【海外/米国】米国はセクハラに厳格 当事者同士で話し合いを求めるトヨタの例 「最もまずいやり方」
1 :
なべ式φ ★ :
2006/05/16(火) 09:29:02 ID:???0 ウォールストリート・ジャーナル(電子版)は15日、北米トヨタ自動車などが被告となったセクハラ(性的嫌がらせ)訴訟を
例に、米国の法律・慣習は日本などに比べセクハラに厳格だと指摘した。同紙はまた、女性社員にお茶くみをさせれば、
米国人スタッフは不愉快に感じるだろう、とも指摘している。
同紙によれば、トヨタの訴訟が米国で大きな注目を浴びたのは、原告の女性が社長(当時)によるセクハラを訴えた際、
トヨタ幹部が当事者同士で話し合うよう求めたとされる点。
同紙は、セクハラ問題の解決手段として「最もまずいやり方」と指摘した。
さらに、日米の文化の不一致は法律から企業慣習にまで及んでいると論じ、日本の企業幹部が顧客をホステスのいる
場所で接待するのは、米国では「受け入れられない」とする法律関係者の発言を紹介した。
http://www.usfl.com/Daily/News/06/05/0515_017.asp
2 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:29:22 ID:CVGv5SvE0
222222222
3 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:30:05 ID:kMu48BIU0
ゴルゴ雇えばいいんじゃね
4 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:30:56 ID:JtF8kQhWO
5?
5 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:31:42 ID:CXI1Wm2l0
>セクハラ問題の解決手段として「最もまずいやり方」と指摘した。 まーそらそうだわな。 被害者と加害者に後は二人でどうにかしなさいってのは解決とは言わん。 ここでそれなりにちゃんとやってりゃ(表向きだけでも)良かったのに。
郷に入っては郷に従え
7 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:35:36 ID:qVLB96TpO
俺はまわりの女に無視されるし話しをする時も絶対目を合わさないしこれは逆セクハラじゃないのか?
8 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:37:17 ID:8Ez/1Hiv0
10 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:41:42 ID:Tqz4AkEF0
11 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:46:06 ID:EzlVAQUf0
12 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:46:41 ID:SSpyo9rQO
TOYOTAは セクハラ レクサス 何れも駄目だな
13 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:48:08 ID:au9RB6IGO
強姦やセクハラが親告罪なのがいかん 夫婦間以外の公衆の場での接触を禁じるなど 客観的に、公平に決めるべきだ。 女性の主観によって刑が左右されてはならん。
14 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:48:19 ID:SRg72Wj40
>女性社員にお茶くみをさせれば、 >米国人スタッフは不愉快に感じるだろう 逆に考えるんだ。 男だけ雇えば安心と考えるんだ。
15 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:48:52 ID:0VhqyleJ0
16 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:49:09 ID:EzlVAQUf0
じゃ誰がお茶くみすんだよ!
17 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:51:21 ID:iRjV4T1l0
>14が真実だな。 しかしそれをすると男女差別と言われる。 どうしろってんだ。
18 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:52:38 ID:DyQInMeS0
だが200億円は高すぎ
19 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:53:59 ID:5oIOCndM0
20 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:54:21 ID:AsPnSXDF0
所詮は日本のような閉鎖的村社会(農耕民族)である土人国家とピューリタンの 厳格な倫理がバックボーンにあり、個が確立された市民社会の米国の違いが浮き 彫りにされたというだけの話だろう。 しかし「当事者同士で話し合うよう求めた」って救いようのないアホで無責任極 まりない対応だな。コリャアメリカじゃなくても、ふざけんじゃねーよとなるだ ろう。あったりまえのことだ。郷に従えもへったくれもねーんだよ。先進国のス タンダードに土民の国がまったく追いついてないだけのことだ。 おい!埴輪ズラの奥田よ。なんか言ったらどーだ!
21 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:56:18 ID:9nTDZegw0
7の人気に嫉妬
22 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:58:28 ID:EhK7hw3I0
セックスを燃料とする車!! という記事があったな。凄い車をトヨタは開発したらしい。
23 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:58:51 ID:hgt/YfTW0
コギャルに痴漢と話し合えといっても仕方がないのと同じだな。 でも、そのトンチンカンぶりがさすがトヨタといえる。
24 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 09:58:56 ID:Jr2t2a28O
胸を触られたことがある。憎い、恨んでいる。偶然で触れるわけがない。クビなんか気にしないで、あばれてやればよかった。後で何言っても無駄。その瞬間に殴るなり蹴るなりしてわからせてやればよかったんだ。お前は最低のゲス野郎だってことを。
25 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:02:22 ID:EzlVAQUf0
>>20 前ふりのご大層な見栄に悶絶抱腹絶倒。土人の奇妙な根プレックス!
26 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:04:04 ID:uPNvOI+m0
ASIMOにお茶くみさせれば良い
27 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:09:40 ID:JQSNqxv30
>トヨタ幹部が当事者同士で話し合うよう求めたとされる点。 会社は関係無いって切り捨てたのな。 中国支社と間違ったか。
28 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:25:21 ID:ZX6Yc2D70
狩猟民族の鬼畜米英のやることは 自分たちでは何も産めないくせに 自国の利権のためなら、いくらでも無理難題を押しつけ 他国に攻め入ることもいとわない 盗賊集団の獣
29 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:28:07 ID:984PIWtp0
パワーハラスメント容認だからな。 こりゃ、トヨタの賠償責任が問われて当然。
30 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:33:21 ID:cT+l5xEW0
>>1 > 同紙によれば、トヨタの訴訟が米国で大きな注目を浴びたのは、
> 原告の女性が社長(当時)によるセクハラを訴えた際、
> トヨタ幹部が当事者同士で話し合うよう求めたとされる点。
> 同紙は、セクハラ問題の解決手段として「最もまずいやり方」と指摘した。
でもこの当事者同士で話し合えといったのはアメリカ人の副社長だったはずだよ。
31 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:34:41 ID:wrKvyepk0
なんでもアメリカが正しいと思うのはアメリカの傲慢だよね
32 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:35:54 ID:ukBLwwRG0
こんなんだったら、アメリカ企業に女子社員連れて行かなければいいんじゃね? 要は南極遠征と同じに、男だけで仕事すればいい。 そもそも女をあえて雇う必要もなかろう。
>30 そうそう。 しかもアメリカ法曹界出身だったはず。 何してたんだ、副社長。
34 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:38:41 ID:ukBLwwRG0
つまらないセクハラで何百億もの賠償を当然とする国には 最初から女を入れなければいい。 大体、女性の雇用を促進するから少子化も進むんだし、 女を入れなければ、セクハラも少子化も解決できて一石二鳥。
35 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:41:00 ID:Ue0/HgzM0
日本がまちがってるだけだろw
>>24 は文末に「私は男だけど。」をつけるのを忘れてるぞ。
37 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:43:01 ID:ZSimaIor0
>日本の企業幹部が顧客をホステスのいる >場所で接待するのは、米国では「受け入れられない 韓国なんかどうなるんだよw
38 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:50:53 ID:984PIWtp0
>でもこの当事者同士で話し合えといったのはアメリカ人の副社長だったはずだよ。 工作員なのかな?そんな事情は関係ないだろ。 つーか、意味がある事実なら「裁判所で証言すればいい」 普通に考えて火に油を注ぐだけw
39 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:51:43 ID:ukBLwwRG0
>日本の企業幹部が顧客をホステスのいる >場所で接待するのは、米国では「受け入れられない」 これは使いようによっては日本の武器になるな。 日本や外国にいるアメリカ企業の重役をホステス接待すれば、やつら喜ぶそ。 本国では規制されてストレスたまってるだろうから。
40 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:54:45 ID:+ptUYOwS0
日本のトヨタ 世界のトヨタ セックスアニマル なあなあ、 まあまあ、
41 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:55:03 ID:ejDjPOh+0
セクハラに厳格なんじゃ無くって日本企業に厳格なんだろ? で、陪審員制度を日本に押し付けたは良いが民事訴訟を対象から外したんだろ? 米資本が訴えられて巨額の賠償金払うのは面白く無いから。 とにかく米と親米売国ポチは速攻で氏ね。
42 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:56:05 ID:OJTM0Dtz0
弁護士と折半としても100億円か〜 いいよな〜 一年1000万円づつ使ったとして1000年分。実際は金利があるからどんなに使っても減らないんだよな〜 いいよな〜 いいよな〜 いいよな〜
43 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:56:38 ID:C5JKBMw00
和解のためには話し合いが必要だと思うんだが
44 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:57:06 ID:rL8nGFS50
>>7 位の高い人とは目をあわせてはいけないんだよ
>38 単にこの法曹界出身のアメリカ人副社長の対応がおかしいっつー話だよ。 この副社長がビッグ3の工作員と言われてもおかしくないくらい、変。
46 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 10:59:41 ID:i0gb28f40
>>17 全く同じ業務をするための建物を2つ作って、男棟と女棟にすればいい。
それぞれの待遇はそれぞれの業績に応じて決定すると。
まったく同じ業務なら男女分けることは禁止されてないよね?
47 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:00:15 ID:yuUyBeXo0
アメリカ支社の社長が辞任したけど 非がないのなら辞任するべきではない 何か後ろめたい事があるから辞任したのだとアメリカ世論は受け取るだろうね 自分達がいるのはアメリカで日本の常識が通用しない事を自覚しなよ
>>7 男性が女性を差別 => セクハラ => 会社が悪い
女性が男性を差別 => 個人の主観によるもの => 差別された男(キモメン)が悪い
49 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:01:18 ID:ePmYURJW0
なんだ、事実だったのか。 トヨタ、終わったな。ざまーみろw
50 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:01:38 ID:G3XxMQgp0
589 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/06(土) 13:02:51 pslF1rHD0
http://www.nypost.com/news/regionalnews/67975.htm アメリカでの報道では、大高氏は秘書に昼食やセントラルパークへの散歩に同行させたり、
出張の際に二人きりで行けるように日程を調整するよう強要、出張先のホテルで自室に呼んで、
「なんでキミみたいなかわいい子が誰とも結婚しないんだ」と言って酒を勧めた。
秘書が「仕事だけの関係にしてほしい」と断ると無理矢理体をつかんで事に及ぼうとした。
秘書が身をふりほどくと大高氏はベッドをぽんぽん叩いて「キミさえよければ、
今夜はここで寝てもいいんだよ」と言ったという。また、大高氏が開いたパーティで
従業員たちと好きな朝食について話していた同氏は「朝食で一番好きなのはサヤカ、
その次がケロッグコーンフレーク」と答えていたそうだ。
秘書は副社長に電子メールで相談したが、「大高氏を怒らせないよう、あなたの恋人が
大高氏の振る舞いに焼き餅を焼いていると話したらいいのでは」と言われ、
さらに「あなたが自分一人で大高氏と話してくれ」と言われた。その後、秘書は会社側から
複数のオプションを提示されたが、そのうちの一つは彼女がなにがしかの金
(金額は明らかにされていない)を受け取って会社をやめる、というものだった。
トヨタはセクハラは即クビという方針を掲げているが、それなら会社をやめなくては
ならないのは大高氏のはず。しかし社長のセクハラを取り締まるシステムがなかったため、
大高氏のセクハラは処分されず、このようにこじれることになった。
51 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:02:01 ID:ukBLwwRG0
だからアメリカはセクハラに厳格のなので、企業のリスク管理として 今後米国法人では一切女子社員を雇いません、と決めればいい。 何百億も賠償したら会社が潰れるのでやむを得ません、 と言えば通る。こうやって女性の社会進出を抑制していけば いずれ少子化も解決し一石二鳥だろう。
52 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:03:13 ID:5KegPKGK0
それ言うと差別問題で思いっきり訴訟されます
53 :
教訓 :2006/05/16(火) 11:03:23 ID:p5Yd49SD0
郷に入りては郷に従え
54 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:04:21 ID:Ns7ojffS0
>だからアメリカはセクハラに厳格のなので、企業のリスク管理として >今後米国法人では一切女子社員を雇いません、と決めればいい。 性による就職差別で、また何百億円訴訟されるよ。
55 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:06:11 ID:PwxSualn0
>>51 メリケンでそれをやればこんどは性差別ということで訴えられて
今回と同じぐらい大きいダメージを食らうわけだが
56 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:07:55 ID:ukBLwwRG0
>>52 >>54 通常なら差別だろうが、この場合は企業防衛として通るんじゃないか?
