【経済】デジタル放送、「録画１回」規制緩和提言へ…経団連

日本経団連は、テレビ番組などのコンテンツ（情報内容）の二次利用を促すため、
著作権法改正などを提言する「知的財産委員会」を設置する方針を明らかにした。

今月２４日に正式決定し、６月から本格的な議論に入る。録画したデジタル放送を
ダビングできない「コピーワンス規制」の緩和を含め、著作権法で定める「私的利用」
の見直しなどがテーマで、政府内の議論にも影響を与えそうだ。

著作権法では、個人で楽しむ私的利用などの場合、著作権者の許諾がなくても
自由に複製できると規定している。アナログの放送やビデオなど私的に
複製する場合に制限はなかった。

しかし、デジタル放送などでは、オリジナルと全く同じ複製が簡単にいくつでも作れるため、
地上デジタル放送や放送衛星（ＢＳ）デジタル放送の番組は信号によって
１度しか複製できないようになっているなど、私的利用でもダビングが制限されている。

委員会は、デジタル著作物を利用しやすくするため、コピーワンス規制の緩和や、
私的利用の定義の明確化を検討し、政府に著作権法改正などを提言する。

「公正な利用なら著作権侵害ではない」としている米国の例も参考に、
利用者の権利を一般的な形で著作権法に位置づける案も出ている。

また、テレビ番組のインターネット配信では著作権などの権利者から
個別に許諾をとる必要があるが、委員会では、
ネット配信でも報酬を払えば利用できる例外を作れないか検討する。

（2006年5月8日14時31分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060508it06.htm

コピワン死ね

ぬるぽ

>>2ならオナニー一日一回のルールを規制緩和

2は譲る

コピワン考えたやつちょっとでてこい

いっそのことWinnyで最初から流せよ

1度じゃなくて3度くらいダビングできればみんな満足？

ダビングのダビングも出来ないの？

コピワンなんてせこい事やめろや。

「じゃあ２回までにしよう」

いわゆるダビング編集は出来なくなるの？

著作権とか俳優、タレントの人権とか
テレビの二次、三次利用してるのは
テレビ局じゃないか

コピーワンスなんて
ネットですぐに破るソフトが流出するだけで
何の解決にもならんよ

2バイト管理 65536回で録画禁止

SGIが破産法申請へ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1147088038/

>>12
ﾀﾞｳｿ板住民ならあっさり解決できちゃったりするんじゃないの？





　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　

つまり、これは、コピワン緩和とみせかけて、
私的利用を著しく制限するのが目的と見た。

youtubeで十分

つか1回できりゃいいじゃん

なにか困る事でもあるんですか？！

困る事じゃなくてやましい事なんじゃないんですか？！

ダビング中にエラーが出て録画が消えたら機器メーカーを訴えていい？

まじでめんどくさい。編集、リサイズすらまともにできない場合も多い。アメリカ
を見習え。

で、「コピワンは厳しいので二回までにしよう」とか平気で言い出すんだろうな。

>>19
現状だと居間のレコーダーで撮ったデジタル番組を
ＤＶＤに移したらそのディスクを他の部屋で見ることができない。

もう遅いって

>>16
コピワン開始してすぐに狼住人がts抜いてたような

ぶっちゃけこれ、コピワン規制緩和を前面に打ち出しつつその実
「P2Pファイル共有ソフトでのダウンロードは私的利用と認めないことにしよう」
っていう提言する会か？
フランスじゃ、P2Pファイル共有ソフトの開発配布自体違法らしいし、ダウンロードも罰金らしいしな

これで著作権問題も流出情報の拡散も防止でき一石二鳥ってか

肖像権とか著作権なんか無くとも、
テレビに出たいというヤシだけを出演させりゃいいじゃん。

デッキを２台買って同じ番組取れば解決。メーカーも儲かる。

ビンテージ物の番組だけでもコピーフリーにすべきではないか。

私はまだデジタル放送を導入してないですが
ハイビジョン録画をしたものをDVDに録画すると
ハイビジョン画質からDVDの画質に落ちて
元のハイビジョンのデータがハードディスク上から消えてしまうというのは本当ですか？

http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0511/21/news003.html
B-CASなんか廃止しろ

>>23
え？ディスクに直接焼いても
他のプレーヤーでは見れないって事？？

つかこんなもんどうせすぐ破られるんだから意味無いだろ
余計な知識の無いファミリー層が不便になるだけ

突破はきわめて難しい。ＤＶＤの時とは全然違う。
1回録画できたらと言うけど編集して保存したい人もいる。
アメリカのようにしろ。

てかもう俺はテレビを見ないと言う選択肢を選んだよ、コピワン導入してからは。
嫁と旅行ばかりしてる。それで正解だったよ。
既得権益を守ることばかりで新しいビジネスモデルを作る気力もなく
ユーザーを泥棒扱いし利便性を犠牲にしても何も感じない。
そんな放送関係の皆様本当にありがとうございました。

>>25
狼住人兼ﾀﾞｳｿ板住民
てかあれは物理的に抜くというクソめんどくさい作業が必要
今ＤＶＤレコーダーで楽しんでることが出来なくなる
もうテレビを見ないのが正解

コピフリ以外に解決は無い

>>25 凄いなどうやって抜くんだよ
俺もあの頃のようにデジキャプしたい

焼くのに失敗したら誰が責任を取ってくれるの？

>>25

アホ！
コピーワンスの暗号が破られたことはないし、簡単にはやぶれない。
破ること自体も違法だしな。

結局さー

コピーして悪い事したいだけなんでしょ？

なんで正直じゃないのかなー

>>36
POT抜きとか
DTVにスレ立ってなかったっけ？

>>23>>32
プレイヤーがCPRMに対応してれば見ることは可能じゃないかな。

問題なのはデジタル放送をHDDからDVDに移したらHDDから消えてしまうことだよ。
いままでのアナログではHDD残ったままだったのにデジタルだと消えてしまう。

どんどん退化するんですね。アナログでいいやｗ

肝心の中身がどうでもいいような状態になってるから
CCCDと同じ末路になるのは間違いない

>>39
1行あけて目立つように煽ってもな

>>41
ＨＤＤから消えちゃうんだ、、で、それのどこに問題あるの？？
マジでわかんない。

コピーできないメディアは絶対普及しないね。
特亜みたいに海賊版つくるわけでもないのに、
なにをゴチャゴチャ規制しているのやら。

誰も買わなくなるだけ。

コピワンを厳格に解釈しすぎて、
録画した番組を編集をするときに目安として使う数分おきの静止画が、
えらいもたつく仕様になっておるわけですが、、、。こういうのだけでも
なんとかならんもんでしょうか。

これってHDDレコーダーに録画したらそっからDVDにもダビングできないんですか？

>>28

なんで、放送局や旧郵政省のアホ役人の利権をまもるために、録画機を２台ずつ
飼う必要があるの？

>>46
コピーしても劣化しないのがデジタルの売りなのに
コピーできないなんて本末転倒なんだよな・・・

ならアナログのままでいいじゃんｗということに。

>>48
「移動」は可能。ダビング後HDD側データは消去される。
ダビング失敗すると場合によっては元データが消えて見れなくなるｗ

現状では安定したTS抜きは特定の機器の組み合わせでのみ可能
事実上、破られていないと言っていい
数分毎にノイズ混入なら比較的簡単だけどね

さんざん地上デジタルがハイビジョンとか言っておいて
NHKですらコピワン

>>45
ムーブしてる途中でエラーが起きることがある。
元データ消えてるし、当然ムーブも終了してないから
編集後のデータもない。

てかさぁ元データから編集してコピーを３つぐらい作れてもいいんじゃねえの？
ネットで共有するバカは死ねばいいと思うけど、コピー不可でムーブだけも
不便すぎ。
てかアメリカみたいに番組を100円で売れ。綺麗で早く落とせて課金が楽なら
共有ソフト使って落とさなくなるから。

そもそもテレビなんて、本放送時にペイできてるわけだし、
その後の事なんて関係無いじゃん。

セルで儲けたいなら、未収録のカットやら特典つければいいだろうし。

>>45

ハードディスクからコピーするときにコピーワンスのせいでHDDから消えると
コピーに失敗したときにソフトが全部だめになる。
デジタル番組のコピーで既に2度失敗した。

それに原本を残せないと編集して残しておくときに不便。

ついに貧乏人からテレビを奪うか
サヨナラ

コピーワンスがどうなるかによっては
ＡＶヲタ復活するかもしれん。

>>53
でもさー
言葉ではバカは死ねばいいって言うけど
そういうバカがごまんといるから困るんだと思うんだよね。

罰則は後回しだから毎度同じいたちごっこなんだろうなー

違法者には軽く1回やったら100万とか
さらに惨めな個人情報晒したりしちゃえばいいのに

高品質なアナログデッキが出れば問題ない

>>59
D3以上で録画できるならね

共有もクソもデジタルの長所がデータ保存とコピーの容易さなんだから
嫌ならアナログやってりゃいいじゃん
アナログのビジネスモデルのままデジタル移行なんて
暴利を貪りすぎなんだよ

>>60
D3録画できるキャプチャボードならでてる
http://earthsoft.jp/release/PV3.html
どこかの中小企業みたいだけどまじで神

コピーやりたい放題だし経団連は就職口斡旋してくれるし。

中国人になろうかな。

>>55
そっかー
技術は後退してるんですかね？！
まぁＰＣだって作動中に電源落ちれば作りかけがパーになるんだから
たまーに失敗しても違法コピーされまくるよりいいんじゃない。
いーっぱいコピられちゃうと作った人がカワイソウじゃん
それよっかたまーに失敗しちゃうくらい許そうよ

コピワンなんて気にせずに録画しまくってるけどね。
画像安定装置を使えばコピワンは簡単に破れるし。
ただし、この方法は別に地上デジタル放送のチューナーを買わないといけない。
画像安定装置を間に挟まなくてはならないので。
画像安定装置なんてぐぐればいくらでも出てくるよ。お好きなのをどうぞ。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF&oe=UTF&num=10&q=%89%E6%91%9C%88%C0%92%E8%91%95%92u

完全コピーでき劣化しないのがデジタルの売りだろ。

>>62
それは知ってるけど、一般的じゃない
数秒で売り切れるし、扱いがめんどくさい

録画する価値ある番組からつくれや

っていうかデジタルでもDVDに入れたら劣化するよね。
だからHD DVDとかブルーレイがでてきてんじゃないのか。

>>58
結局落とすより買った方がらくと思わせるしかない。
あと共有ソフトで損した金額と宣伝になって得した金額が
ほぼ同じだとＮＴＴドコモの研究所が言ってたしなー。

しっかし泥棒がいるからといってなぜ普通のユーザーが
不便を強いられないといけないのかが理解不能。

日本の音楽業界と同じ轍を踏みつつある日本のテレビ業界。
テレビを見ないという人間がじわじわ増えてるのを実感してないのかねえ。

>>45
DVDメディア自体それほど信用できないからな
これは絶対保存しておきたい　バックアップとっておこう
と思っても無理

ある日見ようと思ったらその一枚のDVDが読みとりエラー
終わり

キャプって馬鹿コラも作れないようなのはいらん。

>>65
ハイビジョンでコピーできますか。できるなら買いますよ

コピーワンスのせいで、デジタルハイビジョンの録画機は低迷していて、景気の足を
引っ張ってる。日本がコピーワンスをやめれば同じ技術で欧米にも売り込めるのにせ
っかく日本が儲ける機会を奪ってるコピーワンスはデジタル放送の癌

私的録画が違法だなんて誰が決めたんだ！？
ネットで他人と共有するのは違法だが。

放送業界の言い分をそのまま受け入れるなんて
ずいぶんと物分かりがいい人がいるもんですね。
まるでその業界の人みたいですよｱﾊﾊﾊﾊ

>>64
キミの機械だけはそれで良いと思うよ。
他の大勢向けの機械には改善を要望。

>>45
ブルレイとかHDDVD機器以外はHDD上にしかハイビジョンのまま残せないってのもある。

>>58
警察を始めとする公務員ならびにwinnyグループ各社の構成員がその馬鹿な行為を行っていて
著作権団体はそれらの人間に対して知らん振りの状態で誰が罰する側に立つのかと。

>>67
確かにね。1000枚ぐらい生産してくれればなぁ・・・

そこでW-VHSですよ

放送業界はもっと野心を持て。
新しいビジネスモデルを構築しろ。

>>70
まぁ普通のユーザーとドロボウの判別ができないから仕方ないんじゃない
と、自分は思うんですがー

画質そのままとかいいつつDVDにダウンコンバートしてハイビジョンじゃなくなってんのに
元が消えるってどゆこと？て思う
画質落としてんだからコピーでいいじゃねえかと思うぞ
矛盾してんだよ本当に

普通のユーザーもなにも
デジタルの長所は複製、共有。
これが命

これはつまり・・・

今出回ってる機器が「無価値」になるってことか？

初期の「ＤＶポートの無いＤＶビデオカメラ」みたいに・・・・

>>71
えっと
ＨＤＤでもそれは同じじゃない？
って言うかそれ言い出したらどんなメディアでも、、、
あーでもアナログの方がいい加減な分救いあるかもねｗ

>>76
まぁコピーエラーで消えちゃうのは正直困るかも

>>77
はじめからＨＤＤにしか残せないんなら
それ以上どうしょもないじゃん。
ＤＶＤに移すと消える〜って問題以前の話じゃないの？？

>>84
ユーザー側としてはデジタル化の利益なんて、それを抜かせばほとんど０だもんな。

>>78
winnyって使ったとこ無いけどさ
結局あれ入れてるだけで犯罪者だと思うんだよね。

そっちには知らん振りなんだ、、、何でだろ？？

ID:PasqRPxq0がやさしい口調で工作員な件
そのうちキレそうだけどｗ

これでは編集ソフトとかが今後売れなくなっちゃうね

そもそもデジタルだって再エンコすれば劣化するんだし、
再エンコって形ならコピーフリーでいいんじゃね？
これならVHSのダビングと同じレベルだと思うし。

東芝だっけな？ソコんとこの技術者が言ってた。
悪いやつはどうやっても出てくる。
だから全体的に使い難くなる漏れにくいシステムじゃなくて、
漏れた元を辿れ、切り離せるシステムを作る方が良いんじゃねーの？って。

http://earthsoft.jp/factory/index.html
６月には９００台

>>9
デジだと出来ないよ
CD→MDは出来るけどMD→MDは出来ないでしょ
アレと一緒

考えてみるとやっぱでも他の部屋で見るのにわざわざCPRM対応のDVDドライブなり
DVDプレイヤー買わなくてはいけなくなるのはしゃくだな。

デジタルだ！アナログだ！コピーできない！できる！
なんて言ってるうちに目がしょぼしょぼ耳が遠くなって
どっちでも良いぢゃん！てか考えるだけめんいじゃん！ってなってきちゃうんだろうなー
人生ってはかない〜

>>89
工作員してお金もらえるならいくらでもするんですが、、、

コピワンというと１回だけのコピーは保障されているように聞こえるが、
地デジやＢＳデジの番組はパソコンでのアナログキャプチャーすら
できないのが現状。
おまけにＣＤ−Ｒへの保存もかなり制限されている。
１回だけのコピーでもいいから、この点をなんとかしろよ。
で、パソコンでデジタル録画できるようにしろ。

>>96
じゃぁお前も俺と同じくテレビを見ないようにしよう。

せめてアナログで出来ることをデジタルで出来なくなるのはおかしいだろと
憤怒してる人間にどうでもいいじゃんとか揶揄すんな。

>>97
パソコンなんてとんでもない！
録画されたものが便利に取り扱われちゃうじゃないか！！

という本音。

ttp://www.jpdo.com/cgi25/194/joyful.cgi
↑こんな風に地デジをｷｬﾌﾟﾁｬしたくて、コピワンスルーできる物を（POT抜き、ヘボ 抜き、PV3）
買おうとしてるとこなんだけど、もしかしてコピワンが緩和されたら必要ない？

とりあえずフードファイトの再放送・DVD化と欽ちゃんに負けた後の話やってくれよ
そしたらちょっと考えてもいいよ

>>98
逆転の発想で
コピーは出来るけどアナログ程度の画質に落ちるようにすれば良いんで内科医?

