【地域/群馬】救急車の出動にかかる費用 1回当たり13万円…太田市

このエントリーをはてなブックマークに追加
1なべ式φ ★
救急車の出動代、13万1900百円ー。太田市は2004年度の決算額を基に、市内の太田、毛里田、新田の
三消防署の救急業務にかかるコストを算出した。救急車が一回出動した場合にかかるコストは最も高かった
毛里田が13万1985円、次いで太田が11万7325円、新田が10万6664円だった。

人件費や建物、車両の減価償却費に、消防署の敷地を別の用途に使った場合に得られたはずの「機会コスト」
などを加えて、救急車出動にかかった総費用を算出。年間の出動回数で割って算出した。

■中略
市行政経営課は119番通報の5分の1はいたずらや間違いであることを指摘。「不要な出動がコストを膨らませている。
こうした試みが効率的な消防の運営に結び付けられたら」と意義を説明している。

引用元:上毛新聞 2006/05/08
http://www.raijin.com/news/mon/news07.htm
2名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:05:02 ID:Ph2HVd/70
2
3名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:05:03 ID:Ps+a78WC0
1000
4名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:05:06 ID:CKoulKeg0
2げと
5名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:07:49 ID:jg0k6Fte0
まずクレカにチャージして正当な呼び出しなら後で払い戻せばいい。
6名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:11:31 ID:RhSKwfxK0
有料化してくれ
7名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:11:42 ID:sbOyLQJv0
13万1900百円って表示ぐらいまともにやって
8名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:11:50 ID:jp+AZPb40
その機会コスト含めるのはおかしい気がするのだが。
9名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:13:41 ID:9jBHC4IY0
計算の仕方が間違っているのではないか
10名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:14:22 ID:D7zwEfhP0
田丸麻紀のスレはここですか??
11名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:14:46 ID:F8z5xUmbO
やっと 算出したか
消防も算出しろ 火事に何れだけかかるんだ
12名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:15:30 ID:g89WS+w50
諸々のコスト含めなきゃ、たぶん2千円くらい
13名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:15:36 ID:bFLiQ9DH0
救急車有料化希望
14名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:16:07 ID:/6BormQK0
出動回数が増えればコストが低くなる。
タクシー代わりにもっと利用しよう。
15名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:16:18 ID:00MSq+7h0
>消防署の敷地を別の用途に使った場合に得られたはずの「機会コスト」

パチンコ屋とか超高層マンソンとか、そゆこと?なんかおかしくね?
16部長の羽衣 ◆wSYrBGM7vs :2006/05/08(月) 11:16:51 ID:YtuR6UWt0
13万1900百円

たか!!!!
17名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:16:51 ID:sbOyLQJv0
機会コストをいうならば、役所の住民票交付などと比較してみ

どれだけ無駄な人件費使ってるかわかるだろ

救急車は必要だ文句アッカ
18名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:17:27 ID:HZZoTVUEO
遊んでるよりは出動したほうがマシだろ。
19名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:17:33 ID:jg0k6Fte0
>>17
ご尤も。
20名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:17:43 ID:frb6JNdo0
一日500回くらい出動すれば1000円切る計算だな
21名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:17:49 ID:SwUUTvo+0
太田市マジで治安悪いよ。
駅出りゃ頭の悪そうなガキどもが集団であちこちにたむろってるし、
駅前風俗が立ち並んで景観も最悪。
ゴミは散乱してるわ、暴走族は日常的に走ってるわで、
北関東でトップクラスのDQNの巣窟だと思っている。
22名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:17:53 ID:E/KjnMsl0
>1
算出の仕方がおかしくないか?
何だよ、「機会コスト」って…
23名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:19:14 ID:tp58Utsl0
ぼったくり杉だな。
出勤費用を医療費として一律1万円徴収し、
病院の医者から程度に応じて還付を受けるようにしろ。
1万円以上かかる状態なら、無料で救急車が使え今までと同じ。
1万円以下の軽症なら、差額を救急隊の予算に組み込む。
これなら、みんな安心だな。
24名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:19:36 ID:bpWVydWz0

確か衆院選挙時、岐阜で(●●)フンガー
が救急車呼んでたよな
25名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:20:19 ID:pOI9HtzR0
有料化すればいい
26名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:23:01 ID:qzo2eMKjO
コンパニオン代もはいってるだろ、これ。
27名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:24:01 ID:7RNpgyll0
誰かがが、死にそうな気がするのに、
救急車呼ぶのを我慢して、タクシーで一般初診外来へ行った場合、

太田市は13万円節約できる。


そういう話じゃないだろ?
28名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:24:15 ID:Qui4TSnZ0
>人件費や建物、車両の減価償却費に、消防署の敷地を別の用途に使った場合に得られたはずの「機会コスト」
>などを加えて、救急車出動にかかった総費用を算出。年間の出動回数で割って算出した。

