【調査】 「結婚したい」男性、やや増加。でも女性は変わらず…独身２０〜３０代★２

★女性の結婚願望高まらず　独身２０−３０代の意識調査

・明治安田生活福祉研究所（東京）が今年２月に実施した「結婚・出産アンケート調査」で、
　男性では結婚に「意欲がある」とした人がやや増え、逆に消極的な人が減っていることが
　１１日分かった。

　女性は積極、消極ともに前年並み。同研究所は「男性の変化は雇用状況の改善などに
　よる。女性に変化がないのは、働きながら産み育てる負担感が軽減されていないため」
　とみている。

　調査は、首都圏の２０−３９歳の独身男女約２００人ずつから、調査票への記入式で
　回答を得た。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060511-00000124-kyodo-soci

※関連スレ
・【調査】 Ｑ．「なぜ独身なのか？」→東京の女性「今の生活がいい」最多、他地域は「理想の相手いない」最多★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147255292/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147333149/

　　　　 　　　 　　　∧∧
　 　　　∧＿∧　 ／中＼　　　　　　∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　<丶｀∀´>( ｀ハ´　）　　　＝（　´ｍ｀）(-@∀@） ＜2ゲットー！
　　＝〔∪恨￣￣∪ODA￣〕―─〔∪●-*￣∪φ￣〕　
　　　＝◎――――――◎　　＝◎――――――◎

増加してるとは思えないほど過疎ってますね

女性はいつでも結婚できるけど、男性は婚期を逃すと悲惨ですね。w

>>4

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

「結婚しないのは、魅力的な男性がいないから」
というアホ毒女がよくいる。
はっきりいって相手に「魅力」なんて求めてたら一生結婚できない。
結婚は契約・取引なんだから冷静に判断するべき問題。
友人の結婚相手が魅力的に見える？それは錯覚。他人が食ってるものは美味く見えるだけ。

>>4
？

結婚した〜い♪
相手がいな〜い♪

今朝、新聞に出ていたロッテの広告で、
上戸彩や長澤まさみの可愛い顔を見た後に、
妻の顔を見た。

まったく別の生き物に見えたｗ

結婚を後悔したが、
だからといって俺もモテるわけではない。
どうにもならない現実にタメ息をつきながらコーヒーをすすった。

>>4
逆じゃね?

('A`)y-~~　　結婚したい男性やや増加・・・・
(へへ　　　　　人数が多い団塊Jrが30超えたからじゃないの・・・？

>>9
どうにか息子がタつぐらいの嫁さんなんだろ？
上等上等。

美人嫁に振り回されるより、
並嫁に尽くしてもらう方が人生楽しいよ。

>>9
見た目はともかく、中身がしっかりしているんだったらいいじゃねえのよ。
その上、体も丈夫だってんなら、もう言うこと無し！
贅沢は敵だ！

女性に変化がないのは、働きながら産み育てる負担感が軽減されていないため


いい加減フェミニズムウザイ。

３０代×１小学生子持ちの女性に惚れた
３０歳毒男の俺様がきましたよ。

結婚願望ないなあ
結婚したら毎日家事やって、パートに出て、小遣い減って、遊びに行けなくなって、子供ﾏﾀﾞｰ？て周りに言われて、旦那は禿げてデブってきて…
良いことなんてある？

>>9
ま、結婚なんてそんなもの。
女だってアンタの事を同じように思っている。
顔は違うがマンコは大同小異。

('A`)y-~~　>>16
(へへ　　　俺となら良いことあるかも。

日本はほかの先進国と違って、交際相手がいない未婚男女が極端に多い。
見合い文化を復活させない限り、少子化解消は無理だね。

そういう人は独身でいいんじゃないの

見合いはいいと思うよ

いい加減な男が多いだべさ。時間に大幅に遅れ、言い訳を並べ立て
すみませんは口だけで、自分の言ってる事が全くわかってない。
夢だけは大きく、やってる事と大違い。　・・・・死ねよ。

おまえら劣悪遺伝子を残さないことで人類に貢献するつもりだな

見合いはいいんだけど、
問題は最近の女が「恋愛至上主義」に毒されてしまってることだ。
マスゴミやドラマ等の影響だろうが、
毒出しとか言ってるアホ女どもが
「精神的な毒」にまったく未自覚なのは愚かすぎて正視に耐えない。

つーか何で結婚したいの？

>>22
お前の周りにはそういう男が多いんだな。
類は友を呼（ｒｙ

>>19
日本人は孤独を好むのです！

また女叩きか

>>24
つうか恋愛市場主義に毒されているのは男もだよ。

>>18
良いことって、何？w

結婚する・できるの男女論はどうとでも言えるからなぁ。
他人のせい＝自分は悪くない論点にたてば、何とでも言えるｗ
「自分を選ばない異性が悪い」とでも、「異性に魅力的な奴がいないからだ」とでも。
結局、結婚しない方が快適ではないか、と考えている人が増えているのが一番の理由だろう。

>>15
小学生目当てであるのがバレバレですね。

昔は見合いもあったけど、実は職場結婚が多かったんだよ。
悪く言うと近場で済ませるってことだけど、
実際一緒の生活空間にいると親近感が高まるからね。
今は男女の職場分離が進みすぎてるんじゃないかな。

俺の女友達曰く男性は九州男児が、もっとも結婚相手に向いてないそうな
離婚率も高く怠け者が多い。。。女性達これを見てるならヤメロヨ！！

ちなみに暴力的なのは大坂（ﾌﾟ

snoopy
peanut

donald duck
きゃすたー付き旅行鞄

また女叩きか

('A`)y-~~　>>18
(へへ　　　　秘密、そしてﾈｺまっしぐら。

俺は30後半なんだけどチャイナパブで結婚しようと言われ「お互い何も知らないから」
と断ったら「じゃあ一生結婚できないね」だって。何が悲しくてお前と結婚しなきゃならんのか
軽々しく結婚するから、すぐに離婚するんだろ！　俺は一人の方が楽なんだよ〜

いい男もいい女も若いうちに売れちゃってるよ。
女はそれが分かってるからとっととあきらめてるだけ

('A`)y-~~　>>37は>>30にｗ
(へへ　　　　俺がどれだけいい加減か良くわかるレスにｗ
>>38
チャイナパブってことは相手に問題がありそうな気がするｗ

高くつくものはレンタルが一番。

>>40
ちぇ、秘密かよw

今時チャイナパブも日本女性も変わらないよ？
金目当てに群がって集るるのを'良い男性に一極集中♪'とか言っちゃう世の中だしな

相変わらず中韓の女が日本女性に劣ってるって言う古い風潮も、現代女性が植えつけたもの
今時の中韓はレベルが高いよ。俺は毎年中国に女漁りに行ってる。我ままじゃないし命令口調でもないから
楽しいよ〜〜〜〜〜♪

非正規社員が１６００万人超えてるんだぞ
働いてる香具師の3人に１人が非正規社員だ
けこーんしても生まれてくる子供が可哀想だよ
貧乏人や不細工は子供作るな！

>>39
女は生まれた時点で価値がほぼ決まってるからなｗ
ご愁傷様ですｗ

('A`)y-~~　>>42
(へへ　　　　ま、退屈はさせないな。毎日がレールが外れかけたジェットコースターだとしてもｗ

>>43
金じゃなくて国籍の可能性がｗ　それと女漁りと結婚は違うべｗ

>>41
風俗かｗ？
忙しい人間にとってはコストパフォーマンスが高いｗ。

もうさ無機物以外ならどんなんでも結婚していい法律作ろうよ。
でないと俺結婚出来ないよ。

>>48
おいおい、無機物もOKにしないと二次元キャラと
ｹｺｰﾝできないだろｗ

最近親がつれてきた小鳥の声に無性に胸がときめく

>>49
okにするも何ももう二次元キャラと
ｹｺ━(・∀・)人(・∀・)━ﾝしてますが何か？

>>47
そうそう。日本人の場合、持っててもあまり使わないしね。

('A`)y-~~　>>48
(へへ　　　　ハムスターに振られたら俺立ち直れないと思う。

>>4
女性は30過ぎると急激に老化して、男性の性欲の対象から外されます。
30までに結婚しないと、その後は厳しいものがあります。

多分一部のフェミニスト以外
結婚したら専業主婦になりたいってのが
女の本音。

>>54
男性は30過ぎると急激に老化して、女性の性欲の対象から外されます。
男性の性欲のピークは20歳で、その後はどんどん衰えてきます。
30歳を超えた男性は、セックスなんかには興味を示さずに、あとは
仕事でもしていてください。

女性の性欲は反対に35歳がピークで、その後は灰になるまでです。
もう生物としての作りが違うのでこればっかりは、どうしようもありません。

>>53
ハムスターは、死別がつらいからなぁ 。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

>>52
風俗嬢と4年の客としての付き合いになってる自分・・・・・。

('A`)y-~~　>>56
(へへ　　　　35歳の俺を馬鹿にするなよ。灰になるまでだ。
>>57
昔飼ってたハムちゃんもある日突然だったなorz

男女共に身の回りの世話をしてもらう必要が薄れたからなんじゃない？
働いていければなんとかなると。
将来は介護を含めてロボットがやってくれると思うし。
必要なのはやっぱりお金ですかね。

>>55
その通りだとすると、専業主婦を養えるような高給の男が減ってることが、
未婚率上昇の原因だと考えられるわけだが。

＞女性の性欲は反対に35歳がピークで、その後は灰になるまでです。
こんなの相手させられる男カワイソスｗｗｗ
相手がババアで立つわけないｗｗｗ

俺自身は嫁はどうせもいいが。
親がうるさい。親世代はまだ介護は嫁にしてもらいたいらしく
孫は期待してないが、介護する嫁を連れてこいとうるさい。
こういう事情の奴も多いだろうと思うよ。
男が介護するのもいろいろ大変だから。

>>61
で、そういう経済力ある男は超多忙で、女房の相手する暇が無い。
女房は出会い系で浮気。

>>56
３６だが、確かに正直、性欲はもう激減してる。
20代で一度失敗してる事もあって、もう結婚する気はゼロだなぁ。
でも世間の風当たりがツライ。

>>56は35歳の女性が発情して男性に襲い掛かっても、そもそも男性のチンコが
立たないということには気付いてないらしい。

そりゃ、白髪が増えて目尻にシワが寄り、顔全体が垂れて肌がボロボロになった
女じゃチンコも立たないわな。

>>63
妻が夫の両親の介護なんてするわけないじゃあないですか？
何、夢を見ているの？

その前に、介護が必要な男性の所に嫁に来る女性は皆無です。
今の若い女性が一番嫌うのが、夫の両親の介護だから。

>>61　終身雇用制充実すれば済む事なんだがな
一部のフェミ女が夫子どもを養うわけでもなくパラサイトの癖に
男女雇用均等法だと金をせびるもんで

なんかもう・・・男女のエゴのぶつかり合いばっか。

男も女も異性がそんなに嫌いなら一人でいればいいのに。

実際、結婚なんていいことあるの？

>>63
だから田舎でジジババ付き男が見合いする場合は、新築一軒家ぐらい準備するのが常識なんだな。
介護＆老人の世話させられる精神的苦痛手当て。

駄目なら中国人嫁。

>>69
今はそういう社会だからな。
本来、結婚ってのは妥協の精神にもとづいて行われるものなんだが、
今の社会ってのはこういう妥協や許容という精神が欠落してしまってるからね。
まぁ、自分の夢を追い求めることがすばらしい、自己実現マンセーってな
社会にしてしまったのが原因だろうけど。

>>68
男女共に平均賃金を大幅ダウンして、
扶養手当をドーンと大きく付けてやれば解決。

夫や妻を扶養してる場合は男女関係なく高収入になるし、
逆にパラサイトは高校生のバイト並みで遊ぶ金もなくなる。

女ってさ、下の2つから選ぶなら、どっちがいいの？　収入は同じって条件で。

・イケメンだけど介護親つき

・ブサイクだけど介護親なし

('A`)y-~~　>>69
(へへ　　　　まぁ書き込むやつはそれなりにお互いに敵対心を燃やしているから
目立つんだろうねｗ
男も女も一長一短で別の生き物だって許容すれば、喧嘩することもないんだろうなｗ
あと、結婚にも良い点があると思うよ。したこと無いから無責任だけどｗ

>>69　いい事あるよ。伴侶がいるってのは精神的安定が違う
多分若い時は分からないだろうが、
きっと歳取って、孤独は辛いだろうなーって思うさ

>>75
いやあ、独りでも生きていけるもんだヨ。

問題は社会的圧力・・・
結婚してないといまだにマトモな人間と見做されない部分が・・・
特にバツイチは偏見の目で・・・(´Д⊂

>>16
はある意味本質を突いているとおもう
昔ならこれらはすべて結婚前からこの状態だったので
結婚してもとくに悪くならなかった
それがいいことか悪いことかという価値判断は横においといて

>>73
どちらも選ばずに独身でいる。

「結婚しないのは、魅力的な男性がいないから」

これは、ただ単に男を見る眼が無いことを表明しているに過ぎない。

>>75
うちの両親はいつもケンカしていて、結婚26〜27年目に離婚したよ。
オヤジはお袋と居る時はいつも精神不安定だった。

結婚＝精神的安定じゃないんだよ。

それは今の離婚件数鰻上り増加が物語っている。
来年の年金制度改変で、更に熟年離婚件数が増加することが予想されてるし。

嫌な相手と同居を続けるくらいなら、孤独の方がマシかも。

>>74
要するに、男も女も異性に敵意剥き出しの奴は、モテない男女（ブサイク）なんだろうな。
イケメン、美人は少々の困難があっても（介護、低収入）、それを乗り越えて結婚してるんだよ。

人として愛された経験がないから、収入とかの条件でしか、異性を見ることができないんだろうね。

>>75
ところが昔の孤独と現代の孤独って違うからなぁ。
昔の孤独って言えば本当にだれも話し相手もいない
さびしいものだったけど、
現代はIT技術の発達で世代間を越えたコミュニケーションが
可能になったし、その技術はこの先どんどん進化していくだろう。

結婚という制度がもはや子つくりというシステムにそぐわないもの
であるという事実をいい加減国は受け入れるべきだと思うよ。
でないと、このままでは少子化は絶対に止まらない。

>80
それはお互いにとって良い伴侶ではなかったんだろ。
良い相手を見つけられたら精神的安定は得られるよ。
ただし、長い結婚生活でよい相手となりうるタイプは、恋愛や結婚でいわゆるモテル奴とはちょっと違うな。

>>83
>良い相手を見つけられたら

簡単に書いているが、それはかなり難しいことと思われ。

人は一人じゃ生きてはいけないとはよく言ったけどさ、
この国は一人で生きていけるシステムを確立してしまった国なんだよな。

オナニーだけで満足

('A`)y-~~　>>81
(へへ　　　　まぁ時々暗鬱とした情念を感じることはあるけどｗ
ブスブサイクまで断言するのはどうかとｗ

条件とかが先行して人を値踏みする人は、まずその条件に見合う自分に
なるべきだとは思うけど・・それしないで対等と言うのはありえないし。
結婚ねぇ・・・全てが全て対等と言うものでもないだろうけどｗ
良いなあとは思うことも多いねｗ俺はｗ

たまにすごく寂しくなって、
体育すわりしながら壁に向かってタイガーマスクの終わりの歌を歌う時がある。。


結婚しないとこー言う老後になるのかな？

>>55
その専業主婦願望が結婚への躊躇を生んでいるという矛盾。
高収入男しか相手にしなくなるから。

>>63
嫁が夫の親の介護をする義務は法律上ない。
介護のために離婚というのは普通にあるので、気をつけること。

オナニーだけで満足できる俺は真の勝ち組

>>63
介護する嫁，なんて言ってる年寄りが居たら
余計に女は結婚したがらないｼﾞｬﾏｲｶ。w

みんなやっぱりやりたいの？オナッてるだけでは満たされないの？

嫁さんが両親の介護するのは当たり前とは思わない。

男だって、自分の両親の面倒なんてみたくないだろう。
でもさ、しょうがなくないか？
自分の両親が、倒れて1人で歩けなくなって、トイレにもいけないし、食事も作れなくなって、
その時に「俺、親の面倒見ないことにきめてっから」っていえるか？
普通はいえないだろう。

仕方ないから、面倒見ることになる。
でも、働いているから嫁さんが面倒見ることになる。

これ仕方ない事だろう。
男だってそんな重責おいてくない。
面倒みたくない気持ち分るけど、仕方ない時は仕方ないって教育しないと結婚しないだろうね。

>84
後半で書いてあるように、
　長く安定した結婚生活を出来る良い相手≠恋愛、結婚市場で評価の高い相手
だから、その辺りにいるんだけれど若いうちは見抜く力が無いと言うだけだろ。
容姿や収入ばかりを気にしているようじゃあそういうタイプを見落としてしまうと思う。

>>83
>良い相手を見つけられたら精神的安定は得られるよ。

ほとんどの人は、結婚する時に「この人が人生最良の伴侶♪」と思って結婚してる現実。

>>79
それもあるかもしれんが殆どはこうだ。
「結婚しないのは、魅力的な”結婚してくれる”男性がいないから」
周りにはいるんだ。既婚とか振られたとかそれ以前の相手にされないとかな。
こういうアンケしている結婚相談所にいっても女のほうが男から弾き飛ばされる。

