【長野】NPOが「敷金返還支援センター」開設　借り手の不当な損失を防ぐため査定書発行や立会人派遣

賃貸住宅の退去時に、修繕費の負担をめぐって生じる敷金トラブルについて、松本市のNPO
法人「信州松本アルプスの風」（月岡通孝代表理事）は8日、消費者支援を図るための「敷金
返還トラブル法律支援センター」 http://www.rrb.jp/ を開設する。全国でも珍しい弁護士との
協働により、敷金返還額の査定や立会人派遣などの解決策を提供していく。

主要事業の査定は、原山邦章弁護士（松本市）と連携。修繕費の請求書などを基に原状回
復に必要な借り手の負担額を算定し、申し込みから約1週間後に査定書を発行する。業者や
大家とは直接交渉しないが、請求額過多の場合などは根拠を示すよう求めたりもする。

敷金トラブルに関する国土交通省のガイドライン（04年改訂版）は、故意や過失を除く室内の
消耗、損傷の原状回復費用は借り手の負担対象外としている。しかし、強制力を持たない上
に借り手の知識不足も重なり、言い値をそのまま支払ってしまう事例が多い。

同法人の独自調査によると、退去率や負担額から試算した加重払いは平均約6万円で、県
内では年間約5億円に上るという。同法人消費者保護事業部の早川和孝事業本部長は「法
律に基づく公正なトラブル解決の仕組みをつくりたい」としている。（抜粋）

http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=3473

参考：
賃貸不動産板＠2ch　http://money4.2ch.net/estate/
【貸主死ね２】特約全無効！敷金訴訟で最高裁　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1139891682/

ああそう

２！！！！！げっつーー！！！

不動産屋なんか、どうにかして金をふんだくろうと考えてるのばっかり。
いっその事、土地は公営化しちゃったら。

まだ家族に養ってもらう身なんでわからないんだが敷金って何に必要なの？

敷金返還と引き渡しは同時履行ではないらしい

>>5
つまり保証金だ

レオパレス終了だな

いろいろ転勤してわかったが敷金は返さないものと勘違いしてるのは東海地方近辺だ。
東京はきっちり明細つけて返してくれた。
民度の差だな。

>>7
へえ、返還ってのはそういうことか
何もなければ返ってくるのか

アパート契約した時、「賃貸契約終了時に一切敷金は返還されないものとする」という特約があった場合、やっぱりその特約は有効なんですか？

>>11
特に破損もなく利用して退去するなら、そりゃ返還されなきゃおかしいよね
一番いいのは、家賃を人質に取るのがいいらしい
つまり、退去する数ヶ月前から家賃を滞納して、敷金と相殺に持ち込めばいいとか

>>12　なかなか頭悪いな。

>>12

あっ、それいいね。
ちなみに今は東京住まいだから無くなったけど、以前住んでいた関西系の
ところには「敷引き」なる習慣が多く残っていて、これつまり敷金は全額
返還「しません」という契約なんだよね。

12
なるほどね。頭いいですね。ありがとうございます。
特約に同意しちゃうと、すべて有効になるんなら宅建業法いくらでもねじ曲げれますもんね。。

６年住んだマンション
敷金+修繕費で計３０万ぐらい
管理会社からふんだくられた
奴らは握った金は絶対返す気がない
マンション借りる時は管理会社挟んでない
物件がいいぞ、大家と直で交渉したほうがいい
管理会社は大家の機嫌とろうとするからな

この問題は従来からの視点、つまり消費者権利だけにとどまらない見方が必要だ。
要約すると「貸家・貸間業を規制する法体制が発展後進国並であることが我が国の地下経済を助長している」
大家は懇意の内装屋やリフォーム会社にしか発注しない。
この段階で日本特有の「あうん」で費用計上の水増しとその山分けにあたるリベートの授受が税務当局の預かり知らぬ所で行われ易くなる。
これは脱税とほぼ同義である。
外部からの検証は事実上不可能といっていい、山分けの取り分について仲間割れになったとかでなければ！
さらに、今現在我が国では指定暴力団だろうがアルカイダであろうが、貸家・貸間業を始めるのを阻む法的障壁はなにもない。
そもそも、銀行法に基づく銀行でもない一大家が、建前上「なにもなければそのまんま返す」と何の保証もなく他人の金を預かる事が異常だ。
借金まみれの大家だったら？金に店子の名前が書いてあるわけじゃなし、自分の金として使っちまうに決まってる！

