID:W+XGTZJZ0
ゲイツは500億$以上だっけ?
615 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 19:48:19 ID:CUvz3ggh0
ちなみにナベツネも、「読売新聞は社会の公器だ」と言っていました。 周りは「あれの所有物だろ(笑)」という認識でしたけど。 本人の認識と周囲の評価が異なる好例ですね。
616 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 20:51:39 ID:aOdPXP4O0
>613 BadBoys2って映画で、主人公がキューバに潜入して麻薬密輸だったかの 黒幕を殲滅して最後にグアンタナモで保護してもらうっていうシーンがあった。 途中、キューバの貧民街のようなところを車でばりばり破壊していく。 映画だからどうでもいいっていいといえばいいんだが、まあアメリカのキューバ に対する見方が現れてるなーと思ってみてたよ。
618 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 00:40:17 ID:5wK1Pqjq0
キューバは世界で唯一と言って差し支えない 共産主義が成功してる国なんだが。 汚職エリート天国の中華民国とは月とスッポンだぞ。
620 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 01:04:59 ID:noW0lI+E0
スカトロ意外と少ないな
621 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 01:10:54 ID:CwnbtbFQO
キューバでセクロスしたけど 正常位でも下でグラインドが凄かった。 円を描くように回してた。 キュバ-ナは前戯よりインサートを楽しむようだ。 俺はねっとり前戯のセクロスが好きだからキューバーナとは合わない。
>>619 頂点に立ってるスカトロ議長が、指導者としては意外なぐらい
無欲で清廉な人間だからだろ。スカトロプレイにしか興味が無いのかもしれない。
スターリンやケ小平みたいなワイロ大好き権力に物を言わせるの
大好きな奴がトップに立ったら、ただでさえ行政の権限が強い
共産主義は即座に腐敗を開始する。
教育や医療におけるキューバ革命の大成功はスカトロという
あまりにも類まれな傑物のぶっといウンコに支えられてる
ところが大きい。
逆に言えば、スカトロが死んだら、キューバは元通り米国支配
で国家発展の気力も無い単なるド貧乏国に退行する可能性がある。
>619 >キューバは世界で唯一と言って差し支えない >共産主義が成功してる国なんだが。 >汚職エリート天国の中華民国とは月とスッポンだぞ。 中華民国は元から共産主義ではないと思うが
624 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 01:59:05 ID:VmYvVYyS0
北鮮だってどう間違っても共産主義ではないよな。議長はあんな国と付き合ってはいかん。
625 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 02:01:38 ID:+0z/T2AH0
世の中、なぜか国家の役人が資本や資産を大衆と共用せず 独占してるのに「共産主義」を名乗る国が多くてびっくりです。 「共産主義」の理念を唱えたマルクスが聞いたら憤怒のあまり 墓の下からよみがえってきそうな、自称「共産主義」がどことは 言いませんがいっぱいありますw
626 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 02:02:35 ID:cId1pC2Q0
いくらアメリカの政府とマスコミがキューバを毛嫌いしてて 悪人にしたいからといって 国会議事堂や国営企業まで資産に含めてるんじゃ説得力ゼロ
627 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 02:05:57 ID:2ASIO4XZO
スカトロなんかより石油大国の資産に衝撃だ 油パワーはとんでもないな
628 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 02:06:02 ID:nxitqYcL0
石油産出国とかの王族は本当に私腹を肥やしてるなぁ…。 国民の為に使っていれば、相当国自体が発展するだろうに。
629 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 02:15:21 ID:1HMXRrOpO
カストロは弁護士だっけ?
630 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 02:26:18 ID:CwnbtbFQO
>>629 Si〜。
ゲバラは医者。
ゲバラが金持ちのボンボンって書き込みあるが。
産まれた頃は金持ちで大学生の頃は家は貧乏に。
631 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 02:29:31 ID:FrZIkeyr0
>>629 たしか、弁護士じゃなかった?
キューバが成功したのは、あと、カストロ以前が酷すぎたってのもあったのかもね。
あと、あったかくて飯が腹いっぱい食えるのは大きいと思う。
あと、カストロが思想家じゃないのも大きいんじゃない?