生まれてきた以上、誰しも親がいる訳なんだが
結婚するけど誰の介護もしませんよーですむ問題なのか？
結婚したら旦那の親は旦那が、嫁の親は嫁が介護するわけ？

>>97
今はいろいろな介護施設があるという現実。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

嫁に介護させようって話はゾッとするな
嫁からしてみれば旦那の親なんだから旦那が面倒みれば？で終わる
つか当人同士の問題であって両親なんか出る幕ないはずだけどな
口出すほど息子夫婦に金銭的援助してるのかもしれないけどさ

いまは女もどうにか一人で暮らせるから面倒ごと背負い込むくらいなら独身
男も嫁に寄生されて稼ぎも趣味も取り上げられてまで子育て付き合いたくないから独身
こういうことでやってく時代なんだろう

>>94
いや、それが難しいんじゃね？
難しいことを説明しただけなのかな。

＞今はいろいろな介護施設があるという現実。

これ実際には難しいよ。
普通に、月20万とかするし。
月20マン親のために捻出できる人どのくらいいるよ。

>>93
介護だけは昔に比べて楽になったとはいえない。
しかも今は昔に比べて介護期間が長くなっている。
介護した自分たち夫婦だけが財産もらえるわけでもないから、うまみなし。
介護を嫌がる嫁が増える。
さらに実家の両親がぶっ倒れて介護する人がいなくて困っているのに、
娘の私は「赤の他人」の介護をしているという矛盾でおかしくなる。

男女板では「妻が夫の親の面倒を見るのは当然。男がシモの世話などできるわけない。
実家の両親？　とっとと見捨てろ」
という意見が多くて驚いたが。

('A`)y-~~　>>96
(へへ　　　　　多少迎合することも必要かと思うｗ
女ってのは何だかんだ言って常識的に結婚の準備を無意識にしてるからなぁ。
男の目を惹くという面での努力も、人により差はあれど、それなりにしてるし。
孔雀なんてオスが化粧しているしな・・・ｗ
相手にされないのが悪いのか、相手にしないのが悪いのかと言い出すと切り無いしｗ

まぁ、女が男に女としての資質まで求め始めたってのは危険だとは思うけどね。
性差が無くなるってのは怖いよ。

>>97
いや、だから結婚しない選択をするって話でね？

とっぱなから「俺の親の介護をする為に嫁に来てくれ」
なんて言ってたら、誰も行かねえだろそりゃ。w

結婚なんてしたくもないと思っていた俺だけど、この前、巨大ショッピングモールに
行ったとき楽しそうな家族連れを見て結婚したいなと思った。

>>82　ＩＴのコミュニケーションを真のコミュニケーションだと勘違いしがちなんだがな。
あんなもの井戸端会議より責任感など無い物なのに

>>72　それいいね。
つか、独身の税金が安すぎるから、ムダに金が余って、車だ海外旅行だブランドだって
やるもんだから、フラットになった既婚の税金に対応出来なくなってるＤＱＮが増えてるだけなんだけどな

>>80　だからこそ結婚は慎重に考えて、堅実にやるもので
お互いが協調する事で成長するんだけどね。
どちらかが、もしくは両方が大人じゃなかったかもね。
合う人とお互いで思いやりを持って築いていくもんだし、
人間として熟練されなければやっていけない事

>>76　だから↑に書いたように、独身や離婚が社会的に認められない理由。

>101
いやまあこのスレの流れでは、美人で性格の良い女は金持ちのイケメンにもってかれて
俺たちにはクズしかない、って感じがあるのでそれへの反論。
確かに女性にはシンデレラ願望があるし容姿に自信があるならなおさらだろうが、
ある程度賢い女性なら容姿が良くてももう少し賢明な選択をするよ。

つーか、金持ちのイケ面なんて独身男性の何パーセントいると思ってるんだよ。

現実を見ろっちゅーの・・・。

>>104レス�dクス。
ちょいニュアンスが違って伝わったｗ
結婚できない女の「魅力的な男性」っちゅーやつの理想が高すぎるんだよ。
で、悲しくも普通の男から見る「魅力的な男性」がそいつの範疇に入らない。
でも当然見事入るようなすごい男には相手にされないから、「迎合云々」はちと違うんだな。
うまく伝わらなくてｽﾏｿ。（・∀・）

中国人嫁の報道を見るとヤッパリと思うw。
無理して結婚するのはな・・・・・

介護といっても昔はそんなことが出来ていたのは地主以上のクラスのもんだろｗ。

遺伝子は残したからもういいや

まるでカッコウだけど

>>106
その幸せな家族連れだって、親の介護という嫌な仕事をしてるんだよ？

親の介護は嫌だ、でも結婚はしたい、なんて虫が良すぎないか？

嫌なことを我慢するか、結婚は諦めるか、どっちかにしないと。

＞首都圏の２０−３９歳の独身男女約２００人ずつから

３０以上の負け犬ババアに結婚願望聞いても意味ないだろ
ババアは選べる立場にないんだからさ
もう若くないし
美しくもないし、女としてのあまり物に理想を書かれても周囲が混乱するだけ

逆に男の側から３０代ババアを貰っても良いと思える条件を聞き出した方がよい

>>104
そうですかね。日本女性もだめんずと付き合ったり
白人ルーザーと結婚したり駄目男をリサイクル活用してるのは
いいことだと思いますがwww

結婚したくない奴はしなくていいんだよ。少子化だけど個人で無理強いすることじゃない。
問題はしたくても出来ない奴。
中身的には自分がドコまで条件をあげて、相手にドコまで条件を下げるかが肝。

自分の条件が並み以上で、相手の条件が並み以下でもOKな奴で、
結婚したくて出来ないと言う奴がどこまでいるのかが問題だと思う。

それ以外は問題視する必要性なし。

このスレにレスするつもりが、純情恋愛板にレスしてしまった・・・
死にたいです。

未婚男女の交際率を上げれば既婚者が増加するかも。
アメリカ・イギリスみたいにパーティー等にパートナーを同伴しない人は異常者
というレッテルを貼ればみんな恋人作るかもね。

>>118
パーティーなんて参加したことありません＞＜

>>118　つか、コンビニ、ファミレス２４時間、クリーニング、それに
介護保険、独身税・・・
少なくとも２０年前は、コンビニが２３時までやるのに、
あんなところにウロウロする人間は白い目で見られていたのは
ほんの十数年前。

確実に家庭崩壊の制度は整ってきました。

ロシア美人と結婚したい

>>119
パーティというのは例に出しただけ。
基本的にパーティは同伴者がいないと出席できないし、
誰それのうちでやる軽いディナーパーティも同伴者がいないと出席しづらい。
別にいけないというわけではないが、
その場合回りから「恋人はいないの？何でつくらないの？紹介しようか？」
と集中砲火を浴びることになる。
とにかくパートナーがいない人は「異常者」だから。

女はそんな難しい事言ってないぞ。
「人並みの生活ができる稼ぎ」
これに尽きる。それすら稼げない程、雇用環境が悪化してるって事だよ。

>122
そんな社会になると日本の誇るオタク文化は崩壊するな。

>>122
日本人的に居ない者同士で固まって終わりになる気がするが。

子供の頃からもてようという意識が希薄だったなあｗ。
家が寺の流れを汲むということもあるからかなあ・・・・・・。

>>121
カザフ美人も考慮中ｗ。

>>122
>とにかくパートナーがいない人は「異常者」だから。
ウヘーｗ

('A`)y-~~　>>117
(へへ　　　　純情なのねｗ
>>118
ドレスコードあり、言葉遣いのルールあり、ナンパ禁止な社交場があると
結構楽しい場所になるかも試練。

>>122
今でもディズニーランドに男１人で行ったら異常者ですよ。www

>>124
オタクは外出しないから、関係ないじゃん。

人間的に駄目な人が多くなった（自分もなー）

結婚だけなら別に誰でもいいが。子ども作るとなると躊躇する。
子どもに愛情与えて教育施して・・というのは並大抵の
努力ではいけない。自分勝手なアホは子ども作らなくていい。

３０代未婚男女の半分が交際相手なしなんだそうだ。
これは統計をとった側もびっくり。
これでは婚姻率が上昇するわけない。

>>124
「ブリジット・ジョーンズの日記」の主人公ブリジットは
まわりのそういう追求にうんざりしているという設定だった。
確かに欧米でも「恋人なしは異常者」というレッテル貼りはうんざりと思っている人がおおいわけで。

でも今の日本は、女性誌のみならず男性誌もそういう扱いだからな。

>>124
それはそれでパートナーができるかも。

ねるコミのカップル成立率の低さを見ると、そうはいかないかもしれないが…。

毎度のことだが、
結婚以前に異性とお付き合いとやらをしてみたいです。

日本でもアメリカのプロムを導入すれば強制的に
異性に触れる機会が増えるからよいと言っている人もいるな。

プロムに行けない人は相当負け組扱いみたいね。
フレンズのロスも相手なしでいけず可哀相だった。

>132
まあ日本の伝統に合わないだろう。
もしオレが高校時代にこんな制度があったとしたも頭から無視するだろうな。

>>1
韓流ブームを無理やり煽っている記事と同じ臭いだね。

>>93
嫁さんにも両親がいるわけだが。

で、夫の両親＋妻の両親＋場合によっては祖父母(夫側＋嫁側)
の介護を嫁さん１人でやっているうちに、
嫁さんが倒れて先にポックリ行く話は
時々あるよ。

>>1
×男性の変化は雇用状況の改善などによる。

○男性の変化は雇用状況の悪化でDINKSを狙っている。

>>133
クリスマスのバブル化には乗っかっているでしょ。
調べたところアメリカのプロムは日本のクリスマスよろしく
バブル化の一途をたどっているらしい。

クラスのほぼ全員が参加するので、無視を決め込むのも難しいようだ。
もちろん無視する人もいるが。
無視じゃなくて出席できなかった場合は、結構トラウマみたい。

たった200人かよ

>>137
クリスマスって大人になってから参加したこと無いぞ。
クリスマスを楽しめない奴がプロム？には参加しないだろ、ってことなら同意。

そりゃ、自分に資産があったら結婚なんかしないだろうよ女は。
男なんかと結婚したって、金以外ににメリットなんかないんだから。

>132
日本の伝統は接待
金を払ってプロの女に酌をさせる
結婚相手は見合い

時代も変わり、結婚相手を自分で探さなければいけなくなったんだから
プロムみたいなのもありだと思うけどね
日本では卒業式とか成人式くらいしかないからいつもメンバーが一緒

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

結婚したくないと思う人たちは死に絶え、結婚して子供作りたいという人たちの遺伝子が残る。
人間がエロいのは、エロくない人は淘汰されてきたから。

ふとそんなこと思った。

　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､　　　とてつもねえ変態だぜ
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘
　　　　　 フ,||,　　 　 / /　／　　　　　　│　　　　　　　　│
　 　 　 ''´　| |　　 _ノ　 ／.　 　 　 　 　 │　　　　　　　　│
.　　 　　 　 | | 　 >/　./　　　　　　　　　│　　　　　　　　│

>143
人類の遺伝子プールの多様性という意味では、あまりエロくない人も子供を残せた方が良い。

セックスは勝ち組のご褒美

全ての男性がセックスできるなど妄想ですよ。
そのうち日本も風俗の取締りが厳しくなって、
モテ無い男 = 生涯童貞
って世の中になりますよ。

宮沢賢治も童貞だったらしいしね。
心が奇麗な人はセクスしないのかもね。
アメリカでも全くセクスしない集団、というのが出来ているらしい。
色欲にまみれた人間が嫌になったのだろう・・・・・

>>147
極度に論理的思考過ぎると異性がただ服装や髪型やホルモンや性器違う同性にみえてくるんじゃね？

>147
ロペスピエールもそうだよ。
まあ確かに立派なんだが、女大好きお金にだらしが無いダントンの方が共感できるな。

>>147
宮沢は妹と同棲（以下略

おっぱい大きい女と結婚した男は昇進する

み、宮沢…、裏切られたよ…、そういうことだったのか

>>152
賢治には同性愛説もあるが…。

妹萌え、アッー！の先駆けか・・

シスコンかホモ（バイ？）で貧乏で自称詩人、童話作家か…。
作品を知らなかったらだたのDQNだな。

今の日本人女には期待していない。
かと言って特亜のゴミ民族連中は最初からアウト。

北欧女最高

>>118
それはよく入ってるデリヘル嬢に頼めば済む。デートコースもあるしな。

オスカーワイルドもホモだったし、ああいう世の中の不条理に
悩む人は拝金主義や物質主義の現実の醜さに耐えられないのさ。

ワイルド「の」現実が醜い。

>>157
だから高校生でやるんだよ。

結婚とは、相手から何かをえる行為ではなく、相手に無償で愛情を捧げる行為なのだよ。

イケメンとか経済力があるからとか、相手から得る自分の利益ばかり考えている自己チューは結婚には向かないし、異性からもあいてにされん。
自分が相手に何をしてあげられるかが重要なのに。
いいんじゃないの？独身で。
高齢毒女毒男に一番多いのは、自分の利益しか考えないこのタイプ。


ただ愛情を相手に捧げても、相手からも愛情が得られるとは限らない。

性格が壊れていて、愛情に応える気がない不実な輩も多いしなぁ。
それでも、あきらめが悪いのが人間の悲しいサガよのう。

私も結婚したいのに藤田朋子に似てるっていつも言われるから、
あの顔に似てるということは結婚できないんだと覚悟を決め、
来年は田舎に帰り母の居酒屋を継ぐ決意をした

>>159
アメリカのプロムって、高校卒業のときにやるものだろ？

日本の受験事情じゃ根本的に無理だろう。

まずはこのアンケートに信頼性はあるのか？
あと、具体的な結果は？
その結果に優位性はあるのか？

>>160
加藤諦三思い出した

というか、生涯童貞だったと思われる有名人には同時にホモ説もある。
ニュートンとかも。

結局さ、結婚の最大の障害になってるのは顔なんだよな。

下位50％の顔のくせに、上位50％の異性を狙う身の程知らずが、男女ともに多すぎるんだって。

自分の顔に釣りあった相手で満足（妥協）すれば、男女は基本的に同数なんだから
結婚できない奴なんていないハズなんだよ。

>>166
顔は正直どうでもいいよ。
経済的に結婚は無理って考えてるんだから。

>167
経済的に結婚は無理って言う人多いけど、フリーター？

>>150
真性童貞は、人類の中では極めて少ないって事だよ。

>>168
俺は工場勤務だよ。職場はDQNだらけだ、フハハー。
まあ、派遣が随分多くなったけど彼らは無理だと思う。
正社員の俺も無理だと思うから＿|￣|○

>>160
離婚した時少々面倒でもこいつならいいやと思った時結婚しようとするんだろうな。

>170
正社員ならそれなりに安定してるじゃないか。結婚は出来ると思うよ。
確かに派遣は難しいとは思うけど。

>>168
今は正社員でも、経済的に結婚が無理なほど、給料が低い人が普通にいる。

>>165
それって「結婚しなかった」ことに対する
周囲からの偏見や憶測も含まれてるよな。
もちろん真性の同性愛者も多かったかも試練が。

>>170
あなたとなら苦労してもいいよという女性が出てきたら確実に軟禁しなされ。

>>172
今は正社員だが、これからもずっと正社員で居る自信はない。
それだけの自信あるやつばかりなのか？

自分の周りにもいるよ。結婚したけど会社と夜は居酒屋のバイト
かけもち。

正社員だっていつリストラされるか分からん時代に結婚なんて無理

>173
共稼ぎすれば食えるよ。子供をいつ生むかの判断は難しいけど。

>>175
丁寧に他の人が良いと言って辞退するね。
俺は結婚に値する男じゃない。

>>175
そんな人っているのかなあ？

>>170じゃないけど、土方とライン工がセットになったような自営業だけどw。
飯代以外にこれといった給料なんてないしw。
稼いでも追いつかないｗ。

>180
相手の事がが嫌いじゃなくてそこまで言ってくれるのなら、突き放すのはどうかなあ。

>181
真面目に生きてりゃそういうことはあるもんだよ。本人が言ってるんだから間違いない。

>>181
まず、100%いないと思っていたほうがいい。

>>182
結婚生活する自信がない奴が突き放す以外のどんな行動をとっても
まやかしに過ぎない。

男はまじめだな

高収入者は妻を10人でも20人でも持てばいい。
年収300万の人の唯一夫人より
年収3億の第7夫人とかの方がいいだろ。

>>182
>>真面目に生きてりゃそういうことはあるもんだよ

それはないな。マジメに生きてても、自分から動かない限り、彼女なんて出来ないよ。
そうやって必死になっても、モテない奴は彼女できないし。
こればっかりは、努力で何とかなるものとは違うな。

モテルかどうかなんて、100％顔だよ。

おまえら！結婚なんかするなよ！
女の本質を知らんから夢を見る。今の女と結婚などする価値あるか？
やめとけ、やめとけ。女なんて、すくいのない動物だぞ。図々しい、嘘つき、生意気、どうしようもねぇ。結婚などしてやるなよ。
いやいや、女は全部そんなもんだ。スケベ心でかかわると地獄だぞ

