【社会】 「バイトのテレアポもクビに」「ネットで上祐報道知った」 "元アーチャリー"ら、オウム麻原の娘２人が語る

・かつて「アーチャリー」と呼ばれた三女も二十歳を過ぎた。
　三女は白っぽいスーツに栗（くり）色のショートヘアで現れた。イヤリング、ネックレス、指先は
　ピンクのマニキュアが光り、すっかり大人の女性だ。今は大学で心理学を学ぶという。
　二女は妹より少し大柄で長い髪。メガネをかけ、「風邪をひいた」と白いマスク。「いまは
　引きこもりのような状態」というが、目は人なつっこい。

　三女「最後に会いに行ったのは三月二十二日です。意識的に『お父さんっ』『尊師』『パパ』
　とかいろいろ呼びかけても、全く反応しない。一緒に接見した弁護士さんは、娘なら父が
　少しは反応するかもと期待したみたいです。でもダメでした。左目の義眼ははずされて、
　右目も白濁していました。

　東京高裁が三月末、実質審理をしないまま控訴を棄却したことに対し、弁護団は異議を申し
　立てている。
　二女「適正な手続きを裁判に求めているだけなんです。父の精神の病気は治療可能だという
　お医者さんもいる。せめて、自分で言葉を話せるようになって、裁判を受けさせてあげたい」
　三女「娘としてはモノも言えない状態でも同じ世界に父が生きていることがうれしい。ただし、
　事件の被害者の方が苦しんでいらっしゃいます。その事実は重く受け止めています。表現する
　言葉が見つかりません。『殺生はいけない』と言っていた父が、本当に事件の指示を出したのか。
　もしも、その通りなら、なぜなのか。父の口から話してくれないと事件の真相も解明されないし、
　私の気持ちの整理もつかないんです」

　子供たちは教祖の家族であることを望んで生まれてきたわけではなかった。
　二女「父は、私が小学校に入るころには、もうひげと髪を伸ばして麻原彰晃になっていました。
　それが恥ずかしくて仕方がなかった。でも何となく父の職業は『宗教家』だとは思っていました」
　三女「私も紫のクルタ（修行服）を着せられて、こんな格好でレストランに入っていいのかなって。
　知らない人からアーチャリーと呼ばれるのは嫌でした。父から後継者と言われたこともありますが、
　ほかにもそう呼ばれた人はいるし、私も小さなころに、たった一度言われただけです」（>>2-10につづく）

（つづき）
　一九九五年の地下鉄サリン事件など十三の事件で麻原被告は死刑判決を受けた。
　一連の事件での死傷者は五千人を超えるとされる。
　三女「（小学校高学年だった当時）父が非難されるのは悲しかった。世間のイメージと実物とが
　あまりに違うので、麻原彰晃被告という人物は別人のような気もしていました。」

　両親の逮捕後、三女は小学校、中学校には通えなかった。
　三女「最初は富士宮（静岡県）にいるとき、学校に行きたいと言ったら『引っ越したらね』と
　言われて楽しみにした。ところが、いわき（福島県）の中学に転入手続きをすると大騒ぎになり、
　入学には一カ月の観察期間が必要だと言われて。勉強は小学三年生から通信教育を続けました」
　「悲しかったのは、アルバイトでテレホンオペレーターをやった時で、時給が上がりそうで楽しみに
　していたら社長さんから電話がかかってきた。『アーチャリーに似ているという人がいる』って。
　それでクビだもん。お金をためて、姉の旅費まで出してカナダに行ったら、週刊誌に『アーチャリー
　大名旅行』って書かれた。外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります」

　娘たちは、オウム真理教（アーレフに改称）とは距離を置いている。上祐史浩代表（４３）が
　早ければ七月をめどに、脱会して新たな宗教団体を立ち上げる意向だと報じられた。
　二女「インターネットで見て初めて知りました。へーって感じ。よその世界の話としか思えない」

　さまざまに受けた差別も二人は屈託なく話した。
　三女「大学に入る前は、将来の夢も考えていたけれど、今は流されればいいかなと。もしも私が
　『××になりたい』と話して記事になると、その時点で、そうした業界の人たちは警戒してしまう。
　いつも、そこで終わるんです」

　＜デスクメモ＞
　誰かがいても、いなくても「うーうー」と言うだけの麻原被告。病気のふりかどうか素人には
　わからない。ただ「狂人のまねだとして大路を走れば、狂人だ」（徒然草）と兼好法師も言う。
　早く治療すべきだった。残忍な事件が真相不明では悔いが残らないか。被害者、社会、そして
　教祖の娘さんにとって。（一部略）
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060512/mng_____tokuho__000.shtml

ブサイク

> ただ「狂人のまねだとして大路を走れば、狂人だ」（徒然草）と兼好法師も言う。

この場合、この喩えは当たらないかとｗ

なるほど。

で、画像は？

「狂人のまねだとして大路を走れば、狂人だ」

江頭2.50に謝れ、ボケ、誌ねカス

しがし十条コモ〇ｲで万引きした人？

＞外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります

こいつらも被害者だな。
ちょっと可哀想になった。

なにが言いたいんだこのクソ新聞は。

言いたいことがあるなら、娘の口など借りずに「自分の言葉で」言えよ。ｗｗｗ

早く治療すべきだった？？？
だったら、なぜ当時にそれを言わない？
世間の目があるから「人権バンザイ」ができなかっただけだろ？

腐ってるよ、マスゴミは。もう要らないよ、こいつら。

熟読してしまったがご愁傷様としかいいようがない。
こればっかりはどうにもならん。

>子供たちは教祖の家族であることを望んで生まれてきたわけではなかった。

望んで生まれて来たに決まってんでしょ。
参加者数一億超の精子バトルロイヤルを勝ち抜いて誕生してきたくせに何をいまさら。

美人でも誰も手を出さないだろうな。怖いもん。

どうやって生活してるんだろう・・・・・・

治療して治っても、死んだ人は生き返らない。犯した罪は、死刑が相当なので、藻前等親族が何を言っても、麻原は死刑。
狂っているから人を殺し、狂っているから殺人の指示も平気でしたのだ。
狂っているから治療云々言う必要性が有るのは、刑務所を出るときだけ。

ガチャ
もしもし、アーチャリーよ。お電話ありがとう。
ガチャ

何のテレアポだよ。先物取り引きか？

テレ　ポア？

子供はある意味被害者。
ちょっとだけかわいそうになった。

> 二女は妹より少し大柄で長い髪。メガネをかけ、「風邪をひいた」と白いマスク。「いまは
　引きこもりのような状態」というが、目は人なつっこい。

「大柄」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ようするにデブなんだろ？
記事の後姿は背中の服がパンパンだったぞ。

テレフォンアポインターだろ

とりあえず3人とも成人してるんだから、完全に縁を切って
海外に行くぐらいか、ちょっとはマシになる方法としては。

それでも信者は追ってくるんだろうけど

>>15
学費とかの出所なんかどうなんだろうね。
そんな金があるなら被害者のみなさんへの賠償にまわせばいいのに。

アーチャリーとはよく

アサハラの弁護士の少なくとも一人は


死刑反対の活動家です。しかし見事にマスゴミにスルーされてます。

大虐殺集団の現役信者付き人つけているかぎり、こいつら信用できない

マスゴミも事件に加担してるようなもんだ。

幼女殺害犯の家族だと自殺まで追い詰めるのに、やさしいことですね。

大人になったんだなあ。
なんかアダチユミとかルーガちゃんを見てる気分だ。

まあ、宗教家なんて合法な詐欺師だろ。

お涙頂戴か。
社会復帰したけりゃオウムと完全に縁切れば良いだけだろ。

ﾁｮﾝは死ね

麻原って義眼だったのか・・・・知らんかった。

次女と三女は事件以前は教団で高い地位に付き、信者の修行を指導するなどしていた。
現在の境遇は、単に教団内部の抗争に負けたってだけだ。
コイツラが被害者のはずがあるまい。

被害者と呼べる子供は幼少の長男次男だけ。

つーかさ
麻原自身、逮捕されたときに１００％死刑だって解ってるだろ
漏れだって１００％死刑なら気が狂うと思うよ

中国並みとは言わないが、もっとスピーディーに判決、死刑執行して
あげたらどうなんかなぁ？

ウッパラバンナーはどうした？

次女と三女がまともなはずない。
今回もイケシャーシャーと、なんとも図々しい態度。

娘らには同情の余地はあるわな

オウムの教義に従えば「親の因果が子に報いる」だから教義にあってる。

>>32
片棒担いだ罪は消えない。

>>34

>>35
だよな

この娘ふたりも指導者の立場にいたんだから
それにオウム信者がまだまわりにいるんだろ
なに被害者ヅラしてんだ
ほんとうの被害者達に損害賠償しろよ

八代の友人に聞いたら、こんな事になっても気にするような松本一族じゃないんだってな。親戚一同超元気で暮らしてるらしいぜ。

＞メガネをかけ、「風邪をひいた」と白いマスク。「いまは
＞引きこもりのような状態」というが、目は人なつっこい。

結婚してください。

いいや、殺された坂本弁護士や多くの被害の方々を思うと
「私たちも被害者」なんつー呑気なことは言えないと思うよ。
日本人は甘いからコロっと騙される。

親の因果が子に報い。
同情まではいいが、変に何かの被害者みたいに手厚く保護したり、
ありがたがったりしてはいかんだろう。

アーチャリーと言えば安達ゆみに爆弾送り付け
開封したスタッフの指吹っ飛ぶってあったな

大物詐欺師でもある浅原のDNA

オウムの教義の中心、「輪廻転生」と「カルマ」の思想

大名旅行って言うんだから、カナダへも大勢の信者従えて行ったんだろ？

ガチャ
ナビダイヤルでおつなぎします。この通話は６０秒ごとに、およそ５０円の通話料金でご利用いただけます。それではマハーポーシャサポートセンタにおつなぎします。 .
もしもし、アーチャリーよ。お電話ありがとう。
ガチャ

>>45
不肖宮嶋の写真で見ると､ガキの頃から砒素カレーの林真須美によく似ていたが｡

とりあえずオウムのクソ虫どもは滅びるまで監視すべきだろ

　　　　　　　　_　 _,.. ---ｰ--- ..,,
　　　　　　　ゞ‐'´　　　　　　　　　｀ヽ､ 　　　　【いっぱい人を殺しておいて
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　オーム真理教にHappy Endは無い（｀´ﾒ）】
　　 　 , '　　　　　　　　　　　 ,、　　　　　 ヽ　綺麗な星が、ついたり消えたりしている・・・
　 　 /　　　　　　　　　　　　 ﾊﾍ i　　　　　 ヽ
　　 !　　　　　　　　　　　 ／ﾉヽ ヽｨ､　　　 　 ',　　　　あははは・・・！
　　l　　　　　　　　　ィニ'.,´_　　ヽ ヽヽ ヽ　　　',
.　 {　　　　　　　　/'1'　,.-r:cﾃ＝ｰ　ヽ_ｰヽ　　 }　　　彗星かな〜? いや違う、違うな。
　　',　　　　　　　 　 ! 　 ｰ｀=　　　 r'1;Pj｀リ　 l
　　 }　　　　　　　　 {　 ''　　　　　 ヽ ー　f'　 /　　　彗星はもっと、こう!バ〜ンと
　　i　　　　　　　　 ､ヽ_　　　　　　r_ｨ'　　i´ /
　　１　　　　　ri　　 ヽf　　　 ー---　 　 !ノ 　　　　　動くもんな〜
　　 ヽ　　　　 ヽ､_,,. ノ　　　　　 - 　 　 / ゝ　　　　
　　　 ヽ、　　　｀フ'´ ヽ　_　　　　　　／ l´
　　　　　｀ ｰ-,-'-―‐､ ヽ ｀ ｰ , _ ィ　, ‐'　　　　　　ふぅ、出られないのかな?
　　　　rー '´　　　　　|l＿｀_-__!ェ '_´,, -､
　　 　 ヽ　　　　 　 　 |l　　　　 l　　　 　 |　　　　　　お〜い、出してくださいよ！ ねぇ！

この娘たちこそ、ポアされていればこれほど苦しまなくて済んだだろうに。

そういえばリンボチェとかいう長男次男は何やってるんだ？　今。
まだ中学生くらいの歳かな。

>>4
確かに、刑事責任能力の有無の例えにはならないな。
ただ、「演技で何年間もションベン・ウ○コタレ流し」状態を続けるという行為そのものが
既に狂気の域に達しているという点には十分当てはまる。

>>36
まあまあ
5000人分の恐怖と苦痛を味わわせてやってからでも遅くないでしょ

将来に絶望して自殺するのがオチ。

就学拒否は実際やりすぎだったな。
如何にこの国の国民が感情で左右される愚民かわかった。
感情的に嫌だからって自国の憲法を否定するなんて馬鹿げてる。
それを認める行政も腐ってるとしか言いようがない。
破防法でも適用してオウムをぶっ壊す一方で、
憲法に則って国民の権利は死んでも守るべきだった。

よけいな事言うと創価に殺されちゃうよ。

>>1
>ただ「狂人のまねだとして大路を走れば、狂人だ」（徒然草）と兼好法師も言う。
>早く治療すべきだった。

さすが東京新聞、脳を喰い破る寄生虫の卵を食べても「かえって免疫がつく」し、
詐病も治療すれば回復するという。さすが。

残念ながら親は選べないからな。
しばらく海外で暮らすか、完全にオウム関係者とは接することが不可能なとこにいるか。
オウム関係者がそばにいることで危険を感じるからな。

>>44
幼稚園の頃からヒキってるお前に友達なんかいないだろ嘘つくなよ

長女は何しとるの？

ｱｰﾁｬﾘ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

俺は就学拒否には賛成だな。心が狭いかもしれんが…
自分の子供に危害が加えられるかもしれないし。
まかりまちがって自分の子供と仲良くなったら、
家に遊びに行ったり、遊びに来たりするんだぞ？それはイヤだわぁ。

たしかに娘達はちょっとかわいそうだよなぁ…

かといってやっぱりどうしても偏見の目でみちゃうけどね
洗脳されてるんだろ？的な

テレアポ？
テレポア？

虐めすぎるとまた恨んでオウムが凶暴はたらくぞ。子供は無罪だろ。

>>68
お付きのピンク集団も家に上がりますか？ｗ

>娘たちは、オウム真理教（アーレフに改称）とは距離を置いている

アーチャリーは和光大学だっけ、２男は春日部共栄に入学断わられてたな。
父親キチガイの真似して裁判中だし、母和子もまだ塀の中だろう？
私立行くような金と生活費どっからでてんだ？
儲のお布施じゃなきゃ、オウム時代の隠し財産か？

殺された人の無念を晴らすためにも徹底的に排除しないと。

>>38みたいなのは他人には厳しく、自分には異常に甘いタイプだな

>>53
そんなことは問題ではない。
めがねが重要なのだよ。めがねが。

子供は無罪でも、子供と仲良くすれば自然と親とも交流せにゃならんからな。
親とではなくとも、熱狂的な信者が突っ込んでくる場面に遭遇したりするかもわからん。

そんなことはない、という保証が100%あって、
万が一そんな事があって、あまつさえ怪我とか死人とか出たら、
自己解決した上に賠償してから氏んでくれるならってのならいいけど。
人間、やっぱり自分の命と家族の命は大事よ。他人の命はその次に大事。

後継者になって
「父の言ってたことは全てデタラメです」
「教団は解散します」
って言えばいいじゃん
　

>>72
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まぁ子供はかわいそうだなぁ
けど、実際傍にいたらいやだなぁ
村八分きぼんだなぁ
反社会的な子に育ちそうだ。

かわいそうとか言ってるやつはヴァカですか？
今の状況を逆恨みし、また絶対に復活してきますよ。
早く芽を摘んどくべき。

松本チヅオや妻よりはまともな事言ってるな。
少なくともこのインタビューを見る限りは、常識を持っているように見える。
まあ、自分の人生が多難で恨むのなら実のご両親を恨んでください。
今も後遺症で苦しんでいる人はいくらでもいます。
あなた達の両親に殺された人は、今も死んだままです。

>>61 同感。日本人は法律やルールより、自分の都合や感情を優先させすぎ。

あの時、破防法使っとけば後腐れなかったのに。
反対してた新聞社ってどこだったっけ？

まぁこいつらこれからも信者から巻き上げた金で
のうのうと生きつつ、また人殺したくらんでるんだろうなぁ。

>>73
裁判起こせば基地外か。どういう法治国家だ？
国民が権利を主張するのがいやなら北朝鮮にでも行けばいい。

> 外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります

親の言うことを聞かないとね。
親がオオム教で馬鹿な事をしていたとき、
弟子には「俗世界には触れるな」「学校にいくな！」と教えていただろ？
子供はいいんですか。
これでオオム教の教えはただのでまかせとわかるなー

アーチャリーはアーチェリーの競技でオリンピックに出れば金メダル取れるよ




　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(゜∀゜∩　とれるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

危険度及び反社会性から言えば
、
朝鮮総連　＞＞＞＞＞＞＞　オウム

なのは明白だが、
前者の子弟は日本社会において過剰に配慮、保護され
彼ら在日コリアンへの正当な批判も「差別」の名の下に弾圧されるのに対し
後者の子弟は露骨に迫害されて、行過ぎた差別的待遇すらも黙認される
不条理さには疑問を感じる。

完全に片手落ちじゃないか。

普通に学校入ったところで麻原の娘ってことで絶対いじめられる
仲良くなった子がいても親からあの子と付き合うな、と言われる

関わる方だってみんな平等、子供に罪ないとわかってる
だけど親が普通じゃない以上、あの親にしてあの子ありなんだよ

いくら隠してもいつかバレるし差別はされる
だったら初めから入学させない方がお互いのため

>娘たちは、オウム真理教（アーレフに改称）とは距離を置いている

破防法適用で↑この状態を行政が強制していたら彼女たちが差別を受ける事は少なくなっていただろう。
破防法適用を回避した犠牲者とも言える。

だって現状では、オウムにいつどのような形で利用されるか判ったもんじゃないじゃないかよ。
そんな奴身近にいて欲しいと思うか？

アーチャリーは普通に可愛いよね。

>>17
糞ﾜﾛﾀ

>>93
マスコミの顔出しはねーよ。
信者はっけーん

『殺生はいけない』と言っていた父が、本当に事件の指示を出したのか。
『殺生はいけない』と言っていた父が、本当に事件の指示を出したのか。
『殺生はいけない』と言っていた父が、本当に事件の指示を出したのか。
『殺生はいけない』と言っていた父が、本当に事件の指示を出したのか。
『殺生はいけない』と言っていた父が、本当に事件の指示を出したのか。

まだ信じてるよｗ

＞83
多くの人の都合が一致すれば、それは不文法であり新ルールだ。

成文法と不文法が矛盾する事はよくないが、よくあるな。

子供に責任は押しつけられないが、
最低限の露出にするべきだね。

詐欺師の娘も、また詐欺師

親父その周りの連中の罪が大きすぎるので
やも得ないね

サリン事件で殺された人のほうが気の毒。
オウムに味方する必要などない。

信者から巻き上げたお布施でくらしてきたくせに

次女も三女も美人なら、どこかに拾ってくれる男がいるだろう。

美人ならな。

子供は関係ねーだろうが。
それをやったら中国と同レベル。

大人になって普通の人間になったっぽいね

麻原に悪意なかったなら、逮捕時にあんな小部屋に隠れてる訳ないよ。

お姉さんの方はよくしらないけどアーチャリーは可愛いよ。
普通の子だよ。

親が犯罪を犯せば、子供も似たような人間性を持つと思うのは当然。
子供も悪人と思わざるを得ない。当たり前のことだ。

このまま麻原が口を割らなければ真相は闇の中
麻原に喋られちゃ困る人達がいるのかな…？

北朝鮮・創価学会・後藤組との関係がほぼ手付かず

普通の人でも親戚が殺人でも起こせば人生終わりだからな
親がこんなことやれば子供の人生が終わるのも仕方ない

口封じのため薬漬けで痴呆化させられてるってマジ？

アーチャリーは名前もヵｧｨｨその名も麗華ﾀﾝ
でも洗脳されてたとはいえ教団の片棒担いでいたのも事実
信者をブタみてーな扱いしてた
教団内抗争で負けてまともになった・・・のか？