企業にも経営権はあるわけだし、いちいち社内の男女の
色恋のトラブルで会社が数百億払わされたら潰れるだろ。
57 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:08:14 ID:BUlBYa5N0
>>51 同性愛者が多いアメリカでは男性による男性へのセクハラも少なくない
日本でもホモ教授のセクハラで大学を中退した井伏鱒二のような例がある
58 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:13:41 ID:PwxSualn0
>>50 それが本当なら訴えられても当然だわな
最近は、中小零細ブラックはともかくとして、まともなところはセクハラ対策は
カナーリ厳しくなってるもんだが (うちでも年に何回からあるセクハラ防止講習があって
1年間に1度も出席しないと呼び出しを食らってたっぷり尋問されることになってる・・・)、
トップだけはスルーってのは大馬鹿者だよな
まあ、旧日本軍でも下はメチャメチャ厳しく締め上げられる一方で
上層部は大甘だったりするから伝統的と言えば伝統的なのかもしれんが
59 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:16:28 ID:PwxSualn0
>>56 通るわけねーだろ
もし本気で通ると思ってるなら
メリケンで起業して「うちは企業防衛のため男しか雇いません」と宣言してみるといいよ
60 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:17:32 ID:ukBLwwRG0
わかった! 女子社員不雇用が差別なら いっそセクハラ不訴訟の誓約書を書かせればいい。 アメリカは超契約社会だから、この手の奇天烈な契約は沢山あるし、 これなら契約自由の原則から大丈夫なはず。 米国法人の女子社員には、全員セクハラ不訴訟の誓約を締結してもらい それ以外の女性は雇用しないという方向なら、性差別もクリアできる。 会心の抜け道だろ?
61 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:19:06 ID:s058JoEC0
グローバリズムを叫んで回りそのグローバリズムにとどめをさされる。滑稽かな。
62 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:19:10 ID:UzW/vdiNO
ホステスがいる店でする接待というのはあくまでも遊びだよな? その場でビジネスの話とかしないのであれば別にいいように思えるんだが。 受け入れられないというのは文化的な違いか?
63 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:19:29 ID:d41WzDtH0
セックスが燃料なプレミアム セクサス
64 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:19:45 ID:oXJS6+4Z0
この人日本にいた時から常習犯らしいじゃない>大高氏
65 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:19:57 ID:MtDChy7P0
66 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:21:39 ID:ukBLwwRG0
アメリカでは、危険やリスクのある仕事に従事させる時は これで怪我したり死んだりしても賠償請求しません、 あるいは賠償は○○ドルに止めます、という誓約書を事前に書かされるらしい。 それの応用で、米国法人の全女子社員に セクハラ訴訟の賠償額は一回10ドルにします、 との誓約書を事前に書かせれば解決だ! トヨタは、これをやらなかったからいけないんだな。
67 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:22:05 ID:KTZOru3O0
出向先は女性だらけで かわいい人沢山。 飲み会に行けば男は俺一人 抱きつかれたり 美人人妻を抱きしめたり(デートの約束獲得! とバラ色です。
68 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:23:43 ID:+qr0fmq60
>>14 > トヨタ幹部が当事者同士で話し合うよう求めたとされる点。
これが本当だとしたら、米国トヨタにはセクハラ対策が
無かったに等しいことにならないか?
アメリカであんまあり得ない話だとおもうがなぁ
社長レベルで運用がなされてなかった?
69 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:24:06 ID:d41WzDtH0
>>66 その誓約書がばれて1000億訴訟だろww
70 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:25:56 ID:uSi/AW/g0
>>56 それは社会で認めていないからアメリカ社会から出てけとなるだけだ。
米国はって、相手のババアは日本人だろよwwwwwwww
72 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:26:46 ID:PwxSualn0
>>60 そんなことをすれば社会的信用が地に堕ちて
メリケンでまともな商売ができなくなりますが
73 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:27:06 ID:vW+h8bQ60
数百億円とは常軌を逸していると思わんのか糞アメ せいぜい数百万円にしときなさい
74 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:27:24 ID:ukBLwwRG0
>>69 いやアメリカ人は日本人より契約意識が徹底してるから、これは全然大丈夫。
つうかマジで、仕事中の事故で死んでも
賠償請求は放棄します(○○ドルしか請求しません)、
という誓約書って極普通にあるらしいよ?
これをセクハラにも適用すればいいだけ。
75 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:27:34 ID:CDyTj8yZ0
>いっそセクハラ不訴訟の誓約書を書かせればいい。
こんな憲法違反な誓約書にサインしたところ誓約書自体が無効。
そして
>>69 へ
76 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:28:36 ID:qrY757PhO
以前トヨタセクハラ関連のスレでPC筋について教わったものです。 おかげさまで症状が改善してきました。 あの時声をかけてくれた皆様、本当にありがとうございました! まだ全快にはいたりませんがこれからもカチンコチン体操に 力をいれていきます。ピクピクと!
77 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:28:43 ID:KTZOru3O0
数百億の賠償金は、全額ユニセフとかに寄付するんだろうな?
原告は日本人じゃ
>>14 しかし今度は「雇用機会が均等じゃない」と逆ギレする
80 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:30:25 ID:ukBLwwRG0
>>70 だが、社員と会社側のセクハラ訴訟禁止の契約は
契約社会アメリカでは普通に認められている。
日本企業は、米国法人の女子社員全員に、
その誓約書に署名捺印してもらえばいいだけ。
81 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:30:29 ID:PwxSualn0
>>72 >>78 場所がアメリカなら国籍に関係なくアメリカのやり方で裁かれるわけだが
郷に入っては郷に従えというやつだ
82 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:30:40 ID:BUlBYa5N0
>>74 公序良俗に反する契約はアメリカでも民法上無効のはず
遺族が本気で争えばそんな誓約書の効力は簡単に否定できる
日本社会は、社会がノーマルとみなす範囲が広いという意味で、欧米圏に 比べて、性的いやがらせに寛容だと主張してるのは欧米人だけではないか らなあ。日本の女だって言う人がいる。たとえばここで「つまらないセクハラ」 という発言があれば、大学院の授業レポートには「・・・日本人男性に 受け入れられやすい一つの反論の類型として」とするわけだ。論文はともかく 授業やレポート通じて、そういうのが30年も積み重なって同輩や教師通じて メッセージが送られてる。因果応報とはよく言ったもんだ。
84 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:31:16 ID:r9VSqEnF0
>>60 アメリカでも公序良俗違反の契約は無効になるはず。
85 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:31:19 ID:YBFgf/ON0
>いっそセクハラ不訴訟の誓約書を書かせればいい。 米日関わらず、こんな事が明文化された誓約書が白日の下に明かされたら そんな会社は終わりです。
86 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:31:49 ID:hWCFLKtE0
これって、相手も日本人じゃなかったかナー 日本人同士なら、日本の裁判所でやればいいのに。
87 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:32:31 ID:uSi/AW/g0
>>80 えっ、そんなある意味犯罪OK契約が有効になるのか?
ソースよろしゅう。
88 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:33:10 ID:OH57li+Z0
トヨタってマネジメントは2流なのか 優秀なのは生産現場だけなのかよ
89 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:34:54 ID:PwxSualn0
>>86 つまり治外法権を認めろと?
絶対にyesとは言うまいよ
90 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:36:02 ID:ukBLwwRG0
>>82 >>84 重傷負ったり死亡しても賠償は放棄、又は、○○ドルの範囲まで
みたいな誓約書が普通にある社会で
セクハラ訴訟禁止契約が無効になるわけないだろ。
アメリカの契約社会ぶりを舐めてるだろ。
そこは優秀なアメリカの弁護士雇って
きちんとした誓約書を作ればいいだけ。
トヨタってのは、組立商社ですから。 まともに部品なんて作っていませんよ。
92 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:37:15 ID:cE8wDnm60
>>50 こりゃ、ホントかね…?
みのの朝ズバで、昔から大高と知り合いだという、なんとかいう人が
彼はそんなことする人じゃないと思う、ぼくらも驚いているとか、何とか
庇ってたけど。。
これじゃ、庇えんだろ、さすがに。。。
93 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:37:33 ID:iZHYXxIV0
最もまずいやり方ってことは口封じした方がマシだったってこと?
94 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:38:22 ID:d41WzDtH0
>>88 マハポーシャと同じビジネスモデルだろww
出家信者が寝ずに組み立てる。
95 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:38:58 ID:jSgaE3Lq0
>>50 これが本とならダミだなこの社長。
相手が日本人だから、いいと思ったのかな。
「長いものには巻かれろという言葉を知っているだろ、うひひ」
って感覚かな
96 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:40:06 ID:uSi/AW/g0
>>92 みの自身が談合をやらかす犯罪会社のトップだから。
97 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:43:18 ID:4V8BsVEQ0
80年代の日本バッシングを受けたはずのトヨタがこんなお粗末な対応してたのは 訴えられたのが社長で相手も日本人だったからという怠慢なのは明白 コレばっかは訴えられてもしょうがないね
98 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:43:45 ID:jSgaE3Lq0
>>94 確かにヨタ生産方式の伝道師と名乗る人は宗教じみていた
99 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:44:34 ID:PwxSualn0
>>90 おまいの感覚では
「重傷負ったり死亡しても賠償は放棄、又は、○○ドルの範囲まで」
ってのと
「セクハラ訴訟禁止」
ってのは同列なのかもしれんが、少なくともメリケン人はそうは考えない
>>50 ちょっと出来過ぎな気もするが、どうなんだろうなあ。
相手が日本人だとここまで気が緩むもんか? うーん。
在日韓国人の高英昭が在日朝鮮人の林明香に訴えられただけの話 これは朝鮮半島の南北問題が関係している
102 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:45:13 ID:ukBLwwRG0
セクハラ契約をきちんと整備してなかったのは、トヨタの落ち度だろうね。 これから日本企業は、出張を含めて全ての女性社員に セクハラ訴訟契約を結ばせるようにしないとダメだろうな。 アメリカはそういう社会だから企業のリスク管理として意識的にやらないと。
103 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:46:46 ID:T/oPol1N0
>>90 重傷負ったり死亡しても賠償は放棄とか、セクハラ訴訟禁止契約という場合は
会社に対しても厳しい条件がなければ成立しないはず。
いくらアメリカでも一方が圧倒的に不利な契約は結べない。
104 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:47:15 ID:uSi/AW/g0
だから実際にセクハラ訴訟制限を社員に課している企業があるのかと
105 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:47:26 ID:gOF3o2mX0
106 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:49:44 ID:cE8wDnm60
>ちょっと出来過ぎな気もするが、 もれも、そう思いますねw 腐っても鯛・北米トヨタのトップに立つような奴がそんな見え見えのへまするかな〜 もっとうまくやるんでねーの?と思ったりする。。
107 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:50:05 ID:ncMXeZvf0
職場から女なんかいなくなればいい
>>103 セクハラ訴訟禁止契約なんてものをトヨタがしようとしたら、
トヨタはアメリカを出て行くことになるよ。
109 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:51:24 ID:052yy1Cx0
支那も日本企業に同じ手口をこれから使うようになるんじゃない。 企業に対するハニートラップにご用心。
>>1 >原告の女性が社長(当時)によるセクハラを訴えた際、 >トヨタ幹部が当事者同士で話し合うよう求めたとされる点。 米国トヨタの下っ端や、トヨタ本社の下っ端に訴えても無駄。 トヨタのオーナーに言わなきゃ。
111 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:53:35 ID:3UFUxTGEO
>100 あくまで想像だけど、「一番好きな朝食はサヤカ」と公言してたら、 「もう食ったのか」と思う人がいても不思議はないよね。 もしかしたら副社長もそう思っていた一人で、秘書の話に 「痴情のもつれだから放っておこう」と思ってしまったのかもしれない。
112 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:53:59 ID:ToKpixjm0
>狩猟民族 狩猟民族であるインディアンを殺して 国を建てたのが農耕民族アメリカ白人。 農耕民族>狩猟民族
113 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:54:05 ID:uSi/AW/g0
>>109 ハニートラップでもなんでも無い。
会社に対処を求めた際に適切に取り扱っていればここまで大事にはならない。
114 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:55:47 ID:984PIWtp0
>セクハラ訴訟禁止契約 水商売でもなけりゃ無理だ罠。 業務上、性的なサービスが必要だってことだろ? こんなものをトヨタが始めたら、それこそフェミが黙ってない。 新聞の1面を飾るw
115 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:56:11 ID:T/oPol1N0
>>110 原告の女性は、手順を踏んでいるからそんなことは言えない。
大体アメリカ人の上司なら、訴えられない程度のセクハラに手加減している。
116 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:57:00 ID:ZSimaIor0
セクハラで訴訟はいいとして、 アメリカの懲罰的賠償って狂ってると思う。
117 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:57:36 ID:IPZCwrS/0
米国はビッグ3が不調のドン底だから メディアも日本メーカーに厳しいんだな。 いらんことまでイチャモンを付けられてる。
118 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:57:54 ID:4V8BsVEQ0
アメリカではこの手の上下関係がある間柄で交際する場合 私たち付き合ってますという証明書を会社に出さなきゃいけない会社まであるらしいね
119 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 11:59:44 ID:052yy1Cx0
120 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:00:04 ID:cE8wDnm60
トヨタがGMの売り上げを追い抜くか…って、矢先のセクハラ騒ぎですからね。 なんか、裏があるんでねーの?と、勘ぐりたくなってしまうのですよ。
121 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:00:20 ID:N2cSvrCP0
日本のエリートには、エリート意識ってのが欠けてて、 どうも周囲に甘えがちなところがある。 セクハラとかアカハラとか、その典型。
123 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:01:43 ID:984PIWtp0
>>116 おれはいいとおもう。
そうでもしないと権力が一方的に悪に染まるし、抑止手段がなくなる。
>>115 原告の言っていることが本当だとすると、
なるべく穏便にすませようとしたみたいだな。
社長のパーティでの発言はやばすぎだろ。
125 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:03:38 ID:ukBLwwRG0
セクハラ訴訟禁止契約と言ったから、誤解してる人もいるようだが なにも全面禁止しろとは言わない。 おっぱい揉んだら○ドル、 お尻をなでたら○ドル、 と予め細かく上限額を決めておけばいいんだよ。 こうすれば数百億というバカな事態は防げる。
127 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:05:14 ID:nBFZkKfnO
その割には米はレイプが多いな
128 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:05:18 ID:FBhMRFuW0
セクハラしないで普通に恋愛したらいいじゃない。 「仕事だけの関係にしてほしい」と断られた時点でやめればいい。 人が嫌がってることはしないって幼稚園の時言われたでしょ。
129 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:06:18 ID:984PIWtp0
>>125 それは○ドルでおっぱいサービスは業務のうち
それは○ドルでお尻サービスは業務のうち
ってことだろw?