>184
昔のオレを見ているようなので一言言わせてくれ。
もしそういう相手がいるなら自分の収入や将来性についてはきちんと伝えるべきだ。
それでも相手が結婚したいと言うなら責任は半々だよ。結婚生活はオマイが独りで築くもんじゃないよ。
お金が無いのなら彼女も何とかがんばらなくちゃいけないんだ。
まだ若くて時間があるのなら、将来のためにスキルを上げるとか資格を取るとかするのもいいと思う。
一番苦労しているときに、それを理解し応援してくれる伴侶がいるのは大きな助けになると思うよ。

>>189
満足した？
ﾊｲﾊｲ良かったね、と言うだけで終わるのもなんなので。

そんな相手は今まで30年生きてきたが居ない。

>>187モテルかどうかなんて、100％顔だよ。

ほりえもんは金

ホリエモンも出所直後の顔を見る限り
外見は潜在的にかなりいい方だけどな。

基本的に男性は自信ですね。

イケメン => 顔がいいから自信がみなぎっている。
金持ち => 金持ちと言う自信を持っている。
DQN、ヤンキー => ケンカに強いという自信がある。

自分に自信が無い男性がもてないのは、生物界の常識。

子供は男女問わず好きだ。結婚したい。でも女は氏ね。こういう考えの香具師いる？

>>194
その考えは矛盾してるだろう。

子供だろうと、女は女だからな。

>18
秋水さんは女子大生キラーやめて手当たり次第に口説くようになったのたの？

>>193
巨根もお忘れなくｗ

同世代（30後半）に「結婚する気はない」と言われて落ち込んでたら、
22歳の女の子と仲良くなってしまった。
これじゃ小泉今日子と変わらない。
向こうの親が嫌がるだろうなと思うと、いまいち乗れない。

>>192
出所後の堀江は、B'zの稲葉に見えた。

>>195
俺の知る限りだと女は小３辺りから集団で陰湿な性格になる。俺の同級生も友達の妹も部活の後輩（♀）も
姪も近所の女児もな。

女は個のない生き物だからな。周りが突然そういう雰囲気になって感化されるんだよ。あと馬鹿親の影響だな。
元々持っている天使性や人間性を否定して親や周りに感化されておかしくなる前の女の子は天使だよ。

マジレスだけど、結婚がしたいから結婚するんじゃなくて
相手に望まれて、それに答える感じで結婚ってするもんじゃないの？
恋愛の延長線に必ずしも結婚がある訳じゃないし
お互いが人間的に成長していって、関係を深めていって
分かり合った上で、結婚ってのが自分の体験なんだけど

結婚そのものが目的で、相手を探す感覚が分からん

>>201
さっぱりわからん俺に誰かパタリロにたとえて解説してくれ

>>200
消防高学年くらいにハァハァしてるロリコンは、そこを勘違いしてるんだよな。
小学生だろうと、やつらはすでに性悪な女なんだよね。

うん？

それが分かってるからこそ、低学年と幼稚園児にしか興味ないロリコンもいるのか？ｗｗｗ

>>203
女→男もあるけどね。

【社会】 「胸をさわりたいの？」「君はサドだね」 女性教諭、小６男児とわいせつメール…福岡・北九州★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146751450/l50


男子高校生を愛でる年上女性の会16
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1147171226/

たまにだろ

なぁ。
アンケートって２０代だけでよくね？

女視点からいわせていただくと
結婚相手としてモテるのは

まじめそう、

これに尽きる。イケメンでもチャラかったら却下。

>>187
発想が女の子みたい。大事な話があると言われて行ってみたら、外見は大切という文章をﾈｯﾄからｺﾋﾟｰして薄暗い教室で待ってた｢自称ｲｹﾒﾝ｣を思い出すよ。泣きそうな顔で「僕はしゃべるのが上手くないから見た目モテてないけど、顔はいいんやで。それだけはわかってな」

>>207でもまじめそうな青年はさんざん遊んできた蜘蛛女が
結婚相手にさらっとさらっていくんだよねー

やっぱりゴミしか残ってないのかも。

共働き・夫の親の介護・子育て・家事

昨今では男もやるような家庭も増えたとはいえ、多くの家庭ではこれを
女性一人でやっているケースが多い
それだけでなく浮気・ＤＶ・鬼姑・同居等ネガティブな情報が多くて
女は結婚に対してマイナスイメージを持ってしまっている
女も男と変わらぬ給与をもらえて自立できるならこんな修羅の道は
選ばね〜よ！ってことなんだろうな

損得なんてどうでもいいと思えるほど好きになる人がいなければ
結婚なんてするわけね〜よ

>>207
まじめそう→×

（フツメン以上で）まじめそう→○

そうだよなぁ、ブサイクの場合何を持って真面目・不真面目の指標とするかわからないもんな。

>>210さんの女性なら、無理に結婚しなくてもいいよね。男と同程度の収入があるんだから。将来まで続くかわからないけど、結婚したら同程度の収入得られなくなるかもしれないからね。

('A`)y-~~　>>196
(へへ　　　　手当たりしだいってｗ
手当たりしだいにしても良いこと無いよｗ
ただ、保険の意味も含めてを広げておくのは悪いことではない。
浮気じゃなくてねｗ

>>4
逆？

結婚したいけど、できないんだよね。
16才以上じゃないと。




と、12才の娘をもつ親父が言ってみる、無職。

>>211
まじめそう→×
（フツメン以上で）まじめそう→×
（フツメン以上で、平均以上の年収があって）まじめそう→○

>>216
子供抱えてなんで無職に

結婚したくないけど中田氏はしたい

>>217
（フツメン以上で、平均以上の年収があって）まじめそう→×
（フツメン以上で、平均以上の年収があって、両親他界済で）まじめそう→○

秋水さんはもてるのに結婚しないのは何故ですか？
女に幻滅？

バツイチで再婚している奴はいいが、
そのままでいる奴程惨めなものはない

特に女の悲惨さはどうしようもないな

TBS 18:55 金スペ
「仰天報告！“ザ・熟年離婚”私がダンナと別れた本当の理由ベスト100」衝撃連発！

マサカの(秘)理由
…夫の話がツマラナイ
…夫を介護したくない
…夫の出世が絶望的
…夜の○○が身勝手
…第1位に男性絶句
▽実録・熟年離婚“別れて下さい
…”63歳妻・決意の離婚旅行に密着

男女板を見ると結婚が減るのがよく分かる。
男も女も我侭すぎ。

>>220
（フツメン以上で、平均以上の年収があって、両親他界済で）まじめそう→×
（フツメン以上で、平均以上の年収があって、両親他界済で、優しくて）まじめそう→○

最近、結婚をリスクとして考える人増えすぎ。

>>224
男女板見ると結婚が減るって、どこからのデータですか。具体的に詳しく。

男性はいつでも就職できるけど、女性は３５歳超えるとリストラ対象

一夫多妻制は男じゃなく
女が望んだ結果だったんだなぁ。

昔から本人無視のたいして好きでもない相手との結婚は勝手な親のビジネスでしょ

結婚したくない人がなんで結婚の話題に敏感に反応する。
遥洋子さんみたい。

>>220
（フツメン以上で、平均以上の年収があって、両親他界済で）まじめそう→×

（フツメン以上で、平均以上の年収があって、両親他界済で、自分の親と同居しくれて）まじめそう→○

('A`)y-~~　>>221
(へへ　　　　もてるって誰から（ｒｙ
機械じゃないからなぁ、ﾀｲﾐﾝｸﾞってものあるし、親も居るから準備がねｗ
因みに女に幻滅なんてとんでもないｗ

http://g2201.immex.jp/_img/2006/20060512/12/200605121258418735711702072.jpg

>214
罪作りだなｗ

あれこれ理由つけないと生きていけないからなのか。

>>228
逆を言えば、男には働く事しか選択肢が無いって事なんだがな。
女なんかパートでもフリーターでも許されるんだから気楽でいいじゃん。

いい歳で結婚してない奴って、男女共に職場で浮いてるし

>>226
結婚は人生最大のリスクっていうか、恋愛で問題無い。
法律で自分の身を自分から縛るなんて馬鹿げてるよ。

三十路ババアの結婚願望なんて日本社会にとって関係無いだろ

最近の女の子は
皆平均的にかわいいので
見てるだけで楽しい
おじいさんみたいになってきた。

>>225
（フツメン以上で、平均以上の年収があって、両親他界済で、優しくて）まじめそう→×

（フツメン以上で、平均以上の年収があって、両親他界済で、優しくて、自分の親と同居してくれて、給料は全て私に渡してくれて）まじめそう→○

>>211,>>217,>>220,>>232

き、きみたち…

>>241
結婚はされてますか

まあ、日本人に限定しなければ、結婚相手の候補は増えるんじゃない？

結婚は良いものだ！３０過ぎの年上毒女を惚れさせて結婚した俺は
県営団地住み派遣から一軒家住みと嫁のコネ就職で昇格
もちろんＤＩＮＫＳ、同居無し、家のローンは嫁の貯金で支払い
家事や身の回りの世話まで全て嫁がこなしてくれる。
俺のかせぎ＝小遣いで浮いた金で風俗行ってるよ

俺の親は変わらず県営団地に住んで今は生保貰って気楽な毎日

>239
契約を守る大人ですよという証明では？契約期限が無いのが結婚という契約だし。

０代毒女が自分のことを棚にあげ男のスペックを酷評するのはよくあることじゃん。

>>227
男女板が結婚が減る理由ではなく、
結婚が減る理由が男女板に書いてある。

>>247
女は結婚によって様々な法的保護があるから
結婚したい人がいるのは分かるけど、
男が結婚という無期限契約をする意味が分からん。
様々な義務を負うというマイナスだけが有って
プラスが全く無い期限の無い契約をする人は池沼だと思うが。

かわいい妻と子供がいてパチンコいって風俗公認の俺は独身に戻りたくない。一人は自由だが暇な時のむなしさと洗濯が嫌だ。つか30過ぎて自分のパンツ洗ってられないし。

>>243
本音をつかれて、動揺してますか？ｗ

>>242（フツメン以上で、平均以上の年収があって、両親他界済で、優しくて、
自分の親と同居してくれて、給料は全て私に渡してくれて）まじめそう→×

（フツメン以上で、平均以上の年収があって、両親他界済で、優しくて、
自分の親と同居してくれて、給料は全て私に渡してくれて、浮気せずに
私だけを愛し続けてくれて、家事も進んでやってくれて）まじめそう→○

>>246さんすごい。好きになったほうが、立場的に弱いね。
森村誠一さんの本に、恋愛は取引である。惚れたものはその相手に会うことでなにかしらの利益を得ている。相手にそれなりの対価を払うべきである。と。

>250
農家とか自営とか、「継ぐもの」がある、というのは大きな理由だ。
しかしリーマンが継ぐものと言えば、土地と墓くらい。
「自分の墓参りをして欲しい」なんて理由で作られた子供の方が迷惑だ。
リーマンは子供を作らず、借家で死んでいくのがベスト。

>250
男が契約する理由は自分の子供を生んでもらう。俺はこれ以外ありえんな。

契約云々については、契約は軽々しく破棄すべきではない事と、
破棄すればペナルティーがあるので、慎重にという事も言いたかっただけ。

中古はいやだよな・・・

617 名無しさん＠６周年 sage 2005/08/29(月) 18:25:05 ID:TLjoqTmk0
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか？

男だと、
若くてかわいくて性格よくて夜は娼婦で全て家事も育児もしてくれて
稼いでくれて自分の両親の介護をしてくれて自分の介護もしてくれて
自分の浮気は許してくれて生涯自分だけを愛して尽くしてくれそうな子

>>257
結論：
気持ちは十分わかるが
いい加減大人になりなさい。

>>252
〜だったらいいなってラインと
ゆずれないラインはちがうだろうw

さっき、
新聞広告の長澤まさみの顔に、
俺の精子をぶっかけた。

結婚したらできないだろうな。

>>257
やめい
風俗と変わらぬではないか

('A`)y-~~　>>235
(へへ　　　　リスクマネージメントといっとくれｗ
>>257
そんな事言ってたらきりが無いよ、女に関わらず全ての事象で。
もっとも自分と結婚する相手を他人に純粋培養委託するほど金が唸ってるなら良いけどｗ
それも実は人権無視だけどｗ

自分は稼がないで男に食わせてもらいたいくせに、
介護イヤとか家事分担しろとか言ってる女こそ池沼だろ。

誰がそんな女と・・・と男が思うのは当然ですな。

>>258
と、負け犬が

>>61
＞>>55
＞その通りだとすると、専業主婦を養えるような高給の男が減って
＞ることが、
＞未婚率上昇の原因だと考えられるわけだが。

その通りですがなにか？

昔は昇給プラス終身雇用が多かったから
新婚時代の貧乏も楽しかったろうが
いまじゃ、へたすりゃ減給にリストラだからなあ

>>256
そうだよね。
子供ぐらいだよね。
でも馬鹿な奴らはデキ婚批判するんだよな。
子供ぐらいしかメリットないなら
男はデキ婚以外有り得ない訳だが。

もっとも、フランスなんかは半数が婚外子だから
そろそろ日本も結婚しないで男が子供を
持てるような時代が来ると思うよ。
そもそも愛情の問題に裁判所を介入させようという
考え方がおかしい。恋愛も子供も結婚抜きに愛情に
基づいて人生賭けて育てれば良い話じゃん。
結婚したがる人ってのは互いの愛を信じてないんだろうな。

Miss名無しさん ：2006/05/12(金) 14:40:38 ID:UNfAh4AL
金持ち、イケメン、妻夫木ぽい、思いやりある、話が聞ける、わかってくれる、大事にしてくれる…癒し系がいいなぁ…

Miss名無しさん ：2006/05/11(木) 01:06:53 ID:abdbQb1N
やっぱりある程度お金だよ。叩かれそうだけど。
ある程度お金ないと好きになれない。決して大金持ちじゃなくてもいいけど、子供
も２人は欲しいから、年収で１０００万は譲れない線だなあ。２人いたら
１０００万でも苦しいよ、絶対。

Miss名無しさん ：2006/05/10(水) 22:03:00 ID:qTMpDZAt
男は、生活力＝仕事できる＝頼りになる。
これ大前提、理想だけど。
優しいだけ、見掛け倒しの仕事できないのと結婚したら苦労する。
優しさはたまにでいい。ツボを押さえてれば。
ルックスは生理的に無理以外は
性格・清潔さでカバーしてたら多少よく見える。

>>254
一度女は惚れてしまうと指輪やバックよりもハグやキスだけで十分満足してしまうようだ

意外とヤンキー女の方がよくね

>>268
でも結婚も最後まで家庭円満で別れなければリスクになりえないんだよね。
リスク言っているほうが最後まで添い遂げる自信ないんじゃないの。

Miss名無しさん ：2006/05/10(水) 15:39:10 ID:pCPtPbc3
容姿はそこそこでいいけど、やっぱり年収は譲れないなあ。
１０００万はないとまともな生活は出来ないと思う。
それに言っちゃ悪いけど、貧乏男は好きになれない。
これって自然なことだと思う。

Miss名無しさん ：2006/05/07(日) 14:55:36 ID:h7R7C1bO
正直学歴より顔だよ！！！
いくら法政や亜細亜大卒のエリート男でも顔がキモイのは生理的に受け付けないっていうか、
無　理！！！！！！！！ありえない。
一緒にいるだけでもキモくて無理。恋愛どころか友達にすらなりたくない。
ってか近寄りたくない。吐き気がする。

Miss名無しさん ：2006/05/05(金) 01:20:21 ID:nZoCHkw2
年収　７００万以上
身長　１７０ｃｍ以上
学歴　大卒以上（三流は×）、理系
年齢　３０〜３９歳
容姿　普通
性格　タバコとギャンブルなし、動物好き。
家族　長男以外
＊専業主婦希望

>>270
それはいい奥さん見つけたね。270さんの嫁さん操縦術もすごいのかもしれない。

('A`)y-~~　>>273
(へへ　　　　なんか一部ネタが混じってるなｗ

女なんて
１　金
２　ツラ
３　ナイスガイ

これで大抵なびくけど
４　長男

これだけでＮＧだからなぁｗ　　Orz

女は金があればいいの！
顔なんて二の次ですぅ！
ロマンチスト気取っても、所詮世の中、金なのだわ！

>>273
>亜細亜大卒のエリート
!?