国民を食わせるためなら悪魔とでも手が組めるし、
自分の手を血に染めることだって出来る。結構前体制派は粛清してるし。
でも、本人は清廉で国民を大事に思ってる。
なんとなく、大久保利通みたいなイメージかな?
>>631 大久保は、資産どころか国のために私財投げてたからな。
死後、一族があわや路頭に迷うくらいの大借金だったらしい。
でも、大久保は清廉潔白かどうかは微妙。
個人的に気に入らないやつから処罰とかはしていた。
633 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 02:46:22 ID:s6w/pJc20
UAEの王族は10兆持ってるとか 1口100ドルでフェラーリ当たる宝くじやってる国 利子で金が捨てきれないからドバイに滑走路6本の空港作るらしい だったら新幹線を作ってくれwww
カストロは夢見る少年
国民にしっかり飯食わせるのも、医療制度が充実してるのも 資産にこだわらないのも全てはうんこちゃんのためだよ 肉も食えない貧民の緑っぽいうんことか、ぎょう虫うようよの劣悪不健康うんこは議長のお気に召さない そしてキューバの国民は毎月、税金ならぬ税糞を国に納めるのだ
636 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 03:00:10 ID:7Z90jX2U0
>>580 おもしろい!
誰の学説?
でも、俺が思うに、資本主義一本槍では結局一部に富が集中しすぎて、
一部の人意外はみな不幸になる(必要以上に搾取される)
結局、より多くの人が満足する社会にするためにはやはり資本主義の
足りない部分を社会主義的な考えで補って行かなければならないと思うのだけど。
多数の望むことが実現される社会が民主主義ならばそうなるのは必然では。
ちなみに、完全な資本主義も完全な社会主義(=共産主義?)もありえないと思う。
637 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 03:05:50 ID:HwDKCzzN0
お前ら何故そう無分別に上っ面の情報信じるんだろ。 そもそも怪し過ぎる計算の元、コウバシイスパイス効かせての記事なのに
カストロの心の中までキューバの財産のようです。
639 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 03:15:05 ID:NUyP8HBuO
カストロ キューバ議長は・・・
640 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 03:20:07 ID:CpvllANT0
>>629 国立ハバナ大の法学部在学中に法学博士号と弁護士資格取得してます。
彼が弁護士として働きだした直後、米国の後押し受けたバチスタ将軍(元軍曹)が、
大統領選に打ってでたものの、落選確実の情勢になったためクーデタを強行、政権強奪。
カストロ弁護士はこのバチスタを内乱罪で告訴するものの
へタレの裁判所がこれを却下。
(「キューバはスペインに反乱を起こして独立を勝ち取ったのだから、
キューバで内乱罪を問うことはできない」、という屁理屈)
クーデタで政権を奪った独裁者を合法的に葬ることができない「民主主義」に絶望したカストロは
武装闘争に転向することになる
641 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 04:06:54 ID:FrZIkeyr0
>>632 カストロも気に入らない奴から処罰ってのはあるよ。
やっぱ何だかんだいって独裁者だし、聖人じゃないんだから体制内の対立者とかは
殺しはしないものの禁固刑とかやってる。
大久保利通も晩年はほとんど独裁者だし、やっぱ監視機構がないと、多かれ少なかれ暴走してしまうよ。
擬似君主制の限界かな?
まぁ、カストロはとりあえず国民を飢えさせてない上に、政治のセンスがあるから、
独裁政権のなかでは良い独裁者だと思うけど。
そういうのも踏まえて大久保利通と似てるかなと。
でも、キューバはカストロが死んだらユーゴみたいになりそうな気はする。
642 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 04:26:27 ID:f9wjvtRM0
>>641 政治家って、自分の亡き後の国の行く末を考えて政治を行ってこそ価値があると思う。
だからこそ、自分が死んだ後のことを考えて制度とかを作るし、
きちんとした後継者を選んで、混乱が少ないように自分がまだ元気なうちに彼に地位を譲る。
そういった意味ではカストロは失格だと思う。
いつまで権力の座にしがみつく気だ?