FujitsuのやつはHDDに残したままダビングできるからレコーダより
パソコンのほうが優位。性格にはダビングじゃないけど。

ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2005/12/19.html

>>100
今デジタル機器を買うのは危険だ

MD→MD でダビングするけどデジタルじゃなくなってるの？

>>102
その発送辞退に忌みがないだろｗ

デジタル放送アナログ録画
デジタルそのままでって人は買ってね
で、いいじゃんｗ

>>98
あんまり見ないよ。

って言うかそんなキーキーすることなのかなーって。
憤怒する理由がわかんない

正直テレビ番組に画質なんて求めて無いからコピーしたら劣化でもいいよ
エロにいたっては画質が悪い方が興奮するし

コピワンになって丸２年経つわけだが
はたして「優秀なコンテンツ」が守られ、海賊版被害などなくなったのかね
さぞ絶大な効果があるんでしょうなあ

>>100

POT抜きとかしても、暗号が解けない限り何の意味もありませんが何か？

>>104

まさにそういう意見があるから、早い目にコピーワンスを廃止しなきゃいけない。
日本経済の足を引っ張るからね。

>>107
自分のスタンスを他人に押しつけなくてもいいじゃんｗ

おれはこれでもいいやって納得だけしてればいいんじゃない？

いちいち他人の権利を奪う理由がわかんない

１回すら録画したい番組がないよ

>>107
貴方の大切な物ってなにかありますか？
その大切な物が、他人にとってクズ同然の物として踏みつぶされたりしたら
貴方は憤怒するんじゃないですか？

怒る理由に論理とは別の「どのくらい自分にとって重要か、大切か。」が深く関わって
いる場合、貴方が解らなくて当たり前です。価値観が違うのですから。
有る意味、宗教が違うと言っても良いでしょうね。

>>105
ライン録音なら一回DAC通してるからオリジナルと全然違ってくるでしょ
その前にCD→MDの時点でも圧縮してあるだろうしさらに圧縮されることになる

>>107
わかんないならどうでもいいじゃんって言わなきゃいいじゃん。

>>111
奪ってないしー
そんな権限ないしー

そう感じちゃったのならそれはあなたの感じ方次第よーｗ

>>107
上にも書いたが、画像劣化までしてるのに
家のプレイヤー全部で見れないのは不便極まりない。
別に画質にもコピーにもこだわらないが
ＰＳ２やちょい昔の普及価格のＤＶＤプレイヤーだとまず無理。
友達に録画頼まれても断るしかないし、
自分が経験したらこの規制の気狂いっぷりがよく分かるだろう。

新しい製品を最初に手を出す人間はヲタなんだよ。
そのヲタをぶち切らせてるってメーカーの人間は知ってるわけだ。
いろんな場所で実際に会って話を聞いたりしてるから。

メーカー頑張れー。放送業界も若い人間がんばれー。
老害は死ね。

DVD-Rなんていともあっさり読み取り不可になるぞ。保存オタにはつらい時代だ。

どうせ保存するだけでみないけどな。

ついでにBカスとカスラックも何とかしる

>>16

あの板は

　１０万人の違法データ収集乞食　と　１人のソフト製作エリート　

って構成

いいか、良く聞け。
「コピワン」と「良質な番組」はセットになっている事をお忘れ無く。
切っても切り離せない関係なのだ。

>>112
つ・ｸﾚしん

>>113
えええええ！そんな宗教とかわけわかんないほど猛烈に
デジタルでコピーできなきゃイヤだ！やだやだ！！なんて考えてるの？
それくらいもんの凄く生活に必要なものなの？？

なんかとてつもなくディープなんですね
知りませんでした

>>117
テレビあまり見ない人らしいからわかんないよ。
自分が興味ないから他人の苦痛を揶揄して楽しんでるだけみたい。

仕方ないのでビデオカメラでテレビ画面を撮ろうかと思う。

>>122

じゃあなぜ、アメリカじゃコピーワンスなんかかけてなの？
日本の放送局はなんでコピーワンスなんかかけててもいい番組つくれてないじゃん。
とりわけ視聴者の受信料で番組作ってるNHKがコピーワンスかけてるって信じがたい。

とりあえず、編集してMADにしてネットにうぷ出来りゃいいよ。

この２年で良質な番組とやらは増えたんですか？
ＢＳデジタルはどうなりましたか？

CPRM対応DVDじゃないとだめなんて早く言え。
ふつうのDVDようけ買ってしまつた。
ＢＳデジタルはたまにいいのがある。

>>117
んーそういうものなんだー
確かに自分の認識がそういうのに命かけちゃうってのが無いからかもしれないけど
でもさ録画失敗しちゃって怒っちゃう様な人ははじめから友達じゃないしー

劣化しないも何もあんな額縁やら隅のテロップが入ってる時点で高画質で残そうという気が失せるんだが

アナログ放送継続するだけでいいよ。ｗ

メーカー儲けさせる為に、わざわざデジタル機器買いたくも無い。

>>124
おまえ、わざとだろ。
もしくは日本語の表現手法を理解できていない。

貴方にとってどうでも良いことは、他の人にとって重要かもしれない。
他の人にとってどうでも良いことは、貴方にとって重要かも知れない。

そこには優劣の差なんてない。

つーか貴方の生き死になんて私にとってどうでもいいから死ねば？

>>86
ハイビジョンのまま映像が残らないことが問題なんだよ。
DVDにバックアップすると元のハイビジョン映像が消えるから、バックアップはしたくない。
けどHDDが壊れたらDVDの劣化した映像すら見る事ができない。
DVDにコピーしてもHDDに残るなら、劣化だけど一応バックアップは取れるし
HDDが壊れるまではハイビジョンで楽しめる。
現状では消費者側のリスクが高すぎるって事。

地デジの普及が思わしくないから梃入れだろ。
アナログ停止する2011年だったっけ、このままじゃとても無理だから
新たに手を打ってくるんじゃないの？
VHSのダビングのダビングなんて画質がアレだからする気にもならなかったが
デジタルのコピーが一回しか出来ないことは知らなかったなぁ・・・・
これでデジタルなんか使いにくそうだと思う人が増えて逆効果だがな。

>>127
NHKが持っているのは放映権だけで、著作権は番組制作会社にあるからです。
番組制作会社のほとんどはNHKの子会社ですが、みなさまの受信料で番組を
制作しているわけではありません。
ですが、NHKの社員が子会社をいくつ作ろうと、NHKの知ったことではありません。

ID:PasqRPxq0はかなりうっとうしいやつだな

コピトワ

>>131
興味ないなら死ねばいいじゃない。
がんばれ禁治産者。

日本のウエッブは著作権のおかげでつまらないものに成り下がってるのも確か。
米国なんて、写真をどんどん使って大変有用ですよ。

1080iのアナログ接続規格ができれば安定装置通してコピーできるようになるのに

まぁアメリカの場合は日本といろいろ事情が違うのでごにょごにょごにょ・・・


アメリカと同じとまでは言わないからもう少し緩くしてくれ。
番組放映の次の日にはネットで落とせるようにしてくれ。
新しいビジネスモデル作って金儲けをするぐらいの野心を持ってくれ。

>>132
というか、あの額縁は一体なんの意味があるんだ？

めんどくせえ事言わずに、コンビニあたりでコピー済の、配ってくれりゃ良いよ。
今週放送分とかな。メディア代位は払うからよ。
お互い忙しいんだから頼むよ、経団連。

ＤＲＭがiPodでガイドラインが事実上ほぼ決まったように、
外圧におながいするしかあるまい。

>>127
アメリカでも権利者側は掛けたがっているはずだが
日本の場合、権利者とメーカーが合意しているんで問題なく掛けられる

地元のケーブルテレビ会社にほぼ強制的にデジタルに変えられてしまったから
仕方なく使ってるが、本当に縛りがきつい。
デスパやＬＯＳＴやゾディアックとか面白い海外ドラマを
ゆっくり自分の部屋で観ることもできないし
海外ドラマ好きの友達に貸すこともできない。
ホームズやポワロを全話撮っても
撮ったプレイヤーでしか観れないし。

>>137

NHKがよそから番組を買ってる場合もあるが、大半は5千億といわれる巨額の受信料
を使ってNHKが作ったNHKの著作物。それをあとでNHKエンタープライズなんて子会社
なんかに横流しするのも問題だが、受信料おまえのような工作員を雇って嘘を垂れ流すの
も問題。

俺は編集さえできりゃムーブでいいよ。

>>125
少なくとも楽しんではいませんよ
ただコピーをしてそれをどうするのか知りたいだけ。

>>134
よくわからないけど
コピーできる出来ないだけで
死ねばなんて
もうちょっと落ち着こうよね。

コピワンよりも、互換性悪いVRモードでしか焼けないのを何とかしろ。
他の人が見逃した番組の録画を融通させたくても、VR再生できる家庭が少なすぎる。

> 撮ったプレイヤーでしか観れないし。 >>148

これってさ、もしプレーヤー（デッキ）が壊れて
買い換えたら見れないってことなんですか？

>>135
んー
ＨＤＤからＨＤＤのコピーってのはできないの？
折角綺麗に撮ったのに残せないのは困るかもね。

ＤＶＤにバックアップじゃなくてはじめからＤＶＤにってのは無理なの？

>>151

保存している映像を自分の好きなように編集して再保存するためにはコピー機能は
必須だろ。

ＧＪ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

早くＰＣ用のチューナーボード出しやがれってんだよ、クソが！！！！！！！！！！！

>>136
梃入れしても無理だと思うけど。いま日本中にあるテレビ全部を2011年7月までにすべてデジタルに置き換えるにはテレビの生産可能台数的に無理だと聞いたことがあるが。

>>151
落ち着いているよ。だって、そんなたいした事じゃないじゃん。
落ち着こうよね、なんて言うほどのことかい？
だって貴方の命だよ。
俺にとってはクズ同然だし、貴方がなんで生きようとこだわるのかがわからない。

>>157
ケーブルに加入すればいいんじゃない？

現在の録画機器は複数回のコピーにファームウェアの更新で対応できないものがほとんどだそうです。

ですから、コピーが複数回になっても、現在家電店で売られているデジタル録画機器は
対応しない場合が多い。

今、買ったらダメですよ。損しますよ。

>>153
上に書いてくれてる人がいるけど、
買い換えるデッキ次第では観れないよ。

カスラックｖｓ家電業界の構図になってきたな
どんどんやれやれ。著作権なんて家電業界には邪魔者でしかないんだから

もう透明あぼ〜んしてるんで
アホが見えないから健康的にレスできるが

要するに消費者に負担かけて何が権利者かと言う事だな
寝言はBSデジタルをもっとまともにしてから言え

外圧のご利用は計画的に

>>161
さんくす。それはすごいな。
メーカー縛りに、ちょっとオーバーだけど個人資産の制限だなぁ。

>>79
そんなに作ったら社長が「消される」ぞ

あれは「知る人ぞ知る」ブツのままにしておくべきだ
長続きさせたかったらな

ここで宣伝するのもやめとけ
鮫島封印だｗｗｗ

デジタル放送になったら、テレビはゲーム専用になります。悔しかったら、ハルヒやメイデンとかのアニメをいれやがれー！ヽ（｀Д´）／

>>104
何年後ならいいですか

>>110
じゃあヘボでやるー

>>140
じゃなんであなたは死なないの？
興味あるわけ？

>>155
好きなようにできるって事はコピーしまくってばら撒いちゃうよーって事もできるって意味じゃ
編集って何するの？？

一挙に録画機器が売れなくなる方が経済的損失が
大きいと判断したのか。

コピワンの性でBS-HIが駄目になった件について

コピワンにしたら悪いこと起きるけど
規制しなかったら悪いこと起きなくないか？

>>154
HDDは現状だと簡単に取り出したりできるもんじゃないから取り扱いが不便。寿命も長く無いしね。
DVDはハイビジョンじゃないから、はじめからDVDに録画したらただのNTSCだよ。

PSE B-CAS
経済産業省官僚天下りが関っている
はよ潰せ

デジタル放送のために周波数が変わったアナログ波の
チャンネル調整で家庭まで行く仕事が全部税金
馬鹿な人は「これでデジタルが見られる」って思うらしいし

さんざんこれからはハイビジョンテレビだって宣伝しておいて
「録画もできないプラズマなんて（糞）」っていうＣＭ、結構ひでえよな

>>169
編集はCMカットとあと好きなシーンだけ集めたりする(;´Д｀)ハァハァ

かわいそうなのは一般の人々。
コピワンを無理やり強制され、一回しかコピーできない製品を買わされ、
複数コピーに意向しても、それまで買ったものは、ほとんどコピワンのまま。

しかし、2ちゃんねるDTV板の連中なんかは、手軽にTSソースをぶち抜く方法を確立し、
コピワンがどうなろうが、今更まったく関係ない。

P2Pを抑制するために作られたコピワンだが、
当たり前のようにTSソースをエンコしたコンテンツがダダ漏れ状態。

こういうのは、99人ができなくなっても、たった一人が回避してしまえば意味がなくなる世界。

結果的に不便になったのは一般利用者だけ。

録画されるのが嫌なら放送すんなよ。

>>169
あなたの家に包丁はあるかな？

あるなら殺人ができるよ、包丁でなにするの？？

規制するなーって
規制しないでいつ自主的に違法行為をやめた人がいたわけ？

飲酒とかもそうじゃん。
重くなった途端激減したじゃん。

結局なし崩しにして好き勝手したいだけでしょ。
そうじゃないって人もいるだろうけど
結局殆んどはそんなできた人じゃなく
なし崩しに好きな様に違法行為したいだけなんだろうなー

>>169
あなたは、CMがうざいと思ったことはありませんか？
世の中には、CMをカットして残したいという人もいるのです。
他にも、いろいろな動画を繋げて、オリジナルな作品を作りたい人だっているんですよ。

それになぜ編集できることが、コピーでばら撒くにつながるんでしょうか。
個人で編集することは、いけないことなのですか。

やはりこの記事で注目すべきは

「著作権法で定める「私的利用」 の見直しなどがテーマ」

ここだよな。どうせこのことで見直すことと同時にいいこと幸い規制強化に乗り出すに
違いない。あいつらまともな人間じゃないもん

こういうのって著作権法違反だと思うのだが。。

著作権法1条（目的）
この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに
隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護
を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。


で、結局目的は「文化の発展に寄与すること」であって、著作権という私人の権利を守るため
ではない、昔はビデオがダビングできて何も問題なかったのに、デジタルだからという理由で
コピーワンスをだめ押しするのは、公衆の文化レベルを上げることではなく、著作権者の財布
の中身の理由であることは明らか。さらに著作権者にさえお金が行ってないとなるとホント胸
くそわるい。

何にも放送しなければよい。

コピーワンスなんて消費者を無視しとる。
今までアナログで簡単にできたことが、できないのは
時代に逆行しとるぞ。はよー、考え直せ。

>>173
そっか。
劣化したものなら残ってもいいはずなのに
それすら元のハイビジョンを消して劣化コピーしたものしか
残さないのは困るってことね。

それは困るかも。

てかそもそもタダで見られる民放までコピーワンスかける意味が分からん
コピーワンスのせいでデジタル放送のイメージが一気に悪くなった。
せっかく放送の技術が革新的に発展するチャンスだったのに
ただでさえ消費者はテレビ等買い換えないといけないのに
今までより不便になるんじゃ、消費者は着いてこないよ
２０１１年のアナログ放送停止もこのまま行けば確実に延期でしょう
国民の半分とかが突然テレビ見れなくなったら
テレビ局関係者は青ざめるよｗ
視聴率が一気に半分になるわけだからなｗ

■繰り返しおしらせ

現在、あらゆる家電店で売られているコピーワンスに関係した録画機器を購入しても、
総務省や経団連が推進している複数回コピーには対応しないものがほとんどです。
買ってもお金をドブに捨てるだけです。

現在売られているコピワン対応DVD録画機もコピワン対応HDD録画機も
一年以内にゴミ同然の価格が予想されます。

購入は控えましょう。

おまいらﾈﾀｷｬﾗに付き合いいいな、自分はとっくにあぼ〜んしてしまったよ

>>180
飲酒の例で言うなら「コピーを販売したり、ネットに流したら厳罰」じゃない？
現状だと「酒を飲んだら私有地内であろうと運転させません」って感じなんだが。

>>176
ＣＭカット〜とかって出来ないの？？

>>179
ちょっと極論なんじゃい

>>181
うざいと思った事は無いよ
それよりつなげてもオリジナルって呼ぶの？
オリジナルって自分で作ったの物なんじゃないのかな
で、折角作ったのを勝手につぎはぎされてこれオリジナルですー
なんて言ったら？じゃない？？

