【平塚・異母兄妹ら変死】 "誰の子？" ２新生児、死後十数年と判明★３

★２新生児は死後十数年、手元に置き転々？…平塚５遺体

・神奈川県平塚市のアパートで男女や新生児を含む計５人の遺体が見つかった事件で、
　新生児の２遺体は死後十数年経過していることが、平塚署捜査本部の調べでわかった。

　娘の岡本利加香さん（当時１９歳）殺害容疑で逮捕された岡本千鶴子容疑者（５４）が、
　１９８４年に行方不明になった利英君（当時６歳）とみられる白骨化した遺体と一緒に、
　長年隠し持っていた可能性が高いとみて、捜査本部で追及している。

　新生児２人と男児の遺体は、それぞれ２箱の段ボール箱から見つかった。いずれも
　黒い家庭用ゴミ袋に詰め込まれ、箱は粘着テープで密封されていた。
　捜査本部が、箱や粘着テープの接着剤などを分析したところ、テープは一度も
　はがされた形跡がなく、かなり古い時期に梱包（こんぽう）されていた。さらに、腐食に
　より液体化が進んだ新生児の遺体の状況から、捜査本部は死後十数年がたっていると
　断定した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000301-yom-soci

・自殺の男性頻繁にドライアイス購入
　http://tuf.co.jp/i/news/mori/0509/05091323.htm

※まとめサイト：ttp://www12.atwiki.jp/newsp/
　（※利加香さんのブログには殺害直前に書かれた１０月１２日午前２時の日記あり）

※元ニューススレ
・【平塚・異母兄妹ら変死】 「息子を返して…！」 鬼畜母、２１年前のテレビ朝日ワイドショーで号泣
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147078755/
・【平塚・異母兄妹ら変死】 「自由がほしい」 利加香さん、岡本容疑者の干渉に不満強める？★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147101645/
・【異母兄妹ら変死】 「利加香と一緒になりたいと…」 峰宏さんの遺書存在…容疑者の二女も聴取へ
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146920182/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147153163/

2

7

3

3なら新たな新証言

5

10なら事件解決

俺は千鶴子

この事件で池中玄太を思い出したけど、あれって鶴子だっけ？
あと炉だった杉田かおるがマンスジさらしたのってこのシリーズだっけ？

10なら みんな生き返る

モーニングショーの映像に出てくる
「突然母親が出てきて・・・・」という当時の番組中のテロップｳｹﾙ

映像スタッフさんも何か不自然なものを感じたんだろうか

リング

>>1
ばぐちゃん乙。

平塚といえば七夕

>>11
娘も女優になろうとしたんだね。。。

>>1
液状化していたのか・・・・((((((; ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえず単発IDでｷﾓｲほどリカコを擁護してるのは何なんだ？

ゴマBOOKSからリカコたんのコスプレ写真集発売はまだですか？

液状化現象

ずっと不思議なんだがりかこの首絞めたら叫ぶか暴れるかして音がするはずだ。
アパートの住人は聞かなかったのか？
壁の薄いレオパレスなのだが。

(; ﾟДﾟ)

これは東電OL殺人事件のように、作家がこの事件をモチーフに作品を書きそうだな

>>20確かにアパートの住人を含め近所の人の証言があまりないな
62才のおばあさんの証言位かな目立つのは

ところでリカコの葬式とかはなしなんだろうか?

誰かまとめ相関図ｷﾎﾞﾝ

>>1のまとめサイトにすごい詳細なのがあるお。

1000 名前： 名無しさん＠６周年 [ｗ] 投稿日： 2006/05/10(水) 02:51:31 ID:s3fzMHcU0
1000なら千鶴子ムショで自殺

>>23
３３歳姉ってなにしてる人なの？
ふつうこの人がリカコの遺体を引き取るべきなのに・・・

>>20
ニュースでりかこさんに「抵抗したあとや争ったあとはなかった」と言っていた

>>25
ありがと
りかこ姉の旦那は？

となると、薬でねむってるあいだに頃したのだろうか。

つまり、乳児２人と幼児の遺体は千鶴子の子供っつうわけか、、、
４人殺したわけだ、千鶴子は、、、
異母兄弟の自殺おっさんは何で死んだの？

臍の緒って人体の一部だよね？

こんなの大事に持ってると
やっぱ罪になるのかな

ならんよ別に

>>27
事件に関係有るか無しか関係なく出てこないのおかしいよな？
日記で姪っ子と遊んだくさい内容もあるのにね

姪っ子って３３歳姉の子供じゃないの？

新潮によると遺体の新生児は千鶴子とその息子の子供らしい
つまり近親相姦で出来た子供の死体

ヤヴァすぎる世界だ

コンドームすればいかったのにね

首つった男と子殺しババアは血の繋がりないんだよね？

>>37
ない

＞千鶴子とその息子

実の息子でなく、他人の息子か？　血縁関係はない。

>>38
�d。
ババアとの近親相姦でできた子云々の話は首つり男には関係ないんだな。
まあ近親相姦でできた子なんて昔から表ざたにならないだけで、実際どれだけいるのか分かったもんじゃないけどな。
ひどく珍しい話でもないだろ。

>28
てことは睡眠薬のませてたのか？
でないと寝てても首しめられたら目が覚める。
音がするというのは事件で結構重要なことだから
音がするからりかこの遺体を始末しなかったのかな？
後レオパレスに姉が出入りしていたとか住人情報が出てきてないんだな。
捜査当局も裏がとれるまで隠してるのかも。

死んだ人のこと悪くいうのもあれなんだけど、
このりかこって娘も変じゃない？
親が金ないからアパートに居候してんのに、大学行こうとしてるし・・・
自殺した義理の兄が世話してくれる約束だったのかもしれないけど、
金なんて持ってないんじゃ？

自分がりかこさんの立場だったら、働いて自立しようって考えるんだけど・・・
親がうざいと言いながら従順そうだし、頭弱い子だったのかなぁって。

りかこ・るりあの日記を読んでいると
今の自分の環境は地獄、他の人は天国、普通は天国
といった価値観が見受けられる。

物凄く「普通の」生活、「普通の」家族への憧れが強い。

普通に大学にいって、普通に青春を謳歌して、普通に恋をする
そんな憧れが先にきて、金の問題とか、母親の異常性とか
目の前の現実からは一生懸命、目を反らしてたんだと思う。
コスプレや演劇で、他人の人生を演じる事によって。

>>42
別に大学行ったっていいだろう。
奨学金制度だってあるし。
それに親が勝手に作った借金だ。
りかこさんが今、働いてまで返済することはない。
親を嫌ってるんだし、借金返済に協力しようなんて考えるかな。

>>44
親の借金だろうが金無いのは確かだろ
明治で奨学金受けられるような能力もあったのか？

>>44
演劇サークルで現を抜かしているようじゃ
自力で大学に行こうと思っていたとも思えないよな

ドライアイス買ってたの兄だったのか
馬鹿だなラム酒に漬ければ２０年は楽しめたのに

焼酎とか日本酒じゃだめなのかな。梅酒とか

>>42
悲惨な現実ならよけいに夢をもつだろう。
恵まれたおまえさんにはわからないだろうけどね。

>>35
近親相姦でデキた子供か･･･。
近親相姦をテーマにしているサイトを時々覗くが、最近もきれいなお母さんの画像がアップされていた。
セクシーな母なら、こんなこともあるんだね。
千鶴子の若い時って、どんなオンナだっだんだろうね。

>>35
「その息子」って誰のことを指してるの？

>>42
親の愛情という名の支配から逃れるのは容易なことではないのだよ。
まして高齢親ともなると無意識のうちに罪悪感を植えつけられるのだよ。
共依存関係なのだよ。

>>35
それなんてエロゲ？
っていうか千鶴子と近親相姦って誰のことよ？
奥尻にしかいないじゃん。

こういう考え方もあるが↓
http://pksp.jp/ero11/

>>45
悪い、誤解させた。
やる気があるなら奨学金制度も利用できるってことをいいたかったんだ。
国の援助はある程度は成績ではなく収入で判断されるから。

>>46
演劇サークルの団員と同等の立場になりたいって思わなかったのかな。

借金を踏み倒すために自分の子を犠牲にしたって
さっきテレビで言ってた
鬼畜母こわいお！

>>42
金なんてあろうとなかろうととにかく大学行ったもん勝ちだからしょうがない

ﾘｶｺのコスプレ写真のまとめってないの？

>>58ぐーぐるいめーじで何枚かでるよ。

>>42
蕎麦屋時代や、その後も虚言で借金を重ねつづけた千鶴子は、
溺愛した娘に何でも買い与え、お金の苦労をまったくさせていなかったらしい。
高校も私立だったらしいし、タクシーで送り迎えしたりしていたとか。親がブランドの服を買ってやったり。
だから、娘は自分んちには金がないという実感がなかった（持てなかった）んだと思う。

りかこはショッピングが好きだったらしいが、それって貧乏な家の子だったらありえんというか、
だって貧乏なうちの子だったらそもそもブランドもののショッピングなんてできないだろう、普通。

テレビ報道でやってたけど、千鶴子は下着以外はクリーニングとか、
料理はしないで外食ばかりとか。それはある意味「生活」じゃないよね。
「生活」という基盤のない生活。

ずっとそんな環境で育てられていたら、世間知らず苦労知らずのお嬢ちゃんになって当然だともいえる。
しかし、現実には彼女はほんとうのお嬢さまではないわけで、
ほんとうのお嬢さまならそれでやっていけるし、やっていけるだけのバックボーンがあるが、彼女にはそんなものはもちろんない。
娘自身の生きてきた中での認識や実感と、親子の置かれた真実・現実とには、そうとうな隔たりがある。
峰兄のアパートで六畳一間に三人が同居するに至った頃は、
特にいびつというか、さらに普通ではない生活になっていただろう。

そして、娘自身にはその状況から脱出する力はない。
親が娘をずっと、「現実」に晒さずに虚構の上で育ててきていたんだから、持てるはずもない。

最後のほう、（精神的には）監禁状態（？）に近かったらしいが、彼女はそこを飛び出せなかった。
心配性で過干渉の母親ってのは世間では珍しくない。また、そこから脱出する娘も少なくない。
つまり、それはそんなにハードルの高いことではない。
しかし彼女にとってはとてつもなく高いハードルだったのかもしれない。

まとめサイトの日記の過去ログに、理不尽な親の言動に不満を抱きながらも、
「そんな親を見捨てられない自分」を述べた一文があった。
彼女にとっては、家を出るというのは、ありえない選択だったかもしれない。かわいそうな子だったと思う。

>>59検索ワードは？

千鶴子の母、山内の兄弟も利加香には好感を持っていた。
助けてやりたかったみたいなことを山内兄が言っている。
利加香はある意味親戚一同に敵がいない状態だったのだろう。
数年前の詐欺で千鶴子が逮捕されたときに山内側or千鶴子の弟で引き取ってやればこうまではならなかっただろうね。

>>62
千鶴子は詐欺で「逮捕」までされてるの？

>>52
なんの罪悪感なの？
りかこさんって本当に子供だなぁって思うんだよね。
１９にもなって夢ばっかみてもしょうがないんだけど・・・
なんとなく、子供扱いされて可愛いでしょ私。みたいな、
日記読んでそんな印象だったんで。
もうすこし大人な考えは持てなかったのかなって。
まあ千鶴子の子供だからしょうがないんだけど。

二年家賃を滞納して、退去なしだなんてね・・・
大家は脅されてたんじゃないだろうか。
出所のわからないような金で家賃を払い、
しかも働いていない岡本を入居させるのもバカっぽいけどさ。

>>65
> 二年家賃を滞納して、退去なしだなんてね・・・
強制執行されたでそ？

峰宏の子供に決まってる
峰宏が娘とやりだしたから殺したんだろ

>>64
なんか僻みっぽく聞こえる。
子どもはお前だろ、気持ち悪い。
愛憎含めて親子の縁てのはいろいろあるんだよ。
そんくらいわからないのか。

ふと思ったんだが、
鶴のしたことって殺し以外は多かれ少なかれおまいらやってませんか？

大家族シリーズのＤＱＮは、それでも産んで『育ててる』から立派
ということだね。

チヅコって婆さん普通に基地外顔だよね、美人って言われてるの？！
なんつーか内面が顔に出てしまった特有の
夜道で会ったらヤバい！って回避本能が働くような造形じゃん

そんなのに囲われてたリカコ、確かにバカっぽいけどかわいそう
コスプレイヤーだというその一点が痛すぎるだけで

子供っぽく振る舞うことで保護を勝ち得ようとしてたんじゃないかな
実際、他の親戚筋からは敵視されず哀れみの存在らしいし
そう見てもらえるように無意識でやってたのかね

