【社会】首都・阪神高速、ＥＴＣ義務化を本格検討。未搭載車は通行不可に…０８年度メド★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/05/15(月) 18:53:05 ID:???0

★首都・阪神高速、ＥＴＣ義務化を本格検討・2008年度メド

・国土交通省は首都高速道路と阪神高速道路の通行車両に2008年度から自動料金
　収受システム（ＥＴＣ）の利用を義務づける方向で本格的な検討に入った。昨年10月の
　民営化を受け経営効率化へ料金徴収コストを大幅に減らすのが狙い。未搭載車は
　利用できなくなるため、道路運営2社と近く協議会を設け、対策づくりを始める。利用料の
　引き下げや簡易型ＥＴＣの導入が焦点となる。

　両高速道路での料金支払いは、いまは現金とＥＴＣのどちらでも可能だ。ＥＴＣを義務
　づけると、すべての入り口がＥＴＣ専用となり、未搭載車は通行できなくなる。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060515AT3S0801A14052006.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147646638/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:53:17 ID:KSwAl/XC0

nurupo

3 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:53:33 ID:7gkqibVm0

4 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 18:54:12 ID:M7ONxMYb0 BE:178889437-

クレカ必須の世の中だね。

5 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:55:29 ID:Fj6pTt640

>>4
ETCなら、パーソナルカードを使えばクレカ不要

6 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:56:11 ID:+npDciTn0

で、どこの天下りが儲ける仕組みですか？

7 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:56:56 ID:Ak4f/1B60

これは酷い、と思うが・・・

8 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:57:16 ID:nXLvhwPv0

もうＥＴＣを付けた俺からすると、付けてない奴専用レーンなど言語道断。

9 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:58:13 ID:6YdGBnyU0

これがきっかけでレンタカーに普及するのは嬉しいが、
下の道が混んでしまう気がする・・・。

10 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:58:15 ID:TBkveUFQ0

てか、カード忘れたら高速乗れないんだな。
洒落にならんな。

11 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:58:27 ID:qE2EP9Au0

で、最終的に都府外からくる車にも課金というわけか

12 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:58:30 ID:flCeogJo0

あのねぇ、お前のコストは下がるんだろうけどねぇ、利用者がその分負担増なのよ。
たまーにしか使わない人は特に。

13 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:58:55 ID:NiPhBg5K0

バイクはどうすんけ？

14 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:59:08 ID:lA4Vfc7R0

付けた瞬間から意見が180°変わるのがETC

15 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:59:17 ID:nXLvhwPv0

>>10
以前だって財布忘れたら高速乗れないだろ

16 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:59:28 ID:mVKcud/M0

ブラックの奴は高速道路を使うねってことだね。
ＧＪ！！

17 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 18:59:52 ID:18Ih4MiV0

>>15
あほか？

18 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:00:06 ID:lR88zvZI0

前スレ見てるうちに欲しくなってきたから、JCBのETCスルーカードの申し込みをしたよ。
一体型にするかアンテナ分離型にするか迷うな…

19 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:00:09 ID:EB0J88xo0

寝言はバイクのETCなんとかしてからいってほしい。

20 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:00:09 ID:oPtjtoDJ0

払わずに通ろうとする奴が増えてきたからな。
無料にする約束なのに未だに課金し続けるのもどうかと思うが。

21 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:00:11 ID:0alfwHAr0

>>12
一般道をひたすら走りなさい！延々とな・・

22 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:00:20 ID:/It0fD2c0

しかし、未搭載車は通行不可ってのはおかしくねぇ？
こんな天下りカスどもに金落とすくらいなら、ニート用の公務員採用枠を１００
倍くらいまで増やしても十分お釣りが来ると思うぞ。
そっちの方がはるかに経済的に有意義だ。

23 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:01:28 ID:iqkud04vO

今でもETC専用が無いとこある品

なんでETCついてるのに並ばなきゃいけないのかと小一時間・・

24 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:01:34 ID:nXLvhwPv0

>>22
ＥＴＣと天下りとどう関係があるのか、あんた説明できるの？
憶測でモノを語ってない？

25 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 19:02:04 ID:M7ONxMYb0 BE:255555465-

>>18
アンテナ分離型がおすすめ。
電源繋げるだけなので、自分で取り付け工事もできる。

26 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:02:20 ID:GNOMflcJO

利権だと思ってよろしいか

27 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:02:25 ID:52WNTs8U0

おいらが小学生の時、君らが大人になる頃は高速道路は無料になるんだよって
市役所のおじさんが説明してくれてたんだけどなぁ。嘘だったのかな

28 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:02:32 ID:7/nU52nQ0

その前に高井戸入り口を作れよ

29 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:02:33 ID:mVKcud/M0

>>22
俺にしてみれば、なぜニートを優遇しなければいけないのかと？
あまえて来たからニートなわけで、これ以上甘やかすのも。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:02:46 ID:lLycUTca0

基本的に貧乏人は高速走るなってことだな？

31 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:02:50 ID:Ryd8P11f0

>>14
まぁETCに限らんけどな。
あまりに利権関係が露骨なのもちょっとなぁ。。。

32 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:03:42 ID:flCeogJo0

スイカもってなきゃJR東日本乗れないようにすべきだろ

33 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:03:43 ID:WtIkzfeE0

>>5
＞パーソナルカード
どんなものかと思ってググってみたら･･･
便利そうだけど年会費とかかかるじゃん(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

漏れみたいにクレカ持ってない、年に１・２回だけ旅行で高速道路（首都高）使うような香具師はどうすりゃええの？
そのためにわざわざETC付けるの？

34 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:03:47 ID:yXHPe/IS0

35 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:04:39 ID:lR88zvZI0

>>25
アドバイスどうもありがとう。
後でオートバックス行って見てくるわ。

36 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:04:59 ID:qE2EP9Au0

>>30
そそ
で、最終的にはカードも持てない貧乏人は車を運転するなってことにするんだろ

37 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 19:05:26 ID:M7ONxMYb0 BE:306667049-

>>5
ETCパーソナルカード、調べたら年会費（1,200円）取られるみたいだね。

38 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:05:27 ID:nS1g5U9t0

北海道や沖縄・小笠原などはETC不要だが、
本州・四国・九州の車はETC義務化だな。

39 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:05:47 ID:R/DOWMOj0

>>24
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/041112.html

40 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:08:08 ID:ZWQ6v8f50

>>36
資産130億の千葉の無職トレーダーはクレカ断られたらしいぞ

41 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:08:10 ID:O2wEIa6R0

で、これ
非ETC車やカード挿し忘れ車を選別して
スムーズに排出させる具体的な案て何かでてるの？
いちいちゲート閉じて渋滞作って
係員の誘導でバックかなんかさせる事になったらたまらんぞ。

42 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:08:17 ID:+GZrbbjv0

>>35
絶対に一体型。
分離してあってもＥＴＣの電波が
どうとかほとんど関係ないし、
配線が見えて超きたない。

43 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 19:08:53 ID:M7ONxMYb0 BE:153333263-

>>35
自分で取り付ける前提ならネット通販の方が安い。
（登録手数料込みでも）

44 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:08:59 ID:flCeogJo0

>>41
忘れた人はしょうがないから現金でいいですよ

45 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:10:28 ID:WtIkzfeE0

>>1
料金徴収のための人件費はかなり削減できるだろうけどねぇ。

46 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:10:53 ID:nXLvhwPv0

>>39
気持ちはわかるが、２ちゃんのプライドとしてＴＶアサヒをソースに
持ってくるのはやめようよ。
ＥＴＣ技術が実は軍事転用可能で、この分野では日本は世界の最先端・・
なんて事になったら意見が真逆になるんだろ？

47 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 19:11:28 ID:M7ONxMYb0 BE:306666094-

>>42
車上荒らし経験者としては、機械類は目立たないようにした方がいい。
カード盗まれたら面倒だし。

48 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:12:21 ID:YVskfUXO0

その前に、非都民が都に入って来る時には通行料を取り立てるべきだね。
田舎者は無理して東京来なくていいお。

49 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:13:00 ID:R/DOWMOj0

>>46
貼った後に君のようなレスが付かない事を祈ってたんだが･･･

50 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:13:09 ID:yPXDuNYt0

義務化に向けてＥＴＣ取り付けが激安になりそうな悪寒

51 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:13:28 ID:vMF/QN2d0

ちょ、領収書もらえなくなるじゃないか・・・

52 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:14:36 ID:nS1g5U9t0

ETCカードや車載器なんて、盗品使えないじゃん。

53 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 19:14:40 ID:M7ONxMYb0 BE:102222926-

自民、やりたい放題だな。

民主が政権取ってたら高速道路はタダだったのに…。

54 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:15:38 ID:o54vgs6BO

群馬あたりの山道でいきなり料金所があって、通行料とられた。
何故通行料はらわないといけないか抗議しそうになったよ。特に整備されてる道でもないのに。
プリンス系の会社が徴収してたがあれは何？

55 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:16:04 ID:nXLvhwPv0

>>52
問題あるのかよｗｗ

56 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:16:15 ID:8MXmcfIH0

２ちゃんのプライドとか本気で言ってるんだったら素晴らしい

57 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:16:26 ID:Fk7R/EnqO

要はシンガポールのようなロードプライシングへの布石。
石原は一般道にも有料ゲートを設けたがっている。
まあ、他県からの流入車両が渋滞の一因ではあるから、
港区民の漏れからすると分からないでもないがね。

58 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:16:36 ID:flCeogJo0

>>54
あーお前それ・・

59 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:17:43 ID:SZAS6vsH0

>>36
当然じゃ？

60 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:18:09 ID:qf/Q4L9p0

>>53
タダなんてできるわけねぇｗ

61 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:18:42 ID:+W8zjtlM0

>>54
堤の私道だったんじゃないの？

62 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:18:49 ID:7lgBnssq0

>>57
大阪市港区の区長は石原さん？

63 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 19:18:58 ID:M7ONxMYb0 BE:340740285-

>>52
カードは盗られると思うよ。

一体型でも電源コードはある訳だから、美観的にも分離型の方がいい。

64 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:19:13 ID:H7GXvbH30

無料にすれば料金所の人件費なんかかからないのに。
何でそういう方向に持っていかないのかね？

ほんと馬鹿だよな。

65 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:20:03 ID:flCeogJo0

>>64
無料にしたら俺の給料どこから発生すんのよ

66 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:20:31 ID:yYo7oeFz0

■■■■■■■■結婚偏差値■■■■■■■■ 決定版（他板、スレにコピペ推奨）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1145182983/
70～国会議員　国１上位官庁　大病院跡取り息子（医者）　（測定不可能）
69　国１下位官庁　超一流大学病院勤務医（助教授・講師・助手）　日銀　　　
68　超一流病院勤務医　国際弁護士三菱商事三井物産外資金融　外資戦コン電通　　
67 一般開業医　都庁　ソニートヨタ　博報堂フジテレビ　
66 企業法務弁護士　日本テレビ　住友商事　伊藤忠　三井不動産三菱地所
65 一般勤務医　公認会計士（４大監査法人）　政令指定都市市役所　ＮＨＫＴＢＳ　テレビ朝日　
64 国２本省　一般弁護士（イソ弁）　ＪＡＬＡＮＡ　東京海上　日本ＩＢＭ
63 国２地方・外局　公認会計士（その他）　三井住友銀みずほ銀行東京三菱ＮＴＴドコモＮＴＴ朝日新聞社大和総研　
　　　住友不動産東京ガス武田薬品　東京電力　テレビ東京
62 味の素旭硝子ﾘｸﾙｰﾄ野村證券本田技研日産サントリー丸紅新日本製鐵商船三井
　　読売新聞社日経新聞社共同通信　関西電力
61 主要地方銀行信金中金日本生命キヤノン三菱重工業リコーキリン積水ハウス
60 三井化学信越化学アサヒ花王資生堂ＪＴ富士フイルム　ＪＲ東ＪＲ東海　大阪ガス　ＮＴＴデータ　ＮＴＴコム
59 他電力　NTT東西他ＪＲ他ガスＵＦＪ銀行りそなＨＤ
58 日清食品Ｐ＆Ｇ　松下電器ＮＥＣ KDDI デンソーボーダフォン
57 シャープ　ＪＴＢ
56 日本ＨＰ日立東芝
55 三菱電機森永製菓近畿ツーリスト
54 SANYO 松下電工富士ゼロックス
53 NRI/SE
52 伊勢丹高島屋
51 HIS
50 子ドモ（ドコモ子）
40
30 フリーター
20 ブラック
12 富士通
10 無職
0 　三菱自動車・三菱ふそう

67 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:20:32 ID:8MXmcfIH0

>>60
道路公団が無駄遣いしてなければ
今頃全部無料になってるはずだったんだが

68 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:21:09 ID:93IJc6Jd0

>>37
それよりもデポジットで最低4万円取られることのほうがウザイ
実質帰ってこない金だからな

69 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:21:11 ID:dpXMyUHx0

関所撤廃して楽市楽座にしろ！…って、スレ違いか…。
真田スレ終わりそうなんで…ｗ

70 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:21:28 ID:nS1g5U9t0

>>63
カード会社が止めるだけじゃね？で、ETCレーンで止められて御用。

71 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:21:30 ID:F5FUIf8nO

クレカ作れないような定期収入のない奴は、
大体保険なんか入っていないからな。
DQN対策になるから義務化賛成。

72 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:21:42 ID:O2wEIa6R0

>>65
給料は発生しなくても
食い物はレストランの裏のゴミ箱とかに
いっぱいあるから。

73 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:21:50 ID:bsOkQARb0

クレジット会社にも元役人が天下りしてんのか！

74 ：?o????? ◆HrCnQC6VH. ：2006/05/15(月) 19:22:20 ID:dxz4HDWV0

渋滞を横目にETCレーン通過は大変気持ちいい

75 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:22:24 ID:5hAdu9lo0

また、偽造モンが出回る予感！

76 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 19:22:59 ID:M7ONxMYb0 BE:357777667-

>>70
使われる事ではなく、面倒事が嫌という話だったのだけど。

77 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:23:15 ID:VBGAR8cKO

２スレ早いなw
俺さまはETC義務化に賛成するぞ
理由は…ETC装着費用も出せない低所得＋クレカも持てないような社会的低信用、そんな連中は走る凶器だから少なくとも首都高には来るなってトコ
前スレでETCの前払化と主張されてる人が居るようだが、現行のシステムを総取り替えする費用を出してくれるのだろうか？
そんなんだったらETCじゃなくパケット通信で暗号化データ伝送による決済システムになってしまったほうが良いが？
現行の設備から大きく投資せずに改善できるんだから、クレカくらいおとなしく作ったら？

78 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:24:26 ID:WtIkzfeE0

収入の大小に関わらず、クレカを信用していない人間って居るよ。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:25:37 ID:93IJc6Jd0

>>77
オレはクレカなんて持ってないが
10年以上無事故無違反のゴールド免許だ
ペーパードライバーではないよ

80 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:25:54 ID:CMcc9MeW0

>>77
ひとの税で高速道路はしる公務員。

81 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 19:25:57 ID:M7ONxMYb0 BE:102222443-

まぁ、クレカなら無職でもアリバイ工作で簡単に作れるけどね。
ブラックは分からんが。

82 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:26:09 ID:8MXmcfIH0

クレジットカードはまったく信用していない
過去に知り合いが偽造被害にあったとき容赦なく請求された
そんな連中をどうやって信用しろと

83 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:27:25 ID:bsOkQARb0

ＥＴＣつければ原チヤでも走行可能な予感。

84 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:27:37 ID:3GyeseG8O

年に10回も使わない首都高のために、こんな準備すんのメンドクセ

85 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:27:48 ID:Vwjna6Cp0

それでも良いけど首都高につぎ込まれた俺の税金返してくれよ

86 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:28:13 ID:flCeogJo0

>>82
払ったのか、かわいそうに。
俺の場合、80万円ほど買い物されてしまったが、カード会社からおかしいからって電話がきて、
支払いはしなくて済んだな。

87 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 19:28:30 ID:M7ONxMYb0 BE:689999099-

高速道路無料化は永遠にない、とでも言いたげだな＞道路公団。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:29:15 ID:H6uJH91b0

ニート・フリーターという社会のゴミはクレカ作れない奴多いし
この案には大賛成ｗ
正規社員だけ高速乗れるようにしてくれ！
ありとあらゆる場面で格差社会を実現してくれ！
ざまあみろ

89 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:29:38 ID:+GZrbbjv0

>>63
盗ったカードどうするの？
停止させられてんのに。

90 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:29:41 ID:j3vE7YFHO

ふ　ざ　け　ん　な　！

91 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:30:31 ID:n4e7DO1D0

バイクにもＥＴＣつけなあかんのか

92 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:30:57 ID:bsOkQARb0

ＥＴＣみんなつけても低速道路。

93 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 19:31:11 ID:M7ONxMYb0 BE:272592948-

>>89
後で選り分けて捨てるんじゃない。

車上荒らしは手業が早い。

94 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:31:28 ID:QXp+gM1WO

今度はどんな天下り先が出来るの？

95 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:31:37 ID:QDCKV0ns0

ETCの義務化とは言うものの、
本当の狙いは対距離制にして実質の値上げだろ。

96 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:31:51 ID:VBGAR8cKO

つーか、クレカ不信ならETCカードだけにしたら？
偽造で請求されても、車の運行記録なら証明しやすいだろ

97 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:32:12 ID:93IJc6Jd0

ほとんど利用しないけれども
全く利用しないわけではないから
付けざるを得ない

どう考えても間違ってる

98 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:32:20 ID:ks+LAM+C0

東京と関西には行かないから勝手にやってくれ
だけど、東名と名古屋高速は勘弁してくれ

99 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:32:46 ID:XcdZ4R6RO

ある意味不便になる高速道路
さて、誰が得することやら
国民が得する事でない事はたしかなようです

100 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:33:00 ID:AiflksAW0

>>63
シガーソケットから電源取れるようにしておけばいいだけ

101 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 19:33:15 ID:M7ONxMYb0 BE:68148724-

高速永遠有料化のための既成事実作りは阻止せねばいけない。

102 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:34:35 ID:Vwjna6Cp0

国土交通省が決めたじゃなくて
誰が発案して誰か認めたのかを報道してくれ。
出来ないなら法制化するな。
署名がないからこんな無法が通るんだ。

103 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:34:59 ID:8MXmcfIH0

>>101
ＥＴＣ導入したのはそれが前提だろ
当分無料化はないですよって言う

104 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:36:24 ID:HQh92dTG0

ETC利権か

105 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:36:34 ID:jx32EVJ40

レンタカーだとどうなるの？

普通のクレカだとダメなんでしょ

106 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:37:27 ID:CMcc9MeW0

ETC ［electronic toll collection］装置

　通行料を徴収集金する装置　を付けなければ、道を走ってはいけない。　　
の　法案化　？（ｗ
放蕩の国交省道路公団にとっては
　　　　　カモがネギを背負って走るみたいだな。

>>102
まさか、こんな馬鹿な法案賛成する議員は少ないと思うのだが、
通らんだろう。

107 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:38:51 ID:bsOkQARb0

パトカーとか救急車にも全部税金でＥＴＣつけんのかよ！

108 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:38:51 ID:yENMpvsl0

>>101
無理でしょ　首都高速道路株式会社←重要ww

109 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:38:53 ID:8MXmcfIH0

あとは道路公団の天下り受け入れが減った分
新しい天下り先を作りたかったんだろうな

110 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:39:27 ID:9Dakzzs50

>>93
　見ただけで有効か無効かわからない。ゲートに突入するしかない。

　クレカで買い物しまくるのなら換金できるけど通行料ただ乗りしたっておいしくない。すぐにとめられちゃうし。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:40:09 ID:7fsIW/OZ0

意外とETCカードが有人ゲートで使える事を知らない人が多い気が
車戴機持ってなくてもキャッシュレスで通れるよ（割引は無いけど）

112 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:40:27 ID:xWdZv7Ll0

暴論

113 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 19:40:35 ID:M7ONxMYb0 BE:536666279-

郵政民営化選挙（ネコだまし選挙）のおかげで、
政府＆自民はやりたい放題。

114 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:41:05 ID:WtIkzfeE0

2050年くらいまでには借金完済する予定らしいけどなｗｗｗ

それをすぎても無料になることはまず無いだろ。なんせ株式会社だし。

115 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 19:43:31 ID:M7ONxMYb0 BE:51111623-

>>110
盗られて悪用される危険性ではなく、面倒事に巻き込まれたくないだけ。

海外旅行で金持ってるような服装をしないのと一緒。
カーナビもETC車載器も外から目立たないようにしている。

116 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:43:41 ID:gWcR9ySh0

当然だと思うよ。料金所の前で並んで
排気ガスを垂れ流しにすることもなかろ。

117 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:44:15 ID:rG3YtgLf0

バイクもか･･･

118 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:44:15 ID:QBTTqnkB0

小泉のおかげで、赤字確実な路線も全て建設されるようになったからな＞高速道路
高速道路の通行料は上がることはあっても下がることはない。ましてや無料なんて絶対無い。
自動車にかかる税金も同じ。
俺たちは無駄な道路を作るために未来永劫負担し続けないといけない。小泉万歳。

119 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:44:21 ID:gguLgLYM0

>>47
なにげに凄いことカミングアウトしたな。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:44:28 ID:U037hdFtO

猛スピードでETCレーンに突っ込んで自爆するやつが
急増しそうな悪寒。

つーか、ETC付けてる椰子の方がDQN率高そうな気が
するのは漏れだけか？

121 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:45:45 ID:xWdZv7Ll0

ETC解約祭り

122 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:45:49 ID:CMcc9MeW0

>>111
係りの人びっくりして止めないのか？

123 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:46:03 ID:1d/qFr1N0

ETCを搭載している人はみんな賛成。そうでない人はみんな反対。
現在の利用率は60%。2年後には80%近くになっているだろう。

反対派が車に乗らない人を巻き込んで必死に署名活動するのが目に浮かぶよ。

124 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:46:31 ID:1d/qFr1N0

>>122
もう一度良く読もう

125 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:47:14 ID:y9XgVID/0

ETCは前払い割引を廃止したのが気に入らない。

126 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:47:50 ID:1d/qFr1N0

>>125
そうか？今のポイント制の方がありがたいと思うが・・・

127 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:47:52 ID:W1XIjLvd0

>>120
何その馬鹿な極論

あと、あの狭いゲートを猛スピードで行く馬鹿はそんなにいないけど？

128 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:47:56 ID:8MXmcfIH0

>>123
普通乗用車の普及率は22％

129 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:48:07 ID:xWdZv7Ll0

これ独禁法違反とかなんないの？

130 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:48:18 ID:hRGHyEOM0

>>123
ここいらで中止しだ方が、ゲート通貨の優越権が味わえて良いのだが。
いざとなれば高値で売れるし。

131 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:48:18 ID:1d/qFr1N0

>>128
その数字になんの意味が？

132 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:48:26 ID:ipfFOvCfO

こんなめちゃくな話しはないな、俺は年数回の旅行のために半額になるからとつけたけど
支払いの自由があるし、高速嫌いなやつもいるやむにやまれず使う場合もあるだろう
通れないなんて許されるはずがない