130 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:06:31 ID:PwxSualn0
>>121 建前では、東大卒もFランク大卒も中卒も差は無いことになってるからな
エリート意識を叩き込むというと、ものすごく反社会的なことをやってるように叩かれるんだよな
高校のときのある教師は、授業中に「君たちは知識階級である」
(地域で1,2を争う進学校なので間違いではない)とズバリ言ってくれたが
やっぱりこういうのは例外だもんな
131 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:08:11 ID:ukBLwwRG0
>>129 そんなこと言ってねえだろw
どう都合よく解釈したらそうなるんだよw
セクハラダメは当たり前。
だが違反した場合の罰が曖昧だから悲劇が起こる。
それを予め明確にしておけばいいというだけ。
>>125 世界に名だたる大企業がそんな契約をしようとした時点で袋叩きだろ。
アメリカにはいられない。
>>130 某大学では卒業式に「勝ち組の君たちは負け組の気持ちも理解してほしい」
なんて先生が言っているぞ。
133 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:09:12 ID:PwxSualn0
>>129 そういうことだよな
「あそこの会社はゲイシャを雇ってる」とか叩かれまくり
134 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:09:21 ID:d41WzDtH0
>>125 そんな契約をトヨタにやらせるの?
さすが、セックスを燃料に走るエロカー世界一は違うなww
135 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:09:31 ID:T/oPol1N0
>>128 だから、アメリカ人なら立場を利用して訴えられない程度に普通にセクハラしているよ。
「体だけの関係にしてほしい」などとは言わないで、普通の恋愛の振りをする。
136 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:10:30 ID:cT+l5xEW0
137 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:12:01 ID:BUlBYa5N0
>>130 正確には「知識階級の卵」もしくは「知識階級の予備軍」と言うべきといえよう
高等教育の前段階で知識階級もへったくれもない
138 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:13:47 ID:ZSimaIor0
>>123 でも、懲罰的賠償のせいで会社が潰れたら
何の関係もない従業員も被害を被ることになるし。
実際、一社どころか業界が壊滅した例もあるし。
139 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:15:26 ID:tY/zAdvp0
トヨタ儲け過ぎ。 あと奥田はクズ。 以上
140 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:17:23 ID:cT+l5xEW0
U_S_ Equal Employment Opportunity Commission (EEOC)
http://www.eeoc.gov/ Discrimination by Type:(以下の差別をしてはいけません)
-Facts and Guidance
-Age
-Disability
-Equal Pay
-National Origin
-Pregnancy
-Race
-Religion
-Retaliation
-Sex
-Sexual Harassment
Filing a Charge of Discrimination(差別をされた時に訴え方の説明)
-How to File a Charge
-Contact Your Local Field Office
-EEOC's Charge Processing Procedures
-Mediation
141 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:17:34 ID:d41WzDtH0
>>139 ゴミがいくら騒いでも、トヨタ真理教と奥田尊師は永遠に不滅ですww
142 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:18:30 ID:AXsRFwsp0
トヨタ社員が課での飲み会するときはゲイシャを呼ぶのはデフォルト。
143 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:19:57 ID:T/oPol1N0
>>141 アメリカの一部の人が潰しに来ているのかも知れないよ。
144 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:20:40 ID:cT+l5xEW0
145 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:23:05 ID:9GlLE38a0
>>24 その気持ちわかる。私も被害者。
もっと傷ついたのは、そのことを57歳のババアに言ったら
「触られても減るもんじゃないからいいじゃない」と言われたこと。
セクハラで訴えそうな人、30歳過ぎても会社に残りそうな女性を 手相で判別します。 って人をこっそりと面接官の中に入れて 該当する人が来たら、あくまで能力で採用しなかった事にする。 じゃあ、ダメかな?
147 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:25:47 ID:ukBLwwRG0
>>24 >>145 こういう発言を見ると、やはり女に社会進出は向いていないと思う。
社会進出なんてせずに、家庭を守った方がいいのではないか。
これは差別ではなく性差の問題なのだろう。
148 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:29:26 ID:gOF3o2mX0
>>147 男ならウホッな上司にセクハラされても耐えるってこと?
俺はいやだな。
149 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:29:51 ID:PwxSualn0
ところでID:ukBLwwRG0は 釣りで言ってるのか本気で言ってるのかどっちなんだ? 釣りならなかなかの達人と言うところだが
>>101 >在日韓国人の高英昭が在日朝鮮人の林明香に訴えられただけの話
全く違う。
在日朝鮮人の林明香が、在日韓国人の高英昭と結託して、
日本の会社を食い物にしようとした話だろ。
151 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:33:23 ID:9GlLE38a0
>>147 何故、そういう非論理的な結論になるのかわかりません。必要なのはセクハラ犯の撲滅ですよね。
女性の社会進出に脅威を感じる、能力不足の男性、比較的年配の男性は、あなたのような考え方をするようです。
あなたの意図は、問題の本質(セクハラ)から目をそらすための議論のすりかえ
さらには、「女性が社会進出するのが悪い」と責任を女性に転嫁するための悪質な言いがかりといわざるをえません。
>>148 アメリカの会社ではウホッは常識。
ウホッな上司に可愛がられて始めて出世する。
って嘘だよ。
でも上司のホームパーティは苦手だよ。(´Д`;)
153 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:37:16 ID:ukBLwwRG0
>>151 24やあなた程度の器量の持ち主が、リーダーの下、あるいは、自ら人を率いて、
七つの敵がいる社会で戦っていけるとはとても思えないから。
女は器も小さいし、甘えすぎ。
154 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:39:25 ID:NSQOwFE40
>>50 スケベ日本人ならこれくらいはヤるだろうという感じだな。
多分に日本人への偏見がこめられている。
どうやら本人が降臨している模様でつね
156 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:42:47 ID:aMsl0CII0
>>5 もうこの時点で記事に対するコメントの全てが書かれているなぁ。
157 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:43:03 ID:Dm1F25v90
レイプ大国アメリカがよくも言う
158 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:43:35 ID:H05kEWjEO
>151 少子化日本だ。ガタガタ言ってないで子供産め、育てろ。 日本に貢献しろ。
159 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:45:29 ID:08FKL8fc0
セクハラ親父を大擁護するくらいトヨタを愛しまくっちゃってる人がいますよね。 何がそこまで彼を愛トヨタに駆り立てるのかよくわかりません。
160 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:46:16 ID:zLOaSjHKO
153 は現実社会では役立たず社員だろうな。
161 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:50:13 ID:Iw72SfwDO
無職引きこもりの俺にはどうでもいいな
162 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:51:28 ID:p2zJzInBO
日本は接待と言えば昔から芸者付きだったからな。 文化の不一致は否めない。
アメリカ人は女性にお茶組みさせるのは不快なのかもしれんが、 セクハラで二百億円要求とか日本人的には不快を通り越して理解不能。 結局、郷に入れば郷に従えってことだね。
164 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:52:29 ID:cE8wDnm60
155 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/05/16(火) 12:41:07 ID:G3XxMQgp0 どうやら本人が降臨している模様でつね
165 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:53:36 ID:URJV1xlfO
ここでヨタヲタがいくら騒いでもTOYOTA様のイメージダウンは変わらんよ あと2ちゃんで女は働くなとか運転するなとかいうやつは将来病気したときに誰の稼ぎで生活し誰の送迎で病院行くのかね? 妻とか娘とか息子の嫁とかも戦力だぞ
>>138 それこそ経営責任だろ
経営者の責任を取ってもらうこと
従業員の保護とは別だから、それに関しては変な論議
167 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:56:05 ID:SSpyo9rQO
私の〇〇古はこれくらいの稼ぎがある!
168 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:57:47 ID:d41WzDtH0
169 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 12:58:25 ID:UaGemTxn0
日本国内なら、ある程度は誤魔化せるのに、 よりによってアメリカでやっちまったセクハラ社長は 危機管理能力 0。 アフォ。
日本人の危機管理能力の低さってなんでだろう? 前から思っていたのだが、日本人って意外と学習能力も無いし、周りもみてないし 頭悪いよね。 奥田なんて、偉そうにしゃべってるが馬鹿じゃんアイツ だらしない危機管理能力もないただの馬鹿じゃねえの?
171 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:01:41 ID:9GlLE38a0
ID:ukBLwwRG0 大高さんと同類なので、これからはスルーさせていただきますね。
172 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:02:18 ID:3zKo3icc0
トヨタの金目当ての汚いやりくちさ。 殺人でこんだけの金の賠償を求められたという話は聞いてない。
173 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:03:40 ID:cT+l5xEW0
>>39 > >日本の企業幹部が顧客をホステスのいる
> >場所で接待するのは、米国では「受け入れられない」
>
> これは使いようによっては日本の武器になるな。
>
> 日本や外国にいるアメリカ企業の重役をホステス接待すれば、やつら喜ぶそ。
> 本国では規制されてストレスたまってるだろうから。
へへ、
そんな日本の政治家や企業人は中国で女性接待を受けスパイ工作に
ハマって秘密情報を敵国に垂れ流し。
普段から女性接待を当然の事ぐらいの感覚だから危機意識はまるで無し。
>>172 今回がはじめてじゃないし、アメリカに進出してる日本の企業はだいたいやられてるだろ?