うん、やってること変わらないかも。
でも、少し違う、その違いが大事だと思う。

>>68
どこを僻めばいいの？
いろいろあるだろうけど、りかこさん自身どうしたかったのかなとか
どういう風に考えてたのかなって疑問に思うのは当たり前でしょ。
中学生でも高校生でもないのに。
っていうか答えになってないけど？

>>73
68ではないが、64はたしかに不快な気分になる
なんか、考えの浅いところで生きてる人なんだなって思わせる

>>72
その違いってのは物理的に殺すか精神的に殺すかの違いしかないかもな

>>73
「共依存」でググれば>>52の意味が分かると思う。

これはもう、宗教かもしれんね・・・

>>73
ウチ母子家庭でバイト3つ掛け持ちしながら大学逝ったよー
家にも食費入れてた。
19歳の娘が夢を追う、すばらしいことじゃないか。
それがこんな形でついえるなんて、まったく痛ましい限りだ。

この事件の教訓。

生中出ししたいなら避妊しろ。
基地外には近付くな。

他にある？

>>75
そうかも、精神的に殺すほうがある意味タチが悪いのだろう。
しかし現社会では物理的に殺しちゃうと、お縄になる。
命が大事なんだ、きっと。
もう地球上には十分人間はいるのに、、、。
でも、友達、親、子供、死んじゃうと悲しい、辛い。
やっぱり人殺しはいかんよ。
こいつDQNだなと思っても、実行しちゃいかん。

>>64
・「利英が行方不明になった。もう子供があんな目にあうのは嫌だ。生活が苦しくても学校までタクシーで送り迎え。りかこは私が守る。」
・「私は病気。だから外出しないで私の面倒をみろ。私はお前をこんなに大事にしてるのに、私を見捨てる気か。人でなし。」

情に訴えるように
この２つを言ってれば相手を支配できる。

>>80
確かに殺しはイカンと思う。
しかし戦争や人殺しも結局は国益とか自分の利益の為にやるんだよね。

生きる為に、生活を守る為に、子孫繁栄の為に、とかね。

もうこうなったら恐山のイタコ取材キボン！

リカコの子供じゃないのか
良かった

>>83はリカカの彼氏

>>65
その間何度も催促に行ってるけどその場で具合が悪くなったとさわぎだして救急車を呼ぶ騒ぎにして
ごまかしたことが複数回あったらしい。ラチがあかないので強制執行したときも自殺するとさわいで刃物を
もしだして、執行人が怪我をして警察沙汰になった。

この事件を映画化する際は、千鶴子役浅野ゆう子がいいな。
若い頃も含めて。

>>81
すごい！心理学者ですか？
言葉で相手を支配するのは可能ですよね。
鶴はきっと水商売時代にその素質に磨きをかけたんでしょうね。
ビジネスも似たようなものですが、、、
>>82
結局、人間も獣と変わらないのか、、、、？
いや、戦争やめよう！国境無くそう！儲かった人は分け与えよう！

イタコなんてやってるから、娘にいろんな人の怨念が憑いちゃったんじゃないの？

正体不明の呪文をつぶやいてハーレムを作った香具師もいたな。

>>73
あのさー
りかかを健全な家庭で育った、精神状態の健康な19歳と一緒にしたらいかんよ
自分がりかかの立場ならってのは、あなたが良い親（もしくは、周囲のまともな大人）に育てられたから思えること
あなたは自分の環境がよかったことに感謝すべき

あなたのりかか批判は想像力がなく、弱者への冷酷さが感じられる
つまり、あなたもまだコドモってことだ

>>87
国境なくしたら鶴レプリカいっぱいくるじゃんよー！

【平塚事件】イタコさん直撃取材【真実】
我ながらいい企画だとｵﾓﾀｗ

今時こんなドロドロした家あるんだな。
2時間ドラマのサスペンスじゃないんだからさ。

>>90
そうか、レプリカントは勘弁だな、失言失礼。
とにかく人殺しはいかんよ。
>>89
>りかかを健全な家庭で育った、精神状態の健康な19歳と一緒にしたらいかんよ
同感です。ただ、彼女は健全でありたいと思ってただろうことはうかがえますよね。
まわりを見れば見るほど、知れば知るほど自身の環境がおかしいということには気づいていた。
しかしながら、自分だけの力では現状を変えられなかった。
19年（物心ついて15、6年）の習慣はそう簡単に変われるものではないから。
19歳の若さでは変える力も知恵も足りなかった。

液状化乳児が千鶴子と峰宏の子供だとしても、
普通は埋めるかなんかで証拠隠滅しないか？
峰宏がすべて承知していて（この場合承知していないとおかしい）、
男手があるのならなおさら。

>>89
私はりかこさんのことを弱者だとは思ってないですよ。
それに批判してるつもりもない。
私自身も健全な環境で育ったわけではないし。

お金がないことだって本人は気づいてただろうに、
本当にお金があればあんなとこには住まないし。
だけど進学のこととか買い物がどうとか言って、、母親はどこからお金を
持ってくるんだろうとか考えないのかなって。
お金とか与えてもらいながら、自由になりたいってわがままな子だなって。

不健全な環境だから考えがおよばず何もできないんだったら、
不健全な環境だから犯罪を犯すってことと同じじゃないですか？それは違うと思う。
結局りかこさんには考える素質がないから母に依存したわけでしょ？
りかこさんにはもう少し気づいて欲しかっただけです。

コスプレリカカの１００問は、見れますか？

すでに誰かが書いてるかもしれないが俺の妄想。
自殺した人と岡本容疑者は肉体関係があった。
おそらく筆おろし。
りかこはこの二人の子供。
あるいは岡本容疑者に自殺した人はそう言われていた。
年令が36と54だっけか。
りかこは19なので逆算すると…
16のときに34の血縁のない美人が近くにいるのはアレだよね。
自殺した人、悪いけどあまり女性にもてるタイプではないよね。
この３人が親子、あるいは親子と思わされていたのであれば
３人の生活はあるかと。
で段ボールの３人のうち、最近の二人は岡本容疑者と
自殺した人の子供、もしくは上記同様に岡本容疑者に
自殺した人が言い含められていた。
あんたの収入じゃ育てられない、なんて話があれば
自殺した人も口をつぐむし殺人幇助なんて言われればばらさないわな。
で自殺した人は死体とともに岡本容疑者にすてられたと。
先が見えなくて自殺はあるかな。

文春読んでない人もいるみたいだから書くけど、
鶴の自殺未遂、虚言の現場をリカコは目の前で見ていたらしいぞ。
それを見てリカコは黙りこくったり、唖然としていたと。
こりゃ鶴に逆らったら大変なことになると思うのが普通だな。
ただ峰が勇気出して助けることは出来たかもしれん、しかし今となっては後の祭り。

>>96
十分ありえるね。
峰は自分の倫理感と現実のギャップに押し潰され、そして最後の選択＝自殺をした。
のかもな。

恐らく無菌状態の子宮から出てすぐ、腸内に余計なものもない状態で殺されて
そのままビニール袋に詰められて、空気の流れが全くない土中に近い状態に置かれて
あまり腐敗ガスも発生せず骨までじっくり液状化か･･･

法医学的には面白いケースなのかもしれないが･･･DNA鑑定難しいだろうな

>>94
想像力なさすぎ。
あるいは無知。

なるほど、家では下着をつけずミニスカートで過ごしていた彼女に思わず襲い掛かってしまった所を見られたのか。
だから逆上した鶴にりかこは…
一体どういう家庭なんだ？

平塚か〜平壌かと思ってた

>>99
骨は液状化していないと思われ。

>>103
朝のワイドショーでは、普通は骨も体も年月が経てばなくなるんだって。
残るのは毛髪くらいだそうな。
恐るべき、毛髪。

千鶴子の段ボールは、余程管理状態がよかったのだろう、と変に感心してた。

　　 ＿＿＿＿＿　
　／:＼.＿＿＿＿＼
　|:￣＼( ;ﾟ∀( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　解けてきたぞゴルァ
　|:　　 |￣￣￣￣∪:|　

>>104
新生児が２体とわかったのは、骨は残っていたからだと思われ。
骨すら液状化していたのなら、新生児も２体も死後十数年も何もわからなかったと思われ。

２時間ドラマじゃ収まらんぞッこれは。１２時間ドラマくらいでどうだ。

>>106
袋は別々だったはずだ。

>>107
じゃ、テレ東に新年１月２日午後からの長時間ドラマ枠でやってもらいましょうｗ

>>108
あ、そうだった。
しかし、袋に１体ずつ入れたかどうかはわからないわけで。

>>100
それじゃあ分かんないよ。
どの辺りが想像力がなくて無知なのか。
私の言いたいことがわからないんでしょ。

>>104
私、彼氏が浮気したらぬっころして煮て喰うと宣言してあるんだけど、
じゃあ髪の毛だけは食べられないわけだ。
ぬいぐるみにでも詰めるかな。

>>106
経過時間は段ボールの接着剤から推定したような話だったと思うが。

まぁ骨が全部溶けてたってことはさすがに無いと思うが、新生児だったらば
死んだ妊婦の胎児同様のいわゆる「ふやけ」というのがあったのかもしれない。
その辺が普通の白骨化とは違うのではないかと。

>>112
ちょっそれなんて冷蔵庫から愛をこめて＠阿刀田？

>>111
かまってちゃんは消えろ
健全な家で育っていない人はやっぱりどっかおかしいんですね

結局一番うまく逃げられたのは33歳姉のようだな
たぶん母似の性格だったからだろう。
峰もリカコも、父譲りなのかわからんが気質の部分で似ていそう

>>113
そっちのほうは知らないんでなんだが、段ボールの接着剤から
経過年数なんて推定できるものなのだろうか？

>>112
裁縫で使う針刺しの中身は頭髪がデフォ

>>114
いや、ひとめあなたに・・・＠新井素子。

マジで新生児なんて煮て喰ってしまえば簡単に証拠隠滅できそうなんだけど。

>>112
髪の毛は人形に植え付けて、お菊人形みたいに。
あとで伸びてくるから楽しいよｷｯﾄ!

>>94
あなたは、家の経済状態を気にしたり
自由のために自立しようと思うような精神を
自分一人で養ってきたと思ってる？
少なくとも、あなたの周囲にはまともな大人がいたんじゃない？

>不健全な環境だから犯罪を犯すってことと同じじゃないですか？
不健全な環境で育てば、犯罪を犯す可能性は高くなる
今回の峰だってそうじゃまいか。
結局、ドライアイスを買うなどして千鶴子の犯罪を助けたことになる
犯罪は許せないけれど、環境によっては犯人も被害者だったりするよ

>>113
段ボールの接着剤ではなく、ガムテープの接着部分じゃないの？

一度も開いた形跡もないとか言ってたきがするが

ワイド来た。
峰の親友とかいうのが出てる

>>116
接着剤の話は過去スレのどっかでそう読んだから本当かどうか知らない。
普通のメーカーなら経年劣化くらい研究してるとは思うが。

>>121
そうそう、それだった。

>>122
本当なのかね、その二人。

でも初めて死を悼む発言が出た気がするな

>>120がいいこと言った

>>111は帰れ

>>115
反論できないからって
本当にひどいこと言いますね。
そんなこと言えるあなたがおかしいのでは？

>>120
りかこさんの年齢を考えれば家の状況を気にするのは当たり前でしょ。
りかこさんは自立の道を考えられなかったのは依存が原因だし、
甘えがあったと思う。１９歳だよ？
中学でて働く子もいるっていうのに。

>>127
被害者が家庭の経済状況に無関心だったのは、殺されなきゃいけないような罪なのか？
もしそうならどんどん議論してくれ。

>>127
> 中学でて働く子もいるっていうのに。
もともと家が貧乏だとわかっている子はそうすると思うけど、
リカカの場合はそうではないから、ある意味しかたないと思うけどなあ。

>>127
お前はどうなんだよ
死者に鞭打つ神経はひどくないのか？
しかも殺された人間に対して何を批判してるんだよ
大事な何かが育っていないことがよくわかるよ

案外、リカコたんが
「私、自活する！一人で働いて生きていく！」
と言ったから殺されたのかもな〜。
まあ、あそこまでおかしい母親は滅多にいないと思う。
貧乏な親やだらしない親ならいくらでもいるだろうけど。

>>119
お菊人形は怖いからやだ。

>>128
そんなこと言ってないよぉ。
りかこは甘い！以上です！

ところでパソコン大好き峰くんはMac or Win?

