【地域】修学旅行費の受渡しめぐり調停 教師と生徒側が対立 教師:「強要されて示談に応じた 取り消す」…和歌山
1 :
なべ式φ ★:
和歌山市内の中学校の修学旅行費を巡り、「全額支払った」としている生徒の保護者と、「一部が支払われていない」
とする担任の教諭が話し合い、一旦は教諭が慰謝料を支払うことで示談が成立したものの、その後教諭が示談を取り
消すと主張していることに対し、生徒の保護者が申し立てた調停が今日初めて開かれました。
この問題は、去年3月、和歌山市内の中学校で、5万2000円の修学旅行費を集金するにあたり、当時2年生の
女子生徒が、費用の全額を担任の教諭を介して支払ったとしているのに対し、教諭や学校側は「3万円しか支払われて
いない」として、対立しているものです。
修学旅行費の5万2000円は、一度に支払っても、3万円と2万2000円の二回に分けて支払ってもよいことになって
いました。 当初教諭や学校側は、「3万円を受け取ったので、その分の受領書を生徒に手渡した」としていましたが、
その後、生徒の保護者と教諭が話し合った結果、教諭が慰謝料40万円と、宙に浮いたままとなっている修学旅行費の
残りの2万2000円を支払うという示談書が交わされました。
しかしその後、「強要されて示談に応じたもので、示談は取り消す」との内容証明郵便が教諭から生徒の自宅に届きました。
このため生徒の保護者は、「示談書は、自由な雰囲気のもとで取り交わした。 校長も同席していたもので、示談は有効だ」
として、今年3月、和歌山簡易裁判所に調停を申し立てたものです。 今日の調停で教諭側は、「保護者から自宅に
十数回にわたって電話がかかってきたり、話し合いが7時間に及んだりして、精神的に強要されて示談に応じざるを得なかった」
と主張し、請求には応じられないとの姿勢を示しました。 この問題について和歌山市教育委員会は、「経緯について報告は
受けているが、事実を確認できない。今後の推移を見守っていく」としています。
引用元:TV和歌山 2006/05/08
http://www.tv-wakayama.co.jp/news/news.cgi
ちんぽ
3 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:37:22 ID:AivVfSBP0
4 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:38:17 ID:RHPsHrNp0
皆目をつぶってー
やった人は手を上げなさい
また部落民か
6 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:38:49 ID:RHXOOw83O
また和歌山か また街道か
>>1 けんか両成敗だが、訳の分からない慰謝料を要求した生徒側の方の分が悪い
8 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:40:37 ID:F+yFVG7q0
犯罪者の集まりなんだから、教師に集金させるシステムが
そもそも悪い。
9 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:42:10 ID:SO0iEw2k0
慰謝料40万円 自称生徒の保護者スゴ腕だな
女子生徒はどうなのさ
使い込んだかカツアゲってことないかな
俺の直感では生徒側がキチガイ。
普通、たとえ払っていてもこんなことに慰謝料40万も請求しないだろ
親は渡したけど子供が使っちゃったな
13 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:44:07 ID:7PQbAFhL0
ゴロツキどもは、息をするように強要するからなぁw
どう考えてもBか鮮人の仕業ですね
15 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:44:32 ID:7DWi0/0S0
金の受け渡しは教師を通さない方が良いね
銀行振り込みとか、学校の会計を通してやればこんな問題には
なってなかったはずだしね
金に関しては払った払ってないの水掛け論になると思うけど、
慰謝料40万ってのは、ちょっと多すぎる気はするね
まぁ、教師が示談に応じたのは精神的苦痛ってよりも、
水掛け論の末に負けたら、窃盗になって教師を辞職しないと
いけなくなる可能性があるから高くなってるんだろうけどね
>>8 犯罪者って生徒の方か。
確かに、こういう場合の集金は業者に直接生徒の家に回収に行ってもらうべきだな。
もしくは、お金は一旦各保護者名義でフィナンス会社に出させておいて、各自がその会社に支払う。
17 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:45:12 ID:kGPDMJEL0
示談交渉7時間って…
18 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:45:25 ID:yplz864IO
また、DQN保護者か。
教師にクレーム出す保護者氏ねぇ
19 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:45:30 ID:XhxBeI2mO
良識ある保護者が教師に示談金を要求するはずはないわな
20 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:46:15 ID:FmBhhDvV0
自由な雰囲気てw
21 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:47:22 ID:ZB5j+mcf0
親は渡したけど子供が使っちゃったな
宙に浮いた=忘れていた・気が付かなかったって事だろうけど
それは教諭のミスなのは確かだな
でも交渉に七時間とかやった相手が「示談は自由な雰囲気だ」って・・・
これはマジか?
この生徒がアイドル並みに可愛かったら教師が(ry
示談交渉7時間って、
先生、根負けしたんだろ。
25 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:48:52 ID:lKNPKRcQ0
自分の子を問い詰めずに、まず教師を訴える。
それがDQN親。
26 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:49:21 ID:F+yFVG7q0
27 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:49:29 ID:QClV7Mfb0
受領書は??このバカ女が悪いの??