こういう人たちって自分の境遇を嘆くしかないのかね。
自分の運命を考えたら人の為に役に立ちたい、と
マザーテレサのような修道女になってもいいと思うが。

関係ないがスターリンの孫もかなりいじめられたらしいし
しょうがないと思うな。親は選べないし。

>>108
それは中国や韓国と同レベルの意見だね。

まぁ監視下におかれるのは仕方ないとしても
できるだけ普通の生活ができるように守ってやれないのか？

おまえらはまず死んで詫びろ。
生きている価値はない。

サリンで殺された人はかわいそうだね。
その人たちの人生を奪っといて、ちゃっかり生きてちゃダメでしょ。

アーチャリーなんか教団壊滅前はえらいえばってたじゃん。
数人信者従えて。
立場が不利になってから教団とは関係ない言われても言い訳に聞こえる。

>>97
成文法と不文法が矛盾する時は、
明らかに成文法＞＞不文法。
悪法も法だ。嫌ならまず改正すればいいし、
北朝鮮にいってもいい。
そもそも不文法は判例法や慣習法など、
成文法の空白部分としてのみが原則。
法治国家の癖に、場合によっては、
感情的多数意見を不文法とし、
対立する成文法より優先するってか。
まじでやべえよ。
当時もアホかと思ったね。

まぁ破防法はそれでも適用すべきだったがw

共謀罪が無い！
麻原は無罪。
麻原は無罪。
麻原は無罪。

だから政府は慌てているｗ

サリン事件も、裏で抹殺された奴もいるし、
ここは
上空からサリンをぶちまけたり、自動車でぶちまけようとまでしてた集団。

んなところと深い関わりがある奴らがもし
俺の近くに来たら速攻で逃げるよ。

子供と同じ学校にもし入学してきたら抗議するし、転校も考えるよ。
安全であるという根拠が無いし、巻き込まれるという可能性が発生することが
自体が大問題だ。

そりゃ浅原の子供には罪は無いよ。
だが、オウムがしたことはその意識を超える領域ってことは間違いない。
スマンがさすがにキレイごとでは済ますことはできん。

おまえら、こいつらに同情してるの？

>>118
死んだ人や遺族は当然かわいそうじゃ済まされんし、脳がｱﾎﾞｰﾝして「あばばばば」に
なっちゃってる人もかなり悲惨。　まともに生きているだけﾏｼというもの。　一家死刑でも
いいのに。

麻原が女性信者に生ませた子供は20人位いるらしいよ。

>>108
つまり、お前の子も池沼に生まれるということかｗ
お前の父母も醜い内面の持ち主なんだろうなｗｗ

ということは麻原は大陸に操られテロを起こしたのか？それで大陸の工作員が麻原の脳みそバカになる薬を･･･そうなのか？

えばってたじゃんとかほざいてる奴はホント餓鬼ですね。
小さい時からもてはやされて、お前は上に立つ人間と言われ
育てられたらそうなってしまうのは当然だろ？
自分のちゃんとした意思を持った大人だって
そんな事言われてばそうなるだろよ。
子供の時期の事言ったってな・・・

>>120 まったく同感です。
逆に言うと日本人は、法律やルールの持つ力を過小評価してるともいえるね。
少なくとも欧米文化では、法律やルールに則っているということはものすごく強い。
そういう意味では日本人は、まだまだ欧米より中国韓国に近いのかもしれん。

>>129
んで、それを前提として欧米のほうが優れているという理由は？　治安、経済、犯罪率
その他の面で明らかに日本が劣っていて、欧米が優れているというﾃﾞｰﾀを出して
いただきたい。

根絶やしの巻物を投げつけてやりたい

宗教入ってるやつって痛いのしかいないのかよ

親がDQNだと子が苦労するってのはわかる。

俺の親父もDQNだからな。
おかげで俺は結婚できそうにない・・・。

結婚したら
絶対あのクソ親父の世話しなきゃならないからな・・・。

子供は関係ないと解っていても、理解不可能な犯罪集団のリーダーの子孫に関わっていると第三者に知られて、
自分が被災する可能性を無くすにはやはり、関わらないに限ると俺も思う。
が、だからと言ってこの子供達を叩いてる奴は、この子供達よりも更に叩かれるべき罪深き己を知れ。

>>128
過去の思い出として御破算になるとでも思ってんのかよ。
死傷者５０００人越えの事件だぞ。
一生抱え込んで一生言われて当然。忘れてもらっちゃ困る。

＞外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります。

故郷は朝鮮だろ('A｀）
帰ればノスタルジーも解消出来るだろうよ

ホリエは８キロ痩せた。
麻原は？２０キロ？

いまだに「アーチャリー」として取材なんか受けているからダメなんだよ。
この娘、ほんとうはアーチャリーとしての自分が捨てられないんだろう。
その気になれば名前を変えるなり、整形手術を受けるなりして別人として
生きられるはずなのに。

法治とか論点ずれてるよ。

オウムは相変わらずカルト教団で、麻原拝んでるのもいるから、
その後継者になる子供とかかわりたくない人が圧倒的に多いというだけ。

本当に子供がかわいそうだと思うなら
社会が率先して寛容さを示す前に
オウム自体が自主的に解散して二度とあんなバカな教義を信じない・他の信者を更正させる・テロ行為は絶対にやらない
って実践するのが先。

>>84
破防法適用したら、同じ穴のムジナだった層化もやられるから猛反対してた。

罪人の娘に生まれるのも悲惨だな。

調子こいてた映像見てただけに同情できない。
ほんとにイヤだったんならメディアに出てくるなよ。

>>1だけ読むとなんだ意外に普通だ、いや普通過ぎて変だと思うが
２になるとちょっと方向が変わって来るな
どっちも記者の意図によるものか

でこの娘らは殺人教団のTOPなんだろ？

共謀罪が無い事を知った。

麻原は無罪・・・適用法律が無い。

加害者の癖に被害者を演じる。

絶対、逮捕される前、幹部にロボトミー手術されたんだよ〜。

絶縁くらいしてから言わないと説得力ないな。
血縁なんて馬鹿馬鹿しい。

>>148
お前は親の遺産が貰えないｗ

>>104
人の感情を強制できねーだろうが。
それをやったら中国と同レベル。

テロリストを放置する神経がわからない
全員国外追放だろ

DNAごと抹殺して欲しいね。

裁判官は法に元づいて判決を出す。
共謀罪が無ければ「無罪」
麻原は無罪！

>>129
歴史的に築き上げたＤＮＡレベルでの性格の違いがあるから仕方がないよ。
ヨーロッパ（西洋）辺りでは神の名の元での契約って所を土台にした法文化だし。
日本では村社会での掟や暗黙のルールを土台とした法文化。

だから現在施行されている法そのものはわかっていても、
地域社会に異質なものが入ってくることに対しての警戒感が非常に強い。
”和を乱すものを是としない”民族ですから・・・

法治国家というレベルでは向こうさんの方が一枚も二枚も上手と思うが、
かといって国家形成が日本よりも優れているとは思わないな。
日本の民度のすごさは阪神大震災とカトリーナ災害での民衆の対応を見ればわかると思うし、
フランス暴動をみてもヨーロッパ流というのが最高とは言い難いな。

>1
北朝鮮へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります

美人で巨乳だったら漏れが嫁にもらってもよい

この記事を読んで、娘が可哀想と思った奴、
また逆に大量殺人犯の子供が何をしゃーしゃーとと思った奴も、
東野圭吾の「手紙」を読むといい。

「もう教団とは一切関係ない」「浅原も父とは思ってない」くらい言えばいいのに
「お父さん」て。
めちゃめちゃ一味じゃん。どうみても危険。

なんか某今井よりまともだな、ちゃんと謝罪して

元アーチャリーっていうのに誰も突っ込まない件

子は親を選べないのは不幸だな
でも甘い汁吸ってたのは事実だしそのツケを今払わされてるだけだろ
親の所業の償いしていきたいとか言うならまだしも
馬鹿親と縁も切らず被害者面してるんだから同情できん

ジャスコミンス党新聞は特定弱者の味方、共通キーワードは「朝鮮」？

子供に責任はないのに可哀相だとおもう

望む望まないに関わらず、関係者なんだから
せめて縁を切ってから言わないと、何の説得力もないな

>>78
それだ！！
そして上祐に対して「いい加減にやめろ」って言うとかね。

悪を悪と認めて悪を責める心があるなら世間の目は変わると思う。

>>153
共謀ではないよ、命令だから全然悪性度が違う。

いっぱい人を殺しておいてHappy Endなど無い！
アーレフ破防法を発動しろ！
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　 ,r=―‐ｯ=＝‐‐'",.ﾆ‐‐≧十'ﾞ　＞-､　　　　 ,rﾞー-ﾆ､_＼＼>､＿,.-／　 ＼＼　 し ,r'

犯罪者の子供って、多かれ少なかれこういう思いをしていると考えると、
なにも彼女らに限らず不幸なんじゃないか。

>>148
絶縁したらそれこそ他人事だろう。
なにもこんなコメントを出す必要もなくなるわけだが。

>>166
命令の証拠があるの？部下の供述。

うさんくさい娘達だなあ。
アーチャリーについては、ガキのころにすでに態度の悪さで週刊誌ネタだったよ。

　やっぱり東京新聞だったか。

人権人権言っても、生き地獄を体験させられるのは
わかってたからな。
業だろこりゃ。

共謀罪は密告でも適用されるらしい。
だから麻原を罪に落とす為の法律。

こんな被害者面インタビューなど断じて認めん。
アーチャリーとして受けてる時点で怪しい。
お前ら信者指導してただろうが。モザイク入りで映ってたぞ。

何か可哀想だな。

死刑を免れるだろうと思い、狂人のまねだとして大路を走れば、まともだ

政府は麻原を有罪にする為に必死だ。・・・共謀罪

アーチャリーみたい性格ブスが今更世間に媚売ってるのか？

東京新聞は自分がこんな社説を掲載したことを忘れているようです

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20060329/col_____sha_____003.shtml

また、弁護人は医師六人による精神鑑定を次々と行い、麻原被告には訴訟能力がないと主張していたが、
いったん控訴審を始めてからでも鑑定は可能だったはずである。「裁判引き延ばし」と批判されても、やむを得まい。

今後、高裁決定への異議申し立てや最高裁への特別抗告が認められないと、死刑が確定する。
結果として麻原被告にとって、裁判を受ける権利が奪われることになってしまった。
弁護士の使命と責任の重さを痛感させる。

>週刊誌ネタ

世論に媚びてるだけなようなｗ

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　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
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　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

距離を置いてるって言ってるけど、バイトも出来ないのに
どうやって生活してるんだ？
教団から金貰ってるんだろ。

それに自分の子供のいる学校にこいつらが転校しそうだってわかったら
絶対反対するな。
もし入ってきたら子供を転校させるわ。

美人？写真ないの？？？

>>182
短期でバイトを転々とすればｲｲじゃん

娘の境遇はまあ色々難しい問題だが
麻原の気狂いを理由に裁判を停滞させよって主張はまた別の問題。

アサハラ、弁護士や娘が面会に行っても、その目の前でオナニーとかしちゃう
らしいね。

落田さんリンチ事件のとき殺害の指示を出す麻原と一緒にいて
麻原と退室したあとリンチが行われた

12歳の頃車の窓から顔出して
「東大に入れるっていわれてんのぉ〜」
といってた口調はDQNそのものでした。

>>154
村社会の欠点は、村の中の住人同士の互助精神は優れてるけど、社会正義っていう概念が育たない点だな。
だから平気で談合とか天下りとか内部で癒着するんだよ。

>>183
http://hateruma.com/search_cult/images/search_img/s_acha.jpg
フラッシュだかのおっきい写真前にあったんだけど
もう見れないのかな？

＞外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります。

移住してくれればいいのに

あまりにもかわいそうだ。
子どもには罪はないのに。

つーか、10年前のオウムより、現在の２ちゃんねるの方が被害大きいと思うが。

・オウム事件：　死者10数人　重軽傷者数千人

・２ちゃんねる：　２ちゃんねる舞台として起こった事件で死傷者は数十人以上いるはず（バスジャック事件とか）。
　２ちゃんねるが原因で人生狂ったヒキコモリは数万人に及ぶ。

もちろん、ひろゆきを逮捕しろというつもりはないけど、オウムなんかより２ちゃんねるの悪影響の方が
圧倒的に大きいってことははっきりさせておくべき。

今こうして冷静に回顧しているのが奇跡みたいに思うな。

親が権力持って子供にも位を与えて
取り巻きが敬う環境なら子供は順応するよね。
でも宗教には染まってなかったんだね

ただもし信者がお付きについてお金も団体から出ているとしたらやめた方がいいねー。

娘はまともに日本で暮らせると思うなよ
出てけよ

この2人を引っ張り出して麻原擁護記事を書く東京新聞は下種で糞

ってことでよろしいか？

>>185に全面同意。
例え、娘に同情したとしても（俺はしないが）麻原の処遇は別の話。

>>195
東京新聞に在家信者がいるとか回し者がいるんじゃないのｗ

アーチャリーはデブスだろ

こんなところに、シャアがガルマに言った一言が

↓

娘も同罪。こいつ等の自分の為に親類一同ぼろぼろになった
人たちの事をなんとも思ってないだろ。

一緒に死刑になれよ

権力に逆らうことが正義、自由、平和、かっこいい、イカす、ナウいと思っている人たちだから
仕方がない。

このスレにはアーチャリー知らないの多いんだなあ
可哀想とかいっちゃってるし

共謀罪がなくても犯罪集団のボスは有罪に決まってるだろ

199 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 13:36:01 ID:JO7a50df0
こんなところに、シャアがガルマに言った一言が
↓
200 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 13:36:16 ID:PgDJV3E00
娘も同罪。こいつ等の自分の為に親類一同ぼろぼろになった
人たちの事をなんとも思ってないだろ。
一緒に死刑になれよ


キシリア様のことかー！！
と思ってしまった自分は少将萌え。

娘は断種
遺伝子を排除せよ

>>188
村の掟>>>>>>>>（こえられない壁）>>>>>>社会的正義

ですからね・・・・・

信者と人権派弁護士のｶｷｺがﾁﾗﾎﾗとw

マハポーシャｗあったなあ

>>192
お前はその引きこもりの中の一人か？

ケイマさんってﾓﾅﾘｻﾞに似てるなあと思ってた
あと上祐をふって麻原とセックルしてたウッパラバンナーは現金だと思いました

本当に家庭を壊された被害者は坂本弁護士一家。

２ｃｈに落書きしながら、「２ｃｈは悪」とか「２ｃｈねらーはｷﾁｶﾞｲ」とかいってるやつって、あれだ。
ﾀﾊﾞｺをﾌﾟｶﾌﾟｶふかしながら「おめーらﾀﾊﾞｺは体に悪いぞ」っていうDQNと同じﾆｵｲがする。

おいおい、アーチャリーと呼ばれてた頃に、
さんざん出家信者に対して独裁者な態度とってたじゃん。
今更しおらしく反省して見せたってｵｾｪﾖ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

三女はアルバイトとはいえテレアポで悪徳商法の片棒を担いでたのか･･･
金のためなら人を騙してもかまわないという思考回路はお父さんそっくりですね

麻原を擁護することに何のメリットがあるのか謎だ

>>212
その手法は自己言及的ウロボロスに陥る

>>209
妄想ヒッキー君にはレスしないほうがいいと思うよ

>>1
父の無罪を主張しては行けませんなあ

坂本弁護士一家は本当見ていて泣けてきた。お母さんはずっと信じて殺された後も息子の部屋の掃除や衣類の調達、食事の準備、いつでも迎えに行ける用意を常にしていた。弁護士一家の痛みアーチャリーなんて比べものにならないだろう、

アーチャリーって、何年か前に逮捕されたよね。弟を拉致ったとか何とか。忘れたけど。
家族の喧嘩だとか何とか姉がコメントしてたっけ？
あれってどうなったのだろう。ウヤムヤなのかな。

【オウム】控訴棄却決定で松本被告の二女三女らが国と鑑定医に対し、5000万円の損害賠償を求め提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146305121/
【裁判】 「差別だ」 オウム麻原の二男（１２）、私立中に入学拒否される→５０００万求め提訴★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144414997/

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全ての人間をひとくくりにするのは、庭師である貴女らしくないわね。
何かあったの？

こいつと福祉クンは同じ臭いがする。

麻原の娘が生きて学校行けてるだけでも有難いって考えらんねーのかね。
坂本弁護士一家の墓参りくらいしたんだろうな、え？

旨かろう安かろう亭だっけ？

>>219　
松本サリン事件の河野さん一家を忘れてはいけない。
まだ奥さんは意識が戻らないまま入院中。

大石勝郎が代表取締役社長を勤める太陽生命はうじむしマスコミの手先の狂人ストーカー会社です。
しつこくつきまとって相手をキレさせ物理的に報復をしたとたんに警察に訴えるぞと脅してきます。
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しつこくつきまとって相手をキレさせ物理的に報復をしたとたんに警察に訴えるぞと脅してきます。
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しつこくつきまとって相手をキレさせ物理的に報復をしたとたんに警察に訴えるぞと脅してきます。

>>219
子供だけは…って哀願するのを無視して幼い子供まで殺して、わざわざ親とは違うところに埋めたんだよね。
そんな事件もＴＢＳがオウムに坂本弁護士の情報を提供したことから起きた。
ＴＢＳはあれ以来ワイドショーを辞めるって言っていたけれど、その発言も嘘でしたね。

大学でキャンパスライフを満喫中、ですか。
いいご身分ですなあ・・・。┐(´∇｀)┌

＞××になりたい』と話して記事になると、その時点で、そうした業界の人たちは警戒してしまう。
＞いつも、そこで終わるんです

当たり前だろ、そんなこと。
誰が好き好んで凶悪カルト集団の代表の娘を雇いたがる？
お前の中で事件は過去のものでしかないのかもしれんが
サリンの後遺症で苦しんでる人たちにとっては過去ではないんだよ。
「凶悪犯罪人の子供」として死ぬまで差別されて苦しむがいい。
もっとも死んだところで行き先は天国であることは到底ありえんがなｗｗｗｗｗｗ

>>父の精神の病気は治療可能だというお医者さんもいる。

っておい、どうせ死刑になるのに治療なんて必要ねぇだろw

>>221
上の裁判めちゃめちゃだな。
今回のインタビューなんか嘘っぱちみたいなもんだ。

真夜中に
「これから劇をやる！おまえは犬になれ」
とか言って、信者の子どもに紐つけて
引っ張りまわしたんだよな
ガキの頃立場を利用して好き放題やって
いまさら被害者面かよ
「ハイエナさん」のマスコミにも謝れ