>>106
もちつけ。「普通は」って書いたっしょ。
開封した痕跡がなく、密閉され、保管状態が良かったから
液状化ちゃんも12歳くんも姿を残したわけで。
いつもエアコン着けっぱだったみたいだし。
ある意味、殺された子供たちの執念かも。ｺﾜｰ。

>>127
＞中学でて働く子もいるっていうのに。

おばさんか？
今の時代に中学でて働くなんか相当難しいですが。就職なんかは。
バイトなら可能だが、これじゃたいして金になんね。

危険怪しげなバイトに手を出せば金は入るだろうけど

十数年も遺体抱えた生活って・・・気味悪い。
腐敗異臭で精神おかしくなるよ。
ましてこういう結果招いたのは埋葬されない子供の怨念では。

いまでも大学いけないって奴は意外といるぞ。

峰のパソコンは自作という風聞が．．．Macって自作できるの？
Macのことはよく知らんが．．．

>>138
自作はしない。改造はあるだろうが。
しかも熱持つようなPCって、かなりのゲーマーかね？

>>132
言わんとすることは、わからんでもない。
しかし、年齢に見合った心の成長には、大人の愛情や躾が不可欠
それを得られなかったのは、りかかのせいではない。

あとね、おまいの情緒と想像力と理解力も少なからず成長が必要だと思う
おまいはもっと周囲に感謝して謙虚にしれ

“瑠璃亜”だってw キモ
やっぱオタクってのは男も女も頭がイカレてるんだな

>>139
多分けっこうなグラフィックスカードとか入れてる割にはパワーサプライを
ケチってたりして＝発熱？

>>132
重ねて言ってるじゃんw
反論できないからって切れるのは良くないですねw
まぁリカコよりあんたのほうが辛かったとか、リカコが甘いとか思うだけは自由だが、
世の中自分の考える基準が絶対正しいとか思わない方が良いよ。
不特定多数の人間の集まる場所でそれを主張するあんたも、俺から見れば十分に甘いよ。

>>141
私のリアル知人で、
本名「萌夢」って女の子がいるぞ。
HNが痛いくらいはなんでもないと思う。
この年頃にはありがちなことだ。

>>140
同意

>>136
乳児一人をゴミ袋に入れて段ボールに入れて密閉し、押し入れに隠す（よくある事件）
だけでも臭う。多少の異臭を感じる。

三体はやばいって。でも慣れると何も感じないのかもね…異常者には

>>141
そうやって死者に鞭打つ神経も俺には理解不能だけどな。

まあしかしパソコンで暑くなるからエアコンつけっぱってのは夏の話だよなぁ･･･
10月以降3月までの話じゃない

>>144
ぐぐったらｿﾌﾄSMの店が出てきた

ロバート・Ｋ・レスラーは鶴の人格障害を指摘してたでＦＡ？

このお母んＢＰＤなのでは

>>127
中学出て働いている人や自分でお金を溜めて学校行っている人は偉いし凄いと思うけど、
だからといってそうしていない人が駄目だ、甘いとは思わないけど。

うん。正式名言える？

>>143
それはあなたの読解力がないからそう思うんでしょ。
なんのための掲示板なの。

>>127
リカコの依存は子として普通のこと。
ただ金銭的に出来もしないことさせ、期待もさせ、最後に潰してしまう計画性のなさ。
自宅での自殺未遂や他人に対する虚言、その他いざこざを目のあたりにしていたリカコ。
「うざいけど親だから捨てられない…」
おそらく母は私がいなければ狂ってしまう何されるかわからない、
と考えるのは疑いの余地がないのでは？
ただ、そんな現実から自由になりたい、ならなければいけないとはリカコも考えていた。
その矢先に今回の事件が起きてしまったといえるのではないでしょうかねえ。
俺には今まで甘えてきた自分と自立心が芽生えつつあった自我とのあいだで苦しんでいる。
日記に告白しているように人生の節目、親離れをリカコはしようとしていた予兆が見えるだけに、
鶴の独裁支配が足枷になって行動できなかったのが残念でなりませんがねえ。

>>140はホントにいいこと言うなあ

>>132は>>52の共依存の意味がわからない時点で
他人の境遇なんて推し量れるわけがない
しかも>言ってないよぉ。だってさ
バカじゃね？

自殺した人の兄は、千鶴子には世話になったこともあったし（祖父母の下の世話とか
してたらしい）そんなに悪くは思ってないと言ってたぞ。借金は別として。
自殺した人も普通に母、妹として接してたんじゃないかな。逆に深い関係だったら
こんなことにはならない気がする。

水商売の女ってろくなのがいねぇよな実際。

リカコは葬式出してもらったのかな？
無縁仏にされるのはあまりに不憫なんだが(´･ω･)

子供を殺して保存するのが趣味の精神異常者と、そんな母親が男に貢がせた金で
学校に通いながら演劇だのコスプレだのにうつつを抜かし、いっちょまえに
自殺願望などほのめかす、やはり血は争えない娘。
さらにはそんなバカ娘に禁断の愛（笑 を抱き、死体をせっせとドライアイスで
冷やし続けるキチガイ男。
他人に迷惑かけないうちにまとめて処分されてよかったじゃん

>>154
依固地になるのはﾔﾒﾚ。
千鶴子はリカコに本当のことなんて言ってないんだろうし、
いい親ぶって「私が何とかするから大学へ行け」くらい言ってるよ。
高校へ行かせた時だって、そうだったんじゃまいか。
それはリカコのせいじゃなかろ？

>>154
自分の意見が他に認めてもらえないのも人のせいか。
少なくとも、りかかは周囲の友人たちや兄に感謝していた。
偉そうに人を批判することなく、自省する日記も残している。
おまいよりずっと人柄は上等だと思うぞ。
りかかは母のことも好きで、見捨てられないからそばにいた。
愛情と称して金銭や何やで束縛していたのは千鶴子の方。
ぶっ倒れてみせたり、他人の前で大騒ぎ起こすキティ親の
支配から抜け出すには、とんでもないエネルギーがいる。
抜け出すための道半ばで命を絶たれたのに、
おまいから見当違いの批判されるいわれはない。

劇場型人格って何？

>>163
「演技性人格障害」のことじゃないか？

>>131
もし、親と子が共依存の関係ならそういう反応もありえる。
精神的依存度の高い親なら、娘が自立などをしようとすると、
「親を捨てる気か、裏切り者」などと激怒して、
罪悪感を与えてがんじからめにし、より共依存の関係を深めようとする。
普通、自立は大人になることであり、自然でよろこばれるはずのものなのに、
そういう親だと、子は何がまっとうな成人の姿なのかわからなくなる。

2新生児は親近相姦で出来た、いわゆる奇形児だったんだろうな

>>94
自分が可愛くて仕方ないんですね。＾＾

>>164
演技性か。自己愛もありそうだよね

>>166
親近相姦・・・
そりゃ、大概は親近感を持ってるからお互いにｾｸｰﾙするが、
なんでそれで奇形児が出来るのか全くわからん。

被害者叩きが涌いてるのか？

一連のかまってちゃんは別にりかかを批判してるわけではないと思うぞ
ただりかかにがんばってほしかったからじゃないか？
ああいう考えがあっても不思議ではない

>>166
近親相姦ね。

>>170
VPKKT41w0の頭が固いだけです

被害者叩きと見せて
被害者と同じような人間叩きだったり
被害者の知人を間接的に叩いてる場合もある

私は小学５年の息子と小学３年の娘を持つ２児の母です。
一ヶ月ほど前、私が外出先から静かに戻った時、息子と娘が２階の
部屋に一緒にいてドア越しに声や音を聞いてみたのですが、すぐに
様子が変だと気付き、２人がＨな事をしているのだと分かりました。
私が帰ってきた事に気付かれていませんでしたので今回は知らない
ふりをして、今後の子供たちの動向を見守っていこうとも思ったのですが、
息子が「精子出る」とか娘が「お兄ちゃん」とか言う声が聞こえました
ので、たまらずドアを開けてしまい衝撃の光景を目の当たりにしました。
それは息子が妹に射精する所を見せているという私の想像を超えて
２人はセックスをしていたのです。挿入中の現場を目撃してしまいました。
子供達は驚いてセックスを止めて２人は離れましたが、息子のおちんちん
は２０センチはあろうかという程の勃起状態で完全な露茎でした。陰毛も
息子にはありました。息子は両手でおちんちんを隠しましたが、とても
両手だけでは隠し切れない程の大きさでした。息子は声を失っていました。
娘は裸で私に「ごめんなさい」と誤っていました。

液状化って・・・骨も溶けちゃったってこと？

>>140は大人だな。
この発言読んで、頭が下がると思ったんは
俺だけではない筈。

しかし死んだ二人の周囲の身内、むかむかする。『死』って
本当はもっと重い事だと思うんだが
こいつら何でこんな他人事なんだ？

×→親近相姦
○→近親相姦

>>163
激情型じゃないの？

>>112
以前歌舞伎町で、謎の行商人にそんな話をされた。
「おれはねー、コウモリあいしてるのー。もういま飼ってるのが5代目だけどー、先代までは煮て食べたヨー。」
んで、ホネは大事大事にお手製のぬいぐるみに詰めてあんだ、と見せてくれた。
多分中国人だったけど、かなりトラウマ・・

>>162
そうだな、リカコは峰母から距離をおき演劇・勉強に没頭できる環境があれば
リカコ自身の人生の階段を昇ることができたかもしれない。
結局、鶴はリカコの土台作りをしなかった…いやしたかったが出来なかった。
さらに自分で支配しきれなくなってしまったリカコが許せなかった。
ということになるのではないかねえ。
反論はあるだろうが俺は今リカコを責めるのは筋違いだと思うんだがな。

>>175
コピペ乙

私は子供に服を着させ、話を聞きました。息子は２年ほど前から自慰行為を
覚えて、それだけではなくセックスもしてみたかったのだと半泣きの顔で
私に話しました。娘は兄に従ったとの事でしたが、兄をかばっていました。
私は兄妹でセックスをするのはいけない事だと叱りましたが、息子の悩みは
自慰行為で気持ち良さを知ってから、セックスしたいという気持ちがどんどん
高まる一方だという事で、どうすればいいのかと逆に訴えてきました。
私は「彼女でも作って、お互い同意の上で、ちゃんと避妊してやりなさい」
と条件付きでセックスを容認する発言をとっさにしてしまいました。
次の日、息子は彼女だと言って同級生くらいの女の子を家に連れてきて私に
これからセックスすると告げました。私は女の子にどういう事なのか
分かっているのか幾つか質問しましたが、女の子は全て納得していました。
私は息子と約束してしまった以上、２人のセックスを止められませんでした。
それから息子は彼女が７人に増えて、毎日７人の女の子のうち誰かが家に来て
息子とセックスをしているのです。今の子供達は性知識が高く、お互いの
同意があって避妊もすればセックスしてもいいという考え方のようです。
異性で友達であればセックスもＯＫという感覚のようにも見えます。
ちなみに主人にはこれらをまだ話していません。とても話せないでいます。
お互いの同意のもと、ちゃんと避妊しているとはいえ小学生同士のセックスを
容認していていいのでしょうか？　止めさせるにしても、どうやって止めさせれば
いいのでしょうか？

峰宏の死体が欲しい‥ そばに置いておきたい‥ 抱きしめたい‥

>>94は千鶴子タイプ

>185
いや、むしろ姉（３３）そのものだったりｗ

>>94
つうか実際に大学受験してみたら、
コスプレと劇団ばっかやってて結局学力が足りないとか、
私大行くお金が足りないとかいずれ気付いてただろうよ
キチガイ的に利加香を溺愛してた千鶴子が、そういう事実をだんだんつきつけられて
絶えられなくなって殺しちゃったんじゃないかな