慰謝料云々はともかくとして、「保護者」が教員を恫喝するなんて、割と日常茶飯事。
そして、それは「9段階」(何故か変換できない)という場で行われたり、家庭訪問で行われたり、校長室で行われたり、あらゆる場面で発生した。
その場に校長がいようがいまいが、お構いなし。
したがって、今回保護者が「校長もその場にいた」というのは「自然な雰囲気」の根拠にはならない。
余談だが、家庭訪問で保護者から無理やり車部(何故か変換できない)を打たれた教員もいたな。
29 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:50:16 ID:+nMOCtqJ0
俺の母校は、銀行の担当者が学校の会議室で集金していたけどな。
>>16 保護者が金融系でブラックリスト入りしていたらどうすんの?
30 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:50:25 ID:Y9jKeWoa0
もう何と言ったら言いかわからないよ俺はw
時代についていけなくなったことだけは分かった。
31 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:50:33 ID:O+HMydOf0
俺が小学生の時も似たような話が合った。
修学旅行代を集金したら、金額が合わないと学校側がのたまった。
そこで「領収書を全員持って来てくれ、領収書で支払いが確認できた人以外は
もう一度集金する」と言いやがった。当然生徒側は怒り心頭、紛糾した。
何故なら当初領収書の発行は「必要な人だけ」という話だったからだ。
結局うやむやになったが……関係者の誰かが流用したのかもしれないね。
子供心に「領収書無し」というのは怖い話だと本気で思ったよ。
32 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:50:42 ID:7DWi0/0S0
示談金40万ってのがあるから、生徒側が責められやすいけど、
校長立会いの下で示談が成立した後に、
こういった行動を起こす教師にもなんか違和感を感じる
誰が悪いかと言えば学校で、教師が受け取るというシステムでは、
教師が着服する可能性を排除できないし、生徒が払ってない事の立証もできない
> 「示談書は、自由な雰囲気のもとで取り交わした。
> 校長も同席していたもので、示談は有効だ」
プロ市民の薫りがします・・・
どうして振り込みにしないんだ。
教師が金をくすねるなんて、
「スタンド・バイ・ミー」の昔からある
35 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:52:09 ID:xrhn2UDJ0
どう考えてもバカ教師が悪い。
開同からんでるよ
37 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:53:28 ID:4qXQk8eWO
\22000のエサで\400000が釣れる訳ですな。
本当に\22000払われていたとしたら利回り1818%ですか…払われてなかったら…
いずれにせよ、子供はロクなコトを覚えませんな。DQNな親ですね…
これは明らかに生徒側がキチガイ
39 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:54:32 ID:J80hPoud0
>>1 >示談
正確には、「糾弾」だろうな。
校長と教師を、大人数で取り囲んで、「差別だ」ってやったのが、目に見えるようです。
西日本特有の事件です。
41 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:55:17 ID:nSqo3mfe0
教師に現金の管理までさせるのが間違い。
2万2千円の不足分の取り扱いについて、これだけ大問題になるのも間違い。
示談に乗じて、慰謝料40万円も安月給の教師からふんだくろうとするのも間違い。
「強要されて示談に応じたもので、示談は取り消す」
相手怒らせて解消の理由をつくるという。悪い法的逃げの対処ですな
ま、元の40万までの話があまりにも高いので、元の話からおかしいのは間違いない
払った払わない受け取った受け取らないという良くある泥沼。
なんだか知らんけど、領収書の有無ですべて終わりそうだがそうもいかんの?
一般社会とは違うのか?
44 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 09:57:24 ID:trUNDCFL0
これだけ社会システムが発達したのに
未だに子供に何万も持たせて学校行かせる仕組みが悪いよ。
最近は振込みじゃないの?
>>29 今、銀行でそんなことしてくれないよ。。。
昔は小回りが利いてよかったけど、効率が悪いからでしょうね。
まあ いろいろむずかしい地域だからな。 和歌山って。
こりゃあ全国で費用払わない保護者が続出の予感
>>48 おそらく指定口座に振り込みというのが一般的になると思う。
50 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:01:59 ID:FmBhhDvV0
うちの地域では授業料っつーか給食費?は振込みだな。
あと、修学旅行費も、積み立て方式で上記の給食費に加算されて
請求されるから、こんな事件は起こらない。
51 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:02:22 ID:dWqGlt490
集金したら領収書発行してたんだろ?
で、この生徒は¥22000の領収書しか持ってないんだろ?
明らかじゃねぇか
ってか慰謝料40万円ってだけで、もう臭すぎてプンプンしてくるけどね。
53 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:06:18 ID:o5dv9kn7O
この慰謝料ってwwwW
>教諭が慰謝料40万円と、宙に浮いたままとなっている修学旅行費の残りの2万2000円を
>支払うという示談書が交わされました。
>「保護者から自宅に十数回にわたって電話がかかってきたり、
>話し合いが7時間に及んだりして、精神的に強要されて示談に応じざるを得なかった」
この保護者はヤクザかよ
どうみてもまっとうな奴じゃないな
55 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:09:58 ID:XJTaTDQY0
ていうか、生徒がこっそり2万2000円抜いたんじゃね?
56 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:10:04 ID:Uxz/7l8CO
振込みにしろよ。
特殊なやつらか?普通じゃないよな。
57 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:11:27 ID:7DWi0/0S0
>>51 明らかなら、学校側も教師も示談なんかに応じないだろ・・・
真実はどうあれ、最初の示談に応じた時点で負けだと思うよ
それに精神的な苦痛で示談に応じたにしても、
22000+400000を払ってその精神的苦痛を取り除く方を選んだのに、
後になって払いたくないってのは、どうかと思うよ
58 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:11:35 ID:UV8Rm56O0
>>52 Bは4が好きですからですか
糾弾会の結果として
> 「示談書は、自由な雰囲気のもとで取り交わした。
> 校長も同席していたもので、示談は有効だ」
プロ市民の薫りがします・・・
59 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:12:01 ID:M4tMbhk70
不思議な世の中だから・・・・
我が子の給食費を払わず、親の携帯電話代金は優先的に支払う。
そのことを、恥じずテレビで正当化している母親を見たことがある。
60 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:12:21 ID:jMokDahg0
>示談書は、自由な雰囲気のもとで取り交わした。
脅すのも殴るのも何やっても自由なふいんきってことか?
