【医療】産婦人科医不足：医師確保で要望書　澄田知事、東京で日本産科婦人科学会に手渡す　島根[05/14]

産婦人科医不足：医師確保で要望書　澄田知事、東京で学会に手渡す　／島根

　隠岐病院（隠岐の島町）で常勤産婦人科医が不在になるなど県内の公立病院で産婦人科医が不足している問題
で、澄田信義知事は１２日、東京に出向いて日本産科婦人科学会の武谷雄二理事長に医師確保に関する要望書を
手渡した。県の同学会への要望は初めて。
　同学会は、産婦人科医の安定提供に取り組んでおり、委員会を立ち上げ地域ごとに医師を集約したり、ハイリ
スク出産を扱う公立病院を医師３人体制にするなどの案を検討している。
　澄田知事は県内で産婦人科医が不足している窮状を説明。「集約化が困難な離島や中山間地などの状況を理解
し、地域医療に携わる産婦人科医師が一人でも増える仕組みを検討していただきたい」と要望した。
　また、要望書では県が地域医療を志す学生に奨学金を出していることや、地域医療に関心がある医師を登録し、
病院に紹介するシステムで医師確保に努めていることを説明。「独自の対策には限界がある」と国に抜本的な改
善策を求めていることも説明した。【久野洋】
毎日新聞　2006年5月13日

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shimane/news/20060513ddlk32100368000c.html

キャー！！この人、白丁よ〜逃げて、逃げて〜
　　↓

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島根なら許す

そのうち隠岐に人がすまなくなって
隠岐と本土の間に金正日ラインを一方的に引かれてしまって
北朝鮮に実効支配されてしまうのだろうな

人を呼ぼうと思ったら、何かしらの魅力がないとダメだよ・・・

上からの力で無理矢理来させてもすぐやめていくよ

まぁ、最低でも二人同時に赴任で、小児科医、麻酔科医も必要数いることだね。

必要なのは要望書ではなく金か労働基準法に基づく労働環境。
後者は田舎の産婦人科じゃ間違いなく不可能だろうから前者のみだな。

しかし、公立病院に勤務する医師の賃金というのは
人事院の決めた国立病院医師の給料表に準拠して決まっているのであった！！

> 「集約化が困難な離島や中山間地などの状況を理解し、
> 地域医療に携わる産婦人科医師が一人でも増える仕組みを検討していただきたい」と要望した。
頼むところが違う気がする。

>>9
　
同意。
医者と言うのは個々の独立した職人で、学会とかいうのは何の力も持ってないのに、
ｱﾎ役人とか自治体首長は役所とかと同じでトップ・ダウンで医者が動かせると勘違い
してるんだろうな。
　
もっとも、これまでの医局というのは極道みたいな感じで仁義とか徒弟制度上
ある程度の強制力があったんだけどな。
　
それ以外は学会だろうが、ｱﾎ荒聾症役人だろうが、嫌なら従わない。

というか、小泉改革で地方切り捨ては確定路線なので
何をいまさらという感じですね

子供を安全に産みたかったら、都会に行って大金払うか、
あるいはアメリカ行って大金払ってください

しかも雨国籍も取得…って恥ずかしいから止めて下さい＞＜

まずは県として１００億くらい、公共工事へらして
医療に財源を投入し、環境を改善しますくらいの
覚悟を示さないと。
一番早くやった都道府県は、その後、全国の医師から
支持され、今後医師不足になることはないでしょう。

優秀な人間は基本的に医者に限らずみな都会を目指す。
その流れに逆行しようとするならなんらかの
魅力がないと駄目だろ。甘えすぎ。
大体そんな人も少ないところに住み続ける方が悪い。
せめて県の中心部に引っ越せ。

県内のみ認定の医師免許でいいだろ
一般医師は不要とかさ　逆転するぞ

>>13
>まずは県として１００億くらい、公共工事へらして
>医療に財源を投入し、環境を改善しますくらいの
>覚悟を示さないと。

同意。特に島根県は土木の公共工事が日本一多いんだよね。

法律で 地方に数年
働かせるように すれば良いのに...
【医師免許とるには 地方研修 必要とかさ】

どうしてもというなら県が隠岐に年間1億5千万円出して、産科医3人雇えばいいんじゃないかなぁ
県予算が5000億円くらいでしょ？？

頑張って捻出するなり

日本の西のはて、八重山諸島にも産科医がいません。
飛行機に乗らないと、出産できる病院がありません。
誰か来い！

>>17
たぶんそうなると思うよ。
もう地方医療は崩壊して、どうにもならんしな。
国民さまが望んだからどうしようもないとは思うけど。

医師免許とるにはというより、医師免許更新のためにはとして研修を終えた医師を
地方へ派遣する法律を作るだろうね。
これは確実だと思うよ。
徴兵制の復活だわな。

それなら地方は医者の給料を上げる必要もないし一番いいでしょ。
で、親が有力な病院の理事長とかだとほとんど都会並みの地方都市へ派遣。
コネがないやつは超激戦の救急病院派遣。

