【医療】三重大医学部：産科医「山田赤十字」に集約　県立志摩病院に打診　三重[05/11]

三重大医学部：産科医「山田赤十字」に集約　県立志摩病院に打診　／三重

　◇三重大医学部派遣医師６人
　産婦人科医の減少に伴い、県立志摩病院（志摩市阿児町鵜方）の産婦人科が廃止される可能性が高まっている
問題で、三重大医学部が８日、志摩病院など伊勢志摩地区の２病院に派遣している６人の産婦人科医を７月以降、
山田赤十字病院（伊勢市）に集約する案を志摩病院に伝えていたことが分かった。野呂昭彦知事が９日の定例会
見で明らかにした。
　伊勢志摩地区には、志摩病院に２人、山田赤十字病院に６人の産婦人科医が派遣されていた。しかし、産婦人
科医の減少に伴い、先月から山田赤十字病院の医師が２人減の４人となっている。三重大医学部など関係機関は
各地域で、出産施設を集約化する方針を決めており、危機感を持った志摩市などが存続を求める要望書を提出す
るなどしていた。
　三重大医学部から志摩病院に伝えられた案では、６月末までは現状のままでいくが、７〜１０月は山田赤十字
病院に６人の医師を集約し、うち２人を志摩病院に常勤で派遣する形に変更。さらに１１月以降は、週２〜３回
の派遣に減らし、婦人科の外来診療を行うという。野呂知事は「病院間で緊密な連携をとってもらい、住民への
影響ができるだけ少なくなるよう努力してほしい。県としても今後、調整していく」と述べた。
　県病院事業庁は「あくまでも三重大医学部からの打診であり、決定ではない。地元の意見も聞きながら議論を
重ねたい」と話している。【田中功一】
〔三重版〕
毎日新聞　2006年5月10日

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/news/20060510ddlk24100021000c.html

関連：
YAMADA RED CROSS HOSPITAL
http://www.yamada.jrc.or.jp/

2

山田です

三重大学医学部は医学生や医者の間では有名。

キター

五十鈴川駅より先って人住んでんの？

今夜が山田

宇治山田商（江川の母校）がある辺り？

ｶﾜｲｿｽ

今夜が山田禁止

★５５００万乙

だいたい山間部にまで病院なんかいらねえよ。
１００年前みたいに荷車に妊婦積んで数時間かかるわけじゃねえだろがボケ。
３０キロ先に病院があれば車で４５分以内に着く。

昔、志摩のほうに健診に行ったがスゲー怒田舎だった
春売りで有名な島だったが

まあ、これから全国的にこの傾向が続く。
無茶苦茶、激務で、しかも無事で当たり前と
思われているような職場を希望する人間は少ない。

　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　 ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　 ￣　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　オ　　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　 味 　 マ　　　 　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　 が 　 ン　　　 　 ：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _|　　 な　　コ
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉 い　　に
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　ん 　は　　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　 .l!　.{　　　、　　　　 ｨ!ii;}' ﾉ|　　 だ　　 　 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　 ね　　 　 　 |
　　､ ィッ＞f｢　　_,,二-　　 ヽ.　 }i､　 -=＝=-'　　ﾘiii;ﾂ 　 |　　 ？　　 　 　 |
　 　｀〒T〔!|　　　　　　　r ,_ﾉ　_ﾉ}lli,　　-r=‐　　,i;llilili|　　 ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
　　 　 ﾞ､ヽ`!　 l　　　＿ _｣　／/　'}llli,　,;i|i;,　,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l　　　　　　,､ ''⌒ﾞヽ、
　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　 ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ　 　 /,l l　　 　 　 /
　　　　　l　ﾞﾄ、　　　　　t'ﾞ | 　 |　　| |､'lﾄllﾄllﾄﾂ "´　　　 ／/ l l 　 　 　 /
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（爪(（､`ｰ'′ ',　｀''t‐--'′〉ﾄ､ | 　 | |. Vﾊ彡 ∧　 ／　　　　|_L､　　i　|　／
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山田赤十字って新種のウィルス？

志摩市、鵜方地区はけっこー都会だぞ。

>>17
今ひとつイメージしにくいが町田くらいか？

>>17
でも車無いと駄目
自然豊かで風光明媚とは思うけど

当然、町田にも及ばぬのは致し方なし

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ

働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。

住民への奉仕者でないやつは、直ぐやめてもっと
もっと待遇いいところにいってもらってかまわない。

給料が低くて、休みもなく、患者のためなら仕事が忙しくて
家庭崩壊したり、過労死しても厭わない
そんな医師をまっている。

もっと給料が高くて休みも普通にあるところはたくさんある。

そんな、自分の金のことや、自分の休みのことばかり気にしている志の低い医者は
医者ではない。金なんて無給でいい、休みもなしでいい、
自分のことはどうなってもいい。患者さんのために
命をささげるような医者はいないのか？