61 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:13:17 ID:uMhpEg/80
慰謝料40万はどうかと思うよ
足りない分を教師が払って
あとは謝罪文程度で良いじゃん
40万って、、、そんな被害被ったのか?
振込しろっていうと、振込手数料は誰が払うんだとかキティガイ発言するから
手渡しでもOKとかになってたんじゃないの?知らんけど。
修学旅行費の積み立てすらまともに出来ない世の中なのですね・・・('A`)
>>61 教師が「お前が取ったんだろ」とでも口を滑らしたんじゃね?
B相手にそれは命取りだよな。
65 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:15:07 ID:BpRvJDf0O
つか修学旅行なんて厨まででいいよ
工房の修学旅行はバス遠足みたいなウキウキ感が全然無い
しかし、この父兄は40万求めるは教師は教師で
ネコババしたっぽいわで泥沼だな
途中で弁護士が入ったから、「示談なんか無効だ」という話になったのだろう。
揉める材料は沢山ありそうだ。怖い。
67 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:15:59 ID:7DWi0/0S0
>>61 そう、一時的にせよそれを受け入れた事がポイントだと思うよ
普通は、そんな金額を要求されても受け入れないだろ
この金額を要求する方もおかしいと思うけど、
それを受け入れる方も、なんかおかしいと思う
68 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:16:00 ID:FmBhhDvV0
電話が十数回におよび掛かって来たなら、
着信記録が存在するだろうから(そうでなくてもNTTに調べてもらえばいい)、
裁判では有利だな
>>57 いや、そういう精神的な苦痛がある状況での示談は一切無効なんだけど。これ常識。
70 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:16:13 ID:fmBbFhTt0
親が子供にお金を預けて子供がゲーセンで使い嘘ついてるってことですね
71 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:17:12 ID:3xD3xv0L0
示談金、って何よ?
しかも40万、おかしいって
72 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:17:27 ID:uMhpEg/80
>>64 ・・・Bって怖いノネ・・・(((;゚д゚)))ガクガク
73 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:19:23 ID:Hycgsm0m0
学校で集金てどんだけ田舎なんだよ
うちも地方都市だが修学旅行費は積み立てだったぞ
74 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:19:35 ID:xKISnKHB0
教師がんばれ!
75 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:19:44 ID:xrhn2UDJ0
/
|_ \
\/\ _| \/ _
_| ̄|○ /○ ○ ○ ○|_|
76 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:19:58 ID:hiIUKS4q0
いまどき現金で集めんなよ
77 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2006/05/09(火) 10:20:20 ID:AnfVuJI70
銀行振り込みにしようや・・・。
>>67 >それに精神的な苦痛で示談に応じたにしても、
>22000+400000を払ってその精神的苦痛を取り除く方を選んだのに、
>後になって払いたくないってのは、どうかと思うよ
>この金額を要求する方もおかしいと思うけど、
>それを受け入れる方も、なんかおかしいと思う
家に何度も何度も電話かけられたり、対面で7時間も脅され続けたりしたら
折れる人も多いだろうよ。
そもそも「(脅迫した相手に)約束したのに払わないのはおかしい」ってアフォか
釣りと真性キ印のどっちだ?
79 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:21:52 ID:7DWi0/0S0
>>69 そうなの?
けど、その精神的苦痛って回避可能だと思うなぁ
7時間も電話に付き合う方も付き合う方って気もする
俺は、どっちもなんか変だと思うよ
80 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:22:51 ID:XJTaTDQY0
>79
電話は7時間じゃないだろう。
81 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:22:55 ID:Y9jKeWoa0
>>60 恐らく自分にとって自由な雰囲気だったんだろうなw
酒に酔ってる奴と素面な奴の会話の雰囲気みたいなもんだったんだろw
82 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:25:09 ID:fV9Fyoql0
B親が校長からは何も取らないところが巧妙だな。
校長は自分の損にはならないから暴力の危険を犯してまで
教師のために真実を言わないとみたんだろうな。
しかし普通のB家庭てのは修学旅行費援助くらいは貰ってるだろ?
この家庭はよほどの大金持ちなのか?
83 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:25:12 ID:7DWi0/0S0
>>78 >十数回にわたって電話がかかってきたり、話し合いが7時間に及んだりして
これって、対面なのか?
てっきり、電話での話し合いかと思ったけどね
どちらにしても、この記事では脅されたって記述は何処にも無いと思うよ
なんで、脅迫した事になってるの?
84 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:26:26 ID:ny8fJ1rY0
85 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:27:01 ID:w6oIEn8B0
学校側に22000円払ってもらって終わりにすれば良かったのに。
これだから強欲なBや半島人は…
86 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:27:14 ID:kXYFDnwF0
>>83 >これって、対面なのか?