戦争といっしょだよ。

産婦人科医師が足りないというならば
出産を抑制させればいいだけなのに
発想がふるいんだよいな全く！！！
そもそも島根県とか日本海側は子供の作りすぎでは？

中出しは、男のロマン

ttp://katohato.hp.infoseek.co.jp/archive/11-01-2004_11-30-2004.html

今回のワイルドサイドのは凄いぞ。出産もSEXしたベッドの上のようだ！
カトレアのはあくまでAVと、産婦人科での出産映像をカップリングという構成だったが
今回のはAVのセットでお子さん生まれちゃってるの！
これ将来この子見たらグレるで！(笑
ものすげえことするなああー

>>19
医者を僻地に張り付かせて経費をかけるよりも
臨月近い患者を飛行機で病院のあるところへ連れてくるほうが安いのだろうな。

つか産婦人科医は今後どんどん減少するのだから
地方の女性が助産婦の資格を取れるように
行政が金銭的にも援助すればいいんだよ
嫁が妊娠したら夫も出産手伝えるように
勉強会でも開けばええねん

切迫流産とか逆子の場合だけ病院に行ったらいい
もちろん、「死んだら正直ごめんね」って念書にサインすること

土木工事に金を使いすぎたのでは？

>>20

まあ、そんな医師の人権無視かつ違憲な方策をしようとしたら、
革命を起こすか、海外脱出だな。

>>14

どうみても医療軽視の土建政治と医者叩きのマスコミのしわざです。

本当にありがとうございました。

>>8

公務員ではなく業務委託契約なら高給も可能なのであった。

あれだけ医者を叩きまくったら、退職者は増えるし、志望者も減るし。マスコミは頭大丈夫かね。

全国的に産科が減ったのだから(増えた都道府県はない)むだむだ。
で、福島は減少ナンバーワンだっけ。

>>30

マスコミの正義感って表層的で薄っぺらなんだよ。つまり頭が悪い。

昔みたいに助産婦さんの数も多くないしなあ

>>32
マスコミにもともと正義感なんかないでしょ。
正義感があるように見せてるだけで、広告料さえ手に入ればいいのだから。

先に誰か言ってたけど保険会社が医療保険でスポンサーになればマスコミは医者たたきを
ピタッと止めると思う。
でも医者は医療保険会社にこき使われるようになるだけ。
アメリカじゃもう医者はエリートがなる仕事じゃないってのがコンセンサスになってるしな。

>>34
アメリカの医者のほうが稼げそうな気がするけどな。

（５）医師の進路にも市場原理
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/karadaessay/20060512ik09.htm?from=yoltop


米国では医師の進路にも市場原理が働きます。
需給バランスで医師の待遇が決まるのです。麻酔科はしばらく不人気だったので、
麻酔専門医の供給（量と質）が減り、各病院が麻酔科医獲得のため給与を上げました。
その結果、麻酔科医の平均給与は約３０％上昇し、待遇に敏感な米国医学生の間で一躍
人気の診療科となりました。行政が介入することなく自然と麻酔科専門医不足は解消し、
当院での手術も随分しやすくなりました。


一方、日本では勤務医である限り基本的に医師の給与は診療科も、
実績も問わず、主に卒業年度など「年功」で決められており、
需給バランスが反映されない上、経済的動機付けがありません。
さらに、大病院では医師が不足している診療科ほど、所得が低く
なるという不思議な現象が起こります。


　大学病院などの勤務医は勤務先の給与が低いため、週末や夜間、
他の病院でアルバイトをして給与の補填（ほてん）をしているのが現実
です。ところが、医師の数が少なくて忙しい診療科の医師は、アルバイ
トの時間がとれないのです。従って、いったん、人手不足になると、忙し
い―所得が減少―志望者もさらに減る、という悪循環に陥るのです。

　現在日本でこうした状況にあるのが産婦人科、麻酔科、小児科で、い
ずれも欠かすことのできない診療科です。一方、脳外科や心臓外科は
医師も施設も過剰です。これに対し、厚生労働省は一部の診療報酬を
上げましたが、こうした統制経済的手法には限界があるでしょう。