133 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:48:32 ID:+FyevtXv0

>>111
そして今なら、ﾊﾞｲｸなら有人ｹﾞｰﾄのＥＴＣ利用で割引特典付き！
おおいに利用してカモになってます・・・

134 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:48:48 ID:O2wEIa6R0

>>111
バイク乗りだとだいたい知ってるが
4輪のみだと知らない人多いだろうね。
そんな状況になる事は滅多にないだろうから。
がしかし、この場合のETC義務化は
当然無線通行に限るという意味と思われ。

135 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:49:23 ID:FngfHIurO

何かすごい工作員臭いスレだなｗ

136 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:49:56 ID:8MXmcfIH0

初期のＥＴＣ加入者は確かに走り屋（≒ＤＱＮ）が多かったな

137 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:50:05 ID:1d/qFr1N0

>>127
猛スピードの基準がわからないけど、60キロくらいならかなりいる。追突されそうで怖い思いをしているよ。
ていうか20キロで通ってる人なんかほとんどいない。

俺、車載器のトラブルで1回止まったことがあるけど、タイミングが悪けりゃ死んでるかもな。

138 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:51:38 ID:xWdZv7Ll0

抱き合わせ販売！
独禁法違反！！！

139 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:52:23 ID:oH9y/qFoO

税金で作った道を通るのに金払えるかばか

無料宣言通行者になろうかな
住所・氏名を渡したらタダで通れるんだろ

140 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:52:30 ID:1d/qFr1N0

>>136
そうか？高級車が多かったけど。DQN車はほとんどみなかったな。ていうかクレカの審査通るのか？ｗ

141 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:52:42 ID:QBTTqnkB0

>>132
馬鹿かお前。
道路公団は民営化されたんだ。一企業のやり方に口出しすんじゃねーよ。
嫌なら走るなｗ

142 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:53:31 ID:1d/qFr1N0

>>139
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060509/20060509_033.shtml

143 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:54:08 ID:hRGHyEOM0

>>132
ごく一部の我がままのために、いまだに公務員給料は現金支給。。
>>137
ゲート手前で減速して安全速度で巡航するだろ

144 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:54:09 ID:W1XIjLvd0

>>139
その代わり掴まるけどなｗ

>>139
それなら有料道路も走れないなｗ

145 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:54:42 ID:D3//4Vx+0

誰か電凸してよ。
どうも内容がウソくさい。

146 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:54:46 ID:8MXmcfIH0

なるほどコレが塩爺の言ってたネット対策部隊か

147 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:54:50 ID:1d/qFr1N0

>>143
安全速度って何キロ？

148 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 19:54:50 ID:M7ONxMYb0 BE:298148257-

>>119
ファミレスの駐車場で被害に遭った。

その後で盗難警報装置付けた。
盗難警報装置はシガーライターから電源引いて目立つように設置している。

149 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:55:38 ID:+GZrbbjv0

>>115
バカなんじゃねーの？
一体型の方が目立たなく設置できるだろ

150 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:56:20 ID:xWdZv7Ll0

抱き合わせ販売！
独禁法違反！！！

151 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:57:51 ID:1aR2zd4Q0

なんか、今の自民党共産主義みたいだな。
道路なんて計画経済の拡大みたいなことやってるし、
ソ連みたいにもうじき破綻するだろうね。

152 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:58:10 ID:4Ey2oMi60

80%の搭載率になるんならもう十分じゃんほとんどの人はETC用からでていくし
ETCない人そんなに迷惑ならんよ

どうしても未搭載のひとなんかもいるだろうし
別に義務化までいらんと思う

それよりNシステムみたいな追跡システムを考えてのことなんじゃないかな？
なんかうさんくさい

153 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:58:33 ID:W1XIjLvd0

>>148
>盗難警報装置はシガーライターから電源引いて目立つように設置している。
意味ねえｗ
バックアップ備えてなければバッテリー外されて終わりじゃん

154 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:58:34 ID:/uRvb1C/0

高速料金高すぎ。０を一つ取れば丁度いいしそれでも儲かると思うぞ。

155 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 19:59:10 ID:M7ONxMYb0 BE:383332695-

>>149
何でそんなに必死なの？

一体型がいいならそっち使えばいいじゃん。
自分は美観的にも分離型を選んだだけ。

156 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:59:12 ID:xWdZv7Ll0

首都高職員に米を売る時は国内産米1キロに対してタイ米9キロの割合での販売を義務付けろ。

157 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:59:28 ID:9Dakzzs50

>>111
　カード入れ忘れて(スマソ)ゲート開かなくて通行券発行されちゃったけど出口で事情はなしたら通勤割引が適応されちゃった。

158 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:00:11 ID:hRGHyEOM0

>>147
３０くらいじゃね

コイン式公衆電話撤去の際も同じ議論があったような

159 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:00:50 ID:+GZrbbjv0

>>155
ふざけたこと言ってんじゃねーよ。
偉そうに。

160 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:01:11 ID:9Dakzzs50

>>149
　おれ分離型だけどETCアンテナはダッシュボード下で本体は蓋つき小物入れの中だから外からまった
く見えないよ。

161 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 20:01:34 ID:M7ONxMYb0 BE:545184588-

>>153
そんな単純な構造ではない。

まぁ、付けないよりは遥かにマシ。

162 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:01:40 ID:8MXmcfIH0

>>158
いちおー２０キロのはず

163 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:01:43 ID:CMcc9MeW0

>>123 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 19:46:03 ID:1d/qFr1N0
> ETCを搭載している人はみんな賛成。そうでない人はみんな反対。
> 現在の利用率は60%。2年後には80%近くになっているだろう。

そんなには無いだろう、
全国の全車両で　ETC（通行料を徴収集金する）装置付けてる車の率は　10% 無いだろう。

そもそも、道で金をとって　儲けようとする形態は　背任行為だろうが。

164 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:03:11 ID:r5F29HCvO

普及したら割引とかなくなるんだろ

165 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:03:40 ID:xWdZv7Ll0

国交省は共謀罪で逮捕。

166 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:04:33 ID:bsOkQARb0

自己破産して日の浅い人は首都高走れないってこと？

167 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:05:11 ID:8MXmcfIH0

>>163
脳内ソースだから気にする必要なし

168 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:05:59 ID:g6gUxrXA0

監視社会だなー。

そんなに国民を監視したいのか？　日本って国は｡

169 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:06:52 ID:Fj6pTt640

>>163
>全国の全車両で　ETC（通行料を徴収集金する）装置付けてる車の率は　10% 無いだろう。

首都高（高速道路）に乗らない車両を母数にしても意味ないような。
年に数回なんてのも、その車両の料金徴収のために常に料金収受員を
置いておくコストを考えると。。

170 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:07:05 ID:U2pv8w9h0

その分人件費が減って料金下がるなら良いんだけどね

でもクレカ持てない人はどうするんだろうな。
日本道路公団がハウスカードのクレカ発行して
喪中や低所得の連中を救済しない事には収まらないわな。

171 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:07:45 ID:bsOkQARb0

そのうちＥＴＣ未装着車は車検お断りなんてことになりそーだな。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:07:59 ID:MtPBQUsp0

>>120
（亀）激しく同意

初期にケータイ見せびらかしてた香具師と同じ臭いがする。

173 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:08:07 ID:yePBeOV/0

高速を使うのは年に１、2度だとしてもＥＴＣつけなきゃいけないの？
おかしいぞ。
ただでくばれ。
っていってもどうせ車販売価格に上乗せされるんだろうけど。

174 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:08:13 ID:hM32Obxn0

横レスだがID:+GZrbbjv0はなにか誤解してる様な気がする

175 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:08:13 ID:QoGqPOJw0

人件費は抑えられるだろうが、ＥＴＣシステムの設置・保守にどんだけかかるんだろうな

176 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:08:28 ID:c9tEl2pA0

どんどん一般レーンが減って、渋滞酷くなってるな

こんなことしてていいのかよと思ってたら遙か斜め上を行ってたんだな

国土交通省って全員打ちくｂ（ｒｙ　　にしてもいいんじゃまいか

177 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:08:29 ID:hRGHyEOM0

>>170
役所も馬鹿じゃないから、そういった弱者保護はするだろうね。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:09:01 ID:Fj6pTt640

>>167
>脳内ソースだから気にする必要なし

ETC利用率が60％を突破！～最近のETCの利用状況について～
平成18年5月2日国土交通省

ttp://www.mlit.go.jp/road/press/press06/20060502/20060502.html

179 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:09:18 ID:KDqessaS0

>>170
前払い方式復活にするか、
ハウスカードでこんなの
http://www.surugabank.co.jp/my/debit/
作ってETCカード発行するか。

180 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:09:22 ID:F5FUIf8nO

民営化したなら、利用者が不便を強いられるなら当たり前。
でも、小泉の民営化は無駄遣いを据え置きにした民営化。
不便と負担を強いる小泉は天才だね。

181 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:09:54 ID:9Dakzzs50

>>170
　っETCパーソンルカード
　っJAF-ETC会員証

182 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:10:03 ID:W1EntNI90

今だってETC車載機3000円で買えるのに文句言うなよって感じだな。

183 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:10:07 ID:qkfxdAJtO

ETCクレカは審査規準がちと厳しめなんだが。
緩和するのかね。あと、ブラックの人は下走るしかないね。

184 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:10:46 ID:DGttMfdN0

>>175
どうせトラブル起こして止まる車がいるんだから
常駐する人数は変わらない罠

185 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:11:40 ID:hRGHyEOM0

>>184
１人で良いじゃん

186 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:12:51 ID:Fj6pTt640

>>185
しかも、そのひとりは料金収受に専念するんじゃなくて
トラブル発生時以外は他の仕事もできるわけだしな。

187 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:12:51 ID:yYo7oeFz0

　　　　　　　　　高速道路はいつから無料になるんですか？

188 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:12:53 ID:bsOkQARb0

まえ～にどこかの新聞に載ってたけど
右翼の街宣車とか高速料金払わないらしーじゃん。
だからじゃね？

189 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:13:06 ID:kzPUKDjO0

なんか必死なコテがいるなｗ

190 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:13:06 ID:gYjVpHHH0

バイクだけど試験運用が始ったばかりなのに08年なんて到底無理だろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

191 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:13:09 ID:FKz9tNLC0

>>185
まぁつまり、首都高入り口の大部分では人員削減できないと言うことになるのでは。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:13:26 ID:WtIkzfeE0

>>149
一体型ってことは、クレカの入った本体ごとダッシュボードに置かなきゃいけないのでは？
分離型なら本体は小物入れ等にしまって、アンテナだけはバックミラーの付け根とかに付けると
外からほとんどわからなくできるよ。

193 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:13:36 ID:H7GXvbH30

メンテのために車道へ飛び出して轢かれる罠

194 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:14:36 ID:GnMRcIfL0

これは、一時期都知事とかが言っていた
環八入車規制の代案なんじゃないの？

195 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:15:51 ID:F5FUIf8nO

>187
小泉支持者は無料化反対で、赤字路線を作り続けて欲しいんだってさ。

196 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:16:32 ID:xWdZv7Ll0

>178は高速利用した車の内の割り合いだろ。
それも“延べ台数”での統計値。
実台数じゃまた別な数値が出るだろ。
ETCつけてる方は何回も乗るんだから。

197 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:16:33 ID:DGttMfdN0

>>178
また脳内変換かよ
全車両に対しての割合を言ってるのに
ナンバー登録されている車両の１０％にも満たないよ

>>182
政府がそういう嘘を平気でつくから普及しないんじゃない？

198 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:17:02 ID:CMcc9MeW0

　>>169
　　　>首都高（高速道路）に乗らない車両を母数にしても意味ないような。

どこの国でも　道路の通行で金をとって儲けようとする形態は　
盗賊、山賊、海賊の類とみなされる。

道は一部のひとためのものではない。
ましてや、カードで差別するなど、許されるはずが無い。

199 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:17:35 ID:hRGHyEOM0

>>195
時価リースにしたら、首都高が一番赤字だろうなぁ
>>191
どうやればその帰結になるのかと。

200 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:17:42 ID:xJ5HgRSE0

>>187
あなたは田中角栄に騙されています
無料化は永遠にありません　残念でした

201 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:18:28 ID:W1XIjLvd0

>>161
防犯装置はバックアップを付けなければどんなに複雑に付けても殆ど意味無いよ

>>196-197
>>123の利用率という単語を読め無いほど馬鹿なのか・・・

202 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:18:36 ID:bsOkQARb0

>>194
そのうちディーゼルで登録されてる地方の車両の乗り入れ規制始まるよ！
３選狙ってるみたいだしね。

203 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:18:55 ID:ir1eecxR0

>>127
いつも80ぐらいで通過しますよ

204 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:19:38 ID:c9tEl2pA0

＞２００

まあおまいみたいなバカがいるからだけどな

海外で最高は台湾の５００円＞高速料

205 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:19:56 ID:WtIkzfeE0

現金さえ持っていればいつでも乗れるから利用するのに･･･

何時使うかもわからん物のだめに装置やらクレカやら容易しなきゃいけないのか。

206 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:20:02 ID:YksYdjld0

>>163
高速道路を使用した車全体でのETC普及率は６０％位有るらしいな。

207 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:20:03 ID:Fj6pTt640

>>196
乗らない車を母数にしても首都高としては
ビジネスを語れないからでしょ。

首都高単体では70%がETC客なんだから
そっちを向くのは自然なことかと。

208 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:20:17 ID:DGttMfdN0

>>185
いいわけないじゃん
東京インターに１人しかいなかったら爆笑だわ

209 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 20:20:39 ID:M7ONxMYb0 BE:136296544-

>>201
自分の警報装置は、ドア開けた時点で鳴るんだけど。
それで十分だと思うが？

210 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:21:04 ID:hRGHyEOM0

>>198
下走れ
>>203
絶妙なブレーキコントロールでおまいを巡航誘導してやる
>>208
それも良いかもｗｗ

211 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:22:25 ID:F5FUIf8nO

>205
道路公団を民営化したから。

212 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:22:46 ID:Fj6pTt640

>>208
自動改札になる前って、改札口すべてにひとりずつ
駅員がいたことを忘れてるんですねw

213 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:22:59 ID:WtIkzfeE0

>>208
１人はさすがにないだろうけど、
従来のガソリンスタンドに対するセルフのガソリンスタンドみたいに
保守員だけ置く形で人件費の削減はできるでしょうね。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:23:05 ID:DGttMfdN0

>>201
だから登録車両に占める利用率は１０％以下

おわかり？

215 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:24:23 ID:cHfoPtnk0

道路公団民営化の結果がこれか…
郵政民営化でさらに不便な世の中になるな…

216 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:25:10 ID:W1XIjLvd0

>>209
素直にドアを開けて盗むとか、そんなくそ真面目な泥棒がいるのかよ・・・
あと、あまり防犯装置を過信しない方が良い。シガーソケットを利用する簡易タイプは抜け穴だらけで一番危険

217 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:25:17 ID:xWdZv7Ll0

>178
過去1年間、我が家の門を通過した人間のうち当家の家族は99.9%。
じゃ、家族以外の人間は1人以下？？？
いやいや、家族以外、宅配業者や訪問販売など、50人程通過している。

そんな数字。

218 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:25:29 ID:aqyiaSST0

距離従量制にして値上げする作戦としか思えない。
去年にもスレ立ってたし。

【経済】首都高速道路会社・阪神両高速道路会社，2008年をめどに距離別料金・ETC利用を原則に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130883604/
1 ('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y ＠Sφ ★ 2005/11/02(水) 07:20:04 ID:???0
首都高・阪神、距離別料金に

　10月に発足した首都・阪神の両高速道路会社は1日、2008年度をめどに導入する新しい
通行料金制度の原案を発表した。

　いまの均一料金制を改め、通行距離に応じた料金体系にする。走った距離を把握するため
自動料金収受システム（ETC）の利用を原則として義務付ける。

　首都高速の東京圏では普通車の一律700円が250―1700円になる。不公平感の緩和が狙い
だが、ETCの普及や大幅値上げとなる遠距離利用者の負担軽減などが課題になる。（関連記事４面に）

　新制度では、入り口だけでなく出口にもETCの読み取り装置を設置し、各車両の走行区間を
判別して料金を請求・決済する。ETCの利用義務付けにあたり、安価なICタグで車を識別する
システムの開発も検討。ETCを搭載しない車には、入り口で最も高い料金をいったん徴収、
出口に設置したカメラの画像などに基づいて後日に払い戻す案なども浮上している。 (07:02)（原文ママ）

[Source]
日本経済新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051102AT1F0101F01112005.html

[関連スレ]
【政治】道路関係旧4公団，資産の売却損・総額 275,700+2,035,100+706,000+84,900=310億1700万円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130872428/

219 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:25:55 ID:cSq+n1W70

つけてる車から見たら
つけてない車は邪魔

220 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:26:01 ID:DGttMfdN0

>>207
残りの３０％はどうするの？

高速道路なんて年に１回も使わないから
現金禁止を知らずに進入した車と
高速で突っ込むETCバカが接触死亡事故起こしてもいいっていう意見？

221 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:26:02 ID:gWMIxyXl0

ＥＴＣカードの作れない奴は首都高に乗れない。
格差社会ってことか。。。

222 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:28:06 ID:CMcc9MeW0

　　残りの９０％の車両は　高速道路使うなっていうのか？

223 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:28:25 ID:hKaT7fss0

>>149
何にも知らないだろ、お前。

あるいは、盗人か？お前は。

ちなみに、俺はアンテナをメータークラスター裏、
本体（カード差し部）をグローブボックスに入れてるから
外からはETC車だとは一切分からない。

224 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:28:28 ID:LTn2qYr00

ＥＴＣ装備が義務になったら、割引はなくなると予想。

225 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:28:38 ID:W1XIjLvd0

>>214
ねえ、その保有率のソース出してね

226 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:29:57 ID:ZzsCoiXCO

ＥＴＣカードって無職だと作れないんだろ？

227 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:30:13 ID:Fj6pTt640

>>220
残りの30%にはETCを付けてもらうというのが
首都高速の考えじゃないかな。付けたくないなら
来なくてもいいです、と。そう読み取った。

>>224
割引はETCを付けてもらうためのインセンティブだからね。
それはあり得る話。

>>225
脳内だったりしてw

228 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:30:36 ID:hX7EGHSP0

もしかして、今時の新車買うとETC付いてるのか？

229 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:30:37 ID:DGttMfdN0

>>212
で、駅員も一人なんだ
すごいね自動改札機

>>213
首都高のインターなんてもともと２人くらいしかいないし
ETC入れても結局２人くらいは必要

230 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:31:01 ID:NwCBghZn0

ETC割引廃止の前兆

231 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:31:03 ID:KZl8QAK00

ETCを装着しないと言ってる人は、ぜひそのままでいて欲しい。ETCの普及率が
上がると割引やマイレージなどの制度が廃止されるらしいから、既にETC装着による
割引のメリットを受けている身としては非常に困る。

ETCを既に装着している人は、ETCなんかイラネという人がいるおかげで得を
していることを忘れてはならない。

232 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:31:51 ID:xWdZv7Ll0

>207
その数字を掲げて、でも潜在顧客数／これから新たにETCを売り付ける相手の数は30%どころではない。というトリック。

233 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:32:05 ID:bsOkQARb0

弐千円札を使う場所がまたひとつ減る・・・

234 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:32:21 ID:pHMZwaOp0

年に正月とお盆の2回しか高速使わないのに、ETCなんか
買ってられっかよボケ
他に用途ゼロな物に万単位だせっか

ふざけんな

235 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:33:45 ID:hRGHyEOM0

>>229
一人どころか0.5人とかだろ　駅員。

236 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:33:47 ID:L1P4w/xI0

>>17
阿呆か？

237 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:33:50 ID:Fj6pTt640

>>229
一人でいいかどうかは知らないけど、
東京駅でも各改札口に待機してるのは
実際ほぼひとりだね。改札に関係ない
駅員は別段増減無しね。ああ、出札の
駅員も券売機のおかげで激減したか。

ひとりでも、ふたりでもいいんだけど、
要員としては減るから人件費は下がると
首都高は考えているんじゃない？
JRだって、人件費が下がらないなら
あんなに投資して自動改札やら券売機を
導入しないでしょ。

238 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:35:18 ID:7pM6ScQhO

まだ首都高は金取るつもりか

いつになったらタダになるのさ

239 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:35:23 ID:bsOkQARb0

地方からディズニーランドやお台場に遊びに行く人にとってはつらいの～。

240 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:35:41 ID:RMOB7DniO

道路公団の天下りが、自分達の立場を守るため、料金所のおじさん達を解雇するんだよ。

241 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:36:26 ID:ERE9qVI6O

タダにする気ないんだね

242 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:36:43 ID:L1P4w/xI0

>>237
人件費下がった分値下げならいいけど。
他の無駄遣いに較べたら、微々たるもんなんだろうな。＜人件費。

243 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:37:00 ID:Fj6pTt640

>>240
ETCオンリーにすると、天下りのおっさんたちの立場が守られるの？？
よくわからないので、おせーて。

244 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:37:23 ID:CMcc9MeW0

　　>>169
　　　>首都高（高速道路）に乗らない車両を母数にしても意味ないような。

乗らないというか、高いので走りたくない　利用できないけど、
結婚式、葬式でどうしても利用しようとする場合もあるだろう。

245 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:37:27 ID:GGwTeS7p0

名古屋高速も仲間にいれてくれ

246 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:37:39 ID:7n8y6JRi0

首都高（＋阪神高速）について語ってるのに、全国の自動車総数について頓珍漢なレスをつけてる貧乏人が居るスレはここでつか？ｗｗ

これ、ソース的に１００％眉唾なのだが・・・
オレ的にはぜひとも実現して欲しいな
年に１～２度しか使わない人は。。。そもそも文句言うなよｗ

ところで首都高の東京インターってドコにあるの？（わくわく）>>208さま

247 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:37:42 ID:W1XIjLvd0

>>226
作れる。楽天カードとか審査が甘い所だと無職でも作れる
これでも駄目ならサラ金系のクレカとか

あと装置自体もオクとかで買って自分で付ければ（電源取るだけだから小学生でも出来る）5千円くらいで可能
年に2-3回走る程度でも数年に渡ってうまく割引制度を使えば十分元が取れる

そういえば大阪とかだとETC利用車が極端に少ない

248 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:37:51 ID:c9tEl2pA0

ＥＴＣ割引自体国ぐるみの寸借詐欺だろ。同じ利用なのに割引って。

こんなことが大手を振ってまかり通る国なんて滅びてもしょうがないよ

249 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:38:26 ID:PId71/3l0

レンタカーはどうすんだ

250 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:38:36 ID:yhSGAYVu0

ゴールデンウイークとかたまにしか高速乗らない人が多いし
ハイカ廃止になって現金払いになり、出口で前より混むようになった
今年はガソリン値上がりしたにもかかわらず渋滞ひどかったように思う。