東芝なんて、もうけてももうけても賠償金払って儲けゼロクリアの嫌がらせ食らってるし(スパイ事件から?)
三菱の時とは違うだ?
馬鹿かお前?
175 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:05:02 ID:B7+FD7ot0
アメリカのセクハラ訴訟は行き過ぎてる オハヨウ、サヨナラ以外は セクハラにこじつける事が出来る社会は異常だ 腕まくりしただけで、有罪という判決があるそうだ 相手が嫌と感じたら、それでおしまいのようだ 職場では、余計な事を言わないのが無難だね この件は相手が日本人だから、油断したのではないか
>>175 >オハヨウ、サヨナラ以外は
セクハラにこじつける事が出来る社会は異常だ
腕まくりしただけで、有罪という判決があるそうだ
都市伝説かどうかは知らんが
>>50 に書いてあることとかけ離れているので
話にならん。
177 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:08:04 ID:zLOaSjHKO
女は…でひとくくりにしちゃう人は 社会勉強が足りないね。
178 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:08:16 ID:JM2AJNU/0
日本みたいに、企業内部のローカルルール、セクハラパワハラ上等が 通用しない国で、何でこんなあほなことをやるのか。 国境越えたらぬるま湯ではないことぐらい認識しろ。
179 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:08:28 ID:RdwvXiS3O
セクハラ対策もトヨタ方式
180 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:09:06 ID:qsB6O9mM0
日本の中小企業や大企業のスケベ親父がそのド級に低い モラルのまま海を渡ると、こういう悲劇が生まれます。
181 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:09:27 ID:9GlLE38a0
>>175 あなたの言っていることは間違った妄想です。
アメリカも日本も、セクハラの定義は同じです。
ですから、今回のことが日本で起きていたとしても、大高さんは「セクハラ」で有罪になります。
万が一、トヨタが影響力や賄賂などで警官やら裁判官を買収してしまったら、話は別ですが。
でも、トヨタもそこまでは腐っていないことを信じています。
182 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:10:18 ID:uSi/AW/g0
>>170 日本に関わる他の国が上手いこと日本から金を抜いているから
183 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:10:49 ID:QZBBkapV0
ケツを撫で回しても、女性社員が黙って堪えてくれる パラダイスは日本や韓国だけだというのに。 なにをカンチガイしてるのだか。
184 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:12:02 ID:hI+5gGdB0
三菱もやられてましたな、徹底して教育しないと毟られまっせ
185 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:12:19 ID:OeIJNrtU0
訴えられただけで済んでよかったじゃん。 北欧なら金で片がつくどころか刑務所にぶち込まれてる。
186 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:12:47 ID:PwxSualn0
>>138 メリケンだと従業員はさっさと別の会社に行ってしまいうので
会社お取り潰しで社員が路頭に迷う心配はいらん
潰れなくても待遇が悪いと思えば出て行っちゃうし
逆に、働きが悪ければ「今日中に荷物をまとめて出て行くように」もよくあること
187 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:13:49 ID:d41WzDtH0
188 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:13:55 ID:SLbMcXC40
どうして今の中年管理職って、あんなに性にだらしないんだろうな? それとも、歌妓をはべらせながら政談していた江戸以来の日本の伝統 のせいだろうか。
>>7 有無を言わさず押し倒して唇うばえ。
逮捕されるから。
190 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:14:30 ID:B7+FD7ot0
>>181 アメリカも日本も、セクハラの定義は同じです
あなたは、腕まくりでも有罪と認められますか?
私はアメリカの異常な訴訟の状況をいったまでで
この事件が無罪とは言ってません
これが事実なら立派な犯罪です
191 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:15:54 ID:83SoSLEE0
日本の文化叩きみたいな記事だな 郷にいりては郷に従えで、米国での話しなら批判されてもかまわないが、 米国の物差しで日本国内でやってることまで叩かれたらかなわんよ
192 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:15:55 ID:4lHAmp6o0
193 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:15:59 ID:ukBLwwRG0
>>175 猫レンジとかコーヒー裁判とか、ほとんどキ○ガイ沙汰だね。
犯罪大国で格差社会で弁護士と精神カウンセラーは
日本の数十倍というんだから、アメリカ社会が如何に病んでいるか分かる。
194 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:16:38 ID:PwxSualn0
>>178 さすがに最近では、日本でも>50みたいな
どう見てもセクハラです本当に(ry なことをすればアウトだと思うが
195 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:17:25 ID:0JTeIars0
米だと倦怠期の中年夫婦用の薬がCMでしょっちゅう流れてる。日本でもそういうの ばんばん流して風俗とかではなく、中年になっても夫婦間で性的欲求を解消させる ようにもってくべきだ。
アウトだな
197 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:18:05 ID:9GlLE38a0
>>190 >>あなたは、腕まくりでも有罪と認められますか?
意味不明というか支離滅裂なので、お答えのしようがありません。
198 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:18:11 ID:BA6lfrOq0
まあ何だな 奥田が悪いな ただ、それだけの話だ
199 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:18:26 ID:4iSNBU7z0
指導にかこつけて尻を撫で回すのは国内でだけにしとけ。
猫レンジは架空の話。
201 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:20:02 ID:5KegPKGK0
天上天下唯我独尊糞豊田
202 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:20:10 ID:ukBLwwRG0
>>195 アメリカはあれで売春禁止、婚前交渉禁止、中絶禁止の
性に厳しいキリスト教社会だからな。
夫婦間以外合法的なセックスの場がないんだよ。
だからセクハラにも異常に厳しい。まあ性犯罪も日本の数十倍らしいが。
>193 猫レンジは都市伝説。
204 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:20:45 ID:paJh1cH90
アメリカ社会なんてちっともうらやましくない
205 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:21:12 ID:4iSNBU7z0
>>204 でもそこに行って商売させてもらってるんだからそれなりの心構えぐらいしとけよ
206 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:21:26 ID:RgvQFjvq0
>>197 全然意味不明じゃないないじゃん?
馬鹿?
アメリカでは腕まくりでセクハラ問題に
なったのは事実なのに。日本と同じ?ばかじゃねぇの?
>>190 国会議員のおばちゃんのノースリーブは
市民に対してのセクハラだな。
208 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:22:32 ID:fQ4Z7fcz0
3次元が無理な俺には全くもって関係のない話だな
女にしかやれない役割がある。 なんで女がお茶くみの役割を持たされるかというと、 その方が癒されるからじゃまいか。 角田にお茶入れてもらっても、毒が入ってないか気になって嫌な気分になって 仕事に集中できなくなるだろ。
210 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:24:07 ID:SLbMcXC40
一年ぐらい前の「Newsweek」でもなれなれしい上司とか社員旅行の強制とか で外国に行った日本企業が現地でいろんなトラブル勃発させてる とかいう記事があった。 とりあえず、海外に出たら日本の「常識」、とくにセクハラ 関係の常識は捨てたほうがいいぞ。 むやみにトラブルの種になる。
日本のやり方全てが海外で通じると思ってること自体がバカだろ。 大企業の割に、こういう部分で不勉強な奴が多い。勉強代と思って払うしかないだろ。
"アリー" でアメリカのセクハラ裁判やっていた。 女性のお尻を触ってセクハラと訴えられた男が、 会社中の女性のお尻を触って、 これはセクハラでは無く、"お尻触り病" だから無罪って言っていた。 うーん。 この手があったか。
213 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:25:41 ID:UwDHpj3m0
214 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:26:53 ID:0JTeIars0
insanity defenceはありかもしれない。「職務の重圧でおかしくなってそのような件を してしまいました、つきましてはそのような過度の重圧をかけた会社に責任を…」 みたいな。
215 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:27:57 ID:F/xTco/00
兄のオフィスではおっさんが派遣子会社から来たねーちゃんの乳を それとなくもんでも訴訟を起こされないらしいから、 日本は実に住みよい国だと思う。 スケベ親父には。
216 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:28:04 ID:PwxSualn0
217 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:28:11 ID:4lHAmp6o0
郷に入れば郷に従え 日本企業のトップは肝に銘じること 在日米軍にもしっかり訓示させろよ
他の国の文化に口出すんじゃねえよダメリカ!! 日本人は上司が死ねといえば黙って従うのが武士道 訴えたチョン女にはそんな美徳が無いんだろうけどね
>>209 女でも気に入らない奴には何入れてるか分かったもんじゃないけどな。
ぞうきんの絞り汁とか聞いたことあるが・・・。
220 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:29:24 ID:B7+FD7ot0
>>197 味不明というか支離滅裂なので
アメリカで「腕まくりしたために有罪になった」判例があるそうです
日本人のあなたにも、これだけで有罪と思いますか?
日本とアメリカでセクハラの定義が同じというのであれば、当然ですか?
221 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:29:35 ID:08FKL8fc0
>>190 は2ちゃんのでたらめな書き込みをすぐ真に受けてしまう厨房だと思う。
嘘を嘘と見抜ける人でないと掲示板を使いこなすのは難しい。
222 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:31:02 ID:hI+5gGdB0
男女問わず、相手が不快に思ったらセクハラだと バアチャン教授が言ってた
223 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:31:40 ID:ukBLwwRG0
>>215 日本は、ってか、こんなキチガイ裁判やってるのアメリカだけでしょ?
フランスやドイツやイタリアでやってるなんて聞いたことない。
フランス、イタリア人あたりなんか、
もっとナチュラルにお尻触ったり平気で抱きついてる感があるがね。
224 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:32:34 ID:zLOaSjHKO
腕まくりの状況理解出来ない。 これから殴るゾーって感じなの?
225 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:32:35 ID:GekpGoqj0
>日本の企業幹部が顧客をホステスのいる場所で接待するのは ああぁぁ。 商売女がたむろしてるスナックにすぐつれてっちゃうからねぇ。 日本人は。 しかもそれが「サービス」だと思ってる。 相手が眼をひん剥いて自分のプライドや性道徳を傷つけられたと 思って怒って帰っちゃったことある。 社長さんにとってはとっておきのご奉仕のつもりだったんだけどさ。 下品な飲みニュケーションなんて外人さん相手にやっちゃダメだよ。
腕まくり裁判の真偽はどうでもよい。
>>50 のような事例がセクハラにあたるかそうでないかを議論すべきでは?