本当の著作権者の利益にならない著作憲法何とかしろ

JASRACやB-CASが儲かってるだけだろ？

善良な一般市民から、騙し取って商売するのが、流行なのか？　家電業界ｗ

>>180
貴方の論だと…では、規制がゆるかったときには飲酒しながら運転する人が増え
ドライバーの八割ぐらいが飲酒運転であるはずですね？

好き勝手にやりまくるねぇ…人を馬鹿にしてませんか？お坊ちゃん

それにね…人は24時間しか一日に持てないし、常時映像を見ているわけでもなし
録画の規制が取れたところで全番組制覇をもくろむ馬鹿は未だにいるのかわからん。

大体、不当な領布はいまだって違法だ。録画はいまでも、まあ規制なし。
現状の一体どこに不満が？

ちょっと極論なんじゃい

なんじゃい

>>54
いまはペイできてないんじゃないの？
ドラマとかアニメはセルDVDこみで作ってるんだと思ってた。

シャープのBD機買おうかな
新しいやつ
POT+D-VHSから脱却したい

酒やタバコも規制しろ。

>>189
プラネットアースを見ながら酒の肴に２ちゃん

経団連って悪だよな？

この話は、どうなったの？
↓
安全家電:作動期間設定、点検促進など 経産省が法改正へ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ06年度中の改正を目指す。

>>190
あぁそっか！その違いはあるね。
個人で楽しみたいのにそれすら出来ないのは困るよって事か
んー結構複雑ですね。

>>194
お坊ちゃん？かどうはは別として
考えがとっても浅いけど罰則無いと好き勝手なことするのは確かじゃないの？
このスレだと皆さんきちっと守りますって感じだけど
それだって口約束みたいになんの保証もないじゃない
自主規制ってので良くなったのってあるのかなー

>>196
TV局は儲かりまくっているんだけどね、製作会社に安請け合いさせてね。
結局いま儲かっているのは作らずに流しているだけのハゲタカ会社。

地上波もニュースと天気予報以外はいずれPPVになるじゃないの

HDDもDVDも耐久性に信頼できないから
残したいものは必ず2つのメディアにコピーして保存しておくようにしてる
セルDVDもCDも別メディアにコピーして保存
でもコピーワンスされるとこれできなくなるんだよね

>>196
局と代理店は儲かってる。儲かってないのは現場の製作会社だけ。

コピワンでも良いからMoveを確実にできるようにしろ。
それからShrinkを簡単にできるようにしろ。

もう遅いって！

最近はテレビ番組より、こういった関連業界同士の虚々実々の場外乱闘の方が
よっぽど面白いので、テレビ業界の人はこれからも俺を楽しませてください

>>183
> で、結局目的は「文化の発展に寄与すること」であって、著作権という私人の権利を守るため
> ではない、

基本的には著作者の権利を守るためのものではあるんだがね
ま、むかついたら裁判起こせば良いんじゃない？

正直もうブルーレイとかHD DVDの時代がくるからDVDのコピワンのことをうだうだ
言っても始まらないかもな。
まあHD DVDはDVDとしても使えるらしいからやっぱ必要か。

>>183
いや、著作権法は基本的に創作された物を保護する事によって文化の発展を促すモノだよ

せっかく作った物を勝手にパクられたり、改変されたりしないようにする法律であって
著作物をフリーにするんじゃないのよ

>>210
むかついたら買わないのが日本の消費者の行動パターン、と言ってた人がいるな。
アメリカでは行動として裁判が起こるが、日本の消費者は静かに買わなくなるだけ、とか。

な〜に、すぐ中国人が・・・

>>202
では逆に質問だけど…領布がほぼ完全違法で、私的録画が合法な現在

CDやDVDとかのコンテンツ産業は壊滅している？
みんながみんなネットや違法コピーで満足しちまって新品が廃れて
新規の作品が作られず文化が廃れる一方？

オレはTVも音楽も殆ど興味なくて良かったわ。
こういうのやジャスラックに振り回されずに済んでる。
が、それでもやっぱり腹は立つな。

まあ背を向けるのが一番の抵抗なんじゃないか？

ふつうに考えて、番組を光回線で見られないのはおかしい。
消費者の利益とメディアの発展の阻害

テレビ局はちょっと中途半端な立場で、基本的には著作権を利用している立場なんだよね
権利者側と考えると訳が分からなくなることもあるかも知れない

>>213
買わなくなるとか言うけど、売れなくなったと言う話も聞かないね

ＣＤの売上が下がったとか言って喜んでいる人もいるけど、
かわりに着うたやらDVDやらが売れているんだから、トータルでは変わらない

>>212
創作物を保護し広めるための権利です。

商売のわからない技術馬鹿が規格を作るとこうなるという典型でした

見たいときに放送局からダウンロードできたらいい
ブルーレイやHD DVDも要らない

一人がガードを突破してネットに流せば
無限に増殖するんだから意味梨

ID:PasqRPxq0消えた？もうちょい楽しませてくれ。

現状コピワンがかかってると名場面集とか、逆に問題だなと思う写真ワンシーンを
HP上に載せるのもろくにできなんだよ。ある意味問題発言ばかりする人や、スキャ
ンダルだらけの人には最高の環境という皮肉な結果。

>>224
それはメーカー側の問題だからなあ
放送局に文句行っても意味がない

>>215
それは、ネットや違法コピーで満足している側の人間が言うべきことではないと思うが･･･

DVDは知らないけどCD業界(レコード業界)は瀕死です
頑張って虚勢を張ってるけどガタガタです

CDやDVDその物を作る企業のことだったらごめんなさい

>>220
逆じゃね？技術者はこんな仕組みなんて入れたくないと思ってるんじゃないかな・・

日本のコンテンツ屋はコピーや中古を禁止すれば
そいつらみんなが正規品を買うというおかしな思考をしてる

実際にはユーザが離れてその市場事態が縮退するわけだが

>>92
ｲﾁｲﾁｼﾗﾍﾞﾙﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ。

>>212
そもそも著作権法の理念ってのは
著作物の「円滑な利用」を促すためであって
著作権での金儲けを法で保障するものではないと思うんだがな。
コピーワンスにしても著作物を利用する側が嫌がらせをされてるし
「著作物の私的複製は権利として保障されていない」って言い分
（コピーコントロールディスクと同じ言い分）ってのも
利用する立場のことをぜんぜん考えてない。

>>225
CM編集機能に文句をいっているのはテレビ業界だったりします。

ＤＶＤのメディアのほうで「きれい録り」とか宣伝してるの有るけど、
実際のところ、デジタルデータとして記録するのに、きれも汚いもあるものなの？

>>232
実は若干ある
データの欠落が多いとノイズの原因になるからね
CDで音が飛ぶのと同じようなかんじ

>>215
気に入ったら払ってくださいね
なんてフリーみたいな事言ったら殆んど払わないと思うけどね。

規制が阻害する一方で
規制しなければ野放しに酷くなることはあっても
よい方に行くとはとても思えないよ。
思える根拠も全然無いし

じゃあ録画用ＤＶＤってのも（ｒｙ

まず民放は不当な価格で電波を占有してるんだから贅沢いっちゃいけないんだよ
民放だけ税金が5倍とかだったらゆるすよ

>>230
基本的には、著作権法は利用者の事なんて考えてないはずだけど
あくまでも著作者の権利を守る事が目的でしょ

>「著作物の私的複製は権利として保障されていない」って言い分
法律を条文通り読む限り、その通りだとしか言いようがないんじゃない？
私的複製が権利だなんてどこにも明記されてないよ

>>234
明日も仕事だろ、大丈夫か起きてて？
６時頃に起きるんだよね。

日本だけ独自の厳しい規格導入していたら、諸外国から非関税障壁として
訴えられる可能性があると思うんだが。
諸外国は日本向けの製品を作る場合、Ｂ−ＣＡＳのような日本独自のハードを
追加する必要があるし、日本企業が海外向け製品を作る際はＢ−ＣＡＳのスロット
塞ぐか別の筐体を新規作成する必要がある。
どう考えても、現状のデジタル放送規制は、メーカーの足を引っ張っているだけとしか
思えないな。

ソニーのネットワークウォークマンは、DRMとして「コピー制限」を採用した。
決められた回数以上は曲ファイル自体をコピーできなくした（バックアップが面倒）。
自分で録音した音でもCDにも焼けなくした。

対するAppleはDRMとして「再生制限」を採用した。
コピーはいくらでも可能（バックアップが簡単）。そのマシンでの最初の再生時に認証。
5つのPCまで再生が可能で、iPodには無制限、CDには好きなだけ焼けた。

まあ結果は見ての通りだ。

>>235
録画することは、私的使用の範囲として著作権上も認められています。
しかし、日本においての私的使用とは権利として謳われていないのです。

ですから、コピワンは私的使用を侵害しているとはいえず違法ではないので、
NHKが主体となり暴走した経緯があります。

もしもこれを米でやったら、私的使用における権利侵害として裁判沙汰になる恐れがあります。
あちらの民事訴訟は社会的制裁を含むので企業への恐ろしい賠償額が予想されます。

簡単にいいますと、日本人の消費者はなめられているってことです。

音楽番組と映画くらいだろ、コピーされて困るのって

>>241
フェアユース？
あれも権利ではないと思ったけど。

>>237
> >>230
> 基本的には、著作権法は利用者の事なんて考えてないはずだけど
> あくまでも著作者の権利を守る事が目的でしょ
第一条　この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに
隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、
もつて文化の発展に寄与することを目的とする。

だそうです
公正な利用に留意されてますかね

>
> >「著作物の私的複製は権利として保障されていない」って言い分
> 法律を条文通り読む限り、その通りだとしか言いようがないんじゃない？
> 私的複製が権利だなんてどこにも明記されてないよ
明記されないのはその通り。だからといって私的複製を禁止するのはどうかね？
それを盾にCCCDを導入したレコード会社はどうなりましたか？？
それがデジタル放送で再現されようとしているわけです。

要は日本の著作権法ってのは金儲けの道具としか見られていないわけです。

デジタル放送になる前にテレビ局のアナログ放送部分を買い取って
新たなアナログ放送局を立ち上げたらフジにも負けなくね?

規制技術ばっかり発達して利便性は下がる一方

ベルヌ厨(=フェアユース厨)降臨の予感!!

>>234
個人的見解では、規制を無くせとは思っていない。
winny等の無限コピーは、良くない。

ただコピワンだと、winnyとか使わない正規ユーザーまで、
編集とかバックアップで支障が出ているから、厳しすぎるということ。

てか、まだいる？もうちょい遊ぼうよ。

>>245
電波の取得で、総務省が認可出さないから無理。

>>244
> 公正な利用に留意されてますかね

留意しているかどうかは権利者の自己判断じゃない？
異論があるのなら裁判起こせばいいことだし

アメリカの誰だったかが
日本じゃ消費者は怒らないのかって
怪訝に思ってるみたいだったよ
日本は著作権者の権利が
過大に解釈されすぎているらしい

>>245
コピーだけならデジタル放送してもCGMS-A含ませなければいいだけ
それでも結局デジ用チューナーが必要か

最近の安い液晶テレビがデジタルチューナーを搭載できないのは
B-CASの認証が取れないせいだろ？
こんなんじゃ2011年には完全デジタル移行とか絶対無理だっての。

>>242
実際のテレビコンテンツ録画は、そのほとんどが一度見たらもう二度と見ない。
なんとなく保存はしているが、それを有効に使うこともない。
これがほとんどだと思います。

有効に利用するには、アーガイブ化の作業が不可欠となります。
動画コンテンツのアーガイブ化は、金も時間もかかります。
個人でこれを行うのは、よほどのマニアだけです。

そこで、P2Pなどを利用し、すでにエンコードによりリサイズされた
アーガイブしやすいものの方に需要ができます。
しかし、P2Pに流れているコンテンツはコピワンなどは回避済み。
よってコピワンは無意味となります。

ここまでを踏まえてではざのようなサービスが必要とされているのかは、
自ずと答えが出るはずです。

テレビ業界が主体となったコンテンツのアーガイブ化、オンデマンド化。
こうすればいいだけなのですが、テレビ業界は馬鹿なのでまともに進みません。

音楽業界の二の舞としてお笑いの対象です。

俺はデジタルに移行してもアナログみるよ

>>250
デモ・運動はかっこわるいという風潮ができてますから・・・
正当な運動は別に悪くないのにね。

>>250
どうだろ。アメリカだって、映画会社はビデオのタイムシフトにすら難癖付けていたと思うけど。
消費者が行動するかどうかが彼我の差ではあると思う。

>>250
日本人は怒らないから尚更怖い
怒られればどこが悪いのか分かって修正できるが
怒られなかったらそのまま消える

デジタル機器導入するとコピワンシステムに気が狂いそうになるぞ
いやマジで
HDDもDVDも信頼性ないし

こぴわんうんこ

これで外圧によってB-CASが無くなったりしたら
10数年後、某TRONみたいに被害者意識バリバリで騒ぎそうだな

>>254
2011

>>243
米では、これまでにもフェアユースを根拠に訴訟が起きた事例があります。
日本とは違いますよ。

また、日本においても、なぜ私的使用の範囲をわざわざ著作権の傘から除外しているのに、
これをシステム的に阻止する馬鹿の一つ覚えみたいな愚かな行為は、
たとえば日本の重DRMがアップル社の軽DRMに敗れたことを考えても、
まずは利便性であり、利便性という商品の魅力は消費を加速させるという基本も
まったく判ってないようです。
それが日本の著作権関連団体。

「あ、そこに蓋したら自爆するのに・・・」
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　「ドカーン」
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　「ほーら、いわっこっちゃない」

この繰り返し。

>>245
現行のアナログの帯域はデジタルラジオの帯域に使うことが決まっている。

結論 無理

結局、地デジ対応のHDDレコーダを買っちまった香具師が、一番馬鹿をみる
って展開か？

>>264
マジでそう。
ファームウェア更新で後からコピー回数を引き上げることが、
販売済みの機種のほとんどで不可能らしい。

これ、あとで大問題になると思う。
今のうちに、こんなことになった責任者が誰か、特定しておいたほうがいい。

>>262
> まずは利便性であり、利便性という商品の魅力は消費を加速させるという基本も
> まったく判ってないようです。

着うたがあれだけダウンロードされているからねえ
ま、あれはあれで利便性が高いとは言えるのかも知れないが

http://dynamic.abc.go.com/streaming/landing
アメリカを見習え
放送翌日には無料でflashでストリーミング公開されてる
wmvではなくでflashで

>>243
フェアユースや私的利用での複製は、

そんな権利、言うまでもなく当たり前に存在する

からこそ、条文に書かないんだよね。

著作権法というのは、「利用者」ではなく、「著作権者」の権利範囲を規定する法律なのだから。

>>227
メーカーはコピーワンスに最初から反対している。
ダビングに失敗したら苦情がくるのはテレビ局ではなくてメーカー。
コピーワンスのせいで機器に余計な機能を追加せざるをえず不具合でまくり。

>>264
一番いいのは、コピーフリーしかないね。著作権者以外、みんななっとく。

>>262
正直な話
別に音楽業界が衰退しても困るのはレコード会社等で、出版社としてはむしろ嬉しいんだよね
今までに有る楽曲で20年は食っていけるし
新しいCDが出なければ古い楽曲使ってくれる
そうなれば新規の出版社は設立困難になるから自分たちがぼろ儲け

有名作品の著作権が切れそうになったらD社のように著作権を伸ばさせれば良いしね


って音楽出版社のエロい人が講演で堂々と言ってました

>>266
そうそう。
着うたにしてもiTMSにしても、アーガイブ化。
あれを消費者は一番望んでいる。
日本では、すでに動画でも可能なインフラ整備がすすんでいる。
しかし、テレビ業界のネットアレルギーが、方針を出すだけで積極的に事業展開させない。

お笑いです。

コピーが出来ないというよりも
コピーワンスにすると次のような問題が起こる

HDDに録画→HDDが一杯になったのでDVDに移す
→DVDの書き込みエラーです→HDDとDVDのデータ共にあぼーん
→窓から投げる
（フェイルセーフのためエラーが起きた場合は両方消える仕様）