251 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:38:45 ID:kfX4VLv/0

ええぇぇぇぇぇーーーー！？
ヒドス。

252 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:38:45 ID:DGttMfdN0

>>225
ETCの”セットアップ件数”が１０００万を超えたのが昨年
自動車の昨年の年間登録台数が７００万
我が国の自動車保有台数が７０００万

まあいいとこ１０％だね

253 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:39:13 ID:7pM6ScQhO

ETCにEdyが差し込めるようになったらよくね？

254 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:39:13 ID:Fj6pTt640

>>242
値下げにならないまでも、値上げが回避されればいいんじゃない？
JRとかの鉄道が、いまだに切符切りや出札の駅員を大量に抱えてたら
今の運賃じゃ無理でしょ。バスだって、車掌が乗ってたらいまの
運賃は無理では？

255 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:41:00 ID:WqAuGn+X0

儲かるのは天下り官僚だけですね。

256 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:41:01 ID:7lgBnssq0

首都高の初乗りが100円なら義務化になってもメリットありそうだけど
250円じゃあ現行料金のほうがいいや

つうか元が取れそうな高井戸～千鳥町くらいしか使う気になれないもん
従量制になったらいくらになることやら

257 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:41:22 ID:BpvfZ+JD0

あ、バイクは乗るなって事か。

258 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:41:26 ID:xWdZv7Ll0

>246
数字のトリックがばれたからってまた極端な事言って正当化しはじめたな？

259 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:41:42 ID:F5FUIf8nO

>254
借金まみれな上に、

260 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:41:48 ID:Fj6pTt640

>>244
>結婚式、葬式でどうしても利用しようとする場合もあるだろう。

そりゃあるだろう。ただ、その一生に何度もないようなケースの
ために、首都高が料金収受のおじさんをすべての入り口に24時間
貼付けておかなくちゃならないのは無駄じゃないか、と首都高は
考えてると思うな。

>>249
今時のレンタカーはナビとETCは付いてるんじゃないの？

261 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:41:49 ID:RMOB7DniO

天下りは自分達の地位を守るためには、人件費を節約する努力をみせる必要があるし、実際に立場の弱い人から減らされるし。

262 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:41:49 ID:bsOkQARb0

>>253
おれはＥＴＣが南極２号だったらとおもう。

263 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:42:25 ID:8ytkSw7l0

当然、緊急車両もＥＴＣ未搭載なら通行禁止なんだよな

264 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:42:35 ID:W1XIjLvd0

>>249
普通今時の乗用車のレンタカーにはETC付いてる
トラックとかにはまだ付いていないけどね

265 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:42:44 ID:L1P4w/xI0

>>254
なんかもっとももそうだが、ログ見たら胡散臭くて信じれられんｗ

266 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:43:17 ID:DGttMfdN0

>>246
年に１、２度しか使わないETC未装着車だけで３０％占めてるんですけど

267 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:43:27 ID:RXvTFpq80

１０月１日からバイク用のETCが本格活動されるって雑誌に載ってたけど、１年半で全てのバイクに
搭載されないだろうし、ようは　バイクは走るな　ってことか

268 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:43:30 ID:xWdZv7Ll0

>254
JRの運賃って値下げした事あったっけ？

269 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:44:20 ID:j7A3CPRt0

　天　下　り　マ　ン　セ　ー

270 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:44:31 ID:kfX4VLv/0

とりあえず
管理社会の到来ですね。

271 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:45:15 ID:BpvfZ+JD0

>>67
道路設置費用分の通行料は無料になるけど保守管理費用は取られると思ったよ。
とは言っても現在の通行料に比べれば１／１０以下だと思ったが。

272 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:45:36 ID:DGttMfdN0

まあぶっちゃけた話
仕事に使うわけでもないのにETCつけてるのは

ただのバカか暇人だと思う

273 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:45:48 ID:Fj6pTt640

>>261
ETC導入の次には、天下り廃止とかするかもねw
切れる人件費も限られてくるから。

>>268
昔は年中行事みたいに値上げしてたが、それが
ずいぶんなくなっただけでもマシだと思ってる。

274 ：無邪鬼：2006/05/15(月) 20:45:49 ID:oSsnPde9O

新車は？仮免車は？大特は？

275 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:46:30 ID:CMcc9MeW0

>>246
おい、聞かせてくれ
おれは、税負担でつくっている道を走るのに　お金を払うという事が非常に苦痛なのだ。

おまえは　なぜ、苦痛でないのだ？　
その金はどうやって稼いでいるのだ？
どうも、まともじゃないような気がするよ。

276 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:46:41 ID:bsOkQARb0

ルーレット族には周回した分だけ課金するシステムを構築してくれ！

277 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:46:43 ID:dJxxdGH20

ＥＴＣも結構だが、漏れ的にはＦｅｌｉｃａかｓｕｉｃａが使えた方がありがたい。

278 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:47:00 ID:7n8y6JRi0

http://www.aeoncredit.co.jp/apply/card/etccredit.html
ほれ、年会費無料のＥＴＣカードもあるぞ？ｗ
しかも、ココは審査激甘＋ジャスコ他の割引付きだから貧民層に大人気の優良企業（らしいｗ）

まあ、金融＋保険の統合化が進めば三井住友あたりが自動車保険付ＥＴＣなんて商品を出すかもな
ブラックは無縁の世界へようこそ。。。って事だ♪

279 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:47:06 ID:W1XIjLvd0

>>268
物価が上がっているから単純な値段比較では無理だけど、私鉄に比べると安い所が結構あるね

>>266
その30%のうちどれだけ首都高を走るのかが問題な気がする

280 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:47:11 ID:hM32Obxn0

>>273
そもそもETC自体が天下りの利権だから無理でしょ。
オルセだっけか？

281 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:47:54 ID:iqkud04vO

高速を物凄い勢いで走ってるベンツを料金所で抜かす漏れの13年落ちマークⅡ(2.0ｸﾞﾗﾝﾃﾞw)

こんなボロ車でさえETCついてるんだから何をケチっているのかと

282 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:48:56 ID:Fj6pTt640

>>275
ETC義務化をやめたら無料になるというなら漏れも
義務化に反対するよ。そうでないならww

>>280
ORSEね。ETC廃止にでもしない限り安泰な気がするけど。

283 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:49:29 ID:xWdZv7Ll0

どうせ発券の時にナンバー確認してるんだから
延べ台数でなくて重複無しで計算した数値、出そうと思えば出せるんだろうな。
あ、内部ではその数字持ってるのか。
で全部に装着させたらいくらになるって皮算用してるんだな。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:49:39 ID:7n8y6JRi0

>>275
税金で作る一般道と利用者負担で作って償却する有料道路の区別が付かないキミには答えてあげないぉ♪ｗ

285 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:49:42 ID:BU/eclEr0

>>281
ヒント：無理して買ってしまったベンツ

286 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:49:52 ID:/dmvl1RXO

自己破産している人はETCつけれないよね？どーするつもりなんかな？

287 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:50:50 ID:DGttMfdN0

>>279
だから首都高を走る車の３０％がETCを付けていないんだって
で総登録台数に占めるETCETC利用率は１０％程度

要するに現金利用禁止は妄想

288 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:51:35 ID:RMOB7DniO

阪神高速はいつも混んでいるし、かなり儲かっているはず。その利益を食い潰す天下りやその関係会社、道路公団は身内企業しか参入できない。

289 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:51:36 ID:c9tEl2pA0

東名、名神は減価償却したら無料って法律があったけど反故にされたな。

首都と阪神はそれ以上の稼ぎ頭だから、その意味ではとっくに無料にするべきなのに
逆に上げまくって今のバカ高料金、それでも飽きたらずこれかよ。

290 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:51:44 ID:W1XIjLvd0

>>286
つ　パーソナルカード

291 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:52:16 ID:Fj6pTt640

>>283
料金所でナンバー読み取ってるのは数字４桁だけでしょ。
それで重複なしの台数は無理だと思う。

でもORSEで登録台数自体は分かるんだから普及率は
わかるでしょう。でも、首都高に乗らない車が１万台
あっても首都高(株)としては関係ないわけで、金払って
くれる車＝通行台数にしか興味ないと思われ

292 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:52:41 ID:2lhrCfB10

>>278
金利や手数料も無し？
まさか高速乗るのにジャスコに金払う必要なんか無いよね？

293 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:53:32 ID:Vw/rtJlT0

バイクが締め出されるわけか。

収入減には影響ないらしいな。

294 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:53:40 ID:DGttMfdN0

>>281
十数年落ちの軽自動車で
一万数千円をケチってますが何か？

というか日本には高速道路のない場所の方が多いですが？

295 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:53:46 ID:vy8TSjaC0

>>197
ITmediaというサイトによると、ETCの搭載率は2004年8月の時点で19.2％らしい。

296 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:53:47 ID:bsOkQARb0

国民年金保険料をケータイ料金と一緒に納付させる案があるんだから
通行料はケータイの電波で拾うようなシステム開発してよ！・・・ね、孫社長！

297 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:54:04 ID:LTn2qYr00

05年12月累積セットアップ数：10,085,400、利用台数（台/日）：4,014,600
だそうな。

利用台数（台/日）みてもセットアップ台数の約半分が1日に利用らしい。
ほぼ営業車が何回も使っているだけのような気がするのだが。

こういうデータを使って、みんなつけてますよー　とかいうのは片腹痛い。

298 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:54:18 ID:hRGHyEOM0

>>286
個人的には保険加入も怪しい車は走って欲しくないが、
弱者保護は民主主義の基本だから何か手を打つだろう。

299 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:54:22 ID:Fj6pTt640

>>292
リボ払いとか分割払いにしない限り、金利、手数料を
取らないETCカードは、他にもあったと思うよ。

300 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:54:58 ID:W1XIjLvd0

>>292
>>278のはクレジットカードだから金利や手数料、ジャスコを利用する必要なし

>>297
営業車じゃなくて大半はトラック

301 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:55:15 ID:2z8m8MVc0

ETCって国交省天下り先の企業の専売特許なんだろ？

アメリカじゃETCと同等の機能がたったの数百円だそうな。

ほんとこういう天下り云々ってのを抹殺する為に一度だけなら自民党以外の党に
やらせたくなる・・・

302 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:56:11 ID:xWdZv7Ll0

ユニーク（=重複なし）な利用台数とETC装着車数を出してみろ＞2社

303 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:56:35 ID:CMcc9MeW0

>>284 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:49:39 ID:7n8y6JRi0

> 税金で作る一般道と利用者負担で作って償却する有料道路の区別が付かないキミには答えてあげないぉ♪ｗ

利用者負担て、、（ｗ　　　　　ひとの預金だろうが・
ETCで　スイスイ走って喜ぶのは、公団職員に類する者　くらいにしか思いつかないのだが。

304 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:56:39 ID:DGttMfdN0

>>295
>>252

取り付け台数超えてますが？

305 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:56:41 ID:mGgyQaPmO

JRもｽｲｶのみにすれば混雑減るんじゃね？

306 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:57:00 ID:WPL+Oqvf0

>>1
要するに「日本銀行券」の効力を完全に否定したい訳か？
高速道路だって公共のインフラなのに、そんな事が許されるの？

307 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:58:47 ID:Fj6pTt640

>>296
>通行料はケータイの電波で拾うようなシステム開発してよ！・・・ね、孫社長！

また、新たな天下り先の開発ですか？

>>301
>アメリカじゃETCと同等の機能がたったの数百円だそうな。

数百円じゃなくて数千円だったかな。２千円くらい。ただ、
それぞれの道路会社ごとにシステムが違うんだよw

>>305
JRは混雑減らそうとか思ってないんじゃない？

308 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:58:51 ID:xWdZv7Ll0

>291
＞料金所でナンバー読み取ってるのは数字４桁だけでしょ。
あ、そうなのか。

309 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 20:59:16 ID:LTn2qYr00

>>300
俺なんか変な事いった？
営業車＝自動車運送事業の用に供する車両の俗称。タクシー・バス・トラックなど。
ｂｙ goo国語辞典

とりあえず、個人では付けても使ってない人多そう。

310 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:00:32 ID:DGttMfdN0

>>297
> 05年12月累積セットアップ数：10,085,400、利用台数（台/日）：4,014,600
> だそうな。
>
> 利用台数（台/日）みてもセットアップ台数の約半分が1日に利用らしい。
> ほぼ営業車が何回も使っているだけのような気がするのだが。
>
> こういうデータを使って、みんなつけてますよー　とかいうのは片腹痛い。
>

全くその通り
仕事で使う人しかつけてない

年に１０回も使わない人がわざわざつけたりしない

311 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:01:34 ID:ASlO/GL50

料金徴収を効率化したいなら、有料駐車場の出入り口にあるようなゲートを設置すれば良いんじゃないかと思うんだがどうよ。

だいたい客に向かって義務化するなどと、役所体質が抜けてないよな。

312 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:02:01 ID:W1XIjLvd0

>>309
営業車ってカローラバンとかの事だと思ってたｗ

>>310
年に10回程度なら元を取ること可能

313 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:02:59 ID:C9VtqQR+0

ますます貧富の差が激しくなりますね

314 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:03:15 ID:zL3IUwWr0

>>311
いまでももうあるはず
三郷線だったかな？

315 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:03:21 ID:bsOkQARb0

>>307
>また、新たな天下り先の開発ですか？

そっか！何かを開発しようとするとそこが天下り先になっちゃうのか！それはイカンザキ！

316 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:03:23 ID:KUH6thHu0

無惨にもへし折られたゲートのバーが阪神高速の全てのICで見られる予感。
東京では会員証の提示すら不必要なフリーウェィクラブ会員が増えることでしょう。

317 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:03:36 ID:Fj6pTt640

>>310
>年に１０回も使わない人がわざわざつけたりしない

で、首都高(株)としては、そういう客は基本的にはイラネと
いうことのようですね。ETCをつけてもらうように努力は
すると。

経営判断でしょうね。ただ、公共財として、それは
いかがなものかという議論はあり。

318 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:03:37 ID:GMlvtTIp0

待ち行列理論に詳しい理系の俺に言わせれば、妥当な措置だな。
ETCに反対してるやつは文系

319 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:04:04 ID:hRGHyEOM0

>>311
国民が俺とかだけなら、ゲートなんか無くても毎月自分で計算して振り込むのに。。
馬鹿がいるからコストがかかるだけ

320 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:04:13 ID:RMOB7DniO

ETCのにせ物ができて勝手に料金徴収されないの？

321 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:05:03 ID:W1XIjLvd0

>>316
上：今のETCゲートはウレタン製だからぶつかっても曲がるだけで折れない
下：後で逮捕されます

322 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:06:02 ID:Fj6pTt640

>>320
その偽物を誰が作るかですね。クレジットカード会社との
契約で、ETCカードから支払ってもらえるのは
道路運営会社とか、限られた会社だけですから。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:06:03 ID:c9tEl2pA0

＞３１８

それは良かったな。

じゃあ有料高速自体世界じゃ僅少な事も理系的に説明してくれ。頼む。

324 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:06:08 ID:gpIjCdJH0

ttp://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2006/05/08/2006050809292493007.html
ETCバー接触急増　05年度　岡山県内4917件

１つの県内で約5千件の接触事故って。全国だと何万件あるんだろう。
こんなのもあった。

六甲北有料道路でETCプログラムミスによる誤徴収が5748件
ttp://www.kobe-toll-road.or.jp/cgi-bin/news/index.cgi?mode=preview&select=060512164935

なんつ～か、ETC糞杉。

325 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:06:15 ID:DGttMfdN0

>>311
普及させたければハイウェイカードみたいにコンビニで売ればいいんだよ

プリペイド式の電波送信機を売って
車の中に置いておけばETCが使えるようにすればいい

クレジットカードの登録とか車載機の購入とか
面倒なことしなくて済むならみんな買うよ

326 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:07:59 ID:W1XIjLvd0

>>325
>クレジットカードの登録とか車載機の購入とか
どれも1時間程度あれば出来ますが・・・

327 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:08:02 ID:ODuuqOPN0

>>325
車種の識別どーすんの？

328 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:08:30 ID:Fj6pTt640

>>323
>じゃあ有料高速自体世界じゃ僅少な事も理系的に説明してくれ。頼む。

それはむしろ文系（政治学、行政学）の課題だと思うけど。

>>325
プリペイドって残高不足でトラブル多発することが容易に想像できるけど。

329 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:08:40 ID:7n8y6JRi0

>>325
高速道路を使ったことの無いキミにはわからないだろうが。。。
軽自動車と４ｔトラックでは料金が違うのだよ？
全部自己申告かい？ｗｗｗ
日本人ってそんなに正直者ばっかりだと思うのかね

330 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:08:43 ID:DGttMfdN0

>>312
元を取るだけなら面倒だからつけない

331 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:09:09 ID:BE+hMgw+0

とりあえず次の選挙は民主に入れるわ

332 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:09:26 ID:CMcc9MeW0

いっそのこと、ほんとのフリーウェイにすれば　渋滞も減り
料金徴収人もおかなくていいだろう。

333 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:09:30 ID:xWdZv7Ll0

>317
＞そういう客は基本的にはイラネ
じゃなくて、そういう客にもなんとかしてETCを付ける事を強要したい、
の間違い。

334 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:09:41 ID:PYRGfIg70

まともに機能するバイク用ＥＴＣを作ってからにしろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
あんな糞でかい、しかも装着場所に困るような代物なんて付けられるかよ。

335 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:11:45 ID:W1XIjLvd0

あと車軸数によっても高速料金違うんだよな
牽引している場合でも値段違うし

>>331
民主は無料化諦めましたよ

336 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:11:49 ID:6RK6aCLo0

道路特定財源余ってるなら高速無料にしろよぼけ

337 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:11:58 ID:RMOB7DniO

>>334ヘルメットに付けたら。

338 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:12:03 ID:bsOkQARb0

ここで細木カス子の登場↓

339 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:12:22 ID:e1bMjMnR0

衛星で車の動きを追って車が有料道路を通った事を確認したら
その料金を口座から引き落とす仕組みができればetcなんて必要ないな。

340 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:13:24 ID:PYRGfIg70

>>337
それだ！

て、付けられるかヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

341 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:13:29 ID:RiCfvchm0

ＥＴＣ憑いてない車に入れるガソリンの税金は安くなるのか？
締め出して走れなくなるんだから安くなるよな？
搭載車と非搭載車じゃあ走行可能な道路面積が違うんだから安くなるよな？
勝手に締め出しといてガソリン税は同じようにまきあげたりしないだろうな？

342 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:13:48 ID:xWdZv7Ll0

で、独禁法の疑いはどうなの？
抱き合わせ販売だろ？

343 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:14:12 ID:zNDep4UK0

バイクはうざいから首都高に来んな。

344 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:14:36 ID:Fj6pTt640

>>330
乗れば乗る程オトクですよw

ETC業者に限らず、売り文句ですなwww

>>331
高速道路無料化をマニュフェストにしたときにボロ負けしてた
と思うけど、なんでそのときは投票しなかったの？
もう彼らも無料化じゃ票が取れないからあきらめましたよ。

>>333
真意はそうかもね。それはそれで経営判断でしょう。客が
その話に乗るかどうかは別の話。

>>339
ドイツではすでにそれをやってますね。トラックの都市部への
流入課税。

345 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:14:39 ID:DGttMfdN0

>>326
じゃあ車載機買う金よこせよ

>>328
残額不足なら一般用通ればいいじゃん
警報装置もつけとけよ

>>329
そんなもの技術でどうにかしろよ

346 ：雲黒斎：2006/05/15(月) 21:15:18 ID:wgLpg3dQ0

で、当然車載機の無料貸与はするんだろうな。
償還終わって無料にしなきゃいけないのに未だ通行料とって、
その挙句に車載機買わなきゃ道使わせない、っていったい何のつもりかね？

347 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:16:26 ID:gpIjCdJH0

>>335
再検討をするとは言ってたが諦めてはいない模様。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:17:05 ID:gIH+GrsE0

外国人だったら絶対にわからんな、これ。
高速から首都高入ったらアウトじゃん

349 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:17:48 ID:7n8y6JRi0

>>341
ヒント：燃費

>>345
技術技術って。。。これだから文系は＿|￣|○
つーか、おまいはガキっぽいから相手してあげないｗ

350 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:18:12 ID:jGaH79jI0

まずはとっとと通行料金を国鉄がJRになったときみたいに値下げをしろ。
ＥＴＣ割引とかあるが、あくまでも割引であって値下げではない。
鉄道で言うところの定期や回数券みたいなもの。
これじゃ民営化なんてただの看板倒れじゃないか！

351 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:18:23 ID:Fj6pTt640

>>345
>じゃあ車載機買う金よこせよ

じゃあ首都高に乗る車を買う金よこせよ

>残額不足なら一般用通ればいいじゃん

その車だけならいいですけど、後続車が非常に迷惑です

>そんなもの技術でどうにかしろよ

開発費分が通行料に上乗せされますw

>>348
たぶん、高速のETC出口からしか首都高へ入れないように
すると思いますw

352 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:19:18 ID:FXJvBV65O

ETC社会は天下り社会
数兆円の儲けがあるけど、
何に使われたかわからないらしいな。

353 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:19:22 ID:W1XIjLvd0

>>348
日本語や道路標識が読めない人はそもそも普通の道路も走れないのでは

354 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:19:30 ID:xWdZv7Ll0

>344
＞客がその話に乗るかどうか
って選択の余地があるように見せて実質選択の余地殆どなし

355 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:20:32 ID:gpIjCdJH0

別ソース
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060515-32415.html
国交省がＥＴＣ義務化の是非を検討

　国土交通省は１５日、首都、阪神両高速道路を走行する車両に対し、
ノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）の車載器搭載を義務化するか
どうかを検討する方針を決めた。近く有識者らによる委員会で協議を始める。
　佐藤信秋事務次官が同日の記者会見で表明した。ただ、義務化には
ＥＴＣを利用しないドライバーからの反発が予想され、同次官は「義務化
する、しないを現時点では決めていない」と強調した。
　現在、均一料金制を採用している両高速道路は０８年度から距離に
応じて課金する対距離料金制に移行する予定で、その際、車の出入り口を
把握するためにＥＴＣの活用が有効とされる。
　佐藤次官は「めったに使わない人はどうするかなど難しい問題もある。
幅広く慎重に検討する必要がある」と述べた。