16
大家の機嫌を取っているのではありません。
正規のリフォーム代との差額が、全て利益になる為に
出来る限り返金しないようにしているのです。
退去立会いを大家以外が行う場合、必ず正規料金以上を
せいきゅうされます。
ちなみに１Rなら、ひどい状態でなければ、ルームクリーニング代
1万円ほどしか、かかりません。

「信州松本アルプスの風」・・・・・さすが、筑摩県県庁所在地！！

更埴に１年住んでたが・・・
たった１年でタバコは吸わず、料理も殆どしなかったのにも関わらず、敷金以上の金を請求された。

内訳を聞くと、
・部屋の壁紙の張替え
・畳の替え
・痛んだ室内タイルの交換

何でも部屋を簡易リフォームをして新築同様にしないと次の店子が入ってくれないからだとか。

たまたま賃貸不動産に詳しい人が居たから、その人に交渉してもらって
１／３（敷金の半分位）にまで減額してもらったが・・・

仮に払ったとして本当にリフォームかけたのだろうか？

20
リフォームは、基本的にかけます。賃貸物件は、部屋を見せたときの最初の
印象が全てですから。
ただし、そのリフォーム内容ですと、相場より格安物件であることと、特約
を契約時に説明していないと、基本的に家主（大家）の全額負担です。

タバコも吸わなくて、汚れてもいない６畳一間の部屋を引っ越す時、池袋
学生会館（不動産屋）から10万近く敷金から引かれたクリーニング領収書
が送られて来たのが、忘れられんよ。
こういう団体は必要だね。

契約書に退去時にいくら返還すると書いてあるが
守られないのかな？

大家…不労所得者、今風に言えばニート。暇は腐るほどある。
店子…カタギの場合、暇はない。裁判には時間を掛けられない。

理事だかに役所の元課長級のがゴロゴロいるぞ

川崎にいた頃、不動産屋の住所と、リフォーム見積もりを出してきた
リフォーム会社との住所が全く同じだったｗ

金額が小額のトラブルは、裁判をするよりも、もよりの国土交通省に
でむくのが一番です。
特に重要事項説明書に不備がある場合、宅建免許の取り消し処分を
食らうため、すぐにおれてくれる事が多いです。
ちなみに、敷引きなどの特約も重要事項説明時に行っていないと
無効と判断される事があります。
とにかく退去立会い時には、なめられないように最低限の知識を
もっておくことです。
不動産業者（特に賃貸関連）は、宅建免許を持っている方でさえ、
殆ど法律を理解していません。
ネットなどで調べれる範囲の知識量程度でも、十分対応できます。

２６
賃貸物件をメインにしている会社は、必ずリフォーム会社を持っています。
規模が小さければ丸投げするだけですが。
業者間のリフォーム単価は、一般の方が直接たのむ正規金額の約1/3です。
電話一本数万円の純利益があがりますので、やらないほうが変です。

>>27
重説に不備があったって、それは業者の手落ちでしょう？
敷金に関して折れるか折れないかを最終的に決める立場なのは大家ですよ。
ちゃんと宅建業法の基本事項分かってますか？
「自ら賃貸は業者行為に該当しない」
すなわち、当局の介入する余地はないし、当局も忙しいから相手にはしないんです。

29
不動産を扱うものにとって、国土交通省からの指導は絶対です。
宅建免許取り消されれば、商売自体できなくなります。
意外と、判り易い案件に関しては当局も動いてくれますよ。
家主が敷金を返してくれない場合でも、小額であれば店が
負担してしまうケースもあります。
ただし、訴訟を起こしている場合には、逆に相手をしてくれません。