アメリカ保険会社が本格参入する前に、堅牢な勤務医団体を結成するか、医師自身が共同で保険会社を結成するかしないと
奴隷主が変わるだけの結果になる。
あと１年以内に行動を起こさないと。

カルテは患者のもの　で解決。

>>38 ズレテない？

子供を産みたいなら生みやすい市町村にひっこす
生みたくないなら産科医のいない市町村にひっこす

それでいいんじゃないの？

医者だってどこで診療するかを選ぶ権利はあるでしょ

>>40

フェミは率先して僻地に住むべきだよね。

隠岐には、二人も産科医つくらしいが。
世の中にはチャレンジャーがいるんだのぉ

売り国の危機　国益損失の危険　人権擁護法案よりも危ない　　　医師・看護士も外国人急増へ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんのみんなで阻止を　　↓が通れば外資の要求で日本人全員が不利な状況に

【政治】"外国勢力の政策決定への影響は？" 政治献金の外資規制緩和、自民党が法改正案を提出★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147537981/

　　　
外国（米国・中国・イギリス・ロシア・フランス・ドイツ・イギリス・韓国・インド・イタリア・オーストラリア・ブラジル・オランダ・インドネシア等）
全てが日本を食い物・日本国民を奴隷に出来る法案　　

子供を産むなという事さ

昔：イヤならヤメロ！

今：イヤでも来い！



心が僻地ですね。

田舎に医者いらねーだろ

給料がよくて、何があっても訴えないという確約があればみんなこぞって山奥に行くだろう。

一応、11月から常勤医師2名が来ることになったらしいけど。
またひっくり返るんじゃないだろうね。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060513STXKG010113052006.html
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060513-31421.html
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=652355006
隠岐の島町HP
http://www.town.okinoshima.shimane.jp/index.php?module=Info&action=Info&info_cd=6f130ba267944e01ba60d7f983513259&proc=1

隠岐も良い所だよ、海が綺麗だし。

漏れは住みたくないけどね(´･ω･`)

給料が悪くてもいいよ。
それ以外の待遇がよければね。
でも、悪いでしょ。環境悪し、人悪し、給料悪し。
これじゃ、崩壊して当たり前。
ようやく給料だけは多く出すようになった。
んで、その代わり、訴訟リスクが格段に上がった。
医者としてキツイんじゃない。人間としてキツイんだよ。
僻地医療ってのはね。特に、産科はね。

韓国人に住んでもらう

まーやっぱ科によって待遇を変えるしかないんじゃない？

ひとり年棒1億円で産科医5人体制を組みますと
知事が宣言すれば
明日にも解決できる簡単な問題。

奴隷の如く働かされた挙句、
不可抗力の事故で何千万もの賠償を請求され全国に顔と名前を晒される仕事、
誰がやるかってんだよ

東南アジアから特定職業だけ受け入れればｲｲと思うよ

それも難しいと思うね。
日本よりも、医者になるのが遥かに難しい地域でしょ。
だから、中世の医者みたく、親が金持ちってパターンも多い。
んで、そこまで苦労して医者になったと言うのに、何が哀しくて
日本の僻地なんぞで働かなけりゃいかんのだ。
儲けたいやつは絶対に来ないし、僻地医療に従事しようなんて愁傷なやつは
自分の国の僻地で働くでしょう。だから、そう簡単に持って来れない。
と言うか、既に、発展途上国の医者ってのは、散々先進国に買われてる。
となると、結局、給料で釣るしかない。あれ？

11月から２人勤務するらしいね。人柱、乙 w

隠岐病院の産科医確保で会見
４月まで産婦人科医を派遣していた県立中央病院を軸に医師２人の
再派遣を想定しており、医療技術や年齢などを勘案しながら１１月まで
に派遣法や人選を詰める。
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=652355006

>>57
すぐに名前が特定されて過去の業績、評判が２ｃｈに載るわけだ。
ネットを知らないボンクラじゃなきゃやらないよな。

>>9

ははは。
確かに頼むところが違う。
産科自体減ってんのに産科になった人を管理するとこに頼んでもしょうがないだろ。

>>57

たぶんはなしがぽしゃるとおもう。

>>58
さすがにそれは行き過ぎ

要望書　陳述書　座り込み　どれも無意味
三重の病院みたいに特別予算枠で他の医者の3倍の給料の
年収5500万なら絶対人来るよ

>>47
暇で重症患者がいなくて
じいちゃんばあちゃんと世間話をして高級もらって

ええなあ

あなたはこんな会社で働きたいですか？

（１）労働基準法を完全無視。
（２）徹夜で働いた翌日も朝から通常勤務。しかもそれが週２〜３回。しかも土日も出勤。
（３）時間外手当は、ほとんど支払われない。
（４）家に居ても、遊びに行っても、電話で呼び出されればすぐに会社に行かなければならない。
　　しかも、その状態がほぼ２４時間×３６５日続く。
（５）トラブルがあった場合、社員個人に全責任を押し付けられる。
（６）こんな悪条件なのに「お客様のために最善を尽くすこと」が当然だと周囲から思われている。