麻原三女といえば
高級車から身を乗り出して取材陣に罵声を浴びせてたころを思い出す

親の罪を子供が背負う必要はない。その逆はありだが，，，，，，
ましてや未成年。　間違った考えに感化されているかも知れないが
彼女達と事件は全く関係ない。。。。悲しむべきは被害者の憎悪はその親類にも及ぶだろうという事か。

特定アジア（特に中国）では親の罪は子供が負うべきという考えが浸透している。故に今の反日感情が普通にある。

ここのカキコを見ていると、特亜のメンタリティとあまり変らんように思える。
，，，，，，被害者とその家族だけがカキコしてるわけじゃなかろう？

麻原とその側近（折れ的には上祐も）が死刑を受けるのは当然だし、
家族もそれなりの差別は仕方ないと思う。

しかし最も許せないのは当時事件には全く関係の無い未成年だった家族を今一度世に知らしめるマスコミじゃなかろうか？
奴ら的には被害者も加害者もその家族のこともどうでもいい。
気にするのは発行部数と売り上げだけだ。この記事だって娘の話を載せなくても充分構成可能なはずだ。
欲しかったのは”あの麻原の娘”という見出しだけだよ。

加害者のガキなんてどうでもいいだろ。
被害者の、亡くなった親の子達にこそスポットをあてろよバカチョン東京新聞。

好き好んで麻原の子に生まれたわけじゃないから
わかるけど…
しかしなあ。生半可な犯罪者じゃないもんな。難しいな。

>>229
普通はそうだよね。
別にこの件に限らず、身内が大事件起こしている人間を
敢えて採用する企業はないと思う。

身内も迷惑するので、犯罪は絶対するなってことだね。

ちなみに自分も家族がサリンにやられてるので
（軽かったけど裁判の時に延々読み上げられた名簿には載ってる）
娘さん自体にはそれほど悪感情ないけど、麻原の方は精神逃避してないで反省しろと強く思う。
つか、亡くなられた人のご家族からしたら反省なんて言葉でも足りないと思う。

この姉妹が創価学会に入信すれば万事解決

>>225
安かろううまかろう亭だ
常連客は岸辺シロー

>>234
＞当時事件には全く関係の無い未成年だった家族

少なくとも三女は無関係じゃないでしょ？
教団内における影響力は相当なものだったし。

あの顔じゃあごまかせない

俺らの命なんか世間的にみれば、ごく薄っぺらいものなのに、大悪党やその家族の
命はずいぶんと重いんだな。　いい加減にしろよｷﾁｶﾞｲ。

ったく
破防法適用させなかったのはあの江川や筑紫とかだったことに腹が立つ

坂本弁護士事件は本当に許せない！
上祐に「宗教の自由がある」と言われて
「人を不幸にする自由はありませんよ。とにかく徹底的に
やりますから」とオウムに一歩も引かなかった坂本さん。
その後殺害・・・・・・

>>243
だな
結局破防法適用しとけば一番よかった。
これで適用しない判例っつか慣例作っちゃったから
もう二度とどんな極悪集団にも適用できんだろうがな。

>>233カバンに入って移動というのもあった

>>245
オウムに適用しないんだったら、
どういう団体に適用するんだって感じだしなぁ…

>>245
だから共謀罪を無理くり通そうとしてるのか…
もう，ｱﾌｫ杉日本。(;´д`)

>>245
人殺しておきながら信教の自由と言論の自由を認めるなんておかしい
なにが加害者の人権だよ

うろ覚えなんだが…簡単に言うと破防法って信者が２人以上集合・集会したら身柄拘束だったっけ？
マンションに布教チラシ配ることで住居侵入罪とか

>>245
そうそう教団に対しても死刑の判決は必要だったよな。

当時、破防法を適用させなかったのは誰だっけ？

>>251
村山内閣だよな。良くあの時に日本沈没しなかったもんだ。

インタビューに答えるのはいいとしても、
フツウならあるだろう親の罪を恥じる気持ち、とか
自分なりの罪の意識、とかがまるっきり欠如してる。
二女・三女、全然変わってないんじゃｗ

＞外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります

そのまま帰ってこなくていいよ。
ってか、日本から出てけ！！

そうだ！
今思えば社会党が政権をとったから災難続きだったのか。
阪神・淡路大震災に始まってオウム事件だもんな。

>>251
東京弁護士会や江川・有田・筑紫などの左寄りマスゴミがギャアギャア騒いでいたのは覚えてる

>>252
俗に「失われた１０年」っつーのは、沈没なみに失われたと思うけどね。
景気が良くなったとかいって有頂天になっているが、まだまだ失われ
続けていると思うけど。

>>251
マスコミはオウムの犯罪が表沙汰になってからは、
オウムを批判するようにはなったけれど、全般的に、破防法には反対していた。
曰く、活動の実態が把握できなくなるとか。

仕事選んでる時点で、将来も食うに困るような不安はないんだな。就学拒否とかくらいは仕方ないんじゃないか？

テレポア？

アーチャリーたちも自分がガキの頃、さんざん無茶苦茶やってきたのを忘れたかのような言いぐさだな。
教団内でオヤジの威光をバックにやりたい放題しまくってきただろ。
本当に過去のことを謝罪する気があるのなら、被害者の家一軒一軒回って土下座でもしろよ。
なに、人並みの生活送りたかってんだ。
本当に改心してるんなら、「これほどまでに世間に迷惑をかけたんですからどうぞ麻原をとっとと処刑してください」
とでも言えよ。

昔の殺人犯の親なんかは息子の不始末の責任取って、「死刑にしてください」
とか言って泣きながら詫びたもんだ。
つくづくも教団そのものを処刑できなかった「破防法論議」が悔やまれるな。
あんときは、首相が村山で国家公安委員長が野中だぜ。
笑い話みてえなだろ。

>>228
子供を殺した後、持って来た材料で蟹鍋をして、
残飯と一緒に子供を埋めたんだったよね。

>>261
そんな村山政権でも、マスコミの評価は小泉政権より上ですけどね。
テレビ朝日なんて新潟の大震災の時に、
「阪神大震災のほうが対応が早かった」
と言っていましたｗ

>>228
筑紫もまだやめてないしね。

また東京新聞か
この前もキチガイ安田弁護士の主張を長々と載せてたし
この新聞は犯罪者の代弁者かよ

>>232
知り合いが麻原と一緒の盲学校に行ってたらしい。
当時、盲学校って県内にひとつしかなくて、遠方の子は寮生活が前提になるんだけど
麻原はそういう寮の下級生に凄く横柄な態度を取って奴隷扱いして、
夜中にいきなり
「これからコンサートをやる！俺が歌ったら『ヒデキ！』と相の手を入れろ！」
と強要して、ヒデキの歌を歌いまくっていたらしい。

「ＴＢＳは死んだ」、とか言いながらね、長々と・・・・。
筑紫は早く逝け

>>263
へええ。マスコミの評価ってそうなんだね。

>>266
それを知ってたら、あの数々の歌の合間に「ヒデキ！」と合いの手入れたのにな。
選挙運動のときなんて、面白かったかもなあ。

>>61
わかったからそういうことは事件当時に言ってろよカス

未だに三女のお付きなんだな次女ｗ

>>263
まあ新潟のときはそのﾏｽｺﾐが救済の邪魔をしたわけだがｗ

テレアポがポアにみえたｗ

特報部やばすぎ。

意外と冷めたコメントだった

>>266
麻原は弱視だしガタイも良かったから
柔道部で全盲の生徒投げ飛ばしてたっていうね

>>255

>今思えば社会党が政権をとったから災難続きだったのか。

なぜか自民党との連立政権だったことは必死でスルー。
小泉も、森も、安倍も、石原慎太郎ですら社会党と手を組んだわけで。
自民党はれっきとした政権与党だったんですが。
そのことは無視ですかそうですかw

パールバティーたん(*´Д`)／/ア／/ア

>>268
細川政権当時の、マスコミによる細川政権の評価とか凄い良かったですよ。
だって元朝日新聞の記者だもんｗ
そりゃ身内を悪くは言わんだろって。

なんか会見の際にプロンプターとかいう機械を使っただけで、
「すげ〜〜〜」
みたいな評価を受けるしｗ
ついでに、会見の際にマスコミを指すのにペンを向けるポーズがカッコいいとかで、
これまた賞賛されていましたｗ

アチャリーって数年前にスーパーで惣菜を万引きしたの捕まった時
「離せ！私は神だ！」と叫んで暴れまくったらしいじゃん
精神病って普段は普通に見えても何かスイッチが入ると表面化するからな
きっとまた何かやらかしてくれるよ

でもさ、
オウムがメイド喫茶を開いて信者の黒髪ロンゲ眼鏡娘を大量投入…
なんてしたら、オマエラどうする？

>>281
そういやオウムのＰＣショップとかあったな。
見た目からは、よう分からんかったが。

>>280
「無礼者、私は木更津 の女王だ」

ちょっと可哀相に思ったが、5000人も被害者がいるなら
こいつらが幸せになるわけにはいかんだろ。

>>261
オウムの宗教法人認可には石原慎太郎がからんでいるんじゃなかったか？ｗ

アーチャリーに心理学なんて学ばせない方が良かったんじゃ…

>>277
別に自民党信者じゃないからその辺は問題じゃないｗ

>>96
俺だって子供の頃は優しい母ちゃんが
いっつもこれだけ文句ばっか言って喧嘩してんだから
父ちゃん、よっぽど世間平均から見てもひどい男・夫・父親なんだろうと
特に疑いもせずに思ってたよ
父ちゃんがエリートで出世頭だったのがわかりだしたのは
十代も半ばになってからだった。

人の罪は消えないが
子供も親は選べない。

テレフォンポア

可哀想って意見もあるけど
オウムが全盛だったころは、このガキどもは
信者を奴隷のように扱っていた、タチの悪いクソガキだったらしいじゃん
その辺りの反省はどうなんだ？

そうそう過去の反省もできないのにねぇ。

松本 智津夫“麻原 彰晃”19550302 熊本 ／19780107婚姻19950516逮捕20040227死刑判決

♀松本 知子 智津夫の妻　 19580817 千葉 ／19950626逮捕20021015出所

────────────────────────────────

♀松本 美和　智津夫の長女 19780722 千葉 ／20000422交通事故20010118万引事件

♀松本 有布　智津夫の次女 19810214 千葉 ／20000121長男拉致事件0219逮捕

♀松本 麗華　智津夫の三女 19830405 千葉 ／20040312和光大学入学拒否

♀松本 識華　智津夫の四女 19890404 東京 ／19891121西独ボン旅行（生後７ヶ月）

松本 鏡暉　智津夫の長男 19920927 山梨 ／20000121拉致事件

松本 璽暉　智津夫の次男 19940311 山梨 ／19990626栃木県転入20060302中学入学拒否

同情されるべきはこいつらでは無く、被害者です
騙されてはいけませんよ

ちょっと可哀想
でも生まれた場所が悪かったと自分の運命を呪ってくれ

もっと美人だったらお前らの同情を集めたはず

十二国記「風の万里　黎明の空」を克目して読め。

こいつか？
ttp://drop-candy.sakura.ne.jp/index.shtml

>>277

たしかに社会党政権がどうのこうの言ってるやつは、あれが自民の傀儡だったって知らないのかね？
下野した苦い記憶から、村山を首相に祭り上げて必死に政権復帰を画策

まさに権力のためには手段を選ばない売国自民の本領発揮って感じだよ

世論の過剰反応は確かにあるが、仕方がなかろう。
起こした事件が事件だよ。

いいこと思いついた。

どっかほかの宗教で引き取ってやればいいんじゃね？
寺とか神社とか教会とか。

で、学校もそこの学校に通えばいい。
もちろんそこの教えを叩き込めば
少なくとも今よりはずっと安全になる。

>>298
もう首相の椅子貰った村山がニカニカしながらそれまで反対してた自衛隊もいきなり容認、
天皇制も即座に容認宣言、って感じだったもんね。あの時点で、あれはもはや社会党ではない。
まあシャドウキャビネットまで張った社会党が、二度と這い上がれない凋落の途中で
最後の夢を見た、って奴だし。

日本で今現在、生きて暮らして行けること自体が奇跡だよな。
世間の皆様に優しさに、深く感謝してもらいたいものだ。

>>298
その頃の自民党は金丸副総裁と野中という、
２大親北ﾁｮﾝ議員が自民党を牛耳っていて

社会党と連携するのは全く問題ありませんでしたが？

スレを読まずにカキコ。
反省して腹でも切ればいいのに

だいたいオウム騒動では世間の98％以上が破防法適応を求めている中で、ある時期を境に一機に破防法反対運動がメディアに起こり。
特にＴＢＳやテレビ朝日が騒ぎ出した。
これって明らかに然るべき筋からの世論操作が起こった証拠だよ
しかも最終的には適応が見送られてしまった。
あそこで強硬しても、世論は当然のこととして受け止めなかっただろう。

さらにオウムと北朝鮮の関係についても、官邸サイドから圧力があったとの噂もある。
朝鮮労働党と友党関係にある社会党政権だ。何かの力が動いたと考えるのが妥当だろう
あまりにも異常な経緯だよ

それに麻原にしても、彼の精神がいま破綻しているのは誰の目にも明らかだ
それなのに精神鑑定では正常と出た。
これは麻原をさっさと始末したい連中がいるのではないかと思う
幹部の村井刺殺だって、妙な噂がたったしな。

当局に一服盛られてあんなふうになっちゃったんじゃねーの？
裁判で余計な事言わないように・・○○ザの事とか北○○の事とか。

ロシアや北朝鮮は昔から積極工作というのを得意としている
これは、工作対象国の左派勢力などへの浸透工作活動だが。
金と人材を送り込んで、その組織を協力団体に仕立てる方法だ。

その後、その団体をどう使うかは内容によって違う
テロ活動などに使い捨てに使う場合もあれば、何れ政権を取らせることを目標に使う場合もある
オウムの場合は、浸透工作を受けたとしたら明らかに前者を目的に使っていたのだろう。

しかし麻原は予想以上にいかれた性格で暴走してしまった。
松本サリンや地下鉄サリンを起こして自滅。
その結果、オウムの背後にいる連中の素顔も知られかけたので証拠隠滅に走っている
そんな感じすらするよ

アーチャリーに「父は狂人です」と言わせてお涙頂戴に持っていこうとするアホマスコミ
狂人なわけねーだろ
そのことはアーチャリーもよくわかってる

オウム信者より創価のほうがタチが悪い、奴ら表向き普通人だから一般人と見分けがつかん

>ただ「狂人のまねだとして大路を走れば、狂人だ」（徒然草）と兼好法師も言う。
何かまだ生きてるような書き方だなw

犯罪者の家族はこいつらだけじゃねんだからさ
犯罪被害者だって好き好んで被害に遭ったわけねーし、
こいつらも好き好んで犯罪者の子供に生まれたんじゃねー
結局、全ては









天狗のしわざ

＞外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります
＞外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります
＞外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります
＞外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります
＞外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります
＞外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります

日本が戦争犯罪で大量虐殺しても決定権の無い天皇は無罪とするなら

オウムが麻原の指示でテロ活動をしても同じく決定権の無いアーチャリーは無罪

じゃ、まあ時間延ばして自然死すりゃいいじゃん。　死刑執行人もｶﾜｲｿｽだから
そのほうがいいだろう。　だいぶ無駄だが、どうせこうやって延ばされるのなら
それでも止むを得まい。

＞当局に一服盛られてあんなふうになっちゃったんじゃねーの？
あの宗教団体の別働隊だったわけだから。

魔法使いサリンちゃん

じゃあ東京新聞で雇ってやれよ。

アーチャリーはブスだけど次女や長女もかなりなもんなんだよ。
可愛くない気色悪いとかもあるけど犯罪者顔してるんだな

>>313
そりゃあ、三女があの事件に関して犯罪を犯しているという奴はおらんだろ。

世間では落合の息子みたいな扱いだったよ。

アーちゃリーは今テレクラのさくらやってます。
信者の身分証で
結構かせいでますよ

凶悪少年犯罪者は国から矯正教育や職業訓練を受けさせてもらえるのに
凶悪犯の娘が希望する学校にも通えずバイトをクビになるのは納得いかない。

こいつらが被害者のわけないじゃん
この雑誌は一体何が言いたいのか

母親の智子さんは素晴らしく豊かな乳房の持ち主で、
私も何度かオカズにさせていただいた。
成長された娘さんも、きっと枕みたいに巨大な乳房を
ぶらさげてるのではないかと思います。

アーチャリーはまぁまぁマトモなんだな。ちょっと見直した。

巨乳小学生も成人したか・・
バカなAV制作会社なら興味示すんじゃないか？

愛人だった幹部の産んだ、一目見て麻原の子とわかるくらいそっくりで
捜査員もつい笑っちゃったという噂まである子どもの方は、どうなった？

父親に似て弁が立つ娘だな〜。

>>325
顔にボカシ入れりゃ使えるかも・・・・

アーチャリーはエロイカワイイよね。
服装がエロイんです＾＾；

>>280
それは長女のドゥルガー美和。ご尊顔はこちら
http://v.isp.2ch.net/up/2a5d870607d3.gif

>>61
確かにオウムという組織は徹底的に潰すべきだったし就学拒否など感情論で排除続けても
社会の敵を作るだけだからやるべきではなかった。

破防法を適用しなかった事で悪い方へ向かってしまったな。

こわいよね。

こういうのが近くに来たりしたら、
「はてな」みたいにオウムやそのシンパが集まって来ちゃうんだもんね。

>>330
可憐だ・・・・

>>330
どこの背番号18番ですか？

だが現実は、
次女も三女も(というか麻原の子供全員)
未だ｢信者の世話になり｣
かつそれぞれ異なる教団派閥の｢御輿に乗って｣いるわけで。

現役。

　もうどこのバイトにいっても体よく断られるな。まぁ、やむをえまい。

>>330
ワクワクで開いたからビビった＞＜

>>44
はっ？
みんな死んだぞ。

いいなぁ・・バイトの面接受かるなんて。
ハァ・・

>>338
ｸﾜｽｸ

ざまあ

巨乳だったら、僕はアーチャリーの味方。
大きくて優しい2つのかたまりが、薄い
シャツの下でアンニュイに妖しくゆらぐ様を
テレビでどうか見せておくれ。
ああ、ヌードにならんかなあ。。。

感情的には差別されて当然ではあるが、>>97や>>108のような人間が多いのもまた現実

この子たちは誰の保護下にあり、誰の資金で生活しているのか？

俺が被害者の家族なら、こいつらもただじゃおかんけどな。

矢でも撃ってろ、糞娘

積み木崩しのあの子は就職面接の時点でカミングアウトして、
何度も落ちたけど結局仕事に就けたけどな。

どんなものを背負っていようが美人なら幸せになれる。
人生ってそんなもの。

こういうのってたとえ商売している店主は雇っても客が嫌がるんだよね。

客離れが怖くて結局雇わなくなるんだけど、どうもな・・・・
いっそのこと犯罪被害者として政府で雇うとか・・・はむりか。

あまりにも社会から虐げられた結果、
新しい新興宗教を立ち上げる事になるはず。

アーチャリーは東大目指してるんじゃなかったの？

麻原てか松本だっけ？
奴が精神病ではなくて積極的にハキハキと事件のことをしゃべったとしても
事件の真相はわからないと思う。
もう感覚がズレているんだよ。

こないだ英雄扱いしてた安田好弘弁護士のツテで取材できたんだろうな

知るかよクソ一族が

所詮はチョンだ

うさんくせええ
やな餓鬼どもだ

富士山麓にオウム無く

>二女「インターネットで見て初めて知りました。へーって感じ。

プ。こんな大嘘言われて、よく上祐は怒らないな。黙って出て行くのは、
さすがに大人の対応といったところか。

アーチェリー

人権派弁護士の事務所で雇ってあげればいいのにな。

　　　　　　　　〜∞
　　 　／⌒⌒￣￣￣＼　〜∞
　　／　　　　　　　　　　 ＼　　　〜〜〜〜〜
　　|　　　　　＿___丿ﾉﾉ.＿_|　　つ〜ん
　　|　　　 ／Ｕ　 .＿）　 .＿）　　　　ﾌﾟｩ〜ん
　　|　　　| 　 　　　　　 　 （　　　　〜〜〜
　　|　ノ（６ 　 ∵　（　。。） ）　　＿＿＿＿＿＿＿
　　 ○　　　　Ｕ　 　　) ３ .ﾉ　 /　＿＿＿＿＿＿__
／ ○＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　/
　　○ 　＼,,＿__＿＿_,ノ ＼/　/　　＿＿＿＿＿
　[>口<]　 　　　　　　　 　./　/　　/|