もしかしてこの計算方法だと、出動回数が多い方が一回ごとのコストを抑えられる場合もあるんじゃないか?
29名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:25:10 ID:wBy20Q5D0
この計算方法だと10倍出動回数が増えれば1回当りのコストは約1/10近くになるんだろうな。
もっとみんな救急車利用しなきゃな。
もし出動回数が1/10になったら1回当りの費用は130万円になっちゃうよ。
30名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:26:21 ID:F3Hon6Bz0
出動しなかった場合のコストも算出しろよなwwww

ほとんど変わらないだろうがなwww
31名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:28:24 ID:jg0k6Fte0
今頃、市役所はコンサルに体よく騙されたのに気づいて・・・・





へえ、と言いながらお茶を飲んでるんだろうな。
32名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:28:57 ID:E/KjnMsl0
>29
鋭いっ!w
33名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:29:58 ID:9R+r6d000
タクシー会社にやらせたらどうだ
34名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:31:05 ID:vxZ2NiJY0
こりゃうっかり救急車は呼べないな
35名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:31:32 ID:ELgLVMV40
計算方法がおかしい上に
>市行政経営課は119番通報の5分の1はいたずらや間違いであることを指摘。
>「不要な出動がコストを膨らませている。
この結論がおかしい。このままだとほとんど無意味な記事。

一番問題なのは「救急車でいくと夜でも待たずに診察してもらえる」
「タダだからタクシーより安い」
「税金払ってるから乗らなきゃ損」

こういうDQNが増えまくってることだ。
36名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:33:04 ID:FT7dxl+J0
DQNは搬送拒否して殺した方がいいね。
37名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:34:27 ID:C3vtWArJ0
車に広告入れれば良いじゃん
38名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:35:51 ID:lMegzgIS0
>人件費や建物、車両の減価償却費に、消防署の敷地を別の用途に使った場合に得られたはずの「機会コスト」
>などを加えて、救急車出動にかかった総費用を算出。年間の出動回数で割って算出した。

なんだそりゃ。
39名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:35:54 ID:wBy20Q5D0
警察官、自衛官などの公務員のDQNぶりは良く聞くが
消防署員や海上保安官などのDQNぶりは余り聞かないね。
なんか職務に対する意識が違うんでしょうね。
40名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:37:37 ID:xVZZmwE40
「3日前から熱っぽい」
「眠れない」
とかで救急車呼ぶ人がかなり多いんだね
入院の必要があるのは大体4分の1程度かな

「入院の必要はありませんよ。明日外来を受診してね」と言うと、スタスタ歩いて帰る。
「帰りはどうしたらいいんだ!」と切れる人もいる。

もちろん半分は翌日受診しません。

要するに老人やDQNの無料タクシーですわ。
救急車で受診すれば待ち時間ほとんどゼロだし便利なもんだよねえ。
救急車最高!

こういう出動でほんとに救急車呼ばなきゃいけない人の搬送が遅れるわけね。
119早く呼んだ者勝ち状態。
41名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:37:39 ID:V8oTCB2L0
>>29-30
だな
42名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:37:49 ID:sbOyLQJv0
市行政経営課のコストは消防より高い?
やはりそうなんだろ

43名無しさん@8周年:2006/05/08(月) 11:38:44 ID:A2m6LsC10
>消防署の敷地を別の用途に使った場合に得られたはずの機会コスト・・・

消防署員が日雇い労働をして得られたはずの金額も入れるべきだろ
消防署員といえども公務員がいかに税金を無駄に使っているかということがわかる
44名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:38:56 ID:oxnuyGhs0
田丸麻紀は何回利用したんですか?
45名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:40:06 ID:7qrmrxKW0
救急車一台を使って、同じ拘束時間中に例えば石焼き芋を打ったとしても、
そこで得られる利益など微々たるものだろう。
46部長の羽衣 ◆wSYrBGM7vs :2006/05/08(月) 11:41:43 ID:YtuR6UWt0
そもそも