>>154
議論を深める場所。投げやりな態度はいけないね。
おまい逃げちゃったらおしまいですよ。

>>186
聴取帰りの本人かッ！ｗ

相変わらず素人名探偵クンが無駄に時間つぶしてるな

母親から聞いた話だが
わたしが生まれる前の話だから３０年以上前のことになる。
母の遠縁の男性Ａが嫁Ｂを関東方面からもらった。
二人は結婚して子供も生まれて幸せに暮らしていた。
ある日、遠縁男性Ａが捜し物をして押入の上にある戸袋を
開けると小さめのこおりがあることに気が付いた。
嫁Ｂが外出中だったため、こおりを出して開けてみた。
その中には、毛布が入っていてそれにくるまれるように
産着を着ておくるみにくるまれたミイラ化した赤ん坊が
入っていた。

>>141
コイツなんか本名がこれだぞ
http://72.14.207.104/search?q=cache:Ptnh1viNHGsJ:meim.exblog.jp/i25+%E8%90%8C%E5%A4%A2&hl=ja&ct=clnk&cd=24

>>191
さんはどのような有意義な時間のつぶし方を
してるんでしょうか？参考にするので是非教えてください。

液体化って‥((((;ﾟДﾟ))))))
精神鑑定云々でキチガイ無罪になっちまうのかねぇ‥。

>>186
支離滅裂で嫌な奴なのは確かだね

>194
性格が病的に悪いのがボーダーだから、責任能力あるから有罪だろ。

千鶴がなんで新生児の遺体を埋めずに近くに置いたかだって？
死んだ子供がそばにいると呪力が増すんだよ。

遠縁男性Ａは、妻が帰ってくるのを待って
事情を聞いたら結婚前に産んだ子で、戸籍を
届ける前に死んでしまったので、どうして良いか
分からず、今まで隠していたとのことだった。
遠縁男性Ａは、今後のことを親戚集めて話し合い、
お寺に頼んで埋葬してもらった。
その後、二人は何事もなかったかのように暮らしていた。
遠縁の男性Ａも亡くなり、先年、その妻も亡くなったので
母は教えてくれたらしいが。。。。
聞いた私は、ガクぶるでした。。。

中絶・流産・死産の子はどういう届けを出すのか知らないけど、
例の２新生児は月が足りてる子みたいだし
やっぱり生まれてすぐ殺しちゃったから届けられなかったんだろうな。

ロバートKレスラー氏がいうには、普通の人には到底理解できない人格。
何故ならまったく理にかなってないから。だそうだね。
目の前のつじつまがあえばよく、自分さえよければ他の人のことなどどうでもいい。
普通みたいに、あとでどうしようとは全く考えないんだってさ。

>>199
病院で産んでいないから、最初からぽい捨てするつもり。
届けられなかったというより、届けるつもりなんて端から無いと思われ。

>>198
1-1→1-2　って、何だ? 2-1とか3-1もあるの?

>>202
無いです。すいません。

女の子じゃなきゃ嫌だったんだねきっと。
2人の新生児はきっと男の子だよ。

>>112
ちんちんカットで許してやれ

>>127
君の言うことはもっともだと思う。
19才であればほとんどの人は自立できる年齢だと思う。

でも、そうじゃない子もいるんだよ。
りかかが自立できない甘えた正確になってしまったのも
この家庭環境のせいかもしれない。
もし、違う家庭に生まれていれば中卒でもたくましく働いて
家計を助けてるぐらいの子だったかもしれない。

そう考えると、不憫な子だ・・とここのみんなは思っているんだよ。

このババァは何人産んでんだ？？

動機も何も、単にコスプレしてた事が千鶴子にバレたんじゃないの？
自分の子供が瑠璃亜とかいってアニメのキモい服とか着てたとしたら
俺でも殺したくなると思うけど

>>208
りかこと姪でコスプレして、千鶴子が写真撮ってたりするくらいだから
バレたとかそういう問題ではない。

「撮影会に行きたかった」と言ったら睨まれるくらいだから
全肯定はしてなかっただろうが

>209
千鶴子にはコスプレ＝子供のなりきり服or舞台の衣装程度の認識だろ。
撮影会に否定的なのは男が寄ってきたりするのもあるな。

>>210
男が寄ってくるのを嫌がるってのはアレか？

そのうち金儲けの道具に使おうと思ってたからとかかな

なんとも思ってないんじゃない？
自分に都合良く動いてくれれば。
都合悪くなれば…

>>207
確認されているだけで５人。未確認が２人（スライム's）がいる可能性あり。

ていうかむしろコスプレで現実逃避してる時は
親のいいなりになってて千鶴子的にも都合がよかった節があるけど

大学の劇団に入って、劇団員にはコスプレの過去を隠して封印
子供っぽいリボンを集めるのをやめる宣言して
コスプレ時代にはしたくないと１００質で言っていた恋をして
彼氏が出来て、普通の１９歳の女性として自立しようとしたのが
千鶴子にとって物凄く都合が悪かったのではないか、という。

>女の子じゃなきゃ嫌だったんだねきっと。
>2人の新生児はきっと男の子だよ。

同感。これはアリだと思うね。
男は金儲けの道具にはならんとぐらい思ってたかも。

リカカは生きていてもつらい人生だったな

親が借金だらけ→貸主も娘が未成年だから激しい取立ては控える→成人後リカカは母親の膨大な借金を知らされる→まともに働くだけじゃ返せない金額→やむなく風俗かソープで働くことになる。

>>214
筋は通ってるな、その推理。

>>216
そんな糞な親はとっとと見捨てて家出すればよい、リカコほどの容姿なら

男なんて簡単に見つかる

>>206
かわいそうで不憫なのはわかってたつもりです。
ふだん書き込みなんてしないのに、なんとなく書いてみたことで
こんなに否定されるとは思ってなくてムキになってしまいました。

他人を批判することで、自分は大丈夫みたいな・・・
うまく言えないけど、たぶん自己批判するのを拒んでたのかもしれません。
いま自分に余裕がないのがいけないんです。

思い返すとなんでこんなこと言っちゃったのかな？と・・・
ほんとにバカですね。なんか悲しくなってきてこんなこと書いてます。
りかこさんごめんなさい。

大学の劇団入ったらやっぱり大学に行ってみたくなるものではないのかな？
有る意味自分の立場が遅まきながらわかってきたのかも。

>>218
>男なんて簡単に見つかる

そういうのが失敗の元じゃん

避妊すらせず無計画に子供作って、端から順番に殺していく。
一体なんなんだこの婆？カマキリかなんかか？

>>191>>198
そんなのよくある話だよ
日本は堕胎とか、間引きとか、あんまり罪悪感のないお国柄だから
でも水子とかいって供養するのも、こりゃまた日本ならではらしいし

マジで異常って言うか、異質な話だよなぁ・・・

峰宏は一時的にせよおぞましくもいい思いをしたんだろうね
実母を捨ててまでも千鶴子を選ばせるなにかがあったのだろう
しかし、いつしか、抜けられなくなってしまった
あの妖怪と遭わなければ、いいひとなりのヲタ人生を送ってたものを
（無職だったらしいね。ねらーの昼人口の平均あたりとそうずれていまい）

そして結末へ

タクシーへのこだわりはパニック障害ゆえという説もある。
パニック障害持ちは電車などには乗れないのでありうる話だと思った。

>>222
喪前さん、カマキリを女性に例えると『男を食う奴』＝『悪女』だろう。
ガキは喰わんぞ。
tuka,イメージに近いのはコイツだろう。
ゴヤの絵画「わが子を食らうサトゥルヌス」

http://www.ican.zaq.ne.jp/tonpe/museum/Saturuno.jpg
これか

千鶴の居場所を警察に教えたのは姉33歳ではないかと思えてきた

>>229
ちなみに、母親を警察に売ったのはなぜだと？

きっちりと筋道めいた理屈なんてのはなくて、
邪魔だとかウザいとかその手の理由。
単にそう思っただけだから、他者が納得できる説明はちょっとできない。

２１８

甘いよな〜あの親は金踏み倒しで周りはこれ以上誰も金貸さないぞ。

サラ金に手を出すが今度は簡単に踏み倒せんぞ、返すためにゃ身内を調査だから

リカカは家出して男のトコへ逃げても無駄だよ。

>>230
229ではないが
姉33歳にはこの一連の事件でやましい事が無いから
母をK札に売ったのかも。

>>230
売ったというよりも、警察に「お母さんはどこにいますか？」と聞かれて、
シラを切り通せなかっただけじゃねーの？

峰も色々関わってたと思うけどなぁ・・・
どうも完全に千鶴子の奴隷だったようだから、
色々犯罪に加担させられていた可能性が高い。
ダンボール運んだのも峰だったって話しだし。
主犯が千鶴子として従犯峰という関係じゃなかろうか？

事故の通院でタクシー利用者の俺がきましたよ。

自宅から病院まで７ｋで2000円前後。往復4000円。
週４日で利用。4000×4＝16000円　×４週で月64000円。

俺思うんだ。
家賃よりタクシー代を優先する鶴の思考は一般人には理解不能

鶴パニック障害説は否定したい。
今年２、３月に平塚駅のホームで知人が鶴と何度か遭遇して挨拶を
交わしている（NTVより）。鶴、電車は利用できるようだ。

峰広さんはただ単に生活に困ってる義母と妹を見捨てられなかったんじゃないかなあ。
ダンボールは長い期間あけた形跡なかったらしいから知らなかったんでは。
義母が子供みたいに生活力のない人だから自分が何とかしてあげなくちゃみたいな使命感を持ったとか。

千鶴子容疑者はいらなくなった人形を捨てるみたいな感覚で殺したんじゃないかなー。

>>236

>月64000円。
マジ！？　家賃じゃん。ちなみに　これ保険適用されるの？

>鶴パニック障害説は否定したい。
>今年２、３月に平塚駅のホームで知人が鶴と何度か遭遇して挨拶を
>交わしている（NTVより）。鶴、電車は利用できるようだ。

なるほど。
単になまぐさってことかな？
それとも　見栄で？
運ちゃんに　「チップ一万円くれるおばちゃん」で有名だったらしいから。

千鶴子パニック障害説は否定はしないが、通常の感覚の人だと
タクシーなどを利用するのは必要最小限の時にすると思う
気軽に足代わりのようにに使ってたのは、千鶴子にとってはそれが常に
必要なことであり、渋谷に忘れ物を届けるのも必要最小限の範囲だっただけ

女性のドライバーを指定したのは、過去に強姦ﾟに近い経験があるのかも

タクシー利用って、ただ単にモノグサなのでは？と思う
小学校の同級生で、兄弟５人、父無職、近所や同級生の家にお金借りまくり、
同級生自身は中卒ですぐ未婚の母。
でも、徒歩１０分程の距離のスーパーからタクシー利用でのお買い物。

自分の親戚にも全く自分で働いてお給料を貰ったことが無く、親のお金で
生活している人がいるけど、金銭感覚はかなり変。

千鶴子は少しは働いていたらしいけど（和菓子屋だっけ）、それ以前の
生活でのお金に関する感覚が違うんだと思う。

>>236
ｻﾗ金自転車操業経験者が言ってたな
5万返さなきゃならないので新たに7万借金する
返済しても2万残る、すると2万金ができたと錯覚して無駄遣いしてしまう
見栄張って身持ちを崩すﾔﾂは沢山いる
ﾛｰﾝで女に高価なﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄする男なんて沢山いるだろ、その延長じゃねぇ

最近話題にならなくなった関係者一覧
・峰父、峰母、峰兄
・イタコひい婆ぁちやん、ダンサー婆ぁちゃん
・奥尻前夫とその子供
・明○大学○研関係者
・レイヤー関係者、瑠璃亞関係者
・蕎麦屋関係親類
・鶴弟、峰弟、
・存在するか不明の鶴パトロン
・レオパ＆レオパ住人