>>348
しかしあの二人の子だと、ちょっと無理だね・・・

アーチャリーは二十歳を過ぎたが
龍彦ちゃんは幼子のまま

http://gripblog.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_b52b.html
滝本弁護士GJ！(・∀・)！！！！！！！！！
LSDの神秘体験・オウム真理教原理派中堅幹部
松永英明！！！

滝本　：うーん。それをひとことで言うのは無理だな。
こういうの（カナリヤの詩）を読んでもらってからならわかるねぇ（笑）。
自分が人生を賭けてきたことを否定するなんてそう簡単にできるわけ
ないんですよ。カナリヤを見れば出てると思うけど、一貫していたい
というのが人間だから、彼は一貫していたいし、全部否定なんてなか
なかしたくないし、神秘体験もLSDでさせられているわけだから。
何と言っても彼は本当に頭がいいし。あれだけ頭がいいから利用されちゃったね。
泉　　：教団にですか？
滝本　：うん。彼も完璧な中堅幹部ですよ。かつ有能だからね。ネット対策では極めて有能だから。
泉　　：教団の中ではかなり発言力があったのかなと、私は勝手に想像してるんですけど。
滝本　：実務的にはそうでしょうね。ホームページ作りとか、そういう関係ではね。
上祐派が彼を失い、今、原理派が彼を失うというのは思いっきり痛手でしょう。

R30::マーケティング社会時評
＜言い訳とか楽屋裏の話とか＞
http://shinta.tea-nifty.com/nikki/2006/05/kotonoha2_1d0e.html

木更津で万引きして、無礼者！私は木更津の女王だ！って言った人？

>>365
>>330

で、東京新聞は何を言いたいの？麻原の娘というだけでいわれのない差別を受けて可哀想と言いたいのか？
ならば自分のところで雇ってやったらどうよ。

東京新聞は実質日本ジャーナリスト会議の機関紙みたいなもんだからな
週刊金曜日とも親しいし

＞二女は妹より少し大柄
暗にピザだって言ってるのか
普通は背が高いとか書くよな

新聞が醜金とつるんじゃオシマイだよな。

アーチャリーが小学生のときテレビ局のインタビューに答えてたけど
いたってマトモな普通の子供だった。
顔はモザイクかかってたが父親そっくりなんだよな。

アーチャリーってアレだろ、他の信者の子供をカルマ落しとか言って暴力ふるいまくったんだろ？

最初ポアがどうのこうのというものと思った。

長女は？

石井の生んだ子供はどこに？

とどめを刺さなかった時に内閣が最悪だった。

走る爆弾娘とかどうしてるんだろう

>>377
懐かしいな〜

>>249
ふつうに今でも普通のチラシですらしょっ引かれることあるぞ
チラシ配りバイトは逮捕と紙一重のデンジャーなバイト

>>379
「私たちまだ、オウムやってます」というサンドイッチマンはどこに行ったんだ？

アイドル画像板にスレたってる

麻原は牢屋で完全な解脱をしたわけだ

>>20
子供だからといって同情してはいけない
教団は形を変えて、まだそんざいしているし
教祖に祭り上げられるかもしれない

カルト防止法みたいのつくってほしい

子供の頃テレビ取材に対してえらいいばりくさった態度とってたのに
ずいぶんしおらしくなったね＞アーチャリー

アーチャリー昔ＴＶで見た時性格悪そうな糞餓鬼だったが
案外まともに育ったんだな

子供は親を選べんからな・・・

まともに育ってるフリだけだろう
ガキの頃から大人をアゴで使ってたバカガキが勢ぞろいだ

松本夫妻の顔をちょうど足した顔で生まれたからな
顔があまりに不自由なのは気の毒

でも死ね

こいつらしたたかだな
日本人ってお人よしだからな、すぐ騙される

こ　ん　な　人　非　人　の　ク　ズ　女　は　、弁　護　士　ど　も　焼　き　殺　す　べ　き！

しかしR30がここまで下司な奴だとは・・・
オウム原理派幹部の松永英明もそうだが、アルファブロガーってのは他人を蔑まないと言い訳もできんのか？
-------
http://shinta.tea-nifty.com/nikki/2006/05/_lost_technical_1096.html
>ま、嫌韓流とかがあれだけ売れちゃうご時世だし、そういうふうに受け取る人もいるんだろうなーとは思ったけど（笑）

>悪いけど僕の意図はまったく逆ね。
>「だからお前らは必死で謝り続けな
>きゃダメだろ。俺は事件に直接関与
>してない、はまったくの屁理屈に過ぎ
>ないぜ」という意味で使った喩え。

http://gripblog.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/__c076.html#comments
>日本人って実はアジア人からこういう
>風に見られてるんだぜ。それって
>俺たちがオウムってことなんだぜ。
>と言うしかないんだよね、そう思う。

親が犯罪者だと、子供も犯罪を犯す可能性が高い。
この雌豚どもは監視し続けないといけない。

素直にヲームをつげばいいじゃないか。
どうせ他に職が無いのだから。

デスクメモがすべてを台無しにしたな

もうちょっと勉強してから言葉は引用しろよ

第二次帰国事業を政府へ働きかけましょう(in極東)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145693885/
いつまでも不自由な日本にいないで、どうぞ母国にお帰り下さい。

どんな顔になってるんだ？
父親そっくりだっただろう。

でアーチャリーは被害者の為に何かしたの？

オウムで指導者として威張り散らしてたやつらが何言ってんだか。
こんな記事にだまされてはいけない。
いったい、いくら貰ってこんな偏った記事書いたんだ？
被害者はこいつらではない。サリン事件で被害をうけた人たちだろ。
松本に「尊師」と呼び掛けてる時点で洗脳され続けている現状がよく伝わる。

同情作戦か・・・

オウムの石垣島でのセミナーの際
暴風雨の中テント泊する信者を尻目に
こいつ等は一流ホテルで贅沢の限りを尽くしてたんだよなぁ・・・

まあ一生「麻原章晃の子」と言う暗い十字架を背負え

アレフが朝鮮総連とガチ戦う団体になったら寄付くらいしても良いけど

>>189,もろに」かの国の整形前の顔ジャン

かえるの子はかえる
人殺しの子は人殺し

親を恨むしかないだろ。同情の余地は無い。

死ぬまで苦しめ。

「宗教家」って偉そうな乞食のことだよな
上祐なんかも結局宗教でしか食っていけないんだろうな

とっとと汚物を処分しろよ。臭くてたまらん。

なんでこいつら生きてんの？
早く死んで欲しい

もしも自分が、自分の子供を浅原に殺されたのだったら、
浅原の子の居場所を突き止めてでも殺しに行くかもな。

オウムの広報みたいな記事だな

外国人犯罪者の娘の悔いなんて
どうでもよいよ


カナダが憧れの地の民族なんてな

こいつらに同情してるレスもあることに驚いた
俺は取材受けて屈託なく話してる時点でドン引きだ

だからと言ってこいつら責めても仕方があるまい。
真っ当に生きるなら応援する。
オヤジと同じ道歩むなら早く氏んでくれ。

以上。

子供は親を選べないからね…
可哀相とは思うけど同じ大学には入りたくない

>403
某画像掲示板のクレ厨みたいだな

なんでこの子を叩くかな?
親の殺人と関係ないじゃん。

この娘がアーレフに破防法適用を叫べば良い、叫ぶ理由がないか麻原の娘じゃ。

アーチャリーやばいぞ
だまされちゃいかん

麻原の娘なのは間違いないんだから就学拒否は当然。
娘から洗脳されることだって十分ありえるし
娘だから叩くというよりオウム信者は叩かれても仕方ないとおも

遺族 被害者にしたらこいつらも殺したい感情があるだろうに
なんで被害者ｽﾞﾗしてるのか 意味不明

北海道や山陰の光通信系であればテレアポ足りなくて困ってるぞｗｗ

イラクにでも行って首切られちゃえばいいのにね♪

こいつらどうこうの前に上祐と信者どうにかしろ。

こいつらも一緒に死刑でいいと思うんだが

それが必要なら裁判で裁けばいい。

上祐は信者救出に必要だろ。

問題なのは、今でも麻原率いてる馬鹿連中。

信者救出は内部の人間にしかできないんだから、上祐のような死刑にならずに出てきて、麻原から信者の洗脳をはなすやつらが必要。


まあ、上祐は信用に値しない人物だから、２４時間監視が必要だけどな。だけど、今は彼しかそれをやれる人間がいないんだよ。

アーチャリーですらバイトしてたというのに
おまいらときたら・・・

現実路線の上祐派よりやばいのは狂信的麻原原理主義者ども
こいつら事件の反省などまったくしとらん旧オウムそのままの連中
その麻原原理主義派をたばねてるのが三女アーチャリー

やばいよこいつ

>423
信者くさい言い回しだな

宗教って現代では心の安定とかより争いの原因になってるよな。

日本では殺人者の子孫は７代報いを受けます


お前らも戦争の責任をとれ

>>413みたいなアホが２ちゃんに存在する事に驚いた。
ひろゆきの言う「事実をナンタラカンタラ‥」を理解出来てないようだな。

＞大学で心理学を学ぶという

人の心ならヘッドギアで一発だわさ

>>10
おまいと毛コーン

子の心、親知らず
親はすでに別世界に解脱、子を子とも認識できず

ってことで、子はさっさと平凡な会社員と結婚して麻原家から縁を切れ。財産も相続放棄しろ。幸い、女なんだし。籍を抜けられる。
話はそれからだ。

>>1の証言がマジなら死んだも同然…か。
しかし遺族が多いからなー、死刑は免れんだろ。

>>19

コーヒーふきだしただろ！

学費どこからでてるの？

>1の記事っていうかアーチャリーの言葉鵜呑みにしたらアカンよ。

http://kawakamihideaki.web.fc2.com/giwaku/alephaha.html

ここの元信者の発言読むとアーチャリー、バリバリやってんがな。

こいつらも大阪・栃木・千葉なら選挙に勝てる

>>435
もちアーレフ。

いまだに信者がいることに驚き

今現在、『オラ出家信者だから働いた給料全部教団に捧げますだよ！』という奴隷が１００人以上、
毎月１０万くらい振り込む在宅信者は1000人以上。

そりゃ、この商売やめるわけがない。

でもやっぱり娘たちも教団からのお金で生きてるんじゃないの?
学費生活費バイトで全部まかなってるなんて言ってない。
普通の人ぶってるけど

>>1
テレアポとテレオペは違うんだけど。

＞外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります

遠慮無く父の祖国たる半島に帰ってくれ。

>>435
尊師が右手の指を空中でこすりこすりすると
金がジャラジャラでてくる

>>441
普通は親が事業失敗とかで借金を背負ったら、子供は学校なんて行けなくなるけど、
何十億も賠償金を抱えてる教団から金をもらって、のうのうと学生生活だもんな。

テレポア！？　（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>436
活動を普通に継続してんのな。
おいしいメシの種はやめられない、か。

無差別テロってのは当然その国に住んでる人間全てが標的とも言えるわけだろ
自分や身内を殺そうとする者の子供に同情する奴の気が試練わ

三女は思っていたよりまともなんだな。

サンデージャポンのレギュラーにして欲しい。

>「狂人のまねだとして大路を走れば、狂人だ」（徒然草）

・・・・蛇足。。。。

>>13
はぁ？バカ？

まだ生きてたの

おい、テメーら目をさませ
同情してるのか？
奴らはサリンや殺人を犯した事で有名になったが
それはほんの一部の事なんだぞ
子供は関係ないよね。。じゃすまないだろ
今まで何万にもの善良な人を
洗脳して、ねこぞぎ財産を吸い取り
何千もの家庭を崩壊させてきた
何万人もの人生を不幸にした
オウムの悪の本質はそれなんだよ
この悪事を忘れてはならぬ。
子供に罪は無いという悪の域を遥かに超えてる。

アナタの最愛な人が無残に殺されました
殺人者は反省せず無罪を主張します

最愛の人を失ったアナタは人生が大きく狂い
不幸になります。許せない心が一生残ります。

その殺人者の息子は富を得て
幸せな家庭と裕福な生活をしてます
祝福できますか？

>>454
朝鮮人の主張とそっくり。
親の罪が子に及ぶのか。
古代の専制国家に逆戻りだな。

この姉妹は殺しておくべき。

反省の色等全くなく

父は、と発言している時点で犯罪の責任一切なし。

祝福はできない。でも本人の実力なら認めるしかない。複雑な気持ち。

>>1-2みると、まるであの事件や教団と全く関わりなく「知らないところで親たちがやってた」風
だけど、当然中にいて(事件の詳細はわからないにしても)、子供なりの関わり方をしていた。
自分が高位の者として象徴的に扱われ、教団の信者に対する求心力の助けとなり、場合に
よっては使ったり使われたり「中の人」としての意識や生活を濃厚に持っていたはずなのだから。
しかも今は大人になって、そのときの経験や記憶を大人として振り返ることも可能になっている。

なのに、全くそのあたりに触れない。わざと触れない。わざと切り離したイメージになるように
誘導した書き方をしている。「創」あたりでありがちなパターンと思うが。

バイトをクビになったのなら、身元を明らかにしたうえで
「新興宗教に引っかからないための心がけ」
みたいな講演をして回ったらどうか。
そこそこ稼げるかと。

>>458
ホント意図的だね。
元信者とか現関係者のサイト見ると、全く関係ないとは考えられない。

そして、今も内部で派閥争いをしてて、反上祐派の旗頭になってる。
大きな犯罪は犯してないみたいｗｗだけど、今後何があるか分からない。

就職差別とか人権云々に記者は話持って行きたいみたいだけど、
雇うほうだって、問題起こしそうな可能性あるヤツをわざわざ雇うなんてリスク負いたくないだろｗ

ジョウユウが新しく旗揚げする新オウムにもハブられてるわけか。
脱麻原ってことなら娘たちをハブるのも当然か。

それはそうと、この娘たちの母親（麻原の元嫁）はどこで何してる？
娘たちと一緒に住んでるの？

>>444
サイババかよ！

カルマだのなんだの言ってたんだから自分の業くらい背負えよ

どうせおまいら、

結局はこの娘らがｶﾜｲｲのかどうかだけが気がかりなんだろｗ

あれ、アーチャリーにほろりとした。
かわいそうと思った・・・。


俺、洗脳されてる？
　　洗脳されかけてる？

そりゃ、クビにもなるわ。昔、ガキの頃こいつが信者たちを顎で使ってたのが
散々ＴＶで流れてるんだから。今更、常識人ぶっても無理でしょ

>>464
アーチャリーは子供のころは母親そっくりだったな。
今もあんまり変わってないんちゃう？

風俗で働けば儲かるぞ

引きこもりがえらそうに責任取れとか言ってるけど、
お前ら自分の人生の責任取れよｗｗｗｗｗｗｗ。

ああいえば上祐

>>464
ちがう

格好の「いくら叩いても大丈夫」な材料だからでそw

いじめられッ子もTPOがそろえば容易にイジメに加われるという、
集団生活を営む本能を持つ動物の自然行動でつ

はいはい
パントマイムパントマイム

よくわかりませんが、オウム残党の話を置いておきますね
ttp://tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-48.html

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146538840/380
380 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/11(木) 05:08:22 ID:WlUQbKfT
ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/242.html#comment の元サのコメント
９６年以降、アーレフに属さない、アーチャリーら子供たちお抱えの出家信者が、数十人いるんですよ。彼らが事業活動をして、松本家の家計や宗教活動費を出してきています。
出家といってもアーレフのメンバーではないですよ。それとは別に、松本家には、アーレフからもお金を回していたわけです。
「グル」の血を引く「お子様方」に布施することが最大の功徳と考える信者は多く、アーチャリーらも信者に指示を出します。それは、アーレフ内の反ジョウユウ派形成の原動力になりました。


じゃあこれはまるっきり嘘なのか。
滝本弁護士のところでデマを流すとはいい度胸だ。

両方本当なんだろ？

アーチャリーより、
坂本弁護士一家やサリン被害者に同情するのが人の道だと思うので、

アーチャリーたちには同情しないことにします。

オウムのやろうとしたことは国家転覆を企てる反逆罪
むかしから、その手の罪は一族郎党残らず死罪と決まってた
殺されないだけありがたいと思えよ

八代ってろくな人間が出ないなー
岡本浩三だろ、
アサハラショーコーだろ、
木村建設だろー

八代あきが一番マトモッてのはどうよ？

カナダ：正式名称挑戦民主主義人民共和国

同情してる奴って信者なんだろな。

もともと滝弁自身、ネットでウソばっかり言ってたしな。

あなたたちは、なんにゃんでぃすかー！
おしゃないでください！おしゃないで！痛い！いひゃい！

>>482 それなんていう弁護士だったっけ？

>>483
横山？だっけ？

修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、
修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、
修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、
修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、
修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、
修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、
修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、
修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、
修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、
修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、修行しよう、

ポアレテ・・・指令だっ。

デリヘル呼んだらアーチャリー

飲み会でネタになるな。めっちゃ記念。

こいつらに同情の余地なんてないよ。
カナダ旅行てｗｗｗ十分のうのうと暮らしてるじゃん。

同情出来るが、まあ已む無しやね。

ヒント

遺伝子
ＤＱＮの子はＤＱＮ

ドゥルガー（長女）はどうした？

カルトの子はカルト

しかし上祐はうまい事やったよな
まんまと麻原を追放して教団を乗っ取った

>>494
それはつまり（ｒｙ

>>270　最後のカスが余計。

>>61じゃないが、少なくとも俺は言ってた。

　松本サリン事件でも、当時マスコミは松本さんがやったと
各社報道しまくり、うちの両親も、そうだろうと言ってたのを、
俺は批判した。もち馬鹿にされたが、確たる情報も成しに、雰囲気だけで決め付ける
馬鹿らしさに腹が立った。

俺は馬鹿にされようが言う事は言うぞ。
例え今の職クビになろうが。

麻原の死刑確定だが、麻原が自分1人で死ぬと思うか？
日本を転覆させようとした奴だぞ。「1人1殺」でライフルを信者に配ろうと
した奴だぞ？

アーチャリー派は必ず大きな行動に出る。
オウム専門家の滝本弁護士もそう言ってる。
http://gripblog.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_b52b.html#more

くれぐれもスパムは送らぬように！
[email protected]