人件費や建物、車両の減価償却費に

これがおかしくね?
減価償却って5年だかそんなもんだろ?建物とか救急車って5年で新しいのに替えるか?
47名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:43:10 ID:r2tW8s7Q0
それで、救急車が社会にもたらす利益は1回あたり何円なのかね。
48名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:44:20 ID:qUIdzNBH0
>>45
タクシーみたいにメーターつければいいんじゃね?
ムチャクチャ儲かるぞ
49名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:45:22 ID:7T2a9KEM0
>>14
”1回あたり”のな。
50名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:47:55 ID:YIFjqmad0
有料化すればいいっていってるバカは、役所の手先。
それまで税金で賄っていたものを有料化すれば、それだけ消費者の負担は増える。
役所からみれば支出が減って、実質的に収入増。
役所の財政再建にひたすら貢献したいバカだけ、有料サービスにすりゃいいさ。
51名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:48:04 ID:Qui4TSnZ0
>>30
数が変わらなければ建物や車輌の関連費用、、また減価償却は固定だから変わらない。
機会コストの算定方法が不明だが、「消防署の敷地を別の用途」と言っても一つの消防署でカバーできる面積と人口の限界があるので、
出動が少ないからと言って数を減らせるものでもないから、これを根拠にするのはちょっと疑問。
これらを分子にして出動回数を分母にすると、むしろ回数が少ない方が出動単価は上がるはずなんだよ。

もし一回出動ごとの純費用を求めたいのであれば、出動してから帰署するまでの平均的な時間から出動ごとの人件費を求め、
出動時に走る平均的な距離から出動ごとの燃油費を算出し、これらを合算することで参考となる数字は出るはずなんだが。

例えば一回の出動に掛かる時間が30分とすれば、消防隊員一人当たりの時給を3000円とすると、機関員1人+救命士2人なら、人件費は4500円となる。
一回に走る距離が20km/h、救急車の燃費が5km/lだとすると、一回の出動で消費する燃料は4L。
燃料が軽油だとして価格を1L=75円とすれば、一回の出動でかかる燃油費は300円。
合計すると4800円が一回の出動ごとに掛かる費用と見ることができる。
隊員の給料は出動の有無に左右されない固定の費用だし、一車輌あたりに必要な労力もあるから救急体制自体に左右されるけど、
一回の出動ごとに労力が割かれることを考えると、費用の根拠に含むのは妥当かと思う。
もちろん出動が増えて一人当たりの労働力が増え、残業しなきゃならないとなると実質的な出動費用も増えると思う。

自治体側の「不要な出動がコストを膨らませている」という言い分を汲むのであれば、こうして割り出した出動単価と出動回数をかけた数字が幾らになるのか、
あるいは不要な出動の統計を取ってそれを抑えた場合、どのくらいの救急車と隊員数を減じられるのかとか、そういう数字が欲しいと思うのだが。
52名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:49:58 ID:7qrmrxKW0
もういいじゃん

群馬は救急車廃止して、救急隊員をタクシーで出動させりゃいいじゃん。
その方がきっと安いでしょ。
53名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:50:09 ID:6lCiZbgS0
うそ!?高杉だろ・・・・
アメリカは民間だが、3〜5万だぞ。
保険効けば50ドル+2割負担らしいが。

みんなもっと使え!って事じゃまいか?
542年1組順子学級:2006/05/08(月) 11:50:36 ID:uPyJMOWE0
この計算方法だと、出動回数が少なければ少ないほど費用は割高になるんジャマイカ?
55名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:51:32 ID:is1Ig1Ub0
>消防署の敷地を別の用途に使った場合に得られたはずの「機会コスト」などを加えて

こんな計算するお役所が「消防署の敷地を別の用途に使った場合」赤字が拡大するだけだと思われるのだが。
「機会コスト」は「-数十億円(損失ね)」って事も十分考えられる。

そう考えると救急車が一回出動した場合にかかるコストは実は・・・・・コストがかかるどころか大儲け!?
56名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:51:48 ID:cAQYzEua0
>>49
なにこのインチキ統計
57名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:53:25 ID:6lCiZbgS0
>>54
その通りだな。
出動(稼働率)が増えるほどに割安になるし、
逆に月に一人なら数百万もありえるかも。
58名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:54:27 ID:7qrmrxKW0
つまり、コストを下げたいなら待機時間に救急隊員が営業して回ればいい。
59名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:54:40 ID:cAQYzEua0
アンカ誤爆したorz
60名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:56:52 ID:6lCiZbgS0
出動が2〜3倍に増えればアメリカ並のコストだな。
61名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:01:12 ID:SYANzl1B0
どういう計算方法なんだ?
「不要な出動がコストを膨らませている。」というが、出動回数が増えれば増えるほど
コストが下がる計算方法なんだが。
62名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:02:31 ID:X2TE6mjc0
救急車のスピード上げて守備範囲広くすればいい、ちんたら走り過ぎだ
63名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:11:20 ID:tSBhgCpB0
田丸まきage
64名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:15:55 ID:RgU8RcfJP
消防署勤務員は10000万円プレイヤー。
65名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:36:24 ID:F3Hon6Bz0
しかしこれでコスト算出するなら本当にタクシー代わりに使った方がいいんだなww