もしもこんな会社が有ったら、社員の士気は下がり、みんな辞めていくことでしょう。

真面目に人助けしている人間をバカにして、
叩いたり訴えたり、逮捕して晒しものにしてるようじゃダメダメ！！

>>64
医師を何らかの理由をつけて強制的に僻地で働かせたら、全医師が労働基準法
を遵守するだろうね。今までは、労働基準法遵守＝なまけもの、というのが医師の
共通認識だったけど、ここ５年で急速に変わってきたし（というか、自分が奴隷であ
るという真実に気付いたか）。

後はあれだなー
医者が来るのを待つんじゃなくて
島の頭のいい子に
「島に戻ってきて医者になるなら
大学の全費用と生活費と家賃4年間出す」とか
自前で医者育てればいいのだ
地方の３流医大くらいなら田舎の子供でも
もぐりこめるだろう
まってたって誰も来ません！

>>67
島の子供を必ず医学部に地域枠で入れればいいんだよ。
５名の内、１名は島出身者とね。

>>68

進級できない
国試受からない

思い切り下駄を履かせるとか？

地方の癖に東京並みの生活環境を要求するなよ。

百姓どもの乞食根性にはうんざり。

>>67
４年間→６年間ね。
島単位でやってるかどうかはわからんけど、
病院単位でならそういう紐付き奨学金なら今でも山ほどあるよ。

>>68
某国立医で、後期枠10人の受験科目に小論文と面接しかないとこ知ってるんだけど
10人中、１回も留年しないで卒業できる人は毎年1〜2人だってさ。
センターで780/900↑ぐらいで足切りしてるらしいんだけどね。
島限定の地域枠なんてできたら、卒業できないで放校ばっかりになるだろうね。

>>64　少し項目が増えた版。
----------------------------------
もしもこんな会社が有ったら、社員の士気は下がり、みんな辞めていくことでしょう。

（１）労働基準法を完全無視。
（２）徹夜で働いた翌日も朝から通常勤務。しかもそれが週２〜３回。しかも土日も出勤。
（３）時給換算すると給料は受付のOLよりも低い。
（４）時間外手数料は、ほとんど支払われない。
（５）家に居ても、遊びに行っても、電話で呼び出されればすぐに会社に行かなければならない。
　　　しかも、その状態がほぼ２４時間×３６５日続く。
（６）トラブルがあった場合、社員個人に全責任を押し付けられる。
（７）こんな悪条件なのに「お客様のために最善を尽くすこと」が当然だと周囲から思われている。
（８）グループの会長の意向で、２〜３年おきに他社への転籍を余儀なくされ、退職金もでない。
（９）同僚が次々と脱サラして人が足らないのに、新人が全然入ってこない。



あなたはこんな会社で働きたいですか？

>>72

一般の人に警告しておくけど、すべてのサラリーマンをこんな過酷な状況に追い込むための
自民党法案が通る寸前。経団連の強い意向（圧力）を受けてね。

この澄田知事は、産婦人科学会に協力を要請するのにどんな条件を持っていったんだ？

まさか、何の条件も持っていかなかったとかいうんじゃないだろうね？

各県知事の馬鹿ぶりが目立ちますなぁ・・・

島根県民は国士。みんな助けろや。

ちなみに、島根県を叩いてる奴は在日工作員だよ。

産科医って本当に足りてないの？
少子化問題にかこつけた医師会のアジテーションじゃないの？
不足しているという感は全くないんだけど？

同情するなら金をくれ
医者の言いたいことはそれだけだろう。

>>78
給料今の半分になってもいいから、９時５時で当直もなくて訴訟リスクも負わず
家族と楽しく暮らせる仕事をしたいと思ってる医師ばかりだと思うが

>>77
自分の見える範囲のものでしか考えられない人乙

これほど各地の現場が窮してても、直接見えてないとそんなもんだろうなぁ、
とため息をつくしかないけどね。

http://www.scn-net.ne.jp/~shonan-n/news/060415/060415.html
　↓個人ブログ見ても実際に産科「閉鎖」が増えていることがわかる。
http://blog.goo.ne.jp/tokino-un/e/4d89a985c686cc4726989fdf77c91ac1
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/04/2006_75a0.html
100万都市を抱える神奈川県ですら、このありさまだ。