これはとにかく国交省に対して声をあげていかないとゴリ押しされちゃうね。
電凸とかメル凸とかFAX凸とか…。

356 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:21:13 ID:hRGHyEOM0

昭和の時代とかは、料金所職員は頂いた料金とか回数券とか
くすね放題だったんだろうなぁ

357 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:21:15 ID:Fj6pTt640

>>350
>これじゃ民営化なんてただの看板倒れじゃないか！

未開通予定高速道路、全線予定通り着工が決まった時点で看板倒れ
ということは国民なら知ってることかと。

>>354
首都高速に乗らなければいいわけですよね。NHK受信料よりは
マシだと思いますww

358 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:23:08 ID:QBTTqnkB0

>>350
赤字確実路線の建設を確約するだけの民営化に何を期待しているの？
もしかして「民営化」＝「無駄使い削減」と勘違いしている馬鹿ですか？お前はｗ

359 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:23:04 ID:ERE9qVI6O

税金で作った高速道路をETCがないってだけで、通らせないってのはおかしくね？

360 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:23:34 ID:xWdZv7Ll0

公正取引委員会は動かないのか？

361 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:23:54 ID:1JaiFN/F0

ETC機が無くても、とりあえずETCカードで十分だ。

362 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:24:39 ID:Fj6pTt640

>>359
それはありますね。でもすでに管理運営は首都高(株)に
委譲されてしまっているので、何とも。

国会で決めた話、つまり国民の代表が決めた話なので。。

363 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:25:56 ID:/uRvb1C/0

無料でもETC付けないよ。邪魔くさいもの付けられるんだから逆に多少もらわないと。

364 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:26:18 ID:YYCHDNDl0

ETCってクレジットカードが必要なんだっけ
作れないやつはどうすんの？

365 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:27:58 ID:lWnoue2T0

　　　　構　造　改　革　（笑）

366 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:28:02 ID:Fj6pTt640

>>364
パーソナルカードがあるよ

367 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:28:14 ID:L1P4w/xI0

さて、工作員はどの人でしょう？

368 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:28:22 ID:gpIjCdJH0

国交省ホットライン・ステーション
ttp://www.mlit.go.jp/hotline/index.html

国土交通ホットラインステーションは、国土交通行政に関する
皆様からの要望、意見等を一元的にお受けしています。

【受付時間】平日の午前１０時から午後５時
　　　　電話　０３－５２５３－４１５０
　　　　ＦＡＸ　０３－５２５３－４１９２

国土交通行政にご意見・ご感想等がある方は、下記から
ご意見・ご感想を記入し送信してください。
匿名でも意見を送ることができます。

●道路関係　１.高速道路
ttps://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0601.html
●道路関係　４.ETC
ttps://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0604.html

369 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:29:09 ID:7n8y6JRi0

>>364
クレジット審査も通らないような人種が首都高を走るなｗ
ってか、自己破産して財産処分したら車持てるのか？

370 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:29:46 ID:AXJDTT5J0

もちろんETCは無料で付けてくれるんだよな？
自前で付けろなんて舐めたこと言いやがったら
しばくぞハゲ！！！

371 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:31:04 ID:JMf5Cl+f0

民営化したんだから仕方ない。

372 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:31:21 ID:UFypMbe/0

>>370
安心しろ。
>>369がクレカ登録込みでやってくれるってさ。

373 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:31:52 ID:jGaH79jI0

>>357-358
そんなこととっくに分かってあえて書いたんだよ。
所詮小泉が言う民営化なんてこんなもの。
自分は一環して小泉不支持だが、
このままじゃ郵政民営化だってどうなっても知らないよ。

374 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:31:57 ID:ZpieiSkW0

>>353
国際免許はその国の言葉が読めないととれないの？
俺は庁舎に行けば簡単に発行してもらえるのかと思ってたよ。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:32:03 ID:Fj6pTt640

>>365
最後の小泉任期ももうすぐ終わると言うのに、いまごろ笑っても
遅いと思いますけどねww

>>367
こんなところで工作するより、政財界工作でしょ。彼らはw

>>370
首都高を走るための車も自前だそうですよ。

>>371
小泉民営化ですからね。こんなものでしょう。

376 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:32:27 ID:7n8y6JRi0

>>372
その役目は・・・おまいに譲ってやるから感謝しろｗ

377 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:32:34 ID:0Wffke560

流石天下り国土交通省だな！
これって、永久に無料化はしないと断言してるようなもんだろ？

378 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:32:46 ID:bsOkQARb0

次に首相になる福田さんが中国と協力して何とかしてくれるでしょう。

379 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:34:12 ID:3gCVjkvF0

>>370
無料でつけてやる代わり、金出して付けたヤツには税金で返金してくれ。

380 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:34:33 ID:kMG9l6lLO

なんで民営化したんだっけ

良いことは何もやってねえよな

381 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:34:44 ID:xWdZv7Ll0

クレジットって年会費取られるじゃん。
クレジット会社もかんでるのか？この話。

382 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:35:20 ID:Fj6pTt640

>>373
小泉なんてこんなものですよ。いまさら驚くまでもないでしょう。
郵政民営化だって同じですよ。何も変わらない。

>>377
ETCなんてシステムを大金かけて導入した時点で(ry

383 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:35:21 ID:n3gVUOoN0

>>381
年会費無料のカードもあるよ。

384 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:35:28 ID:lfi+grXE0

民営化したんだから、もう何しようと自由ジャン。
嫌な奴は乗るなよ。

385 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:35:32 ID:Aq9QxlHo0

でもカードすら持てない人が運転するなんてイヤじゃない？
そういう人に突っ込まれて重傷でも負ったりしたら…

386 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:35:56 ID:YYCHDNDl0

>>369
自営業はじめたばっかだとカードとかって
作るのむずかしいんだよね

387 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:36:17 ID:QBTTqnkB0

>>362
赤字確実の高速道路を造りたいためにそれを法制化して、
国民が口出しできないように急いで民営化した小泉は最悪だね。
民主党は無駄使いを確約するような民営化に反対したんだが、一部の馬鹿は民主党を
「民営化に反対する古い体質の党」と、てんで的はずれな批判をすた。
民営化と名が付けば、それが無駄使い削減と勘違いしている本物の馬鹿が小泉信者。

388 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:36:17 ID:gpIjCdJH0

ETCカードを1枚作る度にORSEにお金が入るようになってます。

389 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:37:27 ID:bsOkQARb0

都知事はどー考えてんだ？

390 ：367：2006/05/15(月) 21:37:48 ID:L1P4w/xI0

>>375
おいおいｗ

391 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:37:53 ID:UFypMbe/0

>>385
地方じゃ1人1台が当たり前なので、
そんな悠長な事言ってられません。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:39:04 ID:Fj6pTt640

>>386
クレジットカード会社は冷たいですよね。でも首都高(株)は
あなたを見捨てません！

そんなあなたに、パーソナルカード。

>>387
選挙民というか、投票する人のかなりが信者なのでねぇ。
ここで書くより、投票に行った方が、って行ってるか。。

>>388
ETC車載器のセットアップ時に行くだけでは？

393 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:39:26 ID:uUMfH8SD0

人件費が消えて大幅値下げされるならいいじゃね？
300円くらいが妥当だろ。

394 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:39:43 ID:zn2FXU790

おまいらセットアップ料みつげや

395 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:40:27 ID:bsOkQARb0

猪瀬直樹のコメントがほしいな。

396 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:40:36 ID:7n8y6JRi0

>>381
>>386
せっかく>>278で貼ってやったのにｗ
貧乏人の味方、イオンカードをどうぞｗｗｗ
審査は激しく甘いからな＜ココ

397 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:41:20 ID:wlQzXsCIO

うちの車、ちょっと古いﾖｰﾛｯﾊﾟ車なんだが
なんでもﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽが電波遮断ｶﾞﾗｽらしくて
社内型のETCが付けれないらしいが
どうすれば良いの？
車代えるしか無いのかな？

398 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:41:58 ID:Fj6pTt640

>>390
工作員と俺みたいな臍曲り皮肉野郎は見分けた方がよろしいかとww

>>395
「民営化の成果がまたひとつでましたね」

>>397
ガラス換えてもいいですし、アンテナ分離型ってのも無くはないです。

399 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:42:26 ID:UFypMbe/0

自分で工作員じゃない！
という奴が一番怪しい。

400 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:42:35 ID:kOaPuyRJ0

納税階級レーンとか作れよな

401 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:42:41 ID:JzPzpAHq0

首都高300円くらいにするなら、全面ETCにするのを認めてやってもいい。

402 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:42:56 ID:W1XIjLvd0

>>386
クレカ板では有名な無職でも取れる楽天カード最高
だけどポインヨ祭りで色々あったから楽天は嫌だｗ

>>374
簡単に発行はされるけど、海外の道を走るのはその国のルールを知らないと無理だと言うこと

403 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:43:03 ID:0Wffke560

>>384
民営化って、看板を変えただけだろ？
国民に赤字を負担して貰うんじゃないのか！

乗らないなら、その赤字分を払わなくて良いなら乗らないけどね

404 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:43:32 ID:gpIjCdJH0

>>386
ブラックだのと煽るレスはスルーしなさい。
そうやってカードを持つ人と持たないことを選んだ人で争わせて
国交省への批判がうやむやになることを狙ってるんだから。

さすがは首相が本部長を勤めるIT戦略の要であるITSとETC。
工作員と思しきレスが…。

405 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:44:16 ID:NUiA/hPM0

>>384
民営化と言うのなら国交省が導入を検討するな。

406 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:44:33 ID:YzUbkf0J0

利権絡みで採算度外視で作られた高速も多いのに、未だに無料化がどうとかいう奴いるのな。
最初っからそんな事考えてるわけねぇだろ。
だから高速に頻繁に乗る奴はＥＴＣ早めに付けて、キャンペーンが充実してる今の内に元とっておけ。
ＥＴＣ取り付けに絡む費用ぐらいすぐにペイできてお釣りくるから。

え？カードが作れない人？
自転車でいいだろ。健康的だし。

407 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:44:41 ID:0Hpbc1Jg0

田舎から湧いてくる珍走団も走れなくなるからマンセー

408 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:45:10 ID:Gj5/Tyzi0

>未搭載車は利用できなくなる
基地外官僚だな

409 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:45:11 ID:K0Mr04uH0

オレは既にETCフル活用だから、関係無いや。
ってか首都高空くなら大歓迎。どんどんやってくれ。

410 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:45:19 ID:aKls8pjE0

バイクはどうなるんだ？

411 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:46:00 ID:Fj6pTt640

>>399
工作員ネタをスルーするひとが黒幕だと思いますねw

>>405
監督官庁ですからねぇw
民営化ってのは都合のいい時にだけ口出しできるという
免罪符なんですよ。

>>407
あのひとたちって、もともと料金所突破してくるんじゃ
ないですかね。

412 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:46:43 ID:Y0pNB5gz0

貧乏人はどうせ高速なんか使わんから、問題ないな

413 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:48:27 ID:taZUoHc7O

バイク用のＥＴＣ端末もまだ試験中だというのに、何寝言ってるんだ。

414 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:48:36 ID:mSpcbKgt0

ＥＴＣの機械もカードも持ってるけど新御堂しか通りまへん

415 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:49:21 ID:jGaH79jI0

　共に民営化されたイタリアも日本も、高速道路の建設費用は１ｋｍ当たり約４５億円です。
にも拘（かかわ）らず、通行料金はイタリアの４倍にも達するのが日本なのです。ローマからミラノは、
東京から神戸と同距離の５６０ｋｍ。イタリアでは３３００円に過ぎません。

　然（しか）るに、民営化後に６つの高速道路各社は値下げを断行したでしょうか？　否（いな）、
ハイウェーカードや回数券を廃止し、ＥＴＣを自前で購入しない限り、実質値上げをしているのです。
縦（よ）しんばＥＴＣを設置した所で、その割引率はイタリアの足下にも及びません。
　結果、通行料金が高いから物流各社のトラックは一般道路を通行するのです。子供の通学路も
民家の密集地も、朝昼晩、騒音と危険に晒（さら）されています。通行料金無料のバイパス建設の
声が高まり、二重投資の結末は更なる国家財政の悪化を齎（もたら）します。小泉純一郎内閣の
僅（わず）か５年間で、２５０兆円もの新たな借金が生み出され、日本全体の借金総額は１０００兆円に
達したのも、宜（むべ）なる哉（かな）です。

　従来の半額で建設可能となった、と高速道路の権威を自任するジャーナリストは豪語します。
が、これこそは不思議な話です。半額で建設可能だなんて、「偽装」なのではありませんか。
百歩譲って可能だとして、それこそ高値安定の談合が罷（まか）り通っていた証ではありませんか。
護送船団記者クラブの新聞各社も、提灯記事を掲載する前に、本質を抉（えぐ）ってこそ、麻薬とは
無縁の「ジャーナリスト宣言」でしょ。呵々（かか）。【田中康夫】

416 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:49:26 ID:YYCHDNDl0

>>396
ありがちょ！
貧乏自営業には助かります。

417 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:49:35 ID:JzPzpAHq0

>>397
フロントガラスにアンテナ張れば出来るよ。
弟がルーテシア乗ってるけどそうしてる。見栄えは良くないけど。

418 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:50:32 ID:xWdZv7Ll0

ああ、無理矢理しょぼい理由付けてる>407は工作員だな。

419 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:51:01 ID:vSIZVhLe0

賛成だ！

どうせ、偽装ETCカードとかでてきて、すぐに違うシステムが出来ると思うが・・・

420 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:51:13 ID:gpIjCdJH0

>>392
セットアップ時だけではありませんよ。

ETCセットアップ機器の初期設定料10000円、レンタル料2000円/月、
ETCカード作成でカード会社から100円、車載器1台製造で100円、
ETCレーン１基で公団から53万円がORSEへ。

ETC運用開始から５年でユーザーから20億、セットアップ店から11億、
カード会社から4億、車載器メーカーから4億、公団から13億がORSEへ。

最近は駐車場にもETCつける計画がありますが、この場合は利用車
番号の照会という形でORSEにお金が入るようになっています。
オンラインで500件までが5千円。オフラインで20円/件+500円。
鍵活性化情報契約がゲート1台に付き1万円。

美味しい商売です。

421 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:51:34 ID:6GfkY56+0

高速なんて休みくらいしか乗らないからETCつけてないお。
通行不可ってアホか。

422 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:51:45 ID:jGaH79jI0

>>415のソース
ttp://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=25545

423 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:52:59 ID:zQeK5+n90

じゃー税金払わねえ～

424 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:53:27 ID:Fj6pTt640

>>419
たぶん、それは次なる天下り先を確保したいやつが裏で
糸を引いてる。間違いない。

>>420
おいしいね！
こうなると、どんどんETCを義務化しちゃいたくなるよね。
国交省。分かり易いな、この官庁はww

425 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:53:34 ID:wUoNoZj20

カード作って車載器まで買わないと税金で作った道路も通らせないってか。

天下り利権に支配された格差社会って恐ろしいな。

426 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:53:59 ID:9P8sBfBX0

まっ、ＥＴＣも搭載できないゴミ車は首都高には乗るな！って事ですよ　

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　(-。-)y-゜゜゜

427 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:54:48 ID:6GfkY56+0

>>426
ゴミ車とか以前に高速をあまり使わない香具師はつけない

428 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:56:12 ID:8ytkSw7l0

まずその名のとおり　常時高速で走れるようにしろ
話はそれからだ

429 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:57:17 ID:Fj6pTt640

>>427
高速をあまり使わない車は排除しましょう、というのが
今回の検討かと。結構思い切ってるよねw

ま、落としどころを探るための観測気球でしょうけどね。

430 ：金魚：2006/05/15(月) 21:57:22 ID:NdfaKDRP0

阪神高速なんか仕事じゃなけりゃ乗るのいやだな
日が暮れたらサーキットみたいなもんさね

431 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:57:42 ID:Bj29G06k0

これでますます２輪を無料にすべきだな。

432 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:57:47 ID:X6hNUsQVO

破産でクレジットカード持てない人間は高速に乗れないってことですか
多重債務が怖くてクレジットカード所持することを控えている人間は高速に乗るなということですか

433 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:58:35 ID:V2PMwBkr0

>>432
その通りですが何か？

434 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:58:49 ID:wPTXTQNe0

　　大阪⇔神戸には国交省のワガママ独壇場、阪神高速をどうぞ。

435 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 21:59:28 ID:Fj6pTt640

>>432
パーソナルカード

あんまりお金ないなら、高速道路とか、そもそも
自動車とか、使わない方が。

436 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:00:07 ID:QRAU+9JMO

て言うか、破産してるやつが車乗るなよ…てか、乗らすなよ社会。

437 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:00:31 ID:QBTTqnkB0

>>432
破産した奴は有料道路なんて乗るな。贅沢なんだよ。
下道走ってろ。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:00:34 ID:NBYaXZI40

もまえらETCデポジットカードっつうクレカブラックでも発行おKなカード出来たの知らんの？

439 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:00:46 ID:gpIjCdJH0

>>424
駐車場以外にも、ETCの応用利用に向けた動きとして
ガソリンスタンド、ドライブスルー、デパート、コンビニ、カーディーラー
などでの管理や照会をビジネスモデルとしています。

これはORSEではなくて、HIDO（財）道路新産業開発機構（会長は
あのトヨタの奥田碩氏）が担当してるんですけどね。

(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

440 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:01:04 ID:7n8y6JRi0

>>432
ＥＴＣカードごときで多重債務を心配するなんて・・・
空中給油機があれば世界中ドコでも空爆できるから戦争反対！ってくらいに想像力豊かな方ですか？ｗ

441 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:01:10 ID:RBPvbCIZ0

というか、ETC搭載車が標準になったとして、ETCを警察が犯罪捜査に使う可能性はないの？
ナンバープレートなんか使わなくても個人情報を一瞬で取得できるわけだけど。

442 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2006/05/15(月) 22:01:45 ID:TL6vgZQs0

２輪も規制されてる区間があるんだし、４輪の規制があってもおかしくない。

443 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:01:54 ID:FKz9tNLC0

借金

444 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:01:55 ID:Fj6pTt640

>>439
官民一体の強力タッグ。
国民のみなさんで、行政財界を支えましょうってことですな。

445 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:02:07 ID:YzUbkf0J0

>>432
破産で人様に迷惑かけた奴が自動車持つ権利なんて無いだろ。
自転車でいい。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:03:48 ID:/uRvb1C/0

ETCの普及率が９９％になったら、料金所のおやじの経費を考えると残り１％は無料にしてしまった方が得だぞ。

447 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:04:06 ID:xWdZv7Ll0

>429
＞高速をあまり使わない車は排除しましょう、というのが
＞今回の検討かと。結構思い切ってるよねw

またまた歪曲解釈を。排除する意味ないだろ？

448 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:04:52 ID:/PI2beQk0

義務化されたら、ETC割引制度廃止？

449 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:05:57 ID:eg7zKCzG0

>>267
バイクにＥＴＣつけさせるなら普通自動車・軽自動車よりやすくしてほしいね。
ってかスイカみたいにかざす方式でいいんだけどなぁ。グローブにＩＣカード
しこめば一番楽だし。

450 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:05:57 ID:+qaMSV5JO

また一歩、監視社会に近付くな

451 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:06:14 ID:X6hNUsQVO

破産してもベンツ乗っている以上
高速に乗れないなんてなると
ちょっとカッコ悪いな

452 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:06:44 ID:fu/nUGNL0

強制とは・・・・・憲法とかではいいのか？
道路交通法とかは？？
法律詳しい人解説頼む。

453 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:06:49 ID:FKz9tNLC0

>>447
>>429の意見に与する訳じゃないが、排除することで経費節減できるならそういう
考え方もあり得るとは思う。まぁ、ないとおもうけど。

454 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:07:01 ID:L1P4w/xI0

>>450
監視社会がさらに進むな、が正しい。

455 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:08:42 ID:gpIjCdJH0

>>444
他にはIBAコンソーシアムとかいろいろ動いてますね。
既に青写真ができていてそれに沿って動いてるように見えます。

456 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:09:21 ID:5aG4PeZo0

ほんと金取ることしか考えてないのな

457 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:09:36 ID:wPTXTQNe0

高速は高くてあほらしい・・・何より途中で名所旧跡や道の駅みたいな所に
寄れないから不便だ。自分は300km以上の移動の時にしか使わない。

カーナビもほっとくとバカみたいにすぐ高速使おうとするし、国交省必死だな。　　　　　　　　　　　　包茎。

458 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:09:40 ID:8ytkSw7l0

国民総背番号制の実施に向けて一歩進めましょうってことでしょ？この話の本質は

459 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:10:34 ID:FKz9tNLC0

>>457
カーナビ自分の運転では使ったこと無いけど、たしか有料道路を使わない設定
ってできなかったっけ？

460 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:11:04 ID:z8kD1+RH0

前スレ１０００いったようだな

461 ：ヒンシツチェッカー：2006/05/15(月) 22:11:17 ID:QraFX/rP0

ＥＴＣ義務廃止して首都・阪神高速をタダにしろ

462 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:12:35 ID:+qaMSV5JO

>>454
そうだったな
すでに監視社会だもんな

463 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:13:05 ID:xWdZv7Ll0

>453
なんでそうわい曲しようとするかね。
まだ付けてない人に強制的につけさせて無駄金使わそうってだけだろ
こんな明白な事を、それでもなんとかわい曲しようとするんだな。

464 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:13:06 ID:SUMzZ2ct0

阪神高速はゲート通過後の2車線に戻るまでの距離が短すぎ

465 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:14:01 ID:YzUbkf0J0

>>459
出来るよ。
ただ、デフォで高速使おうとするナビが多い（俺のもそう）のでその事を言ってのかもしれない。
名所や道の駅寄りたいならそこを指定すれば自動でルート組んでくれるけど、事前に調べてあれこれっていうのではなく、
フラっとたまたま通ったらすごく良いところと巡り合えた！みたいな感動が、確かに高速には無いわな。
俺は眠くなると下道に下りる事にしている。眠気も覚めるし色々偶然の発見もあって面白い。

466 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2006/05/15(月) 22:14:11 ID:jzc71etX0

警察こわい

467 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:15:12 ID:8ytkSw7l0

むしろウォガの場合は体内にＧＰＳとＥＴＣを設置したほうがいい

468 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:16:04 ID:BE+hMgw+0

ほんと国交省って糞だな

どこに抗議すればいいんだ？

469 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:16:33 ID:wPTXTQNe0

＞459
たしかに出来るよ。でもまず普通に打ち込んでから一般道優先設定を押す必要がある。
そのまま案内開始すると・・先ず最寄のインターに乗れとか言い出す。
俺のやつはね。。

470 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:17:05 ID:e9vyrSFg0

不法投棄じゃないけど、人のETC盗まんだろうな！
修理代の方が高くつく

471 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:17:45 ID:FKz9tNLC0

>>463
ちがうよ。
ねらいは距離従量制による大幅値上げの抜け道を防ぐため。
カード抜けば値上げ回避できるとなれば誰もカード挿さなくなるし。
最初から通れない様にしてしまえば従量制値上げの実効性を確保できる。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:18:46 ID:+vsl/gz40

これから戦争ですが
勝算はありますか?
和平はありません。
女は自分が殺されると思っているのでしょうか?