国土交通省の役人に、なんでも目こぼしされている
（問題が起きたら、都庁にすっとんで行って根回しする）
悪徳業者なんかについては、法廷で勝つしかないよ
法廷まで行けば勝てる　＞敷金返還については

私も今のところに4年いて、先日また2年更新契約結んだ
6年住んだ場合は壁紙張り替え当然なので、全額大家負担が相当　
8：2　で2割持たされるのだって嫌だ　煙草とか喫ってないし

31
このような業者は、裁判した方がいいでしょう。
ただ、いきなり裁判するより当局に掛け合ったほうが、
安上がりな場合があることと、当局に睨まれるのは経営者
側としては、出来るだけ避けたい心理が働くからです。
ちなみに、たいした案件でもないのに社長が飛んできました。

国交省からの指導が絶対？
ええと、細川政権以降の中央集権回避の一貫としても、また中央の担当人員の物理的制約からも、通常は免許権者が指導・助言にあたるわけですが？
条文上はともかく、中央は知事免許業者については盥回しです。
個別の案件に中央は介入しません、国交省の部局の電話に架けても20分は待たされますよ。

又、現状回復に関する費用負担のガイドラインはあくまでガイドラインです。
通達より拘束性は弱い規範ですから、それに触れたからというだけで、当局が本腰挙げて生殺与奪の宝刀ふるうなんて聞いたこともない。
それこそ行政訴訟になりかねない。
それに、そもそもガイドラインにそこまでの「ご利益」があるなら、この団体自体生まれる必要はなかったとは考え付きませんか。

ああそれと、業界と一部当局は天下り団体を通じて「鉄の同盟」にあるようですよ。
今まで暇つぶしに、もとい正義感から密告した案件はことごとく闇に消えましたから。

ミニミニは返してくれなかったなぁ。

不動産屋なんてゴミみたいな奴ばっかだよ。
不当に敷金をかすめ取って、メシ食ってるんだからな。

悪いのはむしろ不動産屋や大家ではなくリフォーム業者だろ思うが？

大家といえば親も同然
店子が大家に意見することなど許されない
でないと軒先貸して（在日朝鮮人に）母屋を取られちゃうよ！
愛国者なら理解できるよね♪

ていうか、こんな連中が横槍を入れてくるようなら大家業も減るんじゃね？

そうなったら住むところが無くなって店子はどこに行くんでしょうね？

良い部屋ほど無くなっていくと思うよ。

そういう脅し文句を相棒に業界と大家連中は議員に圧力かけてきたんでしょう。
嫌なら市場から撤退すればいいだけの話、正義面して住宅需給の心配されても正におためごかしですよ。

争えばほとんど返るけどね敷金。普通の生活による損耗程度なら
大家負担だし。まあ手間や時間を割く煩わしさは
あるから、仕事が
忙しい人は大変かもしれんが、学生で時間とれるとかなら
どうしても納得いかないなら後学のために一度くらい本人訴訟
やってみたらいい。まあこじれたときのために入居前に部屋の
状態を写真に撮っておくのは薦める

＞＞嫌なら市場から撤退すればいいだけの話

同意。

>>39

脅しじゃなくてさ。

個人家主は本業なんかが他にあるからあんまりうるさい事を言うとかなりの人が撤退すると思うよ。

そうなると暴れた奴は良いかも知れないけどその後に借りたい人は迷惑な話だよね。

後は業者家主の物件だけになる。

業者はそんなに甘くないと思うよ。

契約でガチガチに縛られる。

「業者や大家とは直接交渉しない」くせに横槍を入れるバカどもがどこまで親身になってくれるか疑問だね。

谷塚駅前にある成興創業ってとこで駐車場借りてて、車が事故って
廃車になったので、その月いっぱいで解約したら、当月解約の場合は
敷金返さないって言われたんだけど、これって普通なの？