私はセクハラだと思う。
227 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:33:51 ID:gOF3o2mX0
228 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:34:19 ID:08FKL8fc0
>>223 世界中のセクハラ裁判に詳しいあなたは何をやってる人?^^;
229 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:34:41 ID:hG0jUiIH0
朝食はさやか。 さやかの花びらを食べます。
230 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:34:56 ID:fQ4Z7fcz0
フェミと工作員の戦いは平日の昼から楽しそうですね 専業主婦かNGO、NPOのフェミと社員の戦いとは恐れ入ります
セクハラにばかり焦点を当て過ぎるとジェンフリ論争になっちゃうけど、 日本企業での労働環境って男女を問わず、かなり前近代的な不当な扱われ方してるんじゃない? サービス残業なんか、日本ほど当り前のように行われてる先進国って他にあるのかね? 熱出てても出勤せざるを得ない状況とか、パワハラとかも、もっと大きな是正が必要とされる問題だと思う。 米国では裁判で企業と争えても、日本国内じゃ泣き寝入りして耐え忍んでる人達が多いのが実態でしょ。 っつーか、苛酷な労働環境に慣れ親しみ過ぎてるのかな。寝不足とか喜んで自慢するしね。
232 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:35:26 ID:ukBLwwRG0
>>227 女に武士道がないといっているのだ。
理不尽な主君の命令にも忠義で答えるのが真の武士。
楠正成や真田幸村を少しは見習え。
女からはあのような英雄は出てこないだろう。
233 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:35:38 ID:osrp1z5Z0
>>225 米人でもそういう接待大好きなやついっぱいいる。
つれていく前にそれとなくそういうのが好きかどうか
回りに聞いたり、そういう話題に本人がのってくるか
どうかをさりげなく確かめるのが普通。
十把ひとからげに米人がそれを拒むわけじゃないよ。
234 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:36:04 ID:SLbMcXC40
>>223 本気でそう思ってるなら、
フランス出資の化粧品会社や衣料品会社が日本に多数出店してるわけだが、
そこに就職してみて、そこの女マネージャーにナチュラルにお尻触ったり
抱きついたりしてみてくれ。
きっと即座に訴訟沙汰だw
235 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:36:14 ID:ehdhFco10
フォードGMにはめられたんじゃないの。 景気悪いアメリカは中国と同じだから注意。
236 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:36:18 ID:hgt/YfTW0
>>223 すれ違いだが、ラテンの女はいいぞ。
向こうからセクハラしてくるからなw
もちろん、財(ry
237 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:36:24 ID:VALqFIpwO
アメリカはセクハラには厳格で牛肉には甘い訳だ。
職権濫用(ここでならセクハラ)について最も寛容… というか麻痺してるからな日本企業は。 就職でなく「就社」、社員ではなく「会社の奴婢」。 特に上のほうの人間がそういう誤解に埋もれて、しかもそういうものだという洗脳 (勤勉な性格なので仕方ないのかもしれないが)で社会が動いてるというのは 他の国から見たら気持ち悪いと思うね、確かに。
239 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:37:20 ID:BvGIciw40
日本とアメリカが違うのは当然だがな
240 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:37:41 ID:cT+l5xEW0
>>219 > ぞうきんの絞り汁とか聞いたことあるが・・・。
そんな話をずっと前に初めて聞いて以来あまりウマの合わない人が入れた
お茶などは警戒して飲めなくなった。自分で入れるお茶が一番美味いよ。
(在米だけど)
ちなみに今日歯医者に行ったらいつもの担当のイラン系ユダヤ人(多分)の歯医者が遅れていて
代わりに韓国系のキムという歯医者が出てきて自分が代わりにやるけど良いかと聞かれた。
担当者はどれぐらい遅れるのかと聞いたらもう直ぐ来るだろうといわれたので、
担当者が来るまで待つといってキム歯医者の申し出を断ったよ。
>>232 武士の妻も武士道に従っていたが。
…ってそれは今回の件には全く関係ない。どうでもいいんだよ。
>>50 のような事例は社会通念上許されるようなもんじゃない。
レイプされるかもしれなかったんだから。
242 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:38:42 ID:gOF3o2mX0
>>232 いや、だから武士道で目下はどう扱ってもいいって言ってたっけ?
自分の欲望のまま動いてOKだったっか?って意味なんだけど。
243 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:38:50 ID:+DOj53Mu0
>>225 だって、社員の奥さんや女子社員が、ドレス着てパーティー出て接待するなんて、
アメリカのほうが非近代的。
アメリカも、いいかげん、コネや人脈作りのパーティーをやめて、もっと近代化するべき。
244 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:39:01 ID:osrp1z5Z0
アメリカ人は人口は世界の5%のくせして、20%の酸素を使ってる。 こんな奴らは一人前のことを言う資格はない。 女一人に対する犯罪と人類全体に対する犯罪の差はわけが違う。 えらそうにすな、ボケ。
245 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:39:43 ID:0JTeIars0
ホステスのいる店じゃなくて、strip barとかにしとけ。 米ノーマル男性は、棒で踊る女性が大好き。
246 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:39:51 ID:08FKL8fc0
247 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:40:35 ID:+6LVu87P0
欧州やカナダもセクハラには厳しいが(カナダに至ってはセクハラは憲法違反 とまで言い出す始末)。 アメリカの場合は、厳しい上に「懲罰的賠償」が降りかかってくるからな。 アメリカでセクハラだけはしちゃいかん。ほかの国ならまだしも、 ここだと利益が吹っ飛ぶ。
248 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:41:04 ID:UvJdAXPg0
>日本の企業幹部が顧客をホステスのいる場所で接待するのは あるある・・・ あと、先輩に連れられて風俗とか・・・
249 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:41:25 ID:gOF3o2mX0
>>246 そこをつけこまれてるよな。サビ残とか。社員旅行、飲み会強制とか。病気でも出社とか。
250 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:41:48 ID:PwxSualn0
>>232 武士道というなら、権力を笠に着た乱暴狼藉などもっての外なわけだが
251 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:42:02 ID:wCPBsLTt0
「女子社員のおしりを手でさわるとセクハラですよね」 「うん」 「じゃあ、マジックハンドでさわれば大丈夫ですよね」 「それもセクハラ」 「じゃあ、やつででさわれば大丈夫ですよね」 「セクハラだって」 「じゃあ、どうやってさわればいいんですか!」 「さわらなきゃいいじゃん」
252 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:42:36 ID:l8ZodfEN0
自分は海外に長かったけど向こうってプライベートでセクスに持ち込もうと する人間がすごく多い。ホームスティの弟(50過ぎ)に「パイプカットしてるから やらせろ」とか隙があったら付け込んでくる人間が多すぎるんだよ。 性犯罪も多いし。だから会社とか学校とか公共の場でセクハラ発言するのは 論外、自分が下品で最悪の人間と証明するようなもの。
253 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:42:43 ID:zLOaSjHKO
人前で上司に人格攻撃され恥をかかされたりしたら、 それはれっきとしたパワハラ。 男女問わず身に覚えある人も多いんでは? セクハラはパワハラの一種。 不愉快に思われれば該当するの。
254 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:42:54 ID:ehdhFco10
日本もどんどんアメリカ企業の役員や中国の政治化をはめてやればいいのに。
255 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:43:18 ID:313VK8520
ホステスの居る場所ってスナックとかバーとかパブね。 あれ、相当心象悪いそうだよ。 チャラ女がまわりにいるのもそうだけど、なにより 「酔わせて契約にこぎつけよう」というその精神が そうとう気に食わないらしい。フェアじゃないと。 英会話研修で俺を指導してくれた海外支社の先輩(ドイツ系) が言うには。
256 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:44:49 ID:lXrQ2TrM0
>>254 乳揉み尻タッチぐらいは暗黙の了解としてる日本で、
本気で厳格に法律を適用して摘発し始めたら牢屋がすぐに満杯になっちゃうだろw
257 :
>>255 :2006/05/16(火) 13:45:28 ID:osrp1z5Z0
現場を知らないドラマ見すぎの人の意見だね。 ナイトクラブなんかでの接待で契約や仕事の話題をすることは ほとんどありません。 そこはただ仲良くなるだけの所。 仕事の話は後日あらためて行うのが普通です。
258 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:47:04 ID:wCPBsLTt0
>255 俺はそこを敢えてブッチする。 もちろん事前に「これは契約とは別なんですよね?」と言質を取る。 相手に3マソも4マソも使わせた上で、契約は別と。 文句言われても「契約とは関係ないって、あなたが言ったでしょ」 としらばっくれればおk。 これで今後のつきあいを切られてもかまわない。 どうせ酔わせて契約させようという会社なんて、ろくなところじゃないに 決まってるから。
259 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:47:06 ID:B9j6SeJo0
>>257 俺の勤めてた居酒屋では禿げ上がったおっさんがよく
商談してたけどw
地方都市の企業の親父なんてマジでモラル無いよw
>>255 あからさまな接待自体が、向こうではアンフェアな行為なんじゃない?
商業取引の域を超えてる感じで。
サンクスギビングにカード送ったりとか、その程度の付き合いはしても。
261 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:48:13 ID:J8QGzdt+0
>女性社員にお茶くみをさせれば、米国人スタッフは不愉快に感じるだろう、 日本の場合、男でもコレに反対すると変わり者扱いされかねんからな。 俺は男だが、女にお茶くみさせるのは差別だと思うな。
262 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:48:20 ID:UwDHpj3m0
>>255 クラブで契約書広げる奴なんかいないよ
単なる接待だろってそれ
しかしトヨタみたいな国際的でアメリカ歴も長い企業が こんなあたりまえの事を知らないわけがないんだが・・・。 なにか政治的な事が絡んだ・・・・?
264 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:48:41 ID:PwxSualn0
>>255 まあ、それは人によりけりなんじゃね?
漏れも商売女は好かんが、世界中どこに行っても歓楽街ってのはあるし
つまりそういうのが好きな人は洋の東西を問わず居るということだ
しかし、接待と言えばそういうところへ連れて行くことしか思いつかんやつは
自分が相当レベルが低いということを自覚したほうがいいな
265 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:49:03 ID:9GlLE38a0
>>221 サンキュ。禿同です。
今後は馬鹿には関わらないことにします。
266 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:49:19 ID:l8ZodfEN0
でも日本は基本的に「酔わせて抱かせて(賄賂を)持たせて」 根回しするのがデフォになってるしね。 それが払拭されるんだったらいいや。
267 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:49:54 ID:vauXO3D30
>>262 その場で契約するわけじゃないだろ。
ただ、酔わせて約束を取り付けることはしばしばある。
268 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:50:29 ID:4BXUXl9eO
女が悪い…職場に女いらないってゆうけど、男の我慢が足りないからじゃないの?セクハラ問題って全然消えない。セクハラは犯罪って誰もが知ってる事。なのに繰り返すアホ共。しかも職場でのセクハラって仕事に対して身が入ってない事じゃないの?
一度でいい。 エッチな接待を受けたかった。○| ̄|_
270 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:51:16 ID:osrp1z5Z0
>>264 皮肉じゃなくて言うんですが、そういうところ以外での接待と
いうとどういう所が効果的ですか?
後学のために伺いたいんですが。
271 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:51:29 ID:WueC0rt10
アメリカは行き過ぎw この件に関してというわけではないけど、 少しのミスで、ハイ訴訟、財産没収。って怖すぎ。 自分にとっては悪意のないものでも向こうが被害を受けた!と言えばハイ訴訟。 被害を受けたと大きい声を出した方が勝ち。怖すぎ。
272 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:51:31 ID:3XvvkI2Z0
管理職は全員キンタマそいで宦官にしてしまえば、 こういう問題は劇的に減少すると思うのだけど、 どう?このプラン(w
273 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:51:50 ID:rf2HlcDB0
菜食主義とか、修行僧みたいな人をのぞけば、日本に仕事で来る雨男は別に日本人と変わらんけどな。 職種差や個人差はあるけど、それも日本人とおなじ。 ただ、女(同僚)も一緒にこっちに出張に来ると、そういえば、緊張しているな、雨男ども。w
274 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:52:56 ID:3GE0B+s20
日本なら曲げられたかもしれんが米じゃ無理
275 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:53:07 ID:PwxSualn0
>>270 それなりに格式のあるレストランに連れて行ってご馳走するとか
普通に考えれば思いつくだろ
276 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:53:31 ID:lhB09CT20
>>269 大蔵官僚なんかノーパンでしゃぶしゃぶしてるんだもんな。
つけられた予算の細かいところを自分らで動かせるからって好き放題だ。
俺らみたいな庶民、そんなサービスしてくれるところ、どこにあるかも
シラネェよ。
277 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:55:10 ID:B7+FD7ot0
>>263 なにか政治的な事が絡んだ・・・・?
島氏がTVでそんなこと言ってたな
「トヨタいじめの政治がらみでないといいが」と
だから、この報道もどこまで真実か分からないぞ
でっちあげの可能性だってあるんだ
278 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:55:27 ID:0JTeIars0
やっぱ官僚も米のfratの大学生みたいに、やりまくりのパーティーとか大学時代に経験しておかないとだめだ!
