【日本遺族会会長】自民党の古賀誠元幹事長、Ａ級戦犯分祀を提言…小泉首相の靖国参拝問題で★２

こいつ、前も何か言って遺族会から反感くらってなかった？
遺族会の見解とは違うでしょ

でもさ、明治のときに廃仏毀釈とか言って仏教を分離してただろ。あれって一種の分祀じゃねえの？
しょせん宗教で、科学じゃないんだから、分祀の理屈なんて後からいくらでもつけられるんじゃないかと思うが。

古賀誠
↑
平成のＡ級戦犯

>>137
前から言葉だけは出ているようだけど、
神道の歴史の中で、その「廃祀」とやらは実績があるのか？

平将門が、皇居が東京に来たときに「皇居のすぐそばに逆賊が祀られているのはイカン」とか言って
神田明神から廃祀になったというのを聞いたことあるが。
でもたたりが連続して、しばらくして元に戻したとか。

靖国を放置、無視だな

>>148
その話ははじめて聞いたな。
今書棚をあさって引きずり出した本
(『「現人神」「国家神道」という幻想』。www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569626548)
によると、日露戦争後の莫大な国債残高を解消しなければいけないという条件の中、
国家管理の経費を削減するという目的で、隣町のちょっとだけ大きい神社に統合するために、
閑村の小さなお社を潰した、という例がある・・・らしいが。

>>149
「廃祀」でぐぐってみ。それらしい例がぽつぽつ出てくるよ。
でも平将門は廃祀ではなく遷座でしたというのも出てきたorz

>>146 神道の歴史の中で、その「廃祀」とやらは実績があるのか？


靖国神社、生存の男性を合祀　遺族の訴えで取り消し
http://himadesu.seesaa.net/article/10401214.html


靖国神社は、生きている人間の霊魂を一体どうやって「合祀」したんだろうね。
靖国神社側はこのことについて、だんまりを決め込んでいるみたい。wwwwwwwww

この場合廃祀するとA級だけでなく、
全ての祀られてる戦没者込みで廃祀になるわけじゃ…

>>151
>合祀した人たちの名前を載せた「祭神簿」の炳根さんの欄に、斜線を引いて「生存確認」と書き添えた

生きてたからそもそも合祀できてなかった。
人間側の勘違いであって、別になんの矛盾も無い。

あとから分祀したわけでもないし、廃祀でもないその例を持ってくる意味が不明

神社に誰が祀られてようがたいして気にしない。
わざわざ分祀する必要なんかないじゃん。

>>151
それって、最初不思議と思ってたけど。
よく考えてみれば、合祀した（合祀の儀式をした）けど、
実際に生きていたから、魂がないわけで、合祀できてい
なかった（不首尾に終わった）。
だから、最初から、合祀されてないわけで、すごく合理的に
説明できる。

所詮宗教だから、そんなところの解釈しかしようがないでしょ。

>>149
>×>>148→○>>147

>>150
とりあえず、google検索で60件に目を通してみたが・・・
法務死者(旧A項戦犯)に関するものが七割方なのであんまり参考にならないなぁ。

で、その少ない基礎的なウェッブドキュメントの中で気づいたのは、
1)別の神社に合祀した上で、元の神社を物理的に解体する。
2)神社を御祭神ごとヌッ殺す。
というパターンはあるね。

遺族会もこんな会長替えてくれって自民党にたまには抗議しろよ
こないだもこいつの発言で遺族会は小泉首相の靖国参拝に反対してるって古賀の個人的な意見を遺族会の意見みたいに世界中に誤報されただろ
こんなやつ会長に据えてるなんて馬鹿すぎるぞ遺族会

ちょい前（小沢が言う前）「廃祀」でぐぐったら二桁位しかヒットしなかった記憶があるんだが、今やると26000件。
googleで二桁もなかろうし、間違ってやふ使ったのかなあ。

winny
『マンガ嫌韓流』のここがデタラメ1.zip JlUW1B1Goh 1,872,078 850c74da436d231c0bf3a17a60042c9e
『マンガ嫌韓流』のここがデタラメ2.zip JlUW1B1Goh 1,633,720 d99881e6b97cbc8d58350733458c0d0e
(一般コミック) [山野車輪] マンガ嫌韓流1.zip JlUW1B1Goh 54,822,209 6c713d07c02973c3a1c7b37a69eb9d29
(一般コミック) [山野車輪] マンガ嫌韓流2.zip JlUW1B1Goh 68,777,705 082ed29ad2eda654bd219766e37ad4d1