だいぶ話は煮詰まってきたな。

世の中ずうずうしい人間もいるもんだね、
よく近所の人になんかお金借りれるね
近所の人も何故貸すんだろう

>>219
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>233
司法取引でもしたんじゃないよね、千鶴子の居場所を教えたら罪に問わないとか。
だからマスゴミも姉には触れない・・・・・・なんてね(´・ω・｀)

タクシーかぁ
自分で車買って保険料税金ガス代車検代その他ﾓﾛﾓﾛ払って自分で運転するより
全部タクシーで済ませた方がトータルでは安上がりだったりするんだよな。
好きなときに好きなだけ・・・ってわけにはいかないからちょっと不便ではあるが。

>>243
すごく必死な形相で借りにきたそうだ
病気だなんだのって言って
命がかかってるから、近所の人もむげに出来なかったのだろう

>>237
>峰広さんはただ単に生活に困ってる義母と妹を見捨てられなかったんじゃないかなあ。

同意。
６歳の男児が行方不明になったことで、千鶴子に同情していただろうし、
三人兄弟の真ん中は埋没しやすいから、
千鶴子に頼られることで、自尊心を利用されたんじゃないかな？

あれ何よ、今週の週刊新潮？
あんなので金獲っていいのかよ？
週刊誌って新聞屋以上にくだらねー商売だな。

演技性人格障害について

演技性人格障害は常に周りの人の関心を集め、自分が中心でないと気がすまない人格です。
一見、魅力的なのですが底は浅く、自分の思い通りにいかないと感情を爆発させることもあります。

１、自分が注目の的になっていないと楽しくない。
２、他人との関係は、不適切に性的で魅惑的・挑発的な態度をとる。
３、あさはかで感情を表に出す。
４、自分への関心を引くために身体的外見を利用する。
５、感情表現がオーバーだが、内容がついてこない。
６、芝居がかった態度や誇張して表現する。
７、他人や環境の影響を受けやすい。
８、対人関係を実際以上に親密なものとする。

ボダ説が有力だがボダでは無いと匂いで感じる
何でかって言うと、ボダはボダを嗅ぎ分けるから

ボダな私が思うに千鶴子からボダ臭がしてこない

>>246
都内近郊など公共の交通機関が整備されてたら、
ﾀｸｼｰの方が安上がりになる場合あるから、一概に贅沢とは言えんのだけどね
千鶴子の場合、ものぐさというより、ﾀｸｼｰを選ぶ重要な理由がある気はする
たとえば安心感とか

１万借りて２万の物をプレゼントするって表現してた人もいたよね。
羽振りをよく見せて更に借金しようってつもりもあったかもしれないし
（「すぐに返してもらえるだろう」と相手に思わせられる）意識を
してたかどうかは分からないけど、そうやって相手から金を引き出す
ワザを持ってたのかもね。で、破綻。

千鶴子にとっては、自分以外の外界をリカコに知られるのが
甚だ不都合だったんだろうな。
嘘もつくろいも、外のまともな人から見ればすぐばれる。
ましてや、リカコにまともな視点を持たれたら。
無意識にかも知れないけど、束縛して幼稚なままにしておくだけの
理由がありまくりだよなあ。

峰が気になってしょうがない
かわいそうっていうか

週間新潮は多分ろくに取材せずに憶測で書いてるんじゃないか。
東スポが雑誌になったと思えばいいと思うよ。
あっ、一応東スポに謝っておきます、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>>251
ボダ（境界）を通り越して人格破綻したって感じがするんだけど。

大金持ちになったら金銭感覚はおかしくなる。
しかし、多額の借金を抱えても金銭感覚はおかしくなる。

>>245

それは前から言われている。
これだけ　話題になってるのに全然出てこない。
青森や奥尻まで取材に行ってるのにだよ。

これまでの情報ではこの姉は　千鶴子の呪縛から逃れたかったみたい。
金をかりまくって　子供を殺し続けた母にいいかげん愛想が尽きた。
だから　千鶴子の居場所を通報したのは　この姉と考えるのが妥当。

報道されないのは　報道規制が出てるか、警察によってどこかにかくまわれている。

でもこう書くとすぐに「報道規制なんかあるかよ！」って書く奴がいるんだよね。ｗ

>腐食により液体化が進んだ新生児の遺体

((((((; ﾟДﾟ))))))

どうせ返しきれないんだったら借金が1千万でも100億でも同じことだもんな。

タクシー乗りまくるくらいなら家賃払えばよかったのにな鶴。
そうしたらマンション追い出されず事件も起きなかったかもしれない。
120ｾﾝﾁとスライム'sの問題は残るが。

>>259
>報道されないのは　報道規制が出てるか、警察によってどこかにかくまわれている。

借金返せーって千鶴子にお金を貸した人や金融機関が
りか姉の家に行かないようにしているとか？
（夫や子供はそこに住んでいるから）

千鶴子、まずそうな所にも借りてそうだから
恐い人がいっぱい来そうだ ((((;ﾟдﾟ)))

>>262
金の計算できない学習障害なんじゃねーの？

>>261
極論で生きているボダだとしたらそうなるね
もっと極端に言えば、借金10円でも1兆でも同じ
借りたら借金
返さないといけないと言う考えのなかった千鶴子は
どちらかと言うと>>250の演技性が自己愛性かなとは思う

>>264
計算が出来ないのもそうだし、重要度が、ﾀｸｼｰ＞家賃だった
いままでやってきた方法で金の無心もできると甘くかんがえていた
ｱﾊﾟｰﾄ追い出されたのは、千鶴子にとって誤算だっただろうね

どんぶり勘定が破綻しただけって感じだなあ

>>265スマソ自己レス

○演技性か自己愛性

ボーダーは捕まるようなヘマはしないってか
まあ、そうだろうな

>>219
( ´∀`)σ)Д`) ﾌﾟﾆ

部屋でケータイいじりながらＴＶ見てたら、
「あにき…」
って風呂上りでバスタオル一枚の妹が、にやにやしながら部屋に入ってきた。
妹とは言えドキッとするんだけど、この手の悪戯は前もされててさ、
下にはちゃんと水着とか着てる。
またかよ芸がねぇな…とか思ったけど、コッチもふざけてやろうって気持ちに
なったわけ。
「うらっ」
って感じでバスタオル剥ぎ取ったら何も着てない、全裸の、まっぱの妹。
「きゃ！」
妹も俺がいきなりバスタオル剥ぎ取るとは思ってなかったみたいで、
手で体隠して、顔真っ赤にしながら俺に突っ込んできた。
妹も混乱してたんだろうけど、俺もパニクってたから妹を受け止め切れなくて、
もつれ合うように後ろにあったベッドに倒れた。

鼻先１０ｃｍくらいのところに妹のびっくりしてる赤い顔。
ベッドの上では俺が妹を押し倒してるような状態で、間近で見詰め合ってる。
動くに動けない、というかパニック続行中だから、頭真っ白。
びっくりしてる顔って新鮮だな…とか感がえちゃってる。

そしたら何考えたのか「ん…」とか言って、妹が目を閉じちゃったのよ。
そうなっちゃうと俺も自然に頭が降りていって、妹の唇に重なるように俺の唇が

長くなりそうなんで続きはこっちで↓
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147255497/

>>270
どんなにエロくても、長文コピペは読む気になれない。

>>263

>借金返せーって千鶴子にお金を貸した人や金融機関が
>りか姉の家に行かないようにしているとか？

なるほど！千鶴子が逮捕されるのは　確実だから
そうなると　次は自分のところに借金とりにくる。
警察に　かくまってもらうことを条件に　情報提供したのかもしれん。

>>236は俺だがタクシー代医療費、全部相手持ちで俺に金銭的な害はない。

うちも貧しくて親が近所に金かりてるって知った時、
幼いながらに恥ずかしくなったもんだよ。
死人に口なし、答えは返ってこないがリカコに問いたい。
親が学費払えなくて高校中退、２年家賃滞納で立ち退き、
自分の家庭の経済状況を把握できただろうに何故、大学を目指す？
演劇に没頭してないで大学行く金をまずはバイトして貯めろと言いたい。

>273
だからそれは
おまいが健全な家庭に育ったという証拠。
両親に感謝しる。

ってこのﾈﾀ何度ループすれば

逮捕されるまで母親が身を寄せてた「言いたくない場所」ってのは
姉３３のとこなの？

>>219がムキになってたのも
自分はがんばってたりするからだろうなと思ってたけど
自分も帰れとか言ったりしてごめんな

>>275

その可能性もあるかもしれんが、
単に捜査をかく乱させるために　適当なこと言ってるのかも。
供述が　二転三転して　捜査陣は裏づけに奔走させられてるらしいから。

まぁ普通は、親を頼らず自立しようとか
家出ちゃったりするもんね、
いかんせん環境が悪かったんかねぇ。
自分も自立タイプだから、何故？って思ってしまうけど、
人それぞれだから仕方ないね。

リカコの生活態度に何か言いたい気持ちもわからないでもないが
リカコはもうやり直せないんだよな。

まーこれでブサコス女が少しでも消えてくれりゃいいな。
死んでからまで恥を晒すというこっちゃ。

>>251
そういえば、宅間守だったっけ？
あの男は、ボーダー感がびしばし漂っていたな。

なんなのボーダーって？スケボーとかやってるドキュソのこと？

>>282はDQN

リカカのmixiには
【サークルの先輩に招待してもらって初ミクシィ☆】って書いてあるけれど、
結局マイミクは演劇関係だけだったんでしょ。普通完全にコスプレ仲間と
縁をきっていないのなら、コスプレの連中も少しはマイミクにいそうだ。

でも、コスプレの過去を演劇サークルでは隠していたようなので、
これは新しく作った演劇用アカウント。どこかにコスプレ時代の
アカウントがあるのではないかと思ってみたりする。

境界型人格障害（ボーダーライン　パーソナリティ　ディスオーダー）

人格障害の一つ。
感情の起伏が激しく、対人関係がきわめて不安定で、
自傷行為や逸脱行為を繰り返し、
いつも自己不全感を持ちます。
寂しがり屋のくせに、気分が不安定なため、
人とともにいるのが苦手で、
関係を破壊しては修復することを繰り返すという
特徴があります。
（こころの医学辞典/講談社）

リカコはボダかもしれんが千鶴子は違うっぽい。
宅間は反社会性人格障害では？

夕刊紙？の見出しに子殺し拡大ってｱｯﾀｹﾄﾞ､自供したわけではなかったんだな・・・

>>285
さんくすっ！よくわかったよ。

>>283
ばか、あっちいけっ

千鶴子親子が前すんでたマンションの近所の人が
ダンボールが５、6個あったと言ってた。
遺体が入ってたのが2箱だけじゃなかったとしたら・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

峰が住んでたレオパルドンって、一人で住むという前提での契約だよね？
勝手に三人で住んで良いのだろうか？

>>246 >>252
自家用車よりタクシーのほうが安上がりなのは確かでも、
電車／バス／自転車／徒歩の併せ技なら、さらに格段に安上がり。
貧乏主婦ならふつう上記の４つを使う。
そこそこ交通機関が整ってて、かつハイソじゃない平塚なんだし。
タクシーが贅沢じゃないところなら、周囲のみんなが
わざわざタクシー乱用を指摘しない。

リカカよりチヅの方が演技力は上だな

>>289
不覚にもレオパルドンで激しく笑ってしまった
レオパレスがそうとも言うのならごめんよ

＞２８９
グオゴゴゴ・・・

>>293
ヤメロwww腹がww

>>289
マーベラー！チェィンジ！

千鶴子は鉄十字団だったのか？
東映版スパイダーマンって25年以上前でないかい？

千鶴子がタクシー使うのって
金借りてた知り合いに会わないためでは？
電車乗る→知人に会う→金返せ
そうなると目的地にスムーズにたどりつけないしさ
いちいちでかけるたびに面倒だもん

峰ってなんで働かなかったの？
でもここって血がつながってなくても密接だね。

>>284

>でも、コスプレの過去を演劇サークルでは隠していたようなので、
>これは新しく作った演劇用アカウント。どこかにコスプレ時代の
>アカウントがあるのではないかと思ってみたりする。