>>496
松本さんてｗ

引きこもり二女って誰のお金で生活してるんだ？

でもなんか同情した。。。

俺が彼女らの立場なら、って考えるとさ。
逆風の中で大学で学び最大の夢は恐らく「普通でありたい」だろ。
それを考えるとな。

>>61
心の底から激しく同意。
あの対処はひどすぎた。地方が面倒を見ないなら、国がすべてお抱えで教育を
つけてやるべき。もちろん破防法を適応して麻原一門は処刑すべきだが、
血縁関係だけで子供までを犯罪者扱いはすべきではない。
マジで中世の暗黒時代のようだと思った。この国の国民の考えは実はとても幼稚なんだと痛感したね。

>>464　父親にそっくりだったぞ。子供の頃。
それからまあよく言って、愛子様似だったような・・・

毒ガスによる大規模殺人を実行したテロ組織が
いまだ大手を振って活動してる・・・

日本は狂ってるね・・・・・・・・

ちょっとの同情もあたらダメだとおもう。徹底的にやるべき。
同情なんて語ってるやつはつけこまれてるだけ。

>>502　たて読みか信者？

あれは私立であって、地方の公立学校が拒否したわけではない。
私学にいくのも結構だが、授業料の面からも
どうなのかなと思わないでもない。

やっぱ彼氏とかできないのかな？
親が麻原だってカミングアウトした時点ですぐ別れられそう。
ちょい気の毒。

つまりあれか、ニートの藻前らよりマシってことか。

>>507
彼氏なんていなくても、下僕が山ほどいるからいいんじゃねーの

>>502
血縁関係だけじゃないんじゃないの？
教団内でも指導的立場にあるわけでしょう。

>>502
父親の尻馬に乗ってわがままし放題だったじゃねーか

善良な子供だったら助けてやるべきだと思うが、こんなクズじゃ
とてもじゃないが手をさしのべる気にはなれん。野垂れ死ね

口の聞き方が随分大人になったねぇ。
昔は、竹の棒みたいのを振り回しながら
大柄のﾃﾞﾌﾞ女特有の声で、報道陣を罵倒してたんだけど。
髪の毛もボザボザで・・・。ちょうど茶髪のしずちゃんが大暴れって
感じの雰囲気だったが（茶髪ではなかったけど、厳ついって意味で）。
大人になったねぇ〜（しみじみ）。

で娘はいつ死刑になんの？

>>502
所詮人間はそんなもん。そういう考えこそ幼稚だな。
中国韓国アメリカフランスとかならみんなもっとよくしてくれるとでも？
韓国だったら「親の罪は子が償え」でもっと大変な目にあってただろうな。

それより日本がだめだめだめというならあなたがその日本を変えてみせるか出て行けば。
馬鹿にされているタイゾーより劣るし始末が悪い。

和光学園に入ろうとしたんでしょ？野垂れ死ぬなんて状況には程遠い。
東京新聞の糞め。

アーチャリーってガキのころからすごく偉そうだったよね。
目線が入ってたが確かにおやじにそっくりな顔だった。
ブイブイ言わせてた当時に、運転手つきの車の窓から
マスコミの取材陣に向かって怒鳴りつけてる写真を見た。

教団でも一目置かれ、勘違いした生意気なガキだった。記憶にないとは言わせない。
何を今更被害者面こいてるんだか。十分、今も危険な存在だと思うが。

大学どこ行ってんの？
心理学なんて学んで怖い…
学費は誰が出してるの？

子供だからって麻原のDNAが入ってる以上は加害者だよ
どれだけの人間が苦しんで泣いて心を痛めたことか…
勘当する気も無く、まだ父とか呼んでるならテレアポのバイトよりやることあるでしょ？
被害者が流した涙や怒り、悲しみを彼女たちがどう対応出来るかだと思う
決して、こいつらは被害者なんかじゃない

被害者ぶってるだけだ

学校に通えないのも当然のこと。人権や特別なことなんて無い。
外国に行く権利も無いよ

>>501
同情なんて必要無い。
そんな書き込み関係者だと思われるぞ

同情して欲しければ焼身自殺くらいはして見せて欲しいものだ。

元気そうでむかつく

>>517　大学は普通に通学じゃなくって、通信制だったと思う。
個人情報に配慮してではなくて、思い出さないからなのだが
「文」がつく、あっさりした名前の大学だとか聞いたような・・・

お父さんそっくりでかわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女の子なのにｗｗｗｗ

>>107
こいつ、アーチャリーっぽくね？

>>514
それを当たり前とあきらめるのと、あきらめずに信念を貫こうとするのとでは
大違いだ。いまの近代法治国家の体制にたどり着くまでに何万人の血が流れて
何年かかったと思ってんだ。
果実だけを盗んで貪って、育てる労力は一切拒むような卑劣なやつに言われる
筋合いは無い。
お前のほうがよっぽど社会にとって有害だよ。

>中国韓国アメリカフランスとかならみんなもっとよくしてくれるとでも？
こういう場合日本語として「よくする」というのは間違いだ。「扱いがまだマシ」
とかの言い回しをしろ、馬鹿者。
まあ支那朝鮮ならもっとひどい扱いだろうな。アメリカフランスならもっとマシだろう。

誰か顔を見た人いる？
父親の減刑嘆願というか、病気治療させるべきだとかを
多くの人にアピールするために集会のようなものを開いて
人前でそれを訴えていたという報道を半年前くらいにTV報道で
見たような記憶があるのだが。

大学言ってる娘のすぐ上の姉はホステスやってるとか言ってたようなのだが
そういうのに横に座られて酒を飲んだりするのは考えただけでもイヤだね。
おぞ気が・・・

>娘たちは、オウム真理教（アーレフに改称）とは距離を置いている。

どうやって生活してるの？大学の学費とか誰が出してるの？
素朴な疑問

まあ実際は小林よしのりが（正常な頃）書いていたアーチャリーの未来像まんまだろうな･･･と。

あのじゃじゃ馬がこんな丁寧に話し方になったとは思えない。
記者がかなり編集してるような感じする。
それに距離を置いてだけで完全にオウム関係者と縁を切ってる訳じゃないでしょ。

オウムというかアレフから離れてるみたいだけど大学行く金引き籠もっても生活出来る金は信者が出してるんだろうな

学費生活費は半島系から援助してもらってるとか妄想

>>528　TVの報ステの特集だったと思うが>>525に書いたような件で
TVに首から下の上半身だけ映って音声インタビューが報道されてたよ。
>>1みたいな内容を、その時既に話してた。
それから話し方はそんなにめちゃくちゃではなく常識的とも取れた。
ただし、全然懲りてないというか、生意気というか
そんな感じが強く伝わってくるような、そんな印象だったよ。

もう時効だからぶっちゃけるけど、
上九一色村の工事の一部をやったのは俺の実家。
オウム、残党が残ってるからあんありぶちまけるとヤバイかな？
おまいら聞きたい？大した話じゃないけど。

で、東京新聞はオウムの印象改善記事なんかで今度は何を狙ってるんだ？

>>532
大した話じゃないならいいよ

>>534
じゃ、やーめた

そうかとの対立

>>532
マンギョンボン号の工事と設計やった人となら飲んだがｗ

あそこは殆ど手づくりじゃなかった？
かみくいしき村。
ケチなオウムが、業者に頼んだりしたの？

アーチャリーの大学って文教大学じゃなかったっけ？
教師志望者が多いところで、親も教師の人が多いらしい。
しかし心理なんか学んでどうする気なんだろう。

ｱｰﾁｬﾘがガキの頃の映像とかどっかに残ってないかな…youtubeとか
滅茶苦茶糞生意気だから

>>539
ひろゆきも心理学科卒だろ？

正確に学べば父親の心の歪みも見えるはずだがな。
この発言をみた感じではあまり変わってないな。
少なくとももうちょっと言葉は選ぶと思うぞ。
被害者への弁済はまったく終わってないんだから。

直接犯罪を犯さなかったからといって、そのほかの信者がそのまま
宗教活動を続けているというのは、どうも許せないし、怒りを感じる部分だな。

いくら日本が宗教に寛容だといっても、
絶対譲ってはいけない部分というのは忘れてはいけないよ。
すなわち
組織犯罪を侵したオウムを許すな！
そして麻原を擁護する信者はいくら「いい人」でも
いつかまた犯罪を侵すかもしれない犯罪者予備軍だ！きをつけろ！

>>7
なんで？

>>540
当時はわがままクソガキだったよね
でもいまもう精神的にも成長して、周りも見えてきてるんじゃ
ないかな

>>541
そうなんだよね、まともに罪を正視しするためならいい。
でも、別の目的で心理をまなんでるとしたら怖いな、と。

大学の頃、心理学とってたけど
「だから何なんだ」って思いながら講義聞いてたな…

「狂人のまねだとして大路を走れば、狂人だ」
ここ、意味わかならかった

ググッたら
「狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり」
これなら分かった

変な日本語に変換するなよｗ

>>540　法捨てに声だけインタビューで出たときに
ガキの頃に、報道陣などのカメラに向かってアッカンベーを
そのアーチャリーとかがしてた記録映像が流れてたぞ。

そしてそのアッカンベーについても、習った心理学で武装したのか
自己正当化する発言もしてたよ。

>>544
どのように成長してきてるのかが不明だよ。
今なお教団の生き残りたちに囲まれて成長してきてるんだし。
本当に自分の父が殺人を命令したのか、もしそうならなぜなのか
なんて言ってるあたりがどうにも歯がゆいし、甘すぎる。

>>548
自己正当化のための心理学かぁ、やっぱりね。

この子達は本当に可哀想だ。
「犯罪者の子供は犯罪者ではない」「罪は遺伝しない」
これは、近代国家の原則の筈だがな。

もし、人権派と呼ばれるクズ共に会う機会があったら
この子達が公立学校に行けなかったとき、あなたは何をしたのか。
と聞いてみるといい。

>>61
つ[三菱樹脂事件]
憲法信者のくせにこんな基本も知らんのか？

>>545
こういったガキが心理を学んでも人を操る能力は身に付かないよ。

他人を操る能力に長ける人の多くは世襲制とか学問ではない。
雑草というか澱みの中から現れる人間、一種の強烈な個性とか
人格的に歪みを持ってるタイプが多い。人心を操ったり握る部分
を育てるつもりなら、甘ったれた環境、特に高級車で送り迎え
などは後継者を馬鹿に育てる典型だよ。

>>546
運が悪かったな。いい先生に当たれば面白さもわかるよ。

てか、もし和光が受け入れてたら
まだ定年前で退職してなかった岸田秀に学んでいた可能性もあったわけか。
岸田は希望されればゼミに受け入れたりはしただろうか。
講義でオウムに関しての考察も沢山やってたとか聞いたけど。

まっとうな精神をしいるなら、自ら命を絶つべきだろう。
生きていてはいけないのだよ。

麻原の妻は今どうしてるんだ？子どもたちと一緒に暮らしてるのか？

>>550んなこと言ってもな。家族や親族も被害被るっていうのも犯罪抑止に一役買ってる訳だし。
し か た な い （笑）

犯罪抑止じゃなくて悪の連鎖だろう

へー。東京新聞はオウム擁護なのか

三國志の時代なら
一族 全員 死刑なんだが...

取材を受けれる神経がまともじゃない気がするが

まあ子供はかわいそうだがそれだけのことをやった恐ろしい親だったからな。

普通の殺人事件なら地元に残らなければ
子供がここまで制限されることもないだろう。

>>560　取材を受けるどころか
自分たちで父親麻原の待遇をよくするための集会みたいなのを開いて
不特定多数の人間に、その主張をアピールしてたみたいだよ。
TVで報道されてたもの。

本当に教団から距離を置いているのか？
じゃあ上祐を迫害してるアーチャリー派ってなんなんだよ。

>子供たちは教祖の家族であることを望んで生まれてきたわけではなかった。
誰だって同じ。外国にいた方がいいのなら、バックパッカーにでもなって
世界を放浪してみればいい。

日本人にもやっぱりあちらの国の血が混じってるんだなあ…と感じる。

さんざん痛い目をあわせてきたマスコミを娘達は心から恨んでいるはずた。なのにこんなマスコミのインタビューに素直に応じているかといえば、普通の女の子演じて世間を欺くためさ。平家の過ちを繰り返えすな！

麻原が悪いのは、言うまでもないが、検察も怠慢だよなあ。
地下鉄で巻かれた物質の正体やら、入手経路やら、何ひとつ明らかにならなかった。

>>563　＞じゃあ上祐を迫害してるアーチャリー派ってなんなんだよ。

もしかして、それだからこそ

>>1
＞「ネットで上祐報道知った」

の発言があるわけ？
習った心理学に基づくのか、浅はかな自己防衛だね。

よくわからんが、バイトしてるだけニートより立派ともいえる。

サリン事件の実行犯はみんな死刑なのに、それを指揮していた井上服役員、だけが無期懲役
というのはおかしい。日本には司法取引ないんだから。

>>7

狂人呼ばわりするのも、ボケ、カス扱いして誌ねとまで言うのも同類だよ〜

このクズ新聞は何が言いたいんだ？

オウム礼賛か？

オウムの娘がテレアポのバイトって、怖いな。
勧誘の修行みたいで。

確かにｶﾞｷに罪はないから逮捕する理由はないが、
まともな神経を持っていたら、
教団の金で生活なんて出来ないだろう。
教団から支出されている大学に進学する学費や遊興目的の海外旅行費を、
被害者への慰謝に充てるべきでは？

返す返すもオウムに破防法適用しなかったのは、悔やまれる
前例を作っておけば、拉致事件が明らかになった時点で朝鮮総連にも適用できたのに

全員退去させられた後の上九一色村のサティアンに
アーチャリーが読み捨てたときめきメモリアルの単行本が
あったのが印象的だった
信者には俗世を捨てさせ財産没収一家離散なのに麻原一家は
別格だったんだよね
ところで今でもジャイ子そっくりなの？この子

>573
お姉さんだとおもっちゃいましたぁ〜
とかなら、ひっかかりやすいだろ
優しく応対して、スルー

サティアンで信者の肩に乗ってさ、他の気に食わない信者を刃物振り回して追いかけてたんでしょ
立場利用しまくりだったくせに今更被害者ぶるんじゃないよ

>576
見た目じゃ無く
松本の教えで満たされてんなら、普通の男は引くな
親父を抱くことになるんだよ

宗教には、こんな考え方もある

松本が美男子だったら、宗教なんぞしなかったはずだ
ブサイクが宗教を開き、モテてー！！ってのが最初で
次は権力
次は子孫

見た目なんだよなぁ
世の中ってのはさ
だから弱肉強食みたいな乗っ取りやら、仮想敵やら韓国の思想はいいな
なーんて思う奴らが徒党を組んで、凶悪犯罪を犯す
神秘的な価値を(松本の場合浮く血筋らしいねぇ)つける
松本血筋には、浮くところを見せていただきたい
そうすりゃみんな納得するよ
できなきゃただの犯罪者血筋
子ども達は大変ダナ
生まれから、結構高いハードルをかせられてる

>>578
子供の頃は誰でもそんなもんだ

死ねば楽になるよ。

生まれた子は親を選べないからな・・・。
麻原の子供達も被害者だろうね。
同情はしてしまう

確かにこいつ等だけは出来の悪さや非常識さを環境の所為にしても良いような気がする。

普通の貧乏やDQNを超えた特殊な両親と特殊な環境下で育たざるを得ないのは事実だから。

自分の親のしたことを本当に恥じてるか？
生きてる価値ないと思うけどね。

一連の事件の遺族や被害者全員にお詫び行脚したら少しは認めてやるｗｗｗｗ
犯罪者の娘だからといって白い目で見られるのはどうかと思うけど、
麻原の場合、全く落ち度のない人（乳児含む）を殺したんだからな。

>お金をためて、姉の旅費まで出してカナダに行ったら、

何しに行ったんだ？
その金で被害者のために何かしようとか思わなかったのか？
親がやったことだから関係ないと言えばそれまでだが、娘達が
謙虚に社会に尽くす姿勢を見せれば、自分達への偏見を
少しでも払拭できただろうに・・・・

>週刊誌に『アーチャリー大名旅行』って書かれた。

しょうがないだろうな、世間の偏見は簡単には無くならないよ。

>外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります」

親のせいで日本に居づらいのは気の毒だが、しかし
さっきも言った通り、努力次第で環境を変えることはできるはずだ。
親のせいで苦労を強いられる子供はお前らだけじゃない
甘ったれるな

>586
それは大人の理屈だな。こいつの場合、並のDQNな環境とは違う。
幼少の頃から染み付いたその人なりの常識はそうそう変えられないもんだよ。

アーチャリーに一般常識を無意識に根付かせるのは
あなたがウンコを食い物と思うくらいのパラダイムシフトが必要になる。

>>580
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

http://gripblog.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_b52b.html
滝本弁護士GJ！(・∀・)！！！！！！！！！
LSDの神秘体験・オウム真理教原理派中堅幹部
松永英明！！！

滝本　：うーん。それをひとことで言うのは無理だな。
こういうの（カナリヤの詩）を読んでもらってからならわかるねぇ（笑）。
自分が人生を賭けてきたことを否定するなんてそう簡単にできるわけ
ないんですよ。カナリヤを見れば出てると思うけど、一貫していたい
というのが人間だから、彼は一貫していたいし、全部否定なんてなか
なかしたくないし、神秘体験もLSDでさせられているわけだから。
何と言っても彼は本当に頭がいいし。あれだけ頭がいいから利用されちゃったね。
泉　　：教団にですか？
滝本　：うん。彼も完璧な中堅幹部ですよ。かつ有能だからね。ネット対策では極めて有能だから。
泉　　：教団の中ではかなり発言力があったのかなと、私は勝手に想像してるんですけど。
滝本　：実務的にはそうでしょうね。ホームページ作りとか、そういう関係ではね。
上祐派が彼を失い、今、原理派が彼を失うというのは思いっきり痛手でしょう。

R30::マーケティング社会時評
＜言い訳とか楽屋裏の話とか＞
http://shinta.tea-nifty.com/nikki/2006/05/kotonoha2_1d0e.html

日本にも証人保護プログラムを導入した上で、
証人だけで無く、重大犯罪者の子供も保護すべきかも

＞『アーチャリーに似ているという人がいる』

アーチャリーに似ている、って
容姿なんか、一般の人は知らないだろうし
よほど性格・行動的にオウム臭まき散らしてたんじゃないの？
または、大人になっても子供の頃のような生意気さのままだとか。
もしくは自ら『和光訴えてウハウハ』と喋ってたか。

ただ個人として問題がありバイトをクビになったのを
「アーチャリーだから」と脳内変換してんじゃないか？

元信者です
２０で就職して、同じ年の６月に入信しました
道場にいったのがまだたったの二回目だったのに、二回目にはもう
３０マンの小乗のタンダリというイニシエーションを進められ、
そんなお金はないというと、
（ソンシの特別のお慈悲で、１０回払いにしてあげられるから）と
言われたんです
４月に入社して、５月にもらった給料は少しでした、それで６月に入信したんです
現金なんか持っていません
それで払えないといったら、分割にできると
あきれてしまいました　分割って言葉を、宗教団体で聞くとは思わなかったんで、、

で、もちろん断るつもりでしたが、なぜかそのときだけ手が動いてサインしてしまいました
（これは書くと長くなるので省略、でも絶対に首を縦に振るつもりがなかったのに
縦に振らされたんです）