>てっきり、電話での話し合いかと思ったけどね
ソースくらい読めよ。きちんと書いてある↓
>このため生徒の保護者は、「示談書は、自由な雰囲気のもとで取り交わした。
>校長も同席していたもので、示談は有効だ」
で、お前さんの頭だと「強要された」って部分はどう理解されているんだ?
89 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:31:07 ID:UV8Rm56O0
>>82 親は、就学援助金をパチ屋で使ってしまったのでしょう
90 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:31:38 ID:xrhn2UDJ0
この教師が小学生との援助交際費に使い込んだ可能性は?
隠れた話があるな。40万の理由が出てこないと解らない。
92 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:32:18 ID:3Tamua0y0
振り込みにすれば良いのに
93 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:32:31 ID:UGzW/1GU0
こういうことは、紀州ではよくあること。
カネには無頓着な紀州人、実にいい加減。
俺、幼稚園のとき親にいわれて自治会のカネを払いに行った。
(金額は忘れたが、2万円ぐらいか?)
確かに渡したんだが、相手に受け取っていないといわれ、結局親が二重払い。
幼稚園児に持って行かせるのがそもそも???なんだが。
俺の友達、「ちょっと貸して」といわれて2万、5万、30万と貸してやり、
そのままになってるやつが何人もいる。
たいした知り合いでもないのに、借用証もなく。
竹中大臣や松下幸之助が紀州出身とは、とても信じがたい。
94 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:34:08 ID:W7Mc2Zhz0
完全にBですな・・・。
先生、共産がバックに付いてるのかな?
翻すって・・・。
まあ、頑張って欲しいよ。先生。
95 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:34:50 ID:vYiipzTp0
脅迫じゃなくても、示談をしたり、金融商品の契約を
した人が精神的圧迫を受けたんなら成立しないんだよ。
脅さなくてもこの場合はダメなんじゃない。
常識的に考えて10数回も電話をするとか、
7時間も話し合いにつき合わさせたら、強要したとは
とられるしね。まあ、この教師の言ってることが本当ならの
話だけど。
96 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:34:51 ID:7DWi0/0S0
>>87 それは、教師の主張でしょ?
仮に、示談交渉が7時間で校長が同席してた席上で、
その強要が生徒の保護者によって行われたのなら、
校長がそれを言えば言いだけじゃないの?
つうか、基地外呼ばわりされないといけないんだ?
生徒が納付前に使ってしまう → 教員に相談 → 「オッパイ触らせてくれるなら先生が払っておくよ」
→ 結局払わず → 乳もみ代金40万円で決着 → ヤッパ払うの(´・д・`) ヤダ
仮に先生が2万2000円払っても済む話に40万払わないと行けないとされた話。
隠れた話を聞かないと解らない。
>>96 >つうか、基地外呼ばわりされないといけないんだ?
↓
> それに精神的な苦痛で示談に応じたにしても、
> 22000+400000を払ってその精神的苦痛を取り除く方を選んだのに、
> 後になって払いたくないってのは、どうかと思うよ
お前さんが言っているのは「脅されてにせよ払う約束したなら払え」ってことだ。
これを本気で言っているなら、まともとは思えんな。
釣りだとしても下衆以外の何物でもない
100 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:41:57 ID:XJTaTDQY0
教師側が弁護士に相談したのかもね。
示談書は、自由な雰囲気のもとで取り交わした。
↑↑↑↑↑↑
なんだ、これ?
102 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:47:35 ID:uMhpEg/80
銀行振り込みにする
手数料は学校持ち
もちろんその分高めの徴収
103 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:48:40 ID:7DWi0/0S0
>>99 精神的苦痛が、何によって起こったかによるだろ
この記事で、書かれてるのあくまで7時間の交渉の事だけで、
脅迫については一切触れられていない
7時間も話し合いをしたら、精神的苦痛が生じるのは当然だろ?
俺は、それについて言っただけだよ
7時間の交渉のしても、学校側が検討した上で後日交渉って
やり方もあるし、回避の方法は幾らでもあったはずだしね
つうか、自分の中に「精神的苦痛=脅迫」って考えがあるからといって、
それを前提にして、相手を基地外だの下衆だのって言う方がどうかしてると思うよ
それと、脅迫ってのはどこから出てきたのかいい加減に教えてくれよ
104 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:52:00 ID:XJTaTDQY0
>103
普通に考えて、自宅に十数回も電話かけてきたり、7時間も話し合いするなんて異常だよ。
だいたい教師の自宅に電話ってとこが明らかにおかしい。
ごく普通の父兄は、学校に電話することはあっても、教師の自宅に電話することなんてない。
「3万円を受け取ったので、その分の受領書を生徒に手渡した」
「示談書は、自由な雰囲気のもとで取り交わした。 校長も同席していたもので、示談は有効だ」
「保護者から自宅に十数回にわたって電話がかかってきたり、話し合いが7時間に及んだりして、
精神的に強要されて示談に応じざるを得なかった」
106 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:55:57 ID:MgS/4peY0
ちゃんと領収書を発行していても、領収書を持っていない奴にゴネられて
更に慰謝料まで盗られるとは。
Bだかチョンだか知らんが怖えーな。
107 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:56:44 ID:7DWi0/0S0
>>104 だから、俺はどっちも変だと思うって言ってるじゃん
それに、自宅に十数回も電話かけてきたり、7時間も話し合いするのは、
精神的苦痛にはなると思うけど、イコール脅迫ではないだろ?