同意！自分は　美串の会員ではないので、
その辺りを是非　探ってほしいですm(_ _)m

ちなみに　コスプレネーム？は　西原リナ　と　西原瑠璃亞　です。

ところで　mixiってそんなに前からあったの？

>>298
働いてた。
りかかが殺された後、仕事を辞めた。

というかアレだな。男性のボーダーラインでも前科があったり、まともな
学歴や職歴がなかったり・・・ってなれば自然と反社会的な自分に
心の拠り所を求めるでしょ（特に20代を過ぎて30代以降）自ら「俺は
反社会性人格障害だwwwww」という人もいるだろうし
これは十代にアウトローな部分に憧れるのとはまた違う、破滅への
道だが。
犯罪者に共通してるのは「性欲が強い」これに尽きる。

>>219
206じゃないけど何となくだが言いたい事わかったよ。
いろいろ事情あったんだな。
こっちこそ考えなしに気持ち悪いなんて言って悪かった。
ごめんな。

やっと復活？
ところで、ここが本スレですか？

峰がリカカに手をださないように、千鶴子が峰に色仕掛けしたと思う。
童貞の峰は千鶴子のとりこになって…
二人の関係にリカカが気づき、千鶴子に夢中の峰がリカカを殺して自殺した。
遺書の『一緒にいさせて』は千鶴子と一緒にいたかったが、リカカがじゃまをしたととった。

>>299
建前としてはMIXIは１８歳以上で、複数アカウント禁止ですけどね

>>304
はい、やりなおし。

峰は洗濯バサミで鼻つまんで死姦していたが崩れてできなくなったので絶望、自殺した

>>94
貴方が考えるような単純に物事上手くいけば誰も苦労しませんし不幸にもなりません
正論だとは思いますが世の中には色々あり様々な人が存在するのです
自分の物差しだけで判断するのはやめていただきたいですね

>>308
いまさら>>94にレスって（ﾌﾟ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ( 　ﾟ,_ゝﾟ)

ﾌﾟ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>310ﾌﾟ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ( 　ﾟ,_ゝﾟ)

千鶴子はリカコさんに「一緒に死んで」と言われたらしいね。
昨年8月のことだと言うから、リカコさん殺害の2ヶ月前。
いつも家のことを話さないリカコさんが、めずらしく友人に相談したらしい。
日頃から虐待を受けていて、殺されそうになったことも何度もある、と。

ここでもさんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、共依存の典型だね。
リカコさんが自分とは別の、一個人であることを全く無視してる。
殺したその日にステーキ食べに行ったという千鶴子が、限りなく恐い。

２対の新生児の遺体は双子で峰宏と千鶴子の子らしいぞ。
産み落とされたと同時に殺されたらしいぞ。
１年以上は経過しているらしい。
峰宏も負い目があったらしい。

利加香さん殺害後ステーキ店で夕食
ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20060511-30359.html




(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺は地元民だけどさ
大磯〜鎌倉の海沿いの国道にある店　道の反対側が防風林でもう海
夏だと渋滞してるようなとこ
事件現場の家から3〜4km

きのう呆ステ見て思ったんだけど
あれ店長が自分から話持ってたんじゃないの
やたら細かく話してたし
あんなとこまでじゅうたん爆撃で話聞きにいくとは思えない

>>312
千鶴子の恐ろしいが
しゃべりまくりの店主も
ワイドショー化したニュース番組も恐ろしいとｵﾓﾀ。

よく、りかこに働け！って言ってる人いるけど
それは立派だと思うんだけど、自分の選択でしょ？
奨学金もらって働きながら大学行きたい人もいるんだから
いいんじゃないのかと思うけどな。

高校の同級生で山の中の掘っ立て小屋に住んでるやつがいた。
奨学金もらって大学いったよ
立派だと思ったけど？
りかこもバイトしてたようだし、演劇やるぐらい
許してやれよ。
パチンコやブランド品に現抜かしてたわけじゃないし。

平塚５遺体発見事件
明治大学演劇研究部（通称：明大劇研）
明治大学法学部3年　飯沼誠治
東京電機大学2部3年　笠井清貴　
明治大学文学部3年　古場田良子　
明治大学2部文学部3年　佐藤綾香
明治大学2部商学部3年　瀬尾卓也　
明治大学情報コミュニケーション学部2年　高木隆太
明治大学文学部2年　都築絵理
明治大学政治経済学部3年　水野篤行　
明治大学情報コミュニケーション学部2年　宮原真理　
関東国際高校中退　岡本利加香
明治大学経営学部　1年　野澤久美子
明治大学法学部1年　川村桂一朗
明治大学経営学部1年　清水太朗

何で朝日新聞にはこの事件が載ってないの？

ﾌﾟ　ﾊﾞ

>>317
バイトしながら大学とかまあ、普通にありだと思うんだけど
ただ、このケースはもう、そういうことを議論するのがお門違いな気がするのよね
鶴に育てられたりかかの行動が、傍から見て「なんで？」なｶﾝｼﾞなのは当たり前というか
りかかは鶴に支配され、依存するように仕向けられたのだろうと

もちろん、全ての子供がりかかのようになるとは思わない
姉は反抗して外に出たのに対し、りかかは鶴に支配されてしまった
しかし、姉がＤＱＮと言われてるのを見て察するに、姉＝他傷タイプ　りかか＝自傷タイプ
どっちにしても、どっちも病的なところがあるんだろうと想像する

平塚５遺体事件でカギを握る”唯一の生存者”
岡本千鶴子（54）の娘・Ｍさんを本誌は直撃した。
電話の向こうの彼女は、震えた声で詰まり、
また時に激しく泣き出したー。
（中略）

「私は本当に、事件の解決につながるような話は何も知りません」

「・・・・警察？　事情聴取なんてされていません。
　解決の糸口になる話があれば、とっくにしゃべってますよ！」

「なのにテレビが私を追い掛け回して本当に迷惑しているんです。
　もう自殺したい気分です。」

そう言うとＭさんは泣き出してしまった。


（今日の日刊ゲンダイより）

週刊新潮、見出しがセンセーショナルな
だけで中味なし。文春は未読。
ところでこれが復活後の本スレですかね？

罪の報いは死だ。さらば徳には永遠の進歩と、揺るぎなき存在の誉れを
授けよ。

33姉は未来幸って書いてミキコと言うらしいよ!
また平塚殺人事件あったね…

>>317
小屋に住んで奨学金で大学行く奴も理解できる
裕福でバイト一つせずに遊び呆けて大学卒業するのも理解できる
親のスネをかじりながら働く人間も理解できる
親が金あって実家暮らしで円光でもやってブランド品と男漁りしてるのも理解もできるし
借金しない程度に旦那の稼ぎで遊ぶ専業主婦も理解できる
立派とか駄目とかじゃあないんだよ、リカコが正常な人間という前提で考えると
行動が理解が出来ない

物心つくころから親の異常性も台所事情もわかると思う
その辺からこの娘の行動は正常な人間としては常軌を逸してる・・・つまり　理解できない
批判というより疑問なんだよねこれは
一番ありえそうな答えは、説明は省くが千鶴子とそっくりの思考の人間
無計画ぶりというか自己中心的というか・・・
千鶴子とりかこが同じタイプの人間って前提で考えればスッキリ理解できるんですよ・・・
リカコの異常と思える生活が

娘も普通じゃない人で
閉鎖的な環境で異常者同士で暮らしてると誰もブレーキかけないし
雪ダルマ式に借金でもなんでも悪い方向に膨らみ
良い方向に向かう可能性は少ないってことなのかなーと　今回の事件で思いましたよ

それにしても関東は人格障害者による事件が多いな。ｗ

>>326
>リカコが正常な人間という前提で考えると
>行動が理解が出来ない

だから、正常な判断はできてないと思うよ
まあ、多分だけどね。
そんなわけで、「りかこはなぜ働かなかったか」とか、「家出ようとか思わなかったのか」とか、
そういう書き込みを見ると　うぇっｗｗｗｗｗ　と思う。
だってこの場合、自立しない19歳のりかかより、そんな環境で娘を育てる親とか
そういう子供に手を差し伸べられない社会とか、そっちに問題あるわけだから。

>>326
そうだな>>219はリカコを普通の人として見ていたから
疑問があったんだと思う
それなのに批判するななどと批判され自分が悪いと思い込まされた
かわいそうだよ

>>330
219にはみんなで説明していたよ
リカコを普通の人として見るから理解できないんだよって
だけど219は、リカコの年齢的に、きないのはおかしいって譲らなかったから
結果、叩かれることになった

社会性を学ぶのは何も親や大人だけではないだろうに
友達だっていたんだろうから

もう飽きてきたのかな？マスコミでも取り上げが少なくなってきたね。
このスレも延びなくなってきた

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　　 　 　 {､ 　 ::::..　　　　　　　　::　 　　 ﾉ
　　　 　　 〉､::::::　｀　 ー--―　　'　　　 {

こっちが本スレ？？

【平塚・異母兄妹ら変死】 「もう自殺したい気分…」 千鶴子の二女、インタビューに泣き出す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147333388/

>>332
親とか保護者の影響はやっぱり大きいよ
友達からの影響もあるけど、家族ほど濃密な関係じゃないし、幼児期は特に大事だよ
母親との関係がうまくいかない子供は、人格障害みたいな性格になる子も多いよ

別にりかこを擁護するつもりはないんだけど・・・りかこ責められてるようでｶﾜｲｿｽ

液体化した幼児の遺体


この言葉でてぃんてぃんおっきしてる
俺はだめな人ですか？

>>337
分けわからん

>>336
同感です。子どもは親にからみつかれるように、愛されてるようにみせかけて
支配されてたら、見ぬけないよ、で、判断力もつかなくなると思うよ。
219は親が子の自立を拒まない家庭だったんでしょ。
自立しようとしてもがいて殺されたリカコの気持ちはわかんないと思うよ。

ばぐ太郎はなんで同じ事件のスレ立てまくるの？
ばぐってるの？

千鶴子の娘が無事に生き残れるわけないだろ、どうするんだ膨大な借金は・・・

DNA鑑定でわかるだろ

相続破棄で無効になるんじゃないのか、借金て。
そっから生きていくだけならどうにかなるだろ。

でもこのおばはん、自分の子供生んだ殺していったのか？
妖怪じゃねーか。

>>340

>ばぐ太郎はなんで同じ事件のスレ立てまくるの？

彼はスレを立てないと死ぬ病気だそうです。
なので　昨日からの鯖落ちで　前のバグたは死んだそうです。

なんかセックスしないと死ぬ病気みたいな奴だな

昨日鯖落ちてたからねぇ
もう10日ぐらい経つのか…早く解決しないかな

>>337
グロい死体画像とか見て興奮するタイプなんですか？
快楽殺人者の要素があるんじゃないすか。

りかこのどこが異常？夢を持って当たり前の年齢でしょう？
高校中退させられてるし、逆に普通の子たちより苦労してる。
ブログに親を見捨てられない、とあるけれど、親子ってそんな簡単に
切り離せるものじゃないよね。

そういえば、液状化していたのに、ヒトの新生児の遺体って、なんでわかるんだろう。
イカとかかもしれないじゃん。

>>340
ばぐ太はｾｸﾛｽ前にスレ立てまくってじゃまされないようにしてるらしいよＷ

>>337
ちゃんとイメージできてますか？

>>349
実は宇宙人の死体で、それを隠し持っていたのがCIAにバレて、そんなこんなで大騒ぎ

>349
ごもっともw

娘殺害当日にステーキ平らげる

ばぐ太がまたスレ立てたお
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147357808/

>>329
＞そういう子供に手を差し伸べられない社会とか、そっちに問題あるわけだから
世間には16で自立してる子もいる。リカカは19歳だろ。
父親は死んでいて家賃滞納でマンションを追い出された母親の娘だけれど
コスプレするお金があって大阪までサイン会にタクシーで行ったりして
高校や中退したけれど予備校に行って大学のサークル活動
欲しい服や靴を買って異母姉といっしょにカラオケで唄って
月に数回ステーキ食べてネットでブログを書いて
社会にどうしろってのさ

>>349

骨まで液状化はせんだろ

>>354
何がおかしいって意見もあったが、娘が普通に危篤になったとして
食事が喉を通らないってことがあるよな。
しかも溺愛してたはずなのに。
このギャップがわからない。