言っていることが逆に思えるんだが気のせいかwwww
66名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:42:58 ID:W5pUUYyh0
救急車を呼んだのは会社の同僚が突然血を吐いて倒れた時、1回だけ
急性胃潰瘍だったが・・・・・←これはOKだよね?
67名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:44:53 ID:Qr6Evagy0
>>66

無問題。
68名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:45:21 ID:1WQW6ITo0
公共サービスは不採算で当たり前だろうが。
さらに、利用数が減れば、採算が改善するとでも主張してんのか?
とことん馬鹿じゃね?
69名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:45:59 ID:c9wX61/g0
>消防署の敷地を別の用途に使った場合に得られたはずの「機会コスト」

はぁ?
頭どこかで打ったんか
70名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:47:33 ID:1zbcm/R30
競争原理を働かして民間にさせろよ
入札で競争させたら安値でもやるぞ
タクシー会社やトラック業界は
71名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:50:18 ID:ycKtQ57P0
同僚の女性が泥酔して、吐いたブツに血が混じってたから、
介抱したり家まで送るのめんどくさかったから救急車呼んだことがある
72名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:50:35 ID:aKrhoQhV0
人件費を半額にしてしまえ不如帰
73名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:54:24 ID:f+ZlaFiTO
よくわからんが利用者を増やしたらコストが下がる計算になっちゃうんじゃないのこれ?
74名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:55:13 ID:oilFWiA+0
市職員人件費や建物、車両の減価償却費に、市役所の敷地を別の用途に使った場合に
得られたはずの「機会コスト」 などを加えて、市役所維持にかかった総費用を算出。
こういうのも出して市町村合併を進めて欲しいな
75名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:55:40 ID:xVZZmwE40
こういうわけのわからん統計出すからこんなことになる
76名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:57:09 ID:FcNbp6zG0
>>70
病院と癒着しそうでやだな
77名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:57:25 ID:Qui4TSnZ0
てか、もしかして釣られた?
78名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:59:02 ID:7QbkUR1G0
>年間の出動回数で割って算出した。


つまり救急車を呼べば呼ぶほど、コストは下がるってことですね。
ガンガン呼びましょう。

79名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:01:07 ID:3dh+ROQo0
うちの地域は消防団がまだいて、
GW中に火事があったんだけど、
2人しか集まらなくて
何も出来なかったと言ってたな。
80名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:31:55 ID:rJ8q9XAN0
救急車の横っ腹に大きく葬儀屋や仏壇店の広告を入れると相当の広告料を期待できるし
かえって軽症の人が敬遠し全体の利用が減っていいんじゃないかい
81名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:34:49 ID:Qr6Evagy0
>>80

そこまでやるのなら、霊柩車を改造すればいいじゃまいか?
82名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:48:01 ID:8Ovk6Pv30
神戸市職員が病欠中にスキー、2人処分
神戸市環境局の男性職員二人が、〇二年十一月から今年三月に
かけ病気を理由に仕事を度々欠勤し、スキー大会に出場していた
ことが十六日、分かった。大会で優勝するなど好成績を収めた
ため、名前などが大会ホームページや専門雑誌に掲載されて発覚。同市はすでに二人を停職処分にしている。
二人は、欠勤前に手足の痛みや腰痛を理由に診断書を提出。
同市に対し「仕事ができる状態ではなかったが、スキーなら
それほど負担がかからなかった」などと弁解しているという。

クビにならない公務員は、勝ち組ですね。
83名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:50:30 ID:BumsAU4r0
一日待機しているのにかかるコストも出さないと意味ネー。

このコストの算出にかかった無駄なバカ地方公務員の人件費を算出しろ。
84名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:52:20 ID:8Ovk6Pv30
★全員が受け取り拒否−採用取消通知書【中和消防不正採用】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127354457/l50
・不正採用された職員の採用取り消し処分が決まった21日夕、橿原市慈明寺町の
 中和広域消防組合消防本部には、榛原町の県消防学校での半年間の研修を終え、
 卒業式を翌日に控えた消防士22人が集められた。
 このうち不正に採用されたことが判明した18人に対し、消防長職務代理者の
 吉村一男警防部長が採用の取り消しを告げた。涙ぐむ消防士や「なぜ、こんな
 処分を受けなければいけないのか」と逆に問い返す消防士もいたという。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050922-00000003-nara-l29

消防士採用試験で得点水増し!新人の態度悪すぎて発覚
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005053001.html
不祥事が発覚したのは県警に昨年、同組合所属の消防署から 新人職員の
勤務態度を相談する電話が相次いで寄せられたことがきっかけだった。
消火活動中の指示に対して「めんどくさい」とはき捨てたり、当直勤務中に
机に足を乗せ、漫画を読む新人職員…。
注意すると「誰に向かって口きいてるんだ」と反抗する−といった内容で、
県警2課が内偵捜査を始めたという。