279 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:55:57 ID:9GlLE38a0
280 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:56:22 ID:VALqFIpwO
>>231 だから日本は先進国でいられるのだ。
中国人ならともかく、日本人ならサービス残業なんて概念はいらないだろう。
ただでさえ日本人というだけで高給もらっているのだから成果を得られるまで仕事をするのは当たり前だろう。
ただ、この社長の詳しい事は知らんけど オッサン世代を弁護するなら、以前は日本にはセクハラって概念自体が存在しなかったんだよね。 だから本人にとっては挨拶の一環で冗談雑じりの(センスも悪気も無い)一言が犯罪扱いされたりもしてる。 場合によっては自分は正しい付き合い方をしてると誤解してたりもする。
282 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:58:32 ID:lhB09CT20
国境渡ったら同じ企業だとしても別の国。 よく心得ておけ。
283 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:58:35 ID:0JTeIars0
>>280 でも残業でやってることと言ったら、こうお役所向けの文章とかのどうでもいい
体裁を整えるのに必死だったりしてんだろ。
284 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 13:59:21 ID:wCPBsLTt0
>266 どうだろうねぇ。中国人の経営者が書いた本(署名忘れた)の中では 「中国ではデフォで、日本人はそれを理解せず大火傷する野暮な人たちだ」 と言うことらしいが。 なんでも彼らは、「女の子紹介しますよ」とは言わず、 「うちの秘書をお供させますよ」といって女の子を送り込んで 関係を持たせるんだとか。で、そこで企業同士がねんごろになって 現場はムフフ、仕事はバリバリ、お金ガッポガッポ、みんなハッピー。 でも、日本人は女の子に本気になって家庭を崩壊させたり、逆に 籠絡されれたと感じて自殺したりということがあるので困る。 ビジネスなんだからもっとなあなあにやればいいのに……なんだとさ。 俺はついていけないね。
285 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:00:29 ID:a8Voc0wA0
286 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:01:24 ID:9FxuoLO40
新しく入ってきたコの胸や肩をべたべた触ってるぐらいは デフォでやっちゃうウチの社長がアメリカに行ったらもう大変だな。 工場たたまなくちゃいけなくなる。 もっとも、海外進出することなどありえない零細だけど。
287 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:01:40 ID:B7+FD7ot0
>>279 大高氏が何故更迭されたか考えろ
更迭されたのは、事実だからか?
本人は否定してるのだから、分からないではないか
トヨタに迷惑をかけたから、更迭に応じたまでかも
288 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:01:46 ID:UwDHpj3m0
まあ、しかし200億を要求されるとはとんだ娼婦を雇ったね。 今度からはちゃんとした娼婦を雇うべきだな。
>>280 サービス残業に信念を抱いてる人達は、ご自由にどうぞ。
291 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:02:39 ID:et5iK6hu0
ソープ接待ってむっちゃ喜んでた気が。
292 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:04:36 ID:YSMW+GG/0
政治学で言うところのアジア的専制、儒教資本主義に「セクハラの横行」 も加えておけ。 なにせ、日本や中国や韓国ではセクハラぐらいはフリーパスだ。 裁かない中国、黙認の日本、男尊女卑でほとんど敗訴の韓国。 セクハラしたければ東アジアにこい。
293 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:04:43 ID:jYh55hIF0
> トヨタ幹部が当事者同士で話し合うよう求めたとされる点。 まぁ、こんなやり方をしていれば批判されて当然なわけだが。
294 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:05:30 ID:mf4yaKQz0
お前らどんなクソ会社にいるんだ。普通、ソープ接待なんかやらんぞ。
>>294 そうだよな、大蔵省でもノーパンしゃぶしゃぶくらいだよな。
(たとえが古い)
296 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:07:00 ID:SlImJHsX0
>>287 辞めたんだから認めたも同然ですよねー。
やってないならどうして辞めるの?
297 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:07:18 ID:WCFkqwob0
日本人の中高年のおやじってもうどうしようもない色ボケ ばかりなのは周知の事実なんだから、こういう暴走を起こす前に 会社専属の売春婦をあてがっておけばいいんだよ。 たまにこうやって暴発されるぐらいなら、「触っていい女」を あてがっておくのが一番だろ。 法制化して国もこれを認めるようにしろ。
298 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:07:51 ID:UwDHpj3m0
>>295 逆に考えると、大蔵省ですらノーパンしゃぶしゃぶ行ってるくらいだから…
アメリカの現地社員は朝8時から夜遅くまでモーレツに働いているよ あれはサービス残業といわないな、日本人よりよく働く エリートだからかな、日本のサービス残業問題はノンキャリだが
300 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:08:40 ID:8o6hlTjf0
ノーパンでしゃぶしゃぶなんてするから、解体されて 財務省なんて名前に変えられちゃうのですよ。
301 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:09:04 ID:Xh7BkF7q0
話し合いましょう話し合いましょう話し合いましょう 何でも話し合いで解決できると思い込む日本人らしいわい 相手にその気が無い時ほどカモになる
302 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:09:36 ID:PwxSualn0
>>297 「日本では会社でゲイシャを雇ってる」なんて叩かれたら
世界(中韓除く)で商売できませんがな
303 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:10:22 ID:B7+FD7ot0
>>296 やってないならどうして辞めるの?
トヨタの看板がそうさせているのよ
ブランドイメージを汚さないため
元トヨタと現トヨタではイメージが変わるではないか
304 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:11:30 ID:9GlLE38a0
301 そう、拉致問題しかり、竹島問題しかり。 相手もいい人なら話し合いはできるけどね。 ゲーム理論を勉強したほうがいいね。 BSE問題は、珍しく米国の言いなりにならなかったが。
305 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:11:59 ID:7IuT4gWd0
発想を逆転しろ。 日本を「セクハラ解禁特区」に指定して、外資系企業の 誘致に役立てればいいんだよ! 相手が黙って堪えてくれるなら俺もやりたかったって 人は白人のオジサンにだって多いはずだ! 日本はセクハラOKです、というのをむしろ売り込め!
306 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:12:16 ID:mf4yaKQz0
フジヤマ、ゲイシャ、トヨタ。
307 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:13:39 ID:9GlLE38a0
>>305 >>相手が黙って堪えてくれるなら
こういう人は今いないと思いますよ
いたとしたら、後で法外な料金を請求されるか、年取ったおばさんで触られてうれしい人のどちらかですよ。
308 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:14:00 ID:PwxSualn0
>>303 もし無実であるとして、ブランドイメージを守るなら
なおのこと更迭したりせずに無実であると叫ばせなきゃダメだろ
309 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:14:43 ID:lISiQWU70
大企業は手を出す気も起こらないドブスだけを雇うようにしろ。 そうすればエロボケ犯罪のほとんどは未然に防げる。
>>294 残念だね。君が知らないだけだよ。
家の姉が、某会社の事務をやっていた時、事務の棚にソープ券が大量にストックしてあったよ。
で、営業が出かけるときに、そのソープ券を取って客先に行くんだ。
もちろんそのソープ券は入場料だけだから、中で支払うサービス料は別途経理に請求している。
某団体(詳しくかけない)向け営業は、ソープ付きじゃあないど、まず仕事が取れないのは
その世界の常識。
>>297 そういう風に日本のオヤジを罵倒するのも議論が荒れる要因では?
男が助平なのは世界共通健康な証拠。それの発露の仕方が問題。
日本の強姦等の性犯罪件数なんて、諸外国と比べても格段に少ないと思うよ。
セクハラが多いのは単に理解がまだ浸透してないのが一番の原因じゃないかな?
>>296 やってなくっても「そういう誤解を招いた」ってことで処分されるだろ。
これくらいの役職のヤツなら。
これだけ話がデカくなるとどっちにしても普通に仕事なんか出来る訳無いしな。
今回の真偽の程は分からんが、こういう立場のヤツはとことん注意深くあるべきだと思う。
313 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:17:06 ID:l8ZodfEN0
>>309 それがねー意外にブスでも小奇麗に化粧したりめかし込んだら
セクハラに遭っちゃうんですよー。
一回すごくブスだった人が彼氏が出来て奇麗になったら
その後上司にセクハラ受けてた。男は単純だ罠。
314 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:17:32 ID:ebE0YK0I0
>>311 社内で発散してるから路上で女を襲わないのかもしれないしな。
セクハラもある意味では役に立ってるのかもしれないw
白人ならOKだよ
316 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:18:33 ID:mf4yaKQz0
>>310 なんだ、その世界って。はっきり書けないのか?
一般ビジネスの常識じゃねえよ。アホ。
317 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:18:44 ID:9GlLE38a0
>>312 大高のおっさんは、日本でも前歴がありますからな。
セクハラでトヨタ本体にいられなくなって、関連の広告代理店に一時期、左遷されている。
それなのに、その後、北米で要職につけてしまうトヨタは、企業倫理を問われても仕方ない。
318 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:19:32 ID:JV+kilNR0
魅力的なおっぱいや尻が目の前にゆれてたらついつい 触りたくなるのは男のサガ。 赤ん坊だってお乳を見せてやればすぐ手を伸ばすだろ。 あれと同じ。もう本能なんですよ。 だから最初から見せる触るを許可するか、そういうのが一切無い 環境に放り込むかぐらいしかないですよ。
319 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:19:33 ID:UwDHpj3m0
>>314 ねーよw
単に日本人の性欲が弱いだけだろww
320 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:22:07 ID:wCPBsLTt0
>318 分別ある大人ならそんなことはしません。 まさか俺の回りや取引先が揃いもそろって 変人、堅物というわけでもあるまい。
321 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:24:06 ID:msRaxLE90
セクハラは先進国でやるのは良くない。 発展途上国でやりなさい。 ベトナムあたりなら女の社員の胸を吸ったって 訴えられんぞ。
>>277 日本のマスコミはここでもトヨタの擁護をするんだな。
トヨタ>>>>>女の尊厳
>>310 接待って、実態は賄賂に限りなく近い因習だよね。
ただ日本国内では、する方もされる方も楽しんでやってるし
発展を支えた「和を重んじる文化」の一環と思うから、責めるつもりはないけどさ。
324 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:25:57 ID:MzVH11gn0
トヨタがコケてヒュンダイはタナボタだな。
普通の社員とソレ専門の社員を雇えばいいんじゃね? 普通の社員には普通に仕事してもらう。 ソレ専門の社員にはソレ専門のお相手をしてもらう。 これなら機会均等で職業選択の自由にも反しない。
326 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:27:15 ID:dJO8nFn00
>>324 自国の企業内性モラルがウンコなのは韓国も日本とまったく変わらない、
というかそれ以下の可能性もあるから、トヨタがこけて意気揚々と
進出しても、同じ愚を繰り返してつぶれると思うがw
327 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:28:27 ID:owvBYYe50
トヨタが田舎企業だってことがバレちゃったな。
328 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:28:29 ID:ROjCH8tX0
問題がこじれたときの彼の心境 「日本では別に問題でもなかったのになぜ!?」
で、セクハラしたのは誰なの?
>日本の企業幹部が顧客をホステスのいる場所で接待するのは まだヤッテルノカ?(呆w 下請けの中小企業が元請先の大手の企業の社員を接待するのは 有るけどさw
332 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:31:29 ID:B7+FD7ot0
チカンもそうだが、この種の事件は 頭がいいとか、仕事が出来るとかは別物のようだね 日本でも接待とか職場でのマナーは物凄く変わったよ 夜の接待でもクラブ遊びすら、固辞する人がいて 一軒目で終わりなんてざらだよ
333 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:32:10 ID:ROjCH8tX0
>>331 「日本の企業幹部が顧客をホステスのいる場所で接待する」
これ、同じ日本人として限りなく恥ずかしい文化だよな。
334 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:34:28 ID:m/mGrygh0
>>333 女のカスタマーもきちんとホストクラブで接待すべきだよな。
335 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:34:31 ID:l8ZodfEN0
本当にね・・・・・ 西洋人は基本的に男女平等だからね。基本的に。 こんなことやってたら日本は劣等民族と思われるだろうな。
336 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:38:21 ID:24XSuRSR0
もう入社の時に契約でセクハラされた場合は会社に対してじゃなく個人に対して訴えるって契約結べよ
337 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:41:07 ID:yuDK9uK+0
トヨタは儲けすぎなんだから少しはアメリカに還元するのも 悪くはない。 半分はむこうの弁護士の収入になるわけだし。
338 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:42:22 ID:PwxSualn0
>>334 そういえば、どこかで女の物書きが
「日本では接待というとどういうわけか必ずキャバクラということになっている。
そして、キャバクラのホステスもやることはお決まりのパターン。
女の私に、きわどい服を着た厚化粧のホステスが擦り寄って媚を売ってきたところで
いったいどうしろと言うのだ」
とか何とかぼやいてたのを読んだことあるな
>>333 でも接待は、されたらされたで楽しいのよ。
日本においては必要悪だと思う。
うはー 出来レースくせえ記事だなぁ
まあ、大高、ひいてはトヨタが馬鹿なんだろ。 同じ日本人だとおもって気を抜きすぎ。 客観的状況からは、和解するのが最良。 争ってもかてねーよ。 日本国内ならうやむやにできるが。
342 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:46:58 ID:mf4yaKQz0
215億円。ま、頂門の一針だな。
343 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 14:47:39 ID:+Q65pGWR0
北米トヨタはトヨタ自動車の分身会社と見なされ、 大高、そして秘書が相談した相手がとった行動はトヨタの行いと見なされる。 結果、賠償金5〜7億jと予想。。。。。
345 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 15:13:16 ID:5nLT5ELx0
よし、米国の女子社員は全員フーターズからの派遣にしてもらおう。
解説しておくと、フーターズとはアメリカのアンミラみたいな奴です。
ただし方向性はあくまでもアメリカ的なボンキュッドン。
http://hooters.com/
346 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 15:28:48 ID:dmWhMshx0
なんか自虐的な書き込みが多いな。 セクハラで訴えられるのは別にトヨタだけではないだろ。 98年にはアストラ製薬のお偉いさんが今回と同じような セクハラで敗訴し11億円の罰金。あのモルガン・スタンレー だって、顧客を連れてストリップ見学で60億円なり。 なんたって、一国の大統領が執務室でアレだぜ。 今回のセクハラなんてかわいいものだよ・・・と思いたい罠。
347 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 15:52:48 ID:pIulSYYw0
一人の人間をここまで怒らせることのリスクを 事前に考えておくべきだったな>エロ社長
348 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 15:56:47 ID:l8ZodfEN0
>>346 クリントンもセクススキャンダルで失脚したしな。
一時の欲望のツケは大きいな・・・・
349 :
実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!! :2006/05/16(火) 15:57:24 ID:SjF/fcK/0
>>1 トヨタはアメリカに切り捨てられた。
アメリカは今まで日本の産業を育てては収奪して畑をつぶしてきた。
アメリカの焼き畑農法
紡績→造船→エレクトロニクス→自動車→ロボット
↑ ↑ ↑
半導体・スパコン・TRONなど 今ここ 将来
>>252 お前日本人じゃないだろ?