これが既に全国各地で起きている。
→デジタル放送逝ってよし
という流れ

著作権を声高に叫んだ結果、音楽業界、映像業界は衰退した

これにかぎらず、権利義務を声高に叫んだ結果、どんどん衰退しているものは日本には
多い。産婦人科医も然り、国防然り・・・・

この国にはよほどの馬鹿がいるようだ

>>269
メーカーと権利者側が合意したのがB-CASな訳だが
今さら反対だと言っても遅いと思うんだよね

一番喜んでるのはＧＹＡＯのＵＳＥＮか？

>>199
あぁ、さっき録画されてたのはプラネット・アースだったんだ。
設定したけど忘れてた。後で見よ。

ＤＶＤレコーダー買ってから番組表も余計な番組も見なくなったな。
まだデジタル機じゃないから編集・コピーが気楽に出来ていいや。

でもアメリカは大半が有料チャンネルだという違いがある。

あー、でも、テレビ番組をRに保存してる人って全体からすると、すくないんじゃないの？
ヲタクの人ぐらいでしょ。
HDDに録画して、見たら消すって人がほとんど。
これそこまで問題にならないかも。

コピワンの暗号化規制でパソコン用のデジタルチューナーもさっぱり出てこないしな。

とにかくコピーしたものでもいいから
見てもらわないことには普及できるわけないのにコピワンって・・・。
もうこの発想がありえない。普及する商品の枠から外れている。

「コピーするな。だがデジタルテレビ買え。2011年まで猶予を与える。」
ってオイ。一体何様のつもりなんだよ。

一方ロシアは、画面を８�oで撮った

コピーワンスとかPCソフトのアクティベーションとか、不正利用者を抑えるためとか言ってるけど、
結局は正規ユーザーとか一般人が困ったり使いづらい仕様になってるだけなんだよな。

これってレコ買い替え？
それとも信号の問題？

>>237
>基本的には、著作権法は利用者の事なんて考えてないはずだけど
>あくまでも著作者の権利を守る事が目的でしょ

違うよ。

著作権という概念のそもそもの存在理念は、

「一般の人が、出来る限り低コスト（カネや手間を含んだ広義の意味）で
　より多くの著作物を入手可能にするためのインフラ保全」

だよ。あくまで「公共の利益」「社会が享受する利益を増す」ために作られたもの。
出版業者や印刷業者が潰れたら、一般人はかえって著作物の複製を手に入れづらくなる。
手写しは手間が掛かるし、個人で複製設備を持つなんて非現実的。

それと、複製権という概念を適用しても、一般人の行動には全く関係なかった。
一般人が印刷工場持てるわけが無いからね。

「複製権という概念を導入しても、一般人にとっては何の不利益もなく、
　逆に利益しかない」という状態だったからこそ、複製権はその存在が許されたんだよ。

俺つい先日ハイビジョンレコーダー買っちゃったんだけど・・・

>>271
レコード出版社と制作サイドの温度差は、いずれ業界を破滅に導くと思います。
鮮度を失った音楽は最終的に、利用者にとって国会図書館程度の利用価値となると思います。

文化を守るだけで、文化を発展させることができなくなり、
レコード出版社が倒産し、権利が整理されていく。

しかし、創作の目は消えることはありません。

結局、犯罪者もそうでない人も先に手錠をかけとけってことなんだよね。
で、犯罪者は手錠をすり抜ける術を知っていると。
プロテクトって、一般人を犯罪者呼ばわりしこれほどコケにしたものはない。

販売している、又は予定の映画、ドラマ、アニメ等のコピワンは理解出来るけどそれ以外はおかしいべ。

>>288
一般人はまともにやって使いづらい
悪い奴はすり抜けてって絶対になるよな

>>278
本当はそれが正しい姿だよ。スポンサーの犬だ！TV局なんて。

コンテンツを流す、その対価を消費者に求める…何処がおかしいのか？
つまらん番組は売れずに淘汰され、優良な作品が残る…あたりまえじゃないのか？

　　　　ま　た　カ　ス　ラ　ッ　ク　か　！

テレビやらレコーダーにわざわざカード挿すとこ作ってまで
するようなことかなぁ
電気屋であのカード刺さってるとこ見るたびに萎えて
買う気うせるわぁ

>>285
それはイギリスの話だよね
日本とは考え方が違うと思うけど

日本においては、著作者の権利を守るのが著作権
日本でも流通業者の権利が認められているけど、それは著作隣接権と呼ばれているよね

>>268
実はアメリカでその権利含めて確定させたのは、日本のソニーなんですｗ
有名な、ベータマックス訴訟がそれ。

>>286
今は時期が悪い、買うのは止せとあれほど言ったのに．．．。

地上デジタル放送なんかいらんねん。

ID:e3mqh8o40の話はあまりにも教科書みたいで読みづらい

>>294
ほう、つまりあれか。お前さんの主張に従えば、

「日本の著作権概念は、本来の思想とはかけ離れて、捻じ曲げられた姿である」

ということになるんだな。

>>287
確かにその通り
だが、一つ言わせてくれ

国会図書館をバカにするな
あそこは毎月官報を見に行くついでに寄ってるけど
家のPCで調べ物するより大分調べやすいし、資料も整ってるしでかなり良いところだぞ
あと、最近綺麗なお姉さん増えたし

まぁ鞄を預けるのがちょっと面倒だけどね･･･

なんか権利権利で生きづらい、息が詰まる社会になったねえ。
他人の権利を侵害しないように、まるで地雷原を歩いている気分だ

S端子で録画できたら十分だな。
古い資産も無駄にならないし。

>>298
ID:9yi8EtTR0の話もよくわかんない

地上波は見ないからコピーワンスでいいんだけど、スカパー110度にコピーワンスかけるの止めてくんない？？？

>>303
頭の良い奴の話はよくわからん

>>299
著作権法本来の姿が、英米型というのならねじ曲げられていると言えるかもね

>>303
・著作権とは、「著作物が、出来る限り低コストで大量に複製されうる社会環境」
　を実現するために（というか、保全するために）考え出されたもの。
　だからこそ、「Copyright（複製権）」というのだ

>>296
いや、まあそうなんだが・・・
W杯前に向けて整備しておこうと思って買っちゃったよ10万ぐらいで・・・
コピワン規制解除によって俺のHDDが使い物にならなくなったら俺は・・・・俺は・・・

>>307
がんばって書いてくれるのはありがたいが
ホントに読みにくい　スマン

>>299
その通りだな。
著作者（と取り巻き）は守るけど利用する側の権利は認めませんってこと。
そんなことやってるから地上波デジタルがいつまで経っても普及しないわけだが。
相手に向かって投げたブーメランが戻ってきたと、
でもコピーワンス分の受信機器の費用負担も利用者負担orz

今日の報道ステーション、殺された被害者の日記晒したり、恥ずかしい写真
晒したり酷くないか？死人にくちなしとはこのことだな
著作権のまえに先ず肖像権やプライバシー倫理考えろ、

３回までにしてほしい・・・　　まず適当にHDDレコーダーで録画して、気に入ったのをDVDにのこす。
さらに編集して気に入ったシーンだけを集める。　で、３回。

>>300
国会図書館といったのは、
利便性が損なわれた、いちいち足を運ばないといけないアーガイブって比喩です。

未だに日本の音楽業界は、オンラインミュージックストアの利便性を追求することを
本格的に始めていません。

いわゆる「握り体質」が演歌出身者主導によって続けられる限り、
鮮度は失われ、レコード出版社は手持ちのコンテンツを抱えたまま相乗効果を
発揮することなく、潰れていくでしょう。

著作権法の定義を勘違いして権利者優遇の法律だと主張している人がいるからソレ違うよって言ってるだけだとおもう

いままで普通にできてたCMカット編集ですら

>>273
>フェイルセーフのためエラーが起きた場合は両方消える仕様

なので危なくってしょうがない

あの著作権ガチガチのアメリカより厳しい制限なんて、業界の自殺行為だと思うがなー
このままじゃ日本仕様の地ﾃﾞｼﾞレコーダーはニッチ産業になっちまうぞ、どうするよ大手メーカーさん

>>307
日本で出版社に著作権が与えられていないのはなぜだろうね

>>291
NHKは直接受信料を取ってるけど
民放はスポンサー経由で広告費として受信用を取ってるんだよ
だから、正確にはタダでテレビ番組を見てるわけじゃない

>>306
著作権（複製権）の概念がどこで生まれたと思ってるんだ。

>>309
極端な話でいうと

「著作権という考え方の本来の目的を最も実現してるのはWinny」

ってこった。

>>310
そのとおり。

経団連まで焦りだしたのは、地デジ投資を回収するだけの経済効果が
予想をはるかに下回っているためです。

この足かせの元凶がなにかといわれたら、
それは誰でも電気店での苦情を思い出す。

絵に描いたような自爆。

>>295
ソニーの中の人はすっかり入れ替わってしまったってこと？

経団連ＧＪ


でも奥田は氏ね

で、地デジの闇は、もっと別のところにある。
つまり「B-CAS」そのものが、もう絵に描いたような闇利権。

●B-CAS＝独占禁止法違反
・一私企業である「B-CAS」が、デジタルテレビチューナーに関する私的独占を行い、
　かつ並びに市場支配力を持ち、開発・販売に関し重大な競争阻害要因となっている。
・日本国内でデジタルテレビ等を販売する際、B-CASとの契約が必要不可欠となるが、
　ライセンス供与に関する審査が不透明であり、かつ巨額の賠償契約を強要している。
　事実上、大手以外の国内企業や海外企業をデジタルテレビ等の市場より締め出しており、
　かつ生産量・販売価格を拘束するカルテルであると考えられる。
・消費者がデジタルテレビ等を購入した場合、消費者は否応なくB-CASとの契約を強いられ、
　不公正な取引（抱合せ販売）と考えられる。

>>320
中の人も外の人ももう別人なんじゃないか?
今は外資系企業になっちゃったらしいし


あと、そろそろID変わるから一言
ベルヌ厨師ね

>>300
綺麗なお姉さんについて詳しく

>>278
アメリカってスカパーみたいなのに入るのが普通なん？

>>295
任天堂の変遷みたいだね。

こりゃＢ−CASはありえねえよちょっと…
これデジタル北朝鮮検閲状態じゃねえか
これは外圧で潰されるよ

>>320
ベータマックスの頃は、日本も高度経済成長でアメリカにおいつけ追い越せですから。
それが世界一の座についたことによる驕りでしょうね。

もうひとつは、日本の家電は家電と同時にコンテンツ制作販売にも深くかかわっています。
技術開発で新しい利便性を提供する業種と、
著作権保護による著作権の亡者がひとつになっているワケです。

本来は犬猿の仲である業種が一つになっている。

この辺も問題かな。

>>318
イギリス・フランス・ドイツ辺りじゃない？

まあ別にプロテクトをかけるのは悪いことではないと思うんだ。
いやなら見なければいいわけだし。業界が衰退するだけ。
けしからんと思うのはプロテクトを破ることが違法ってことなんだよな。
勝手に電波垂れ流しておいてそのコピワンを解除したら
違法なんて何か間違ってると思う。

よく考えたら、経団連がおおざっぱな方針にならともかく、
具体的な施策にまで口出すなんて異常事態な様な気がする。

B-CASの問題点を、かなり分かり易く書いてくれてる人
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0511/21/news003.html

で、B-CASを発行してる会社のHPなんだが
http://www.b-cas.co.jp/

会社の所在地すら明かしていない怪しい私企業に、
放送の権限を一手に握らせるシステム、どう考えても怪しいよな。

>>330
その論理だと、金融サーバをクラックしても違法じゃなくなっちゃう・・ｗ

>>331
かなりヤバイ状態なのだと思うよ。
景気が回復傾向にあるのに、あれだけ投資した地デジが売れない。
これは切実な問題。

で、こんなことコピワンが始まった頃からいわれていた。
しかし、何も対策をとってこなかった総務省と地デジを主体的に進めたNHKの責任は
大きい。

>>332
>株式会社東芝、松下電器産業株式会社、株式会社日立製作所、東日本電信電話株式会社

上の会社は悪魔に魂を売ったと考えて良いな
Ｂ−ＣＡＳに反対する奴はこの会社の電化製品の購入禁止と言うことで

>>330
金融サーバをクラックするの違うでしょ。
それは他人のサーバーにアクセスしてるわけだし。

>>336
ん
そうかw

>>330
知り合いのｽﾊﾟｰﾊｶｰに頼んでお前の住所、氏名、年齢、電話番号全部調べてもらうからな

アナログ停波前倒し、という伝家の宝刀は抜かれるのでしょうか

>>325
そうだよ。ケーブルのが多いけど。

>>339
そんな事やったら視聴者が一気にスカパーに流れるぞ。
地上波のTV局が崩壊しちまうw

>>340
今はケーブルも含めて、流行としてはTiVoだね。

>>237
著作権法は名前が悪いのよね。

あれは、著作物の流通業者保護法なのよ。
いわゆる出版社やレコード会社。

>>343
だから出版社の権利なんて保護してないってば

コピワンおｋ
その代わり同時に10局まで録画可能、CMｶｯﾄ選択機能、コピーしたのを録画したの以外の機種及び他社の機種でも視聴可、機体の不都合で失敗した場合は何らかの保証有り
これで平均的価格販売

右上に薄いロゴついてるんだし、コピーフリーにすりゃあいいのに

ロゴが嫌な奴はＤＶＤとか買うんだし

2011年予定通り地アナ停止ならテレビ見ない奴が続出するだろう
地アナより先に停止するBSアナログがみものだw

で、B-CASの闇ってのはどういうことか。

細かいこと抜きにして、恐ろしく単純な例えで言うと

「企業の所在地や連絡先すら公表していない一私企業が、
　”放送”に関する権限を一手に握る」

ということ。
いまでは、色々問題がありつつも、それをやっていたのは曲がりなりにも
「国」だったのだが、地上波デジタル時代は、

「所在地や連絡先すら公表していない一私企業」

が「放送」に関する権限を一手に握るということ。

これがどんなにヤバい事か、普通に考えたら分かるよね。

メーカー名を書くと問題になるから書かないが…

ご存知の通りHDDレコーダってのは要はPCみたいなものを
家電並みの耐久性、安定性を持ったものにしないといけないわけだが、
某メーカーのHDDレコーダーは録画していると突然止まったり
DVD焼くと途中で止まったり、予約操作の途中に止まったり、
作り込みが甘いのか、しょっちゅうフリーズするらしい。

これがさらにコピーワンスだとどうなるか。
もちろんサポセン電話選手権です。全国から怒号の嵐。
消えたデータは二度と戻らないから、切れ方が尋常じゃない。
これが全国に広がって今の状態なわけです。

デジタルになってどんどん不便になっていくな
画像が綺麗以外メリットないじゃないか

ブロックノイズがひどすぎ

【氏名又は名称】 株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ
【住所又は居所】 東京都渋谷区神宮前六丁目２３番１７号

なるほど

>346
オタじゃない限りロゴは気にならないわな
ほとんどの人が「見れればいい」な考えだし

ディズニーチャンネルのロゴは気になるよ

違法コピーを厳罰化すりゃいいじゃん

>>350
それにデジタル放送がきれいなテレビって
要するにハイビジョンがきれいなだけでしょ？
通常の解像度の放送は逆に汚くなる希ガス。特に液晶テレビ。

>>352
それはあくまで「登記上」の本店住所らしいぞ。

コピワン制限はMPEG2-TSダイレクトのみ適用で、H.264などでの再変換コピーは自由にするとか
もうちょっと融通をきかせてもらいたい
まあ、家電品で不可能でもPCでなんとかなりつつあるのでそっちに期待してる

せっかくのハイビジョン放送も、コピワンの性で
レートを４．６まで落とさなきゃならないし、
三時間以上の番組はどうするんだって。

しかも、間違って２時間３０分番組を４．６で
撮ったら、HDDから消すしか無くなる。

コピワンは明らかに欠陥商品。

権利が侵害されてどうこう抜かすけどテレビ番組なんて
だいたい放送時の広告料で充分な利益上げてるだろうし
電波をタダ同然で占有して暴利貪ってる連中（キー局の平均年収は
上から数えたほうが早い水準）をなんで擁護する必要があるの