【社会】"息子を合格させてくれた謝礼"受け取る…採用試験不正で、消防長を再逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119202046/l50
【社会】"適性検査0点でも合格" 消防士試験で、採用者の8割を点数水増し→消防長を起訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119016225/
【社会】"コネ" 警察官の息子も、点数水増しで採用試験合格…奈良の消防職員採用汚職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122018751/l50
85名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 13:59:52 ID:8Ovk6Pv30
消防署職員は公務員ということになるが、
公務員の採用基準に日ごろから大いに疑問を持っている。
教員や警察官による犯罪の多さ、とくにワイセツ関連の犯罪の多発を考慮すると
いかに職種に対する人物の適正、人格がペーパーテストの点数にも勝る
大切な要素であるかを物語っている。

今回の事件の詳細は、
女性救急隊員が不倫相手の妻が妊娠したことを知り「裏切られた」と思い、
インターネットの殺人請負サイトにその妻を殺すことを依頼したものだ。

依頼費用の1500万円の一部は消費者金融まで利用したというから、
その執念の愚かさの度合いには超がつくようだ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~nethime/koramu/koramu-47.htm
86名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:00:14 ID:66YYgzpj0
どんだけの人件費がかかってるんだ??
俺の知っている千葉県の消防は凄い休みばっかだぞ。

20台で一軒家買ったな〜
ところで、国の借金1000兆円を公務員はどう思っているんだ?


こんな不平等な格差が、いずれ犯罪大国になると思うぞ。


87名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:04:12 ID:Qui4TSnZ0
>>86
消防や警察は一般的に、

24時間勤務→非番→公休→24時間勤務

のくりかえしだったかと。
丸一日働くと翌日朝に家に帰ってから次の出勤まで48時間ほど時間があるわけで、
凄い休みばかりのように見えるかもな。
88名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:04:20 ID:wD38zoMB0
馬鹿?
何で消防署の敷地を別の用途に使った場合に得られたはずの「機会コスト」
などを加えて算出すんだよ。川の上にでも建てろよ。
89かまぼこ ◆wjIq0NLYJg :2006/05/08(月) 14:06:48 ID:jlbhRU7xO
1回当たり10万円で参入すればビジネスチャンスの悪寒。
90太田市出身者:2006/05/08(月) 14:08:20 ID:TY/oMAQb0
ていうか、市長がDQNだがら、市役所が12階だてだし。漏れの親は駅前の
会社に勤めてっけど、夜迎えに行って車乗って停車してると、客引きが声掛け
てくる。ま、市長の政治資金が風俗とスバルから出てるのは市民なら知ってる
事だけどな。
91名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:08:25 ID:BbQl3exx0
てか出動回数が多ければ分母が大きくなるから一回あたりのコストは少なくなる。
それだけ出動回数が少なかったと。


こういういい加減な数の出し方するから報道は信用できないんだよ
92名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:08:58 ID:ki16ouzU0
>>89
ビジネスとしてやると、100回に1回くらい1億円レベルの損害賠償とかやられるオカン。
93名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:09:19 ID:vss7kVS60
「救急車我慢した人には抽選で30万円進呈」ってキャンペーンすればいいお
94名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:10:18 ID:RoAoEmBU0
公務員は年収1,000万円くらいだけど、年金、退職金、天下り先費用、ヤミ給与とか
様々な優遇措置とか、税金増えることを考えると、年収実質3,000万円くらい。
250日出勤すると、一日あたり12.5万円。
救急にお金かかるのは当たり前。
95名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:10:23 ID:fiUy4RRe0
出動せずに待機していた場合や、救急車を減らして遠距離から出動させた場合のコストと比較せんと無意味では?
96名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:10:28 ID:1Lf4tsrw0
数年後、救急車も民営化されるだろう・・・
公務員じゃなくても十分出来るぞ。

しかも、定年した人達を使えばコストは7割り減るだろう・・・
あの仕事を民間で公募したら、日勤時給1200円夜勤1800円なら山ほど応募あるぞ!
97名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:13:01 ID:ki16ouzU0
>>94
俺んとこでは現時点で火災に関してはほとんど消防団で、最近は女団員も増えて
救急講習会とかをやるようになった。プロに追いつくのは無理だろうけど、そのうち
救急団みたいな方向へいく可能性大。
98名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:15:06 ID:7qrmrxKW0
ライトな出動用に、リヤカータイプの救急車を導入しましょう
99名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:15:12 ID:Qui4TSnZ0
>>97
消防団の場合は地域住民が労働力によって機能を維持しているわけで、
税金から歳出してプロを雇うのとは別のコスト負担となるな。
100名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:16:18 ID:UYLBcbcj0
>不要な出動がコストを膨らませている。