そのほかにも、１００マンのイニシエーションを勝手に教祖がこしらえて
何度も断っているのに、しつこく受けろ受けろと言われて、根負けして受けたことが
あります。
そのとき、ひどいことに、（ハルマゲドンがくるから、今借金してもローン会社も
銀行もつぶれるので、全額返す必要がない）と言ったんです
まあ、間に受けて聞く私も大バカですが、教団ではグルは神で、いうことは絶対で
教祖には神秘力がある、ハルマゲドンは必ずくる、といわれていたので
借金しても、返さなくていいなら、ラッキーかと、思って承諾してしまったんです。
（ばかばかしいんですけど、、）

みんな騙されないで！

確かに境涯は同情に値するけれど、
彼女はいまだに信徒へ強い影響力を持っている。

で、娘の写真まだ？幼少の頃だが片方の娘は麻原そのまんま女にしたような顔だったような・・・ｗ

木更津の王女ktkr

(*´Д｀)
大人の女性
可愛くなってたりして

アーチャリーの子供時代の顔は有名だろ
一度見たら二度と忘れられないだろ
子供のくせにふてぶてしくて憎々しい顔つき
性格がそのまんま出てたよ

それが、１００マン借金して利息３０マン、ハルマゲドンなど着ませんから
結局働いて、１３０マン金融へ返すことになりました。
で、それを出家者を捕まえて、文句を言ったんです。ローン会社がつぶれるって
どうなったんですか！って、

そしたら、つぶれたじゃないか！っていったんですよ
そしたら、相手のサマナは（おおげさではなく、ほんとうに）
ひぇ〜〜って、顔をひきつらせて、半分逃げながら、
（本当につぶれたじゃないか！）っていうのよ。

当時､銀行は絶対つぶれない、って考えられていたんだけど
バブル崩壊で、どこかの地方銀行が一行つぶれて話題になったの
それを引き合いにだして、つぶれたじゃない、っていうんだけど
私が借りていたローン会社も銀行も関係ないから。

他の女性の若い信徒さんも、同じ質問を説法会でしたけど
前で質問を受けていたサマナ二人で、
”え、、今なんの話していたっけ”って
二人で顔を見合わせて、
（そのとき、道場内は爆笑の渦だった）
その質問には答えず、別の話題に変えていましたよ。

たしかに不幸だ。
しかし本人の責任とは無関係に、
麻原の娘であり教団の後継者に擬せられたという事実の重みは変わらない。
現に、もしこの三女が信仰に目覚めてポアを口にすれば
本当に殺しに行きかねない連中がまだ存在しているのだから。
人間は誰だって周囲の影響を否応なしに受ける。
そういう運命だと思って諦めるしかない。

>>594
確かに。
成長して今は変わってるかもしれないが・・・

大柄、ふくよかはデブをあらわす枕詞です

そのイニシエーション、という金のかかる秘儀伝授以外にも
年中、布施をしろ、とこの教団で信者がすることのすべて、タダでできることは
何もなかったです
２０代で稼いだ金の、自由になる部分は本当にほとんどすべて、教団に突っ込みました。
私も、自分で稼いだ金は、自分の楽しみや勉強のために使うつもりだったですよ
世間では当たり前じゃないですか
でも、あそこでは、自分のために金を使う、ってのは悪徳のように言われたんです
なんでも、自分のことを捨てて、他人のために、人の幸せにためにって
言って、もっているもの、金でも労力でも、時間でも、救済のために差し出せって
うるさく言われていました
最初はバカに高すぎると思っていた、イニシエーションでもなんでも、
（それで解脱ができるなら、安いもんだろ？）という価値観の顛倒のもとに
どんどん値上がりする（笑）イニシエーションでも、受ける信者は大勢しました
解脱は、修行者、精神世界に傾倒するものにとって、何者にも変えがたい
すべてを犠牲にしても、手に入れたいというものなんです、、
だから、真面目に修行している人ほど、（そのくらいの金額で、解脱への
あしがかりが得られるなら、安いもんだ）というセリフを間に受けて聞いていたものですよ

だから何？全く同情の余地は無いし即刻死刑にして下さい。
悲劇のヒロインぶって、マスゴミにいちいちコメント出してんじゃないよ、糞不細工娘ども！

(´･ω･｀)
取りあえず気付いてよかった

破防法反対したバカ知識人は今なにやってるんだ？

教団関係者、特に浅原の家族、幹部は6畳一間の共同トイレアパートで暮らし
最低限の金以外は被害者に支払っていくのが当然だろ
何でこいつらから金巻き上げないんだよ国は

それに、教祖の説法でこんなものがあったんです
その人がお金をもっていて、そのお金をどこへ使うか、それはその人の関心の表れである
たとえば、恋人に愛着していれば、恋人へお金を使うだろう
もしその人が修行を完成させたいなら、お金はグルへ渡すだろうと
この世界では、師に奉仕することで、悟りが得られるということなので
自分のもっているすべてをグルへ差し出すことで、グルからも恩恵が得られるんです
だから、みんな競って布施をしましたし、、

教祖は、出家者向けの説法で、一般人が金を持っていると、つまらない煩悩を満たすことに
使ってしまうので、それはむしりとって、救済にあてろと、そのほうが相手のためだと
強く言っていたんです　真面目な信者ほど、むしるほうもむられれる方も
そんなものだと納得していたものです
そういう意味で、
（自分で稼いだ金）かなにかしりませんが、それを海外旅行に使ってエンジョイすると
いうこと自体が、教祖にうるさく言われて教育された世代の私ども古い信者には
驚愕することですよ

今もっている金を布施できる！なんて素晴らしいんだ！！と
今もっている金を、つまらない楽しみに使った、今自分は世俗の煩悩をひとつ
増やしたにすぎん、そう考えたはずです
なにを教祖の子供たちは最近ステージが下がったのか、つまらないことのために
金を、しかも、本来被害者賠償も踏み倒しているというのに使うんだろう？？
ふざけすぎだよ

この教団は、ひどい残酷なことをしでかしましたが、大の大人が愚かしい愚行に
走るのもある意味無理もないと、思わせるほどの、立派な教えがありました
（別にそれは、オウムの専売ではなく、仏教やヨガの教えがすばらしいのですが）
それは、
楽しみを得たい、と渇仰するから、得られないという苦悩が生じる
その、楽しみを得たい、という気持ちを、永遠に捨てたなら
永遠に苦悩が生じない
それを解脱という　それを悟りという
楽しみと苦しみは手を取り合ってやってくる
楽しみを取れば、失う苦もやってくる（あるいは楽しみを求めても、得られない苦）
だから、欲望を永遠に離れろ
それが、あなたをこの世で一番幸福なものとするだろう

その、永遠の至福を達成するために、煩悩を捨てようと、考え
しかし、煩悩は自分の内側に深く根ざし、簡単には達成されない
それを、手を引いて助けてくれる人がグルという設定でしたが、、
まあ、真面目な人ほど狂気して、もっているすべてを差し出したのです
本来、修行ができればできるほど、世俗のことには金はかけないはずで
このガキドモは、本当に情けない

彼女らが世間から差別され嫌われるのは仕方ないが
このスレの誰でも彼女らと同じ立場だったら同じ人生になってたろうね

自分の働いて得た金で、海外旅行行ったら、大名旅行だと言われた？
それは、アチャリたちは彼の子供に生まれた、ということで
ある意味気の毒だ　親と子供は別かもしれない
しかし、教祖は、血縁でもない信者の、正当に稼いだ金すら
本人が使うことを許しませんでしたよ
仮谷さんなど、もっている家屋敷を、教祖の思うとおりに布施しなかったからと
いう理由で、殺されているんです
教祖のものではないんですよ
他人が、エイエイと働いて稼いだ金で得た家屋敷なんです
労働した本人や家族のものですが、教祖はそれを、素直によこさないんで
殺してしまったんです
大名旅行って書かれたくらいなんですか
命があるだけマシでしょう

同情してる人たちへ、

本当に可哀相なのは彼女達がゆがんだ価値観の基で
育ってしまったことです。

望んで宗教家の親元に生まれたんじゃない、と被害者面した意見を言うなら
なぜ教団におんぶした生活を続けるのか？

>612
>バイトでテレアポも首に

一般家庭の「望んでこんな家に生まれたんじゃない」とは程度が違う不自由さ

私立大学の学費は誰が出したんでしょう。
公立大学でさえ経済的理由で
入学断念する人も居るのに。

サリン事件で大黒柱を失った家庭の皆さんも、
海外旅行など満喫していらっしゃるんでしょうか。

生命を奪われてしまった本人は旅行なんていけませんよね。

なんということでしょう〜
○○なのに。××でしょうか。おばあちゃんの家が生まれ変わりました。

世俗のつまらないことに、使う金があったら、取り上げて
教団の活動にまわせ、そのほうが、相手に徳を積ませてやることになるから
これが、教祖に教育された出家たちが、実際にやっていたことですから

だったら、アチャリたちが海外旅行に行く金も、取り上げて教団の活動に
当てたほうが、彼女たちのためになりますよね？
なぜ、信者にはうるさく行って取り立てて、
教祖のお子様には金を使わして差し上げないといけないのかしら？？？
ずる賢いですよ　もう教祖は拘置所にいて、出てこれないから
私たちは羽を伸ばそうと
じゃあ、そんなうるさいオヤジいないほうが自由でいいじゃないの？？
教祖がいたころは、アチャリたちは通学すら満足にさせてもらえなかったんですよ
必要ない、悪いことを覚えてくる師と言われて
父親がいなくなって、教団から離れたら、ガッコガッコーって
海外旅行って、（いまどきのギャルがやること）を自分もやってみたくて
ウズウズしているんです
長男の進学も、わざわざ私立でエスカレーションで大学までいけるところを選んで
受けてますから、、
信者からは、金をせびって、上の人間は豪快に使っているんです
今私は教団に抗議のメールを入れているところです
バカにするのもいい加減にしてほしいですから

>>608
どうやってやめることができたのか？
馬鹿馬鹿しいと思いながら、何故入信し、
お金を払い続けるのか？
途中でやめられないものなのか？
何故無理してでもお金を払う必要があるとは思わなかったのか？
信者や教祖を、こいつら阿呆だ、とは思わなかったのか？
どのような心理操作を行うのか知りたいね。

解脱を金で買おうっていうのがそもそもの間違いではあるな。
オレオレ詐欺と同じ。
お金で示談できれば警察沙汰にならないという考え。
そりゃひっかかるよ。

>>589
「悪意の殺人は限度があるけど、善意の殺人は限度がない。そこが一番の恐い本質ですね。」

この言葉はテレビで最初に聞いたけど、深く考えさせるものであったので印象に残っているな。

アチャーリ写真ない？

>>613
だったら破防法を適用させまいと頑張った人達の所にでもいけばいいのにな。
少なくともオウムの中に望んでいるんじゃ仕方あるまい。
いっそ江川証拠ﾀﾝが娘として面倒見てやりゃいいじゃん。

どう考えてもこのマスゴミ自体が
この子供達の差別を助長してきたとしか思えないんだが？

金で買うっていわれたら、可笑しいと思うよ確かに。

教団にお金を出すことは布施ってゆ〜の。
で、金銭に対するむさぼりを取り払って（教団に布施すると）
魂が綺麗になるっていわれるの。

＞外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁ発言の肝はこの部分だな・・・

今は自由だそうですね
あんな事件の後だから、うるさく教育できませんもの
私たち、教祖がいた頃の信者は、まさに運が悪かった
まあ、修行の進度という意味では、そのころのほうが格段によかったんだと
思うけれども、、

私だって、中年ババアになってから、子供にケンツク食らわしたくはないんです
しかし、教団は、なんの権利があるのか
私の金は教団の金だと思って、取り立てていたんですからね、、！
だって、今現金なければ、分割だローンだって、先々のまだ手にしていない
金まで、教団に入れる約束させられるんですよ
で、教祖はうちの教団は、どこからも借り入れしていない、なんてイバっていって
ましたけど、信者に金融から借金させて、もってこさせているから
オマエは借金しないで住んでいるんだろ、お山の大将みたいに！と
私は腹の中で言ってましたよ、、

麻原も子供も信者も早く死ねばいいのに

>>624
君が悲惨な経験したのはわかったが、馬鹿には同情できない。

>>622
なぜお布施することで綺麗になれるのかわからん。
この世界を受け入れ、その中でいかに美しく生きるかじゃないか？
俗世と隔てて煩悩から逃れるのは楽だよ。
俗世でどれだけのことができるかで、人間の価値は決まるんじゃないか。

お布施して自分だけが綺麗になるんじゃなくて、
教祖の指示に頼らず、自分が考える力をつけて美しく生きて、
もしそれで稼げたのなら、それを自分の意思を持って
使い方を考えて、寄付するなり、事業をすればいい。
お金がないから何もできない子どもたちのための、
財団法人を作ったっていいんだし。

他人にお金の使い方を任せるのって無責任。
教祖や教えに自分をゆだねるのって無責任。
自分の人生を自分で切り開き、世の中が間違っていると思うなら、
どう間違っているのか考えるべき。
他人は排除できない。他人は自分じゃないから。
コントロールできる唯一の自分がどう変わるかだろ？

修行なんて俗世でいくらでもできる。
俗世は厳しいんだから。辛いんだから。
その分いいこともあるけど。
街を綺麗にしてみろよ。毎日掃除するだけでも違ってくる。
辛いぞ。掃除してもその上からゴミを捨てられ永遠に報われない気がするぞ。
でもそこで腐ったりするなら修行が足りないってことになるよな。

まぁ、どの道、麻原の子供達は一生涯警察やら公安の監視下に
置かれる訳だから自由な人生などありはしない。
こういった雑誌に答えるなどというのは、生活がちょっとばかり
苦しくなってきているせいと言う事も有りそうだ。
親を選べないと言う事は不幸な事だが、生涯その十字架を背負っ
っていくより他あるまい。
自殺したりすれば｢子供に罪はないのに｣と言った同情が集まる
事は間違いなかろうが・・・

自称ジャーナリスト泉あい主催のSM掲示板。オウム教徒　松永英明のアングラ掲示板「DerAngriff」の常連、
中年オカマのdoumoto(はてなid同じ)が出てる。
http://web.archive.org/web/20030118225626/www.chu-site.com/phpbb2/viewtopic.php?t=67

>>133
亀だが
そんなﾄﾞｷﾕﾝ親父は棄てろ


結婚したら嫁が苦しみ
おまいも苦しむだけだからな
親父のことはキニスルナ。
子は親をふみつけて幸せを掴むもんだ。

アーシュリー

布施した先のお金の使い道を考えればわかることなんだけどね。

そもそもテレアポの仕事やってる奴なんか１００％クズなんだから、同情の余地はない。

自分の境遇を嘆くよりも亡くなった罪無き人々に謝ってください。

＞お金をためて、姉の旅費まで出してカナダに行ったら、
＞週刊誌に『アーチャリー大名旅行』って書かれた。

そんな金あるんなら、被害者の賠償にまわせよ。
道楽してんじゃねーよ、カスが。

まぁ好きなだけオナニーすりゃいいんでない？＞＞ALL
でも、あんま擦り過ぎると亀頭から血が出るから程々にね。

しかし今日は結構精子が出るな〜かなり豊作。
これをMEGUMIのﾏﾝﾇｺにぶち込んで子供を生ます！
絶対生ます！てか生まれるぅぅぅぅぅぅ！

麻原は悪いが子は別だろ。
子が親の罪を償う必要は無い。
２１世紀に江戸時代の連座制や中国式の族滅を適用しろとでも？

東京新聞の「特報」って、明らかに偏向した思想の記者が書いているな

北九州猟奇殺人の加害者の子供だって
事件を知って「０歳からやりなおしたい」と言っていた。
この子は今施設に入ってるはずだけど。

麻原の子供達にもそういう機会を与えればよかったのに。
オウムから完全に切り離さないと
真実を知ることも反省することもできないんじゃないかな。

もう成人したんじゃ、おそいよ。

>>637
そんな極論いってる奴は少ないだろ。
子供とはいえ、組織や事件、その後の教団の動きに全く無関係で距離をおいていたわけではない。
あれだけの大事件を、肉親が、自分の身の回りで世話させてた人が、自分を利用していた人が、
やっていた。大人になった今、それを噛み締めずに「関係ないモーン」「なんで私だけ苦労するの」
って顔してるところに、多くの人が違和感を感じている。

たとえ実際無関係だったとしても、自分自身では忸怩たる思いがあるはずで、場合によっては
過度に自責的になるところを「関係ないよ」ってなだめるのは周囲の役割なんだけど、この子(大人か)
の場合は、自ら「関係ないのに」だもんね。

それと、法律的に云々と、社会の心情とは場合によっては乖離する。こういう場面で「法的に無関係」
とかそういう文言は、無意味だよ。法律論争じゃないんだから。

627
だから、あれだけ教団に”尽くして”も
裏切られたって、訴える信者は少ないんです
けっきょく、バカだから騙されたんだろ、って軽蔑されるのがオチで、、
本当にそうですから
今、自分で、すごいバカだったかも、と思っているところですよ

お金を払うことで、綺麗になれる、っていうのはちょっと短絡的な言い方で
実際は、持っている金を何に使うかで、価値が決まるわけですよね
自分ひとりで持っている金って、少しじゃないですか
それを、みんなで出し合って、大きな大事なことができると
それに協力することで、自分たちも徳を積ましてもらえる、、という考えです
第一、金で解脱が買える、みたいにいいなしているのは、当の教祖で
部下の中にも、なんか変、って思う人はたくさんいたと思うんですけどね、、
だんだん守銭奴になって、それを正当化するための言い訳が多くなった

>馬鹿馬鹿しいと思いながら、何故入信し、
お金を払い続けるのか？
途中でやめられないものなのか？

途中でやめられますよ、別に
出家でなければね　出家は最初に全部金を布施して出家するので、帰るのが難しく
なってしまう

おかしいとは、思わなかったですよ　犯行はすべて裏でやられていて
表向きは、みな一生懸命修行して、立派なのだと思わされていたので、、
どうせ、世間の人間が、金を稼いだって、ディスコにいって
酒を飲んで、ビデオ見て、ファミコンして、温泉入って、くだらんことに使うだけ
って、ビシビシ言われて、それよりはずっと、高尚な目的のために使われるのだからと
マシなんだ、って思わされるわけで、、

子供は金をもてば、くだらないことに使いますよね
自由が増えれば遊びますよね　それで今の子供たちがあると
だったら、いらぬ自由は与えなくてもいい、というのが教祖の考えだった
ある意味、的を得ていると、思っていたものです、、
アチャリたちだって、自由だ権利だ叫んでいるけど
その権利で、いらぬ楽しみにふけるだけじゃないですか
ちょっと、海外行って息抜きとか、思い出とおみやげが残るくらいで
その金で、修行が進むようにしたら、もっといいでしょうに！！

＞他人にお金の使い方を任せるのって無責任。
教祖や教えに自分をゆだねるのって無責任。

そう言う言われ方されると、すごく哀しいです。
教団の人間はたいがい思っていますよ
一生懸命尽くしたのに、ののしられる、、って（世間の人にはそういうと
怒られるでしょうがね）
本当に、私だって若い頃、自分の好きに生きるつもりだったし
自分の稼いだ金なんだから、自分のために使っていいじゃないですか
私だってそう思っていたんですよ！！！
でも、言われたんです
（あなた、自分だけ幸せなら、それでいいのね！）って、、
それでグサっときたんですよ
私が自分で稼いだ金でも、他人のために、差し出さないと、まるで罪悪のように
言われた
自分の楽しみのためだけに、生きるの？生きている価値ってそんなんじゃないでしょ
みたいな、、
それで気がとがめて、協力しだしたんです
金を出して協力していれば、いくらかあたしも、”善人”ぶれるじゃないですか！
だって、相手は出家して、自分よりも、もっと一生懸命自己犠牲して
世の中のために尽くしているらしいから、そういう人に言われると
（ああ、何も協力しないわけにいかないかも）って
思わされるんです
自分だけ、遊んでいるみたいに感じてな、、