>>344
この場合の出版社は印刷業者じゃなくて音楽パブリッシャーの事だと思うよ

コピーワンスじたいが、
「個人の私的使用」の侵害のような気がする。
そもそも最初はなかったんでしょ?。

こんなんならもういいよ
テレビなんて見ねえよ
が続出

>>356
通常の解像度の番組が激減しているわけだが

>>350
つ5.1ch対応

まあ、これを生かしきれてるコンテンツが少ないけどなw
野球中継は無意味にすげぇぞ。

>（５）株　主
>日本放送協会、株式会社ビーエス日本、株式会社ビーエス・アイ、
>株式会社BSフジ、株式会社ビーエス朝日、株式会社ＢＳジャパン、
>株式会社WOWOW、株式会社スター・チャンネル、株式会社東芝、
>松下電器産業株式会社、株式会社日立製作所、東日本電信電話株式会社

なるほど、日本のデジタル放送はこれらの会社に牛耳られていると

渋谷神宮前ってことで本丸がどこなのかが見えてくるな

TBSか！

>>359
二枚に分ければいいし、メーカーによってはもっと高レートで録画できる

要約：コピーワンスは結局誰も得をしない

それから。

アメリカは日本よりも先行して、アナログ放送の地上デジタル移行を始めたのですが、
未だに予定を大幅にオーバーし、アナログ波停止に至っていません。

もちろんアメリカの地デジにはコピワンなんてかかっていません。
それでも、無理だったのです。

日本の地デジはコピワン。
コピワンがコピ2になってもアメリカよりも利便性は落ちます。
後、20年くらいを目処にしないと、アナログ波停止は不可能に近いと思います。

素直に全面廃止して、やっと10年後にアナログ波停止できるぐらいかと。

>>362
権利者の主張としては
１．私的使用は利用者の権利ではない
２．権利でない以上、私的使用を禁止したところで法的に問題はない
３．コピーワンスでも問題なし

で、利用者としてはこの論理を覆したいわけだが

>>369
無理。
一度撮ったら分割できない。
見捨てのゴミになる。

去年年末に答申出すとか言って、今度は６月から議論って・・・。
このまま停波までダラダラ引き延ばしするんじゃないの？

それからコピワン緩和するなら、CPRMじゃない
ディスクにも録画出来るようにしてくれ

やっぱ２ｃｈは日本の良心だな。
あれだけコピワン非難してたのが正しいと証明された。

>>304
そっちはペイチャンネルだからなあ
大人しくスカパーにしな、ヒューマックスチューナは避けて

>>369
東芝は２つに分けられるけど。
他も大体できるでしょ。

>>352
ちなみに、その住所はここね。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.42.20.0N35.39.43.5&ZM=11

CPRMもまた天下り利権のためだけなんだろ

日本だけだしなぁコピワン

>>372
日本人ってのは、アメリカ人のように権利主張はしません。
そのかわり、もっと怖い選択をします。




　　　　　　　　「買わない」
　　　　　　　　　　　　　コレ最強。



CCCDもオンラインダウンロードの重DRMも買わないことにより、
廃れました。

コピー回数1000回とかにすりゃーいいのに

コピーワンスの制限

・レート変換コピーが出来ない

・分割コピーが出来ない

・DVDに収まらない画質で予約録画したら終了
　２時間３０分番組を間違えて２時間のレートでHDD録画予約したら終了

>>363
ネットで無料配信、気に入ったら店頭で高解像度版を買ってね、という商売が
主流になるのかな。
あるいは、特定の商品を買うと1回分のダウンロードができるとか。

地アナ停止で困るのは視聴者激減で視聴率激減
CM流しても無意味なスポンサーw

>>381
日本人は文句いわなくて次から絶対買わなくなるから怖い
ってどっかの外国人社長が言ってたっけ

>>383
全部、東芝ではできるが。

芝男がこんなとこにまで・・・

>>386
2ちゃんねるみたいな匿名の場で文句いってあげるだけ、
いいと思ってほしいですよね。

普通の人は、もうｲﾗﾈで終わりだから。

SCMS以前のDATと同じ展開だな

>388
本当は日立にしたかったんだよ

そういやコピワンがあるのにさらに私的録音補償金が取られてるのってなんでだ？
あれはデジタルデータだと無制限に複製できてしまうから
そのための補償金をとるという制度だったと思うが・・・
コピワンなのに導入してる意味がわからん。

>>372
私的使用は認められるけど
私的複製が認められない

>>390
DATも半年くらい前に生産中止になったんだよね･･･
そう言えばうちにあるβは未だに現役ですぜ
この頃のソニーは輝いていたのに今はもう見る影も無く

例えば番組毎にひとくくりにしか録画できないようにして、
再生時はそのメディアが完結していないと再生できないような
メディア形式とかできないかな。ＣＭカットできないとか。
かなり遠いけどaviみたいな。

これならコピーしていいよ、ってことには･･･ならんか。

著作権とは別だものな。

ライフラインには違いないんだろうけど、水や電気、ガスと違って、
情報伝達という商品には代替がないわけじゃないというのに気がつかなかった
放送屋や電機屋の驕りなのかなぁ。

>>34
それが一番幸せかもな。

>>392
録画用DVDに自分の子供の動画を焼いて
私的録音録画補償協会に金を取り返すよう恐喝した猛者が居たらしい

>>394
それだと、30分番組を録画して、直ぐにその番組を見ると言う事が出来ないんじゃない?
メディアが完結すると言う意味が違ってたらゴメン

>>349
価格comとかみるとどこのメーカーもそんな感じっぽいぞ。

こういうのは何を阻止したいのか線引きがあいまいだからダメなんだよね。
個人で複製がダメなのか、知人用に複製するからだめなのか、
量産して販売するからだめなのか・・・。
最後のだけをターゲットにすれば、十分なような気がするんだが。
そしてそれは、被害届けを出してしょっ引く体制をもっと強化すれば
法律で全然対応可能。
沢山の一般人を巻き込むよりよっぽどまし。

コピワンフリーのMTV2012で普通にキャプって編集して適当にエンコして焼きたいです。
NHK受信料も払ってるし、なんならチューナーに税金かけてもいい。
でも、今まで通りにさせろ。

まあ規制緩和しなきゃ、テレビ売れないからな

>>371
最近は予定通りアナログ停波しちゃってもいいんじゃないかって思う。
テレビ放送が始まった時代なんてテレビ持ってない人のが遥かに多かったしね。
ただでさえ普及してないデジタル放送にコピワンとか勝手な事やって、
視聴者減らして損するのは結局放送局側なんだしさ。

DVDのトラウマで締め付け厳しくしすぎて今度は法や仕様で完全に
縛ろうって思惑なんだろうけどなぁ

まだ緩和とか言ってるけど、今出てるハードが対応できないなら
撤廃、コピーフリーにする以外なくなるよ

良いテレビは高いし，最近，停波したらテレビやめてもいいかな，って思う。
ニュースは，意識的にネットから取ればいいし。

そういや，大学入り立ての1年くらい，テレビ持ってたけど，
コード抜いて見てなかったけど，平気だったな（ラジオはきいてた）。
95年に，阪神大震災とオウム事件があって，テレビ見るようになったけど。

歌ムカつくはｗ「♪にせ〜んじゅ〜いちぃ〜テレビが変わる！アナログからデジタルに変わりま〜す」
おまいら放送側だけやん、はしゃいでるのｗ　内容なんて何も変われへんのになｗｗ
デジタルをMAX搾取に利用したいだけやんｗｗｗ
ケチ１・Bカス・NHKいうところの受信料、法改正してでもみかじめみかじめオイシーなｗ

俺の場合は３回までダビングできたらいい。

EDV9000くらいの画質でいいよ。。

ま、車とか野球のチケットとかはWinnyで流れないもんなｗ
ほぼ他人事

http://72.14.207.104/search?q=cache:Z4S8WVEvEmkJ:biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf%3FCID%3Donair/biztech/comm/94936+%E4%B9%85%E4%BF%9D%E7%94%B0%E3%80%80%E8%8A%B3%E5%BD%A6&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

そういえば、コンポジットとかのアナログ出力を禁止して、
コピーコントロールされたものしか視聴者に見させない計画もあるんだっけ？

nynik

>>407
女子アナからデジアナに変わっちゃいます。って
意味わかんねえしｗ

アナアナからデジアナなら許すｗ

コピ=ワン・ケノービ

コピワンがある限り、うちじゃリビングのテレビをデジタル化して終わりだろうな
すでに地上波はニュース以外見ないし、CSで充分って感じだから

nyに一回だけ放流してもいいということですね

せめてF2までは作らせてくれ、って感じだな。

ちょっと話がずれるが、

ハイビジョンをDVDに録ったら無意味って言ってる奴が、
10年前はVHS程度で満足していた件について。

VHSの解像度はSDの半分くらいだった気が・・・。

地デジ・ＢＳデジタルの番組をよくHDDに録画するんだが、
これをDVD-Rに保存版にしようとしてもコピワンのお陰で焼けない。
全く利用者のことを考えてない馬鹿馬鹿しい技術だ。

そのせいで○○な機械を間に入れ、画質を落としてまで録画する羽目になる。
せっかくの高画質の映像ソースが台無しだよ。

>>419
今は大型液晶テレビがあるからね。

ハイビジョンをSDでとればディスク容量浮くな

3代コピーまでは許す仕様にしてほしい。
デジタルはこれが許されないので移行できない。

HDDレコーダーで録画（1代目）→DVD-Rメディアに焼く（2代目）→DVD-Rメディアに焼いたデータをHDDレコーダに戻す（3代目）
HDDレコーダーで録画（1代目）→編集して別データとして再エンコード（2代目）→別データをDVD-Rメディアに焼く（3代目）

　 　　　　 　 　 　 ／. : : : :/. : : :／＿＿｀ヽヽ
.　　　　　　　 /　　 __! /　　 /´　　 　 ! ｀ヽ ヽ
　　　　 　 　 ′∠∧! ｌ : : :/ :／. : : :/ : : ∧: i　　はぁ？ハイビジョン？高画質？だから何よ。
.　　 　 　 　 ｌ : : :// ｌ l : : /|/l＼_／/ : ／! l : !　　今まで至極当然にできていることが
　　　　　　　ｌ : :く∧/´!: .::!　f卞ﾐヽ/／／j/.:ｌ l　　　　　　　できなくなるって最悪。
　　　　　　　! l .::. : ヽ､! .:::!　　ー′　 f_ﾃ/.:/.:l
.　　 　 　 　 ｌ ｌ:::::: .::::ｌ::ｌ:::::l　　　　　__′/.::/.:/　　んなもん全然つまらないわよ。
　 　 　 　 　 ! l:::::::::::::l∧:::!､　 　 （_/　/.::/j/　　　だいたい売れると思ってるんだから売る側も馬鹿よねー。
　　　　　　　 Vヽ∧::::ｌ　ヽ!　 ヽ､_　ィ/!::/　　　　　あと、B-CASってぇのぉ？あの変なカードも辞めなさい。
　　　　　　　／￣　ヽｌ＼ 　 〈 ∧:::/　j/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　 {／｀ヽ、　 　 ヽ、 ＼∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣
　　　　 　 /　　　 ∧　 　 　 ､⌒ヽ￣ト､　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / //￣
　 　 　 　 l/　　　　∧　　　　 i ⌒V　!　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/ //
　　　　　 ′/ 　 　 ! ヽ　　　　l ￣ !　!/ ∧　　　　　　　　　　　　 　 / //
　　 　 　 ∨　 　 l　l/　＼　 　 ! 　 !　!∨　!　　　　　　　　　　　　　/ //
　　　　　　l　　　 ∨　　　 ヽ 　 ｌ　 l　l　!　{　　　　　　　　 　 　 　 / //
　　　＿＿l　　　＿＼　　 　 ヽ　! / / /　 ヽ、　　 __　　　　　　　/ //
　　/　/￣|　／　 ／￣￣￣￣｀ヽ/／ ＿_／￣ / ∧　＿　　　/ //
.　 l　 ｌ　 / 　 　 /　　　　　　　/´￣/´　 ヽ｀ヽつ! {￣ーっ｀ヽ / //

>>403
予定通りならともかく
このまま地デジＴＶ・レコが売れない状況が続くと
停波を前倒しされそうだよな
奥田が一言言えばすぐ実現しちゃうだろ

DVDに落とした映像って、記録したデッキ以外では再生できないって本当？

>343
マヂでそうだよな。
あいつら、もう時代が市場から退場要請してるんだから、
素直に消え去るべきだ。

ワールドカップは全部BSアナログかスカパーの再放送で録画するしかないのね

>>425
そうなれば困るのは田舎に住んでる人たち。
県庁所在地以外ではまだ電波がきてないところもあちこちにあるし…

文句あるなら、B-CAS↓に直接言ってこい。
http://otegaruhp.com/broadcast/html/_TOP/

コピーワンスは誰がきめたのか？

コピーワンスを決めたのは、NHKと民放連と社団法人電波産業界と総務省の役人。
2002年6月に総務省令の一部を改正（コピーワンスは省令であり法律ではない）
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/denpa_kanri/020529_1.html
NHKと民放連と社団法人電波産業界という３つの利害関係者が賛成して決まりました。

日本国という国の名前を日本民主主義人民共和国に変えたほうがいいと思います。

>>383
素朴な疑問なんだが、
HDDにはHDかSDで録画して、DVDにはレート設定してダビングじゃないのか？
ウチはそうしているけど。

こんなアホみたいなコピワンとか、こんなアホみたいなB-CASカードがある時点で


　　　　　　　　デ　　ジ　　タ　　ル　　放　　送　　＼(^o^)／ｵﾜﾀ


　　　　　　　　　　　　　┼`　 .土_　　┼‐　　l7 l7　
　　　　　　　　　　　　<ﾉ⌒)　>|　 )　/　こ　o o
.　　　　　　 　 , --､　　　 　 　, -､　　　_　　　　　 （　　j
　　　　　　　 （　 　j　　　　 ／　　 ⌒´　 ＼　　　 /　/´
　　　　　 　 　 ＼　＼.　 ∠　　　ﾊ M　,　 　',　　/　/
　　　　　　　　 　 ＼　＼　/　ヽ ﾄ､ｌ　!/ |　　ﾊ　/　/
　　　　　　　　　　　 ＼　ヽ!　l八⌒＿⌒ﾙ　ﾄﾘ/　/
　　　　　　　　　　　　　＼∧{l ﾘ 　V_ﾉ　ｲ j∧′/
　　　　　　　　　　　　 　 // .ヽ { ＞‐＜ j/ ＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＼　 メ/^<>^',ヽ　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀{ 　〉 f::l .〈o Y
　　　　　　　　　　　　　　　　 } /　l::::ｌ　V .}
　　　　　　　　　　　　　　　　くﾑ.　∨　 }!人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {=＝＝=}　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 l　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　 .!　　　 ､ゝ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　 i　l＼　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　 i　　 !　　　 !　!　ヽ ,ﾘ
　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　 i.　　　 !　 l`=' ’
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　!　 !　　　 ! 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　i　 i　　　 .!　　l

家電メーカーが「おたくの局ではもう、うちのCM流しませんよ」
って圧力かければ一発でコピワンアボンする気がする。

チョン、在チョンにメリットのある法律だな。
在チョンは法律に守られ、チョンはコピーフリー(MP3、PMP等の輸出)で儲ける構図。
まさに、チョン策権！

>>423
HDDレコ→PCで吸い上げ→メディアプレーヤーへ格納
↓　　　　　　↓
↓　　　　　　編集、MAD作成→ネットへうぷ
↓
DVDにバックアップ

コレくらいはするよなぁ・・・

>>426
んなこたあないよ
互換性のある記録方式があるからね

最近大人に疲れてませんか？
　　　ネタとニュースが入り混じる現代の桃源郷
　　　　　　　　　　　　　　　　今を戦う３０代からの掲示板

俺も遂に小説書くことにした
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147099044/
N速住人の9割が忘れてるニュースを蒸し返すスレ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147098244/
6月までに10�s痩せたいんだけど、どうすれば良い？
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147023822/
即死の定義について。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147100845/
同窓会ってなんか胸ときめくよな？
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147025991/
お前ら中学・高校と人並みの青春してた？
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147098681/
ライターからロボットへ完全変形！「ゴールドライタン」復刻発売
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147078284/
「オバQ」曽我町子さん死去
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147010562/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Next Stageへ ニュース速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://live22x.2ch.net/news/