本当かな?
101名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:19:06 ID:ELUEHew/0
ちょっと待て

単に出動回数が少なすぎるだけだろ
102名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:21:17 ID:EnJfJ28U0
>>101
おまえ天才だな。
確かに・・・・・・言えてるような
103名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:22:02 ID:ki16ouzU0
>>99
1500人で年間1億円(消防車の更改も含む)なので、プロを雇うのとは費用に
雲泥の差がある。国から地方へ地方から民間へというご時世なので、もう少し
費用をかけたとしても行政は痛くないから、さらにその方向へいくでしょうね。
104名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:22:24 ID:UYLBcbcj0
原因は行政が、非効率で馬鹿でコスト意識もなく人件費が異常にに高いからだろう。
105名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:25:16 ID:Qr6Evagy0
まずは、公務員を簡単に免職できるようにすることだな。
106名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:25:40 ID:3s+6O9lb0
分子である「総コスト」が変わらないんだから、
分母である「出動回数」が増えれば1回当たりの費用は下がるなw
なんてアホらしい計算なんだろうw
107名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:27:14 ID:RoAoEmBU0
「総コスト」は公務員の給与を民間並みにして、不用な公務員を首にすれば下がるよ。
108名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:27:54 ID:2JulCM2q0
これだと、もっと利用を増やして有効活用してくれって意味にならないか?
役所の人間、頭わるすぎ。
109名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:28:45 ID:Qui4TSnZ0
>>103
それは自治体によるかな。
消防団とプロ消防吏員は、やはり市民防衛隊と正規軍ぐらいの違いはある。
消防のことをやるだけでお金をもらえる人たちのために選抜試験をやり、金をかけてトレーニングし、
消防のことだけをやるためにフルタイムで働かせるわけで。
だから村や町などの小さな自治体や、大きな町でも初期消火を発揮する町内会規模の消防団だったら良いけれど、
構造が複雑な建物が多い都市部や工業地帯、大規模施設を抱える自治体ならやはりプロ消防だろう。
110名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:30:34 ID:7qrmrxKW0
出動中だけ開いたスペースでたこ焼き焼かせてもらおうかな
111太田市出身者:2006/05/08(月) 14:32:55 ID:TY/oMAQb0
>>101
救急車の出動は多い。漏れの友人は腕の骨折で救急車を呼んだがな。
112名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:34:40 ID:ki16ouzU0
>>109
まあ、そりゃそうだな。 俺んとこでも都市部は団員自体が少ないし正常に機能してない。
ビル火災や大きな工場なんかは後方支援くらいしか無理だしな。 でも街の規模に対して
プロが少ないのは事実です。 近くの支署でも救急車2台と消防車3台あるけど救急車が
2台でるともぬけの殻。 んで、救急出動は消防出動の100倍くらい。
113名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:36:53 ID:h/R3tT370
消防や自衛隊は、無駄飯食ってもらうのが一番いい。
まあ、消防はそうも行かないが、火災や急病人は無い方がいい。
無い方がいい事、それに対する備えだからな。
安易に別のものに換算する方が間違っている。
114名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:45:40 ID:nz22+u1m0
で、なに?
小泉流に消防車や救急車も民間に委託するってか?
「この程度の火事でしたら50万円で消しますが、どういたしますか?」みたいな。
115名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:46:24 ID:RoAoEmBU0
>>113
論点のすり替え。公務員は悪質。
116名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:49:03 ID:3gjICLiP0
でもねえ・・・休みが多いんですよね・・・・。消防署は。
休みの日はパチンコ三昧だという消防氏がいます。ウチの近所で。
117名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:52:00 ID:nz22+u1m0
わかった。
自家用車にも赤い玉乗っけて、緊急時にはサイレン鳴らせて走れるようにすりゃいい。
救急車がいらなくなるぞ。
俺も運転時ウンコしたくなったら回す事にする。
118名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:53:44 ID:oilFWiA+0
放火魔の供述「費用削減に貢献したかった」
119名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:54:49 ID:h/R3tT370
>>115
視点の硬直。
120名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:55:05 ID:Vp5NM2Wd0
>>116
泊まり勤務とかがあるから休みが多く見えるのかも。

あるよな、泊まり?
121名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:57:25 ID:3gjICLiP0
>>120あると思うよ。
そこんちの親父はいつも朝9時頃帰ってくるから・・・・。
122名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:57:48 ID:Qr6Evagy0
36時間連続勤務が常態で、週労働時間180時間、訴訟にさらされる公立病院医師の方が
給料が安いのはどういうことですか?
勤続年数が短いから、退職金も年金も不利だしな。
123名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 14:59:08 ID:DNan3e+g0
現在より利用が1割減った場合にかかる費用
現在の費用
現在より利用が1割増えた場合にかかる費用