脅迫だと勝手に思い込んで、基地外だの下衆だのと言ってるヤツが
理解できないだけなんだけどね
まぁどう考えても、裁判所で認められるわけないから。
プロ市民も40万とは欲張りすぎ。オツカレチャーーーン
109 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 10:58:31 ID:XJTaTDQY0
>107
いや、脅迫じゃね?
応じなきゃこれからも続けるぞ、って感じがする。
普通じゃない。
>>107 「強要されて示談に応じたもので、示談は取り消す」
>>103 だから、ソース読めと言っているだろ。
>「保護者から自宅に十数回にわたって電話がかかってきたり、話し合いが7時間に及んだりして、
>精神的に強要されて示談に応じざるを得なかった」
これがどういう状態で、何が行われたのかわからんのか?
で、お前さんは「精神的苦痛が生じるのは当然」ってことだけじゃなくて
「精神的苦痛から逃げるために『慰謝料』を支払うと言ったのならば、
慰謝料名目のの40万円を後になって払いたくないってのはおかしい」とも言っている。
ここについても解説してくれ
112 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:00:51 ID:Jn8EnnEv0
教師側が受け取った金を着服→発覚を恐れて40万で口止め一旦成立→
周囲からそれだと更に弱みを握られる事になるから、いっその事完全に
シラを切りとおせ!
という可能性は?
113 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:01:45 ID:veo2YDKoO
Bってこえぇな。
ID:7DWi0/0S0
みたいな「バカ」は。
振り込みにすりゃいいじゃん。
115 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:03:23 ID:7DWi0/0S0
>>109 いや、示談金40万にしても教師とのやりとりにしても、
変だとは思うけど、それを脅しと感じるかどうかは個人の問題じゃないか?
>>110 だから、それは教師の主張でしかないじゃん
>>111 つうか、その前に脅迫を前提に基地外だの下衆だのと言った事の説明をしろよ
>>107 普通の人が見たら「どっちも変」じゃなくて、「保護者のみが変」なんだよ。
どこぞの新聞社の「○○も強硬だが、日本にも落ち度があるのでは」って言い分と同じで、
片方が一方的におかしい状況で、両者を同じ位置に引きずり下ろそうとしているようにしか見えない
>和歌山市教育委員会は、「経緯について報告は受けているが
どうみても教育委員会が動いています。
たぶん示談取り消しも教育委員会の指示でしょう。
118 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:08:33 ID:XJTaTDQY0
>115
個人の問題だからこそ、教師側が脅迫と感じたなら脅迫だろう。
この教師はそれを「脅迫だ」と感じて、示談に応じざるを得なかったんだよ。
強要と脅迫はちがうからね。
40万の慰謝料を払うまでの内容が全く無いから第3者には誰も解らない。
原因をうやむやにして。というのは良くある話。
40万なんで払わない?。という、原因を越えちゃってる
120 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:08:50 ID:VHPa9hyK0
払った払わないで揉めるのはまあ仕方ないかもしれんが、
何でそこに慰謝料40万っつう考えが発生するんだ・・・?
常識で考えておかしい。
これ絶対親まともじゃないだろ・・・
121 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:08:51 ID:RHXOOw83O
街道の糾弾なんて脅しのレベルじゃない。反論する能力すら失わせるんだよ連中は。何人街道に糾弾され自殺したヤツがいると思ってんだ
122 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:09:25 ID:fV9Fyoql0
>>93 一人はB確定、一人はB濃厚のメンバーじゃないか。
>>117 97 名前:誰やねんっ [] 投稿日:2006/05/09(火) 01:28:02
だいたい義務教育の大元締めのクサレ和歌山教育委員会からしてそこの長小関からしてクサレもいいところじゃん。
いまも忘れねーぜ。2002年。ワルドカップ。
デンマク代表が「ぜひとも市民のみなさんにいままでと同じように韓国にも応援にきていただきたい。
どうぜおこのチケットを『公募で』差し上げてください」と寄付してくれたのに、なんとなんとこのクサレ公務員教育委員
会の悪魔どもは、なんのことはないテメーら身内でチケットを好きなように分配しあって、テメエそしてテメエのぶさい
くな家族たちで韓国旅行。その旅行費用すら裏金でタメこんだ善良なる市民様の血税ときたもんだ。
チラとだけ半年ほどたってからヌースになってたけど、テレ和歌なんてスルースルー、華麗なるスルーパスだったよね。
124 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:12:23 ID:4TQmMZ3z0
おかしいだろ。40万円もいしゃ料なんて。
領収書が無いのは不作為だし。 凄いなこの親はW
なにか臭いぞ・・・・・
125 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:13:02 ID:W6QAqDq4O
最近よく見るBとかBKって何?
スレ違いゴメヌ
>>115 何度も書いているだろ
> それに精神的な苦痛で示談に応じたにしても、
> 22000+400000を払ってその精神的苦痛を取り除く方を選んだのに、
> 後になって払いたくないってのは、どうかと思うよ
これが本当にまともな発想だと思っているのか?