「廃祀」ってのは別に手続きがあるわけじゃない
人間の側で祭り(祀)がすたれ(廃)れば祭られなくなった神様は居なくなる
跡継ぎがなくて神社がなくなれば神様も消える
祭神名簿から消して祭るのをやめればそれで無かったことになる、できないというのは屁理屈

Ａ級戦犯を神としてあがめているような戦争神社は取り締まった方がいいよ。

>>81
＞赦免手続きが決められており、日本はそれに従い手続きを済ませ戦犯は赦免されている。
極東軍事裁判分は全員減刑で対応したそうだ。

>>1
だから分祀した所で、靖国に居る御霊はいなくならないと何度言えば･･･

この人も中国共産党に中国女抱かされて弱み握られてる人ですか？

古賀は中国に弱みを握られているから、あの発言になった。こんなカスを
代表にしておく事が不思議。

>>140
真相は謎。そもそも上奏したものはそのまま通ってるみたいだし…

>>160
そりゃ俺理論だ。

★首相の米議会演説向け「靖国不参拝表明を」　下院委員長

・６月末に予定される小泉首相の訪米をめぐり、米下院のハイド外交委員長（８２）
　＝共和党＝が、日本が模索している米議会での首相演説を実現するには「靖国神社を
　参拝しないことを自ら進んで表明する必要がある」とする趣旨の書簡を同党のハスタート
　下院議長に出していたことが１２日わかった。８月の終戦記念日前後の首相の靖国神社
　参拝を強く牽制する内容だ。

　米議会筋によると、書簡は４月下旬に出された。まず、イラクやアフガニスタンで米国を
　支援した強固な同盟の代表として首相の議会演説は基本的に歓迎する意向を表明。
　そのうえで、首相が演説の数週間後に靖国神社を参拝することへの懸念を示した。
　真珠湾攻撃に踏み切った東条英機元首相ら同神社に合祀（ごうし）されているＡ級戦犯に
　首相が敬意を示せば、フランクリン・ルーズベルト大統領が攻撃の直後に演説した場である
　米議会のメンツをつぶすことになるとしている。

　さらに、真珠湾攻撃を記憶している世代にとっては、首相の議会演説と靖国参拝が
　連続することは懸念を感じるにとどまらず、侮辱されたとすら思うだろう、と指摘。
　「演説後に靖国参拝はしないと議会側が理解し、納得できるような何らかの措置をとって
　ほしい」と求めているという。

　日本側は良好な日米関係をアピールする狙いから、首相訪米時に上下両院の合同
　会議で演説することを模索している。米議会の資料によると、実現すれば日本の首相
　としては初めて。合同会議での演説は上下両院の同意が必要とされており、上院側では
　首相演説に懸念を表明する動きは出ていない。書簡に対するハスタート下院議長からの
　返答はまだないという。

　ハイド氏は第２次世界大戦当時、フィリピン海戦などに参戦した経験のあるベテラン議員。
　昨年秋にも小泉首相の靖国神社参拝をめぐって「（アジアの）対話が阻害されるとしたら
　残念だ」などと懸念を示す書簡を加藤良三駐米大使に送っている。
　http://www.asahi.com/politics/update/0513/006.html

道路族が利権奪われてなんか言ってるな

靖国神社は独立した宗教法人。
誰を祀るかは靖国神社の勝手。
政治家が口を出すな。
それこそ政教分離の原則に反する。
参拝は誰がやろうと勝手だが、誰を祀るかは
神社が決めることだ。

>>160
>>166
霊爾簿は副祭神(そえみたましろ)(≒神体の一種)だそうで。
ということは、これを御祭神がそもそも存命でいるということでもないのに、
これに墨塗りするというのは、神体の毀損では？
例えで言ってみれば、観音像に石膏でペニスをくっつけてしまうような

>>170
>×副祭神→○副神体
ようするに祭神を象徴する実体の一部分、ということ

分祀ってのも実績あるらしいぞ。
http://aoyagi.txt-nifty.com/ura/
分祀云々について「神道祭祀の本義」もワカラン奴が知った顔で
「出来るわけがない」と言っているのを見聞きするにつけ、
お前らは徳川治世になったら全国の神社で猫も杓子も争って
「豊国大明神」を分祀・廃祀しまくった過去の事実をなんと思うの？
と聞いてみたい衝動に駆られるのですが