>>12
絶対無理やわー。基本的に妊婦の救急車利用はＮＧなんやろ？
普通に産まれる予定日の何日か前から入院、言うならなんでもええが
予定日なんか移ろうもんやで、まして臨月なんか、なんかのショックでも
すぐ陣痛始まってまう。陣痛で（ひどけりゃ・・・まあ、そんなのは滅多
にないが・・破水やら出産開始）で一般のバスや列車に乗るわけにいかん
し、自家用車で間にあわんかったら妊婦が一人で産めって妊婦や子供にどれ
だけ危険があるか。タクシーやったらええかも知れんけど、４５〜１００キロ
もあったらどんだけタクシー代かかるか、タクシーの中汚れるから運ちゃん
にも迷惑かかるしな。
結局、救急車を使えるようにするしかあらへんけど、まあ単純に行くだけ
やったらその時間でええけど、ほかの病人の都合や消防署から来る時間も
かかるんやで？数字づらだけと現実はまったくちゃうわ。

山田赤十字は　「半分の月がのぼる空」の舞台

>>13
名物の生ガキは食ったか？食ったんだな？

地方とはいえ、特急（近鉄）が停まる市の中核病院に
産婦人科医が常勤できなくなるとは。
それほどに産婦人科医の不足は深刻なのか。

医大が各県にあって、毎年多くの履修生を送り出していて、
しかも医者は定年後も働ける職業。

そして日本の最大の問題は少子化といわれている状況で、
それでも足りないとは。

一体どうなっているんだ。

尾鷲市みたく5000万出したら誰かくるよ
伊勢から尾鷲って車で3時間ぐらい？

>>24

奴隷のような労働環境と、むちゃくちゃな患者の要望、
そして不幸な結果になったら、過失の有無を問わず訴訟、
さらに、弱者救済と称して、無茶苦茶な判決。
そしてさらに、今度は刑事事件でも逮捕。
こんな中で誰が医者やるの？
当たり前じゃねえ、逃散。
もうすこし、考えたら。

>>23
　地元の人は食わないけどね…

>>25
　向きが違う。伊勢から尾鷲行くなら松阪や三重大病院にだって行ける。

●牟婁病の対策が十分為されなければならない

奴隷のような労働環境と、むちゃくちゃな患者の要望、
そして不幸な結果になったら、過失の有無を問わず訴訟、
さらに、弱者救済と称して、無茶苦茶な判決。
そしてさらに、今度は刑事事件でも逮捕。
こんな中で誰が医者やるの？
当たり前じゃねえ、逃散。
もうすこし、考えたら。

>24
>それほどに産婦人科医の不足は深刻なのか。

なにを今更・・

少子化だからこそ大変なところもあるし（産科医逮捕なんか正に
そういう現象）

少子化だから先行き儲かる見込みがない
妊産婦の死亡率を激減させたから死ぬほど危険という認識がなくなり、
異常分娩で死のうものなら即訴訟、逮捕。
そんな環境下で仲間がどんどん減っていき、さらに労働条件が過酷になり、
最後に残ったお人よしもやめざるを得ない。（やめるか過労死かの2択）

>>21
北海道では既に>>12の状態が普通だし、
その場合は妊婦は救急車で搬送しているみたいだが。

確か、数ヶ月前にこの板で、
出産のために救急車の出動の回数が年間200回とかの
北海道のどっかの地区のニュースのスレがあった。
(病院まで救急車で
片道２時間くらいかかるんじゃなかったかな？)

産科・小児科の激減はもう周知の事実だが、今度は脳外科が志望者激減だとよ。
http://www.asahi.com/life/update/0512/004.html

２ちゃんで以前から予言されてたとおりになってるよ。産科・小児科の次は救急関連の
メジャー科がやられるってな。産科・小児科のときは『子供生む気はないから他人事』って
言ってたやつらもいよいよ自分の身に降りかかってきたなｗｗｗ