反米反ユダヤメディアが重信房子の娘メイを政治評論家として担ぎあげているが
ついにアーチャリーまで動員してきたか

とにかく、教団の機関紙には”人を幸せにしてあげたい！そのために生きたい！
そのために、自分のすべてを捧げたい”
って、、
宣伝ではなく、本気でそう思っていたと思います
それで、他人が熱心にやっているのに、あなたはふざけているの、というような
協力的でないと非国民みたいに居心地が悪いのですよ、、

出家は、寝る時間も、４，５時間だし、敷布団も使わない、畳に雑魚寝
自分のものは衣装ケース一つか二つ、寝ないで奉仕
お茶だって飲めないんです
いわば、すごい犠牲を払っていると、、すごい修行をしているって実績があるから
だから、他人に物言うにも、力があるわけですよ
私たちもこんなにがんばっている、だから、あなたがたもできるはずだって
できないのは甘えだと

まあ、罪も刑罰も相続、世襲しないのだから、この子息どもを非難するのは筋違いだとは思う。

独立すれば良いのに

>>627

嫌味言わせてもらうけど、あなたのような立派なこと言ったって、
結局あなたも、お金もったら、自分のために使っちゃうんでしょう？
自分の頭で考えて世の中のためになることをすればいい、っていうけど
実際には、オレは金持ちじゃないから、そんなボランティアは金持ちがすればいいんだって
いって、
やっぱり自分の楽しみにふけるでしょう？
そんなものじゃない？
もっと、本気だったんですよ　たいがいの信者は
だから、せっせとバイトして金もってきたんです
それを、無責任だ、なんて何も知らない人に言われるとむっとしますわ、、
実際教祖はそれでサリンを撒いちゃったんだけどさ！！
たしかにバカですわ
だから、しかられてでも、奉仕させられるほうが、本来立派なのかもしれないって
思っちゃうんですよ
それで、ますます抜けられない　ってことか

この三女って父親そっくりなのなｗ

俺だったら訴訟しまくって一財産つくるね

>>650
訴訟するための財産が（ｒｙ

ついでながら、自分が働いて金を作って、貧しい人にあげたらいいという
そういうのは一般には理想とされますけど
修行の世界では、もっと別の観点から見るわけで

同じ地上に生まれたのに、なぜ、ある人は豊かな土地に生まれ
なぜ、ある人は、戦争ばかりの貧しい国に生まれるか
その、原因の部分から変えないと、いくら貧しい人に金をくれても
終わらない労働のようなもので、、
その原因を変えようというのが、修行でした
ちっと、価値観が違うんです

同情されるとでも思ってるのか？
クソガキが氏ね

人の豊かだ、貧しいと言うのは、相対的な価値観ですよね
たとえば、日本人は昔と比べたら、みんな裕福ですよ
バブルはじけてもね

一応、義務教育は受けられる　貧しくとも
しかし、昔は中卒などごろごろしてましたし、当たり前でした
今では、みんなが大学いくから、自分も行かないと格好悪いと
しかし、みなが貧しく、小学校中学校しか出られなかったときだったら
大学いけないからといって、悲観したでしょうか　別に恥ずかしくなかったでしょうに
つまり、
人間は、豊かになっても、人と比べて足りないと思えば
もっと欲しくなるもんです　
アパートの人間は一軒家に住みたいし、一軒家でも狭いのより広いのに住みたいし
隣にプールがあれば、うちには無いからうちは貧乏かと
そうやって、たくさんもっていたとしても、もう十分に豊かでも
人がもっと持っていれば欲しくなる
そういう人に、じゃあ、金を渡したらいいかと、言えばそうじゃない
みずから満足することを学べと、
そうじゃないと飢餓は収まらないと、
そういう智恵を授けることが、ものを授けるより、価値があると
考えるのが、仏教やヨガの教えなんです

そういう意味でもアチャリたちは何しているのか、と聞きたいわけ
せっかく、素晴らしいことを学んでも
あれが足りないの、人と比べて不幸だの
自分の父親は素晴らしいことを教えてくれたじゃないか！！！
バカになったとしか思えんわ

何だか本職の人がいるみたいだから聞きたいんだけど、世の中で苦しんでいる人の救済と
自分自身が苦しんで修行することの因果関係ってあるの？

可哀想だよ。
私は同情する。

苦しんで修行するから、尊いとは、思わない
互いに犠牲をしろ、と脅迫しあうのが良い関係とは思わない　私は

しかし残念ながら教祖は、それをしましたね
それは、事件があって、教祖が逃げ隠れする必要から、金を必要としたんで
そうなったと思ってますけど、、

てか、修行の完成までは、苦しむだろうけど、、、
例えていうなら、　欲があるから、布施をするのも嫌なのだと、も言えるよね
もし、自分が、世の中の人に、幸せになってもらいたい、そのために行きたいと
思えば、他人のために、自分の持ち物を差し出すのを、決して不幸とは思わないから
それが自発的にできる段階であれば、苦しいと思わないけど
まだ、そこまではいかないから、苦しい

で、善徳の皮をかぶった偽善者だったら、ばかばかしかったと、おもっているわけ
下には、厳しいことを言って、上が自分のために使ったらそれは頭に来る

>>653
お前は誰にも同情されたことないのか哀れだな
てかもう少し文章ちゃんと読めよ あほ

テレアポなんかやらんでも、オウムに関する本でも書いて、差別うんぬんで
日弁連と組んで訴訟起こしまくって、がっぽり稼いだら欧州かカナダ、あとは
開発途上国に移住して、生計して遊んで暮らせるのに。

金が欲しい、いい暮らしがしたい、人からよく見られたいっていう欲は捨てても、世の困っている
人を救済したいっていう欲は捨てないんだね。

>>659
バイトでテレアポやって時給が上がるのが楽しみだなんて
普通のお嬢さんじゃないですか
被害者は気の毒だけど
お嬢さんたちは平凡に幸せになってほしい

660
私にはわからない、私は救済欲に燃えてないから
でも、その救済したいってのは、煩悩を離れたブッダがもつ
最後の欲だと聞きました
食べたくもない、生きていたいとも特に思わない人が
でも、救済したいんで、この世に留まるのだと
それがなくなると、涅槃してしまうとか

平凡な幸せに、彼女らがあこがれているかは、、
私は長くいたけど、そう思わないなあ、、
この世の事象のすべてが、一時は盛んに起こっても、時間が過ぎれば
果ててしまう、そのルールから逃れることができないと
父親からうるさいほど、仕込まれてきた彼女らが
その無常の世で、平凡に生きることを幸せだと、感じてなどいないでしょうね
同情を引きたいんだと、思ってますよ
あるいは、批判から逃れたいだけで、
世間の人のほうが、自分たちより幸せだとは特に思ってないと思う

「人の救済を考えるワタシって、なんて素晴らしい」という自己愛にしか見えませんがね。
ちなみに、その自己愛をより高めるためには、周りの人間は、より無知で愚かな凡夫である必要があります。

>>661
テレアポがどんな仕事か知ってるのか？
リストを見ながら順に電話をかけて、
相手が、「結構です」とか「どこから私の電話番号を知ったんですか？」とか「あんたの名前は？」とか言い出すと、
無言で思いっきりガチャ切りする人間のクズの集まりだよ。

オウムも創価も同レベルだな、つくづく。
http://youtube.com/watch?v=bu2jaZ9p4zw

テレアポじゃなくてテレフォンレディのバイトやればよかったのに。

お前ら、修業してるか？

チャットや出会い系のサクラでいいじゃん。結構時給いいって話だぞ。

　キムチは最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京新聞 筆洗 11/24



・・・・・宗教テロ（実態は北朝鮮テロ）は不評だが、なあに、かえって免疫力がつく。

＞「人の救済を考えるワタシって、なんて素晴らしい」という自己愛にしか見えませんがね

それについては、教祖は、そう考えることもひとつの精神の興奮であり
煩悩と言ってましたね
淡々とやると　淡々と人殺しますからね
興奮も悲観もせずに、、

消防の頃、コイツがTVカメラに向かって「アカンベー」したの見たら
さすがに殺意覚えた。被害者はどんな気持ちだったんだろな。
子は別という香具師、アーチャリーはこういうガキ。

これ小香やっぱ薬盛られてるよ。
草加が大本にあるからな。なんとか保護しろよ。

こんな事報道しなくていいのに。タレントとか、なんか仕事で取材受けたわけ
でもなさそうだし。娘二人は一般人らしいから、勝手に面会でも生活でも好きにしとけ。
で、麻原は早く死刑に汁。取り上げるマスゴミもドアホやね。

>>666
しかたないよ親(創価)子(オウム)だから。

蛙の子は蛙ってことだw

>>648
残念ながら。お金を投資して人を育てる側に生きています。
詳しくは素性がばれるので書きませんが。
自分の仕事で稼いだお金を、人のために「も」使っていますよ。
もちろん自分にも。

ボランティアは金持ちだけがするものじゃないです。
宗教やボランティア団体に入った人がするものじゃないです。
お金がなければ労力、お金があればお金、時間があれば時間。

あと自分自身が楽しめないと、気持ちに余裕がないとダメ。
せこせこ修行して、爪に火を灯す生活は心を荒ませる。
頭の中がからっぽになり（食事や外部からの情報、栄養がないと脳は弱ります）
精神的に弱くなっていきます。
睡眠が足りないと考える力が弱まります。
（睡眠時間は人それぞれだから時間ではかれるものじゃない。）

教祖や自分達「だけ」がいい子なんですか？
教祖や自分達「だけ」が苦しんでいる？
教祖や自分達「だけ」が修行して世の中のために頑張っている？
そんな視野の狭いことでどうするんです！
だから掃除して人と接してみろって書いたんだ。
教祖というピラミッド型の中で、教祖の言うことを信じてしまうのは無責任だよ。
その中で疑問に感じたことがあるなら、とことんまで考えないとダメだ。
思考停止してはダメだ。

自分が苦しんだら世の中が良くなる？
そんなことはない。
あなたが幸せになったら、世の中に幸せの種が撒かれる。
あなたの笑顔を見て、幸せになる人や、
あなたの生き方を真似したいと思う人だって出てくる。
まず最初に自分が幸せになって、どうやって幸せになったのかを
人に示すといい。
どうやって目覚めたのかを、未だに目覚めない人に示すといい。
押し付けがましくなく、包み込むような大きな人間にならないと。
俗世と離れたところで得た修行を、俗世に活かすのは難しい。
だから俗世で修行して欲しい。
まずは自分から幸せになる。皆がそういう気持ちでいたら皆が幸せに近づくよ。

>>654
幸せ追求に関しては修行しなくても、本屋に行けばいくらでも書かれた本があるよ。
仏教だけに限ったことじゃない。足りるを知る、でしょ？
宗教だってしっかり勉強しろ。生きている教祖を信じてどうすんだよ。
食事やクソやセックスもするんだぞ。判断が完全なわけないだろうが。

貴方が軽蔑したい人だっていいところはある。
その良さを見つけられないのは、貴方の心の目が育っていないから。

こいつらが「やらせて　あ・げ・る　」と言えばやるか？

１を読んだだけで吐きそうになった。
若い娘がこんなぶよぶよと神経のたるんだ
心底気持ちわるい発言を垂れ流すなんて…。
助言したり諌めてくれる人はいないのだろうか？

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこ

前世で悪いことしてきたんじゃない？
でも、生きてるんだし、大学もいって、よかったじゃん。
何の因果もなく殺された人の立場になって黙ってればいいのに。

で、東京新聞は、麻原の娘にいくら取材費払ったの？

>>665

職業に貴賎なしとお母さんから教わりませんでしたか？

職業の定義が問題だな
テレアポは職業と言えるほど社会的地位が確立しているとは思えん

＞だから掃除して人と接してみろって書いたんだ。

アタシは掃除夫もしましたよ　事務もしました　
ずっと世間で働いていましたよ、、在家ですもの
そんな極端な生活は出家だけですから、、

だからさあ、あなただって、善徳をふりかざして押し付けられると迷惑に
感じるでしょう？
あなたは、やらないの、協力しないの？って
私だって同じに思いましたよ
世のため人のため、って別に誰かがあんたに頼んだわけじゃなくて
あんたが教祖に触発されて、やりたがっているだけじゃないの、って
迷惑でしたよ

とにかく、人のため、って言われて一生懸命バイト二つしてまで
金を出してあげたのに、こんなところで、無責任な金の使い方するって
他人のののしられて、悔しかったんです
あなただって、人のために、って、本当は自分のために使いたかった金
出してあげたのに、無駄に金を使った、ってバカ扱いされたら
腹立たしいでしょう？
半端じゃなく出したんですから！

選挙の時に被ってた仮面はオークションには出てこないな。

教祖がロクでもないことをしでかすから、みんなの努力まで
犯罪行為になったんです
まともなことに使ってくれたら、だれにも悪く言われることはないのに、、
まあ、指導者を見る眼がなかったと言われればそれまでだがね

とにかくね、宗教団体というのはそういうものらしい
あなただって、そこにいたら、自説は肩身が狭くなって
主張できませんよ
あなたは、楽しみを得たい、ということが、実は人間の苦を作り出していると
いうカラクリを、ご存知ないから
自分も楽しまなければダメ、って、言うんです
それは、宗教門外漢だから、言うセリフであって
ちょっとでも、宗教かじった人間だったら、言わないセリフです
別にあなたが悪いっていうんじゃないですよ
ただ、違う水に住んでいるってこと

キミの父上が悪いのだよ

大丈夫、血縁関係はない。君らは、無実だ。

元信者 キャンディ＠あの子達に人並みの贅沢なんかさせないさん。
ざっと読みました。
あなたのような人達（財産を寄付してしまう）は、
私から見てとても馬鹿でわからないけど、
でも、私の持ってないものを持っていると思う。

今の世、残酷なことを放置して、そして、欲を出せ、人と比べろ、
伸びろと煽られる。それがさも正しいことのように。
学校教育の場がこれです。

こういうことに、疑問を持たない人がいないわけが無い。

ずーっと圧力のようなものを感じている人が大多数だと思います。
私もです。

助け合わない世に、言葉にならない思いです。

こういう俗に適応すればするほど、常識人であればあるほど、オウム
のようなものに近づいていきたくなると思います。オウムに入るような人は
私より、社会適応が上手くて、真面目で真剣なんでしょう。

何が正しいとか私にはわからなくなりました、年を取るごとに。
犯罪者はオウムじゃない俗世からも大量に出ているのですから。

欲を抑えた生活というのは、人間にとって必須と思います。私も
憧れています。それしか平和への道は無いような気がします。

ただし、私は他人（団体）に財産を預けようとは思いませんが。

>　二女「適正な手続きを裁判に求めているだけなんです。父の精神の病気は治療可能だという
>　お医者さんもいる。せめて、自分で言葉を話せるようになって、裁判を受けさせてあげたい」

　　人の命を軽く奪った張本人に対しててきせいな手続きを求めるって・・・。
　　裁判にも何年もかけたし、充分すぎるほどじゅうにぶんに手続きは踏んでいる。

　　教祖は、うんこお漏らしをしたり、娘の前でマスターベーションしたり奇行をしているが、
　　死を逃れるための詐病とみられている。
　　あの人ならやりかねないとおも。

>　三女「娘としてはモノも言えない状態でも同じ世界に父が生きていることがうれしい。ただし、
>　事件の被害者の方が苦しんでいらっしゃいます。その事実は重く受け止めています。表現する
>　言葉が見つかりません。『殺生はいけない』と言っていた父が、本当に事件の指示を出したのか。
>　もしも、その通りなら、なぜなのか。父の口から話してくれないと事件の真相も解明されないし、
>　私の気持ちの整理もつかないんです」

　　今まで何度も自分で話すチャンスがあったのに、話さなかったのは教祖自身。
　　逮捕直前もそうだし、一審においてもそう。
　　母ちゃんに聞け。
　　母ちゃんも有罪判決くらって服役してたじゃん。
　　

果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？ 66
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147520306/l50

果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？ 65
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1146458887/l50

自分も楽しまなければダメ、って、ちっと考えてみてくださいな

平均的日本人だから、楽しめるんだってこと
楽しむ余裕があるのが、当たり前だという場所に生きているんで、そう思うんです
極端な例をあげると、
貧しい国で実際にあったこと、腹をすかしていると
観光客がきて、パンをくれたと、喜ぶだろうと、しかし相手は受け取らない
（それを食べると、後でもっとオナカがすくの）
うまいものを食ったあとに、それを味わって、もう二度と食べられないという
苦痛がやってくるよりも、うまいものを味合わないで、飢えになれているほうが
まだ、幸せなんだ、、と

これは、つらい例ですけど、日本人だって、本当はそうではないですか
たまたま、贅沢ができる程度の国だから、楽しみが得られて当然と、、

苦悩を減らすには、ひとつには、豊かになるように努力するってこと
しかし、それは豊かになれるかどうかは、個人の能力の差とか、生まれた国の
状態とか、あって、みんなが同じに幸せになるってのは、難しいんです
しかし、いい思いがしたいとか、楽しみを得たい、って気持ちがぜんぜん
なくなれば、別にいい思いができなくても、、
それは、苦悩にならないんで、
修行者はそちらを、幸福と見るんです
で、欲を完全に捨てたあかつきには、もう何も欲しがらなくていい
そういう”完璧な満足”がやってくると、そちらを幸福とみているので
自分の満足、っていうのを捨てる訓練をするんです

憲法違反なんだけどな
どうでもいい

続き

オウムに入っているような人こそ、俗世に出てきて、私達に
その生きる姿勢を見せ付けて欲しいのです。

なら、欲にまみれた馬鹿が改心するかもしれません。

私達と生きて欲しいと思います。

一箇所に集まる、団体に寄付する。。。こういうことは必須なんでしょうか？
修行で人間を作るというのは、誰にでも必要でしょうけど。
俗世で、実践をして欲しいのです。
しかし、
そこまで、要求してはいやれますと言えるほど、一人の人間は
強くないのかもしれません。結果の効果が目に見えないというのは
辛いですから。

言いたいことは、オウム信者のほうがマトモな部分が確かにあると
いうこと。俗世の私達の異常な部分が確かにあるということ。
これは、オウムに限らず。

世の中に、真面目で真剣で欲を抑えた人が、たくさん居て欲しいのです。
ＤＱＮばかりが幅を利かす日本では、絶望なんです。

そして、なにかの薬物を使ったり、脳に電気を当てたり、そういう不健康な
ことは、どんな修行と名称が付こうが、悪いことと思います。
これだけは止めて欲しいです。

なんかバラバラな意見ですが、思ったことを書きました。

>>679
>助言したり諌めてくれる人はいないのだろうか。

「尊師ははめられた」とか
「尊師には何か深いお考えが」とか
ふきこんでくれる妄信者達なら居ると思われ。

>>696
尊師はハメた、なら事実なんだけどな。
女の信者に。

男の信者にはめられてないの!?ｗ

オウムは日本が法治国家ではないことを証明してくれた。

＞欲を抑えた生活というのは、人間にとって必須と思います。私も
憧れています。それしか平和への道は無いような気がします。

ご理解ありがとうございます。
ただ、欲を抑えるのではなく、（それはストレスになるので）
よーく考えて、”欲を持つことが、本当に自分を幸せにするのかどうか”
を考えて、納得ができたら、欲から離れられると、いうものです
あれがしたい、これが欲しいと、思うものが増えれば増えるほど
思い通りにならない焦燥感にかられる、、
それが苦痛の原因になると、わかった時点で、じゃあ、欲は捨てればいいと