>>172
いやだからその分祀と、一部（A級戦犯）だけ切り離して
「集合体としての存在のなかに居ない事にして」分祀ってのは
全く意味違うんだけど…

分祀自体はできるのよ。あたりまえじゃん。

>>172
そんな事はどうでもいいんだよ。
靖国神社と氏子である崇敬奉賛会が許さない。
出来ないものは出来ないんだよ。

あれー？
古賀さんは自民党を追放されて国民新党に行ったんじゃないの？

>>172
>>173
結局、江戸開府前後の祭神：豊臣秀吉の祭祀を巡る顛末は
豊臣の時代は盛んに祭神を「合祀」して、
徳川の時代にはそれらを神社ごと破棄している(>>156の2のケース)、
が目につくばかりで、
¬3)一度合祀された御祭神のうち、一部のものを取り出して云々する
という例はちょっと見当たらないんだけど・・・

さぁ、売国奴どもが蠢き始めたようだな。
蛆虫は駆除せねば・・・とりあえず
殺虫剤を買いにいこう。

>>172
＞分祀云々について「神道祭祀の本義」もワカラン奴が知った顔で
＞「出来るわけがない」と言っているのを見聞きするにつけ、

まそーゆー意味じゃないとは思うがｗ
＞Ａ級戦犯の分祀は不可能…神社本庁が基本見解
＞全国の神社約８万社の「まとめ役」である神社本庁は９日、靖国神社に
＞合祀されている「Ａ級戦犯」を分祀することは神道の教学上、不可能であり、
＞小泉首相は戦没者慰霊のために靖国神社参拝を継続すべきだ、とする
＞「基本見解」を初めて発表した。

足したのが間違い。
東條の意地で何万もの日本人兵士がなくなった。
歴史の浅い神社なんだから、ありゃまつがいですたでいいんでねぇの

>>179
どのみち日本人が自発的に行うなうものならともかく、
中韓にいわれたからハイやりますじゃあこれから先示しが付かない

東京裁判が、どのような意味合いを持った裁判か知ってる日本人は
どれだけいるよ？

くだらねえ神道の教義などに何の興味もない。ガタガタ言うなら
新たに追悼施設を建設するだけだ。そうなったときの靖国神社の
不利益を考えてのアドバイスじゃん。親心だよ

分詞というのは、靖国で祭っている神を、他の場所へコピーすること。
それでいいのかｗ

【国際】 「中国、世界で最も組織的な人権侵害あり」 米、中国を"圧政国家並み"と批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147511701/

>>182
・・・それ、最悪の選択肢なんだが
「無宗教」な「慰霊」施設で、どういう「参拝」をするの？

既存の宗教から離れて参拝方法のガイドラインを決めるとして、それはいわゆる「理性宗教」という奴だ。
フランス革命当時の共和過激派の崇拝していた狂気宗教だ。今時の言葉で言えば共産主義というところか。
「無宗教」という「宗教」を創設することになるんだよ？

参拝のガイドラインを決めなかった場合、
国士気取りの支那・朝鮮人が侮辱するようなまねを(例えば糞尿を塗りたくる類)
しても「参拝である」と居直られることになるんだが。

そんなことをするくらいなら、明治初頭の頃からの慣例に基づき、
既存の慰霊施設である「靖国神社」に、非公式=公務外の限定で
昇殿「させていただき」参拝を「させていただく」方がよほど自然というものだ。

中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epochtimes.　　jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
↑ ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ↑スペース空けてあります←(注)

おっぱいが剥がれてます　乳首も当然ありません　
凄い酷い性的虐待です。

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　　　↑
　　観たら　ショックで飯食えなくなるかも。。。
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問やレイプ。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
↑
中国に媚びへつらう日本のマスコミは　中国の闇や邪悪さについて
報道してくれない　俺は悔しい　俺と同じ想いの方よ　中国の闇の部分を一人でも多くの人に伝えてくれっ！　頼むっ！！！

なんでいつまでも古賀が遺族会会長なの？
会長の立場でありながら会の総意でない発言平気でするし。

そりゃ遺族の中にも自分の身内と東条その他が
一緒の神社に祀られることを不快に感じる人もいるだろうが、それは全てではない。
古賀がどうしてもこの手の発言をしたいなら会長職を退いてからやればいいのに。

遺族会の分裂を狙ってるのかこいつは。

＞遺族会の分裂を狙ってるのかこいつは。

そんなことしなくてもほっといたってもうじき死に絶えるだろ

>>188
> ＞遺族会の分裂を狙ってるのかこいつは。
> そんなことしなくてもほっといたってもうじき死に絶えるだろ

もうほとんど死に絶えてる

ザオリク×∞!!!!!

>>11
古賀は馬鹿過ぎ＆売国だよ。
東京裁判で裁かれた　日本人被告等は無罪　と、いうのは周知。
事後法で日本人を裁いた GHQ。　自分達の国際法違反を無視して。

靖国＆A級戦犯　を挙げて来る奴らに言いたい。
『A級戦犯』など存在しない　って！！

ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ小泉神社建てろ