>>423>>436
現実にどれだけコピーが行われているか考えて見ると、
3回限定もコピフリもあまり変わらないんじゃないの？

3回限定だろうが10回限定だろうが、コピー制限に現状
のコピーワンスにあるような縛り（DVD-Rが使えない等）
があったら、まず普及はしないでしょ。

>>437
内容がコピーワンスの番組だとありえるのでは？

ローカルでのコピーを禁止するよりも、コピー品販売の取り締まり強化したほうがいいんじゃね？

もう放送終わったやつはすべてGyaOみたいにネットに流す形式にすれば
問題ないんじゃないけ。ある程度画質も下げとけばDVD買うやつもいるだろう。

>>441
それが出来ないからコピワンとかコピガとかやってんじゃん

このスレ見ると、少なからずともコピワンに疑問を感じない人が
いて、それが一番ビックリする。

お札をコピーすると目印が出るのをなくせ、って言ってるようなもんか

>>445
ぜんぜん違うにょにょにょにょ〜ん

>>440
ってことは、例えばリビングにあるHDDレコからDVDに落として、車や寝室のDVDプレーヤで
再生する、みたいなことが出来なくなる？
あと、HDDに一旦録画後DVDに落として保存しておいても、そのデッキが故障したら、
DVDの保存も全部無駄になるってこと？

結論：デジタル放送はクソ

>>447
おまいは「ムーブ」というものを知らんのかｗ

何でＮＨＫは受信料を支払ってる我々の意見も聞かずに勝手に番組を売り払うの？
出資者の意見をまったく聞かないなんて理不尽じゃないか。

放送局はもう必要ないよｗ
製作部門だけ残ればいい。いい加減にあきらめろってｗｗｗ
販促は局所的な口コミ工作がメイン。
ＰＶは「見せる」から「見に来させる」がとって代わる。

「マスコミュニケーション」だぁ？ｗ
数打ちゃ当たるってか？馬鹿じゃねぇの？ｗｗｗ

結局、デジタル放送に完全以降するためには、
コピーワンスが障害だって、やっと気づいただけだろ。

地上波アナログで我慢するから、コピワン廃止しろよ

すげえ不便だよ

デジタルとアナログ両方並べてみていると
デジタル画像が五秒くらい遅れて放送されているんだけど
あれはどうして？

圧縮→解凍で遅延してるから

>>429
県庁所在地でもまだ始まってない地域に住んでますorz

>>453
情報が多い分デコード(処理)に時間が掛かる。

コピワンにしたかったからデジタル化進めてたのが一般大衆にバレはじめたってことﾃﾞｿ？

高齢者にコピーワンス、レジューム機能、サムネイル、ムーブの意味がわかるのか？
わからないと思う。

メーカーは難しい機能を付けすぎ。

録画１回って結局のところ、市場の−Ｒを
全てCPRM対応にすれば解決するんじゃねぇの？
誘電−Ｒ10枚セットだと\100近く上乗せされてるよな。
ＢＳ／110ＣＳ番組など直接録った相手に渡るならともかく、
関係ない組織に渡ってるいらねぇ金じゃん。。。

W杯全試合録画するために購入を検討してましたが、このスレ読んでしばらく待つことにしました・・・。

>>453
5秒も遅れたら集合住宅でWCなど注目度の高いスポーツを観戦してたとして、
隣近所のから聞こえる歓声でゴールシーンとか大事な瞬間が予告されちゃうような事もあるだろうなｗ

複製、編集、エンコが出来ないデジタルなんて意味が無い。

コピワン＝永久保存するな

ってことか？
このシステムだと複製どころか、保存もままならんと思うんだが
自分で焼いたDVDなんて何年持つかわからんし、
定期的なバックアップも取れないし

>>461
逆転の発想をすると、ながらで見てても、周りが騒いでからテレビを見れば
ゴールシーンが見れるという利点があります。

>>464
アナログ放送を見つつ、CM明けなど頭ぴったりで録画する時とかは便利かも。
特にまともに編集とか出来ない現状じゃありがたい機能だなｗ

>>453
5秒も遅れん

2〜3秒だ

保存なんかしたところで
見返すことなんかほとんどないわけだから
コピワンで十分なんだけどな

実を言うとNHKの受信料の支払いをやめた最大の理由がこのコピーワンス規制なんだよな。

>>468
コピワンの何がそんなにイヤなんだ？

>>463
コピーじゃなくムーブしろってこと

悲惨なのは古いのHDDレコーダー買った奴
ムーブすらできないからどうしようもないｗ

>>75
ネットで共有するのは違法だけど
京都府警のせいで絶対に捕まりません

だからコピーワンスは邪魔とみんな正直に言ってくれたら
一億円やる

2011年になったら、映画とか国際的なスポーツ番組は米国から直接配信されるように
なるんだろうな。そしてコピワンって何だったのかと皆が不思議がることになるわけだ。

いやもうｺﾋﾟﾜﾝでいいんじゃね
録画機器も売れなくなるしテレビ番組離れもすすみ、結局は放送業界が廃れる
良い事ずくめじゃないか

親がテレビの映り悪いだの変えようかだの地デジどうするだの言ってたので

・アナログが見れなくなるまでまだ5年もある
・アナログが停波してもチューナーさえ買えば一応今のテレビでも見れる
・無責任な仕様の変更がこの先行われる可能性がある
・チューナーが高すぎる

んで決め手に

・地デジは最低でも今年の12月まで待たないとここでは見れないｗ

と吹き込んで回避させた

デジタル放送が始まったから、アナログの写りが悪くなったような気がする
はっきり言って迷惑なので、デジタル放送なんか止めてほしい

デジタル放送が一斉にコピワンにされてからデジタル機材にそっぽを向いたユーザーがどれだけいるか考えろと。
CCCDといいCPRMといい、利権のために全て台無しにしてるバカは死ね。

日本では日本の
アメリカではアメリカは
やっぱ日本ってアメリカの５１番目の州なんすかねｗ
悪さをした子供が言う台詞そっくりだなｗｗ

州ってより植民地

どーせ偉そうなごたく並べた所で
違法コピーをして自由にばら撒きたいってだけだろｗｗｗ
困った事にこの国も中や韓と同じアジアの血が流れてるから
悪いとこだけは真似したがる癖があるなｗｗｗ

時代がＴＶ普及前に戻るだけの事。

コピーワンスがある限りデジタルチューナーなんて買わん

地デジがどうのといってるけど、地デジに移行して
アナログ放送が終わってしまうことと、その後もテレビを見るには
デジタル対応テレビかアナログ出力チューナが必要であること
くらいは多くの人が理解しつつあるけども、
そのデジタル放送が1回録画、ムーブのみでバックアップが
とれないことを知っている人はどれだけいるんだろう。

せっかくSD画質に落としてDVDにムーブしたとしても
友達に貸したくても無くされたり壊されたりされたくないから
貸せないという状況が生まれる。
「あれとっといて」と頼まれても、自分も残したかったら
友達に頼まれて録画しておくこともできない。

そんなんじゃレコーダが売れるわけないから、あえて宣伝
してないんだろうな。

でもレコーダーは便利だからデジタルじゃないやつでも買っとくといいよ

で、何が問題って、デジタル放送はコピーワンス必須って
ことに決めて、B-CASカードなんてものを押しつけてるのは
放送局らが作った団体と、いち民間企業なんだよ。

つまり放送局が勝手に決めて押しつけてるわけ。
なぜか家電メーカーがコピワン対応機器なんてものを出して
それに乗ってる状態。コピワン必須にするのに政府が介入
したわけでも、パブリックコメントを求めたわけでもない。
自分らで勝手に決めたことだ。全く勝手極まりない。

しかし、今回経団連がそれに待ったをかけようというのは、
このままじゃ誰もレコーダを買わないのが目に見えてるから
それじゃ困るってことなんだろう。これで改善するといいが、
こういうのはちゃんと政府が介入して米国を見習った規格に
してほしいものだ。

コピー対策強化したからＤＶＤの売り上げが上がると思ってるんならあほ。
買わない奴は買わないよ。あげくに一般人にそっぽむかれて売り上げダウン。ｗｗｗｗ

いやだからここ日本だし
何でもかんでも米国米国って
アフォちゃうかｗ

>>484
ま、まだ5年もあるからな。それまでアナログだけ撮るには
いいんじゃないかな。
だが地デジ対応は、コピワン問題が決着してからでないと
買いたくはないな。

>>486
どろぼうに1万枚盗まれると10万枚売れるのと
どろぼうには1枚もやらないけど1万枚しか売れないのでは
後者を選びたいんじゃないかと思う。

でも、彼らは「泥棒に1万枚とられるのを防止すると11万枚売れる」
と本気で思っているようだ。
実際は、泥棒以外の人が「使いづらいからいらね」と思うわけで
ちっとも売れなくなるのだけど。

>>485
押し付けているのは放送局じゃなくて、メーカじゃないのか？
ローカル局にいる知り合いは、金ばかりかかってあまりうまみはないみたいなこと言ってたが

>>487
ずいぶんとアメリカにコンプレックスがあるんですねぇ。

アメリカはフェアユースという考え方によって
放送局がコピワンを押しつけるのを禁止したんだよね。
つまり、私的利用は自由であるべきだという考え方。
これはビデオデッキが出来た当時に、録画自体が違法だと
争われた事件から始まっている考え方。
日本みたいにコンテンツメーカー側ががんじがらめに
したら「フェアユーザー」の利益を損ねるからいけないと
いうことになったのね。
つまり、泥棒にとられることを恐れて、正規の客の利益を
奪ってはならないということ。こういう利用者を優先する
考え方を日本でも取り入れてほしいものだ。

>>489
メーカー？家電メーカーのこと？
彼らは機械さえ売れれば文句はないと思うよ。
まあ、新たな規格（つまりコピワン対応機器）でないと
録画できなくなった現在、古い機械からの買い換え需要が
あるとふんで言うこと聞いてるんじゃないかな。
だから、コピワンがコピツーになったら、その対応機器が
また売れるからいいや、くらいに思ってるんじゃないか？
まあ、個人的にはHD-DVDやブルーレイが普及するまでに
やってほしいとは思うが。

とりあえず、コピワンとB-CASは放送局が結託して
やらせているのは事実だよ。一寸調べればソースは
いくらでも出てくる。

コピワンはHDD→DVDでトラブったら消える？

スカパーがええよ　やっぱ

コピワン前のＮＨＫハイビジョンさくらを持ってます。

バックアップ自在なので、現在ＨＤＤで観てます。

ア　ー　ス　ソ　フ　ト　Ｐ　Ｖ　３

>>471
そもそも、古いＨＤＤレコーダーにゃ地デジチューナーついてねえだろｗ

>>491
Ｂ−ＣＡＳはＮＨＫ受信料存続の切り札だからな
民放は本当はどうでもいいんだろうが

NHKとB-CASセットにされるとNHK嫌がるぜｗ

コピワンやめます
↓
買い替えが一気に進む
↓
予定どおりの普及率になったのでアナログ停止
↓
やっぱりコピワンにします。現在の機器では録画できません

　買　い　替　え　て　く　だ　さ　い


と予想

うちの県が7月から地デジ始まるから昨日テレビを見に行ったら
うちの住んでるところが地デジエリア外だった罠

DATみたいになるのかな…

地上波に録画したい番組なんてありません。
糞番組ばかり流す地上波は必要なし。

ネットとＣＳだけで十分。

今アナログCATVに加入しているんだが、
デジタルへの切り替えの差額はわずか月額数百円。
でも、デジタルに切り替えたら
全チャンネルにコピーワンスがついてしまうらしい。

CRPMに対応していないウチのアナログDVDレコーダーは
録画したものをDVDに焼けない、観て消すだけの
ただのHDDレコーダーになってしまう。冗談じゃない。

こんなわけで、デジタルに加入するのをやめた。

良スレage

>>492
ARIBの解釈を厳密に読まなくてもまさしくそのとおり。

俺は好きなＣＭ切り取って保存したりもするんだが、そういうの出来なくなっちゃうんだな。
本編も保存する場合ＣＭだけ別に焼いたりできないんだろ？
俺は東京ガスのガスパッチョのＣＭが大好きなんだが。

>>505
のぶながじゃ！！

デジタルは保存性も二値的だからな。
録った時そのままか全然見れないか。

めんどくさそうなので買わないことにする。

そもそも放送時から大幅劣化が考えられるので保護策は必要ない

本当腹立つな。コピワン考えた奴ちょっと面かせや

>>412
というかやるつもり。
将来的にはコンポジットもＳもコンポーネントもＤもなくすつもりらしい。
ＨＤＭＩ端子だけになる。

>>473
ＤＶＤのリージョン問題を考えると、直接アメリカが配信することはおそらくない。
アメリカのテレビ番組のサイトって北米限定としているところも多いし。

アナログ端子廃止したらアナログテレビは冗談じゃなく全廃か
でかいのしかないし　テレビ置く奴少なくなるだろうな
結果受信料大幅減収

僕は，CMカット→DVD保存さえできればいいんだけど，
デッキに細かいプログラム再生機能を付けて，
たとえば，1分→5分，6分→10分だけムーブしてCMカットする，
ということは，コピワンの仕様では可能なの？
ムーブの危険性はあがるだろうけど。

過渡期にはPCのディスプレイに使いやすいTVが出ねーかな？
アンテナは接続せず、その用途のみで使える旧モデルﾃﾞﾁﾞ樽テレビは買いたいかもなぁ
投売りが条件ではあるが。。

買えるか、こんな状態で…規格も不安定…
地デジなんか必要じゃない

TVとPCのディスプレイは規格かなり違うから
そのまんま流用できるような奴ってあんまりないんじゃなかったっけ？

とりあえず現行機器との互換性を考えるとコピーフリーに戻すしかないんじゃないかなｗ
今の機器は All or Nothing しか考えないから。

また　「対　応　機　器　を　ご　購　入　願　い　ま　す」　ってのはナシだぜ

経団連ってまともな事も言うんだね。
驚いたよ。

コピワン、B-CASなど、デジタル放送技術にはことごとく利権がからんでいる。
管理するために特殊法人が作られ、当然のごとく天下り役人が。
ろくな仕事をしない上層部が甘い汁を吸う一方で、技術者は搾取される一方。
この搾取の構造を断固として断ち切らなければならない。
ネット住民の不断の運動が社会を変える。

>>490
> アメリカはフェアユースという考え方によって
> 放送局がコピワンを押しつけるのを禁止したんだよね。

フェアユースとは無関係だと思った

>>518
そんな簡単に信じるなよ
裏があるに決まってんだろ

D端子って何だったの？
意味無し？
これからもじゃんじゃん規格が変わるの？

>>485
>>489
メーカーと放送局が結託して進めているんだよね
コピーワンスって、放送局だけでは意味がないシステムな訳だし

規格が変わるたびに、その都度対応機器をお買い求めくだ(ry

やたら高画質が宣伝されてるHDMIも上位規格HDMI2.0が出るし。

目先の利益しか見えないｱﾎ共め

>>518
お前騙されすぎ

>>1のソースをよく見ろ
＞「私的利用」の見直し
ってあるだろ

方向によっちゃ「私的利用」の範囲が狭まることだってある
権利ホルダーは範囲を狭めたくってしょうがないんだ
現実に、著作権法の委員会では、そんな発言をする
業界側の人間も多い

地デジ対応テレビを買うくらいならスカパーに入った方がいいと思うよｗ
あと５年もすれば映画のオンデマンド配信も始まるかもしれんしｗ

旧規格機器の買取制度ってどうよ？＞メーカーが販売店にイセン積む感じになるかな？
ミューズデコーダーを5千円とか、孔logハイビジョンを2千円とか･･･

現行のARIB規定ではCCIでネバーコピーを禁じているが
規制緩和によってそれが認められるだけだったりして　＞コピワン見直し
経団連って消費者と正反対の業界団体じゃん。

>>126
静止キャプだと意外とキレイに録れるのな

デジカメで画面キャプ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1140350034/

画像安定装置で無問題

レコーダー改造して直接抜いていますが何か？

ID:PasqRPxq0 は、TVタックルで言えば阿川佐和子みたいなボケ役。

>>103 で紹介されてるパソコンはいいことばかり書いてあるが
編集ができないだろう？CM入りの番組をDVDに残せてHDDにも残せる。
何十万円もするんだからカタログの見えやすい場所に大きく
●デジタル放送を録画した番組は編集/加工することは出来ません　て書くべきだ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1220/hotrev280.htm
>なお、ムーブやダビング時にCMカットなどの編集作業を行なうことはできない。
>せっかくメディアにわざわざ残すのだから、よけいなCMなどはカットしたいと
>いうニーズはあるはずなのだが、残念ながらできない。･・

>>497
すでにセットじゃボケ
B-CASのデコード解除の電話かけると「NHKの視聴料は払ってますか？　お客様コードは？」って聞かれる

これはあれですか！？


いわゆるDAT復権への布石というやつですか！！？？

今日開局のスカチャンHV（ch800）がコピーフリー。なんでだ？
W杯もこのままだといいんだが、無理かな。

>>414　女子アナ　つまり女の子
時も流れればおばさんになると言うこと

コピワン緩和と後藤組組長逮捕の因果関係につて？

DVDのリッビングと違ってCPRMは完璧なのでマニア層に力が入らない。
放送と通信の融合といってもPCを実質排除する方向なので共感を得られない。
次期windowsが出るまで実質何も決められない。PCでの編集の方がよいという人は多い。
HDのPCによるエンコードなどは、絶好の商材だと思うが、これは家電メーカとの力関係で決まるか。

BSデジタル放送による地方局飛ばしは、タブーなのだろうか。。
BSを使用するならならば難しい技術論争はNHKが頑張ってくれたので、一切ない。
過去の資産を生かさず、アンテナ設置費用負担ばかりを論じるのは、すごいことだ。

大多数の人はコピーフリーになっても個人で楽しむだけなのに異常だよ。

今のままだと、
HDDに録画 ⇒ 不要な部分をカットするなど編集 ⇒ DVDへ移動
っていうのは出来るの ???