で、こちらは答えたからそちらも下2行の解説頼むよ
127 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:14:04 ID:0s2VEwxz0
和歌山は大阪、兵庫、京都その他に隠れて地味
な印象やけど、負けず劣らずややこしい所やから
相手が教師じゃなかったら、この親がDQNだと思ったかもしれないが、
何しろ、“脅迫だ”とか騒いでるのが教師だからなぁw
129 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:16:07 ID:HhIs6x0P0
おいおおい、脅迫は別だよ。
後から取り消す事は法的に可能だ。
130 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:18:20 ID:HhIs6x0P0
示談がいったん成立すると、法的効力を生じ、たとえ後から示談したことと違った確定的な証拠が出てきた
としても、もはや示談が成立した以上、錯誤・詐欺、強迫など意思表示の瑕疵が認められない限り、その効
力をくつがえすことはできません(民法第696条)。
示談が成立すると、当事者双方は以後示談で取り決めた内容を誠実に実行しなければなりません。そこで、
示談の内容を書面により作成し(示談書の作成)、どのような解決がなされたかを明確にしておくことが必要
です。
一旦示談しますと、その後に自分に有利な確定的な証拠(例えば領収証)が発見されても、錯誤・詐欺、強迫
など意思表示の瑕疵が認められない限り、それを使って示談をくつがえす(示談金を支払わない)ことはでき
ません。
示談書は契約ですので当事者が合意したとの意思を示すことが必要なことは当然です。必ず示談の相手方
に署名押印させることです。当事者が一旦示談書に署名押印しますと、くつがえすことはできませんし、その
内容を確実に実行しなければなりませんので、署名押印に当たっては、示談書の内容をよく吟味し、納得した
上で行うことが大切です。
一方、裁判所の関与により、民事上の争いを解決する方法としては、簡易裁判所において、話合いで解決す
る「調停」、訴訟手続中に話合いで解決する「訴訟上の和解」、当事者の主張や立証をもとに裁判所が客観的
に法律的判断を下す「訴訟」等があります。
132 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:24:05 ID:7DWi0/0S0
>>126 だから、それが勝手な思い込みだって言ってるんだよ
その勝手な思い込みを前提に、基地外だの下衆だのと言って、
謝りもしないようなヤツと、問答する気にはなれないね
133 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:26:58 ID:Z6EKi+1d0
だから銀行振り込みじゃないと。
一応、脅迫による契約は取り消し可能になっているから
教師側が脅迫を受けていたと立証できればOKのはず。
仮に7時間の交渉中に、帰りたいと言ったのに帰れなかった、
または言い出せない雰囲気が有ったと客観的に認められば
監禁状態に有り、そこから逃れるためには示談に応じるしかなった
言う論法でいけるんじゃないかな?
40万は取りすぎ、払った自信はあるんだろうな
>>134 131にもコピペしたが、教師が錯誤・詐欺、強迫など意思表示の瑕疵があったと判断したから
示談書の無効を内容証明で送ったんだろな。これは、おそらく弁護士の判断だな。
同席していたとされる校長が出てこないのが不思議だが、原告側が訴訟じゃなくて調停で解
決しようとしている所も気になる。
法を良く知ってると、加害者は有利になるため証拠となる問題を後付で作る場合がある。
悪い加害者、悪い弁護士だと裁判中でもやる。
相手怒らせて問題解消の理由をつくるという。後から作る証拠。悪い法的逃げの対処。
他、例えば、現場に居なかったのに証人がどんどん出てくるとか。
という事も考えられなくはない。学校で揉めるといつもこの手だ。
だから、40万、1年以上も揉める原因がなんなのか?
簡易裁判なんだから、現実、学生側は慰謝料が40万に相当する証拠等を出さないといけない。それが有る、それを出すつもりだから訴えた。
ま、訴訟だから、そこの話が表に出てくるはずも無いのだけどね。裁判中、相手に分かってしまうことを表に出すはずが無い。
だからこれは相当揉めているね。
139 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:42:34 ID:xO3WPnNf0
>>93 まちBBSの和歌山市過去スレから一部コピペ(修正あり)
238 名前: 誰やねんっ 投稿日: 2005/03/24(木) 11:26:04
和歌山それでなくてもみんなケチ。関西で一番金貯めてるの和歌山なんだってよw
(これは「郵貯」に限った場合での話。)人柄は一見いいが騙されることを一番嫌う国柄
和歌山。金持ってると聞いて和歌山やってきてすぐ撤退する企業のなんと多いことかw
261 名前: 誰やねんっ 投稿日: 2005/03/25(金) 00:15:30
俺は和歌山人はケチだと言ったが、しわいとかそういう意味じゃなくて、和歌山の
人は信用して納得すると驚くほどの大金をポンと出す。納得しなけりゃ出さない。
商売は信用第一とはよく言ったものだが、和歌山ほど信用と人脈が大事なとこはないね。
カネには無頓着な人種もいる一方で、上記のような風土でもあったりする。
結論としては紀州人は実にいい加減、あるいは目先の利益しか興味がない。
140 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:46:53 ID:ITlFkfpx0
誰が犯人か勘違いか知らんけど、証拠がないなら水掛け論にしかならないよ
一番悪いのは、やっぱ学校の管理体制
学校に振り込むシステムをとらないのが悪い
今回は誰も成敗せず、学校が速やかに集金システムをかえればいいだけ
何でこんなに揉めるかなぁ?