日本語になってないし・・お前の書き込み。
351 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:10:55 ID:dmWhMshx0
>>348 評判を落としたけど失脚はしてない。
任期は全とうしたし、3期目が認められてたら、多分、再選したと思う。
ヒラリーにはかなりお灸をすえられたみたいだけど・・・
352 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:20:55 ID:uq1uJeO/0
セクハラ擁護厨には見事なまでに現実の見えてるレスがないな。 アメリカでは腕まくりでセクハラ有罪なんて夢でも見てんのか?
353 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:21:57 ID:fYeyyfm10
上下関係で立場の有利不利があるのに 当事者間で話し合って解決しろって下の奴を突き放し 周りが下の奴を助けてやらない社会感覚が、民衆自らが民主主義を勝ち取った 西洋人には理解不能なんだろ。つうか実際おかしいし。 日本人は上をかいかぶり過ぎてるし、気味の悪い師弟関係とか大好きだからな・・・ 他人に殴られて『愛の鞭』とかキメェ事平然と言ったり そんな風に思えるのって日本人位だろ。
354 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:24:31 ID:1yLKS4CaO
何で誰も内政干渉的だと言わないんだろう…。
355 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:30:06 ID:pIulSYYw0
>何で誰も内政干渉的だと言わない 日本がアメリカの内政に干渉してるってことか?
356 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:30:29 ID:Nfwuf27A0
>354 政治問題じゃないから。
357 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:31:46 ID:hI+5gGdB0
人権問題には近いな
>>353 朝鮮人の思考というのはここまで腐ってるのかw
それともゆとり世代かw
言っても分らなければ殴るのは当然
道端で吉外が包丁持ってたら
話し合いで解決するのか?
殴らなきゃしょうがないだろ
まあ朝鮮人のような吉外は殴られて
謝罪しろと言い出すんだがなw
359 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:34:03 ID:fYeyyfm10
>>354 オマエ何か勘違いしてないか?
日本人同士ではあるが、北米トヨタでの事件だぞ?
360 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:34:10 ID:a8Voc0wA0
>>352 いつものフェミスレだと思ってサンドバッグにしてうさを晴らそうとしたら
自分達がサンドバッグにされた馬鹿どもだろ。
目と脳みそがついてないんだよな。
361 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:37:26 ID:fYeyyfm10
>>358 キチガイ?
>言っても分らなければ殴るのは当然
そうだな・・・・・・・オマエだったら殴る所かブッ殺してるよ。
362 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:39:17 ID:UwDHpj3m0
さぁ盛り上がってまいりました
363 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:41:54 ID:sznInynR0
>>361 キミがとりあえず車にでも轢かれて入院し、ゆっくり人生を考えた方がいい
タイプの人間なのは分かった。
ああ失礼、チョウセンヒトモドキだったねww
>キメェ事平然と言ったり
話し言葉と書き言葉は別にした方がいいよ。
自分が低能なチョウセンヒトモドキと丸分かりになっちゃうからねwww
364 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:43:31 ID:fYeyyfm10
>>363 やっぱりキチガイか・・・・・・まともな話出来そうにないな
365 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:45:40 ID:2p2C7ZOzO
347に一票。
とにかく、売国企業にはつぎつぎと不幸が起こるわけだが。
ランクル10万台リコール=タイヤ脱落の恐れ、物損事故も−トヨタ
トヨタ自動車は16日、部品の耐久性不足が原因でタイヤが脱落する恐れがあるとして、
4輪駆動車「ランドクルーザープラド」(1996年4月〜99年1月製造、
107767台)のリコール(回収・無償修理)を国土交通省に届け出た。
同省によると、後輪タイヤと駆動軸をつなぐ鋼鉄製部品「フランジ」の耐久性が足りず、
山間部のカーブなどを繰り返し走行すると、折損してタイヤが脱落する恐れがある。
(時事通信) - 5月16日15時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060516-00000080-jij-soci
367 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:48:13 ID:a8Voc0wA0
年金納めてないニートは憂国するべきではない。
368 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:48:56 ID:KEdPn7P10
セクハラはそもそもフェミ権力に基づく政策。 米国の文化がフェミに侵されてるだけ。 女はむやみに外へ出るな。それが自然の摂理。 いつまでも結婚しない女が悪い。 そのためにどれだけ多くの男性が独身のまま犠牲になってるか考えろ。
369 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:54:35 ID:ukmI2Msd0
▲▲働く女性だけを賛美し、優遇し、企業の利益を圧迫し、 男性の労働環境を悪化させる、 男 女 雇 用 機 会 均 等 法 を 撤 廃 せ よ !!!
370 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 16:56:51 ID:r+RHlKyM0
アパート内でのトラブルそうだけど 本人同士で解決はしないほうがいい ずうずうしいもの勝ちかそれ以上のトラブルになることうけあい ちゅうか本人同士で何とかしろってのはただの責任逃れなんだが
場所はアメリカなんだけど、両当事者とも日本人なんだよな。
373 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 17:20:36 ID:qEVrWP+f0
日本人ももっと第三者(裁判所)で判断してもらう習慣ができたほうが良い。 当事者同士で解決なんてそもそも無理な話。
374 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 17:25:49 ID:FqjMb0g40
奥田以下、トヨタの幹部はおかしいのが多くなったな まとなのに総入れ替えが必要
375 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 17:30:55 ID:jc6vRa/S0
知り合いの高校生の男の子がバイト先でセクハラされたよ。相手も男。 彼女いるからホモではないらしいが、やたら尻や肩を触って「細いね〜」なんて彼の身体のことを言ってきて気持ち悪いんだと。 なるべく逃げるようにしても、向こうは彼が嫌がってるのに気が付かないらしく、顔見ればしてきて、もうバイト辞めようかまで悩んでたので、バイト先の上司に相談させた。 馬鹿は怒られて移動になりました。どうして触ったのかはよくわからない。 セクハラなんかしてくる奴は結局にぶいのよ。相手の気持ちが考えられないからそういうことするんで。そんなのと話し合えったってねえ。
ちくしょう 俺も米国でセクハラされたいよ
377 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 17:34:30 ID:Pc6AhEk/0
>当事者同士で話し合うよう そりゃ、最もまずいわ。叩かれて当然。 対等な関係に無いからセクハラを受けているのに。
378 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 17:36:39 ID:vs+PAsM10
水野晴朗がハリウッド俳優を日本に呼んだとき ソープ接待して喜ばれたと言ってたな。
379 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 17:40:03 ID:7R3BkLwW0
ト●タの外国人労働者が、日本人の家の前にゴミを捨てる事には? 話し合いではなく、訴訟が適当?
380 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 17:43:40 ID:mNx3GDWr0
トヨタのチンコマークは セクハラにならないの?
381 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 17:45:43 ID:WhsAQRGL0
トヨタって昨日今日アメリカに進出したわけでもないのに、 なんでこんな管理体制甘かったんだ??