コピワン

オビワンのシワザか！！

>>543
だから移動はできるって。
移した時点でHDDから消えるの。

で、そのDVDはCPRM対応のプレイヤーじゃないと見れない。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/jcom.htm
いっそJcomでも使うかな。移動は、D-VHSだけみたいだけど。

>>541
DRX100とポッドで抜けるって話だけど。

まだ理解していない奴がいるみたいだな。
「コピワン」と「良質な番組」はセットになっている事を忘れるな。
無意味にコピワンにしているんじゃないんだよ。
コピワンのお蔭で、本来有料放送で流してもいいようなコンテンツを
無料で流すことが出来る。コピワン信号を外すとは何事だ。
恩を仇で返すとはまさにこの事だな。

例えば遊園地の１日フリーパスを購入したとする。
「フリーパスは嬉しい、だが１日限定は嫌だ」
といって、チケットの有効期限を消して年中フリーパスを利用。
こういった利用者側にとって都合のいい行為が許されるか？
良質な番組を楽しめる代わりにコピワンの制限がつく。これは当然の話。
良質な番組だけを頂き、コピワンは排除などという都合の良すぎる事が
まかり通ると思うほうが馬鹿だ。

アナログにコピワンなど無かった。　やっぱりコピワンしね

アナキンにオビワンが

>>543
＞HDDに録画 ⇒ 不要な部分をカットするなど編集 ⇒ DVDへ移動

できないね。
HDDに録画 ⇒DVDへ移動はできる。

>30　Blu-ray使うかHD DVDレコ待て
>32　VR・CPRM対応プレイヤーなら他の部屋で見れる
>34　編集なら今でも普通にできる。失敗(削除)したとき復元(ﾚｽﾄｱ)できないだけ
>38　画像ふじこふじこ機通せばD1画質まで落ちるが今でも可能　tsはスキルがあれば
>46　アナログ放送とか自作映像なら今でもDVDにコピーできるよ
>48　できる
>50　ムーブならできる
>53　CSですでにそれやってるよ
>55　はげどう。　そこはなんとかしてほしい。
>59-60　アナログ放送自体解像度がふじこ
>77　普及（つーか開発→値下がり）を待つしかないね
>102　VHSになら今でも普通に何本でもコピーできるよ
>117　プレイヤーでVR・CPRM対応のも徐々にでてきてるよ　それがいやならVHS
>505　>513　現行のレコーダーで十分できる
>522　日本だけで普及してる微妙な企画
>543　レコーダーなら普通にできる　PCは>535
>551　現行の地デジ対応HDDレコーダーで普通にできるって　PCはしらね。

>>548
買った家庭用ゲーム機に強制1日1時間機能が備わってるような物だよな

それはそうと変な物を無料で流されても困るんだけど

>>552
＞　>102　VHSになら今でも普通に何本でもコピーできるよ

今聞こうと思ってた
ありがとう

我が家はベータが頑張ってる

今現在の選択はコピワンでHDDから消えるのが嫌ならFujitsuのパソコン買っとくといい。
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2005/12/19.html

ただし、そのうち緩和されたらもったいない買い物かもね。

>373　>383　そりゃコピワンの制限じゃなくておまいのﾚｺがヘボいだけ
>393　デジタルチューナーつけて外部入力すればβにも地デジ録画可能だぜ
>400　同意なんだが、ユーザー側からは打つ手がないんだよな
>403　そのまま放送局の消滅希望
>440　VR・CPRM対応のプレイヤーなら再生できる
>444　疑問は感じるが、今自分がどう動けばいいか模索中なだけ
>450　はげどう
>452　>460　コピーしたいならVHSに録画すりゃいいじゃん
>462　複製はできない、編集ならできる、ダウンコンバートなら可能
>463　そりゃコピワンじゃなくてコピーガード(録画不可)だ
>465　バックアップがとれないだけで、編集だけなら今でもできる
>474　ついでに嘘や偏向ばっかりの新聞もなくなってほしい
>477　それには同意
>482　デジタルチューナーからVHSに録画すりゃいいじゃん
>485　家電メーカーは対応しないと録画できない(違法)からしょうがなく出してるだけの予感
　　　　最終的にコピワン決めたのは総務省
>492　悲しいことに消える
>554　VHS/HDD一体型のﾚｺの中には、何故かHDD→VHSにコピワンをコピーできない機種もあるから注意　βは知らない

>>551
＞HDDに録画 ⇒ 不要な部分をカットするなど編集 ⇒ DVDへ移動

できるだろ。俺やってるぞ。

>254　奇遇だな、俺もだよ
>273　よくまとまっていてＧＪ
>334　地デジ対応ﾚｺは、開発から販売まで拙速で不具合が多いんだよ
>341　崩壊していいよ
>345　それぐらいしてくれるならいいんだけどねぇ
>347　むしろ「なんで見れなくなったんだ！？」とモーレツに抗議する奴が続出の予感
>348　所在地・連絡先は一応公表しているんだけど、言いたいことはわかる
>349　ﾚｺのｻﾎﾟｾﾝつながりやすいメーカーてどっかあんのかな？
>351　まじなんとかしてほしいよな
>359　通常の解像度の放送も2011年になくなるらしいけどな
>360　それ以前にCMにまでコピワン入っている意味がわからないよな
>365　6.1chとか7.1chもお忘れ無く　PinPとかマルチアングルとかよさげ

Ｗデジのレコとか持ってないんだけど、同じデジ番組をそれぞれのチューナーで２つＨＤＤに録画ってできる？
もしできるなら片方ＴＳでHDDクラッシュまで観賞用、もう一方を編集してDVD保存とかできそう。
できないならレコ複数持つしかないのかな。

>>502
>今アナログCATVに加入しているんだが、
>デジタルへの切り替えの差額はわずか月額数百円。
それって、まさか値上げ？

デジタルで不便になる分安くなるって意味だよな？

コピワンはやくなくせよ

やっぱ危機感持ってんだな
ＴＶ離れも進んでるらしいし
そういや俺もテレビ見なくなったな・・

危機感持ってるのはメーカーでしょ。
テレビ局は未だに気付いてないと思うよ

スカパー契約の俺にはどうでもいい話

>>561
俺も地上波終わったらテレビ見なくなると思うよ。
なんとなく見ているが、設備投資してまで見たいとも思わない。

アナログで再レコーディングすれば良いだけなんで、著作権侵害で
商売する人間にとってはコピワンなんて無意味ジャマイカ？

コピワンって制約をかけられるのは嫌なんだけど、
現実的には、ダビングを繰り返すのは少ないからなぁ。
DVDダビング時のダウンコンバートも、画質がメチャクチャ劣化する訳でもないし。
ホントに困るって人は少ないんじゃないの？

技術的に可能であれば、コピワンより、
ダビングを繰り返すごとにダウンコンバートされていくのがいいと思うよ。

>>566
既出だが、ムーブのみ対応だとムーブ失敗でデータ消失
ということがあるのと、メディアの耐久性の問題がある。
孫コピーだけ禁じるとか、録画したレコ機でのみコピー
フリーにするとか、そういった対策が必要だと思うよ。
まあ、常にフリーであるべきなんだけど。

HDDに録画する。
CMカットする。
メディアに保存（ブルーレイでも、DVD-Rでもなんでもいいや）出来ればOK。

>>566
DATみたいになるのを恐れてるんだろ

もう手遅れかモナｗｗｗ

>>558
>Ｗデジのレコとか持ってないんだけど、同じデジ番組をそれぞれのチューナーで２つＨＤＤに録画ってできる？

できるよ。

>>567
iTunesの回数制限みたいなものでもいいと思う。
少なくとも一回というのはムーブに失敗したときに困る。

編集が容易なデジタル放送
↓
テレビとパソコンの融合が当たり前になる
↓
CMにURLが埋め込まれ、ブックマークや携帯への登録が容易になる
↓
商品名を憶えてもらうノウハウを売っている企業(つまり広告代理店)が困るｗ

テレビ「俺、デジタル放送に移行したら結婚するんだ」

それなんて死亡フラグ？

アナログ放送〜　停波になって〜　デジタルばかりに　なったなら〜
約束どおり〜　　テレビを捨てて　街に出ようよ〜　ううっうー

色々強制されてまでもTV見たいとは思わんな
あんまりふざけた事ばかり言ってると見るの辞める。

とりあえずrec-potに取り貯めしてるのをムーブしたいけど
どーにもなんないからrec-potが増殖していく(;´Д`)

ネットが出てきてヤバイくらいテレビ離れが進んでるのに
（今年はYoutubeやらhttp://toshio.typepad.com/b3_annex/2006/05/ina10.htmlとか
　本格的に動画が増えてきたし）

アナログ停波とかコピワンとか自分の首絞めてるんだからバカだよね

もうTV見ないからコピワンでもなんでもいいよ

DVDBOXはｳﾝ万円っていうふざけた価格してるから
みんな録画するだけだろ・・・

海の向こうは日本製映像がDVDBOXで５０００円だぞ

コピーフリーにすればいいのに

べつに編集とかコピワンはどうでもいいが、
TV環境をデジタル化したらｔｖｋやテレ玉が見られなくなるのは困る。

>>582
TVKもテレ玉もデジタルでやってないのん？

>>548
＞まだ理解していない奴がいるみたいだな。
＞「コピワン」と「良質な番組」はセットになっている事を忘れるな

現在のブロックノイズ出まくりのどこが良質なの？

番組でもないCMに なんでコピワンフラグを立てるの？

バラエティー番組に コピワンにするほどの価値があるの？

不便なコピワン番組のどこが「良質な番組」なの？

テレビ局的には録画完全禁止でその代わり番組のDVD出すからそれを買えというスタンスだろ。
完全になめているね。

>>585
しかもクソ高いＤＶＤな

>>548
＞無意味にコピワンにしているんじゃないんだよ。
＞コピワンのお蔭で、本来有料放送で流してもいいようなコンテンツを
＞無料で流すことが出来る。コピワン信号を外すとは何事だ。
＞恩を仇で返すとはまさにこの事だな。

WOWOWは有料だけどコピワンフラグを立ててるじゃないか！

それに無料じゃないでしょう

我々は番組を見るために高額なお金を払ってテレビを買っている
デジタル放送を見るために わざわざ単体チューナーも買っている
チューナーとテレビをつなげる為のコンポーネントケーブルや
ステレオ音声ケーブル、アンテナケーブルなども買っている
録画するために高額なお金を払ってビデオデッキを買っている
映像編集のためにエンコソフトや編集機材も買っている
録画した物を残すためにお金を払ってテープやディスクを買っている
その他、ラックやAVアンプ、スピーカーなど 色々な周辺機器、アクセサリー類を買っている
我々は番組を視聴・保存・個人で楽しむために、ちゃんと代価を支払っている
我々が家電製品を買うことで家電メーカーが潤い
そのメーカーが更なる商品を売るためにテレビ局のスポンサーとなって
テレビ局に広告料としてお金が回っている

放送局も株式会社だ、完全無料の奉仕職などありえない

弟から地デジってどう？
と聞かれて録画がうっとうしいから好かん
と教えておいた

>>383
SHARPのDV-HRD20はレート変換できるぞ

コピワン関係なしによくハングるけど

>>434
それはサラ金業界にやって欲しい
ここぐらい役に立って欲しい

MD方式
マネージドコピー

まあこの辺だろう

現行機器で対応できないから却下

これはいい傾向ですね。
なんとか利用者にとって便利な方向に持っていってもらいたい。
著作権の寄生虫をなんとか退治してくれないかね。

ＨＤＤ＋BDでコピーワンス緩和したやつはいつ出るかな

日本の放送業界はやばいね

中国のCCTVの番組がそのままリアルタイムでP2Pストリームで配信され、
アメリカも放送した次の日にflashで公開

大体日本のチャネル少なすぎて、
マスコミが力を持ちすぎてる。
最低限50くらいチャンネルがあったら、もうちょっとまともになるかもね。

キー局倒産しないかなあ。

地上波はつまんない番組しかやってないから、どーでもいい

>>177
納得しますた

なんか、地上波はどんどん自分たちの首を絞めているような
もともとたいしたコンテンツあるわけでもないのに……
あと、コピワンつけたままで、録画機がはたして売れるだろうか？

>548
論理のすり替え乙。
ついでに
>「良質な番組」
これは何を基準に決めるんですか？
まさかくそくだらないバラエティー番組がなんていわないでね。

録画映像を共有されて困ることって

�@CMを見てもらえない
�A広告収益の目安になる視聴率に信頼性が無くなる
�B著作権的に問題
�C番組をDVD等で売り出したときの売り上げが落ちる

この位かな？
テレビ関係者はこれらの問題をクリアする努力をした方が建設的だと思うんだが

恥モト「あんまりぐだぐだ言ってるとアナログの停波を２００８年1月に前倒ししますよ？」

コピワンで生じるメリットって実は何にもないんじゃね？

>>603
録画が不便
　↓
リアルタイム視聴者増加
　↓
ドラマDVDの売り上げUP

するらしい

そんな事より今ソフトサラミ食べてたら
思わず自分の唇まで噛んじゃって出血した
痛ひ

痔出痔。

録画が不便
　↓
ドラマDVDのny流出、コンテンツ拡充
　↓
一般ユーザー層のny利用者増加

とかは考えないのだろうか？

>>603
nyで流れない
　↓
DVDの売上(ry

なのか？教えてエロい人

単に人気のあるの以外はDVDみなくなるだけじゃね

2011年、放送は
地上波アナログからWinnyに移行します。

ドラマなんてリアルタイムで見てたらほとんどの人は途中で挫折するよ

正直言います。
今日パン屋でドーナッツ売ってたので買ってきて
今かじったら
スイカみたいな臭いがするんです

ゲロ吐きそう

中国人がコピー破って
韓国人がﾖｳﾂﾍﾞなどうｐ
日本人が視聴
国際協力を大切にね

もう信じられない
コピワンとかそんなんどうでもいい感じ
折角夜食にサンドイッチと〜ドーナッツ〜
なんてるんるん気分でいたのに
いきなりスイカ味のドーナッツ
有り得ないっしょもう殺意すら芽生えちゃうほどのこのやるせなさ