そして、産科医の年齢構成は現在60代以上が30％を越えている。
それに比して若手の減少は顕著で20〜30代は1割。20年後に
どういう状況になるか、

もう10年以上前から将来の産科医不足・小児科医不足は警鐘が
ならされていたが、この期に及んでも最終受益者が>>77みたいなこと
いってるようじゃあ、まあ本当に「ちょっとでも難産だと子供が助からない」
というのが当たり前の、戦前並みの状況になってみないと何も変わらない
のかもしれない。

フランス料理とホテル並みのベッドが売りの、安産しかみない開業産婦人科が
いくつあっても不妊治療専門クリニックがいくつ増えても駄目なんだってば。

澄田知事ガンバレ
http://www.pref.shimane.lg.jp/kochokoho/kaiken/2006/04-10/04-10QandA.html

>>81
＞【記者】
＞　経済支援についてだが、もともと島前の人は産婦人科がいなく、あの人たちは
＞もともと本土で産んでいた。今回隠岐病院で産めなくなって島後の人が渡るが、
＞島前の人からみれば自分たちはこれまでも本土に渡って産んでいたのに、
＞どうして島後の人だけある意味そういう支援があって、島前の人はこれまででも
＞自分たちで渡って自分たちで滞在費とかも払って、その辺の何か島前から見た
＞不公平感のような、そういうことはないのか。そこを聞きたい。

困ってるもの同士でも、ちょっとでも片方が優遇されると僻みまるだし。
心が僻地の典型例（ｗ

ただ２０年後には年間出生数が半減（およそ６０万人程度）に
なってるのは確実な情勢なんだよね。

>島根県民は国士

なるほど。隠岐と竹島は重要ですね。
防衛医官を派遣しましょう。自衛隊付きで。

要望書を手渡すだけで問題が解決するなら、既に数万回解決してるはず。

>>83
？20年後の推計は（出生率1.10という低位推計でも）80万/年だったと思うが。
2025年に総人口1億割れするっていう悲観的な推計でもそのくらい。

どこの数字？

>>85
ってゆーか物乞いして給料もらえるなんていい仕事だよな。

ホロン部ウジャウジャ湧いてるな

もう徴兵みたいに、徴産婦人科医するしかないな。

産婦人科医は、子供産む人にも必要だが、婦人科系疾患のある漏れみたいなのにも必要。

>>90
産科医は絶滅危惧種だが、婦人科医は希少種ぐらい。まだいる。
出産取り扱いを止めて、婦人科専門に変える開業医とか多いし。

>>90
お前女かよｗ

>>91
手術までやってる病棟持ちの婦人科は減ってるよ。
増えてるのは外来専門の婦人科診療所。

>>93
うん、うん。。

懲役10年以上の受刑者に、医療教育を施して、刑期満了まで僻地派遣したほうが話早かったりして。

>>81の別の部分
【澄田知事】
開業するお医者さんが開業をする前に過疎地、例えば隠岐島のような離島とか、
あるいは本県の中山間地域、そういった医師不足に非常に悩んでいる地域で研修を義務づける。
そういったところで研修をしないと開業はできないといったようなやり方をとってもらうということ。
そうすれば研修期間において医師不足の解消につながるし、そういった要望をして、
厚生労働省もいい案ではないかということで乗り気になって進めてくれたけれども、
それがなかなかうまいぐあいに結果的にいかなかった。というのは、職業選択の自由とか
基本的人権の問題ということもあり、なかなかそれが合意を得ることができなかった経緯がある。
　ただ、私は、過疎地、離島、そういったところにおける医師不足を解消する一つの案として、
これからも推進していきたいと思っている。