>>42

まるで個人家主は契約でがちがちに縛ってないかのような言い草だな。

言っておくが非常識な原状回復要求してるのは
大半が強欲個人家主だぞ？
だからトラブル多いんだろうが。

>>44

非常識な原状回復費って？

個別のケースはよくわからないけどそういう人もいるかもね。

そういうときの為の契約書でしょうよｗ

だから家主は原状回復費用をもらっても儲からないじゃん。

儲かるのはリフォーム業者でしょ？

リフォーム業者を責めれば？

45
リフォームのみを専門で行っている業者は、特別儲かってません。
儲かるのは、上前をはねることができる不動産屋側です。
先ほども書き込みましたが、最低一万、粗利で5割はピンハネします。

>>46
領収書は？

それって違法じゃん。

そんな事をさも全不動産屋がやってるように書くのは悪質だね。

君が居た悪質業者の話を誇張しちゃいけないよ。

43
契約書に、短期解約についての取り決めがあれば返金しない場合も
あります。
また、車庫証明だけを取って解約する事を防ぐ意味合いもあります。

しかし、ぶっちゃけ駐車場の持ち主から一月分の謝礼を受け取って
いる為に、返金できないのがほとんどです。

これは久しぶりに長野のいいニュースではないでせうか（`･ω･´）

>>45

＞＞そういうときの為の契約書でしょうよ

その契約書の中身が借り手が著しく不利な特約ついた内容ばかりなんだよ。
裁判でも借り手が著しく不利な内容の契約特約は無効という判例でてる。

にもかかわらず罰則ないもんだからいまだに不当契約横行。
サラ金のグレーゾーン金利問題と似たような状況なんだよ。

47
領収書は、家主側に発行します。
入居者（退去者）は、家主より領収書を発行してもらうことに
なります。
売買専門の不動産屋はあまりやりませんが、大手の賃貸専門店は
基本的に退去時の立会いを自ら行うことでリフォームの仕事を
取ることができます。
エイブルやミニミニ等は、リフォーム部門を専門に持っていますので、
特に退去立会いには熱心です。

>>48
>しかし、ぶっちゃけ駐車場の持ち主から一月分の謝礼を受け取って
>いる為に、返金できないのがほとんどです。

こんなん、借りる側には関係ないやん。

やっと日本がクリーンになってきた　全国に広がれ！

>>47

＞＞君が居た悪質業者

46じゃないがぶっちゃ毛賃貸仲介業者は圧倒的に
悪徳に分類される業者が多いだろうが。

52
それが、あたりまえの反応だと思います。
だから借り手には、説明をほとんどしません。
良心的な業者なら、何も言わず返金してくれたりもしますが。

説明求めて明確になるまでは金を払わないのが一番だな。
部屋の状態を撮影と貸しとく必要はあるが。
金が払われなけりゃリフォームできないから貸し側も次に貸せないのだし。

×部屋の状態を撮影と貸しとく
○部屋の状態を撮影とかしとく

勝手に貸してどうするorz

普通に弁護士に頼めばいいんじゃないの？
なんでNPOが絡むの？

54
あなたの言われる通り、一般人からみれば悪徳と言われる業者
が、ほとんどです。
特に、賃貸仲介をメインに扱っている所は、従業員自身が法知識に
とぼしく悪いとすら思っていません。
最近はやりのコンクリート打ちっぱなしのマンション等は、退去
トラブルを防ぎ、家主側のリフォーム負担を抑えられる為、結構
受けがよかったです。（ただ、コンクリートむき出しだと監獄に
入っている気分になりますが）

58
弁護士に頼むには、金額的に割が合わないケースが多いです。
小額訴訟にしても、たちの悪い家主は、本訴訟に持っていこうと
する為、泣き寝入りする方がほとんどです。