141 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:52:37 ID:0QHMplY+O
学区内にBを抱える焼酎学校は大変だ。
142 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 11:55:43 ID:zjIMurXW0
親の名字が目に浮かぶ
つーか、これもう教師の着服認めたようなもんだろ。
業務上横領で刑事告訴しろよ。
領収書があるかどうかで決着つく問題だろうに。
>>144 相手がBだからこうなった。
簡単な問題ね。
慰謝料とは「誠意」の金額だろうw
こんなややこしい支払方法に、生徒を経由するのが双方のあやまり。
先生と保護者の間で、領収書を添えて授受すべき。
こどもに領収書発行したって法的拘束力なんて対して無い。
で、学校側は、こんなややこしい支払方法を、銀行振込みや、
郵便振替にしなかった管理責任がある。教師ではなく、学校が
負担すべき問題。
慰謝料については、払った払わないでどれだけ生徒側に負担をかけた
かだから、初めから示談ではなく訴訟にすべき。40万もの慰謝料請求
するほうもどうかと思うが、示談を受けてあとで破棄するほうが、単なる
訴訟逃れで悪意を感じる。
まあー、可哀相なのはガキだな。
修学旅行に行ったのか行かなかったのかは分からんが、
慰謝料の金額からして行かなかったのかな?
これから、何かに、誰かに恨みを抱いて生きていくんだな。
148 :
はい皆さん注目:2006/05/09(火) 12:07:57 ID:HcDIUawm0
盲学校職員が宗教勧誘 県教委停職1ヶ月に
高知県県教委は8日、学校職員の立場を利用して宗教法人への入信を勧誘したとして、
県立盲学校の戸梶佳代寄宿舎指導員(41)を同日付で停職1カ月の懲戒処分とした。
県教委によると、戸梶指導員は今年1月5日、別の県立高の教諭が受け持ちの生徒と
その保護者と面談していた高知市内の喫茶店に面談終了後に現れ、同教諭に対し自分が
信仰する宗教法人に入信するよう勧誘した。
同じ宗教を信仰するその保護者と示し合わせ、同教諭を待ち受ける計画で同店を面談場所に指定。
戸梶指導員が出口側に座って同教諭が退出しにくい状況をつくった上で2時間にわたって勧誘した。
その際、「入信しないと100日以内に災いが降りかかる」などと言ったという。
戸梶指導員は県教委の調べに対し、こうした誘い文句を言ったことを否定しているほか、「仕事終了後の公務外のことなので話したくない」と言っているという。
戸梶指導員は14年にも、当時勤務していた養護学校の生徒を校外に呼び出して勧誘し、減給の懲戒処分を受けている。
その後も、勤務校の生徒や保護者を勧誘したと、県教委や学校に苦情が寄せられていた。
県教委は「(同教諭の)公務につけ込んだ不適切な行為。指導員の立場を利用して勧誘をしており悪質」と判断。同日の臨時委員会で処分を決定した
149 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:08:20 ID:ITlFkfpx0
>>146 学校が教師一人に責任を押し付けようと必死になってるんだろ
学校は、親や生徒が何やっても注意出来ないし言いなり
教師一人の過失にしてしまえば、学校側もずさんな管理体制責任から逃れられるし
教師は左遷でもなんでも出来る
学校の上の連中と親から、教師一人が総攻撃喰らったんじゃないの?
示談を一旦受けたのは不味かったと思うけどさ
>>149 むしろ「強要」は、保護者より学校から受けていたように感じるよな。
保護者が学校に訪ねてみても、教師に聞いてくれ、教師に言ってくれと
誘導してたのではないかと。
>>67 ヤクザの交渉術として、示談書(契約書)を書かせるときは
昼間にファミレスなどの人が大勢いる場所、相手とせいぜい1対2ぐらいの人数差
大声を出さない等々いろいろな手を打って示談書を書かせます
後で、強要されたとして示談書を無効にされないためですが、今回のケースは
教師個人の自宅に何度も電話をかけていたり、7時間も「話し合い」をしていた
り、そもそも教師個人に慰謝料を請求していたりと、これは99%示談取り消す事が
出来ると思います。
152 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:16:30 ID:geDDQOUr0
>>148 酷い記事だな。
高校生の英文和訳のような日本語だな。
俺の家に一時期、おやじの件で難癖つけられて解同さんが沢山お越しになったけど
それまで学校での「部落の人を差別してはいけません」て言葉が吹き飛んだね。
当時厨房だった俺にまで脅迫かましてくるしな。
結局、そっちには1銭も渡さなかったがその数倍の金が掛かったらしい。
俺は死ぬまで部落民は「区別」してやるわ。
教員に陥れられた事のある奴は
「死ぬまで教員は「区別」してやるわ。」って事で解決
155 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:24:07 ID:EdyDDlT40
>>79 普通に社会人として、アンタとは話したくないから電話でも一切話しません、なんてのが実際に出来ると思う?
俺もこないだ凄いクレーマーに当たって
2時間電話→××時に又かけろと言って切る→2時間電話→××時に又かけろと言って切る→・・・・
と延々とまるまる2日間+後日数日と付き合わされた事があった
「お前の貯金降ろしてでも対応しろ」とか、「お前ほど無能なサラリーマンは見た事がない」
とか、「お前のようなヤツでも入学できる大学があるんなら教えてみろ」とか、もうありとあらゆる罵詈雑言だけど
こっちからは切れないんだよね
156 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:27:39 ID:MKrtcowp0
子供がネコババしたんじゃないの?