473 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:19:44 ID:MzkB3skv0

首都高も阪神高速も株式会社になったんだろ？

なんで国交省がこんなことを強制できるの？

474 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:21:38 ID:8ytkSw7l0

>>473
へぇ、国は株式会社に対していかなる強制力も発揮することは出来ないんだw
じゃあ堀江もすぐ釈放しなきゃｗ

475 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:22:03 ID:YYCHDNDl0

これから団塊の世代が老人で余るのに
料金所の仕事ぐらい老人用にのこしとけばいいのに

476 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:26:43 ID:aTphuW6E0

トラブルで詰まったら大変な事になるな。

477 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:27:08 ID:8ytkSw7l0

阪神高速は村上高速と名前が変わります

478 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:27:19 ID:hM32Obxn0

>>473
国が株主だから・・・かな？

479 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:27:53 ID:wPTXTQNe0

渋滞中に前にトラックがいて、先の状況がいまいち不明な時に
高架に上がったなと思って、はっと気付くと行く手に緑の看板が・・・
すでに後戻りできず、仕方無しに600円払ってダラダラの高速道路へ入る。
あの時はゴキブリホイホイのゴキの心境を思い知った。

480 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:27:58 ID:L1P4w/xI0

>>474
何故、極論に曲解する？

481 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:28:02 ID:PId71/3l0

道路まで一見さんお断りかよ

482 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:28:17 ID:mszBsuw+0

1日4時間勤務で年収1300万円の料金所のおっさんの仕事を奪うなよ。。

483 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:30:09 ID:PwzKdC7jO

だな玉突き事故大量発生・・・強攻突破も増えるだろうな

484 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:30:29 ID:CMU3DueK0

ＰＳＥ、デジタルテレビといい自民党さんは買い換え＆購買強制好きだなぁ。
まぁ企業もこういうのが無いと自民党に献金している意味が無いわけだけど。
企業が献金しているのがぐるっと回って、間接強制的に国民が自民党に献金させている形に
持っていって自民党と企業が高笑いってヤツですね。

485 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:31:45 ID:mR6SRtG+O

なんか、地上ﾃﾞｼﾞﾀﾙと同じ匂いがするな

486 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:32:25 ID:0Wffke560

>>468
ヒント【>>368】

487 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:34:07 ID:MzkB3skv0

>>474
通行料はＥＴＣで徴収しる！なんて法律
でもあるの？法律作るのは国会＝立法府
だし。

ＪＲやＮＴＴでもそうだったけど、こんな
ことに国が口出してるうちは民間会社とし
て育たない。

488 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:34:36 ID:uj6IvNeN0

etcの装置がなぜ有料なのか？
これが一番納得できない。
集金システムは、利用者でなく提供側で負担すべき。
公団とetc利用者はは勘違いしてる。

489 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:35:28 ID:gpIjCdJH0

>>468
>>368の国交省ホットラインステーションへ。匿名でもOKです。

490 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:36:26 ID:8ytkSw7l0

>>487
アイフルも「こんなことに国が口出しして・・・」って思ってるだろうなw

491 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:36:26 ID:CVyk3nTJ0

>>488
概ね同意だが
利用者は勘違いしてないと思うぞ
仕方無しにつかってるだけで

492 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:36:39 ID:RhkJs0I70

ほんと異常だよ。よくみんな我慢してられるよなぁ。
ガソリンで税金、排気で税金（自動車税）、道路で税金。さらにECT使えって・・・。
笑うしかねぇな。

493 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:37:51 ID:uj6IvNeN0

>>491

> 仕方無しにつかってるだけで

そういう人もいるのね。スマソ

494 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:37:57 ID:yws0D35y0

>>488
禿同！
義務化するなら、車の所有者が申請すれば、機械をタダで配ればいい。

495 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:38:35 ID:EWuc/+Q40

ヤクザでもここまで酷いシノギはやらねぇ

496 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:39:03 ID:MzkB3skv0

8ytkSw7l0って、極論ばかりのお馬鹿さんみたいね

497 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:39:16 ID:DyZ6HC100

みんな、すまん。
うちの車にはＥＴＣがついてるから
この案に大賛成だ。
みんな本当にすまん。

498 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:39:46 ID:bgFmDaq50

某○菱電機の関係者です
へへへ、これから忙しくなるなぁ・・・・

499 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:39:48 ID:zSqhv+M+0

バイクは無視？

500 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:40:26 ID:FKz9tNLC0

>>487
会社への口出しというか、会社からの要望での支援じゃねーの？
これが成功すれば従量制値上げが簡単になる。

501 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:41:18 ID:hM32Obxn0

>>492
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=ECT&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

502 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:42:08 ID:PWi+zX9Y0

外国みたいに車積機レンタルで数百円とかにしろよ

503 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:42:32 ID:Y0pNB5gz0

おう、さ来年といわず明日からでもやってくれ

504 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:43:16 ID:RmqyfEg70

金を支払うための装置をつけるために金払えって

アホも休み休み言え

タダでばら撒くべきだろ

505 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:43:55 ID:W1XIjLvd0

>>493
今の現状では高速を頻繁に使う人はETC付けないと凄い損をするから
ETC使わなかったら多分普通に十数万円の差が出るから

このスレだけじゃなく普通の社会でも使わない人の方が勘違いしていると思うけど

ただ、装置が有料なのには止めて欲しいな。まあ、一応今でも購入する際に補助は出ているけどね
同じような理由で、地デジのチューナーも何故買わなきゃいかないのかと

506 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:44:04 ID:DyZ6HC100

明日から実施してほしい。
もれんちのカーにはついてるもん！

507 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:44:04 ID:kC/XShFG0

信用のない下層民は高速乗るなということ

508 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:44:31 ID:3fy9hAKw0

>>492
貧乏人は車に乗るなって事だよｗｗｗ

って、おまえ　ＥＣＴって・・・・・・。

509 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:44:39 ID:ZRW+D3si0

ETCマイレージに移行させられたわけだが、走行履歴の表の見づらさはすごいな。
あの表を作った人間に一度あってみたい。
あれほど糞なページはマイクロソフトのFAQページ以来だ。

510 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:45:01 ID:xJkL2j/N0

どこの天下り組織が儲かるのかが知りたい

511 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:45:02 ID:zSqhv+M+0

いいこと考えた！！

バイクは､高速代ただにしろ！！

これで解決だ。

512 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:45:04 ID:dVcaVvEk0

おいおい、そんなことするならＥＴＣを無料で取り付けてくれよ。

513 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:45:18 ID:RhkJs0I70

>>501
うわ。うつだしのう。って怪我の功名か？ｗ

514 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:46:11 ID:RmqyfEg70

>>505
地デジチューナーは利用者に一定のメリットがあるからな

ETCはメリットなんか何もない

義務化になれば、当然割引もなくなる

515 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:46:27 ID:9slnHaIz0

俺は盆と正月帰省するのに高速使うからＥＴＣをつけた
ハイカも廃止になったしね
時間帯によっては割引があるしマイレージもあるから利用者の経済的なメリットはある
それに出入りがスムーズだし非装着車に対して優越感もあるｗ
だがそれを義務付けるのはおかしな話だ
コストダウンが図れるのは分かるが利用者に還元されないのであれば意味がない
自分達だけコストダウンの旨みを得るために利用者の負担でＥＴＣ装着を義務化するなら
本末転倒だろ

516 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:47:46 ID:PWi+zX9Y0

ＥＴＣメリット
ハイカと同じ割引率だが５万円で８０００円分ただでのれる
マイレージがある。
クレカだから各社のポイントも同じに貯まる。
これくらいかな。あと早朝割引とかもわりとおいしい

517 ：名無しさん＠6周年：2006/05/15(月) 22:48:45 ID:5Ydwc12Y0

ETCだけ通行料金半額になる時間帯は福岡インターなんてETCレーンが大渋滞。
1レーンだけ残してあとはETCレーンでいいじゃん

518 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:49:16 ID:/Pg+rChj0

あれじゃん、ETC無料レンタルすればいいじゃん。
無料レンタルETCは、割り引きなしのこれまでの料金で使えるようにすればいい。

519 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:49:56 ID:kC/XShFG0

>>518
ETC買えない香具師は高速乗らなくていいよ

520 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:51:15 ID:xJkL2j/N0

>>492
ECTってこわいな・・・http://human.kdn.ne.jp/news/021116.html

521 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:51:52 ID:+eEoGkyH0

公共性の高い道路が通行不能？
ふざけんな。

522 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:52:47 ID:sutKXcrq0

レンタカーどうすんだよー、何、カード買えって？。

523 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:53:20 ID:wPTXTQNe0

無駄な道路造るなって言われてやけになってるな、偽装だらけの国交省なんて
わがままなクソガキレベル。

524 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:53:52 ID:9slnHaIz0

>>518
ＥＴＣなんてセットアップ料、送料、消費税込みで3000円くらいからネットで売ってる
取り付けなんて簡単だからその気になれば誰でもできる
義務化するのはおかしいというのは金の問題じゃないだろ

525 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:54:21 ID:RmqyfEg70

ＰＳＥといい、コレといい
最近の官僚はラリってるとしか思えない

日本、大丈夫か？

526 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:54:48 ID:e2f1i+Ek0

これで、高速もかなり使いやすくなる。
貧乏人ほどヘタクソ運転だし。
ってか、３ナンバー以外の車も禁止してほしい！

527 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:55:25 ID:zM0Wl0vy0

車高が低い車でバーの下を潜り抜ける

528 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:55:44 ID:Pnpq+FABO

つーか首都高無料化はまだなの？

529 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:55:48 ID:mqcPOPb20

>>514
ＥＴＣの最大のメリットは、停車せずに料金払えることなんじゃないのか？

530 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:56:37 ID:0Wffke560

>>519
それは極論・暴論だな！

531 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:56:46 ID:uj6IvNeN0

>>505
アメリカのEZ-PASSなんて装置代は＄０。
利用料は前払いかクレカの選択制。
日本のはボッタクリ装置だよ。

532 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:56:59 ID:YYCHDNDl0

>>526
たぶんほかの人から見るとあなたが1番交通の邪魔。。。。。

533 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:57:09 ID:8ytkSw7l0

>>527
ランボルギーニ・ミウラでも　たぶん無理

534 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:57:15 ID:4CMVq4zA0

>>524
そんな安かったんだ

535 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:58:04 ID:YoxpzSHW0

>>527
イオタ、イオタを見たのか？

536 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:58:29 ID:1d/qFr1N0

>>527
そんなことしなくても普通につっこめばいいだろ。あんなのふにゃふにゃなんだから。

バーのないレーンもいっぱいあるし。

537 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:58:33 ID:RmqyfEg70

>>529
毎日の通勤や運送業などで頻繁に高速を使う人間にとっては
メリットかもしれんが、たまにしか高速を使わない人間にとっては
ホント無駄な装置だ

義務化はどう考えてもおかしい

538 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 22:59:16 ID:RdsYabYi0

左ハンドル車に乗っている俺としてはETCは便利で助かっている
マジ快適だぜ。右ハンのやつも快適さを実感できる

539 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:00:15 ID:X6hNUsQVO

一応我が家は皆ベンツなんだがクレジット持つ主義じゃないから
今まで通り高速に乗れないのは残念
とりあえずＥＴＣ持ってないから貧乏人扱いでいいよ

540 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:00:41 ID:kC/XShFG0

>>538
ミウラやイオタはＥＴＣ付けてるってことだな

541 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:00:59 ID:hfyS13RW0

民営化したんだから、もう何しようと自由ジャン。

嫌な奴は乗るなよ。

貧乏人イラネ

民間会社だからな。客を選ぶ自由があるんだよ。

542 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:01:27 ID:3fy9hAKw0

>>537
１レーンだけ残しとく？

543 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:01:29 ID:1d/qFr1N0

首都、阪神高速は義務化されたら料金所自体が無くなるからね。
コストダウンは計り知れないものがあるよね。

544 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:02:23 ID:BDYXg/M80

　　　さっさと高速を無料化しろ　能無しクズ役人ども

545 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:02:56 ID:9slnHaIz0

>>534
そうだよ
俺はヤフーオークションに出品してる店のＨＰで購入したけど
ついでにＥＴＣカードも年会費永久無料なのがイオンや出光やらある
安いから今ならすぐ回収できると思うが
義務化するのはおかしい

546 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:03:06 ID:FKz9tNLC0

>>543
レーントラブル、非装着車がバックできない自体になったときの対応のため、各入り口に
最低一人は要員が必要になる。

547 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:03:06 ID:kC/XShFG0

>>544
もう民営化しちゃったし

548 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:03:26 ID:wUoNoZj20

税金で作った道路を通るためにお金を払え。
そのお金を払うための機械も買え。
嫌ならこの道は通るな。

民営化って素晴らしいｗ

549 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:03:55 ID:FDeuCbor0

学生の頃
暇なときは、たいていバイクで環状線を

ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
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ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
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ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

まわってた

貧乏人の楽しみを奪うなよ

550 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:04:27 ID:RmqyfEg70

他の高速道路（近畿道や阪和道など）から
阪神高速に繋がってる場所とかはどうするんだ？

市内方面の看板にしたがって進んでいくと
自動的に阪神高速に進入していてしばらくしてから料金所が出てくる箇所

知らずに他のエリアから来た人とかマジで困るだろ

551 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:05:17 ID:V2PMwBkr0

公団が民営化した時点で無料化なんて有り得ないのに無料化の話を持ち出してくる奴は、
クレカ持てないニートより馬鹿。

552 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:06:02 ID:W1XIjLvd0

>>514
地デジは動きが速い場面ではブロックノイズが出る中途半端な高画質と不必要な高音質
メリットなんてフレームレートが低い為コマ送りのワンセグくらい

553 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:06:14 ID:kC/XShFG0

>>550
分岐にＥＴＣのゲート付ければいいんじゃないの？

554 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:06:27 ID:Q7YLhBe30

>>547
特殊法人は残ってる。
ＯＲＳＥとか、なくなるのであれば考えてもいい。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:07:25 ID:ODuuqOPN0

>>546
へ？今だってETC専用レーンに人いないでしょ？

556 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:07:42 ID:lOiklz+r0

自動車屋の俺としては、毎日違う車に乗ってるし
シガーライターのソケットが悪くて使えない車もあるから
携帯式のＥＴＣ持ってても確実には使用出来ないんだよね。

入り口で乗ってから使用不能に気付いた場合はとか
カード忘れた場合、システムエラーの場合とかは
どうするつもりなんだろねー？

557 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:08:21 ID:MfCK26Qf0

長時間の停電とか通信ネットワークの不調とかの場合は通行止めですか？
それともそのときだけ有人徴収？そのための待機人員は普段何をする？
もしくはそのときだけ無料通行にする？

558 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:08:41 ID:9Dakzzs50

>>514
　地デジなんてまったくメリットないだろ。もともと無料の放送を見るのに余分な金がかかるようになるんだから。

　ETCは割引ですぐに元取れるだろ。少なくとも今のうちは。

559 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:09:36 ID:9slnHaIz0

>>556
携帯式のＥＴＣって初耳だなｗ
それって違法じゃない
セットアップする意味がなくなる

560 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:09:53 ID:8ytkSw7l0

>>554
もれは国土交通省そのものが民営化したら考えるよ

561 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:10:44 ID:kC/XShFG0

>>560
そんなことしたら層化の資金源に・・・

562 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:11:12 ID:tqOf61DW0

ETCみんな付けたら意味がない
少ないからいい物を・・・

563 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:11:32 ID:W1XIjLvd0

>>557
以前首都高でETCが不具合起こした際に無料で通過させたことあり
あとで、その時に通った人は後で自己申告して下さいと言うことになった
てか、停電になったら現在では有人でも計算出来ないから無理でしょ

564 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:11:35 ID:hM32Obxn0

>>559
どうぞ
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=ETC+%E3%82%B7%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

565 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:12:01 ID:lvb35KTL0

まずＥＴＣ付けてないのは馬鹿馬鹿しいと
思うような料金制度にしてからだ。

566 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:12:51 ID:RmqyfEg70

>>553
知らずに分岐に入ってしまった人をどうやってバックさせるんだ？
>>558
見るのに金は掛からん（NHKを除く）
てか、今お前が持ってるテレビは無料だったのか？
どっちみち今使われてるアナログテレビは
そう遠くない将来寿命を迎えるわけだからその時に置き換えればいいということだ

567 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:12:55 ID:kC/XShFG0

>>565
ETC無しは釣りがめんどくさいので
１マソ単位で切り上げとかな

568 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:13:12 ID:mrJHVLx60

今ならオルセがETC車載器購入の助成やってる。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:13:25 ID:iwwsdOEQ0

>>565
もうなってるよね？もっとってこと？

570 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:14:58 ID:h3ojYKfj0

20キロぐらいで通過したが
バーがあがらなくてあっってから、バーがあるところはすげーびびる。

しばらく止まってたが誰もこないので、そのまま突き進んだが・・

571 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:14:58 ID:kC/XShFG0

>>566
分岐のところで

ETC ETC ETC ETC ETC ETC ＥＴＣ／貧乏人（出口）

とゲートを付けておけばいい

572 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:15:23 ID:iQTyp63Q0

料金徴収コストを大幅に減らすのが狙い。

料金を徴収してるからコストがかかるんだな
徴収しなければいい

573 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:16:27 ID:RmqyfEg70

>>571
そういう分岐ではなくてだな、
近畿道の松原ジャンクションみたいなところのことを言ってるんだよ

574 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:16:37 ID:ZRW+D3si0

５秒ごとにETC/非ETCと切り替わるレーンがあればwktkできる

575 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:16:40 ID:wPTXTQNe0

ETCが主流になれば、じいさんばあさん・・はたまた子供が
徒歩で高速を利用するだろうね。

576 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:16:47 ID:lOiklz+r0

>>572が良い事を言った。ｗ

577 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:16:53 ID:FKz9tNLC0

>>555
各レーン、ではなく各入り口という所に注目。
そして、首都高入り口は２レーン中１レーンに人がいて、もう１レーンはＥＴＣ
という小規模入り口が多い。２レーンともＥＴＣになっても、入り口トラブルに
対応する人員を配置しなくちゃならんので、劇的な人員削減は出来ない。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:16:57 ID:+Y3Sd4100

オレが激しく疑問なのはETCカードはＩＣカードな訳なので
別にETC機器をクルマに取り付けなくても
カードをかざしたりダッシュボード上に置いておくだけで
認識できるようにしないのはなぜなんだ？
ゲートは制限速度時速２０ｋｍなんだからムリじゃないだろ？
ゲートに８０ｋｍで飛び込んでくる馬鹿たれは痛い目に合えばいいんだよ。

579 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:17:11 ID:9slnHaIz0

>>564
それは知ってるが俺が言ってるのは
例えば軽自動車でセットアップした車載器を普通車やトラックにつけて使用したら
軽の料金で課金されるはずだがそれは違反じゃないの？って事

580 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:17:13 ID:jGaH79jI0

ＥＴＣ普及の陰で新たな天下り団体が･･･　2004年11月12日　放送
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/041112.html

ＥＴＣを利用するためには、料金を決済するためのＥＴＣカードをクレジット会社に申請。
カーショップやディーラーなどで平均１万５０００円車載器を購入。平均６０００円の取り付け料を支払う。
さらにセットアップカードに個人情報、車種などの情報を入力し、そのデータを車載器に
登録するセットアップに３０００円かかる。

このセットアップ料金のうち５００円が、国土交通省管轄の民間の公益法人
「ＯＲＳＥ（オルセ＝道路システム高度化推進機構）」に入金される。１件５００円のセットアップ収入で、
これまで４００万台、合計２０億円の収入があったことになる。

しかし、ＯＲＳＥの収入はそれだけではない。セットアップ店がＯＲＳＥからセットアップに必要な機材を
借りる場合、初期設定費として最初に１万円。その後レンタル料として月々２０００円収める。
さらに、ＥＴＣカードを１枚発行するごとにカード会社から１００円。車載器を１台製造するごとに
車載器メーカーから１００円入金される。しかもＥＴＣレーンが１機設置されると、道路公団から
５３万円が入金される。つまり、ＥＴＣが増えるごとにユーザーや関係各所からＯＲＳＥに金が
入ってくることになる。

この５年間でＯＲＳＥに入ったであろう金を計算してみると、合計約５２億円にのぼる。
昨年度の決算書を見ると、繰越金は１０億円を超えていた。さらに職員３８人に対し、役員が１７人いると
いう事実も判明。そのうち、国土交通省ＯＢ３人、通産省ＯＢ３人、警察庁ＯＢ１人。
あらたな天下り団体では？との指摘もある。ＯＲＳＥの堀江忠義総務部長は「有料道路という行政と
密接な関連の事業をやっていくのだから経験のある方を民の方で要請して迎え入れたのは
決して間違っていない」と言う。

この取材をしたのは１０月２２日。その後、大きな動きがあった。
１１月１日からセットアップ料金５００円を突然無料化したのだ。
５ヶ月間のみのキャンペーンである。
今後、ＥＴＣが目標の５０％に達すれば、ＯＲＳＥに５０億円以上が入ると見込まれている。

581 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:17:22 ID:3fy9hAKw0

>>571
しかも料金払う時、おっちゃんに「早くＥＴＣ付けろよ、貧乏人」って罵られるのなｗｗｗｗ

582 ：金魚：2006/05/15(月) 23:17:51 ID:NdfaKDRP0

スイカとかイコカで共用すればいいのに

583 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:17:57 ID:rAOZAhzW0

>>558
しかし地デジも体験してしまうとアナログには戻れないｗ

584 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:18:45 ID:hfyS13RW0

民営化したんだから、もう何しようと自由ジャン。

嫌な奴は乗るなよ。

貧乏人イラネ

民間会社だからな。客を選ぶ自由があるんだよ。

585 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:18:57 ID:kC/XShFG0

>>573
分岐の入り口にＥＴＣゲートがあれば入っていかないだろ

道　道　道　ＥＴＣ（阪神高速）

586 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:19:32 ID:iQTyp63Q0

>>573
あっゴメン
違う国の道路の話は向こうでやってくれるかな？

587 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:19:40 ID:FKz9tNLC0

>>572
コスト削減じゃなく、値上げ布石。多少はできるかもしれないけど。
一番いいのは行楽期の料金所渋滞緩和か。

本音は従量制による大幅値上げのためだろ、これ。

588 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:21:01 ID:RmqyfEg70

>>585
ある程度速度が出てる状況で判断させるのは
非常に危険だ

一度分岐しかけて本線に戻るような車も出てくるだろうしな

589 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:21:14 ID:BDYXg/M80

もと安くなってからＥＴＣ入ればいいのにね。

590 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:21:47 ID:0IJlfyneO

機械が有料だから文句言ってる奴、先に車買えよwww
仮に車持っててもＥＴＣの必要がないくらいしか乗らないんだろ。下手クソは高速来るなよ。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:21:49 ID:zoECQZ7Q0

ついさっき、高速を降りようとしたら、後ろからものすごい勢いで車が接近、煽られてしまった。
料金所の近くまできて、二車線になった所で、猛スピードで抜いていったが、
４，５台並んでた普通のゲートの方で停止、自分はそのままＥＴＣゲートを通過。