>>96
「職業選択の自由とか基本的人権の問題ということもあり」

基本的人権を軽んずるアホが知事やってるのか。しかも、問題を指摘されても
まだまだ推進する気満々。

そりゃ医者が逃げるのも無理ない罠www 生命の危機と人間の尊厳の危機の両方が
やばいってんだから。あ、訴訟リスクも含めればもっとひどいか。

>>96
産科・小児科研修を義務づけたとたんに産科・小児科医志望者が激減したわけだが
過疎地・離島研修を義務づければ、どうなるんだろうね。

>>98
9時5時で帰って家で朝までゆっくり寝たり
スキューバダイビングやスキーに行ったりする
労基法を厳守する研修医が続出するだろうな。

そして何年も無駄にした恨みから一生患者になんか奉仕しないと
固く誓うようになり産科・小児科なんかは再起不能ｗ

>>98
ろくに症例経験がない駄目医師ができるだけだぞ

島根県知事は、駄目医師でもいいと思ってるのか。
それとも、地元民から突き上げられないためのポーズか。

>>10
>もっとも、これまでの医局というのは極道みたいな感じで仁義とか徒弟制度上
>ある程度の強制力があったんだけどな。


良く知らんけど、なんか最近盛んに「医局が崩壊した」とか言われてるね
新制度も影響してたんだっけか？

僻地病院のコメやら事務の雇用が守られて
ハコモノ作った自分のメンツも保たれて
住民騙せて選挙で票もらえればいいんじゃないのー

公共工事やめて医療に金出してみろ、馬鹿知事ｗ

産婦人科学会よりも、
警察や検察に陳情するべきだな。

・土建政治から抜け出せず、医師の基本的人権を否定して奴隷労働をさせようとする自治体
・医療福祉に注力し、どうすれば医師が定着する環境を整えられるかを真剣に考える自治体

どちらが医師獲得競争に勝ち抜くかは自明の理です。

医者がいなけりゃ拉致してこいだからな。
知事やめて将軍様に改名しろよ

県立病院が赤字・赤字と騒いで、どんどん処遇を悪くし
労組が強い看護・事務職は優遇・膨大な退職金・・・

研修制度が変わり、医局人事がなくなり、医者が個人の
判断で動くようになった・・・

医者にきてもらえる環境を整備するより、法律とかで
医者をがんじがらめにしようとする役人政治家・・・ということか

伝統的な徒弟制度で勢力争いを存分にやって舎弟を兵隊や鉄砲玉でこき使いすぎた結果、
兵隊が死んだり逃げたり、役立たずしか出来なかったので、崩壊する組が出てきた
「舎弟は均等に分配してちゃんと育てよう。」と協定くんだけれど、
新人の権利や立場を配慮しだした為に強制力が失われて、
締め付けの甘い組としか杯を交わそうとしないようになった結果、
ブタ箱逝きの多い武闘組織から解散に追い込まれてきている。

金が少ないのはまだ我慢ができるが、
殺人的に働かせられたら、いずれ燃えつきる。
田舎者の常として、ちょっと高い給料を払うと
奴隷扱いしても構わないと勘違いしやがる。
あのなあ、この程度の金で人をしばれると思ったら
大まちがいだ。

まるで駄々っ子のような理屈。
魅力がないから医師が来ない。
無理やりつれてきて働くと思うか？
人さらいじゃないんだからさ、ちょっとは考えろ。
北海道、がんばって研修医集めてるじゃないか。
なぜか知らないが慶應の研修医たちに好かれてる。
沖縄も中部と群星で100人近く集めてるんじゃないの？
ほとんど県外の研修医を。
名古屋、一体、何百人、医師集めれば気が済むってくらい呼び寄せてる。
それも、そこらの病院が。
麻生飯塚、ど田舎なのに東京や大阪から人を集めてる。
そういうの勉強してこいよ。
ほかの業界で、「従業員が集まらないので、うちに強制的に入れるように法律変えてください」なんて言ってみろ、
「なに言ってんだ、このバカ社長」って言われるぞ。
北の首領様じゃねーんだから、たいがいにしろ。
負け犬根性だからいけないんだよ。
魅力ある職場に変えてみろよ。
金が無いなら、知恵を絞れよ。
遊んでる県庁職員を民間病院にでも研修に行かせて勉強させろ。
まず、そこからだ。

>>110
２４時間一人コンビニ勤務体制だからな。田舎。

有人の島には全て産婦人科医を常駐させろってことですか

田舎に行くほど、お産なんざほったらかしても
勝手に生まれてくると思い込んでいるのが問題。
女房がうんうんうなっている間、勝手に酒飲みに
行って、万一無事に生まれないと、血相変えて
医者をなぐるのヤメレ。

この件は、隠岐の方にも問題あるからなぁ…

産婦人科医募集するのに、勤務条件を事前に一切示さずに
「応募者には教えますから」って言っているんだろ。

怖くて応募もできんてｗ

要望書なんていう自己満足の落書きを渡されても…
そのまま、ポイッでおしまいだな。

単に東京に遊びに行きたかっただけちゃうんかと小一時間（ｒｙ

>>115
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジデスカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌なら辞めろ、代わりは幾らでもいる。