後継者は?弟?
別にカストロが永久に生きていられるならいいけれど、自分の死んだ後のことを考えていないなら彼の政治は何の価値も無い。
指導者が死んだ途端に一夜で瓦解する国家なんて一番不幸なのは国民。
>>643 そこへ逝くと日本は、どんな無能な人間が統治者になっても
とりあえず機能する統治機構はすばらしいですね。
お役人さま万歳!
>>644 皮肉で書いてるつもりなんだろうけど、どちらの国家の方が安定すると思う?
646 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 10:17:13 ID:VmYvVYyS0
アメリカはキューバ葉巻が輸入できなくなったが(経済制裁のため輸入禁止)、愛好家は 密輸品を吸っている。上流が愛用しているため、何か知らんが輸入禁止は建前だけで、 実際はお目こぼしとか。
648 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 11:54:27 ID:VmYvVYyS0
なんとまあ、アメリカの大人げないこと。 > WBC:キューバが賞金をハリケーン被災者に…波紋呼ぶ > 野球のワールド・ベースボール・クラシック(WBC)で準優勝した社会主義国キューバの > カストロ国家評議会議長が、米国南部を昨年襲ったハリケーン「カトリーナ」の被災者に > 大会の賞金を寄付すると表明、波紋を呼んでいる。 > 政治的に敵対するキューバに対する経済制裁を続ける米政府は、キューバ側に金銭が > 渡らないことを条件に同国の参加に同意した経緯があり、そもそもキューバが賞金を > 受け取る可能性はないが、場外での政治論争が大会終了後も影を落とす形となっている。 > キューバは大会前から繰り返しカトリーナ被災者への寄付を主張。カストロ議長は21日の > 選手慰労式典でもこの方針をあらためて確認した。 > 米大リーグ機構(MLB)スポークスマンは23日の米紙マイアミ・ヘラルド(電子版)に「大 > 会収益のうちキューバの取り分はなく、寄付する金もない」と言明。 > これに対し、24日付キューバ共産党機関紙グランマは、選手らが勝ち取るはずの賞金を > 被災者に渡すべきだとの立場を強調。MLBの対応は「反則プレー」と非難した。 では日本が代わって優勝賞金をキューバとの連名で「優勝決定戦チーム」からの寄付として 被災者に渡せば、さぞかし世界は感銘を受けたことだろうに。 アメリカ政府はメンツを潰されて怒るかもしれんけど。
>>648 アメリカの面子を潰してまで、カストロの機嫌をとるメリットが思い浮かばない。
国際政治はカッコつけていればいいものでは、無いと思う。
650 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 12:34:38 ID:4FPGRoDa0
>>636 誰の学説ってことも無いが、学部学生時代に経済史を専攻した俺の、
さまざまな近代的国民国家の勃興の歴史を見て、素直に感じたこと。
共産主義的・中央集権的な色合いが濃くなるのは、むしろ国民経済が
世界経済にリンクできるようになる体力をつける前段階として起こる
ことのほうが多いから。国民経済が近代化をする途中の過程として
国家による企業の運営や土地の独占、資本の寡占が行われる。
そして経済が発展し、一人当たりの購買力が増加するにつれて、むしろ
共産主義的な色合いは薄れていく。
だから、「共産主義や社会主義は資本主義の前段階」ではなかろうか、
ってのが俺の結論。
ただ、
>>580 の文中にある「幼稚産業保護論」はフリードリッヒ・リスト
という経済学者の説を基にしている。
>>644 マトモな為政者ならば、自分が健在な内に安定した政治機構を作るよ。
そして、早いうちに引退する。
もし最高権力者の地位にいた時に死亡したりなんかしたら、国家が混乱するからね。
その政治家に人望やカリスマがあるのならば尚更。
あなたは日本の統治者を無能扱いしているけれど、それも分からないのならば貴方の方が無能だと思う。
ついでに、カストロがそれを理解してないのならば彼も無能。
秀吉、家康にも言ってやれ
653 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 14:12:01 ID:twtECfnI0
家康はうまくやったんじゃないか?