ちょっと気分が爽快になった。

592 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:21:54 ID:iQTyp63Q0

そもそもあのＥＴＣって奴の中身はなんなんだ？
送受信機なのか？
カードリーダと短波のラジオかなんかで
2000円くらいでできないのか？

593 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:22:06 ID:r9MBiWVd0

>>586
スレタイ読めないお前が消えろよ

594 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:22:11 ID:9slnHaIz0

>>587
従量制にするには入口と出口両方にゲートを設置する必要があるね

595 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:22:37 ID:kC/XShFG0

>>588
分岐の路面に結構前から色が塗ってあるだろ
専用車線なんだから

596 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:22:48 ID:h3ojYKfj0

レンタカーはどうするんだろ？

597 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:23:55 ID:1d/qFr1N0

>>546
だからレーン自体存在しないんだって。

入り口の上に機械を吊してあるだけ。

598 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:23:57 ID:UzdDJauu0

>>579
ナンバーとかも登録されてるんじゃないの？
普通車から普通車なら再セットアップ不要なの？

599 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:23:59 ID:FKz9tNLC0

>>594
値上げのためだったら喜んでするんじゃないかと思うが。
従量制の意見募集ってな事も前やってたが、まぁ「意見は聞きました」という
アリバイ作りだろうしなぁ。

600 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:26:22 ID:1d/qFr1N0

無料化されたらこのようになる（阪神高速はもうすでに設置＆テスト済み）。まさに人件費ゼロ。

http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/Israel1.jpg

601 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:26:25 ID:FKz9tNLC0

>>597
参考までに、貴方のレーンの定義を教えてくれないかな。

602 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:26:28 ID:9Dakzzs50

>>566
　見るのに金はかからんからメリットがないんだろ。

　今まで1000円/月かかっていたのが地デジにしたら500円/月になりますよ、というのならメリットになるけれど。

＞てか、今お前が持ってるテレビは無料だったのか？
　地デジ有り無しで同じ値段なら比較できるけれど。

603 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:26:49 ID:1d/qFr1N0

>>601
>>600

604 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:27:09 ID:ODuuqOPN0

>>577
なるほど、そらそーだ。
確かに劇的な人員削減は出来そうも無い…
じゃあ>>1はどーゆう見積もりしてんだろ？

605 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:27:18 ID:iQTyp63Q0

>>591
おれはそういう時、でかい声で
”事故れ！！”とでかい声で叫ぶ
過去一度だけ事故ｯた奴がいてﾜﾛﾀ

>>593
阪神高速ってタイガースがやってる道路だろｗ
防音壁が黄色と黒らしいじゃんかよｗｗ
さすが大阪民国は日本と違うよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

606 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:28:03 ID:9slnHaIz0

>>598
セットアップに車検書のコピーが必要だから当然ナンバーも登録されてるでしょう
同じ普通車同士でも再セットアップは必要でしょうね

607 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:28:43 ID:FKz9tNLC0

>>600
その場合、非ETC車を排除できないんじゃないかとおもうけど。

608 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:28:52 ID:yilahLVP0

強制するなら自動車会社から金巻き上げて無料でつけさせろ。

609 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:29:28 ID:1d/qFr1N0

>>607
できないよ。どう考えてもできない。これから考えるんじゃね？

610 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:29:42 ID:kC/XShFG0

>>608
ETCついてない車は車検通らなくすればいいんじゃないか

611 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:29:59 ID:zbXhLzEv0

義務化するってことは軽商用バンから125ccバイクまで全てETCが標準装備になるってことなんだよな？

612 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:30:43 ID:Pnpq+FABO

また小泉改革の弊害か

613 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:30:57 ID:FKz9tNLC0

>>609
従来の、各レーン毎にわけるという形を維持するんじゃないのか？

614 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:31:27 ID:r9MBiWVd0

>>602
＞地デジ有り無しで同じ値段なら比較できるけれど

チューナー部分以外にもいろんな要素があるから
そんな比較してもあまり意味ない

そのチューナー部分もいずれ数千円程度のモノになるしな

Bカスだけは確かに糞だと思うが

615 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:31:46 ID:1d/qFr1N0

>>613
いやだからもうとっくに設置されてるんだって。現料金所とは全然違う位置に。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:32:02 ID:UzdDJauu0

>>610 首都高に縁の無い人間とかもかｗｗｗ

617 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:32:33 ID:Y0pNB5gz0

>>605
阪神が勝った日は無料になるしな

618 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:32:45 ID:yaoYscwMO

義務化ってーと無料で付けて貰えると思っていいのだろうか

619 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:32:59 ID:kC/XShFG0

>>616
リサイクル料より安いだろ

620 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:33:05 ID:1d/qFr1N0

ETCの装置にカードをささないで走行すると、>>600の場所で車載器が「利用できません」ってしゃべり出す。
阪神高速で試してみ。

621 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:33:46 ID:lJolhSEt0

通勤割引が50％もあるから、ついつい使ってしまうから困る

622 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:33:52 ID:gVZ5lRkx0

大黒埠頭ＰＡとかにＤＱＮが溜まることもなくなるからいいんじゃない？

623 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:34:04 ID:FKz9tNLC0

>>615
だとしたら排除は出来ない。フリーウェイクラブとかいう気違い団体を横行させ
るだけ。ナンバー記録して後で請求書というスタイルなら、俺ならETCなんぞつけ
ずに後払いにするだけだな。

624 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:34:52 ID:+eEoGkyH0

>>600
これなら装着者はそのまま通行。そして割引。
未装着車は後に車両登録者に郵送で請求。
未払いは車検でアウト。

625 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:35:15 ID:UzdDJauu0

>>619
そこまでする意味がﾜｶﾝﾈ！

626 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:35:58 ID:r9MBiWVd0

>>624
義務化になれば割引はなくなると思うけどな
それが狙いだろ

627 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:36:41 ID:Pnpq+FABO

ETC標準になったら料金的優遇は廃止になるにきまってる
首都高300円くらいに値下げじゃなきゃ、今のままの方が良いよ

628 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:36:47 ID:KDqessaS0

>>623
徴収手数料追加でいいお客ご案内ｗ

629 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:38:27 ID:EWuc/+Q40

ガス水道電気。使い始めにメーター代金を徴収。なんて制度になって納得する？
やろうとしているのはつまりそういう事なんだが
そもそもETCの利便性などとはまったく別の話だし。
制度として根本的に間違っている。おかしい。

630 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:39:00 ID:1d/qFr1N0

毎日のように利用している人は渋滞が無くなってｳﾏｰ
利用車は減るのに大幅コストダウンで利益が増えて民営会社もｳﾏｰ

義務化は避けられないと思われ。

631 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:39:41 ID:kC/XShFG0

>>629
電話は加入料と電話機を買わないと入らないよ

632 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:40:02 ID:W1XIjLvd0

>>629
ガスとか水道は基本料取られるし、工事とかがあったら敷地内部分は払わないと駄目だが

633 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:41:40 ID:2a/GxKvh0

日本のETCシステムって拡張性は全くないし機器が異常に高額だし
良いとこ全然無いみたいだな。海外じゃ車載側は簡便なICタグとか
金の掛からないようになってるのが多いらしい。まあ利権の為だから
機器も高額じゃないと意味無いか。払うのは利用者だし。

634 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:41:54 ID:1d/qFr1N0

阪神高速、首都高速とものサーバー落ちてね？

クソが。

635 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:42:48 ID:1d/qFr1N0

あ、いけた。旧ページが死んだだけだった。スマソ。

636 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:43:32 ID:kC/XShFG0

>>633
異常に高額っていつの話？

637 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:43:57 ID:NhPTw2pz0

>>631
光電話はメタル電話より値下げしているわけだが。

でも、高速料金は値上げでつか。

638 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:44:26 ID:+eEoGkyH0

そういえば今の機器と互換性のない次期ETCはどうなった？

639 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:45:07 ID:h3ojYKfj0

>>611
　高速もともと走れないけど？

640 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:45:38 ID:8ytkSw7l0

車にETCついてない香具師は保険証を無効にするとか

641 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:46:19 ID:L5Ywku5E0

>>632
揮発油税という基本料金が（ｗ

642 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:46:39 ID:rjsXJspF0

ざけんな。

643 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:47:40 ID:yilahLVP0

>>641
その他自動車には定期的に税金かかるしな・・・
通行料金は無料になると言う約束で作ったものなのにね。

644 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:48:17 ID:NhPTw2pz0

どう考えても技術的に問題がある案件を考えるとは。

やはり文系氏ね！としか言うしかないのか。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:48:19 ID:2a/GxKvh0

>>636
おまえ馬鹿？取り付け無料化なんて話は聞かないが。

646 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:48:49 ID:kC/XShFG0

>>643
そうゆう君は当然民主党に投票したんだろうな

647 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:48:58 ID:xWdZv7Ll0

>584の買うパソコンにはOfficeと一太郎とPhotoShopとイラストレータをプリインストールする事を義務付ける法律を作ろう。

648 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:49:37 ID:9slnHaIz0

正直言うと今ぐらいの普及率でちょうどいいｗ
普及率が高くなると割引とかマイレージとかなくなりそうだし
ＥＴＣレーンも混むかもしれんし

649 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:49:40 ID:Pnpq+FABO

そのうち高速パーキングにもETC読みとり機？がついて、駐車料金自動徴収とかになるんだろ
全車にクレカ装備で、読みとり機を付けるだけで止まらず料金徴収できるシステムは、どんな施設でも課金しやすくなるよ
一般の商業施設との利用契約とかでも儲けるつもりだろ？
無料だった駐車場、新設される橋なんか有料化になるかもな
首都高だけの話じゃなく、大きな陰謀の始まりだよ

650 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:49:55 ID:1d/qFr1N0

>>647
通るわけないじゃん

651 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:50:54 ID:kC/XShFG0

>>645
とりつけぐらい自分でやれ
無料以外は高額か？
貧乏人は全く　┐(´∇｀)┌

652 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:51:31 ID:/dmvl1RXO

自己破産した人はETCつけれないよね？どうするの？

653 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:52:01 ID:YoxpzSHW0

>>624
ナンバープレートにガムテープを張って走行してもばれない？

654 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:52:50 ID:YzUbkf0J0

一番馬鹿みるのは、義務化に併せてしぶしぶＥＴＣ付けたけど、その頃には色んな料金特典は終わっちゃってて結局何の恩恵を受ける事も出来なかった人だな～と思った。

655 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:53:11 ID:kC/XShFG0

>>652
そういう香具師は事故しても賠償できないので
車乗らないで下さい

656 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:53:32 ID:W1XIjLvd0

>>652
パーソナルカード

657 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:53:59 ID:pVn52p/e0

>>649
既に実験的にPA/SAにも設置されて、ループ走行を監視してるって話しだけど。

658 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:54:36 ID:NhJxyq940

審査通らないフリーターとか学生はどうするの？
外国人旅行者とか

659 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:55:38 ID:1d/qFr1N0

>>654
だな

660 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:55:53 ID:IIKEGj520

で、いつになったら二輪用ETCが出てくるのかな？

661 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:56:05 ID:rAOZAhzW0

>>658
働いてるフリーターならクレカの審査通るよ。

662 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:56:06 ID:W1XIjLvd0

>>658
学生は学生用のクレジットカードあるんだが
無職でも作れるクレジットカードは存在する

663 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 23:56:11 ID:M7ONxMYb0 BE:212963055-

地図見れば明らかだが、「首都高ETC義務化＝高速道路全路線ETC義務化」である。
東名とか東北とか、首都高から入るケースが多いだろ。

664 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:56:11 ID:UjhxSSwjO

環八、外環が恐ろしいほど渋滞する。絶対。

俺は首都高横断しかしないから、料金上がるなら利用しない。下道ヤヴァイって(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

665 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:56:16 ID:xWdZv7Ll0

>590
金持ち←→貧乏人
運転の上手い←→下手
に相関関係はないと思うが。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:56:16 ID:2a/GxKvh0

>>651
典型的な池沼だな。金額の問題では無いだろう。
そのお金が負担すべきものかどうかだろうに。
自分で付けても１２０００円。こんな金を何の
疑問も持たずに出すおまえの様な馬鹿ばっかりだから
役人と金魚の糞が儲け放題。困ったね。

667 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:56:35 ID:1d/qFr1N0

>>660
秋。今実験中。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:56:47 ID:gcRDzvM+0

付けたいけどここに至った経緯が気に入らない

669 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:57:02 ID:ODuuqOPN0

>>649
そもそもETCは構想段階から通行料金徴収だけのシステムじゃなかったよ。

670 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:57:19 ID:kC/XShFG0

>>658
学生は親がよほどのＤＱＮじゃない限り学生カード持てるだろ
旅行者はカード会社が一時カードを貸せばいいだけだろ
フリーターは車乗るな

671 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:59:04 ID:hoOUxj/z0

第二阪奈もＥＴＣつけてくれないとこれ問題でるぞ
阪神高速とつながってんだから
阪神高速ＥＴＣオンリーだから第二ハンナもＥＴＣと思ったら現金だったら
金もってねーとかいうやつで適そう

ダイニハンナも奈良県の経営やめて道路公団のうんえいにしてくれよ
はやくＥＴＣつけろ

672 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:59:31 ID:/dmvl1RXO

パーソナルカードって預託金が最低四万からだよね？これが一万くらいになるならみんな入るよね？

673 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/15(月) 23:59:45 ID:M7ONxMYb0 BE:51111432-

首都高ETC義務化には、料金値上げをし易くするという伏線もあるだろう。
現金の授受が無いから感覚が鈍りやすい。

10円単位の値上げもし易くなる。

674 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:59:50 ID:UzdDJauu0

土曜日に2枚目のETCカード使ったけど、割引なくなったら無意味だな

675 ：名無しさん＠６周年：2006/05/15(月) 23:59:58 ID:NhPTw2pz0

全車ＥＴＣ装着を義務化し、非装着車には罰則を科す。

これができないと無理だな。

676 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:00:10 ID:HOUAj6660

>>666
だからお前は通行料が無料になるまで高速乗るな

677 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:01:00 ID:/O99oGy80

>>667
まさか予定通りに出来ると信じていると？

678 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:01:30 ID:80eYhaQI0

>>666
何の疑問も？

料金割引で得をしたって言うのは確かに筋違いだ。役人の陰謀にはまっているだけだな。

だが、時間的に渋滞時にはほとんど利用しない俺でも通算するとすでに50時間以上得をしている。
その50時間余分、仕事ができ、自宅で休めるわけだ。渋滞時に良く通る人はかなり助かっているだろうね。

時間的にすごい恩恵を受けておいてそれにお金を払わないってわけにはいかないでしょ。
この辺は収入の無い人にはわからない話なのかな。

679 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:02:11 ID:NUeuR4TO0

>>676
とことん頭の弱いやつだな。

680 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:02:30 ID:JAiN6qbp0

ETC付けてない奴は全裸で仁王立ちの義務化だな。

681 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:02:42 ID:80eYhaQI0

>>677
できるでしょ。技術的にもなんら問題ない。むしろ遅いくらい。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:03:25 ID:KrrARdQX0

>>678
おそらく５時間くらいでしょう。

683 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:03:44 ID:aGGv2Xbb0

本来ならば、約束通り５０年の償還が終わっている首都高速道路は無料になるハズだった。

ツワモノになると、抗議してタダで首都高速道路を利用する奴とかいるんだけど、いなくなるのかな・・・

684 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:03:56 ID:SJV51+VE0

>>671
第二神明も、そのまま３号神戸線に入ります。
須磨料金所、明石西の混雑が解消されそうですな。

685 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:04:23 ID:NIVP3wnA0

>>678
その対価は高速料金の部分であって、
それを払う事に関しては疑問は無いんだろうけど、
ETCの義務化は対価という意味ではちょっと違わないかという話では。

686 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/16(火) 00:04:24 ID:Z15AUpNn0 BE:136297128-

夜間割引もあるし ETCが便利なのは認めるが、
高速道路は将来的には無料開放に向かうべきもの。

687 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:04:29 ID:80eYhaQI0

>>671
それは義務化に関係なく今でもいるんじゃね？

688 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:06:04 ID:LVMKgFpf0

自己破産した人は原付にでも乗ってればいいと思うよ。

689 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:06:16 ID:jrZJ7WJn0

>>686
戯言はもうよしこ

690 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:06:19 ID:80eYhaQI0

>>685
そうだな。すまん。

たまにしか利用しない人にとってはクソシステムってのは同意だよ。
ただ、よく利用する人と運営側が良い思いをするんだから避けられないだろなと思ってる。

691 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:06:38 ID:c9h5p2ae0

業務用車両なら判るけど、一般まで義務化なんて無理だろ。
てか激しく利権絡み臭いんだけど

692 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:07:09 ID:HOUAj6660

>>685
むしろ非ＥＴＣ装着車には利用者負担として
料金所のおじさんの人件費を上乗せすべきだと

693 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:08:43 ID:80eYhaQI0

>>692
それは良いね。ETC利用率が増えれば増えるほど値上げをして、確実に元を取る金額に設定する。

694 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:09:09 ID:KrrARdQX0

>>692
むしろＥＴＣ装着車には利用者割引として
料金所のおじさんの人件費分を差し引くべきかと

695 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2006/05/16(火) 00:09:29 ID:Z15AUpNn0 BE:383333459-

夜間割引のおかげで、変な時間に首都高が渋滞してるな。
長距離トラックとか、割引時間開始を待ってるのだろう。

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/mex.html

696 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:09:40 ID:9HRU+PaA0

えー。
滅多に高速乗らない私の車、もう首都高走れないの？

697 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:10:42 ID:80eYhaQI0

http://www.asahi-net.or.jp/~fw7k-msd/WMV/itsukaichiIC-2.wmv

698 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:11:07 ID:xxiaQeJ80

>>696
「滅多」が「無し」程度なんだからどーでもいいよ

699 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:11:31 ID:J4fS91uo0

しかし、カード挿し忘れでゲート止めたり、抜き忘れで盗難にあう爺ちゃん、婆ちゃん
増えそうだな

700 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:13:15 ID:SJV51+VE0

>>697
そんなぶち抜き走行、懐かしいな。
今やお前もか、お前もかって位、前後左右の車がETCに向かっていくよな。

701 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:13:38 ID:80eYhaQI0

>>700
うん。もうこの恩恵はほとんど受けられなくなったよな

702 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:15:09 ID:/O99oGy80

>>681
バイクなりの車間距離で連なってゲートに侵入するとほぼ１００％事故る
（ゲートが降りてしまうため）という実験結果がある。これが解決したという
話は聞いたことがない。あと、振動対策・防水性確保・防犯が意外と難問だ。
バイク用ETCは車外にむきだしだからね。

703 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:15:32 ID:OAMxwIGk0

>>698
実際問題、国交省と高速公団(今は株式会社か)はそう思ってそうだな

704 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:17:04 ID:J4fS91uo0

ちなみに今後の首都高速の補修費ってどこからでるの？

705 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:17:11 ID:BYYeeNjI0

つーかさ、ETCのシステムの一部を利用者が負担する
ってなんか間違ってる気がする。

オービスとかあーいうのを転用して、ナンバーを記録した後
通行記録に基づいた料金を陸運局のデータベースで
紹介したのち、支払い請求をする、ぐらいやってもいいだろうに。
税金じゃぶじゃぶつぎ込んで作った道路なんだから。

706 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:17:25 ID:/O99oGy80

あと、レンタカーとかタクシー（領収書発行）とかどうするわけ？

707 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:18:09 ID:PS+8598UO

>>675
ETC自体が欠陥だらけだから無理

二万弱の自己負担を強いるのに、高速にあまり乗らない人いるわ、割引時間帯使わない人いるわ
挿し忘れ・追突のリスクあるわetc・・・メリットがユーザー次第で違いすぎる。競合する施設(迂回路)が
ない以上、公共の施設となるはず。それなのにユーザーを選ぶ施設、ユーザーに特別な負担を強いるシステム。

おかしいよね？

しかも、不備・欠陥を無視して、何かあったらすべてユーザーの責任にする勝手さ・・・。
(ほぼ)公共の施設を利用するのに、こんなのを強要できるのは基地外システムだよ。

おまいら馬鹿は気付いていないけど、ORSEへのセットうP料500円も(昔のね)、何の根拠もない数字だぞ？
猪瀬ﾀﾝに突っ込みされて説明できない内訳。そんな意味ない金を、言われるままに出す馬鹿民族日本人。

ETC推進の姿勢も日本国民を無視してるのは明らか。初期の段階でバイク無視、クレカ作れないヤシを無視。

馬鹿日本人は、一生馬鹿な政治家に操られてろやｗｗｗって話。

708 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:18:27 ID:eIq0baHy0

>>695
結構問題になってるよな。
時間待ちでみんなＳＡで仮眠取ったりするもんだから、ＳＡに駐車できないトラックが路上にまで溢れたりしてるところもあると聞く。
俺は結構早い段階で付けたのでＥＴＣの恩恵は十二分に受けて元も余裕で取れてるが、課題は山積み。

>>686
理想と現実とはかけ離れてるもの。
いつまでも夢見てても仕方ない。

709 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:19:13 ID:TpNH8JVV0

>>657
三ツ沢から湾岸線のほうへ行くと、横浜ベイブリッジの手前で、なんかＥＴＣが反応するよな。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:19:17 ID:0szeOWmwO

入口で一端とまってバーを押せば開いてただで通れるって本当？

711 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:19:46 ID:nqIsbnjy0

ＥＴＣ義務化だ？
ふざけんな！
そんなことしたらＥＴＣゲートぶち抜く車が
続出するぞ。

712 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:20:00 ID:SJV51+VE0

>>706
タクシー用に、ETCカード突っ込んで領収書出す小型の装置が市販されている。
レンタカーは、自分のカード使うんだろ。

713 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:20:28 ID:80eYhaQI0

>>710
そんなことしなくても人のいる方のレーンでそのまま通過すればいいじゃん

714 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:20:57 ID:9HRU+PaA0

>>698
そんでも3ヶ月に１回位は乗ってたよー。
もう絶対乗れないとなると、不便だ。
かといって、そのためにETCつけるほどでもなく。

715 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:21:59 ID:WKaLadsj0

ゲートを破って進入する車が続出するに、１０００ウオン

716 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:22:08 ID:/O99oGy80

>>712
つ「ワタシ外国人ツーリスト。レンタカーオ願イシマァス。ETC？ナンデスカ？」

717 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:22:36 ID:80eYhaQI0

>>714
それくらいの頻度の人たちが一番悲惨だよね。

718 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:22:46 ID:q0RvJNox0

日本の高速道路をユダヤ資本が狙ってて
株式会社化したがってるって話聞いたけど現実味あるの？
賢い人教えてください

719 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:22:52 ID:KrrARdQX0

>>707
>>644

720 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:23:13 ID:80eYhaQI0

>>716
「高速乗レマセン～」

721 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:24:21 ID:ayDK1iiL0

ETCは金持ちとか貧乏とかそんなんで議論しても意味ないでしょ？
諸外国でのETC導入は利用者に負担をかけていない。
将来的に費用は回収されるだろうが、移行期には利便性が強調される。