不動産屋の立場からいうと
ガイドラインのまんまでもいいからとっとと法律化してほしいんだがな。

貸主が払おうと借主が払おうとうちら的にはどっちでもかまわん。
貸主に「法律できまってるからこれだけ負担しろ」っていうほうがなんぼ楽か。

56
それをさせない為に、敷金を数か月分納めさせているんです。

61
罰則付きで法制化していただけると、貸し手・借り手双方にメリットが
ありますね。

>>34
ああ、ミニミニで私も嫌な思いしたなあ。
下見しただけで「契約する」とは言ってないのに、どんどん書類書かせようとする。
防虫処理（数万円）とかまで。
で、契約しませんとはっきり言ったら手のひら返してなじられた。
客なのに…最悪。

WKsMNIR20
うぜぇ
無駄に一行あけるな
5n19TqSA0
アンカーつけれ

（　´�D｀）ノ＜敷金は家賃を取りっぱぐれないようにするための保証金制度だから
　　　　　　　　本来なら補修費用と相殺できる類のもんじゃないんだがな。
　　　　　　　　ｓｕｉｃａのデポジットみたいなもんだ。

>>64
下見（案内）した場合は、契約させられないと、上司（店長）から
お叱りを受けますので、強引に契約させようとする方は多いです。
また、防虫処理（消毒）は、本来退去時に行うものです。
いろいろと理屈を付けて、入居時にもやった方がいいと進められますが
全く意味がありません。
定期的にバルサン等を使った方が効果的です。

法律の不備じゃねーか？

>>68
そのとおりだと思います。
なにせ、非常識が常識になっている業界ですので。

敷金礼金無しを謳ってるレオパレスなんかは退去時に別名目で徴収すると
よく聞くんだけど、どんな名目があるの？

>>50
＞その契約書の中身が借り手が著しく不利な特約ついた内容ばかりなんだよ。

もしそれが事実なら無効ですから無視すればいいじゃないですかｗ

なんの為の民法・借地借家法なんですか。

貸す方の身になって考えればわかりますよ。

貸手と借手がお互い気持ち良い関係が理想でしょ。

出て行く時になって急に「金返せ」ってヤクザじゃないですかｗｗｗ

だったら借りる時に払わなければ良い。

貸手もそんなヤカラには入居させませんから。

>>67
やっぱりそうなんですね…
書かされそうになって「そんなに虫が出るんですか？」と聞いたら
「えっ…ああ、エへへへヘ」とか言って説明出来てなかったし。

>>70
私、昔レオパレスに入ってた事あるけど、敷金礼金ゼロだけど
レオパレス会員になる為の入会金と年会費があった。
退去の時には修繕費だか何だかが掛かって、◯年以内だと◯万円とか決まってた。
私の場合は入ってた期間が短かったので３万円くらいだったような。

しかし、入居した時にフックやら何やら前入居者のものが結構残ってて
レオパレスセンターに言ったら「どうぞ御遠慮なくお使い下さい」と言われたよw

>>70
単純に、自然損耗を超えている分の負担を求められるケースが
メインです。
最近では、レオパレスはそれほどぼったくてないようです。
ただレオパレスは、自社内で全てすましてしまう為、外に
情報が殆ど流れてきません。

不動産屋なんかほとんど悪徳。
敷金返さないどころか、さらに金を要求してくるからな。
もれも退去時にさらに金を請求されたが、支援センターでコンサル受けて
結果的に１／３くらい敷金が返ってきた。
礼金とかも悪辣な制度だな、これから儲けさせてやろうっていうんだから
いわばこっちは客なんだから、「３ヶ月家賃只にしますから入居してください」くらいな事言え。

>64
ああ、その防虫処理ってやつね、なーんにもしてないよ。
俺も水回りからエアコンの掃除まで頼んだけど、
エアコンは埃かぶったままだし排水口には毛が溜まってた。

>>72
>>73
数週間単位の短期契約をあちこちで何回か使ってみようかと
思ってたんだが、修繕費は1回に1年未満に分類されちゃうのかな。
数週間で自然損耗とか言われても揉めるのが面倒だから払っちゃうだろうな。