654 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 14:16:04 ID:VSk4ojr60
どうみても9億弗の資産は無いだろ キューバ全部あわせたくらいの資産じゃないか?
655 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 14:17:38 ID:Ad/7nA0C0
657 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 14:51:41 ID:VmYvVYyS0
>>649 キューバの機嫌を取るわけではない。アメリカ政府はともかく、被災者の人気取りは
できるから、ポストブッシュ政権に備えた布石だ。
それにしても、そこがアメリカは子供っぽいというんだ。
そもそもWBCはスポーツであって、政治とからめるべきでない。
658 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 15:00:36 ID:st6XUmy70
しかし教育水準が高いのにもかかわらず産業が発展しない、って いうのはイタイな。キューバの未来は暗い。 しかし裏でカストロの後継者は育ってると思うぞ。 カストロが国のアイコンだから降りないだけで。
659 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 15:10:39 ID:BmBa/N2g0
>>101 国民にとっては、親米政権の方が生活しやすいんじゃないか?
何で未だに支持されているんだろう。
660 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 15:14:01 ID:iPPyLo5w0
661 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 15:24:30 ID:VmYvVYyS0
アメリカのマフィアとその手先がカジノだ麻薬だで好き放題していた昔を考えると、 少々貧しくても今の方がマシだということでねえか。 わからんではないよ。俺も考えてみると、在日や統一協会や創価学会や解同やら がおらず、それにまつわる腐敗と犯罪が無い社会なら、少々貧しくてもそちらの方 がいい。
662 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 15:28:12 ID:BmBa/N2g0
>661 少々どころか、だいぶ貧しいだろ。 外の世界を知らないから 「こんなもんだ。西側世界は危ない」 と思い込んでいるんじゃないか?
663 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 15:29:32 ID:st6XUmy70
>>661 でもそれは今の親世代が思う事であって子どもには分からないからなー
結局ロシアやインドも現在資本主義になり富を楽しむ方を選択した。
目先の利益に惑わされる人間とは脆弱なものだ。
レーニンやガンジーのメッセージはどこへ行ったのか。
>>658 教育水準や識字率が爆発的に向上したのは、カストロ就任以降なんだから、
そんなかんたんにすぐさま工業や産業が育つわけないべ。
むしろ医療水準を先進国並みにしたのでさえ奇跡のようなもんだ。
教育ってのは後からじわじわ効いてくるもので、いきなり成果が
でるもんじゃない。だからこそ「教育は国家100年の大計」って
言うのであって。
665 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 16:59:05 ID:st6XUmy70
>>664 いやそうではなく高等教育が受けられるのに貧困なのは
未だに過去の経済制裁などの打撃が大きいのだな、
という意味。
なかなか高潔な独立国家の維持とは難しいものだ。
666 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 17:09:29 ID:f0omSZqT0
>>657 将来の政権も大事だけれども、今現在の政権も大事だと思う。
それと
今現在の政権の影響力>>>>>>>>>>>>>>>被災者の影響力
667 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 17:15:56 ID:WXPOyI+20
>>「科学というより、芸術に近い」 ちょwこんな説明で納得するわけないだろw
668 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 17:21:18 ID:/5BJWNns0
カストロの言う事なんか信用できるかよ。 こいつのおかげでどれだけ多くのキューバ人が命を落としたか。 こんな時代遅れの独裁者はハーグへ連れて行って死刑を宣告されるのが 良い。
669 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 17:43:06 ID:yjQlSe3/0
>>668 キューバの隣にもっと世界中の人々を虐殺しまくり
喧嘩吹っかけまくるひどい帝国主義国家があるぞw
>>664 「10年後のために木を植えよう。
100年後のために人を育てよう」
(ホー・チ・ミン)
だな
671 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 18:13:25 ID:kqqE512M0
今更ながら 800億ドルとか寄付しちゃうビルゲイツすげぇーw