Miss名無しさん ：2006/05/01(月) 14:13:01 ID:VSjfkAVw
私の理想を実現してくれる人

Miss名無しさん ：2006/03/14(火) 01:17:15 ID:oEpctSGu
年収840満以上
身長175以上
ハゲでぶは無理
お洒落
常識有り
顔は普通より↑
体の相性◎
性欲有り

あくまで理想

>>276
女ってさ

・長男でイケメン

・二男でブサイク

どっちを選ぶの？

ヤンキー女は純粋一途さみしがりや、浮気をしたときは筋を通すから怖いけど、いいよね。

>>276
そんな事ないよ〜
家土地付き親抜き長男なら次男よりむしろ上の評価だと思うよ。
長男って多いし、今時長男避けてたら結婚なんて無理ポ。
長子の長男は女に甘い男が多い気がするしいい夫になる気がするよ。
末っ子長男は母親に弱いのが痛いけど。

>>法政や亜細亜大卒のエリート男
>>法政や亜細亜大卒のエリート男
>>法政や亜細亜大卒のエリート男

>>272
添い遂げるなら、結婚してる/してないは関係ないから、
結婚が意味を持つのは別れる時。
別れる時に法律や裁判所を介入させるかどうかが
結婚と恋愛の最大の違いなのさ。

必ずしも最後まで添い遂げるのが愛情じゃない。
自分のやりたいことや相手のやりたいことが
長い人生の中で違ってきたり、どちらかが
他の人との愛情を育てるかもしれない。
そういう時に自分だけでなく相手の幸せも考えて
円満に別れるっていうのも愛情だと思うんだけど、
そこに法律や第三者の弁護士や裁判官を入れると
とたんに愛情の問題が金の問題に摩り替わってしまう。
そしてそれは公平ではなく男が悪者になるように出来てる。
わざわざ訴訟リスクを増やすようにしか思えないんだが。

>>257
たいていの男は俺より短小だから無問題

また始まったぞ


　「女が男を選んでやってるんだ」


っていうマスゴミのインチキ誘導がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

('A`)y-~~　>>282
(へへ　　　　
＞長子の長男は女に甘い男が多い気がするし
これは同意だけど、

＞家土地付き親抜き長男
何この都合の良い財産狙いｗ

>>282
つーか、今は一人っ子が多いから。

一人っ子なら自動的に長男だろう。

逆に聞きたい、このスレの方々は結婚して主婦を飼う程の収入も無く
ﾄﾞｶﾀとか工場勤務とか派遣が多いらしいけど
法政や亜細亜を見下せる様な高レベルな大学に入ってどうしてそんな地位にいるんだ？
博士まで逝っちゃったのか（ﾜﾗ

>>280
性格収入が同じかやや劣ったとしても長男のイケメンがいい。
あくまでやや劣るだけど。性格がブサイク次男の方がいいなら次男がいい。
未来の子供の顔を楽しみにできるか心配にするかも重要だし、
でも父親性格最悪だったら子育てにモロ悪影響でるから性格いい方を選ぶ。

結婚したら幸せになれると思ったら大間違い

結婚増やしたいなら、独身税課せばいいんじゃね？
んで、増税する分を扶養控除で減税。

税収うｐ、婚姻率うｐ、子供の数もうｐ。

まぁ現実には無理だろうけど。

>>289
工場勤務を叩かないでくれ。ものつくりが好きなんだ。

>263
逆のリスクも背負い込むなよｗ

どうでもいいが亜細亜大学がエリートって笑うところだぞ。

法政だって一昔前の受験激戦期ならともかく今は、エリートとは言えんだろ。。。

>>273 亜細亜でエリートなら人口の八割がエリートだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>284
>自分のやりたいことや相手のやりたいことが
>長い人生の中で違ってきたり、どちらかが
>他の人との愛情を育てるかもしれない。
>そういう時に自分だけでなく相手の幸せも考えて
>円満に別れるっていうのも愛情

それは一方だけの愛情が残ったのであって両方の愛情が続いた結果ではないね。
事実婚でも結婚同様法律的な縛りはあるよ。
そこまでの覚悟のあるカップルじゃなければ結婚したり
ましてや子供は作っちゃいけないってことじゃないの。
子供の療育のことを考えたらそれは正しいと思うけど。

>>287
まぁあくまで好条件中の好条件の話よ。
ほとんどの男が若く可愛い処女で自分と自分の親に尽くしてくれる嫁が欲しいなんて
妄想するのと同列のね。実現するにはかなりの高スペックが必要。
たぶん日本で２００人位しか実現できないでしょうけどねｗ

>>289
就職氷河期は、旧帝や早慶卒でも派遣にしかなれなかった奴なんて普通にいるよ。

>264
既婚男性、既婚女性、生活板のスレを読めば何で介護がダメになるか分かるよ。

>268
ただ、愛する子供を守るために結婚という契約をして
社会の保護を受けるのは間違った選択でもないけど。

結婚っていいものだよ、ホント
双方の両親見てても、実際結婚してみてもそう思うし

>>297
何が言いたいのか良く分からないけど、
覚悟と愛情が有るなら結婚してなくても
幸せ円満に問題を解決出来るし、無ければ
結婚すると泥沼離婚劇になり易い。
どちらにせよ、結婚の意味が見えてこないよね。

('A`)y-~~　>>294
(へへ　　　　懸念事項だねｗ
>>298
まぁ200人ってのは少なすぎるとは思うな、512人は居ると思うｗ
処女なんて結果だからなぁ、そんなので女選んでる時点でアレだしなぁ。
殆どの男は処女なんか気にしてないんじゃないの？声高に言う人は居そうだけどｗ
君処女？とか聞くわけにも行くまいｗ　違うって言ったらじゃあねって凄いぞｗ

>>300
介護ってさ

結婚しなくても、どのみち自分の親は介護しなきゃならんわけだがな

男も女も

http://www.uploda.org/uporg388013.jpg

>>303
覚悟のない者の結婚を防ぐためでもあるってこと。
フランスみたいなのがいいとでも言うの?

>284
あのー事実婚でも慰謝料請求の対象になるよ。認知してれば養育費も。
結婚でも円満に話がすめば離婚届だしておわりだし。

これからは結婚して子供育てる奴の方がマイノリティとなり、

世間からこっぴどく迫害されることだろうw

>>301
社会の保護は結婚して無い子供でも受けられるし、
結婚してる子供のみを社会が保護する時代でも無いでしょ。

>>309
それはないだろ。

何だかんだ言いながらも、男の85％、女にいたっては95％が結婚してる（2000年現在）

>>308
現実には、事実婚の状態で子供が居るカップルは居ないと言って良い
子供の居ない場合、既婚でも事実婚でも離婚は容易だ

この国は終わった感が漂っていると、

新築住宅のビラをゴミ箱に投げ捨てながらつくづく思う。

子供一人育てるか育てないかってとこなのに、４LDKは広過ぎるw

>>307
人間関係や子供は法ではなく愛情に基づくものだと思ってるから
金や法律目当てに結婚する人たちの子供より、
愛情に基づく子供が増えて婚外子が増えるのは良いと思うよ。

結婚したくない男は、貧乏なら、貯めて一夜限りのナンパや風俗、かりそめの女と仲良くすればいい。金持ちなら、秘密の会に参加するか、結婚ちらつかせて、若い女を回してつきあえばいいだけ。
結婚の話題に噛み付く女もみんな遥洋子みたいだ。

フランスでネグレクトや捨て子が問題になってるの知らないのかな？
結局覚悟が無ければ子育てなんて無理だと思うが・・・・

フランスで子供を沢山産んでいるのは、
移民だという話もあるぞ

>>316
それは日本でも一緒だよ。
どっちが覚悟が有るかって問うなら、
婚外子で子供を産むカップルの方が
よほど覚悟が有ると思うが。

>312
それなら結婚する事によって税金面や社会保障の優遇を受けるか、契約解消時のペナルティーを
天秤にかけて優位な方を選べばいいじゃない？
一生別れない覚悟と愛情があるならば、社会的に優遇を受けたほうが得なのでは？
結局逃げを前提に考えてるという風にも思えるな。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

秋水さんは修羅場体験無いんですか？

そういやドイツかどっかでも捨て子を夜中でもおいてけるように
そういう施設にボックスみたいの設置してあるってニュースみたことある

>>318
まぁ数の問題だけどな
それとフランスは婚内子と婚外子における権利の差がほとんど無いから
日本で思っているような覚悟は必要ないと考えられる
育児支援も充実してるし

>>309
まともな家庭を迫害したり親のエゴが一番のような奴は一代で死んだほうがいい。
>>314
いや、実際は親のエゴを通したいだけで子供は二の次で結婚したくないのが
多いからそうはならない。そんなDQNをどうやって止めるの?
結局まともな家庭の子供が面倒見なきゃならなくなる。
金や法律目当てだけで結婚したら子供がおかしくなって遅くとも次の代で途絶えるよ。

>>304
512人でも少ないねぇｗ今の既婚者は妥協を重ねて結婚に至ってるんだよ。
結婚したい男性がやや増加して女性が変わらないって事は男性の方がまだ心にゆとりがあるのかもね。
妥協できなくなったら崖っぷちか終点だから。

>321
あ、俺も聞きたいなｗ

>>320
コピペ乙。はずかしくないか。ただ貼るだけって。まるまる全文ね。

金の掛かるペットを飼う余裕はありません
メイドならいいです

('A`)y-~~　>>321
(へへ　　　　んー同棲して家財道具一式持って行かれた位のヌルさｗ
帰宅して思わず腹抱えて笑えたくらいだから大したこと無いと思うｗ
あと、別の彼女だけど、いきなり新興宗教入って洗脳大会に連れて行かれたり。
まぁ笑い話の類ばかりだなぁ・・・ああ、ちと高価なものを盗まれて現金要求された
事もあったかなぁｗ　あれはきつかったかｗ
家から勝手に出て行くのは良いけどさぁ合鍵持ってくなよｗ

と言う程度。

>>321
NHK教育実況板のマーキュラインみたいな人じゃないの?

仕事できるんなら毒女でも何も問題ないと思いますけどね。
仕事できなくても、バイト程度でもぜいたくしなければ細々と生きていけるわけだし。
でも、
独身男を見てもてないんだなぁと思うように、
毒女を見れば男に選ばれなかったんだなとは思うけど。

>>319
結婚しても子供が居ない場合は、フルタイムの共働きになるだろう。
そうなれば、税制面の優遇は無い。
社会保障もフルタイムの共働きなら、独身と大差ない気がする。
それで、何からの逃げなのか？

>>314
人によって考え方はいろいろだからね。
愛し合ってるからこそ、別れられないように法で縛って欲しいと思う人もいるしな。

結婚はしたいが、２０代前半でおながいします。

>>306
＞http://www.uploda.org/uporg388013.jpg

たいぞぉおおお逃げてえええええええええええええ！

最近じゃ、ブサイクでも自己主張しまくりだろうし

>>324
ＤＱＮは結婚制度がどうであろうと関係なく
子供を作るから、結婚制度の問題とは関係なく増える。
ＤＱＮを減らす方法はスレ違いだから書かない。

>>318
子供を産む覚悟に、結婚も婚外も関係ないだろ。

結婚してても子供を虐待死さる親がいるし、
事実婚でも立派に育てる親がいる。

結局は、円満な夫婦生活と子育ての裏づけは金だと思うよ。

将来は女性のホームレスが数十万単位で出るという試算もあるので、
ちょっと心配。

結婚しなくても
子供うんどきゃいいんじゃね？

>>339
見た目がそれなりなら
取りあえず引き取る奴は居るだろうな

>332
だから比較して得なら書いたんだけど？
極論言われてもね。勝手にして下さい。

>>341
ほとんどが高齢者らしいけど。

>>337
婚外子マンセーじゃ間違いなく調子に乗って拍車がかかっていくだろうに。
もっとも日本では独身を選んでいるからまだマシでフランスのようにはならないだろうけど。
どっちみち覚悟のない者の子供を無理に増やすことはないね。

>>339
そんなの、ほっとけばいい。

分不相応な高望みして売れ残った女がホームレスになっても、自己責任だ。

フランスでも女がキャリアの道を選ぶから政府が補助金だそうって
決めたばっかりじゃん。こればっかりはどうしようもないね。

>>340
子育てに対する経済的・マンパワー的責任を
２人で明確にした上で、子供を愛していく覚悟が有れば、
結婚関係なく作れるうちに子供を作っておく方が
幸せになれる可能性は高いと思うよ。
結婚するしないの判断は長い人生の中で後から
いつでも出来るけど、健康な子供を作れる時期は案外短い。

日本人を減らす政策は効果を上げているわけだな。
これからもバンバン、フェミ、共同参画、増税で
日本人へらそうぜ。

>>306,335
ﾜﾗﾀ

('A`)y-~~　今考えると修羅場って経験してないんじゃないかなぁ。
(へへ　　　　特異な体験はしてるけどｗ
どういうのが修羅場なんだろう。

今の未婚化って

１　男は家族の奴隷
２　女は家族のメイド

になりたくないってだけの話だよな。
一部の特権階級以外はみな似たり寄ったりじゃないか？
特に女なんて夢見過ぎだしな。自分の親見ればわかるだろうに・・

>>350
俺はあるよ
母親と俺が父親に血みどろにされた
母親なんてあばら骨4本折れてたし俺も鼻と指の骨折られた
たぶんこういうのが修羅場

政府からして未来の子供のために子供を作れってんじゃないからほっとけばいい。

('A`)y-~~　>>352
(へへ　　　　そう言うのが修羅場か、経験無いなｗ
　　　　　　　それにしても大変だったね・・・

>>354そのうち刺されますよwww

お袋に包丁持ち出されて
刺されそうになった事ならある

>>351
単純に貧乏だからじゃないのか

仲のいい真面目なカップルが貧乏で子供作れないのはかわいそうだね。
ま、それも時代と運命ってことで。
どうせ子供はかわいそうなことになるしそれはそれでいいかもよ。

>>351
わかりやすい、その通りだと思う。
後は低収入を補う男の魅力がない男の増加と、高収入で結婚願望あるけど年食ってしまった女の増加。
男も夢見すぎだよ。昔みたいに寝たきり３年、介護数年って時代じゃないのに
自分の親のオムツ嫁に替えてもらうつもりなの大杉。嫁にも介護しなきゃならない親がいるんだよ…

>>357
結婚に魅力を感じない。仕事をしてた方がマシ。ってのもある。

>>359
結婚するには少ないが、独身で生活するには十分て言うほどの収入だから
結婚できないし、結婚願望もすくないのさ。

('A`)y-~~　>>355
(へへ　　　　基本的に穏やかさんで悪さしないから大丈夫じゃないかとｗ
　　　　　　　痛そうだね、刺されるのも；
まぁ結婚するのが先か、酒で死ぬのが先かどっちかだろうな、俺はｗ

>>357
俺は収入が多くなって、ｹｺｰﾝ願望薄くなったよ。
だってメリット無いもん。

>>361 そういうこった。
私のように家族にも友人にも会社の人にも愛されてるから、男はいてもいなくてもどちらでもいいというケースもある。

結婚はしません。でも炊事選択など必要な時に必要なことだけ
やってくれるボランティア募集

>>364
生きてく上で必須だった結婚が、人生の選択肢の一つになったから
結婚できなくても困らないし、結婚するために頑張ろうという意欲もわかない。
だから、出来婚の割合が増えている。

今の時代、男の勝ち組みは、イケメンの独身だよな。

モテルけど結婚しない。

これが最高の勝ち組み。

>365
オレは１０年以上独身生活をしたけど、炊事洗濯はそれなりの道具があれば
苦痛と言うほどじゃあないよ。暇があるなら料理を作るのは面白い。
炊事をしたくないときは外食なりコンビニ弁当なりにすればよい。

イケメンが通じるのも若いうちだけ。
ジジイになったら財力が物を言う。
家族もなく金のないジジイは悲惨。

先日親に会ってくれとお願いされたけど、正直会って良いものか迷っている俺ソニックブーム

イケメンな俺は、女と付き合い放題だ
でも、結婚はしない。
後の面倒はちゃんとした職のある人
に見てもらおう。

　

>>369
独身なら、金なんて普通水準でいいだろ。

家族を持っているというだけで、大抵の男は独身より貧乏になる。

>>369の将来は、家族はないが金はあるジジイのようだけど

その方が周囲から激しく嫌われることだろう。

>>371 の女バージョンが自分。


………といわれたら頭にこないのかな、こういう脳にチンコはえたバカは。釣りか。

２０代の女性とつきあってみなさい。
ここで話あってるようなことはどうでもよくなるから。

>>365
ヒント：突撃隣りの団地妻

>>369
中高年になっても、同世代との比較では、イケメン＞＞＞ブサイク　だろ。

>>369
だから、若い時に遊んどかないとダメだよ。

男の場合は結婚したい＝家事とセックスの永久安泰

しかしばく太はこういう本音を引き出すスレをたてるのが得意だなｗ

>>376
その女が、こっちの収入やら学歴やら、同居親の有無やら、長男か次男かとか、
そんなことを考えて付き合ってるんだと思えば、恋愛感情なんて湧いてこないな。

>>379
それって、みんなそう言うけど、
いつも「ヘンな考え方」って思うけどね。

家事なんか自分でするから要らないや妻なんか
要るのは己の性欲の処理のみ。
性欲の処理なら股開く女なんて大勢いるから
結婚なんて考えたこと無い。

>>376の夢をぶち壊すようだが、殆どの特に２０代女性は>>382のような事しか考えていません。
男が体目当てなら女は金目当て。

>>384
おまいこそ、男の勝ち組み

>>378
イケメンは見た目にうらやましい生活をしてる。
しかも、なんでそんなに確認したがるんですか。あなたもあの自称ｲｹﾒﾝですか。薄暗い教室で、泣きそうな顔で「僕はしゃべりが下手やから見た目にはモテてないけど、顔はいいんや。それだけはわかってな」ｷﾓﾒﾝね。