まあ、B-CASという仕組みそのものが、「利権の温床」だし「暗黒面」しかないからね。

●B-CAS＝独占禁止法違反
・一私企業である「B-CAS」が、デジタルテレビチューナーに関する私的独占を行い、
　かつ並びに市場支配力を持ち、開発・販売に関し重大な競争阻害要因となっている。
・日本国内でデジタルテレビ等を販売する際、B-CASとの契約が必要不可欠となるが、
　ライセンス供与に関する審査が不透明であり、かつ巨額の賠償契約を強要している。
　事実上、大手以外の国内企業や海外企業をデジタルテレビ等の市場より締め出しており、
　かつ生産量・販売価格を拘束するカルテルであると考えられる。
・消費者がデジタルテレビ等を購入した場合、消費者は否応なくB-CASとの契約を強いられ、
　不公正な取引（抱合せ販売）と考えられる。
・しかも、その私企業は、所在地や電話番号すら、一般公開していない。

>>601
＞録画映像を共有されて困ることって
＞�@CMを見てもらえない
CMは生物だから記録されたCMに価値はない
例えば「4月30日までマクドナルド全品半額」ってCMは
4月30日をすぎたら意味を成さなくなるし
翌年に このCMを見たらこんがらがってしまう
家電店の新製品販売のCMしかり
新しい法律施行のお知らせCMしかり
だから共有物にCMは無いほうが良いし、CMとしての価値もない

＞�A広告収益の目安になる視聴率に信頼性が無くなる
なぜ視聴率の信頼性が落ちるのだろうか？
私の家ではチューナーの電話回線はつないでいない
複数台テレビを持っている人も 全部つなぐような事はしていないはず
チューナーの双方向通信システムを実際に利用している家庭はどのくらいあるのだろうか？
それに、一台のテレビで何人が視聴しているかなんて判らないし
視聴率はあくまで目安で 絶対的なものではないと思うな

＞�B著作権的に問題
放送とは公共性の高いものだ
公共に著作権の問題を上げる方が本来はおかしいのだが・・・
要は 利権保有者側が「金になるなら自分達でコンテンツを売りたい」と言っているわけだけど
ならば 放送局側が責任を持って我々が欲するコンテンツを商品化してくれるのか？　と聞くと
答えは否で、売ってもらえない　　つまり、個々に録画保存する以外に解決法がないわけだ
しかし彼等はその録画保存システムそのものを阻害するシステムを作ってしまった
だから今 問題になっているわけだ

あくまでコピー商品を売る側が悪いのであって、我々は悪くないのに
B-CASは我々から録画保存の自由を奪い、その上 無条件に金を吸いあげる
こんな行為が問題にならないわけがない、著作権など はなっから問題視されていない

＞�C番組をDVD等で売り出したときの売り上げが落ちる
番組というか、ロードショウの場合
終盤 盛り上がりシーンにも平気でCMはさむし
たとえCMカットができたとしてもフェード＆パンでおかしな映像になる
ノーカット、ノートリミング放送なんて極まれだから DVDの売り上げには影響なんて無い

テレビで放送されたら もうDVDは買わないなんて言う輩は
放送しようがしまいが 最初っからDVDなんて買わない
そもそも映画がテレビで放送される前に DVD化しているはず！
放送を見てその映画のファンになり、DVDを買う事はあっても
DVD化した時点で買わないやつが、何年も後になってDVDを買う確率は極めて低い

AVはあくまで趣味、普通の人にはDVDの購入なんて最初っから頭にはない
大抵の人はレンタルDVDで満足してしまうのだから
放送とDVDの売り上げとは ほとんど関係ないと思われる

＞テレビ関係者はこれらの問題をクリアする努力をした方が建設的だと思うんだが
是非ともクリアしてもらいたいものですね

>>548

コピワン付加により、どのくらい番組の質が上が(って)るってんだ?
種死クラスの作品が軒並み初代クラスの完成度になるってんなら
考えてもいいがな。もちろん画質以外な。

まさか、「解像度が上がっただけ」で『良質だ』とかほざくんじゃ
ないよな？ な？
コピワンのおかげで流せる「本来有料放送で流してもいいような
コンテンツ」ってのは、そもそも有料ではまるで売りモノには
ならないような程度のモンだろー。


まあともかく、放送業界が、コピワンの有無による売り上げの差を
具体的にどのくらい皮算用してるかはマジに聞いてみたいな。
4〜5倍になると考えてるバカがいるようだが、現実にはむしろ
1倍を切るんじゃないかなー。

>>548

そもそも番組の価値とは、制作側ではなく見る側が判断すべきモンだ。
制作費を何十億かけようが、クソな作品はクソでしかない。

見る側にとっては、コピーフリーがコピワンになっただけで、その番組の
価値が激しく落ちているわけだから、最低でもその分を補えるだけの
「良質」な作品を提供してもらわにゃならんわけだが、放送業界は
口先で「良質なコンテンツ」というだけでその保証は誰もしてくれない。
誰がそんな言い草を信じるというのか。

遊園地フリーパスの例で言えば、どんな規模の遊園地なのかすら
明らかにしないまま、そのフリーパスとやらを高値で売りつけている
ような状態か。
いざ遊園地に入ってみるとブランコ1個しかないというのに。

>>619
遊園地のたとえ話は実に的確

まったくそのとうりだと思う

まあ、無料で「放送」しているものに関しては、無料でやりとり
されても、それがCMカットされてもいいと思うよ。
DVDなどにしてまとめて売りたいという商売もあるんだろうけど
番組が完成した時点で儲けを完結させておけばいいわけで、
DVD化まで考えたビジネスモデルがおかしいわけで。

もしまとめて売るにしても、ドラマ1クール3千円くらいで売れば
録画したのを持ってても買うやつはいるだろう。ライナーノーツとか
特典映像とかあればね。
で、流通している録画映像はDVDの宣伝材料になるわけで。

この売り方が間違ってない根拠として、DVDボックスが出ると
決まったとたんに再放送したりするじゃん。あれ見て買おうと
思うやつのほうが、録画して我慢するやつより多いと思うから
あえて再放送するんだよな。

一太郎にコピープロテクトをつけたらとたんに売れなくなり、
次のバージョンで外したらバカ売れしたという話があるよね。
違法コピーは違法だからダメって考えるより、宣伝材料
になってオリジナルが売れるようになると考えるほうが
結局儲かるって話。
それともう一つ、ずるいことをするやつは結局抜け穴を
見つけ出してなんとかやってしまうものだ。
そうして結局困るのは、ずるいことを全くしない利用者。
大事な番組をムーブ失敗して消失してしまったり、友達に
録画を頼まれてもできなかったり。

コピワン緩和の論点として
１　違法コピー品も宣伝になるという大らかさを持て
２　正当なユーザにのみ不便を強いるのは間違い
この二つについてきちんと対応してもらいたい。

スレ読まずにカキコ。
自分の場合、大画面プラズマとBS/地上波デジ対応レコ装備済み。
確かにデジタル放送は綺麗。最初びっくりした。でも暫く観ただけで、
最近は全然観ない。だってコピワン面倒なんだもん。CMカットもできん。
そんな漏れはもちろんアニヲタ。
画質よりも観ることが重要、スカパーで専門チャンネル契約して
録画しまくってる。　気に入ったらDVDに保存。
コピワンじゃなくなればデジタルが綺麗でいいけどね。

＞著作権法1条（目的）
＞この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに
＞隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護
＞を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。

著作権法の究極目的は１条に記載されているように、
「文化の発展」であり、「著作者等の権利の保護」はその手段に過ぎない。
「文化的所産の公正な利用」ができない状況で、「著作者等の権利の保護」のみを声高に
叫ばれるのは、著作権法の法目的に反する行為であり違法であろう。

「タイムトラベラー」の録画テープをNHKが消滅させてしまい、
マニアがUマチックで録画していたものに頼ってDVD化したという故事を思い出すがよい。

もっとも適切なの解決案は、TV局が放送済番組を「完全」かつ「即時」にネット配信することであろう。
それがコピーワンス導入が「文化的所産の公正な利用」に反しない唯一の解決案である。
ネット配信を有料化することで、新たなビジネスチャンスも生まれることであろうし、
ユーザーの利便性も大幅に向上するだろう。

ただし、このシナリオは、B-CASカードとテレビ録画機器業界の衰退→消滅を意味するのだね。（激藁

圧倒的多数はテレビを録画しないか録画してもタイムシフトにしか利用しない。故にコピワン
でも問題ない

>>625
否

当初、ビデオデッキはタイムシフトに使われるだろうと思われたのだが、
意に反し、ほとんどのユーザーは録画ライブラリーを作った。

>617
>＞テレビ関係者はこれらの問題をクリアする努力をした方が建設的だと思うんだが
>是非ともクリアしてもらいたいものですね

どう転んでもそれは無理でしょう。コネが重視される世界です。それほどの能力があれば
別の業界に行っているかと。残念ですが。

>>624
著作権法の目的は「著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め」ることなので、著作権法に
私的複製等が権利と書いてないのは当たり前。

ところが、著作権法に私的複製等が権利と書いていないことを理由に私的複製等は権利ではないと
言い張る連中がのさばってるのが、問題。

>著作権法の究極目的は１条に記載されているように、
>「文化の発展」であり
それは著作権の究極の目的ではあったが、著作権法の目的ではない。

もちろん、著作権法の改正議論は「文化の発展」を目的として行うべきだがな。

今配信されているのが良質なコンテンツ。
これで満足して金を払え愚民。
こういう事でしょ。

まだまだ行く先不明のデジタルなのに、
フルHDを満足に再生できないプラズマを「今が買い時」と言ってるメーカーの気が知れネ。
正直、今は買い替え時ではないと思う。
2011年まで、粘れ、が漏れの結論。

>>622
それデマだから

>>631
はっきりどこが違うって書かないとデマを生むよ

>>622
一太郎にコピープロテクトが付いてた事ってあった？
２と３は普通にコピー使ってたし、４で初めて購入して
以後１１までVerUPして使ってたけど、普通にコピー出来てた気がする。

コピワンでDVD売り上げアップ、などと言っている人は、CCCDの失敗にはあえて目をつぶっているのだろうか？

これは著作権擁護側が
「コピープロテクションを甘くしたら作品は出せませんよ」
と脅してきたら
「どうぞご自由に」
と言い返せばいいだけなんだよな。
自由度を上げれば利用者が指数関数的に増える、
著作権擁護側もそれにつられて、当初出す気が無かった作品も出す様になる。

これが逆だと、
プロテクション強い→利用者が少ない→著作権擁護側の発言権が強くなる
→プロテクションがますます上がる→利用者がますます減る

>>583
ＴＶＫ、ＭＸテレビ、千葉テレビ、栃木テレビ、群馬テレビ、テレ玉は他県にデジタルの電波を飛ばしてくれない。
放送免許は都道府県ごとなので、実態もそれに合わせるよう徹底するつもりらしい。

コピフリ以外の解決はありえない

一度放送した番組はネットで無料で配信しなければならない、という法律を作れば
コピワンでも全然かまわないよｗ。

地上派のNHK総合と教育ではスクランブルは好ましくないという方向性で
決着しそうなので、地上デジタルではB-CASとコピワンは排除の方向
に向かうのではないだろか。（限定受信をしないのであれば1台あたり数万円
のB-CASシステムの個人負担は許容できない）
一方BSの場合、限定受信ペイチャンネル化の方向なのでB-CASコピワン温存。

誰でもあまねく自由に気軽に見れる地上波と、お金を払った人だけが楽しめるBSとに
二極化するのではないだろうか。

>>625
> 圧倒的多数はテレビを録画しないか録画してもタイムシフトにしか利用しない。故にコピワン
> でも問題ない

圧倒的多数の人間はお前ではないから、おまえ一人ぶち殺しても問題ない

>>639
地上デジタル画面に契約要請表示　ＮＨＫ会長が検討方針
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200605020372.html

スクランブル化は好ましくないが契約要請表示は好ましいとの見解だから
B-CASは絶対に無くならないだろう。

コピフリにする代わりに、映像の中にB-CASナンバーを暗号化したものを
埋め込めばいいじゃない。万が一違法に流出させた場合は、B-CASナンバー
を辿って簡単に犯人に辿り着く。当然B-CAS社に個人情報を提供することを
義務づけ、個人情報が登録されていないB-CASでの視聴は出来なくする。
プリペイド携帯の匿名利用を禁止したのと同じような感じでいい。

利用者側にとっても、著作権・肖像権関連の団体にとっても、放送局にとっても、
みんな喜ぶ解決法。これまで発売された受信機の対応問題は・・・・・あるけど。

> 映像の中にB-CASナンバーを暗号化したものを埋め込めばいいじゃない。

そう言えば某裏ビデオがそういう売り方してたな。
結局その部分にモザイクかけてネットに流出してたけど。

デジタル放送、「録画１回」規制緩和提言へ ・・・
　　　　　　　　　よりも

公共放送であるNHK（デジタル）を見るためには　住所・財務内容　非公開の�械-CASと
「B-CASカード使用許諾契約」を結ばないかぎり一切視聴できない方が問題だよ。
http://www.b-cas.co.jp/article.html
＞当社は、お客様がこのパッケージを開封すると、お客様と当社の間に
＞「Ｂ-ＣＡＳカード使用許諾契約」(以下｢本契約｣という)が成立したもの
＞とみなしますので、開封前にこの約款を必ずお読みください

デジタル放送のNHKを見てる人で�械-CASと契約してない人は一人もいないんだよ
みんなわかってるのか？（デジタル放送はICカードを受信機に挿入しないと移らない。
見れている人は一人残らず�械-CASと契約してるということになります。）

テレビに同封されてるB-CASのパッケージを破った時点で�械-CAS（財務内容非公開
住所非公開　筆頭株主NHK）と契約したものとみなされているからね。

なんで？まじめに受信料払っててNHKを見るために、わけわからない会社
�械-CASと契約をしないといけないのか？　独占禁止法に触れているじゃないの？

日本の馬鹿権利団体はなんでiPodがこれだけ世界で
伸びてるか勉強しろ。
あれはコピーフリーだから利用が多いんだぞ。

コピー1.1ス　(普通は1回のところ、確率1/10でコピーが2回できる)

今時民放なんか見てる奴いるんだな

デジタル放送の深い闇

1 名前：犯罪者B-CASは公正取引委員会に通報しよう 投稿日：2006/05/07(日) 13:24
B-CASを巡る数々の問題は過去スレで語り尽くされた感もあるため、
今回はB-CASは違法性が高いということで攻めてみたいと思います。

●B-CAS＝独占禁止法違反
・一私企業である「B-CAS」が、デジタルテレビチューナーに関する私的独占を行い、
　かつ並びに市場支配力を持ち、開発・販売に関し重大な競争阻害要因となっている。
・日本国内でデジタルテレビ等を販売する際、B-CASとの契約が必要不可欠となるが、
　ライセンス供与に関する審査が不透明であり、かつ巨額の賠償契約を強要している。
　事実上、大手以外の国内企業や海外企業をデジタルテレビ等の市場より締め出しており、
　かつ生産量・販売価格を拘束するカルテルであると考えられる。
・消費者がデジタルテレビ等を購入した場合、消費者は否応なくB-CASとの契約を強いられ、
　不公正な取引（抱合せ販売）と考えられる。

●コピーワンス＝景品表示法違反
・消費者はさも「録画物を１回コピーできる」と勘違いするが、 実態は
　「原則録画禁止」「コピー完全禁止」となっている。

違法性の高いB-CAS問題は、独占禁止法・景品表示法による通報・相談が解決の早道かもしれません。

公正取引委員会の電子窓口
http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望
https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html



【巨大利権】B-CASを斬る！19【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1146975877/l50

経団連は何をしたいのだろうか

>>649
デジモノ売りたい

>>548
はいはい工作員乙

>「コピワン」と「良質な番組」はセットになっている事を忘れるな。

そうだよなぁ、特にBSデジタルとか見てるとつくづくそう思う。

一　日　中　良　質　な　通　販　番　組　目　白　押　し

で、ジャパネットチャンネルとかは、スカパで月何千円かかるんだっけか？ｗ


「B-CAS」と「NHK」はセットになっている事を忘れるな
の間違いじゃねえの？
コピワン云々てめえの権利を主張する前に
てめえんとこの不祥事をなんとかしろや。
こちとらNHKエンタープライズとかで販売、利益を上げてるのだって
違法行為だと感じてる位なのに。
まぁせいぜい吼えて視聴料取りっぱぐれるがいいさ。
影響ってったって貴様らの飲み食い代・横領できる額が減る位だしな。
工作員のギャラ削減でお前みたいのがいなくなるし、むしろ歓迎だ。

それまでせいぜい頑張って吼えてくれやｗ

>>610
ﾜﾗﾀ