よく考えると、自分の思い通りになることなど、生きていてそう多くはないんです
だから、欲望を離れよと
そう教えるのは、高度な学問に匹敵することと、思うのですよ
それは、教団には高学歴な人も多いですけど、
高学歴な人だって、幸せかっていうとそうじゃなかったこともあるんです
東大に受かったばかりに、いつも人より、先を行って、立派でないといけないって
あせりがあって､対人が苦痛になるとか、、ね

>>693
ちょっと聞きたいんですけど、あなたのいう極端な例ってあなたの体験ですか？多分違うんじゃないかなって思ったんですけどね。
私の主人は仕事でそういう極端な国に実際に行っていた人です。普通にもらったものを食べたりしているそうですよ。だってその機会を逃したらいつきちんとした食事ができるかわからないのに。あなたのいうようなことは飢えたことのない人が頭で考えた話じゃないのかな。
兄弟で分け合っておいしそうに食べてる姿がかわいくて切なかったそうです。
自分が無力だと思ったそうです。

それ、説法の一節だよ
作り話

なあ。

この娘たちがここまで酷い社会的抹殺を受けてるのになんでヨド号のバカサヨどものガキは日本に帰ってきてヌクヌクと暮らしてるの？

キャンディさん、なかなか勉強になります。ありがとう。
まさに宗教門外漢なんで、的外れかも知れないけど、おっしゃるような宗教的な求道ってのには、どうしても「指導者」が必要なんでしょうか。

世の中の「うさんくさい」といわれる宗教の多くが、外部からは教義云々でなく「指導者がうさんくさい」と思われてるのは周知の如く。

第一、「他の宗教集団であがめ奉られてる指導者」ってのは、どのように見えるのかな。無宗教だと、全員が詐欺師に見えるので無問題ですが。

脱会を表明した防衛庁長官マハーカッサパ正悟師とのカーチェイスは何だったのか？

「お兄さん！！　お兄さん！！」

あれで彼の人生が変わってしまったかもしれないのによくもまあ・・・。
アーチャリー正大師の奪還活動が原因で人生が大きく変わってしまった人も多いのである！！

>>700
とても難しいなぁ。高度な学問ですか。
欲って体に刷り込まれているような気がするんです。
頭で考えて　はい、納得　なら、誰でも聖人になれているはずなんです。

私は、知的障害者の子を図書館で見かけるんですが、
その子はとても穏やかな顔をしていて、これが完成形の
人間か！とビックリしたことがあるんですが、その子だって
性欲を抑えられるか？と言うと、そうでは無く、ＡＶとかに
出ているのは、そういう知的障害者に近い子なんです。
つまり、私が抑えられていて、その子が抑えられない部分も
あるんですね。

麻原だって、私達(俗人)に無い知恵で、人を集めて
ある程度、人を救って社会貢献したんだから、その部分は
立派だと思うんですよ。ただし、金欲、性欲にまみれて
人殺しのあのザマでしょう。

世の中に完璧な物体なんて無い…それを悟ったら、修行の
意味無いじゃん、と言われるかもしれませんが、それは
間違いで、私達の　欲が走りすぎている部分　だけを
削ればいい、それ程度でいい　と私は思うんです。
まぁ、欲は小さければ小さいほどいいとは思うんですが。

つまり、過ぎたるは及ばざるが如し、中庸、何事もほどほどに
ということです。
一元論に嵌ったらその地点で間違いということは、それはハッキリと
わかっているんです。

続く↓

続き

だから、欲を全部捨てる　これを完璧にしようと思ったら
それ自体が間違いだと　私は思っています。
重要なのは、程々までに減らすこと→自分がある程度幸せに
なるぐらいまでに。ということだと思います。いや、ガンガン減らしたら
体に無理が来て、幸せというのは実現しないかもしれない。

木でも、酸素を出しているけど、夜は呼吸して二酸化炭素を出している。
木でも完璧では無いんですよ。カエルを観察していても、大きすぎる獲物を
ガブつく。胃が壊れそうになっていても。でも、それが　生態　なんです。
自然を見ていれば、汚いのは人間だけじゃないと気づきます。

暗い部屋に閉じこもって、高度な学問をしているのかもしれませんが、
頭だけで　考えることは危険です。自然に触れてこそ、生物としての
人間だと思います。また、それが宿命で、そういう風に生きていきなさいと
人間の体は作られていると思います。

文明化した私達(俗人)の仲間になれとは言いませんが、文明を嫌う、地味な
私達(俗人)がたくさんｳﾛｳﾛしています。そういう人達に、オウム信者の生き方を
見せられれば、うらやましがられれば、改心していく人が増えると思います。
それをする為には、オウム信者自身が、部屋に篭って頭だけで考えていては
ダメなんだと思います。

>>672
おまえは、あっかんべーされただけで人を殺したくなるのか。
オウムより怖いな。

オウムの事務所が襲撃されない日本は
なんだかんだ言っても平和だなーと思う。

地下鉄で毒ガスまいて何人も殺した集団が平気で活動を
続けられるとは、日本は異常すぎる。

701　本で読んだ話ですよ

695　まさに、俗世で法を説こうというときに、事件が起きて、、不利なので隠したいと
教祖が思って、余計に重い罪に迷い込みました

704
余程優秀なら、指導なしでもいいのかもしれませんが
煩悩は頭で考えて、捨てられるほど簡単じゃないので、自分でやっていると
逃げてしまい勝ちなんです、、それが、自分の本質に関わる”自分にとって
捨てがたいもの”を、捨てさせられるときほど、、

たとえば、タバコやめるとき、（私は吸いません）ちくしょう、オレはやめたいんだけど
自動販売機がいけないとか、売る奴がいるから、買う奴がいるんだとか
言い訳するじゃないですか
頭でわかっていても、理屈でわかっていてもできないことを、手を引いてくれる
存在がいたほうが、ずっと楽だと言われています、、
本当に、法は素晴らしいけど、行じる人間で汚されるんでしょうね
よその指導者は、なんかしらカリスマなんでしょうね

教祖は、弟子に欲をもつことが苦であると、それをわからせる能力に長けていたと
思われています
私も、本を読んで、そこらへんは納得してましたが、、

>>706って麻原が宗教詐欺師だってことがいまだに分らないのかねえ？
立派ってw馬鹿じゃないの？

>>711
単なるリップサービスでしょう。

>>710

レスありがとうございます。
＞よその指導者は、なんかしらカリスマなんでしょうね

う〜ん、わかんないな。
ある宗教の指導者についていたら、よその指導者は
「あっちは偽物」って思わないと、やってられないと思うんですよ。
「あっちはあっちで本物」っていう風に思えるんでしょうかね。

大学だとかファッションだとかあの子ども達の生活費はどこから出てるの?
両親が刑務所にいた時だって施設に引き取られたわけじゃないでしょ?
出所した母親だって仕事なんてやとってくれるところはないはずでしょ?
オウムの金で生きてる限りは学校も職場も受け入れてあげる必要なんてないよ。

何を言ってもちっとも同情できない。

計りにかけて、より本物と、思えるほうに行くんでしょうね
そりゃ、くだらんことを言う金集めのために起業したような宗教家もいるみたいですけど

昔、蓄音機ってありました　贅沢品でした
レコードが大衆の手に渡るようになりました　ぜいたく品も庶民のものになった
しかし、CDでるわMDでるわVDVでるわで、　ああこれで必要なものは揃ったという
実感を得られないまま、次はなんだと
進歩しているのかもしれない　しかし、飢えてもいるわけ
豊かになったように見えるかもしれないが、自分がCDしか持ってないのに
友達がMDだかMPだか持っていると、おれも買うぞと
友達が、ファミコン持っていると、俺も欲しいぞと
豊かに見えて、実は飢えている
それは、貧しい国の人が、うちのパンにはバターしか塗ってないが
隣の家ではパンの上に、チーズ乗っていると、いうのと本質は変わらない
で、修行者はそこへいくなと
切りがないから、というか、消費することで成り立っている経済だから
次々新しいものがでないと回らないんで、その循環が切れない
それで、飢えさせておくんです　もっと欲しいとね、、
それが世の中だと、
そこにずっといて、何が得られるのだろうかと

>>714

烈同！！

>>715
オウムの布教活動してるみたいなんですけど。

オウムは所詮使われてただけだろ。

某団体が絡んでると誰かが言ってなかった？

「へーって感じ。よその世界の話としか思えない」

そうやって陰謀論を出してくる人がいるけど、
もしそれが本当のことだとしても、

オウムが起こしてしまったことの言い訳にはならない。

>外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります

つまり日本は祖国ではないと。
やっぱり朝鮮なのか。

718
私は、そうやって他人のせいにして回避したいという人間があるかぎりは
どんなに立派な修行を教えていても、
帰りたくないんです

その他人になすりつけるというのは、尊敬ができません
それが、教祖を愛しているという人間に限って、そういうことをしたがるようですから
納得できないんです
うちじゃない、よそでやったことだと
言いたい人間がいるようですが、なぜ修行を志して、そうもずるくなれるのか
納得が行きません、、

欲望を捨てれば苦しみから逃れられるなど論理のすり替えに他ならない。
欲望が叶えられない苦しみと欲望を捨て去る苦しみは全く同じ物。
「なぜ叶わない？」を「なぜ欲する？」と言い換えただけのこと。
そこに救済などありはしない。

723
詭弁はいているだけで、たいした考えはなさそうですね

日本人だって日本に望んで生まれてきたわけではない。
それでも過去の侵略国家として叩かれなければいけないし。

>>724
えーあんたこそたいした考えないっぽいけどｗ

>>724
キャンディちゃん、ここで布教活動してないでホームグラウンドへ戻ってよ。
ぜんぜん伸びてないんだから。

権威を出して申し訳ないが
釈迦が、欲望の除去があり、苦悩の除去があると、言ったのですよ

よほど高尚な哲学をお持ちのようなので､聞かせていただきましょうか

>>724
詭弁に見えるのはあなたが今でも信者だから。

人間というものは、誰でもなんらかの信仰を持っていて、誰でも
カルトに嵌ると思うんです。そういう属性からは逃れられない。

私はカルトの信者を説得とか思わないんです。

病気とか、虐待とか、犯罪とか、自分の頭だけでは処理できない
苦難を抱えている人が多数いると思うんです。

もたれかかりたい、癒されたい、治るまで、、そういう人も
いると思うんです。

私だって鬱が悪化して、体が動かなくなった時、パニックでしたから。

教団　とか、そういう存在を一概に邪悪と決め付けるのはどうか？と
思います。

ただし、癒されたら、治ったら、そしたら、自然の中で俗世の中で
生きられると思うんです。

いつまでもカルトにしがみついていてはダメなんです。

くれぐれも　自然　を忘れないように。

今日は落ち。

オウムに資金提供してたどっかの団体の信者が留置場にいて食事になんか気が変になる薬入れてたりして

（っ・ω・）っ　ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/asahara_kuchifuuji.htm

(っ´▽｀)っ 　ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/aumhonban.htm

|彡ｻｯ

人権派弁護士が雇ってやればよくね

留置場にいたら、どうやって気が変になる薬を入手できるのかしりたい

オウムを日帝に置き換えればわかる話ですね。
犯罪者の子孫は未来永劫被害者に償わなければならないのです。

>>734 あの団体なら可能だろ日本の中枢に信者いっぱいいるみたいだし 現に沖縄の野口さんも自殺にされちゃったし

そーゆーことじゃなくって、
はオウムの捻じ曲がった価値観の下で育ってきて、
いまだに信徒達に影響力を持っている。

団体は、新しい信徒獲得活動をいまだに続けている。
それが問題。

それと、ここを読んでほしい。
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/242.html#comment

うーむ。個人レベルでは同情するが、
社会的非難を浴びるのは仕方がないような
それではいけないような俺にはわからんよう

この裁判あれだけ大きな事件なのにこんなに簡単に結審しちゃうのはおかしい

バイトクビになったりしてるのに
私立大に通う費用とかどうやって捻出してんだろ？
親はあんなザマだし。
どう考えても教団から援助されてるだろうに
なんでこんなに被害者ぶってんだろ？
アーチャリー、子供の頃のまま図々しく育ったんだなw

あの落合フクシですら高校(国士舘)でかなり叩か…鍛えられて
ちょっとマトモになったらしいのに・・・

元信者と言ってオウム批判してたけど、その批判の対象は教団の体制についてだね。
教義については批判どころか他人の考えを小馬鹿にしてまでも擁護する。
教祖に対する些細な揶揄も無視できないでいる。
多分、自分はもう信者じゃないと本当に思ってるんだろうけど、一般からみたら信者そのもの。
そりゃ人生の一部をその環境で過ごしたのだから、そこから完全に脱するのは簡単なことではないだろうね。
オウムと縁を切った自分を「欲する」なら、過去の自分を否定する苦悩を受け入れなさい。
もちろん彼女たち同様そこに救済などありはしないが。

736

団体名をさらしてください
あそこの団体とか、あの大きな勢力とか
ぼかさないで
よそに責任があるような言い方をして、自分たちに非がないといいたいなら
ちゃんと証拠とともにさらしてください
出せないから、出さないんでしょう？

破防法を適用しなかった連中を恨んでください。

オウムの教えがすべて間違っていると、誰に言えよう
基本はベーシックな仏教なのだから
オウムで聞いたことすべてを否定したら、仏教まで誹謗することになる

それに、私は教祖に肩入れしていない
理想は高かったけど、それを生きられなかったんじゃないかと思っている
やろうとしていた、理念に賛同しているだけ

この子らはかわいそうだが
この子の父親が池田会長のお命を狙ったことを
私達日本人は忘れない

無宗教な自分から言えば、「生きる理念」を宗教に求めなければならない理由はない。
ましてや「理念」であるならば、他人を騙すのは簡単だ。

一度でも「プロの詐欺師」と話をすれば分かる。自分は直接の被害者じゃなかったけど
まあ、とにかくスゴイ。理論に一部のスキもない（と、その時は思いこませる）。
基本は「私は貴方のために、こうしている。本来自分には一銭の得にもならないけど」
と言うスタンス。ホントに「詐欺は宗教だ」と思ったよ。

オウムで聞いたこと全てを否定しても、仏教を誹謗することにはならないよ。
そうでなければ過去の宗教戦争の大半は未然に防がれただろうね。

教祖が生きられなかっら理想・理念にあなたは生きられる？
そこに真実があると考えてる？
俺にはあなたの中に二人の教祖がいるように感じられるけど。

>107
お前アーチャリーだろ

娘の手で父親にとどめを刺してくれたらいいのに。

釈迦は法に帰依せよ、といった
教祖は法より自分を上においた
教祖に帰依すると、教祖が死んだ時点で迷うかもしれない
釈迦は死んで惜しまれたけど、キチガイは出なかった（らしい）
私は法に帰依するほうを選ぶよ
教祖が死んだら、自業自得と思うだけ
ただ、良いことを教えてくれた部分には感謝するし
他人を傷つけた部分は謝ってほしい
エコヒイキもしないし、　全部否定することもないと思う

ありのままに表現することが、自分の運を最大限によくすることと
教祖は言ったのにね！！ハハハだよ
それをしなかったから、豚箱に入ったんじゃんねえ？
自首すれば、軽い刑で済んだのにさあ、
だって、教祖は最初死人が出たとき、自分で殺したわけじゃないんだよ

>>745
そうなのか、それは知らなかった。
俺も忘れないよ、君とはおそらく反対の意味でだけどｗ

>>746
無宗教ねえ・・・俺は個人的に無宗教教と呼んでるんだけど。
信仰の薄い日本でも完全に宗教の影響から逃れて生活するのはほとんど不可能だと思うよ。
自覚がないだけで。
非科学的・非論理的・非現実的なことを信じさせて人の行動を律することを詐欺と呼ぶのであれば、全ての宗教はそれに当てはまるだろうね。
往こうか唯物、返ろうか唯心、ここが、思案の懐疑巷。

>>748
ﾜﾛｽ

しょーこーに瓜二つだったもんなぁ

罪を犯すと家族に迷惑がかかるという事実を世間に周知することで、
犯罪の抑止になると考えれば良いんじゃない？

もう海外に永住したほうがいいんじゃない？日本に居場所はないみたいだし。

で、何が言いたいんだ？

どんな悪口雑言が充ち満ちているのかと覗きに来たが、
意外にもみんなやさしいなあ。


いや、事件それ自体が風化しつつあるせいかもしれんが。

>>755
日本より海外の方が地下鉄サリン事件の記憶は強く残ってると思うよ
日本人は忘れやすいけど、海外はテロに関しては激しく敏感だからね

この前、埼玉の私立校を訴えてたのはこいつらの弟？
なんでみんな私立なんだ・・・費用は誰が用立てているんだろう？

キャンディって見苦しい
単に自分の嫉妬心でしかものを言っていない

37歳ニート女が偉そうな事言うなよ
布施した金がもったいないといつまでも恨み言ばっかだな
教団の犯した罪やサリン被害者のこと考えたら普通はそんな書き込みできないはず
こんなんだからバイトすら雇ってもらえないんだよ

大洋村から追い出せ

>>609
そして同じ事を考え、同じ事を言うべくして言う存在になっていた。
だからこの子達の事をカスだクズだとは言えない。

カスだのクズだの言ってる奴は想像力が足りない。
まぁ若いと言うか、今どきと言うか。

亜茶理（あーちゃりー）

アーレフと行動を別にした信者達の布施で
生計を立てているから働いていなくても
私立にもいけるんでしょ？

私は３０半ばまでは働いていましたよ
だんだん、雇用されなくなってきたんで
こうしてネットしてるんだわ

彼女達の発言ゆえに彼女達を責めることはできない。
そう教えられて育ってきたのだから。

彼女達が麻原に帰依するものたちとの関係を絶たないうちは

彼女達の発言はカルトの言葉としか聞けない。

>外国へ行くと解放され祖国へ帰ったような気持ちになります

韓国がいいよ！！　今が旬の韓国へどぞ〜

あの事件の少し後、３人くらい引きつれてパチンコしてたぞ
小田急相模原駅前の○○モ

そりゃ国家転覆狙って失敗した団体なんだから日本で住みづらいのは当然だよな。

三女「モノも言えない状態でも同じ世界に父が生きていることが
うれしい」

あのときに、破防法摘要しておけば良かったんだ
今頃、自分達も被害者ですって言われてもな。
オウムって何？
しらばっくれんじゃない、知ってるだろ充分。

破防法を認めなかった某学会も、正直悪いな。

東ｼﾝｲﾁﾛｳの家族を見ると
こいつらも薄汚い乞食なんだなって思う

創価の人てーあげて♪

娘も極刑でお願い

ついでに共産党員の子どもらも社会から排除しようぜ。

>>772
私達にも生活がある、って言って
賠償金支払いを一方的に止めて
印税で家建てたんだっけ？
東の母親って

>>740
麻原が個人で持っていた財産か祖父母の援助だろ。
あるいは借金かも。

>>777
麻原個人で持ってた分はさすがに没収でしょ。

麻原の家族を聖なる存在と崇める人達が
アーレフから分離して支援しているようですが。

形式上は脱退しているので公安からもノーマーク。

はははは

>>778
一円だって没収されてないよ。
麻原逮捕後、大分使ったろうけど。