今夜が山田といいにくい病院

M大は麻酔科も崩壊しているし…

脳外科は途中でリタイアしてリハビリ科などに転身する若手もいるね。
理由はやはり訴訟が一番の理由らしい。

さて、こんな人たちばかりの中、産科医になる人いませんか？
いたら、以下のような考えの人たちばかりを診るんですよー！

経営ベースでみれば産科は割に合わないといわれるようですが、病院のもつ社会福祉的な役割を果たして頂き、
小さな産院ではできない進んだ技術の導入、医療者の育成、助産院の受け皿的役割を担ってほしい。
【横浜市戸塚区／会社員】


合理性で出産を進めないでほしい
【横浜市中区／無職】

大きな病院は最終手段だと考えてます。
そして２４時間３６５日、どんなときでもどんな事態にでも備えている状態を作っておいてほしいと望みます。
【横浜市泉区／大学生】

医師は労働環境の改善と引き換えに給与は今までより安くなることを納得させ、産科医になる人には奨学金でもだして、とにかく増やしてほしい。
【東京都】

女性は妊娠し、出産するようにできているんです。だから、どうか何かあった時
にだけ手をかしてください。医療の手で救えるものがあるのであれば、その時だ
けはお願いします。
お産をするのに仰向けの診察台なんてまったく必要がないことを知ってください。
そして教えてください。 【横浜市中区／専業主婦】

最後はコレ。「心理的虐待も産科のせい」です。
・・・って、こういうDQNの対応が、産科医の減る理由のかなりを占めると思う。
そうでないって人は、産科医になってこういうDQNに対応してください。

切迫流産で以前出産した病院に駆け込んだら、ものすごく冷たい対応でした。
「そんな状態でよく助産院で産めるね」などと言われ、診察もかなり短く適当に診たという感じでした。
医療機器に囲まれていれば、本当に安全なのでしょうか？
促進剤による過度の陣痛を孤独で耐えるという精神的苦痛は一生忘れません。
医療的に産まされた私は母親になった実感もなく、我が子を手にした時は不安と恐怖で死にたい気持ちでした。
これが安全なお産と言えますか？うつ状態で子育ても困難でした。
ただ機械的に義務的に世話をしていた私は、心理的虐待を子供に与えていたと思います。
「ヤダー！って泣いて産まれてきた」と言う子供。
母子共にお産のトラウマがあります。
医療も陣痛も「ありがたいもの」であってほしいのです。
待つお産。インフォームドコンセントをしっかり行った上で、
最終的に頼る医療はありがたいものです。
お産のトラウマは多くの人が持っています。
心のケアもなく過度の医療介入をした結果、訴訟は起きます。
どうか温かい心でお産を介助して頂きたいと思います。
【埼玉県比企郡／主婦】

お産が出来ないように産科をなくせば、産科で悲惨な目に遭う可哀想な人は日本から居なくなりますね＾＾

>>37
>医師は労働環境の改善と引き換えに給与は今までより安くなることを納得させ、

馬鹿かこいつｗ

>>39
いえ、愛国無罪ですから。
金持ち　は優秀な日本人医者、外国人医者（患者＝日本人に敵意をもちろんもたない）　にかかり
貧乏人はDQN医者、研修医、３ばか医者（患者＝日本人に敵意をもつ）　にしか受診できなくなるのか？？
売国連中こそ韓国や中国人医師に「愛国無罪」されればいいのに。

過疎地の医師不足が深刻化している中、解消策の一つとして岩手県は今秋にも、
中国・瀋陽市にある中国医科大から小児科と産婦人科の中国人医師を岩手医大に
受け入れる方向で検討を始めた。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200504230177.html
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m04/d22/NippoNews_10.html

医療交流協定に調印　県と中国医科大

中国訪問中の増田知事は２４日、瀋陽市の中国医科大を訪れ、今秋にも複数の小児科、産婦人科医師を本県に招くなど同大との医療分野の交流に関する協定書に調印した。
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m05/d25/NippoNews_6.html

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m02/d17/NippoNews_5.html
深刻な医師不足を背景に、県が受け入れ準備を進めていた中国医科大（中国・瀋陽市）の産婦人科医は、１８日に来日する。岩手医大で約２カ月基礎研修を行い、４月ごろから同大付属病院で診療を伴う臨床研修に入る予定。