>>72
レオパレスは部屋の貸し手が、レオパレス自身（借り上げ）ですので
仲介手数料を受け取ることが出来ません。その為に入会金と年会費の
システムを取っています。
ちなみに、エイブルやミニミニ等は、仲介手数料を受け取れるように
別会社（エイブル保証等）を借り上げ物件の持ち主としています。

>>74

だから、礼金が悪辣な制度だって言うなら契約前に面と向かって言って欲しいよね。

入居お断りしますからｗｗｗ

そんなワガママな奴を入居させたらちゃんと支払って大人しく住んでもらってる人に失礼だ。

商慣習って知ってますか？

根拠法が無い場合には商慣習が適用されるんですよ。

日本人の習慣が嫌なら半島に帰れば良いのにｗｗｗ

>>74
本来、それがあたりまえだと思います。
礼金に関しては、家主が不動産屋に支払う広告料（平均家賃1ヶ月分）
が含まれている事が多いため、不人気の物件でないと０にはしにくいです。
これも、世間様からみれば非常識にあたりますが。

>>78
ｵﾏｴ大家か？なんかしょうもない考え方しとるんだな。

>>78
まだてめぇは無駄に行間あけてんのか。
そろそろしねよぼけが。
元不動産屋はすばやくアンカーつけるようになったのに。

>>77
数週間単位の契約であれば、ウィークリーマンションが効率的です。
また、旅館や民宿も意外と安く泊まれたりもしますので、一度調べて
みる事をおすすめします。

これはどっちについたらネットウヨクと叩かれませんか？

>>78
業界が違うが確かにｳﾁのほーにも商習慣がある。
しかし、是正を当然とする意見が殆どで、それを守るというのはまず聞かない。

不動産業界は商習慣を改善する意見より守る意見が多いのか？
もしそうだとしたら、業界全体が軽蔑の対象だ

敷金無しでいいが、
その代わりに前科無し証明書を持ってて
一部上場企業勤続十年以上なら貸そう。

>>84

どうぞ軽蔑してくださいなｗｗｗ

痛くも痒くもないですよ。

優良な店子さんはぜひ入居して欲しいですが悪質なのはお断り。

文句があるなら契約段階ではっきり言って欲しいものです。

出て行く時になってゴジャゴジャ言うのはどこぞの民族と同じ。

そういう悪質な人が居るから契約書の内容もどんどん厳しくなってるのでは？

結局そういうヤカラが新しく賃貸物件を探してる人々に迷惑をかけてるんですよね。

>>78
確かに、きちんと納得して入居して頂くのが、あたりまえだと
思われます。
問題は、仲介業者が契約欲しさに、適当に誤魔化してしまう事です。
敷引きや補修費については、納得がいかなければ契約しないほうが
いいです。

>>86
痛くも痒くもないなら言い返さなければいいのでは？
商習慣の是正を諦めた業界に未来はないぞ。

>>85

一部上場企業と言ってもサラ金やパチンコ機メーカーが上場する時代ですからね。

敷金無しは危ないかも。

面接した時の印象と保証人の内容次第ですね。

>>87

そういう業者とはお付き合いしませんからご心配なく。

大切な資産をチンドン屋みたいな格好の若造賃貸屋に任せませんから。

テレビCMを流してる業者より地場で古くからやってる業者さんなら任せて安心ですよね。

契約書はこちらから出してますし印鑑をついた以上は文句は言わせません。

>>84
おっしゃるとおりです。
なにせ、仲介手数料を本来の借り手半月分にすることすら
やりたがらない業界ですから。

ここにも糞大家が。
大体、書き込み方法からして読み手が読みやすいようにという配慮にも欠けている。
こんな物件借りた日にはトラブル確定だなｗなんせ本人に自覚のない真性だものｗ