これを試算してくれ
124名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:00:24 ID:tRtpyX6I0
太田か。このあいだ三十年ぶりに訪れて南口の荒廃ぶりに涙出た。
125名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:02:08 ID:ki16ouzU0
>>117
珍走より迅速に捕まりますのでご注意を。機捜車ヲタがこっぴどくしぼられたようです。
126名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:05:42 ID:E6mF5wjr0
太田市行政経営課は日商簿記でも何でもいいが
一から原価計算を勉強しなおせ
127名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:16:26 ID:WfuzAMo4O
泊まりはあるよ。ちなみに朝9時から翌朝12時までとか。かなりキツいですよ
128名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:19:02 ID:3209rS1S0
どんどん利用して1回あたりを安くしようってことか
129名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:30:08 ID:GzYipwwb0
田丸美鈴だっけか?
救急車をタクシーにしてるの
130名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:40:07 ID:aLSTn3WA0
>>128
本当にそう聞こえる。w
それとも、公共事業は効率が悪いというニュースなのか?
131名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:57:22 ID:BumsAU4r0
>>129
おっさん、それは田丸麻紀じゃまいか?
132名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 15:58:14 ID:7qrmrxKW0
リストカット系面へらーを7人も連れてくれば、救急車が毎日稼動できるだろ。
133名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:20:19 ID:SYANzl1B0
ようするに「行くのかったるいから呼ぶんじゃネーヨ、消防署潰して駐車場経営した方が
儲かるんだよ氏ねよ市民」って記事?
134名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:37:09 ID:3s+6O9lb0
>>128
この計算方法だとそういうことになるw
1回当たり**万円かかりますからあまり呼ばないでください、とはならない。
135名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:49:12 ID:Xc6yNrrM0
消防署員の給与高過ぎ、人数多過ぎ。給与を妥当な額にして、余剰人員は整理
せよという事。
136名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:50:20 ID:UDfDQ0fm0
25歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が5000円も浮いた。
79日間続けると救急車が1回呼べるよ。
君もやってみなよ。

1日目 朝食 トップバリュライトミール チョコ味 128円  トップバリュオレンジジュース 100円
     昼食 トップバリュヌードル 68円(特売)  トップバリュ紅茶   88円
    おやつ トップバリュ木の実の3種ミックス 298円  
     夕食 トップバリュ赤ワイン 498円  トップバリュビーフカレー(甘口) 88円
         トップバリュおでん(東日本) 198円  トップバリュ魚沼産コシヒカリごはん< 200g > 158円
         トップバリュレーズンバターロール 148円

2日目 朝食 トップバリュライトミール ミルクティ味 128円  トップバリュお茶2g 158円
         トップバリュプロバイオティクス プレーンヨーグルト低脂肪 138円
     昼食 トップバリュトマトジュース 濃縮トマト還元 178円  トップバリュナポリタンスパゲッティ 198円
    おやつ トップバリュチョコウェハース 258円
     夕食 トップバリュ5種のチーズピザ 398円  トップバリュ有機ミニとうふ 88円
         トップバリュ緑茶2g 158円 トップバリュわかめスープ 298円

3日目 朝食 トップバリュライトミール 豆乳&黒大豆味 128円  トップバリュウーロン茶   88円
     昼食 トップバリュうどん 78円  トップバリュコーラ2g 148円
    おやつ トップバリュコンソメチップス 98円
          トップバリュはちみつ入り リンゴ酢ドリンク(マイルドタイプ) 100円
     夕食 トップバリュたらこスパゲッティ 198円
         トップバリュ無糖ブラックアイスコーヒー 138円

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコ火曜市 マジでおすすめ。

http://www.aeon.info/jusco/
137名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:54:56 ID:Vo5W27CR0

太田市って税金高いんだっけ?
138名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 16:55:17 ID:ctkPFIa10
たった13万しか掛からないのかよ。くだらない土建に金使うくらいならもっと医療福祉に金かけろよ。
先進国で最も医療費の割合が少ないNIPPON
139太田市出身者:2006/05/08(月) 17:30:48 ID:TY/oMAQb0
>>137
結構高い。さっも言ったが、12階の市役所の借金がある。
あと、実家の近くに訳分らん道を造って、支出財源も不明な点が多い。