>>268
結婚しない、でも相手はいて、母子家庭だなんだで手当もらうのはどーなのよ？
そのテのこと言う人っと大概そういうのがねらいなんだよね！
正当化良くないよ。
入籍にはやっぱり意味あると思うよ。
理由もないのにフワフワしてるのは、だらしなくなっていく。
子供を一番に考えたら入籍ぐらいしろって思う。
フランスの事情と日本はちがうし、
今の日本で互いにまるっきり自立して援助もなくそういう風にできたなら文句は言わないが‥
残念ながら純粋にそういった事情の二人ではない、ほとんどが。
理由はフェイクで、金がほしいだけ。
信じられないほどたくさんいるから、調べて味噌。
子供がさぁとかなんだの言ってるけど、楽して金ほしい奴らばっかなんだよ‥
子供を餌にすんなっつーの
そんなのが適当に理由つけて金ほしいから結婚しないで当たり前のような受給を受けて、子供に見せてみなよそんな姿。
ぜっっったい子供かわいそう、ろくな環境じゃないからね。
ちなみに自分ちもわりとエンゲル係数高いうちだったけど、国の共有財産食いつぶすよなまねはしなかったよ。
父は働きぶり悪いし、母は常に同じ服着てたけど

>>385
つーか俺が女だったら当然男の収入と将来性、親の資産と親との
同居の可能性、親の介護の可能性、親の性格、親戚の質について真剣に検討するよ。
逆に「愛があれば」とか言ってのぼせきって結婚するようなバカ女の方が
危なっかしい。てかそんな女ほとんどいないと思うけどね。女は現実的だから。
人生のパートナーには現実的で打算的で計算高い女の方が良いと思う。
あとは損得感情されて熟年離婚されないように男が頑張るしかねーな。

まぁ、俺はモテないから結婚しないけどな。
お前ら、頑張って日本を支えてくれ。

>>384
もしかして２０代？
若いうちはそれでも良いけど年取ると
そういう生活って空しくなってくると思うよ
結婚って性欲処理だけじゃないから･･･

>>369

家族に迫害されてる爺も悲惨だけどな

そんなことないってw
どんな人生を送ってきたの？

>高収入で結婚願望あるけど年食ってしまった女の増加。

これはフェミや負け犬がばらまいた嘘だろ
統計によれば２５〜４０歳の未婚女の4割が親から援助受けてんだぞ？

男については、高収入ほど若いうちから結婚してるし、結婚相手には同等の学歴や似たような境遇の女を選んでいる
つまり既婚女は未婚時には高収入高学歴だった可能性が高い

貧乏男とそれに似たような学歴や境遇の女が未婚化の主原料な

別にフリーターで所帯を持てなくても良いじゃないか
女は言葉で簡単に股開くって。
性欲の処理はこれで十分だろ。
でも付き合った女達が子供が出来て幸せそうにしてると
ちょっと寂しいかなって思うが。
でもそれは甲斐性無しなのでしょうがない。

まぁ男の俺ももし万が一結婚するとなったら当然女の収入と将来性、
親の資産と親との同居の可能性、親の介護の可能性、親の性格、
親戚の質について真剣に検討するけどな。

結婚と幸せはあんまり関係無いんじゃない。

＞別にフリーターで所帯を持てなくても良いじゃないか

今の２０〜３５ぐらいまでが就職率悪かったんだよな
学歴があって頭がよくても運が無ければ正社員になれず生活の保障が得にくい環境だった
そんな不安定な状況で所帯もって出産なんて考えられないのが日本人ってもんだよ
未婚化するに決まっている
未婚化にいろいろな理由をつけているが結局は不安定さと低収入が主原因だろう

問題はそこをフェミに付け込まれてることだな

>>393
未婚男は二割が援助受けてる。

ところでその統計結果からなんでフェミの嘘となるんだ？

糞フェミが事実を認めたがらない雰囲気。。。

>男については、高収入ほど若いうちから結婚してるし、結婚相手には同等の学歴や似たような境遇の女を選んでいる
>つまり既婚女は未婚時には高収入高学歴だった可能性が高い

これは真実だと思う
高収入と言うだけではなく、全てに秀でた男はすぐ売れてるね

>>400
女性も男性もね。

>>399
わがまま高収入女は自分より更に年収が高い男じゃないと結婚しないというのは明らかだから
間違いじゃないだろ。
そんなにいないけど。

('A`)y-~~　>>400-401
(へへ　　　　そうかなぁ。30過ぎても良い女も良い男もいるけどねぇ。

まぁ男女でいがみ合うなよ。
基本的にその二種しかいないんだからさｗ
仲良くしてれば妥協点も見つかるってｗ

>>402
そんなにいないのになんで気にする。

>>387
何か、あなたの日本語って変。

>>208もそうだけど、「見た目モテてない」とか「見た目にうらやましい」とか。

まさか、半島の人じゃないでしょうね？

>>403
男女板理論だと女は３０過ぎたらゴミらしい

>>389
今じゃ打線で現実的な男が増えたからからこその未婚者の増加

>>400
主人の会社でも院卒男は入社まもないはずなのに独身ほとんどいない。
みんなｹｺﾝは30前にしてる、年上妻も多し。大卒も人格に問題あるの以外35歳までには片付く。
専門卒、高卒は35過ぎても独身三分の一いると思う。
理系のおっとりとした将来高収入見込める男をまだ学生気分でいるウチから女の嗅覚で捕まえるって感じだね。

>>403
確かにね。いっぱいいるね。
>>400にたいしてのレスだよ。

('A`)y-~~　>>406
(へへ　　　　それお袋に言ってやれよとｗ

これ以上ないくらいイケメン一流商社マンの友人が
結婚したとたんネクラで付き合いづらい奴に変わった。
この前会って話したら顔は青くすごくやばそうだった。
話し手もうわの空の返答だけ。
何があったんだろうな。

>>406
そりゃゴミ溜めの意見だろ。

>>405
あきれた…。半島人扱いですか。
「ｲｹﾒﾝなら(目に見えるような形)実証してくれ。」と言ったのよ。実証できてたら、自称ｲｹﾒﾝくんも、私を薄暗い教室に呼び出して、HPから文書をｺﾋﾟｰしたのを見せて泣きそうな顔で「わかってな」言わないよ。

>>406
うはｗｗ私ついに今年でゴミになったのか。
でも何だすがすがしい気分だ。頑張った部活引退したみたいな気持ちだ。

世代を考慮してほしいものだ

>>390
家庭なんて持っても、子供が可愛いのはせいぜい10歳まで。
その年を過ぎれば親に反抗するし、女の子だったら色気づいて化粧はするし、
中学生にもなれば彼氏つくってセックルしまくる。

休日は妻からも子供からも粗大ゴミ扱い。
父親は小遣いをくれる財布としてのみ、子供と繋がってる。

良い子に育ってくれても、中学受験のための塾代、私立の学費など、金がかかりすぎ。
親として、そこまで面倒みてやれる自信もない。

最悪、子供がニートになる可能性だってある。

結婚なんて、冗談じゃねーや。

>>193
アメリカのスラムとかでたむろってるようなヤンキーのギラつきと
日本のくねくね群れてるDQN子供の虚勢とでは質が違う気がするな

妊娠したらしばらく働けなくなるとゆうのが…
その間、我慢して耐えて（仕事と節約）くれる旦那さまがﾎｼｨ

('A`)y-~~　>>413
(へへ　　　　落ち着けｗ
ほら、イケメンの証拠なら俺の見せてやるｗ
ttp://syuusui.seesaa.net/image/myself.JPG

>>418
そんなんで喜んでくれる嫁が欲しかったよ

>>414
結婚相手としてはゴミだが、それ以外ではゴミではないのだと思う。
全てのことに秀でる事なんて無理。だからあまり気にしなさんな。

と30歳童貞の俺が言ってみる。

>>419
どうも。

>>421
既女でもうすぐ３人の子持ちだからね、もうやるだけやったさ。
悔いはないし、これからは新しいオバチャンとしての気楽な第二の女の人生を送るわｗ
同じ年なんだねぇ…でもね、童貞はないだろｗしっかりしなよ。

>>406
実際、ゴミだと思うよ。

男も30歳でオッサンだしね。

('A`)y-~~　>>423
(へへ　　　　そんな簡単におばちゃんにならんでくれ。
　　　　　　　35歳自称お兄さんの立場が極めて危うくなるｗ

＞でもね、童貞はないだろｗしっかりしなよ
＞でもね、童貞はないだろｗしっかりしなよ
＞でもね、童貞はないだろｗしっかりしなよ
＞でもね、童貞はないだろｗしっかりしなよ
＞でもね、童貞はないだろｗしっかりしなよ

朝、会社の給湯室で「今日すっぴんなの★」と上目使いしてくる42毒女

残業でちょとでも遅くなると「パパに車で迎えにきてって電話しちゃった〜」と
周りに聞こえる声で話す45毒女

ことあるごとに「いや〜ん素敵ぃぃ！」が口癖の、40毒女


会社にいる毒女を見ている限り、
「結婚したいと思わない」というより「最初から無理」という印象（もちろん全員彼氏梨）。

>>425
秋水が35歳なのは別スレで見て知ってたけど、自称お兄さんなのは始めて知ったよ('A`)

>>423
よくわからんが、しっかりすれば童貞ではなくなるのか。
だとしたら人間とは難しい。

('A`)y-~~　>>428
(へへ　　　致し方ないから、青年に訂正しておくよ・・・・

ま、眉間にしわ寄せてたらオッサン、オバサンにすぐなるから、能天気が
一番良いと思うぞ・・・ｗ

＞でもね、童貞はないだろｗしっかりしなよ
＞でもね、童貞はないだろｗしっかりしなよ
＞でもね、童貞はないだろｗしっかりしなよ
＞でもね、童貞はないだろｗしっかりしなよ
＞でもね、童貞はないだろｗしっかりしなよ
＞でもね、童貞はないだろｗしっかりしなよ

生殖機能が終了した化け物が増える一方だね

>>431
こっちは３１歳か orz 事情はわかんないけど、頑張れ。では

>>429
まぁ金あれば風俗で捨てれるからな

素人童貞を童貞じゃないって言うのもどうかと思うが・・・
ただ風俗しか経験ない奴ほど童貞じゃないって言い張るよなぁ

>>412
男女板理論だとそういうやつはフェミかフェミに毒されたバカ男
で蛇蠍のごとく嫌われるか嘲笑される

>427
そういう女たちも、えり好みさえしなかったら妻の座に納まっていたんだろうな。

不細工な人って身近に居れば中身も分かるから
好きになる事もありえるんだけど、お見合いとかで
出会って数回あっただけで、傍に近づいてくるだけで
絶叫しそうになる。

>>435
まあ、いずれにせよ、女を敵視してる男が結婚なんて出来るわけないよね。

>>437
絶叫するくらいなら断りなよ。最初にでも。数回も会わないでさ。

>>438
これまた男女板理論だと男が結婚しないのは
したくないだけだからもしたいと思えばすぐできる。
しかし結婚は損なのでしないんだとか。

>439
いや、スリルを味わいたいとか、怖いもの見たさとか、不味いものを食った後の普通のメシがうまいとか、じゃないの？

>>440
それは事実だろ。
お見合いで相手を選ばなければ。



そうでもないかな？

>>440
でも。最近は、結婚にいいイメージ無いって人多くない？
俺の周りにいる連中は、あまり結婚したくないって奴多いんだが・・・

>>441
そんな考えかたもあるんだね…(^-^)

結婚はバクチである

>>444
無しだろｗ
大体相手に失礼だよ

>>440
それは結構あると思うんだが､マスコミはあまり伝えないんだよね､むしろ女性云々の話ばっか｡
ワガママな女が増えたなんて言うと､それは男の器が無いからだ!なんて無茶な論理を押しつけてくる｡
実際､理想が高い女が多すぎるんじゃない?

>>447
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
ぶっちゃけ、どんどん要求が増えてきて
満たしきれない俺ｶﾞｲﾙ

結婚すると…特に子供が出来ると大変だぞ。
金はどんどん使うし、自分の時間は無くなる。
家庭は子供が中心で回るようになるし、ヨメサンは子供で手一杯。
子供がちょっと大きくなると汚すわ壊すわシッコするわで大騒ぎ。
夜中に熱出すわ、階段からこけるわ、インフルエンザで肺炎起こすわで結局入院。
雛人形、五月人形、七五三、幼稚園、小学校、節目ごとにお金が要る。
休みにはどっかに連れて行かなくては治まらない。やれTDLだUSJだキャンプだ船だSLだ新幹線だ。
そりゃあ独りの方がいいよ。自分の金も時間も自分だけで使えばいいんだから。

でもさオレ年取ったせいか、自分が金使うより人が金使うのをプロデュースする方が面白いかなって
思うようになった。仕事だってそうでしょ。ある年齢になったら自分がやらずに部下にやらせて、
マネージメントだけする。そう考えれば結婚も悪くないよ。

男子高校生を愛でる年上女性の会16
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1147171226/

>>449
あんたは大したもんだ。

だが俺はそこまでいい給料もらってない。
自分一人なら趣味やささやかな贅沢もできるんだよな〜。

>451
あはは、オレも安月給だよ。
おそらく２０代の頃は>451氏より忙しくてさらに金が無かったともう。

女は子供がいないと人生がつらいんだろ

いま２６の男。ちょっと前までは早く結婚したかったけど、
最近はどうでも良くなってきた。結婚に夢が見えないんだよね。

妻はいらないけど、自分の子供はほしい気もする。

そもそも男も女もレベルを落とせば結婚できると思ってるのが間違いだな。

>>454
結婚は相手への奉仕。
メリットだの等価交換だの夢だのを追いかけたいなら結婚しないほうが正解。

>>449
＞でもさオレ年取ったせいか、自分が金使うより人が金使うのをプロデュースする方が面白いかなって
思うようになった。仕事だってそうでしょ。ある年齢になったら自分がやらずに部下にやらせて、
マネージメントだけする。そう考えれば結婚も悪くないよ。

>>457
＞結婚は相手への奉仕。

みんな結婚するといい顔してないんだよな
なんとなくそんな雰囲気の奴ばかりなんだよな

>>454　独身税を重くして、その分専業家庭を思いっきり優遇したら
結婚した方が全然いい人生なるってなれば、先が見えるかもね

>>457
結婚は相互利用。たしかに夢や理想は入り込む余地がない。
一人で生きるよりは何かと便利でマシだ、と思う人がするんだろうね。

>>459
てかどんなに結婚渋ってる女性でも最終的には結婚するわけでしょ。
でそんな時選ぶのはロク名ﾔﾂが残ってないってだけ。
残りものには福がない・・

優越感はあるだろうね

>>462
たしかに。
でもそれは男から見ても同じじゃないの
ロクな女が残ってない、ってね･･･

結婚したいという男が増えたのは、単なるあきらめからでしょうw

>>464
強欲な女は大概結婚してる。

>>466
じゃあ売れ残った女は無欲の女神ですか？
そうですか。ならいいんですけど。

屑女は「高学歴、高収入、性格良し」の女性が売れ残ると主張したいのだよ。
バカジャネーノ

屑なので一生結婚できない自分。
結婚願望のある人はがんがれ

高学歴女の方が性格が良く身持ちも堅い。
高収入な男と知り合えるチャンスは多く、幸せになる女が多いよ。

未来を予知できる普通の人は結婚してる
何かの障害があって意識的にしろ無意識にしろ未来を予知できない人は結婚してない

子供って可愛いよ。俺も子供作るまではそんな気持ち持ってなかったけど。
子供が人並みな生活を送れるように仕事頑張ろうって思う。

高学歴高収入女は付き合い辛いよ。

年中男に挑戦をしかけてくる女と一緒じゃ、心が休まることもあるまい。

>>462 そういう意味じゃなくてさ
　　　結婚して子供ができて重い現実を背負わなくてはならないからだろう
　　　という意味なんだけどね
　　　つまりみんな苦労してそうだなということだ
　　　ましてや社会情勢が社会情勢だけに

まぁ今時シングルだから、結婚してるからどうのってあんまり意識しないよな。
家庭を持って子育てを生きがいにするのも、シングルで自由な生活を謳歌するのもその人の人生なんだからいいんじゃない？

【経済】１世帯平均の"貯蓄額"１７２８万円 ３年連続で増加…総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147433008/

都市部の年寄りに富が偏在しているみたいだから、年寄りの妾にでもなって子供をバンバン生んでもらうしかないな。

>>471
予測じゃなくて？

>>467
私の場合、愛があれば多少貧乏でも構わない
（DV、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ癖のある人は除く）

だけどもういい年だから結婚はしないと言うより見つからないけどね。

    嫁(風間文)はホントかわいすぎ
    http://019.gamushara.net/tv/data/taizo.jpg

将来の不幸を知りながら、甘んじて受ける者たちが結婚しているのですw

>>306 こわっ；；

おれは氷河期就職組みで転職したし、自分ひとりなら
生きていけそうなので、結婚しないことに決めました。
貯金します。
お気に入りのバイクで海岸沿いを走るのが最高っす。

●「結婚には利点がない」と考える未婚男性の増加が続き、未婚女性との差が広がる●

「結婚には利点がない」と考える未婚男性が増加傾向にあり、ほぼ横ばいの未婚女性に
比べて顕著な変化を見せていることが、国立社会保障・人口問題研究所の「第12回出生
動向基本調査」で明らかになった。調査対象は全国の18歳以上35歳未満の未婚男女。
5年ごとの調査で、今回は2002年6月実施。

設問「今のあなたにとって、結婚することには何か利点があると思いますか。」
　　　　　 1987年　1992年 1997年 2002年
「利点があると思う」
　男性　　69.1%　　 66.7　　 64.6　　 62.3　　⇒1987年から2002年にかけて−6.8%
　女性　　70.8%　　 71.4　　 69.9　　 69.4　　⇒　　　　　　　　〃　　　　　　　 −1.4%