日本の場合は、中間マージンをとる組織がいる。
話をややこしくさせている。←ここが問題！

722 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:24:43 ID:SJV51+VE0

>>716
今後汎用ICチップ端子の普通のクレカに統合されていくだろ。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:25:08 ID:/O99oGy80

>>720
「外国人差別デス。謝罪と賠償をｒｙ」

いや、オレはごねたいわけじゃなくってさ、こういう小さなことを一つ一つ
潰していかないと実用にならんだろ、実際。

724 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:25:20 ID:xaNDnqsH0

義務化はよくないだろ。
貧乏人を抜き去る快感がなくなるからな、よくない。

725 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:26:38 ID:TJNT+FHi0

首都高クソ混んでるからETC車のみにしても大して変わらねぇ。
ここで削った金をボトルネックの解消に使って欲しいよ。
それか圏央道とかさっさと作って通過のみの車両を外に出して欲しい。

726 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:27:07 ID:KrrARdQX0

>>724
共用レーンしかない料金所だとその快感が味わえないんだよねえ

727 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:27:27 ID:+ehU7x9M0

ETCを持ってない車が進入しようとして通れず、後ろがつかえて大混乱になる。

728 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:28:06 ID:B1IrXYsC0

>>702
　ETCは連続して通行するときはゲート降りないよ。

　第一バイク利用可のETCレーンのバーは万一閉まったままでもバイクが通行できるだけの隙間があけてあるよ。

729 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:28:32 ID:80eYhaQI0

>>727
そんなの今でも日常茶飯事です。

730 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:28:51 ID:6XvaSi2d0

そのうちガソリン代が高くなって車そのものの利用率が減るよ

731 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:29:21 ID:80eYhaQI0

だから義務化されたらバーとか無くなるんだって。

732 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:29:58 ID:jrZJ7WJn0

>>702
最近のゲートは降りていても真ん中部分が開いているから事故らない

733 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:30:24 ID:1AF1Ov8P0

ハァ？

734 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:30:32 ID:HOUAj6660

>>729
むしろＥＴＣ非装着進入禁止にすれば
高速のろうとする自転車くらい間抜けな話になる

735 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:31:08 ID:Caqzy9Fm0

ETCメーカーからバック→首都高速道路会社役員

736 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:31:12 ID:geL9xs1B0

>>723
そういう時はプリペイド式ETCを開発するしかないかな。
予め1万ぐらいのETCカードを買ってもらって、レンタカーを返却するときに、
残金を戻すとか。

737 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:32:32 ID:/O99oGy80

>>728
＞バイク利用可のETCレーン
ライダー側でそれを探して通れと？あと、連続処理が追いつかないという話もある。
正直、バイク乗りはETCに諦めに似た気持ちだよ。

>>722
それまでは>>720な対応ですか、そうですか。

738 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:32:43 ID:ayDK1iiL0

＞道路運営2社と近く協議会を設け、対策づくりを始める。

はいはい、「協議会」という組織をもう一つ作るのね？
協議会運営費は誰が払うの？

739 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:34:33 ID:80eYhaQI0

>>738
2社だろ。

まぁ2社の大株主は国だけどね。つまりはそういうことだよね。

740 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:35:41 ID:yc70bUmg0

普段使わんでも緊急で使いたい場合は最悪。
ここ3年で四回親父を心房細動で深夜に病院に連れて行ってんなあ、高速で。
道路は公共性が強い。いくらなんでも通行不可はないやろ。

741 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:36:03 ID:04H3LgqW0

免許は有っても自転車しか乗らない俺には関係無いが、
中途半端な事しないで機器を無料で配って、
有料道路全てETCにしちゃえばいいよ。
新車に標準装備とかにして。

742 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:36:24 ID:80eYhaQI0

>>740
救急車呼ばないと危険じゃね？

743 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:37:05 ID:DbOixQTA0

じゃ使わないからETC非搭載車は特定財源割引な。

744 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:37:59 ID:80eYhaQI0

>>741
誰が配るの？

745 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:38:02 ID:AlCLwhGx0

>>737
二輪ETCのモニター区間では
「バイクはこのレーン通れ」って看板でてるよ。
が、おそらく一般開放までにすべてのレーンが短いバーになると思われる。
車間距離は、これを機にあらかじめ十分取るようにしとけ。

746 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:38:04 ID:B1IrXYsC0

>>737
　現在はモニター区間のETC料金所のみ改修済み。バイクETC導入時に全料金所をバイク対応化。

747 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:38:15 ID:OAMxwIGk0

>>736
それができるなら外人だけじゃなくて一般にも使えるようにしてくれ

748 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:38:54 ID:RJkd1n3b0

>>737
> 連続処理が追いつかないという話もある。

通過速度の設計値は100km/h以上のはずですが？
それでも処理が追いつかない？

749 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:41:02 ID:B1IrXYsC0

　つーかね、バイクETC導入の目処が立ったから一般モニターの募集を開始したわけで…

750 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:41:32 ID:AlCLwhGx0

>>748
>>737は速度じゃなくて、千鳥走行でそのままゲートを抜けようとか
そういう事を考えてるんだろう。

751 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:42:13 ID:jrZJ7WJn0

>>737
処理能力はあると思うぞ
以前バスやトラックの後ろをピッタリ付けて進入したけど普通に応答して金取られたぞ

752 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:42:41 ID:yc70bUmg0

>>742
ただの不整脈か心房細動か病院に行かなわかんらんから。
不整脈の薬は飲んでるけど、心房細動は電気ショックとかせなあかんし。

753 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:44:04 ID:Rc02lvba0

>>660
軽自動車登録で結構つけてる人いるよ

754 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:44:05 ID:HOUAj6660

>>752
救急車には除細動器が積んであるだろ

755 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:44:12 ID:ElT7WXii0

ETCで渋滞無くなるとは思わんけど。

756 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:44:23 ID:lTm0VPrg0

とりあえずゲートのバーを無くせよ
非装着車が通過したときはオービスみたいに記録残して追徴金を取るようにすれば
バーは要らないだろ

757 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:46:00 ID:RJkd1n3b0

>>750
連続処理じゃなくって並列処理だね。
そら無理でしょ（；´Д｀）

758 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:46:02 ID:80eYhaQI0

>>752
いや、マジで勝手に判断して自分で運ぶのは良くないでしょ。気持ちはわかるが…

759 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:47:51 ID:HIVQMseS0

>>584
コピベうざいよ！

760 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:52:12 ID:kBae408S0

最初からナンバープレート方式にしてればな

761 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:52:48 ID:yc70bUmg0

>>754
救急車に乗ったこない人はよく知らんと思うけど、病院に行くように
お願いするとその病院に連絡しよんねん。
そしたら大病院でも担当医がおらんとか平気で嘘つきよる。
救急隊員にそれでも病院に行ってと頼むと行ってくれる。
でも病院に着くとちゃんと担当医はいる。
結構嫌な顔されんねん。
だから救急車で病院に行ってただの不整脈でした、とかになると
すごい気を使うから、車で行っちゃうんよ。

こないだ心房細動で2回電気ショックで2万円やった。
あれ高いよなあ。

762 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:54:34 ID:jrZJ7WJn0

>>760
ナンバー盗られたら？

763 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 00:58:35 ID:xxiaQeJ80

>>740
親父さんの命よりETCつける方が嫌なのかよ。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:00:01 ID:P1oQZK8L0

ETC義務化でもETCカードだけで通行出来るんでしょ？

765 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:00:37 ID:gWkNVq8g0

免許証にETCの機能付けて国に払ってもらいましょう

766 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:03:54 ID:kBae408S0

>>762
盗難届けだして新ナンバーに変更とかほかにも対策はもうけられるでしょ

767 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:05:40 ID:/3GCgOzt0

技術の発展と共にどんどん住みにくい世の中になっていくな

何のための技術なんだか

768 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:09:36 ID:lTm0VPrg0

あのゲートに何の意味があるんだろ
普通の料金所にゲートはあるのか？
最初から払う気の無い奴は普通の料金所でもぶっちぎるだろ？

769 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:10:16 ID:HIVQMseS0

このスレを、国土交通省の役人が見たらさ！
日本国民は、馬鹿ばっかりで騙し易いと思うだろうなｗ

770 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:11:02 ID:0gTM9EOg0

マジ、貧乏人うざいから高速乗らないでくださいね＾＾＾＾＾＾＾

771 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:11:25 ID:Ub73gvux0

全有料道路ETC義務化になるのも時間の問題だろうな

772 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:11:29 ID:geL9xs1B0

>>768
確かにそうだ。
ETC協会に提案しろ。

773 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:11:30 ID:xxiaQeJ80

>>760
偽造されやすいし、誤認や汚れの問題とかも多そう。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:12:34 ID:sw5FGZVe0

ETC関連のものは、ゲートから装置・運用会社まで、全部不正や談合を全て
厳しくチェックすべきだろ！

775 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:13:19 ID:l5Jg7EdCO

ETC、去年のお盆に実家帰る際初めて使ったがすごいスムーズで最高だった
しかし実家帰るときくらいしか高速に乗ることがない

776 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:14:55 ID:geL9xs1B0

>>774
そんなことしたら、スケート協会と同じ運命をたどるよ。
元々が天下り確保の為のシステムだから。

777 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:18:30 ID:hQnQaGos0

日本のETCシステムはおかしい。どこの国でも機器に金など払わない。
挙句に道路の使用権すら認めないのは憲法違反。

778 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:20:02 ID:ACWJh5eU0

未搭載でETCゲート突入するｳﾝｺﾀﾚ
おまい免許取り消しだじょ

779 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:21:05 ID:HIVQMseS0

>>768
監視カメラが付いてるだろ？
料金を払わずに、強行に抜けても後から請求されるよｗ

780 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:21:14 ID:BQejRUem0

東名・名神もＥＴＣ義務化して欲しい。

781 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:22:43 ID:kBae408S0

>>773
ICチップ埋め込む予定だったらしい

782 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:23:28 ID:WVU1sIUs0

>>779
だったらＥＴＣレーンにもカメラつけりゃいいじゃんって話。ｗ
良く読め。
そして文章の趣旨を理解しろ。内容の是非はともかくとして、
日本語の鍛錬を心がけろ。まずはそれからだ。

783 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:26:06 ID:EHBIJSXD0

いつどこへ行ったか記録されて、おまけに送り付けられるのはやだな。

784 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:26:48 ID:Ub73gvux0

>>779
そういうことする輩はどうせ金融車や盗難車に乗ってる可能性が高いわけだから
請求のしようがない

785 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:26:49 ID:aGGv2Xbb0

数ヶ月に１回運転するかぐらいで、駐車場へ行くこともあまりないので、ＥＴＣが盗難にあうと怖いな。

カーナビの盗難ってあるけど、ＥＴＣが盗難にあった場合、悪用されないかな・・・・不安。

786 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:27:56 ID:KrrARdQX0

>>785
悪用するために盗むと思われ

787 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:29:04 ID:WVU1sIUs0

>>785
ＥＴＣのカードが盗難されれば怖いから社内にはおかない事。
車載器が盗難されてもたいした事はない。
車載器分のお金が勿体ないって程度の話。

ちなみにＥＴＣのカードを車載器にさしっぱなしにして車を離れた場合、
カードは保証対象外になるので、悪用されないように必ずカードは降車の際に
抜き取ろう。
多くのＥＴＣ車載器にはカードの有無をエンジンを始動したり切ったりした際に
警告してくれる機能がついている。

788 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:34:23 ID:JFDnCepN0

>>785
アンテナはダッシュボードの中に設置
本体はグローブボックスの中に設置
カードは使うとき意外は抜く

789 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:34:59 ID:aGGv2Xbb0

>>786 >>787
ありがと。
車上荒しに２回もあってあいるので、不安だった。
カードさえ、ちゃんと管理すれば、とりあえず安心かな。

790 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:38:40 ID:lTm0VPrg0

>>785
数ヶ月に1回しか乗らないのならレンタカーでいいのではｗ

791 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:40:23 ID:BQejRUem0

>>789
俺も２回車上荒らしにあっていてカーナビ盗まれてるが、ＥＴＣカードは無事だった。
機械ごと盗まれると思ったのに…

どこで使用したかが記録されるから、足がつくのかな？

792 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:42:23 ID:jrZJ7WJn0

>>766
新ナンバーだとお役所経由になるから発行に時間かかりそうだな
しかも、再発行手数料が結構高くなりそう

793 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:44:21 ID:B1IrXYsC0

>>791
　換金できないものを盗んでも仕方ない

794 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 01:53:02 ID:MdWw8qea0

>>785
個人を認識しているのはカードの方だから
車戴機を盗んでも意味は無いような・・・

795 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 02:28:08 ID:94I1acVG0

クレカの類が嫌いな人にとっては悲惨だな。

796 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 02:29:17 ID:HIVQMseS0

>>784
貴方は良く確認してからにしろｗ
ETCレーンにもカメラあるよｗ

797 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 02:49:57 ID:9bLN+xYp0

高速道路は建設費を償還したら維持費は税金でまかなうから利用料はただになるものなのに、
利用料の永久徴収を前提とするような機械をつけないと利用不可になるのは契約違反だろ。
(契約と言うのは、法律に基づく国民との契約ということ)

798 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 02:49:57 ID:JEAXN3XA0

高速なんて年に数回しか使わんがETCつけたよ。
GWに富士にGT見に行が、帰りの東名東京料金所の渋滞脇目に見て通るのは気持ちいいなｗ

その先の用賀でも渋滞してるんだけどなorz

799 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 06:11:09 ID:yOM6eQdL0

ETC搭載車は

個人情報垂れ流し。

800 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 08:02:20 ID:+XJqktidO

中央高速、
山梨双葉から松本行かず真西へ行くルートを早く
名古屋以西へは東名ばかりではだめ

801 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 08:20:47 ID:KX70qk8tO

二輪のETCはやっと実用化に漕ぎ付けたところ。
車種によっては搭載出来ないモノもある。
バイクは高速使うなって事ですね。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 08:42:15 ID:j9AUw4s60

こんなことしてたんじゃ、いつまでたっても建設費の償却はできないな。

803 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 08:45:39 ID:uw+2v64f0

>>40
資産半分下さい(´Д`;)

804 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 08:48:04 ID:SsBfLLT/O

そもそも高速道路なぞ原則ただにすべき。
大体、首都高なんて出来て何年経つんだ？
とっくに減価償却が済んでいる。

しょーもない小手先技術に騙されて、
「支払いが便利になった」
なんて喜んでりゃ世話は無い。

805 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:01:59 ID:ll9xs6fEO

五六年に一回くらいしか首都高架自己移動式駐車場なんか使わないのに
いちいちエトセトラなんか付けてられんかよ馬鹿！
強制したきゃ無料で端末配れや！
そんな下らない考えするまえに渋滞なんとかしやがれ！
関連企業、団体との癒着があからさまだぞ！

806 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:04:42 ID:5Cs1WW/J0

俺のアルピーヌにもあんなダサい箱とりつけにゃならんのか？

807 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:05:04 ID:sGbGdhKK0

車のグレードごとに、料金を変えて欲しいな

808 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:07:20 ID:KSUS7ie00

高速道路の料金をタダにしたらスムーズに行くんじゃないの？
(小学生の息子談)

809 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:12:49 ID:j4p1RxjgO

レンタカーとかどうすんだ？

810 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:15:11 ID:iSkR+aTkO

ETCカードの盗難ってそんなに不安？
万が一盗られて福岡まで往復されても、金額なんかたかが知れてるし、
ゲートに突っ込むリスクの方が高い気が。

それに犯罪者からしたら財布スる方が簡単だし
一日で100万とか使えて魅力的なんじゃないの？

811 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:25:20 ID:N6CfScC30

ここでＥＴＣつけてるの自慢するヤツ、

自分が例のたとえ話の足の鎖が光ってるのを自慢する奴隷と同じなのわかってるか

812 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:38:45 ID:V1kZ6bsZ0

首都高走るならバイクにもETCつけろってか？
カンベンしてくれよ。

ETC利権で一儲けを企む三菱は潰れてしまえ。

813 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:50:01 ID:6GXi0Zyn0

カードを扱えない人間もいるので、運転免許書にＩＣチップ載せて、
通行料金は毎月の税金徴収に上乗せ。
払わない奴は、車差し押さえか。

つーか、これより現行のガソリン税と消費税の二重取りが許せん。
なんで、ガソリン税　㍑５３．８円に消費税　２．６９円かるんじゃい。
ガソリン税は消費してネーっての。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:55:09 ID:GMIv5oP/0

>>813
天才現る。

815 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:58:46 ID:vVgg+g+g0

将来的には料金無料でしょ？
まあ現実問題２輪すら満足にできていないくせに、何を言ってんだかという感じですわ。

816 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:00:23 ID:tPw1rjb9O

高速道路走るのは強制じゃないんだから、無理にETC付ける必要なし。反対派は下道走ろう。

817 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:00:57 ID:wRhhN3cW0

利権

818 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:02:19 ID:GiUyLWTn0

>>813
自動車税でさえ払わない人間もいるのに。
税金なんて無理だよ。

819 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:02:52 ID:AHTd+G3W0

バイク用ETCが普及したらトラブルでバーが開かなくてラリアット食らって転倒、
んで後続に轢かれるような事故が起きるんじゃないかと思うんだが。

820 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:03:32 ID:e1RjmzwE0

>>813
ガソリン税消費税の二重取りは油屋に文句家

ETCなんて安いもんだろ？　その程度の金ケチるくらいなら最初から自家用車なんて持つなよ貧乏人
GWの料金所出口の渋滞なんて可哀想なもんだよ貧乏人どもが料金支払に30分も40分も待ってる間に
ETC積載車は料金所を華麗にﾇﾙｰだもんな　貧乏人は時間を無駄に浪費してることを実感するよな
つーか貧乏人は高速なんて乗るなってことだろ？いいことじゃないか
税金たくさん納めてたくさん金持ってる人がもっともっと優遇されなきゃだめだよ

821 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:11:33 ID:ll9xs6fEO

>>813
定期もだよ。
漏れ20万の定期で通勤してるんだが
定期代には消費税が当然入ってる。
で、定期代には所得税がかかるんだな。
更に標準報酬額も影響するらしんで退職金の所得税にも影響出るらしい。
まだそこまでちゃんと勉強してないんであくまでらしいなんだが。
とにかく悪徳二重税は結構あるよ。

822 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:18:06 ID:9nv/1cOo0

事故が多発シソウ

823 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:20:55 ID:ll9xs6fEO

>>820
観光地に住む漏れには
ETCで車で乗りつけて渋滞の元になってるのに気付かない馬鹿が増えるのが迷惑なんだよ！
観光地はETCの恩恵があまりないんだよ！
たまにしか使わないETCに万金出して差額でペイなんかいつになったら出来ることやら？
そんだけじゃない。
いまはETC割引があるが全車装着となれば実質値下げになるわけだが
そんなにうまくいくと思うか？
たぶん全車装着即割引終了だぞ？
余計ペイできないだろ馬鹿馬鹿しい。
お前みたいな三菱の回し者はuzeeeeeeeeeeeeeeんだよ！

824 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:24:10 ID:MdWw8qea0

>>809
レンタカーも既にETC搭載車出始めてる
2年後には全車種ついてるのではないかな？
2年後に必要なのは今のところ関東・関西だけだろうしね
遠方で借りて首都高・阪神高速を利用する場合は
ETCの有無を確認すれば済む事だし

825 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:24:27 ID:ddf2eUJX0

ﾀﾏｰにしか使わない人なら首都高や阪神高速利用できなくても
さほど問題じゃないと思うが

826 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:26:01 ID:mWU2BNvr0

ＥＴＣメーカー、クレカ会社が自民党にいくら献金してんだろ？
これで献金した額より見返りの額の方が多くなるんだろうな。
いわば国民が自民党に献金させられるしくみ。
自民党はPSE,デジタル放送といい最近この手の間接的に国民から金集める作戦に凝っているな。

827 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:27:49 ID:jp2zrH3y0

Bに出す金があったら
ETC無料配布ぐらいできるだろ？

828 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:30:37 ID:rJ78evJG0

ブラックの人はドライブデートできないねｗ

829 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:31:49 ID:wQXMnwEE0

付けてない車がまだかなりあるから、もっと割引すべきだ。

830 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:36:50 ID:e1RjmzwE0

>>823
ペイだのなんだの言ってるからいつまでも貧乏人なんだよｗｗｗ

ていうか誰のお陰で観光地が生活できてるかわかってるのか？

831 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:37:54 ID:leumuRcuO

としこう

832 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:39:00 ID:czvk5U3u0

クレカクレカって言ってるけど、銀行引き落としも出来るだろ。
最大の問題はバイクだよ。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:46:15 ID:DI1E/m2G0

ETC義務化したら、客寄せ割引は全部廃止だろ？

834 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:50:54 ID:r5p/zd8FP

でもETCって減速しなきゃいかんのだよな。
現状よりは多少渋滞緩和にはなるかもしれん。
が、ETCレーンを増やしてダブルを止めたのは頂けない。

835 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 10:57:46 ID:j9AUw4s60

>>833
最悪だな。
おまけにしたの道路は大渋滞。

836 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:02:15 ID:v3xqAv3w0

>>811
まーた無職がデカイ口叩いてる　┐(´д｀)┌

837 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:07:33 ID:rj/6+6GF0

838 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:13:59 ID:zh9ZFT7H0

俺の家の横を走ってる高速なんだけど、ETCで通っても通勤割引や深夜割引き付かんのだが
イベントでもなきゃ料金所渋滞するほど混む道路でもないし。
割り引きつけてくれれば考えるが、現状では金払ってまでETCつけるメリットが見出せんのだが。
割引がつく高速は年数回しか使わんし。

839 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:16:28 ID:DI1E/m2G0

首都高にＥＴＣ義務化させるのはかまわんが、先にやることがあるだろ？

外環道と圏央道完成させた後にやれ。

840 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:19:11 ID:8j8t+1780

天下り利権の為に何も知らない国民が一生懸命支えてるんだよね｡

841 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:20:14 ID:bX0Aefh50

>>805
５～６年に一度しか首都高使わないのなら、いっそ完全に使わなければ？
その様子じゃ、東名など他の高速も使わないようだし。

842 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:20:16 ID:WRQ4KIfe0

免許持ってない２ちゃんねらには関係無い話。

843 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:20:36 ID:s0bpipfG0

諸外国は無料に近いような値段でETC配布してるのに、日本は利権の塊。

844 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:20:46 ID:GbW7X7ox0

　　人権侵害だよ。
　　バカ公務員の考えそうな事だ。
　　考えているやつの名前が知りたいな。

845 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:21:20 ID:r5p/zd8FP

>>840
「一方的に支えさせられてる」って表現の方が正しい気がする。

846 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:22:02 ID:E38o0P030

>>837
>そっちの方がはるかに経済的に有意義だ。

そんなことはない。
けど今からでも高速は無料にしたほうが経済的に有意義なのは間違いない。

847 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:23:26 ID:P2t2jZ4T0

ETCで首都高の渋滞が減るとは思えんのだけど、どうなんでしょ？

848 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:24:48 ID:cmxP9AlCO

まぁ100歩譲ってETCの義務化はしょうがないとしよう。

で、高速の無料化はいつなん？

849 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:25:49 ID:YtgSv5IdO

そのうち多摩川や江戸川にかかる橋にもゲートが設けられ、東京への出入りが有料化、ETCで料金自動徴収に併せて出入記録も取られるという感じになるんだろう
自動車税もゲートをくぐったら自動徴収、国民年金やＮＨＫ料金なんかも徴収できるかもな
移動式ゲートなんかもできて、ネズミ捕りなんかもその場で反則金自動徴収
民間の商業施設でもETC利用が増え、まさに車を走らせるたびガンガン口座から金が引き落とされていくという状態になるんだろう
恐ろしや恐ろしや