382 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 17:46:38 ID:FJYlVkZe0
???「待てい!」 ロナウジーニョ「だれだ!?(あっちの言葉で)」 1勝1敗で迎えたブラジル戦、3点差で勝利すればグループリーグ突破という局面 しかし度重なるブラジルの猛攻で点差は0-3。 その時だった絶望的と思える状況を打破する声が鳴り響いたのは 闇あるところ光あり、悪あるところ正義あり 我ここに推参!とうっ! 飛び出した影はそう代表から外されたはずの久保だったのだ! 次号第384話「ドイツが萌ゆる日」につづく
>当事者同士で話し合うよう求めた 求めたのはアメリカ人の副社長だったワナ
384 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 18:04:09 ID:d41WzDtH0
>>374 トヨタ真理教の教団本部だろww
おかしくなるよww
385 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 21:29:41 ID:cbTCRJb70
□■検索キーワード■□ パクリ ペーパー車検 スパイ 試験問題漏洩 脱税 サービス残業 プレス死亡事故 リコール セクハラ
387 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 22:59:28 ID:t/+lhlP40
>トヨタ幹部が当事者同士で話し合うよう求めたとされる点。 まさに トヨタ方式wwwwwwwwww 改善力 勉強になりマースw
388 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:07:51 ID:r+RHlKyM0
メリケンにヨットスクールができるかも
389 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:29:16 ID:osrp1z5Z0
女・・・40を過ぎてキャリアの先行きも見えたから ここらで一発大きく 当てておくかみたいな 一発屋 弁護士・大きな事務所じゃ受けない案件(受けたらこの先トヨタの仕事を 取れる可能性ゼロになる)を受けて金額で事務所の宣伝をするか っていう 一発屋 大高・・一発できなかったよぅ 0発屋
390 :
名無しさん@6周年 :2006/05/16(火) 23:41:14 ID:zRGYw2EO0
>>386 タイヤミサイルで米兵アボーンするのがイラク仕様ww
>>192 全快するorポックリ逝くならいいけど蓄え使って老後どうすんのさ
療養中は貯金増えないよ
保険は万能じゃないし
392 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 01:02:48 ID:MSyP7o4W0
イメージ悪いなぁトヨタ
393 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 06:24:20 ID:4gIc6pJ80
日本企業の社員、特に幹部は、公私混合が多すぎる、部下の人格も認めず 24時間体制でこき使う悪習慣がある、海外の社員にも、押し付け下僕同然の 考えが横行しているので、部下の秘書女性社員にも人格を無視した軽率な 行動を取る、日本企業のお家芸は セクハラ 女は性の奴隷としか見ない 輩が大多数をしめるのではないですか。 三菱のセクハラ事件、トヨタのセクハラ事件 全ては日本企業の体質に根がある。 2ちゃんえーらにも、女性社員雇うなという馬鹿、性差別で訴訟される、年寄り を採用しないと年齢差別で訴訟される、海外の法も少しは知りましょう。 奢る平家久しからず、何れは罠にハメラレ落とされる。
394 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 07:38:02 ID:3Jz1Y8Ap0
好きでもない男に無理に胸触られたら むっとするしオイタがあってもいいと思うけど、 アメとかこういうのは異常ね 結婚まで操を守ってるなんてなら兎も角、 どうせ股っぴらきでしょwwwww
トヨタのイメージ最悪です
396 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 08:06:52 ID:3Fcqk7f70
トヨタのイメージが悪いと思っているのは2chニートの奴だけ。 殆どの日本人はトヨタは日本にとって必要な会社だと思っている。
397 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 08:49:39 ID:0JLCk1Jf0
>>396 イメージと必要性は別次元の話だからなぁ。
921 :音速の名無しさん :2006/05/17(水) 02:49:53 ID:6YGVWyc1
アメリカでの報道では、大高氏は秘書に昼食やセントラルパークへの散歩に同行させたり、
出張の際に二人きりで行けるように日程を調整するよう強要、出張先のホテルで自室に呼んで、
「なんでキミみたいなかわいい子が誰とも結婚しないんだ」と言って酒を勧めた。
秘書が「仕事だけの関係にしてほしい」と断ると無理矢理体をつかんで事に及ぼうとした。
秘書が身をふりほどくと大高氏はベッドをぽんぽん叩いて「キミさえよければ、
今夜はここで寝てもいいんだよ」と言ったという。また、大高氏が開いたパーティで
従業員たちと好きな朝食について話していた同氏は「朝食で一番好きなのはサヤカ、
その次がケロッグコーンフレーク」と答えていたそうだ。
秘書は副社長に電子メールで相談したが、「大高氏を怒らせないよう、あなたの恋人が
大高氏の振る舞いに焼き餅を焼いていると話したらいいのでは」と言われ、
さらに「あなたが自分一人で大高氏と話してくれ」と言われた。その後、秘書は会社側から
複数のオプションを提示されたが、そのうちの一つは彼女がなにがしかの金
(金額は明らかにされていない)を受け取って会社をやめる、というものだった。
トヨタはセクハラは即クビという方針を掲げているが、それなら会社をやめなくては
ならないのは大高氏のはず。しかし社長のセクハラを取り締まるシステムがなかったため、
大高氏のセクハラは処分されず、このようにこじれることになった。
http://www.nypost.com/news/regionalnews/67975.htm
盗用多って犯罪のデパートだからな。
400 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 12:04:28 ID:pULhlbVV0
401 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 12:11:58 ID:jw/XTwdg0
↓いつものアンチヨタ , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、 ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ:: ミミ _ ミ::: ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、 K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i. !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i .! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl <あれだけ三菱が叩かれたんだ! .i、 . ヾ=、__./ ト= <ここは反撃する番だ! ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,! \. :. .: ノ ヽ ヽ. . .イ . `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
402 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 12:38:40 ID:FGBGxCbx0
こりゃ、200億払うことになるな。 いい見せしめだ、トヨタの社長。 訴えた女だってこれでほぼまともな平穏な暮らしは のぞめないんだから、もらった金から弁護士・裁判の費用を引いた金で 静かに暮らすしかない。 刺し違えて死ぬ覚悟じゃないと、こんな裁判起こせやしませんて。
403 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 13:02:51 ID:9Om1+lzR0
>209 :名無しさん@6周年:2006/05/16(火) 13:23:28 ID:JE+6Ulzz0 >女にしかやれない役割がある。 >なんで女がお茶くみの役割を持たされるかというと、 >その方が癒されるからじゃまいか いや、女はイケメンにお茶だしてもらったほうがうれしいだろう。だが そのために顔よくて清潔感ある男を金だして雇いたいか。 女に対する接待文化がないんだから、男にだって必要ない。
くだらないセクハラごときで何百億って稼げるわけか。 アフリカの飢餓の子供の命を国ごと救える額だな。 人命よりも高い額稼げるOLっていいご身分だな。
それはアフリカの飢餓のために何かしたことがある人間だけが 言えることだな>405 金額は高ければ高いほどがいいんだよ。懲罰的賠償なんだから。 そのことで値切ろうとする人間や企業の性的いやがらせに対する関する考えの 踏み絵になる。値切ろうとすればするほど肯定的なわけだ。「高すぎる」 と思わせ、発言させること自体がトラップであり目的なんだ。
407 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 20:12:40 ID:MSyP7o4W0
最悪だなトヨタ
408 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 20:46:13 ID:Il/S/1otO
>>405 そうは言ってもアメリカがこういう国だということを踏まえないとね
409 :
名無しさん@6周年 :2006/05/17(水) 22:24:40 ID:XFJidLg50
なんて会社だよ!
410 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 00:24:39 ID:Go4h8NHT0
セクハラ訴訟で数百億も稼げるとしたら、その社会は病んでいると思うが。 賠償額がアメリカでは加害者に与えるべきダメージで考えるのに対し、 日本などでは被害者が受けたダメージで考えるが、この考え方に問題がある。 法の論理として、被害者側が被害を受けることによってむしろ得するような ことがあってはならない。 そんな社会であれば事件が起こるように誘発して被害者になって 多額の賠償を得られればその後は自分の家族親戚中が遊んで暮らせるチャンスと 多くの人が考え、むしろ事件が増加して社会全体としての不幸が量産される。 被害者が大幅に得しうるのはアメリカの法体系の重大の欠陥であり、アメリカが飛びぬけて 事故や犯罪の多い国家となっている一因である。
馬鹿アメリカ人はセクハラだけで一生遊んで暮らせていーよね。死ねばいいのに
413 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 00:45:25 ID:P/fRzkNG0
馬鹿はトヨタの社長大高(65歳(笑))
2chではいつも日本の方が民度が高いだの何だの言ってるけど ここらあたりは中国や韓国と変わらんな。むしろあちらさんの 方が上手なんじゃまいか?
415 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 02:01:54 ID:8mYEn1Mt0
別にトヨタが賠償金払おうがどうなろうがいいけど セクハラだとどうして企業が賠償しなくちゃいけないの? 例えばこの加害者(社長)がついむしゃくしゃしてやった、誰でも良かったとかいって被害者(秘書)ぬっ殺しても民事の賠償金は企業持ち? もちろん企業は加害者に請求するだろうけど、こんな巨額のお金持ってないよね だから結局企業の損になるわけだよね 最近"セクハラ"の意味合いがどんどん女性有利に勝手に都合良く解釈されてないか?
放置してきた環境もなにかしら関係あるんじゃないの?
417 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 04:17:41 ID:RtQydPWn0
そろそろ男性が女性を訴えて巨額の賠償金を請求する ケースを見せてくれ。 少なくとも溜飲が下がる。
418 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 04:25:38 ID:aswUL1T70
>>417 俺の昔の上司(白人男性)は、転職先で女性上司をセクハラで訴えて裁判に勝ったそうだ。但しそんなに巨額ではない。
419 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 04:28:32 ID:KOCyZUzB0
>>415 会社に相談したけど対処しなかったから。
そこからは会社も当事者。
420 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 04:30:18 ID:niOu0SOd0
日本常識は世界の非常識 日本の法律はどっちにも取れるようにあいまいに記述してるから 法治国家として欠陥だらけの司法制度
421 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 04:35:02 ID:zY1rT0WOO
北米での成功のお陰で神となったこの社長に対して本社の社長ですら意見しにくかったんじゃないかな
422 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 06:28:23 ID:3d6ycxxj0
>>421 その神相手に裁判を起こすとは。
引き篭もりの原因になるほどいじめた相手を訴えることも出来ない連中とはちがうな。
勇敢勇敢。
>>421 大高英昭は、北米トヨタの社長だけではなく、トヨタ本社の取締役でもあったからね。
取締役内でも、発言力はどんどん増していたと思うのが普通だ。
トヨタ自動車の中で、北米の利益率は世界全体の50%を超えていたからね。
それだけの成功をおさめていた訳だから、社内的な抗争があるのかも知れない。
道徳心の高い韓国ならこんな事件は起こらなかったろうなあ・・・・
↑ 強姦大国だもんね。
茶ー汲み、茶ー汲み言ってる香具師いるが、 客が来た時以外に、茶ー汲みやってる会社なんて今時あるのか? 少なくとも大企業ではもうないんじゃまいか? 客行き茶ーでも、取りあえず若手やその時手がすいている香具師が 出す風潮になってる企業も多いよ。 客行き茶ーを出すのは、マナーの勉強にもなる。
>>423 出る杭は打たれる・・・・
GMらによる陰謀説を唱える論調もあったが
実は、仕組んだのは身内だったのかもしれないね。
出る杭(大高)を打った役員は今頃ニヤついてるな
急遽アメリカ人社長を代役で立てたのは
このあたりの懸念もあったのかもしれない。
おトヨタ様ってセクハラもあるけど、パワハラの方が酷いよ。 デンソーの例なんて実はよくあること。 実際自分もパワハラの被害者だし、周囲にも大勢被害者はいる。 訴えられるべきトヨタ人は、本当はもっとたくさんいる…のでアゲ
429 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 10:54:36 ID:olwYPXeK0
パワハラってなあに?
↑ 釣り?それともマジ?
431 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:13:24 ID:xBKu5HM/0
こういう遅れた日本文化はどんどん直してもらったほうがいいな。 トヨタが大打撃を受けるくらいのショックを日本に与えて欲しい。 そしたら、日本もこの間違った企業慣習、企業文化を合理的なやり方に 変えざるをえなくなってくるだろうからね。もう、日本には日本のやり方 があるじゃ、通用しねーんだよね。 それがグローバル化。
432 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 11:16:38 ID:xBKu5HM/0
>>389 うーん、はっきり言って、ヨタがでかいっつっても、別にまだまだ
アメリカでナンバーワンなわけじゃねーし、アメリカ全体で見ればたかが
しれてるよ。でかいけど、敵に回したら食い扶持がなくなるなんて
もんじゃねーだろwwwwアメリカには他にもたくさん企業があるんだよ。
日本国内なら巨大かもしれんがね。日本の感覚でアメリカについて
語るなっつの。
433 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 12:21:06 ID:GGse168CO
本人同士で解決させるのはトヨタのカイゼン。
>法の論理として、被害者側が被害を受けることによってむしろ得するような >ことがあってはならない。 >そんな社会であれば事件が起こるように誘発して被害者になって >多額の賠償を得られればその後は自分の家族親戚中が遊んで暮らせるチャンスと >多くの人が考え、むしろ事件が増加して社会全体としての不幸が量産される。 誘発もなにも事件を起こした人が加害者なの。そこに自由意志がある限りね。 たとえば、薄着の男(女)がそこに居て二人きりでおとなしげに笑ってたって、 商売の看板もかけてなく、口頭の合意もなしに触ったら触った人間が自分の自 由意志で触ったわけでしょ。 そもそも、触った結果はいいことも悪いこともいろいろありえるが、 触らないことによる不利益は0なんだから、仕事の環境ではなにもしないのが デフォルトなんだよ。
436 :
http://news19.2ch.net42.tripod.com/log/1137062629.html :2006/05/18(木) 21:25:43 ID:8JNo9cif0
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★5
437 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 21:48:26 ID:3D6HM6bt0
>>434 被害者が得するから、あるいはそのために事件が起こるように誘発する
者が増えて犯罪が増加するからといって
加害者と被害者の関係が普遍であること異論を唱える気はない。
被害者になって得することを狙う者に犯罪や事故が起こるように誘導されたり
伏線を張ったりされても、自らは犯罪や事故を起こさないように
注意すべきというのはあなたの言うとおり。
私が問題視していることは、それによって起こらなくてよい事故や犯罪が起き、
それによって傷つく人が増えたり、その処理にために訴訟や裁判などの
生産的でない労力が必要となり、社会的に大きな損失が出ることだ。
438 :
名無しさん@6周年 :2006/05/18(木) 23:59:25 ID:Ktq7SL+/0
バカ!
439 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 06:00:35 ID:IAs8fxJb0
(≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!!
この事件、もうTVとかで話題にならないのは、やっぱりトヨタという大企業の力なのか。
441 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 07:37:08 ID:jal9iNxm0
>>440 CM爆弾でマスゴミ籠絡している、日本一の欠陥車メーカーのトヨタの力ww
それにしても、欠陥隠しして10年間も塩漬けに放置するような
酷い事やっていてスルーしてもらえるとは大した政治力。
442 :
名無しさん@6周年 :2006/05/19(金) 12:16:32 ID:CR9SlJehO
三菱とかだったらマスコミお祭り騒ぎだっただろうなぁ
2005年度連結売上高は21兆369億円 韓国の国家予算の倍 日本国内に韓国2個分に匹敵