「利点はないと思う」
　男性　　25.4%　　 29.1　　 30.3　　 33.1　　⇒1987年から2002年にかけて＋7.7%
　女性　　24.7%　　 25.2　　 25.5　　 26.3　　⇒　　　　　　　　〃　　　　　　　 ＋1.6%

結婚なんかしたってろくなことないよ。

>>471
＞未来を予知できる普通の人
レールの上を歩いて生きていくことに抵抗がないってこと？

>>472
それは理解できる。自分だけの満足ために生きるのは結構つらい。
家族がいるって思うから頑張れるんだろうなぁ

>>478
まぁ、年齢があがると価値感も変わっていくしね…
相手へのハードルが下がる場合もあるだろうね

>>482
ぶっちゃけ子供作らないなら、結婚した方が遥かに生活は楽だと思う。
奥さんが普通の企業で働いてれば、単純に年収が倍近くになるし。

理想の人は遠くにいると思ってる

親と同居すんのも限界あるのに、赤の他人と一生暮らせるわけないやろ。
親が世界で一番自分を想ってくれてんのに。

■日本の男性が「結婚しない自由」を手に入れるために■

　日本の社会には、「女性の結婚しない自由」は認めるが「男性の結婚しない自由」は認めない、
という独身男女に対するダブルスタンダードが存在する。以下に示す意識調査にそれがよく表れている。

「少子化に関する意識調査研究」(厚生労働省が2004年2〜3月に調査を実施。若年独身は男性が
　　　20〜32才、女性が20〜30才。継続独身は男性が33〜49才、女性が31〜49才。各グループN=150)
『結婚したい人がいなければ無理に結婚することはない』への肯定率
　　　　　　　　　　『女性の結婚』(%)『男性の結婚』(%)
若年独身男性　　　　 62.0　　　　　　　　49.3
継続独身男性　　　　 60.7　　　　　　　　52.7
若年独身女性　　　　 64.7　　　　　　　　52.0
継続独身女性　　　　 62.7　　　　　　　　50.7

　ここで最大の問題は、男性の多くがこのダブルスタンダードに疑問を感じていないことだ。
まず男性自身が「男は結婚すべき」という古い結婚観を捨て、その上で、マスコミを含めた
社会全体に「男性の結婚しない自由」も認めるよう訴えていかなければならない。

女性はいくつになってもチャンスはあるが
男は数打ちゃ当たる方式でがんばるしかない。
イケメンがどうとかのレスもあるけど、顔は関係ないよ。

結婚なんて見栄でするだけ

いいな、と思う人はいるけど、女のガードが固くて、

どうにも話にすらならない。
甘言で誘わないと。馬鹿な女が増えたもんだ。

>>490
んなこたぁない！
年齢関係ないのは男のほう

友達と暮らすと考えればいいんだよ。
フランクに悩みを打ち明けられる友人が欲しいと考えてる人は
男でも女でも多いよ。

女性のチャンスは20代は異常に多いが、30代になって激減する。
男性はまあずっとかわらないかな。
それにしてもどうしてこのスレでは、顔顔いわれてるんだ？イケメンじゃなきゃダメとかそんなんばっか。

全然そんなことないぞ。少なくとも自分の周りでは。

性的満足
毎日でりへる

大体この調査の聞き方にも問題あるよね。
なんだよ、利点って。便利だから結婚すんのかよ。
それなら家政婦やら雑役夫やら、雇えばいいだろ。あとは夜の世話してくれる人とか。
社会風潮からして、結婚をそんな風にしか捉えられなくなってるから、未婚が増えるんだろ。

>>494
また出たよ。欧米バカ。
フリーセックスの布教活動乙

>>494
そういう意味じゃないよ。
同姓の友人をつくるように異性の友人をつくって
結婚しようと考えるのがポジティブだろうということ。

>>497
「結婚する」って、結婚式の日のことだけじゃないからなぁ。
毎日、死ぬまで続く一生の話。ていうか、日常になるわけだから、
独身時代と同様、いい日もあれば悪い日もある。山あり谷あり。
我慢も必要。たまに幸せ。
そういう地味さが「イヤ」ってひとが多いんじゃないの？

http://www.uploda.org/uporg388013.jpg

寄生虫ニートみたいな女とは結婚したくない

眼鏡っ娘以外興味は無いと言い続けている俺は多分駄目人間

>>501 こわ〜い

ミエの結婚相手に望むことわ
１、かっこいいこと　
　　これわぜったい。だって毎日顔合わせる人が不細工だったらいやだもんね！
　　このみわジャニ系、身長も１７５わほしいかな？ハーフだったらいうことなし。
　　外人ちょー好き。特にイタリア人。デルピエロちょーーーーーーーーかっこいいよね？
２、浮気わぜったいにダメ！でもミエの浮気わ1年に1回だけだったら許してくれる
　　心の広い人。
３、タバコ、お酒をいっしょにやってくれるひと
　（じつわもうすでに愛煙家だったりするので　テヘへ(＾ｐ＾)
４、年収わ1000万いじょー　お金の管理わミエがやることにしてマイホームにわ
　　ぜったいに住みたい！あとミエのたんじょーびにわミエの大好きなブランド品
　　をかってくれたらうれしいな
５、ミエわHがそんなに好きじゃないのであんまりHなひととわちょっと・・・
　　1ヶ月に２，３回してくれればイイや。あっ、でもこどもわ２人ぐらいほしいな、
　　できればおんなのこ。名前わ「マリヤ」ちゃん。そんでもってマリヤちゃん
　　の髪の毛を金髪に染めてあげておしゃれさせてあげるんだあ。
　　あとカラオケにもマリヤちゃんといっしょにいってハマアユのうたとか
　　歌いたいなあ。
６、ミエわ高校いってないから一流の大学でてるひとで英会話とか教えてくれる人。
　　これからの時代、グローバル時代だもんね（笑
７、ミエわカラオケちょーだいすきっ娘（笑　　なので歌がうまいひとがいいなあ
　　ケミストリーの歌とかちょーうまくうたわれたらそれだけでもうメロっちゃう
８、ミエわブランドものがちょーーーーーー大好きなのでブランド品にうといひとわ
　　うけつけらんないなー。やっぱおしゃれなひとじゃないと
９、ハゲといっしょに腕組んで歩くのわヤダからハゲたら別居しちゃうかも（笑
１０、暴力、ギャンブルは即りこん。これは当然かな?
１１、性格わ強くて、ミエをいっしょー守っていってくれるひと。もし、ミエが風を
　　　ひいたら、しごとを休んで一日中つきっきりで看病してくれるようなやさしいひと

>>501
うぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！

>>499
ポジティブに考えるのはいいが、
軽く考えてると痛い目にあう。
第一。ルームシェアした事ある？
同性でも最後はドロドロして終了だ。
いくらなんでも、安易過ぎる。

>>490
>>女性はいくつになってもﾁｬﾝｽはあるが

そう思いたい気持ちもわかるが､甘いな｡

株価で言えば売り時が
20代中盤､それ以降は下がり傾向､
30代で暴落40代でストップ安 それ以降は上場廃止

>>507
胴衣だな。トレンディドラマの見すぎかと。

秘訣は「あきらめ」と「妥協」ですな
相手は自分とちがうヒトだしっていう割り切り。
理解するんじゃなくて慣れる。

幸福な人生が存在していないのに、

幸福な結婚がこの世に存在し得るであろうかw

>>509
でもそういう考えの人少ないです。
自分が相手にしてあげる事ではなく
延々と自分が望むこと並べ立てる人が多くて・・・

>>509
そうだね。「割切り」大事だね。
求められるのは、友情とかの類じゃなくて「節操」
なかなか難しいよな

>>510
結婚＝幸福・不幸じゃなく、
幸福なときもあるし不幸なときもある「状態」にすぎないんだってー

>>511
私とｹｺｰﾝしましょうか

一人で不幸な人生に耐えきれない者は、結婚すべきであるw

セックスレスで（お互いがそういう汚い目で見ない）
尊敬し合い、遠慮がち、敬語に近い言葉で話し、いつも温和な雰囲気。

これが結婚の夢。

パートもしない主婦なんか論外だろ

>>515
それで互いの距離を一定に保てるなら言うことないね。
けっきょく個人が精神的に自立してるってことが大事なのかも

ラブラブでべたべたに依存しあうと、ちょっとしたボタンのかけちがいで
ものすごい泥沼になる

>>507
ルームシェアは難しいよな。うまくできれば生活コストの限界突破できるけど。
部屋分ければ大体おｋ。無いといつオナニーするかで喧嘩になる。

結婚すれば、苦痛を苦痛とも感じなくなるのだろう。

常に苦痛だから麻痺するw

それもよいかもしれないが。

女尊男卑

女が育児が重荷とか言う時点で 
ちょっと変な気がするんだが。 
女って育児こそ生涯かけてやるべき仕事じゃないのか？ 

ほぉ
生活コストを下げる為に同居はしたいが、ドライな関係でいたいと・・・

結婚でなくてもええやん
人数集めて共同出資してマンションでも建てろや

>>522普通のマンション住人じゃん。。

パートなんかやらなくて良いだろう。
フルタイムで一年働いて１００万とかアフォかと。

>>521
こういうこと言う奴ってどういう家庭に育ったのか知りたいな

父親は子供関係全て妻に丸投げで、521とは口もきいてくれなかったんだろうな

カワイソ

>>521
亭主のサポートとケアがあってこそですよ。

>>522
まさに現代の長屋。飯風呂トイレが共同で他が個室が理想だな。
リビングなんて中途半端な場所があるから喧嘩になるんだよ。

正直な話だけど、俺は41歳になるまで女性とは無縁だった。
一生独身で死んでいくと思っていたけど、結婚願望はあった。
そんな俺だけど今年になって人生の転機がやっと来たんだよ。
好きって言ってくれる女性が現れたんだ、同時に二人も。
一人は中国人（上海から来たって）、もう一人はフィリピンの女性。
日本人じゃないけどどっちも可愛いし、迷っているんだよ。
今、非モテの君も人生の転機はきっと現れると思うからガンバレ。

>>525
普通の家庭ジャマイカ？

>>528
>>528
>>528
>>528
>>528

>>521
「育児が大変」などとグチをこぼす女にはロクな女はあまりいないよね。
そういったグチをこぼす女はたいてい他のグチもこぼすし、
そのグチをえんえんと聞かされる男はどうなるか。

サゲマンにひっかかったオトコは本当にかわいそう。

>>528
金と日本人の妻という立場が欲しいだけだぞ。
インシュリンには注意しろよ。

>>531
育児期間って何年もあるのに１回も不満を言わないなんてできる？
たいがいは言ってすっきりするんだから、聞いてやれよ。
それぐらいしろよ。

女は男より数が少なくてもてるから余裕なんだろうな

男がｷﾓｲのが根底にあるんじゃないの
女の子は自分で判断しているよ

>>533
なんでそんなムダな時間を費やさなきゃならないんだ。
そんな時間があったら仕事の勉強でもしてるよ。

そういや結婚で男が得することなんてあるの？
金吸われるわヘタな奴を嫁にするとグチをえんえんと聞かされるわマイナス面ばっかじゃん。
しかも子供を産んだら産んだで別れたとき養育費だ慰謝料だなんだでこれまた男が損するし。

>>536
おめーの子どもだろ？

俺の両親見てると結婚はともかく子供なんて産むもんじゃないと思うね

男性を見る目がない♀が大杉

全体的に結婚に否定的だな。
やっぱ調査通りって事か

>>536
しかしインシュリン嫁を買ってでも結婚したがるのは男。

でも536さんは結婚しない方がいいね、確かに。
何より子供がかわいそう。
自分のお父さんのことも嫌いでしょ。　お母さんも苦労してそう。

他人と一緒に暮らしたいと思えない。

見た目は毎度褒められる県庁職員（２８）なんですが
妹が知的障害持ってるんですよ。

最近ようやく妹のことが可愛いと思えるようになって来たんだが（昔は大嫌いだった）
こんな俺は結婚できんの？

>>541
女の典型。
そらし、揚げ足とりをせずに議論できないのな。

結婚がいかに男をダメにするか。
冷静に分析すればすぐわかることなのにね。
賢い男は結婚を避けるよ。そうでない男は結婚してさらに被害を受ける。

まったく悲劇だね。

>>537　>>541
レスするなら感情的な物言いでなく、具体的な反論を頼むよ。
男にとってプラスになる面を挙げてみ。

好きな男に抱かれたいと思わないのかね

クリスマスにイルミネーション街を一人で歩いたり
GWに一人で遊園地行ける猛者になりたい

自分で稼いだ金は自分だけの為に使いたい

>>543
妹を大嫌いだと思っていた頃よりは、結婚できる率は高まっていると思う。
それに家庭にどんな問題があっても、家族を愛せる人間には悪い女は寄り付かないはずだ。

時間は自分の為だけに使いたい

>>19
>日本はほかの先進国と違って、交際相手がいない未婚男女が極端に多い。
遅レスだけど、これは問題の本質をついていると思う。といって解決策もよく分からんけど。

アメリカだと、学校でダンスパーティーがあって、そんな文化で、男女で誘い合うことを学ぶのかもね。
でも、日本の学校でそんな日があったら、誰も誘えなかったり断られて鬱になり、風邪引いて
欠席したりする喪男が続出しそうだなw

はあ〜〜〜〜・・・。
ここまで読んだ。

まあ人生いろいろってこって・・・
なんてわかったようなこというと嫌われるので気をつけよう！！

>>545
・家庭を経営し子供を生産することによる繁殖欲の満足と社会貢献の欲求の満足
・共同生活での生活コストの削減とリスクの分散
・性欲処理
・固定パートナーが居ることによる精神の安定と成長

こんな所だろうが、子供のコストと裏切りのリスクと女自体のコストが高すぎるな。
しかも代替品の方がクオリティが高い気がする。

>>551
今はインターネットあるじゃん！

>>4
そ・・・それわ逆では・・・・？？？

結婚相談所に行ってみたんだが・・・
男はそこそこ収入ある。中には一流大学出たエリートもいる。
しかし、揃いも揃って顔がヤバイ。ブサだのなんだの以前に目が
ヤバイ。女と付き合ったこともなさそうな童貞君がいぱーい。ファッ
ションもどっかズレてる。お仕事スーツかユニクロか、はたまな似
合いもしないブランドかって感じ。
勉強熱心だったんだろうねえ・・・
しかし、稼ぎはともかく女方面では全く報われないから、こうやって
２ちゃんねるで憂さを晴らしてるんだろうなあ・・・

まぁ、女子供のいない人生も、本人が満足してんならいいんじゃな
いですかね。セックスだけなら金でカタがつく時代だし。
結婚したいと思っていても、キモイと思われて結婚できないなんて
惨めだしね。それならいっそ諦めた方が精神衛生上良いのでしょう。

今宵もロンリープレイですか

>>556
ブサでネラー？
お前の事じゃんww

必死だなｗ

育児はできるが介護はできない人が多い

「世間体」と「孤独感」と「モチベーション」がカバーできれば結婚を意識しないで済む
年取ると本能的に子どもが欲しくなると両親が言ってたが出来たのが失敗作でごめん
誰からも愛されないし結婚しようとしても出来る気がしない。俺の血は絶やすべき

私はデートして今帰って来たというのにおまいらまだやってんですか


でも結婚はしません、しなくても生きていけるから。

>>1
だから３０代の負け犬ババアに結婚願望聞いても何の役にも立たないだろ
資源のムダ

>>562
そんなこと言っていられるのは若いうちだけ…

と、まだ23の俺が言ってみる。年取るとデートする相手もいなくなるんだぞ。
強がる人ほど後になって弱気になって後悔するというのが典型的だからなあ。

まぁ俺は幼少の頃から孤独な身だったんで慣れちゃったけど。
生きていけるけど、誰かといっしょに暮らしたほうがいいに決まってる

>>561
もう自分を誤魔化すのはやめにしないか

>>564年取るほどひとは独りでは生きていけないと思うようになるらしいね。
性格丸くして、手当たり次第ｱﾀｯｸして、中年、老年ｶｯﾌﾟﾙ誕生。てな人生が待っているかも。