ああ、この言葉は偉大だったな。

>>119

そして、今は、

「医者叩き、楽しかったでしょ？」

だもんな。

医者は不景気でも儲かるが、激務と訴訟を恐れる気持ちから小児科医、産婦人科医は減りつつある。
実は俺も医者で５年間内科医をやったが鬱病になって今は無職になってしまった・・・・。

>>121

２ｃｈに書き込む鬱患者・・・

>>121
お疲れさまだったね。急がないで、心の健康を快復してね(＾-＾)。

>>109
　すげえ、わかりやすい。人殺してなんぼの武闘派に好んで行きたがる粋がりは
昔は多かったけどね。危なくなり過ぎちゃって、しかも組活動見学なんて始めに、
やらせるものだから、頭の悪い粋がり坊やたちも行かなくなった。

　こういう組織関係っていちどアノミーになってしまうともう、取り返しがつかない。

>>98
　新兵ばっかり、とっかえひっかえベトナムに送った米軍みたいになるな。
１年生き残ったら、帰してしまうのでいつも新米ばかり。敵はどんどん手練れに。
当時、新兵の平均生存日数が時間単位になってた。

僻地派遣新兵医師も１年未満で自殺、精神疾患で入院、ＫＩＡ（kokuso in action）

朝日新聞社説（5/15）
http://www.asahi.com/paper/editorial20060515.html
（全文はリンク先で）
医療事故　教訓を生かしてこそ

「医療ミスの疑いで医師逮捕」。今年初めに駆けめぐったニュースが、
いまもなお波紋を広げている。
逮捕された福島県立病院の産科医は、お産の際の帝王切開手術に失敗して
母親を死なせたとして、業務上過失致死などで起訴された。

何よりも大切なのは、医療側がまず、非があれば率直に認めて
被害者に謝罪することだ。
なぜ事故が起きたのか、原因を明らかにして、
同じような事故が二度と起きないよう教訓を今後に生かさなければならない。

医師は仲間をかばいがちなうえ、ひどい場合にはカルテを改ざんすることもあった。
警察の捜査に期待する人が少なくないのも無理はない。
警察が介入する背景には、医師に対する患者の根深い不信があるのだ。

医療機関はそれぞれ事故調査の態勢を見直し、信頼を得るための手だてを
すぐに講じてほしい。

ここで医療界が事故対策に真剣に取り組まなければ、
警察や司法に期待する声がいっそう高まりかねない。
患者は不信を募らせ、医師は萎縮（いしゅく）する。
そんな悪循環は一刻も早く断ち切らなければならない。

月時間外労働が100時間以上、月に4,5回の当直では、ほとんど仮眠もとれず
2日連続の32時間連続勤務。労働安全衛生法での、過労死危険ラインを大幅
に突破し、労働基準法を完全に違反している小児科、産婦人科、救急医療の
現場でいま、何が起こっているか？

医師が「過重労働だからおかしい」と労働組合をつくって主張するでしょうか？
　「労働時間を短くしろ」と要求しても、そもそも医師がいないのですから、無理
なのです。それに、
「高い給料もらっているし、患者の命を預かっているのだから、過重労働に不平
を言うのはおかしい。医師は聖職だ」という批判もあります。

だから、今まで病院の勤務医は大きな声では、自らの労働条件の過酷さを訴
えることはしませんでした。日本医師会もどちらかと言えば、開業医の団体で
あり、病院勤務医の悲鳴はなかなか国会には届いていませんでした。

その結果、過酷な労働はずっと放置されてきました。しかし、もう限界です。い
ま、病院で起こっているのは、「立ち去り型サボタージュ」別名「逃散（ちょうさん）」
と、呼ばれる現象です。

>>96
研修医がたった一人で離島でお産を扱う
あるいは研修医が二人で相談しながら離島でお産を扱う

リスク高すぎ
何かあったら輝かしい将来が台無しだ

厚生労働大臣記者会見概要 平成18年5月12日

（厚生労働大臣）
>厚生労働省という行政機関からすると非常に魅力的な提案なんですよ。
>人に対して、過疎地に行ってください、この医療やってくださいと押しつけることは。
>行政側としては、正直言って、すまないけれども、あなた２年間過疎医療やってくれと
>言いたいけれども、そこはいろんな手順が必要なんだろうと思っています。
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/2006/05/k0512.html

>>126
^^;

アサヒが馬鹿なのは言うまでもないが、
ここまで見当違いの意見を書かれると
何もする気が失せるね。
まさに、アサヒこそ「嫌なら辞めろ委員会」
の広告塔ではないだろうか。