850 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:30:15 ID:WRQ4KIfe0

年間１万人規模の死傷者を出してるトヨタは、
高速を自動運転化しろ。

851 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:31:28 ID:GMIv5oP/0

>>849
走る貯金箱だなw

852 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:33:18 ID:bX0Aefh50

どれだけ癒着・天下りがあろうが、これだけは言える。

　安いのサイコー

癒着や天下りがなくなったとしても、非ETCは割引無しというのは確定。
償還しなきゃ無料にならないのは変わらないし。あと首都高は未完成。

853 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:33:47 ID:ATvfFUCrO

ここまでしないと、ＥＴＣ利権て旨みがないのか？

854 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:36:25 ID:s0bpipfG0

>>853
うまみが無いのではなく、さらに甘い汁を吸おうとしてるんじゃないの？
あと、なぜか>>837が何度もコピペされているのが面白い。
GKかナニかなんですかねぇ？
ま、言ってることが変なのは分かるがｗ

855 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:38:02 ID:Fb591Ug50

狙いは距離従量制による値上げ。
まあ、便利で快適な道路になるんなら払う気にもなるんだがな。
ETC云々検討する前にとっととC2完成させろや。

856 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:42:02 ID:BDLCdc3/O

完全義務化なら

値上げもしほうだいだな地域ごとの会社だけに独占事業だし

857 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:42:11 ID:rJ78evJG0

行政は批判しつつ、お得なものはちゃっかり利用するのが勝ち組。
赤字ということは利用者にとってお得な証明。
公立施設・公共の宿・社会保障・公的融資・助成金・ETC。。

858 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:44:28 ID:0F+cP/OgO

今みたいな混合状態で料金所が渋滞するとＥＴＣのメリットがなくなるのは事実
ついでにＥＴＣレーンが１ヶ所しかない所でアホが引っ掛かるとシャレにならない

859 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:44:59 ID:qojxogCPO

二輪車は通行禁止なんですね。ありがとうございました。

860 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:50:47 ID:cn1dzrRX0

>首都・阪神高速、ＥＴＣ義務化を本格検討・2008年度メド

これってまだ検討に入っただけって事だろ。
ＥＴＣ義務化なんかまだまだ先だろ。
こんなの導入したらＥＴＣ付けてない奴多すぎて
料金所でパニックになるな。

861 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:51:35 ID:CsXrWh4IO

おまえら完全に騙されてるな
国も高速無料化を上手く、めくらませたとホット一安心

862 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:52:25 ID:Zk04hcao0

>>859
2輪は試験中だろ？
たまにETCを走り抜ける2輪居ないか？

863 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 11:57:21 ID:bX0Aefh50

>>861
あーあれかな。
あと3年で償還期限になり無料になるはずだったのに、
地方公社に譲渡しどさくさにまぎれて償還期限を先に延ばしてしまった

　日光宇都宮道路　(栃木県道路公社)

・値下げするので期限延ばします
・ETCつけるので期限延ばします
・インター2つ増やすので期限延ばします

864 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:03:31 ID:Zk04hcao0

阪神高速は実質値上げをねらってるんだろう。（関西人なので首都高は知らない）
今は3号神戸線が500円、他が700円（一部除く）だが、
確か、これからは名神高速等の様に、高速を利用した距離によって金額が変わる。
今まで700円で端から端まで行けたのが、かなり値上げになった。
普通なら短距離を700円以下にするべきだろうが、倍以上の値上げだと記憶している。
で、現状では通行券を入り口で渡せないが、ETCなら入り口にセンサーをつければ解決ってところだろうか？
ふざけるのもいい加減にしていただきたい。

865 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:06:33 ID:vVgg+g+g0

>855
そうだね、通行料に見合うサービスの提供がないんだもん文句言って当然。

866 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:12:35 ID:YkKtndXp0

阪神高速は平成の始めの頃までは順調に償還し、平成20年頃に償還し終える程だった。
阪神高速は民間出身が理事を勤める日本では珍しい道路公団だった。
その後天下り官僚を理事に据えてからは・・・・・、皆さんの知ってる通りですな。

867 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:13:42 ID:ih5YN00q0

税金で作り上げた高速道路をＥＴＣが付いていないという理由で走れないのは

ふざけるな天下りジジイ

868 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:16:30 ID:4yXiZiLG0

>>897
車板でその手のことをカキコすると、必ずクレカも作れない人間の屑扱いされますｗ

ETC情報交換スレ45
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146063743/

869 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:17:03 ID:bX0Aefh50

×税金で作り上げた高速道路
△税金と借金で作り上げた高速道路
○ちょびっとの税金と大きな借金で作り上げた高速道路

今支払っている通行料は借金の返済に充てられます。

870 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:17:28 ID:zh9ZFT7H0

>>863
日光宇都宮道路ってETCつけて深夜割り引き利く？
俺の実家の三陸自動車道（宮城県道路公社）は、ETCで出入りできるけど
割引が利かないのでつけてない。しかもNEXCO管理の区間は無料化されることになったし。

871 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:18:41 ID:GtS59xzLO

>>855
C2もそうだし、外環と圏央道を即時完成させてむらいたいよ。
都心通過車両を減らせば渋滞もチッタァ緩和されると思う

872 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:18:41 ID:P1oQZK8L0

ETC義務化のメリットとして、基準の時間より渋滞などで遅くなった場合には、
料金を半額ないし無料に出来ると思うんだが・・・

873 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:22:56 ID:hJMe+3t5O

やわらかい板なんだから普通に突破すればええだけやん

874 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 12:40:37 ID:rJ78evJG0

>>871
また赤字の道路造るんですか？

875 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:06:37 ID:/UFyIlx10

>>874
その路線が赤字だと何故わかる？

876 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:13:18 ID:r5p/zd8FP

税投入して公共の道路を作る時点で、赤字とか黒字とかの経営概念はある程度無視しないと。
事業として運営とかするから、いつまでたっても高速道路は無料化しないし、道路公団は利権を吸い続ける。

877 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:26:09 ID:fV3Tdbtj0

ゴミの有料化もそうだが、結局どんどん税金の二重取り国民への負担押し付けに持ってくのな。

一度始めた事業とその部署を削れなくいらなくなっても肥大化するのみの事業、
役人はその部署の維持と予算拡大が主な業務だとか、そういったことが問題の本質なのにな。

日本て国は昔から、自動車免許や有料の橋など、何をするにも金がかかりすぎる社会だ。
それはあらゆる業界に役人出身の特殊法人が寄生してるから。
構造改革、行財政改革とはそういったものをどんどん廃止していかなきゃならないのに、
どんどん増えてんのな。

個人情報保護法で天下り隠蔽したばかりだし。役人官僚への責任追及と生殺与奪を
ちゃんとしないと国民への説明責任と信頼の回復はもはや不可能だな。
ホリエモンみたいな、金万能、自己中心主義とモラルの崩壊は、

”官僚が責任回避に徹するカスみたいな振る舞いしているから”

いつまでも続くだろうなｗ
つーか野球界みたいに人材の流出はあらゆる分野で起こりつつあるし、
日本はもう駄目だね。

878 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:31:37 ID:P1oQZK8L0

小さな政府を推進する結果がホリエモンや耐震偽装なワケだが・・・

879 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:44:00 ID:d79C5Itv0

ちょっと質問。ハイカが使えなくなったがETCカードは
料金所で出せるというのは本当ですか？
割引はないとのことですがマイレージのポイントは付きますか？
それなら車の方に付けてバイク利用の時に料金所でカードだしたら
いいんじゃないかと思うのですがどうでしょうか。

880 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:54:12 ID:jrZJ7WJn0

>>868
実際クズだけどな

>>871
外環とかはプロ市民のせいだろ・・・殆どの高速道路はプロ市民のせいで計画が長期化して大幅な計画変更で多額のお金費やして建設、
結果高速道路料金値上げか、計画自体が白紙撤回とか
名古屋高速なんて共産党の息がかかったプロ市民のせいで無駄にトンネル掘った為に高速料金値上げになった

881 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:55:10 ID:Fb591Ug50

>>874
仮に赤字だとしても、三環状は絶対必要。
日本最大の人口過密地域を迂回するルートが存在しないってことが異常だよ。
ロードプライシングをやるにしても、環状道路の整備はワンセットで考えないと。

882 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:57:40 ID:NexcKazR0

スレ読まずにカキコ

すべてETC搭載させるってことは、もうゲートに人間いらなくなるってことだよな
てことは、天下ったじじいどもは一掃されるんかね？

883 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 13:58:31 ID:RjISzGwQ0

高速　２－３年に１回位　利用
いらねーよ

884 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:00:46 ID:K9AudQ0n0

ゲートに人間要らないが
車載器セットアップ料は必要ってやつか。
おいおい。
天下る先の人間も考えるなぁ。
己の生きる道を守りたがるっつうか。

885 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:02:46 ID:geL9xs1B0

ETC義務化って、地上波デジタルの為に地上波アナログの停止
に似ている。

886 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:04:23 ID:3Oq0Qu+yO

ETC装置は、ほぼ三菱の独占。
三菱が献金して政治を買ったんじゃないの？

887 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:06:26 ID:myfbQJdB0

ETC義務化するなら全ての有料道路にＥＴＣつけろよ
仕儀生駒スカイラインとダイニハンナにもＥＴＣつけろ
詐欺じゃねーか

888 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:06:46 ID:c2c/4m+70

>>882
料金所のおじさんって天下りなの？

889 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:10:13 ID:B99tnD3y0

道を通るのに金が掛かるというのついていけないのに、
自動料金徴収装置を　なんで自分負担で付けなきゃならんのだ？
バカじゃないか。

それで　日本政府に　愛国心を持てか・・・　大笑いだな。
法務省、交通省公務員　公団職員、。

890 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:13:58 ID:fCQ+Zste0

任意保険に入ってない車は一般道の通行禁止にしろよ。

891 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:23:51 ID:B99tnD3y0

>>890
自賠責保険で十分だろう。

892 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:26:46 ID:93abiLbb0

ディーゼル規制で味をしめたもんだから
次々に無茶な規制押しつけてきやがるな
国交省といい　PSE問題の経産省といい
どこまでつけあがれば気が済むんだと

893 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:27:39 ID:SG0IKf/b0

通るのに金を払いたくない方は一般道をご利用ください。速く快適に走りたいから金を払うんだろ？

894 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:28:06 ID:K9AudQ0n0

>>888
元警察官が多いらひい

895 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:28:51 ID:ahWpc7Hl0

世の中主義でクレカを持たない人もいるだろうに。

896 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:31:43 ID:geL9xs1B0

>>888
真の天下りおやじは、オフィスの中で偉そうにふんぞり返っているヤツ。

料金所のオジサンは、道路公団を定年退職した後で
再就職先として勤めている。
給料はきわめて安い。

897 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:31:50 ID:R17iAF5K0

>>879
有人ゲートでの支払で、ＥＴＣカードを利用することは可能。
マイレージに関しては、自分は、まだ前納分が残っていて、前納分での
支払いにはマイレージがつかないので不明。

898 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:33:53 ID:SG0IKf/b0

>>881
同意。外環、圏央道は絶対に赤字にはならない。つか東京で高速が途切れてる現状は異常だろ。
ＥＴＣ割引などが適応できないわけだし。これらが整備されれば都内に入らなくていいんだから渋滞解消にもなる。
つか外環反対してるプロ市民は何考えてるんだか。

899 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:35:43 ID:c2c/4m+70

>>888
それは天下りじゃなくて再雇用では？

900 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:36:35 ID:pobHsYin0

結局はETC未搭載車ゲートを１～２作り、その他はすべてETCゲートにするってことになるだろうな。
混んでいる料金所でも４～５ゲートあれば充分だ。

ETC搭載車だけを対象にするなら、ゲート自体を道路上に設けておけば良く、無駄な設計（予算）を削減できる。
現状で首都圏では搭載率は５０％を超えているとおもったが、渋滞緩和には抜群の効果があるんだから推進すべきと思うYO。

901 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:41:04 ID:c2c/4m+70

間違えた。自分へ返してしまった・・・orz
899は>>894へって事で。

902 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:44:32 ID:pobHsYin0

>>895
クレカの付いていないETCカードあるよ。

903 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:45:44 ID:9Ur/b+pZ0

http://moemoe.s11.x-beat.com/
画像あぷろだできました
お気軽にご利用ください

904 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 14:57:14 ID:d79C5Itv0

>>897
８万円分のハイカが手元にあり、付け替えるので
俺の車にETC付けて嫁の車使う時はハイカ代わりに
使っててみます。
ありがとう。
>>902
基本料金が無料じゃなきゃ嫌だ。

905 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:00:02 ID:+rH5Pk770

>>870
「入れます」と言って引き継いだは良いが、まだ導入されていない。
導入されたら、ETC割引を始める予定。

>>879
マイレージはつく。ただし首都高自体はマイレージに参加していないので注意。

>>883
いっそずっと下道使えば？
使うんだよね？

>>895
つ　パーソナルカード

>>891
貴方は車を運転しないで下さい。
事故を起こしたとき相手方に多大な迷惑が掛かるから。
だいたい死亡保障3000万って安すぎる。

906 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:19:41 ID:ddf2eUJX0

まぁアレだ、去年のGWで非装着車が間違えてETCレーンに入って
ETCレーンを大渋滞にさせていた時は本気で殺意を覚えた

907 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:23:06 ID:P1oQZK8L0

>>906
それってワザとだからｗ

行列回避の高等テクニックなんだよ。

908 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:27:13 ID:CL5dP/F6O

直接関係ないが、中央道も八王子迄は、首都高八王子線とかにして欲しいもんだ

909 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:28:31 ID:JjcnSJIp0

>>849
つ[ロードプライシング]

910 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:40:01 ID:9VYSN8nk0

>>898
俺、外環の沿線になるはずの住人なので説明会に出た事があって
その時係員に聞いたんだが、
仮に今一切の障害がなくなって設計・建設にGOが出たとして
関越-東名間の完成まで10から15年、
東名以南は少なくとも東名までの設計が決定してからでないと立案もしないとの事。
現状を考えたらとても今現役のドライバーが運転できる間に全線開通する事は無いだろうから
まあ外環は無い物として考えなきゃいけないだろうな。

911 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:45:15 ID:QZzzDyvlO

ETCカードが持てないフリーターやら勤続年数が少ない奴が溢れてるのに。。。
アホかw

ボロボロの中古車にわざわざ付けない人も多いだろうしね。

912 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:46:13 ID:0F+cP/OgO

愛人宅へ行く時は
現金払いにしてるから困るｗ

913 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:47:22 ID:1EkV2Dd90

料金徴収のおぢさんがいらなくなっても請け負いファミリー企業が法外な手数料でETCを管理します。
しかも実際の管理は孫受けに丸投げだってよ。

914 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:48:38 ID:UN0L4xa40

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　改革には痛みが伴います
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　　がんばって払ってね、うふ
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

915 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:49:39 ID:11J7EO8X0

> ボロボロの中古車

そもそもそんなポンコツで高速走って、途中で
エンコでもされたら渋滞して迷惑なんだが

916 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:56:54 ID:KEfLza/k0

一応ハイカの代わりに年会費無料のETCカードは入手したが
ETC機器付ける気は今の所無いし割引低くなって不満。
高速はあまり使わなくなった。

917 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:57:13 ID:MBsNpKNG0

民営化なら、いろんな会社に競争入札させて、一番高い高速使用量を払う会社に
管理させなきゃ。道路管理なんか、ゼネコンでも鉄道会社でも大抵の会社
が出来る。道路公団にやらせるのは最悪だよ。

918 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 16:05:55 ID:olA+ZURk0

ETC着けられない人は
電車に乗ればいいんじゃない？

この際、高速利用者を削減させて、
詐欺集団（道路公団）を潰せばいいんでない？

919 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 16:36:11 ID:MdWw8qea0

>>879
利用できる場所が限定されているだけで、
基本的にクレジットカードと変わらないのではないだろうか？

920 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 16:40:07 ID:s6xTqlPU0

意見が、水と油だよな。

非ETC…　割引・利用をETCに限定するのはけしからん。でもETCは要らない。
ETC…　もっとETC限定の割引を増やせ。ETCじゃない奴らに割引は要らない。

921 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 16:48:14 ID:73YupSO40

渚にまつわるETC

922 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 16:58:18 ID:MBsNpKNG0

道路公団は893が公有地を勝手に占拠して使ってるのと同じだよね。

923 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 17:03:04 ID:Lx+qu1Y60

ETCのバーが相手じゃ、不払い宣言書読み上げて料金所突破する輩は困ることになるな。

924 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 17:13:28 ID:BzjP0xnC0

政権交代したら高速道路が無料になるのに
いつまでも自公政権が続く前提で言われてもな。

925 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 17:18:59 ID:7mCZqaCM0

ド下手政策しかできない自民党を支持したんだからETCつけろよ！

民主党案でも首都高と阪神高速は当分課金するからいずれにしても付けるしかない・・・

926 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 17:21:21 ID:7mCZqaCM0

道路特定財源は毎年２兆円余らせる事できるから今すぐにでも高速道路の無料化できるんだが・・・

自民党は天下り確保の目的があるから絶対にしない・・・

927 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 17:49:28 ID:d79C5Itv0

>>916
ええっ！ETCセットアップしなくても使えるんですか？
でもマイレージ登録はできないか。

928 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 18:31:29 ID:gEAP2FpV0

道路を走るのに金払うのも腹立つが、
現金払いはそのままの料金で
ETC払いは割引きっていうのも、おかしい。　

ふつう　現金払いのほうを安くするだろう。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 18:33:15 ID:53MfJCdX0

天下りと政治家と
利権屋・傲慢・猪瀬だけがもうかる構図。

930 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 18:34:21 ID:gEAP2FpV0

>>906 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 15:19:41 ID:ddf2eUJX0
> まぁアレだ、去年のGWで非装着車が間違えてETCレーンに入って
> ETCレーンを大渋滞にさせていた時は本気で殺意を覚えた

そうか、この手があったか。

931 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 18:39:15 ID:k6PVxi5l0

バイク便兄ちゃんは脂肪だ

932 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 18:43:16 ID:isawaNPVO

年に数回しか通らなくてもアレつけないとだめなの？
１年に５回として往復で7000円払う。
このためだけに？すんげー割高でアホらしいんですが！

933 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 18:50:07 ID:S7fPCMNOO

つうか地方車が下道にあふれて大渋滞
なんの為に自動車専用道路を作ったのかがわからない
まさに本末転倒、手段の為に目的選ばずの見本

934 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:06:32 ID:tpo0PuI20

これを機に公共の交通機関の利用率が上がればエコロジーだな。
どう転んでも良い結果…やるな政府ｗ

935 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:34:34 ID:xZZ5iItV0

さっき国土交通省の有料道路課に電話して、「ＥＴＣ義務化になるんですか？」って聞いたら、
「新聞で報道されているような内容は、検討していない。」ってサカイって人が言ってたよ。

「ＥＴＣ義務化」は日経の作り話。
国交省の担当課が否定したんだから、「義務化」は誤報だよ誤報。
それが証拠にテレビや他の新聞では、報道してない。

きっとこの記事書いた記者が、車載器メーカーの株事前に買って、
株価を吊り上げるためにデッチあげたんだよ。きっと。

936 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:39:14 ID:mn0En4lF0

不法改造ＤＱＮが減るならおＫ

937 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:41:41 ID:jZauADUb0

義務化するならタダで配れ。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:49:19 ID:nzrt9Cfa0

で、公団と道路が残って　住民はいなくなった。

939 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:49:33 ID:VqSOc/6w0

どうせETCの利用率が１００％近くなっても、
トラブル対応のために最低一人は各料金所に常駐しなきゃならん。
トラブルが起きるまでボーっとさせとくよりは、
１ゲートくらいは一般レーン残して働かせてもいいわな。

940 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:52:35 ID:Bwb0wb+f0

>>937
欧米は義務化して無くて、それでもタダ。
有料のETCは糞。

941 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:56:00 ID:rH/V+Svl0

ETCのメリットは車を秒刻みで追跡できること。
カードで支払いだからカード作れない奴をはじける。
いつどこで何をいくらで買ったか情報だだ漏れの電子マネー使う奴の気が知れない。

942 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:56:01 ID:oGqnmi1I0

PSE →ETC →C○○

自民党と官僚でしりとりやっているな。

943 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 19:58:51 ID:oaI0xcvG0

>>933
現状、首都高が溢れてるから、通行量が軽減されるのは大歓迎。

944 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 20:03:10 ID:PNBdDop10

何もかも小泉構造改悪の果てか
自民党のやることは.............
ため息ばかりだわな

945 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 20:17:57 ID:TIhvrEtB0

声を上げていかないと役人に「異議なし」と認められてしまいます

国交省ホットライン・ステーション
ttp://www.mlit.go.jp/hotline/index.html

国土交通ホットラインステーションは、国土交通行政に関する
皆様からの要望、意見等を一元的にお受けしています。

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●道路関係　１.高速道路
ttps://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0601.html
●道路関係　４.ETC
ttps://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0604.html

946 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 20:25:14 ID:o5RmwBsP0

これはひどい

>>935
そうだとしたら
これはもっとひどい

947 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 21:17:41 ID:jrZJ7WJn0

>>946
日経では良くあること

948 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 21:45:28 ID:CtCVTteX0

>>781
ほんとこの予定のままなら、1ゲート1億だか4億だかなんて
無かったのになぁ。

949 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 22:24:17 ID:TIhvrEtB0

>>935
ヒント：「新聞で報道されているような内容は、」

役人と言うものは言葉じりを捕らえて都合のいいように解釈します。
その回答は役人の考えと報道内容に齟齬がある時に良く使う言い方で、
後になって騒いでも「見解の相違」と言うことで逃げるのが常道です。

あるいは担当者が代わると「私は言っていない」「聞いていない」で
逃げます。PSEの時でもそんなこと言ってる役人がいたでしょ。

950 ：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 22:57:00 ID:HV+yIeWJO

まあ通らなきゃいいだけなんだが…