殺害した日にステーキなんか食える神経だから
こんな生涯になっちゃったんでないの
普段は飲まないビールとワイン頼んだから
少しは興奮してたんだろうけどね

そこで安田センセの登場ですよ

>>349
骨が残っていたから。

千鶴子ってムシャムシャ食って金使うと発散できるのかな？
去年の初めに強制退去させられた晩もステーキふさで豪快に食ってる。

たくさん取材で焼いてたけどステーキ屋は美味しいの？

ステーキ食いたくなった

明らかになればなる程、理解出来ん事件じゃ。

>>362
とても病院３件かけもちで通ってた人とは思えない

興奮すると食べちゃう＆使っちゃうのか？
千鶴子流の厄落としなのか？
そりゃ必ずしも皆が食欲なくすわけじゃないだろうけど
強制退去させられたなら、金遣いを抑えようと思うよね。

ストレスで喰っちゃってあの風船顔とか

奥尻夫と法律上離婚していなければ、災害保険金が千鶴子に入ったんじゃないか？

>>369
スパモニでは８４年に協議離婚と言っている。

>>361
骨のかけらも残ってないって言ってたよ。
だからDNA鑑定が難しいそうだ。
でもよくそれで遺体だったわかったな

>>371
骨のかけらも残っていなければ、ＤＮＡ鑑定どころか何にもわからない。
新生児だとか妊娠（受精）４０週だとか言っているのであれば
骨で判断されたものと思われ。
一般的に、故意に溶かしでもしないと、骨まで残っていないような状況には
ならないものと思われ。

>>358
溺愛の定義が違うじゃない？
小型犬にヒラヒラした窮屈そうな服着せて白い毛をピンクや青に染色してリボンつけて
「ウチのわんちゃん牛ヒレじゃないと食べないんですのー」ってやってる飼い主が、
その犬が病気になって糞尿垂れ流し、皮膚病でぼろぼろになったら保健所へって例もある。

>>373
溺愛は溺愛だと。
同じゆがみじゃない？
だからステーキも平気なのだろうけど。

>>372
そうか、昨日か一昨日関西ローカルの番組で言ってたんだけど
間違いかな？
でも骨が残ってたらDNA鑑定は簡単にできるんじゃないの？

>>375
その関西ローカルの番組では、
骨のかけらも残っていない液体で
どうやって新生児とかわかったんですかねえ、
というようなツッコミは誰も入れなかったんだろうか？

ＤＮＡ鑑定は骨髄液でするので、骨髄液が採取できれば可能ではあるが。

>>367
ちょっぴり太めのチャーミングな女性を連想してしまった　笑

軟骨は残ってたんじゃないの？
二つぐらいの局でそういってたと思うけど？

>>375　警察発表かなんかの「液状化」ってフレーズだけみて
　テキトーに発言してただけじゃないの。テレビの中の人が。

>>356
>リカカは19歳だろ。
生まれたときから19歳ってわけじゃないだろｗ

>世間には16で自立してる子もいる。
だからこの話題ずっとループしてるんだけど
なんでわかんないかなあ

遅レスだが >>289
漏れレオパ(1K)だが、入居時に二人までOKと鍵をふたつ渡された。書類を見ると二間なら三人OKで鍵は三つの模様。
件の部屋は1Kだから、三人だと契約違反だな。
関係ないが漏れのトコはカードキーの為コピー不可能だが、あの頃のだとまだカードキーじゃないのかな？

問題はDNA鑑定をしても、千鶴子の子供なのか
リカカの子供なのかが分かりにくい点だと思うのだが・・・

>>380
奥尻で入水自殺の道連れにされかかり
平塚の蕎麦屋で本妻の連れ子3人と同居状態
高卒でデキ婚して
千鶴子次女は自立してる

死後「十」数年とあるなら・・・もう捕まった母親？の子供じゃないのか？

>>383
そればっかりが自立じゃないと思うぞ。
逃げちゃった分りかかに行った訳だから。

（　 ･ω･）しかしスレが３つも有ってワケがわからんがな・・・
ばく太大丈夫か？

>>383
自立できたからといって、まっとうな大人になっているとは限らない

おかしな親に育てられる子供は、頼りになる別の大人、相談できる大人が他にいたら、
それだけでも何かの形で力になることができるんじゃないか？

なんとなく３３姉の方は、ハイパー千鶴子のような気がするんだよなあ
早々に自立したっつーのも、千鶴子だって初婚１９だろ？
よく千鶴子は衝動で動いて計算ができない、とか言われるが
３３姉の方は、そーゆー千鶴子見て育って計算が出来るハイパー千鶴子として独立したんじゃまいかと

>>386

正確には4つでつ。

>ばく太大丈夫か？
デフォです。ばぐたにはよくあること。
ていうか　彼はスレを立てないと死ぬ病気らしいです。
昨晩からの　鯖落ちで　前のバグたは死んだそうな。

>>385
母親の元にいたおかげで
リカコは殺されるまではバイト代はお小遣い
お洋服も買ってもらってタクシーで大阪までいける生活だった

>>390
その代わり、千鶴子が帰りが遅いと思ったら
電話攻撃だぞ。
育ててもらって悪いと思うから逃げるのも遅れて殺されたんだし。
３３姉は千鶴子と同じで男を利用して現状から逃げるタイプ
じゃないかと思う。

日記で親を見捨てられないって・・・
寝たきりの親や借金抱えた親や無職の親を
経済的にも精神的にも援助してる人間が吐ける台詞ですよ

世の中では子供に無心され盲目的な愛情を捧いでる親も沢山いるでしょう
異常な子供は夢や言い訳や病気や社会悪を雄弁に語り親の愛に居座るのだ
子供が親から自立するのは困難ではないが
自立してくれない子供を抱えた自立した存在の親はどう逃げれば良いのだろうか？

リカコを批判してる人はリカコも異常な子供と認識しましょう　あなたは正しい
しかし同情心やモラルで叩かないで人もいるので控えめに
外部的要因ばかりに目をやり必死に擁護するメンヘラはスルーしましょう

>>388
恐いんですけどそれ。

ホラー映画が終わってエンドロールが流れたあとに
もっと怖い次の展開を予想させる映像がチラッとでる、っていうみたいな。

>>392
>自立してくれない子供を抱えた自立した存在の親はどう逃げれば良いのだろうか？

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ

今さらに思ったが、やっぱりﾔﾘﾏﾝのほうが得だよな。
高校でｶﾞｷ作って逃げたらメンヘルのおかんをかわせるし、
恩も売られないですむ。
その後も「ｶﾞｷとダンナの世話があるから」
と言えば最小限にとどめられる。
今時の母親が子供に注意できないのわかるよ。

＞自立してくれない子供を抱えた自立した存在の親はどう逃げれば良いのだろうか？

アフォとしか言いようが無い

元サラ金に勤めてたんだけど、そのときに不思議に思ったのが
借金のある人ほどタクシー使うよ。
お金の価値観が違うんだと思う。
家の母の友人も母に1万の借金の無心に家に来るのに
往復で2000円くらいのタクシー代使って来てた。
そういう経験から私は一般人でタクシーを足代わりに使う人は
借金していると偏見の目でみている・・・。

>>397
何か解る気がする。
借金の多い知り合い夫婦も
家賃が安いからとの理由で少し交通の便の悪い所にアパート借り
何とか歩ける距離にJRの駅もあるしバス停は近くにあるのに
目的地まで頻繁にタクシー使っててあんあり意味無い。

買い物依存症じゃないけど、借金依存症ってあるらしい。
この病気は常に浪費して、お金に困ってないと、不安になるらしい。

自称ＡＣの知り合いがこの病気だったなぁ。

>>399
人間じゃないな、その自称アーマード・コア。

たぶんタクシーを使うのは、車中で運転手との関係で優越感に浸りたいのかも。
ステーキ屋でも貧乏なくせにチップをふるまうなどしていたしね。

オレには理解できん感覚だな。

タクシーなんか乗ったことない。乗ろうと思わない。
コンビニでPET500を147円で買うヤツは信じられないと思うぐらいケチだからな。

>>383
入水自殺は、千鶴子が母親に奥尻を出るいいわけについたうそでそんな事実はないらしいぞ。

>>392
馬鹿だな…

骨は残っていると思われ。の人がまた書き込んでたのな
週刊文春に骨まで溶けたゲル状って書いてあったが？
新生児なら全部は溶けなくても溶けることは溶ける

>>405
それだとハナからＤＮＡ鑑定はしない、というかできないと思うが。
今日のスパモニの話だと。

DNA鑑定まだなの？　　　横田さんの鑑定はさくさく出したのに・・・・　

>>407
どこまで鑑定できるか微妙みたいだよ　スパモニの話では・・
横田さんの時に骨が、ちがうという決め手になったミトコンドリアDNAは、鑑定できる可能性が
高いけどそれだと女系はみんな同じなので、千鶴子の生んだ子か千鶴子の子が産んだ子かの
区別はできない恐れがある。

液状化しているが骨は残っていて、それも2遺体と確認できる位のもの…でいいの？

>>409
黒いウーパルーパみたいなん？

液状化したらどのくらいの悪臭なのか想像もつかない。

>>397
思い当たるふしがあるね
ほとんど面識がないにもかかわらず、6万貸してくれと来た人が
日頃タクシー愛用者
本当にお金が無いのか？と思える程タクシー使ってる
勿論金は貸してない

>>412
一般人のタクシー使う基準は

・両手が塞がってて、さらにもう1個以上荷物がある
・絶対初乗りでいけると確信できる
・臨時収入があった

を満たしてないとだめだよな

・急用、または時間が押してて他に選択肢がない

ってのは例外で、交通事故にでもあったと思って諦めるけどさ

すまん

・1000円以下で行ける距離で、同行者が自分いれて4人または5人である

も追加だな
これなら無条件でタクシー乗っても可

>>408

男系遺伝子が特定されると父親がわかる。　それだけでDNA鑑定はいいんじゃないか？
あと状況証拠で詰められるんじゃないか？

ほら、砒素カレー事件もそうだったし。

>>414
えーとね、バスの終発を逃した時は乗る。

上司がタクシー代くれたときとか。会社がタクシー券くれたりとか、酒飲んだときも使うかな。
嫁に迎えに来てもらうのがほとんどだけど。

>>416
>>417
まとめてみた

一般民間人のタクシー使用基準について

・両手が塞がってて、さらにもう1個以上荷物がある
・絶対初乗りでいけると確信できる
・臨時収入があった

上記3項を満たす場合に限りタクシーの使用を認める

なお、以下の各号については例外とし、上記基準によらない
タクシー使用を排除しないものとする

・1000円以下で行ける距離で、同行者が自分いれて4人または5人である
・バスの終発を逃した時
・上司がタクシー代くれたとき
・会社がタクシー券くれたとき
・酒飲んだとき
・>>417が嫁に逃げられたとき

>>418
追加願います。

・病気や怪我で病院へ行く時
・公共交通機関の乏しい過疎の村で、ばあちゃんがおばちゃん家へ行く時

>>372

骨もほとんど解けていたそうだ。
産毛が残っていたのでそれでDNA鑑定だとさ。

水洗に流せばよかったろうに

報道も触れてないところがあるから規制がかかってるんじゃないか？

警察も内定して詰めているんじゃないか？　

黒ビニール袋が破れなかったが不思議だ

>>419
一般民間人のタクシー使用基準について

・両手が塞がってて、さらにもう1個以上荷物がある
・絶対初乗りでいけると確信できる
・臨時収入があった

上記3項を満たす場合に限りタクシーの使用を認める
また以下の各項については例外とし、上記基準によらない使用を排除しないものとする

・1000円以下で行ける距離で、同行者が自分いれて4人または5人である
・バスの終発を逃した時
・上司がタクシー代くれたとき
・会社がタクシー券くれたとき
・酒飲んだとき
・>>417が嫁に逃げられたとき
・病気や怪我で病院へ行く時
・公共交通機関の乏しい過疎の村で、ばあちゃんがおばちゃん家へ行く時

>>424
乙です

>>422

千鶴子は供述するも嘘８００女なので警察も裏をとるに時間がかかっているそうだ…。
新潮情報。

>>424
東京の都心の人は、もっと乗ると思うけど。
距離が短いから。

大した事無い距離と思って、名古屋で乗ったら
5000円かかって驚いた事がある。

嫁に逃げられないようにがんがる。(´・ω・｀)