>>131
かたや、嫌なら辞めろ委員会。
かたや、産科医減少を嘆く。
マッチポンプ死ね。

>>129
国務大臣が基本的人権を制限するような、
とんでもない提案を魅力的だって？
この国はもう終わったな。

おいアホ知事よ

需要と供給
市場原理

この二つをまず勉強汁

産科婦人科の崩壊は女医の増加が原因。

いまや女医の割合が減る率がＮＯ１：産科婦人科

女医の増加は医療崩壊の始まり

散々婦人科医をいじめておいての手のひら返し

産科学会に要望してもしょうがないよ．

厚生労働省にでも行って官僚にお願いして来いよ．

学会の会長とか理事とかが率先していけばいいんじゃん

朝日は自分とこの病院は不採算だから小児科とか止めたんだよな
よくこんなこと書けるよな

>111
>ほかの業界で、「従業員が集まらないので、うちに強制的に入れるよう
>に法律変えてください」なんて言ってみろ、

しかもこの場合は｢タコ部屋」
いいかげんに学習しろよな（藁

日本は資本主義/自由主義
イヤなら今すぐ、　辞　め　ろ


医者はいくらでもいる。
厚労省も医師あまりを指摘している。
お国が、医師の数は十分だといっている。
だから　コキ使って当然。給料なんて要らない。
だまって働け。
この病院 にくれば、おまえの好きな仕事24時間働いてもいい。
おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない。
医者は俺様の召使みたいなものだ。
俺たち患者様は弱者でこまっているので、お前たち医者はもっと困れ。
だから黙って働け。
俺たちが苦しむ以上に医者が苦しまないと満足しない。
一切文句を言うな。

「すこし頭痛するのだけど、どういうことだ、頭痛するなんて、医者が悪いの
ではなか？休む暇あったら、俺の頭痛いますぐなおせ」

過労死しようが、なんだろうが、お前ら医者なんだから
患者がいる限り、どんな過酷な条件で死ぬまで働け。
文句を言うと、　訴えるぞ。
嫌なら今すぐ辞めろ。ｂｙ　おれたち患者さま一同

>>86

２０年後の世代人口

２０歳　１０５万人
２１歳　１１１万人
２２歳　１１２万人
２３歳　１１５万人
２４歳　１１７万人
２５歳　１１９万人
２６歳　１１８万人
２７歳　１２０万人
２８歳　１１９万人
２９歳　１２１万人
３０歳　１１９万人
３１歳　１２４万人
３２歳　１１９万人
３３歳　１２１万人

で昨年は３０歳人口が１９０万人いて出生数が１０５万人だから
現状と同じ出生率でも年間出生数７０万人にいくかどうかだと思う。

日弁連はこういうのやってる。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/depopulation/koueki_qa.html
要は、日弁連とかが基金を作って最低所得保障も事務所開設費用の補助もするから、
2年間過疎地で弁護士やる人募集しますという制度。これは、ちゃんと機能してる。

国なり地方自治体が、同じことできないはずはないと思うんだけどなあ。

>>143
医者と弁護士では当直の有無や深夜の急用（急患）の有無、人の生き死にへの関与の度合いなど
比較できない部分が多すぎると思う。

弁護士は過疎地に一人でも構わないが、産婦人科医を過疎地に送り込むなら最低でも4人は要る。
(一人での手術は捕まる危険があることと、当直など２交替制勤務を考えて)

>>144
僻地からは弁護士も逃げ出しているという現実。弁護士の世界も一匹狼で
開業するか、１０００人単位の弁護士事務所に所属して自分の専門に特化
するかしないとやってけないらしい。何でも屋の弁護士は結局何にもできな
い（裁判に勝てない）んだと。医者の世界と同じだね。

>>145
弁護士の仕事も色々あるけど、主眼は裁判で法廷に立って、自分の依頼者に有利な判決を
得ること。
しかし、専門的な分野が関わってくる事件(医療や特許、科学技術など)だと、結局は門外漢の
弁護士自身が如何に問題を理解するかが重要なのではなく、同じく門外漢の裁判官に、どれだけ
自分の言ってることが真実であるかのように言いくるめることが重要となってくる。
その点では、専門に特化して、難しい関連文献を証拠として出したり、専門家に鑑定書を書いて
貰ったりする方が、裁判官を丸め込める。

何でも屋で生き残れるのは、こうした知識や経験を武器にするのではなく、如何に口先だけで、
自分も分かってないことを最もらしく話して、裁判官を騙くらかせる弁護士。こういう人は、下手に
弁が立つので依頼者までも騙しちゃって懲戒受けたりする事もあるけど、仮に資格を無くしても
詐欺師なり事件屋なりとして十分通用すると思う。

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