前にTVタックルに出ていて、市長が偉そうにするなと苦情が来たらしい。
140名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 17:38:09 ID:Vo5W27CR0
>>139あーやっぱりそうなんだ。
叔母が太田市にアパート持っていて
そこの固定資産税?がさいたま(昔で言えば大宮の辺り)の自宅
より高いのよ〜と言っていたなあ。普通の田舎なのに。
あの市長有名だよな・・・w
141名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:14:37 ID:XLibKFq2O
隆慶一郎のエッセイじゃないけど、深夜に救急車を呼ぶのを遠慮して亡くなったり死なせてしまう人もいるんだよな…。
連れの父親が救急隊員で、そういうのが一番辛いって。
いたずらは止めて欲しいけど、苦しいと思ったら遠慮なく救急車を呼んで欲しい、それが俺達の使命なんだからって言ってた…。
142名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:25:39 ID:i1179WP40
>>141
それをいいことに救急車を呼びまくって、患者を病院へなんでもかんでも送って
医者が地方病院から逃げ出して、いまや地域医療は崩壊寸前ですというより崩壊しました。
分かります?
143名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:41:37 ID:XLibKFq2O
…ort
こういう一部(と信じたい)のDQNのせいで多くの人が迷惑を被るんだよなあ…。
144名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:42:13 ID:LhcUCZ0R0
1回に付き5000円くらいは負担してもらわんといかんな。
タクシー代わりに呼ぶアホだっておる。
145名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:44:20 ID:oSB1FlIC0
>>137
住民税は全国何処でも基本一緒だよ。
139の馬鹿を信じちゃいけない。
146名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:59:40 ID:xKL+4N0q0
>>145
ところが違うんだな
147名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:01:02 ID:ft1F4GKB0
なぁ、田丸麻紀ってなんじゃい?
あの女、救急車運転したことあるのか??
148名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:05:54 ID:c0oLDKgf0
>不要な出動がコストを膨らませている。
>こうした試みが効率的な消防の運営に結び付けられたら

ってコメントしたやつは絶対にバカか高卒の老害
論理的に矛盾しまくり
俺が市長なら絶対にクビ
149名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:06:12 ID:VJJpDit90
あの市長、草加らしい。
150名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:13:24 ID:Vo5W27CR0
>>145-146
(゚Д゚≡゚Д゚)?
何か戸田ボートのある戸田とか府中とか
ギャンブル施設の多い市は税金安いとか聞いたけど
これって本当なんかな?
151名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:16:46 ID:Jge0HOmv0
太田市民がきましたお
152名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:35:08 ID:8S1fAPI40
> 消防署の敷地を別の用途に使った場合に得られたはずの「機会コスト」

これを加えるんだったら、救急車がないことによって発生する損失も計算に入れなきゃ。
医療コストの増加、家計の支え手を失うことによる生活保護家庭の増加……
自治体の予算だけじゃなく、地域経済に及ぼす影響は少なくないはず。
>>1の計算はほとんど詐欺師の論法だよ。
153名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:51:00 ID:8S1fAPI40
>>150
公営ギャンブルとか工場や企業が多いと住民税が安いという説はデマらしい。
だいたい住民税は日本全国ほぼ同じで、差があっても年間1000円くらいだとか。
税額は収入とか控除の要件によって変動するから分かりにくいんだろう。
でも国保の保険料は若干違いがあるらしい。

俺は川崎(工場いっぱい。競馬と競輪あり)に住んでいたけど、
税金は別に変わりなかったと思う。
ゴミ収集が煩くなくてよかったな。
154名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:41:47 ID:5i+6Hsfc0
公務員の原価意識の甘さが如実に表れた記事ですな。
アメリカは民間だが一回あたりの出動コストは1/3以下だそうだ。
155名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:45:42 ID:TwZeNrX80
,
156名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 01:56:16 ID:pzOWtpCW0
どこをどう計算したら1回13万になるの?
157太田市出身者:2006/05/09(火) 02:02:02 ID:Ohk7SF4a0
>>149
確かにそうかもしれないな。市内に草加の施設があるし。
158名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:13:27 ID:5i+6Hsfc0
もうアレだ。
救急車は月極駐車場に停めろ。
159名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:14:14 ID:55att/UV0
太田の一発屋のオススメおしえて
160名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:15:50 ID:YSM9llBI0
不必要な出動が0回だとして計算すると1回あたりが1000万円越えると思うけどな
161名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:18:29 ID:vFO8FBKRO
1回13万円かぁ。
田丸麻紀の救急車私物化発言を思い出したw
162名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:29:23 ID:yMb/UVze0
出動回数が少ないからもっと増やしてくれって言ってるのでは内科
163名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 05:18:49 ID:k125iefK0
2倍出動すりゃ5〜7万になるじゃん。
がんばれ、みんなに使ってもらえ。


ってなるよ。この計算方法。
164名無しさん@6周年
いたずらして日本国を窮乏させようとする在日中国人韓国人朝鮮人