>>564
待て待て、
私は３０代女性ですが何か。
外見も関係してるかもしれないけど(普通だけど)気があえば年齢は関係ない。

それに他人と一緒に住んだ方がいいに決まってるなんて考えた事もないよ。

おまいさんの方が普通の感覚だと思うが？

世間体は気にしたことがない、孤独感は心地いいし他人といるとうんざりする
ただモチベーションだけがやばいよ、働きたくねーよー

>>567
なんでデートでこの時間に帰ってるん？
面白くなかった？

>>567
まあ後から泣き言言わないんなら、その考えで生きてもいいんじゃないか。
絶対グチグチと言うと思うけど…


女嫌いな俺にゃどうでもいいことだが。打算的・短絡的なところが耐えられん

>>570
打算的な女こそさっさといい男見つけて結婚してるぞ。。。

>>567
＞私は３０代女性ですが何か。
＞外見も関係してるかもしれないけど(普通だけど)気があえば年齢は関係ない。

いや、相手は気にしてるから
並の男には30代の残り者ババアと結婚する理由なんかないし

性格のいい女の子でも年とるとひねくれてくるね。
やはり結婚は２０代のうちにするのがいいよ。

結婚してぇなぁ･･･
と思えば思うほど、なんか駄目になってくる気がするぜ。

てなづけやすいからね。

>>574
結婚相談所に入るしかないかもな、、、

>>572
趣味が合う。自分に結婚する気がないから向こうがあるかないかも聞いた事がない。

>>576
うーん、まあ、お金をドブに捨てるつもりで行ってみるかな･･･。
とか思ったりしてるけどね。

今から50年後を想像してみてくれ。
同年代の知り合いが全員無くなり、身よりも無く一人・・・・・・
そういう人、周りにいるか？？？？

今後自分の価値がより上がること無いんだから
結婚願望がある人間はさっさと結婚相談所に行くか、友人に紹介してもらうか、職場でさがしないとやばいと気がつかないのか

>>579それ考えると自殺するしかないな

オマエラが結婚できねーのはお見合いシステム崩壊のせいだ

>>556

良い大学→良い会社→良い結婚

こう信じられてた時代があったんだよ
昭和時代はモテル努力をしなくても社会が配偶者をあてがってくれた
ま、その分仕事しろってことなんだけどね

言ってみれば彼らは昭和の若者そのものなのさ

よく躾けられちゃって何もできなくなってしまった
動物的行為をすることが悪いことみたいに

>>579
50年後か。
オランダ妻は電気ウナギの夢をみるか→戦国無双2
の2倍の進化。最早想像できん。

お見合いシステムがちゃんと残ってれば楽なんだけどね。相手の家族構成とか仕事とか収入とか付き合う前に分かるんだから。

結婚したくないなら、別にそれでいいんでは。
多分、ここのﾋﾄたちなら、女の方も結婚したい相手として見てないだろうし。
何の問題もないと思うけど。
何でスレが伸びてるのかわかんない。

独身は老後が悲惨

　　→　一人が寂しいのは当たり前だが、
　　　　それ以上につらい結婚があることは高い離婚率を見れば理解できる。



え？酸っぱい葡萄だって？　はいはいそれで結構ですよ。

>>588
>>ここのひとたち

何ひとくくりにしてるんだよカス

>>585なんか、破廉恥な感じするんだよね。
結婚披露宴とか、よく出来るなって思う。

【救いようの無いシンデレラ：家事手伝いA子編】
10:00
掃除しない、洗濯しない。まぁ親がやってくれるよ、きっと。
あたしはテレビ見てるわ。
12:00
さっさとお昼にしたいの。今日は和風ステーキランチ。ご飯3杯もおかわりしちゃった。
そういえば最近おなかがタプタプしてるわね。
13:00
まだレストランでぼーっとしていたいA子。だって家に帰れば糞ババがいるからムカムカするのだ。
好きなテレビも見れないしゲームも出来ないし。
15:00
一旦家に帰る。冷蔵庫に美味しいアイスクリーム見つけ！「あまーい。あーゴミ捨てるのめんどくさいからゴロゴロしよう。」
19:00
今日は合コン「高収入のイケメンゲットしなきゃ。だって男に寄生してりゃ働かなくていいんだもん」
21：00
もともと引っ込み思案なので男に相手にされないA子。でも「2次会のカラオケに行ったら誰か捕まるかも」
24：00
2次会でハイヒールを無くす。
とそこに、美人の友人B子がはいてた透明のハイヒール
A子、「コレコレ私のヒール」といってB子の透明ヒールに大きくぜい肉だらけの足を突っ込む
すると透明のヒールがバキバキと音を立てて粉々に壊れる
泣くB子に、イケメンC男そっと近づき、「おぶってあげるから」とやさしくアプローチ
合コンメンバーから悪役に仕立てられ、一人カラオケ屋の前で立ち尽くすA子

日本の女ってA子みたいに「自身の低レベルを棚に上げて高望み欲張り」が多いような気がする。

ボロく薄暗い家の隣にでっかい二世帯住宅が建つ。
二世帯住宅に住む老夫婦は毎日孫の手を引いて散歩。
楽しそうな声を耳にして、ボロ家に住む老夫婦の間には険悪な空気。
おばあさんはこのジジィがもっとしっかりしていれば…と心の中でなじり、
おじいさんはそんな気持ちを感じ取って不機嫌に。お互いにのしかかるストレス。
ひとりでなら耐えられない不幸も、ふたりでなら耐えられることもある。
が、貧乏は時としてひとりでなら耐えられるのにふたりだと耐えられない。

独居には独居の、所帯持ちには所帯持ちの不幸がある。どっちがマシとか言えない。

>>588
俺にはおまえがなんでここでレスしてるのかわからないよ
男が女いらないってレスが多いから傷付いてるのかなｗ

>>577
そのうち若い女と結婚を考えているであろう相手の男には最高の女だね、オマエｗ

このアンケートは、来年から施行される、
年金分割法のための、結婚ネガティブキャンペーンですねｗ

来年以降の熟年離婚ブームを見てから
結婚を考えても遅くないと思うよ。
結婚生活数十年の諸先輩の方々が、結婚に対して
一体どういう結論を導き出すのか。かなり見ものだ。
すげー楽しみ。

>>587
個人情報保護の観点から本人だけでなく両親や兄弟の情報を公開するのは今の時代
難しいんでは？それに、男性の多くは見合い嫌うだろ？

悪いけど女の28才以上と付き合うのは勇気いる

変なのに、しがみつかれたら人生OUT

それは年齢関係なく変なのはイヤなのでは？

【社会】ＤＶ：被害が急増　「精神的」「経済的」圧迫目立つ　宇都宮市女性相談所　栃木[05/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147438606/l50

120 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/02/26(日) 23:06:43 ID:mOkVFpLK
旦那のことは好きだけど、でもここがいやとか、
ここを我慢してるとか、ここを直して欲しいとかが心底わからない。
そんな風に欠点が目に付くのは惚れてないってことだし、
そこまで好きでもない人と一緒にいるほど人生は長くも暇でもない。

あらゆる女の人の数だけ、完璧な幸せをくれる男の人が用意されてるもんだも思う。
だから適当なとこで手を打たないで、この人はなに？菩薩？あまりに素晴らしすぎるんですがって思える人が現れるまで、
自分を大切にして待つように独身女性には言いたい。

はあ〜(＾-＾)だよね　　みんな！！

漢にとって　しがらみほど
マイナスイオン満開桜ってないじゃん！(^o^)/
だいたい　結婚ほど　男のポテンシャル殺ぐ好意って
　　　　　　　　　　　　ないじゃん！(^o^)/

ぼくなんて　独身だから　スロットで
　　　月４０万だよ〜〜
これくらいウルフな生き方しないと　真の男
　　　つまり漢には　なれないよ(＾＾；



みんなラッキーだよ
ぼくという手本に出会える　真夜中に出会えて、、、

結婚願望が全く無い男性の俺が来ましたよ。

俺が思うに、出会いの機会が少ないって言うのも原因の一つだと思うんだ。
一応、日本の人口は男性の方が多いけどさ、極端なことを言うと、大学・社会人になると
理系：男9,女1、文系：男2,女8
の比率になるじゃん。
理系じゃ大量の喪男が発生し、文系じゃ数少ない良質な男を取り合って浮気・不倫の繰り返しになるし。

>>588

多分、ここのﾋﾄたちなら、男の方も結婚したい相手として見てないだろうし。

も入れとけボケが

男→喰う側
女→喰わせる側

だから女の容姿は重要なのだ

お前ら根本的に勘違いしているぞ。
結婚を現実的に考えてどうする。

好きな人と死ぬまで一緒にいたい。その気持ちで十分じゃないか。
将来的に別れたなら仕方ない。結婚しようとしなかろうと未来はどう
なるかはわからない。

死ぬまで一緒にいたいと思うような相手がいないなら結婚する必要
はないだろう。

ちなみに漏れは外国の女の人と結婚した。
男性諸氏、日本女にこだわる必要はないぜ

好かれるのは好きだけど、こっちが好きになるっていうのはいまいちしっくりこない

お見合い婚が良かったとか何か戯言が聞こえるけど
そのお見合い婚で結婚した両親から産まれた身としては、あんな物は野蛮で非合理的な風習だね。
お互いに『結婚は失敗だった』と嘆きつつ毟れる金も無いので離婚もしない。
あんたらは一体何なんだと（ｒｙ

まぁ、漏れは結婚しないじゃなくて結婚できない部類の人間だけど
お見合いはあり得ないと思うね。

付き合ったら結婚する気なくなるだろ。日本の女なんか。

子孫欲しくないといったら、それは嘘だ。だけど、
なんの才能もなく、お金もなければ、子孫を残したら
それこそ子孫に迷惑だと思ってる。

だから、才能のない俺は、子孫を残すなら、
お金を残してあげたいと思っている。
ビジネスや商売する才能はハッキリ言って
俺にはない！だから、株しかないと思ったんだよな。

金持ちになりたいなら、人生を左右するリスクを覚悟しないと
いけない。金持ちの家に生まれた人間は、先祖がリスクを
背負って成功＆性交したことを強く妊娠＆認識しなければならないのだ。


おれんちははっきり言って日本では貧乏！だから、
子孫を残すなら、金持ちになること！株で失敗したら、
残念ながら、俺の代で絶えてやる。子孫が、苦しい思いまでして、
毎日過すと思うと、はっきり言ってやりきれない。


　まあ、そういうことだ。

>>595
特殊な趣味をお互い持ってるから今は楽しいし好きだけど、そんな考えならその程度の男でしたで終了するから構わないよ。

どこかで他人ごとのように恋愛して、そればっかりにならないようにしている。

>>609
お見合いって単なる出会いの場じゃないのか？

>>543
無理だな。
そういう妹がいることを知った時点で女は逃げる。

結婚出来ないのはお見合いシステム崩壊とか
言ってる時点で違う気がする。


何かあると必ず悪いのは自分ではなく他人・物の
せいにする人多いね。

社会に不満があるならまず自分を変えろ

結婚すごくしたいぞ！

無職２０代男だが誰か養ってくれよ…

>>617
ハロワいけ

女は寄生虫＆肉便器

独身貴族ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

安定的な職業・収入の女性と結婚したい。

心優しくあたたかい男性こそが、
真に男らしい頼るに足る男性なのだということに気づくとき
たいていの女はもう既に年老いてしまっている・・・

あからさまに金目当ての女ばかりで萎える
そのくせ主婦になりたいとか言うくせに料理できませんって舐めてんのか

>>622
そこまで逝くとギャグだなｗ

>>621
雄狩る？

>>623
いや、そういう女っているよ。
タレントのリカコとかもそうだけど、日本のフェミ論下で育つと他罰性を意識せずに取りこむ。
だから自分と相手との関係性で考えられない。
身近な例で言えば、ピザデブ・ヒキコモリ・無職・ブサ男のねらーが「石原さとみだったら結婚して良い」って、
真顔で語っている感じ。

結婚していことある?やれることぐらいかなぁ?

こんなアンケート、意味が無いどころか
また女を付け上がらせるだけでしかない。

実際の統計で見れば全て済むことだ。

統計によれば、生涯未婚率の上昇が見られるのは男性のみ。
女性は僅かに上がっているだけ。
バブル期以降、男性は理由は明白ではないが結婚しない傾向にある。

これが意味のあるデータというものだ。
意識調査なんてものは、カウント側の意向で結果が出ると思った方がいい。

【毒女】昭和55年度生まれ(おさるさん)の生まれ集合！！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1137985169/

721 ：Miss名無しさん ：2006/05/07(日) 20:48:55 ID:k3UXQaiv
25〜30の男性は超就職難の直撃をくらったからね。
一流大卒のフリーターがごろごろいる。
もう同年代の男は捨てて、30以上か24以下を狙うしかない。
24以下は就職が好転したから。

727 ：Miss名無しさん ：2006/05/08(月) 11:23:38 ID:tbTlToiN
＞７２１
んんそう。
２５〜３０歳にいい男いない。
特に５５年生まれの松坂世代の男子は壊滅的な状態に近い。
中には就職あきらめて専門学校行ったり、取りあえず就職してそのあと転職
したり色々人生を試行錯誤している人多いんじゃない？

私も付き合うなら３０以上かバブル並の就職率誇る２４歳以下狙いたいけど
ライバルが多いからね。
２４以下で本来２５〜３０歳狙いのはずだけど就職難世代なので外して
同世代もしくは年下狙いにくるはずだし今の２０代前半って２０代後半
より人口少ないはずだし、競争倍率高すぎ。
かといって３０以上のお腹ポッコリとかハゲが出てくる世代は嫌だし、
３０過ぎてていいなと思っている人は既に結婚している人だったり、

うまくいかないな〜、棚からぼた餅もないし。

私達世代で結婚した人って公務員か大企業でかなりの倍率勝ち上がった
超勝ち組と思っていいんじゃない。

熟年離婚て悲惨みたいね。
最初の半年ぐらい勢いで女の方が勢いづくけど
後はボロボロなるみたいね

６０２
ヤリマン身勝手女なアナタのところには一生素敵な男性は現れないでしょう
日本の女は金セックスブランドしか頭にありません
もともと幸せなんてこの世にはないのですから

>>597もうすでにブームだろ・・・ｗ熟年離婚

>>607外国人いいかもな。ロシア美女とか(*´д｀*)

まだまだ詐欺に引っかかりやすい男が多いという事か。

基本的に男ってバカだからな。
目の前で女が裸になって股開いたら入れちゃうもんね。
その行為の長期的なコストやリスクなんか、どっかに飛んで行っちゃう。
まぁ、そういう男がたくさんいるおかげで今の時代でも子供が
ちゃんとできてきてるわけだが。

>>631
中年のロシア女か？

>>631
世界で一番美しいのはロシアの若い女性、
世界で一番醜いのはロシアの中年女性と聞いたことがある。

日本人同士ですらコミュニケーションがまともに取れない
人間が、外国人と徹底したコミュニケーションが取れるとは
思えない

>>636
そうとも限らないんじゃね？
外国人との方が話しやすいって奴もいるし。
そもそも外国人にも当然変な人はたくさんいるからね。

日本に住むならロシア系みたいに
肌の白い女はやめた方が良いよ。
中緯度の紫外線に耐えられず
あっという間にシミ・ソバカスだらけになる。

男も女も勝手なことばっかり言ってるなあ〜

昨日熟年離婚の番組観たけど
離婚は大半が女性から申し出るらしい。

って事は女にとって結婚は幸せではないって思う人も
多いって事かな。

どうでもいい。

>>640]
なんかつまんない理由で離婚したいって女は言って来るもんだと思ったな。
旦那が洋服を脱ぎ散らかすのがイヤだから離婚とかな（笑

こんなんなら、結婚しないで一生独身でいた方が得なような気がしてくる。

>>640
仕事で朝晩しか顔を合わさなかった旦那が、定年で家にいるだけでうざい。
しかも嫁を部下のように扱うから腹が立つ。
離婚しようかと、母が申しております。

>>643思いっきり団塊以上にありがちな夫婦像だなｗ

個人的には結婚しなくていいと思ってるんだが
近所の同級生とかイッコ下の奴とかが嫁子供つれて
実家きてるときなんか引け目感じてなるべく顔あわさない
ようにこっそりするとかよくある

とにかく結婚したいんですがどうすればいいですか？
容姿はどうでもいいです。
３０歳男なので崖っぷちです。
よろしくどうぞ。

何が結婚だよ！

みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！
みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！
みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！
みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！
みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！
みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！
みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！
みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！みんな死ね！

理由の1位は「家事をしない」だったよね。

>>646
ここに39歳独身の俺がいるから大丈夫。

俺は22の時に結婚して、かみさんのﾋｽﾃﾘｯｸな性格に嫌気が刺して4年で離婚してから
ずっと独身。
これからも結婚する気はなし。

年収700万くらいしか無いから、結婚して子供作って家買ってとかしてると遊ぶ金も
なくなるしな。

まあ正直セフレさえいればおｋ
個人決済ができるほうが何か気楽だし
家庭を持つってなんか責任あるし、俺はそんな生活維持できる
メンタル面持ち合わせてないしー　毒男で十分

正直、三十路過ぎの婆とはｹｺｰﾝする気がおきません。
婆は夢を見過ぎです。

寂しいだけなら、セフレで充分。セックスなんてそんなもんだ。

俺なんかもう５年も嫁さんとはセックスレス。外ではやりまくり。

307 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 14:44:26 ID:mgXi2z3W0
俺の親が最近うるさくてかなわない。
自分は嫁などいらないと思ってるのだが１０年前は
「嫁さんもらえ、孫を見せてくれ」だったのが
今は「嫁さんもらえ、介護する嫁を連れて来い」の一点張り。
子供産まなくても大目にみるから、俺の親の介護やる嫁いないかな。
親孝行したいんだよね。正直なところは。

>>648
母が、父が仕事してる時は稼いで来てくれてるからと思ってたけど、今は稼いで無いし立場は私と同じなのに、私ばかり家事するのはおかしい。
毎日ｺﾞﾛｺﾞﾛして！私もｺﾞﾛｺﾞﾛしたいわ！だとさ。

毎日家に居られると監視されてるよう。でも遊びに行かれると腹が立つって。

今までの我慢が爆発した感じ。

探してるうちに、２８歳超えて競争力ゼロになっちゃってるかわいそうな女多いよなぁ
仕事も出来るようになっていくし、プライドだけはどんどんあがっていっちゃって。

妥協はしたくないわ！なんていってるうちに、女として子供が居ない、守るべき家族が
いないという女の最下層におちていってる。

３０歳ぐらいならまだ精神的にはダイジョウブなんだけど、４０になって
子供無理だなと肉体的に悟り、５０になって子供が２０歳になって双六でいう
上がりになった同世代の女をみて精神が崩壊していく。