レオパルドン

>>424

> ・>>417が嫁に逃げられたとき


428 名前： 417 [sage] 投稿日： 2006/05/12(金) 13:29:57 ID:n/drpEcR0
嫁に逃げられないようにがんがる。(´・ω・｀)


ワロタｗｗｗ
おまいら最高。

「貧乏人が考えるタクシーを利用する条件」の提示はまだ続くのかな、、、。

>>415
父親を特定するには、核ＤＮＡを採取しないといけないけど
今回はそれは難しい状況だそうだ。

>>426
> 嘘８００
・・・

わざとやってんですよ、奥さん

今日は何か新情報あたか？

この件で警察が３３姉に話しを聞かないはずがないと思いが？
この姉もひどい虚言壁らしいからあてにならないね。
都合が悪いとすぐに泣くのも人格障害者だしな。

日テレﾊｼﾞﾏﾀ

虚言癖の女だと本当に大変だな。
でも少なくともリカコと峰のＤＮＡ鑑定はすぐできるだろう。
親子関係がどうなってるのかこれでわかるんじゃ？
乳幼児の遺体はわからん。

遊園地。

ザ・ワイド　峰宏友人の証言

「あいつは酒が好きじゃない。居酒屋で酒を勧めてもウーロン茶ばかり飲んでた」

>>392
んだ、んだ。特殊な親に育てられて、特殊な娘となりました。
しかし、家庭環境複雑すぎで、訳がわからん・・・。
千鶴子も、一般ピープルには理解不能な人格障害だし。

浴室でドロドロになった死体がオグリあたりにでてたな。

>430
こんな事件のスレで何でこんなほのぼのしてんだよ、とも思いましたw

タクシーだって、あえて指名していたみたいだね。
運転手なら誰でもいいというわけではないみたい。

>>443

ν速+ではよくあることですｗ

いまや伝説となりつつある「足軽スレ」も　半分ぐらいまでネタスレだったからなぁ。
ネタスレほど　神的展開が　期待できると　希望的観測。

今３スレ立ってるけど
ここはタクシースレ、もういっこはステーキ（晩ご飯？）スレになってる

>>444
その指名されてた運転手も、今月は何日何日が出勤って
予めﾁｽﾞｺに教えていたはずだよ。
たぶん一日まじめに流してお客を探すよりずーっと楽に
儲けられたはずだからねぇ……。

>>446
アゲマンスレも

>>424
>・1000円以下で行ける距離で、同行者が自分いれて4人または5人である
4人はまだしも、5人は定員オーバーじゃね？

死後１〜２週間の平塚の首切り死体の身元がはっきり確定されないのに
どうして３月に死んで５月に入ってから見つかった峰がすぐに特定されたんだろう

>>449

釣りですか？ｗ

もののけ姫を真剣に見たら
2chがつまらなく思えてきた俺は異常？

会社がワンメーターで行ける距離の私は
毎日遅刻しそうでタクシーに乗ってるが、だめ？

>>452
いや、まとも。
何回見たかにもよるが。

>>453
借金してる？W

>>452
シシ神様の中の人怖すぎです

>>450
峰は外傷がなく、ドライのエアコンが稼動していたけど、
首切りは傷がひどいからそこから腐敗の進みが早かったんじゃない？
５月は暑い日が続いたし。

新潮によれば液状化した子供らは千鶴子容者、峰宏さんの子らしいな。
それを知って、反抗的になった利加香さんを千鶴子容疑者が殺したと。

ＭＫならおｋ。都内で走ってるか知らんが。

つーか液体化してたら、そのまま水に流しちまえばよかったのに。

>>455
してない。

>>460
よかった。早起きしようね

>>459
そのためには洗い忘れたまま放置数ヶ月経った
弁当箱を開ける勇気以上のものが必要だと思う。

>>453
毎日タクシーに乗るのはダメではないが、
毎日遅刻しそうなのはダメ。

>>462
腐った食品を開けられず、皿やタッパーごと捨てたことのある自分には
到底無理だな。

>>454
断片的には何回も見たけど
一人で最初から最後まで真剣に見たのは初めて。
テーマがわかった。

>>465
個人的に興味がある。
テーマは何だと思った？

>>466
ウーマン・パワー

>>467
thx

>>462
筒井康隆の『鍵』という短編に、長い間放置していた弁当箱を開ける描写がある。
その弁当箱は、ラストへの恐怖につながっているわけだが。

あ、IDちがうじゃん…

ﾋｮﾎﾎﾎ〜

しかし、利加香さんは新生児の入っていたダンボールの事は気づかなかったのかな・・・
臭いとかで分かりそうなものだけどな。

＞より液体化が進んだ新生児の遺体の状況から、

怖い・・・・・・

密閉してたから臭わなかったんじゃないかな。
でも運ぶ時たっぷんたっぷんとかしなかったんだろうか？

>>453
男ではあり得ない話。遅刻ギリギリならタクシー呼んで来るまでにアウト。
女だと、化粧時間があるからその間にタクシーが来る。

要するに、化粧して準備してタクシー乗っていける藻前は要するに厚化粧が遅刻ギリギリの原因だと。

>>475
猛者はタクシーの中で化粧する

話豚切ｽﾏｿ
人殺しじゃないけどこうゆうウソつく人知っている。
後で知ったけどお金にもだらしない人だったらしい。
ただ、おそらくきっぱりとおごる人、たかる人の線引しているので
多分おごられてる人は困窮しているとは夢にも思わない。
私はおごられていたけれどいつも悪いからと断ると
宝くじ当たったからなどと強引に誘われた。
後できいたら全部ウソ全部借金だった。
おごられる側の人間にしてみれば稼いでるんだなぁ〜くらいの認識だと思う。
だからタクシー運転手の気持ちには結構共感できる。
だました金だなんてわかんないって！普通。

>>451
いや、釣りじゃなくて、どうしてタクシーに客を5人乗せれるんだ？セダンは5人乗りと認識してたんだが、6人乗り？

>>449
>>424は年バレだろう。まぁ若くて30代ジャマイカ。親の金で乗ってたらその世代でも知ってるかも。
昔のタクシーはそんなだった。昭和の話だ。
今は断られる。

>>476
タクシーの中ならまだマシかと。
電車やバスの中でも平気で化粧する人もいるし。

>>480
先日、電車の３人がけに座った時、向かいの３人が
真中が化粧してて、左右がおにぎりとかお菓子食ってた。
驚いていたら隣のこも小さいせんべいみたいなの食い出した。

なんか、異次元空間に迷い込んだみたいな気になった。

『液状化の進んだ遺体』を想像したら気持ち悪くなった

過去ログかどっかのスレで、利英ちゃんが行方不明になったことに
千鶴子が外出先から帰宅して気づいて、その直前まで
利英ちゃんは自宅前でサッカーボールを蹴っていて、
次女はｓの間は自宅にいたってのを読んだ覚えがあるんだけど、
コレって次女が殺したってこと？
そうじゃなくても行方不明じゃないことを次女は最初から知っていた
ってことだよね？

>>479
昔はなぁなぁでいけたってコトかな？
28の漏れが高校の時には、5人は断られて分乗したんだよね。
なんとなくスッキリした。サンクス。

>>478

マジレスすると　５人のうち誰かが運転すれば問題ない。

>>482
褐色のドロドロした液体に（なぜか）目玉が浮かんでるものを想像してしまった

>>478

マジレスすると　５人のうち誰かが白骨化で問題ない。

>>486
目玉は水分多いからまっ先に腐りそうだね

>>419
自分フツーの会社員♀だけど、残業するとつい乗っちゃうが…
今日はちゃんと地下鉄で帰ろうと思っても会社出るとry
1880円かかるけどｗ
つーか自分の周りもフツーに毎日ようにタクシー使ってるけど。
これってやっぱお気楽OLだけなのか…

>>489
タクシーウテシから一言。夜間の女性利用者は意外に多い。帰宅の夜道が危険だから
というのも理由の一つかも。最近ぶっそうだからね。

>>489
漏れなんかタクシー＝贅沢だから、己の月給を日給に換算した上で
タクシー代金と照らし合わすけどなぁ。
今日の稼ぎの何分の１かぁ、とかw
だからプライベートで自腹切ってなんて、終電乗り過ごしたときぐらいで
滅多に乗らないな。

「３人とも自分の子」千鶴子容疑者が供述
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060513it01.htm

【平塚・異母兄妹ら変死】「３人とも自分の子」千鶴子容疑者が供述[05/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147458349/

自分の知ってるオバはんは県営住宅に住んでンだけど、
朝と晩、１メーターもない県営住宅から駅までタクシーを
使ってた。
１キロもないトコなんだから、歩けばいいのにさ。




しかも、支払いはチケットwww
そんな１メーター、しかも掛けでタクシーになんか乗るなっての。



ﾁｽﾞｺ程じゃないにせよ、いっくらでもﾍﾝな奴っているよな。

?勹?ｽ

知り合いに「週に3回くらいビルの裏口から表玄関のコンビニまでタクシーでいく」という人がいた

ワンメーターで終わる化粧なら遅刻せんだろ

>>452
え？なんで？一回しか見てないから。

>>459
ドロドロで流せないって・・・　そもそも開封した形跡がないってことを解釈しないと。

そもそも開ける勇気があるか？？

鶴と利加と峰はいつから同居するようになったんだっけ？

利加がいつダンボールの秘密に気ずいたかが興味だな。　隣人の証言によるとかなりきつい
臭いがしたらしいい。

>>500
> 鶴と利加と峰はいつから同居するようになったんだっけ？
滞納マンションの強制執行の日から。

> 隣人の証言によるとかなりきつい臭いがしたらしいい。
そんな証言あったっけ？

臭ったのはリカカと峰の死体。
箱の方はいいかげんもう無臭状態じゃないか？

>>502
発酵してたはずだからビニールもかなり膨れてたはずだけど。

あ、そうなん？
以前の書き込みでは、液状化したものが既に乾燥した状態、とあったんだけど。

>>504
そーだとすると密閉状態ではなかったっということかな？　

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/hiratsuka_case/?1147483220

自供したみたいね。　で、６歳の子供を殺した動機はなんなんでしょうかね？

匂ったのはリカコの匂いでしょ。
10月からドライアイスに囲まれたとはいえ放置だしね。

10月12日
16:43 お兄ちゃんがドライアイス４袋買ってきて
くれました(笑)☆わーい。

スレとは話題がずれるが、１世帯平均の貯蓄額が１７２８万円と報道されたが、その金額に達していない人はタクシーに乗らず自転車を利用したらどうか。

>>509
その理由は？

>>479>>484
今でもタクシー5人乗れるやつあるでしょ？
（客5人+運転手=合計6人）
ジャンボタクシーとかじゃなくて、普通のセダン型のね。
だけど、乗れるやつ（大型車っていうのかな？）と、
乗れないやつ（小型、中型）があると思う。

つい最近も5人で乗せてもらったけど。
地方によって違うのかな…

>>510
夜遅い時間や時間を無駄にしたくない時は例外として、１円でも節約する気持ちがないとなかなかお金はたまらないからね。

>>512
> １円でも節約する気持ちがないとなかなかお金はたまらないからね。
そういう人はそうだというだけじゃねえの？
それがなんで、平均貯蓄額に達していない人は、になっちゃうのか、その論理展開がわからん。

節約厨が金持ちか、というと、単に小金持ってるだけだったりするじゃん

>>508
ガクブル

借金がある時にそれに合わせて貧乏な生活しちゃ駄目なんだよ。
そう言う時こそ贅沢しなきゃ。
美川憲一だったかが言ってた。

>>516
にしきのあきらが確かそんなこと言ってたよ
芸能界干されてた時期も決して貧乏臭くならないように、「スター」のオーラが無くならないように
どんなにお金がなくてもグリーン車に乗ってたし贅沢してたってさ

普通の感覚じゃできないわな、芸能人は

>>517
お金がないのにどうやってお金を捻出してたんだろう？
寸借詐欺かな？

>>518

ヒント：前妻は病死

金を貯めるなんて馬鹿馬鹿しいぜ
金がなければ稼げばいい
稼ぐのは生きる為で、貯めるためじゃない
稼げなくなったら野垂れ死ねばいい

残る疑問はりかこ殺しの動機と乳幼児３遺体の死因かな
警察からの発表を待つのみ