親にしてみれば絶対に渡した確信があるから
ひきさがれない。
ひょっとして我が子が・・とちらっと思っても、
子供の経歴や世間体考えたらそれをちょっとでも
認める事はできない。
じゃあもうヒステリックに学校や教師に責任
擦り付けてってなってるうちに、
どんどん学校側の対応に逆切れしてきて
「慰謝料ぐらいとってやれ」っていうドキュンパターン。
157 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:29:12 ID:Pi4r1N3p0
いつのまにかこの親子がBで確定している件についてw
159 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:34:49 ID:XT99qjgk0
和歌山って聞いただけでry
今日の調停で教諭側は、「保護者から自宅に十数回にわたって電話がかかってきたり、
示談に応じなければカレーを食べさせると脅されたりして、精神的に強要されて示談に
応じざるを得なかった」 と主張し、請求には応じられないとの姿勢を示しました。
「40万の慰謝料」ってのが分かりやすくて良かったな。
一般人の感覚でも「示談の取り下げ、あたりまえ」って思える。
>>98 多分、うちの子が泥棒扱いされてPTSDになったとか
そんなとこじゃねーの
165 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:50:41 ID:ITlFkfpx0
>>160 カレーを食べさせると
何それ?ww
何が入ってんの、そのカレー
いつの間にか親子がBと断定されてるが、
もし教師がBなら40万の慰謝料も納得行く奴おおいんじゃね?
なにせ和歌山。どっちもその可能性は十分にある。
167 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 12:55:42 ID:EdyDDlT40
>>107 脅迫、ってのは
精神的肉体的苦痛や恐怖を与えたり、威力を持ってもしくは判断力を失わせた上で
意志に反する行為を強要する事
7時間も電話をしたり、十数回自宅に電話をかけてきて示談を迫るというのは
脅迫と取られて当然の行為
>>160 ネタなのは承知の上で、和歌山のカレーコワスw
>>167 示談って電話だったのか。
初耳だがすげーな。
>>125 化学の授業の時、先生が 「物体B」 について説明し始めたんだけど、普段は噛まない
先生が 「びったいブー 」と言ったところから、もう授業どころじゃなくなった。
しかし、笑いをコラえているのは自分だけで、周囲は何事もなかったかのように涼しい顔
して授業を受けている。 それがまたツボを刺激した。
我慢しなければならないので、一生懸命に過去の悲しい出来事を思いだしてみたが、 す
ぐに 「びったいブー」 の波がやってくる。授業が終わるまでの15分は拷問だった。
173 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:21:29 ID:EdyDDlT40
>>131 自分で
「意思表示の瑕疵が認められない限り」
ってコピペしてんじゃん。で、何が言いたいの?
174 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 13:27:26 ID:EdyDDlT40
>>137 だな、業務として教師が対応しているならともかく
教師個人としては明らかに債務不存在
存在しない債務を執拗に要求するのは脅迫に当たるので
99%示談書を無効に出来ると思う
>>169 電話を何度もかけてきてプレッシャーを与え、結果示談に至ったってことでしょ
>>171 あ、それは普通に書き間違えたスマソ
>>175 だってお前が7時間も電話って自信満々に書いてるんだもん。
どっかで新事実つかんだのかと思うだろw
つーか、強要の内容にしたって、教師の言い分でしかない。
保護者がBならありうる話だが、教師がBなら、教師の狂言の可能性も高い。
よく教師をそんなに信用できるな。
178 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 14:19:27 ID:PIx+7fhM0
学校名は出てないんですね。
とりあえず女子生徒側は堅気ではない雰囲気。
あるいは枠のお方?
教師側は微妙…
179 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 15:11:50 ID:1p1gKhc60
バカ山県は昔からBとゴネ厨の楽園
B教師としてはゴネ厨学生に負けられないからな・・・・
181 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:05:36 ID:ozk2oo+P0
どっちかが過失に気づいたとしてももう後には引けない状況なんだろうな
182 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 16:07:34 ID:yObTM/m00
特に根拠はないけどこの女子生徒が嘘ついてると思う。
自分で使ったか、落としちゃったんだろう。
>>11 ンですな。
普通の家庭が「慰謝料」とか言うか?!
ぜったいこの生徒の家庭は、おかしい。
>>183 教師がBで、着服してて、自分の娘に因縁つけて罪着せようとしてるのなら
俺も慰謝料請求する。多分相手は学校だが。
教師がネコババしてる説を唱えるID:pElNBF5r0は読みが深いんじゃなくて
単なるキチガイ
>>185 その可能性もあるといってるだけ。
これだけの記事じゃどちらの可能性も否定できん。
断定するほうがキチガイ
187 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 18:23:46 ID:MgS/4peY0
領収書が無いのがどうしようもなく変。
つーか、絶対に払っていない。
示談交渉には弁護士立会いを義務付けるべきだよね。
こんな裁判無駄なだけだし。
受領書を渡したって言ってるけど、控えとかは保管してなかったの?
部落こわい
191 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 19:45:13 ID:GuHELyvM0
慰謝料40万てこりゃいったい何だよ!!
・子どもを介さないこと。
・領収書は希望の如何を問わず発行し(これ金銭授受の基本)、複写式で控えを取っておくこと
・教師が受け渡しをしないこと
・分割・一括混在にしないこと
・銀行振込み・郵便振替にすること
どれか1つでもやってれば起きなかったろうに。
193 :
名無しさん@6周年:2006/05/10(水) 13:45:12 ID:ov9/QEzk0
女子高?
俺の地元は給食費、修学旅行費全員払っていて、
しかも現金だったのに中学卒業まで何のトラブルもなかったが、
それって珍しいのかな
今でも現金支払いが主流なのか?
コストがかかっても振込みにしないと無理だろ。
>>194 うちもそうだったよ。もう20年近く昔のことだけどね。
やはり時代と場所が違うということなんでは?