カバンや旅行なんかが気休めになるなんてのは３５歳ぐらいまで。

>>654
今はそのオヤジが過去に納めてくれた年金で生活できてるわけだろ？
今の生活が維持できてるのは旦那の過去の労働のおかけやんけ。
それを「今は稼いで無いし立場は私と同じなのに」なんていう方がおかしい。

こういうバカ嫁がいるから離婚が増えてるんだろうな。

まあ　みんな知恵がついて
他人のためとかに生きる無意味さとかに
気づいたのかもね

>>656
おやじが健康に働けて年金を納めることができたのも
そのバカ嫁とやらのおかげなんだけど。
結局どっちも自分のことしか考えてないって事でしょう。

あの国のあの法則じゃないかな？

日本の女は、過去のどこかの時点で朝鮮人と組んで、日本の男と敵対したんだよ。

>>656
親が育ててくれたから自分がいるのに
男ってだけで介護を嫁に押し付けるのは
どうなのよ？

>>656
父の定年以降、母の性格が変わったと言うか、いつもｲﾗｲﾗして怖くなった。

ｵﾚ来月結婚なんだが、何か自分の将来見てるようで、嫌になってきたよ。

女は結婚すれば幸せになると思っているから現実についてこれない。結婚相手もブランドで選ぶ傾向だしな。
職業や収入に関して細かく調べて、どのくらい楽出来るかが女にとっては愛より重要。
実際、結婚なんて共に苦労しながら子供を成長させ、社会の最小の組織に属する面倒事。

自らを犠牲にしてまもる物が家庭、家族になるんだったら
気楽な独身生活のほうがよくね？
まわりの友達で２０代前半でおちついたやつほとんど子供できてから
離婚してるし、その友達が女の場合は離婚裁判やら養育費でもめてて
半ノイローゼ気味だし
男だったら給料から子供の養育非払わされて遊びに誘っても「金ねえ」
いってるし、大体、形式上とか安易な結婚してるやつは自分が本当に
シアワセだと思えてるのかなあ？なるようになるなかで幸せだと妥協してねえ？

やらせかも知れないけど、定年後ず〜っと家の中にいて、妻の周りにくっついていて、
妻が外出したら、数時間おきに「いつ帰るんだ」と電話を入れている夫をTVで見たときは
キモいと思った。家事云々よりも、自分の趣味が何もない人と一緒にいるのは辛そう。

>>658
オヤジが健康に働けるって言っても、今はほとんどかみさんが作った食事を
夕飯時に食えるわけでもないし、洗濯も自分でできるしで、実際には奥さんの
世話になってる部分ってほとんど無いって感じ。

それで奥さんが旦那の健康を維持してるっていうのはかなり無理があるな。

若いうちは女の方が結婚に積極的かと思ったらそうでもないんだな
まあ俺も来月結婚するわけだが・・・はぁ

>>666
君もか…
お互いがんばろうな。
て、何をがんばるんだか(苦笑)

しかし好きになった相手と結婚して相手が社会的なスペックが悪いと
場合は叩かれるし、スペック重視して選んだら打算的とか言うし
どういう選び方ならいいんだよ

>>667
今レス読んできてびっくりしたΣ(ﾟДﾟ；)
うん、頑張りましょう(・∀・)ノ

週労働時間を40時間に制限し、夫婦共働き薄給で支え合うことにより沢山の人に仕事をより与えることも出来るだろう
こうでもしなければ、仕事と家事両立なんて時間に余裕が無くて出来ません

>>668
特に女性はそう見られがちだよね
でも結婚に打算があってもいいと思う
幸せの基準は人それぞれだし
結婚自体をしない決断を尊重してあげてもいいと思う

フェミニズム思想って、女性が結婚しないで自立して生きるあり方を
お勧めする思想だろ


な　　ぜ　　国　　家　　は　　思　　想　　弾　　圧　　し　　な　　い　　の　　？

>>665
> >>654のおやじは毎日ごろごろしてるって書いてあるしねえ。
あんたたちのような若い世代とは全然違うと思うよ。

>>672
思想は自由だからだよ

嫁は要らんけど自分のDNAを受け継いだ子供は欲しい

とりあえず>>652は氏ねばいいよ

>>670
事が忙しい人に無理に何かして欲しいなんて
思わないんじゃない。
休みの日に普段手伝えない事したりする事が
あるかどうかで大きく変わってくるんだと思う。

>>672
結婚しないってのはその思想に無いと思う
してないのは成りゆき上。

>>669
ﾉｼ

>>673
うちの父は何もしない。
下着や服も母がたんすから出して用意するし、家事は女がするものと言ってるから。
新聞すら取りに出ないよ。

>>676
僻むなよ。

>>680 自分女だよw

かみさんとセックスしたくなくなるのは当然
これはしょうがない

愛があればあるほど、友達パートナー自分の分身になっていくわけで
性的な対象にはみえなくなる。
全然悪いことじゃなく、自然な事。

ID:ljQk+MBi0みたいな頭の悪いチンカス男と話してると、話が噛み合わなかったりするし
知的な会話もできないから疲れる。いちいち説明するのもめんどい。
セクースのうまい顔のいいバカ男は遊びで付き合う時くらいしか役に立たないね。
どうせ生涯賃金も低いだろうから、子供に資本投下もできないし。
知的好奇心がない男は一生そのまま。老後は趣味もない粗大ゴミと化する。
老後に生涯学習＋健全なスポーツを二人で愉しめるようなタイプじゃなきゃ
絶対結婚は嫌。

>>674

最大多数の最大幸福に反しない限り、自由が許される。

最大多数の最大幸福に反する思想は、民主主義国家において自由ではない。

でも男って自分がいくつになっても結婚相手は若くてかわいいほうがいいって思ってないか？
若くてかわいい女はとっくにうれてるって。いくつになっても若い美人をひっぱてこれる
魅力か金か権力のある男はいいけど、そうでない男でも「女は若い方がいい」って
言ってない？

>>670
同感

とにかく年中イベントだらけで男に金品を要求する事を恥と思わない風潮は酷いと思う。
やってる事は娼婦とかわらないんだから、「売春が何で悪いの？」って聞かれても答えられない。
そんなのばっかり面白がってメディアに登場させるから、おかしなことになる。

>>684
真性の馬鹿発見。

俺の場合
誕生日12月
クリスマス12月
年末年始
バレンタインデー２月

彼女から「あんたとつき合うと金が続かない」って言われた。
ちなみに彼女はホワイトデーと誕生日同じだからプレゼント一緒くたにしてる

自分の母親は寝たきりの祖母（姑）を１５年介護した。
ばあちゃんは足腰が悪いだけで頭はボケてないもんだから
しょっちゅう母と喧嘩してた。
オムツを替えてやってる母に感謝の一言もなく
「嫁だから当たり前」という態度だったらしい。
ちなみに当時、自分の父親も同じ考えで母に接していた。
自分が高校生の頃、とうとう母が切れまくって修羅場になり
父と喧嘩し、離婚すると言い出し、家出までした。
それを見てた私は結婚なんかするもんじゃないと思ってた。
けど、その母の反撃で父もずいぶん考え直した（反省？）らしく
以前よりかは介護に協力するようになった。
結局、色々あったけど母は最後まで祖母の面倒を見届けた。
祖母の葬式で、母は号泣しまくってた。
ばあちゃんと別れる事の寂しさ
（あれだけ祖母のことを嫌ってたのに、晩年ボケまくったばあちゃんを
かわいく思えるようにまでなってたらしい）もあっただろうケド
色んな思いが涙になったんだろなと思った。

あれほど結婚に魅力を感じてなかったのに
介護や、両親の修羅場見てきたのに
長男に嫁いじゃったんだよね自分･･･ｏｒｚ
介護は嫌だけど嫌と言えなくなってたよ･･･

子育てはどんなに手がかかっても
健康な子供ならどんどん楽になる。

でも介護はどんどんしんどくなって
酷い人は何十年って事もありえる。
家族の協力なしに出来る訳ないよ。

>>691
楽になるか、親を悩ませて精神病に追い込むような子供になるかは神のみぞ知ると。

>>562>>567>>575>>577>>612>>676>>681
ID:gQ1YW2yUO の三十路ﾊﾞﾊﾞｱよ！！！！
せいぜい今のうちにいきがって謳歌でもしてろや！！！

あと二十年もすればｷｻﾏも立派な岡●千●子と同じ年！！！
テレビで岡●千●子のツラよく拝めヤ！！！

全自動洗濯機、TV、ネット、普通の台所、２４時間スーパー、コンビニ、オナニー。
ここまでくると一人暮らしでもう十分だ。これ以上の幸せいらね。
一人暮らしの気楽さと独りだけの時間を持てる喜びは捨てられない。

385 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 18:24:37 ID:Evqdak4NO
>>376の夢をぶち壊すようだが、殆どの特に２０代女性は>>382のような事しか考えていま
せん。
男が体目当てなら女は金目当て。

562 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 23:56:19 ID:Evqdak4NO
私はデートして今帰って来たというのにおまいらまだやってんですか

5時間でデートが終わったつまらん３０ババアID:Evqdak4NO

>>690
キングカワイソス。
情に流されて自分の人生の一定期間を介護に費やす契約をしてしまったか。。。
俺が女なら長男は「絶対に」避ける。

精神的な幸せとは？

>>695　

俺　２３歳の野郎だがそんなん今までザラだぞ？ｗ
話がもりあがったって全部が全部お泊りになるわけじゃなかったし。
おまえみたいなゆがんだ暇人が若い女推奨なかきこみすっから
ばぐ太スレが伸びんじゃねーの

>>690
自己責任　今後の生き方も自己責任

染色体異常の生産児を出産するリスク

母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*

20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8

http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=18/t247_01.html

>>696
しかし今の20-30代で兄がいる男ってどれくらいいるんだろうかねぇ。
自分の友人関係とかから見てもかなり少ないんだが。
かく言う自分にも姉妹しかいないし。

結婚したい男が増加ってほんと？それって良いニュースじゃん

　∧_∧＼　／
　( 'A`　)Ｖ
　 　(⊃⌒*⌒⊂)
　　　　(_ﾉωヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿/=ヽ---/=ヽ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／://　 ヽ:::// 　ヽ:::::::￣ヽ-、
　肛門がしゃべった！！　　　／::::::||　○|| //○　||::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　/／￣ヽX￣￣フ____--´￣ヽ-、:::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ|/　---____ヽi ノ　____--──　　ヽ、ヽ
＿＿---i　　　 ∧　　 /´、　　─---____　/　　____--─　　　し　ヽ、ヽ
　　　　　 |　 ／　 |　　|　 ヽ、　　　　　　 /　　　　　　　　r─、　　　|:::|
　　　　　　|/　　　 ヽ/　　　 ヽ-┬─、＿＿＿ｒ──´￣　　ヽ、　　|:::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 |::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　／⌒ヽ ﾉ⌒＼　　　｜ |::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　(　:::::::::| |:::::::::::ヽ　　　| |::|

>>701
どこかのスレで、長男以外の男性に出会う確率は75%と書いてあった。
つまり4人に出合えば、3人は長男以外になる。
長男と結婚した女性は、25%の外れを引いた人生の負け犬だと。

そのスレを見ていて、気が付いた。
女性は自分の都合によって、事実や、確率、数学さえねじ曲げるのだと。

日本の女は韓国人みたい。w

>>704
正確には、次男に当たる確立は25%

子供2人がいた場合の組み合わせ
男、男●
男、女
女、男
女、女

この中の男性4人のうち、次男は1人。つまり25%。

女性の関心を引きたいメディアは熱心に女性売り手市場を演出するけど
同時に男性の反発も引き起こしてしまっているな

ひとりでも私は生きられるけど
でも誰かとならば人生ははるかに違う
強気で強気で生きてる人ほど
些細な寂しさでつまずくものよ




といってる人も54歳独身

>>707
恋愛、結婚市場で女が有利で上位だと言うほどに、付き合った女の責任を取るというような
男の責任感は無くなっていく。上位より下位にいる者のほうが責任は軽いから。

それが男であれ女であれ、自分をわかってくれる人が
まわりにひとりでもいたら漏れはそれだけで充分だと思うけどなぁ･･･
いつも一緒にいなくても、結婚なんかしなくても別に寂しくはないと
思うんだけど･･･

恋愛しないといけないみたいなのは嫌だな。

女は買えば良い

>>685
逆に、若ければまず２００％結婚できんのに
それをしない奴が悪いという思考にならないのか

若いうちは遊んでババアになったら文句を言うのって、幼稚園児並みじゃん・・・ｗ

幼稚園児に失礼だぞ。

女も３０過ぎたらめっきり結婚願望つーか切望高まってるけどね。
で、もういい男はほとんど既婚。
で、年下に走って、金持逃げされるみたいな。
敏い女は、２０代に結婚願望高いっての。

>>712
よく言った！！
若い女がいいっていうごく当たり前の嗜好にぎゃーぎゃー文句言うババアって
自分もかつてその「若さ」という魅力を持っていたことを棚に上げてるんだよな
その時に努力しなかったお前が悪いのになｗ

>>712　は若いうちに結婚しなかったオンナは「悪い」のカテゴリーに
いれちゃってんのか

それとはズレるが　男が若い女がいいっていうのと
女が金持ってる男がいいっていうのは同じ感覚なんだな
全員がそうとは信じたくないが

>>716
>・男が若い女がいい
・女が金持ってる男がいい
これを全く考えてない人は男女共かなり少ないと思う。
でもこれを一番の条件にして結婚するのは碌な奴じゃない希ガス。男女共。

自分の値段もよくわからんくせに「安売りはしないわ」と突っ張った挙句売れ残って
化粧お化けになってるババアがいっぱいいるのが東京

ワインだのグルメだの海外旅行だの、意味もなく生活レベルあげまくって結婚できなくなってる

箱の小さい穴から、中のバナナ掴んだまま取り出そうとして穴でひっかかってるチンパンジー並に知能が低い

そうやって意味もなく自分探しだの、ｱﾃｸｼは世界でひとつだけの花だの、自己実現だの、そういうくだらないことに
囚われて自縄自縛になってる一人SM女が多いね

昔、一人でSMやって三角木馬の上で死んでたおっさんいたが、頭の中身は同程度やね

どうも結婚できない人間というのは「結婚は双方の合意が必要」という
大前提を忘れてるようだな

いくら男が若い女がいいと言っても、
いくら女が金持ってる男がいいと言っても

その人たちが自分を「いい」と言ってくれるとは全然限らないわけで

ま、理想は高い方がいいのかもしれんが

小泉総理はなぜ荒川静香にまとわりつくのか？

いまｳｼﾞﾃﾚﾋﾞでやってる動物園のドラマの女なんて名前？

>>708
みゆき嬢はある意味勝ち組ｗ
金もあるし名誉もあるし
名曲という子供も残せたんだから
テラウラヤマシイッス

2ｃｈやってると男は女性不信に、女は男性不信になってしまうかもしれないが、  
まず2ｃｈに入り浸っている人間という母集団がかなり人格的に偏っているということをお忘れなく。  
男も女も、そこまで腐っちゃいないよ。人間をもうちょっと信じてみよう。  

>>719
じゃ結婚しない　← 今ここ
　　　↓
日本人滅亡

194 ：可愛い奥様：2006/05/13(土) 19:36:24 ID:Z1r+nvju
小梨専業家でダラダラしてるのが大好きな私。
絶対義親と同居なんてできない。


195 ：可愛い奥様：2006/05/13(土) 20:18:34 ID:lm71rNLW
>>194
同じく。。。
明日は温泉行ってくる〜初、岩盤浴だー


196 ：可愛い奥様：2006/05/13(土) 20:37:03 ID:vWxLKrJE
>>194
ダラダラも大好きだけど、自分の予定通りに動けないとイヤ。
今日は家でﾏﾀｰﾘ、明日は買い物ついでに○○と○○に行って一気に用を片付ける！
とかいう予定を「（どうせヒマなんでしょ）今からちょっとお願い」と言われる生活は無理。

長男が何で人気無いんだ？
当然介護なった時に、今や誰もリーマンだったりすりゃ
交互に面倒になるだろうよ。
地方なら親の所転勤して住むわけいかないわけだし。

異性を求める欲求が昔から極端に薄いので結婚したいとは思わないのだけど
友達が結婚したよと連絡を入れてくると
「この人は今一番幸せなのか（少なくとも現時点では）」と思ってちょっと羨ましくなる。

大きな悲しみも大きな喜びもない変わりに安定した人生を選択したんだから
そういう寂しさは当然のこととして受け止めるべきだけど。

>>726
少しでもマイナス要因が見付かると嫌なんだよ。

女性が最も嫌なもの
　年寄りの介護（自分の親と夫も含む）

1.夫の親 => 絶対に介護は嫌
2.自分の親 => 介護は長男の仕事と言って、兄、又は弟に押し付ける。
3.夫が年を取った場合 => 退職金を全額貰って離婚。
4.自分が年を取った時 => 自分の子供に介護させる。

>>723
信じるモノは救われる、足下を。

>>700
うあ

>>718 の論理じゃ、独身女はいかに人生を謳歌し充実してても結婚してないとバカかということになるがなｗ