>>41
現場からは中国人も逃げ出してるというがｗ

もうお産なんて自由診療でカネとコネ勝負でしょ
医者の待遇を下げろ下げろと主張するDQN貧乏人の自業自得さ

日本の裁判官、弁護士、検事

医療に関して、素人同然の馬鹿集団。


こいつらが、日本の医療をつぶしている。


産科、小児科の現状をみろ。


日本の裁判官、弁護士、検事は馬鹿の一つ覚え。

というか、地域の都合は関係ない。
医療コストの削減と医療事故を減らす為に、機材と人員の集約を進めるべきだ。

それが国民の総意である

この国の愚民どもは自費診療費が上がったらブーブー文句たれるし、
救急病院が無くなってもブーブー文句たれるからな。
本当に我侭な椰子等だよｗ。


医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

夜間当直心得
�@無駄な夜間初診救急は断る事。
�Aかかりつけの夜間受診は流石に断りにくいし、断った後で他院から情報提供を
求められる。可能な範囲内で受け入れましょう。その際には採血・レントゲン・CT
・ECGはルーチンで。
�Bこの患者の診療時間中の問い合わせは断りましょう。
�C一点集中で患者を診たらなるべく次の日の診療に体力を温存するために寝ましょう。
もちろん、その時間の初診は断りましょう。

もうさ、貧乏人の医療は、切り捨てようよ。
お金を出す人だけが、医療を受けられたらいいじゃん。
ＤＱＮの診療拒否の権利も与えようよ。
ＤＱＮが淘汰されて良いじゃん。

>>43
おまえは患者に訴えられても本人訴訟で頑張れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

産まれてすぐ死んでも、運が悪かった、仕方なかった
という時代の方が健全だったな
新生児医療なんか研究するから･･･

>>37-38
の出典キボンヌ

>>49
http://do-osan.socoda.net/

【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え19
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147165905/183n-

>>50
さんくす
産科の一連の問題で一つの結論は産科専用の医師が沢山（20人とか）
の病院を地域ごとに作るということかな
当直もとりあえず負担は軽減されるし、訴訟リスクは
病院全体で管理すれば一人でやるよかずっと抑えられるでしょう。
まあ、ＤＱＮ妊婦は入院の段階である程度選別されるだろうけど
やむをえないわな。

医者の事情は汲まずに一方的に医者の人間性を否定するような発言は
許せんとおもた

うーむ・・・だったら自宅で自然分娩で産めばいいのにな
誰も病院で産めなんて言ってない
その代わり、自己責任で

医師を集中させればいいという人もいるが、医者の側から見れば
第二次世界大戦末期に日本がアメ公から日本を守るために戦力を
硫黄島に集結すべしと叫んだのと同じ。

結果は玉砕。

三重県の消滅も近いわな。

（５）医師の進路にも市場原理
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/karadaessay/20060512ik09.htm?from=yoltop


米国では医師の進路にも市場原理が働きます。
需給バランスで医師の待遇が決まるのです。麻酔科はしばらく不人気だったので、
麻酔専門医の供給（量と質）が減り、各病院が麻酔科医獲得のため給与を上げました。
その結果、麻酔科医の平均給与は約３０％上昇し、待遇に敏感な米国医学生の間で一躍
人気の診療科となりました。行政が介入することなく自然と麻酔科専門医不足は解消し、
当院での手術も随分しやすくなりました。

一方、日本では勤務医である限り基本的に医師の給与は診療科も、
実績も問わず、主に卒業年度など「年功」で決められており、
需給バランスが反映されない上、経済的動機付けがありません。
さらに、大病院では医師が不足している診療科ほど、所得が低く
なるという不思議な現象が起こります。


　大学病院などの勤務医は勤務先の給与が低いため、週末や夜間、
他の病院でアルバイトをして給与の補填（ほてん）をしているのが現実
です。ところが、医師の数が少なくて忙しい診療科の医師は、アルバイ
トの時間がとれないのです。従って、いったん、人手不足になると、忙し
い―所得が減少―志望者もさらに減る、という悪循環に陥るのです。

　現在日本でこうした状況にあるのが産婦人科、麻酔科、小児科で、い
ずれも欠かすことのできない診療科です。一方、脳外科や心臓外科は
医師も施設も過剰です。これに対し、厚生労働省は一部の診療報酬を
上げましたが、こうした統制経済的手法には限界があるでしょう。

大仏山でラジコン走らせてるのって道の駅伊勢志摩で調子こいて、
追い出された連中じゃねーのか？
志摩も今や伊勢のなんとかと融合してる感が伺えるよな。

スマソ
誤爆しとるわ・・・orz

>>57
爆笑しました。

>>53
民度の曳く硫黄島に作ればあれだが、民度の高い地域に作れば、民度の低い
地域はアクセスが下がるんで、結果としてDQN総量の抑制はできるぞ。
でも、声のでかいDQN地域に作りそうでもあるな。

ついに、医療の集約が三重県で始まったんだネ

東京都は三重県を編入合併すべき
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1059564004/l50