>>90
地場で古くからやってる業者の方が、問題が起きたときに
手法はともかく、親身になって問題解決に当たっていただけ
る場合が多いです。

長野県の賃貸物件は東京などの都市の地価と比べると不当に高い家賃といえるよな！

ちなみに県内に上場企業はエプソンや八十二銀行などごく一部しかないから、
上場企業勤務の借り手はほとんどいないぞ

前に一人で敷金返還訴訟をやったが、勝ったど〜！
俺は法律なんて読んだ事もない一市民だが、ちょっと勉強したらフツーに勝てるわ。
消費者センター→簡易裁判所のコンボは最強。
大概の奴は絶対勝てるんだから、学生とかヒマな奴はやるべき。裁判費用も6000円くらいだし。

ただ、消費者センターから紹介された敷金トラブルの市民団体は、思いっきり共産系で
すぐに音信不通にしたよ。

このNPOはどうなんだろうね。プロ市民集団でなければ良いのだが。

>>95
共産党系でもなければ、利益を生まない敷金トラブルの相談等は
受けてくれません。
不動産屋は、基本的に自民党の支持者です。

>>94
賃貸物件は、供給不足により田舎の方が割高な場合があります。
反面、積水・大和・大東建託等が建てまくった地域は、新築でも
格安で借りられたりします。（中古２DK約40mmが3万から5万等）

東京の悪徳から催促くるんだよ。無視してるが。
敷金じゃ足りねえからって。ふんだくることしか考えてねーのか。
糞大家め。

>>98
一般的には無視しておいたほうがいいです。
なかには、督促料金を上乗せしてくる場合もありますが、
支払う義務は本人にも、保証人にも全くありません。
ただし、たまにいるのですが、退去時に部屋を半壊させている方などは
敷金等では全く追いつきませんので、しっかりと回収しにきます。

なんか逆上してしつこく書き込んでる大家がいるな…。
よっぽど痛いトコロ突かれたんだろうか。

特定アジアの国を引き合いに出して罵ればネットの多数を引き込める、
と勘違いするのは勝手だが、論に無理があるから見た目ちょっと必死すぎるぞ。

敷金、礼金の取りすぎに関しては法律で罰則規定を作ればいいと思う。
特に礼金は、どうしても欲しいんなら初めから家賃に上乗せしてくれ。
その方がお互い納得行くだろ…。

仲介手数料一ヶ月分とる不動産屋が許せん
こんなもん１円たりとも払う必要ない

>>101
昔はともかく、現在では仲介手数料を入居者に求めるのは
おかしな行為と言えます。
よく手数料を払っているのだから、トラブルがあっても対応
してくれると言われる方がいますが、それは家主側のみに言えます。
最終的には、不動産屋は必ず家主側についてしまい、入居者側につく事は
ありません。

>>100
礼金については交渉で何とかなるもんだよ。
長期間空き室だったり、駅から遠かったり、
郊外過ぎる場所だったりすると礼金の無い物件もある。
駅近とか条件がよかったりすると、大家も商習慣通りの
敷2礼2を提示するだろう。それでも借りたい人がいるんだから。
礼金は賃貸住宅不足の頃の名残だからね。

公庫融資を受けて建てた賃貸集合住宅は、礼金を取らないことが
融資条件だから、そういうのを探すのがいいだろうね。

家賃も交渉可能ですよ。
ただし、管理会社が間に入っているとやり難いですが、
だめもとで、やって見ることをお勧めします。

強欲はそのうちリアル罪と罰されるから覚悟しとけよｗ

大阪で敷引き４０引く３０って普通ですか？

敷金(デポジット)
礼金(仲介手数料)

退去時に敷金(デポジット)を使って、ハウス・クリーニングが入り、破損箇所を点検し、
補修(現状回復)を行います。

それが嫌なら、自分で家を建てなさい。

退去のときに家賃払わないでばっくれるといいですよ。
敷金と相殺だろうし。

>>106
最近は変わりつつありますが、大阪ならあたりまえじゃないかな。

>>107
いままで実質的に、そういった非常識がまかりとうってきた
事が問題なんです。
これからは、借り手が減少していく為、空室率が増える一方です。

>>108
いいアイデアだね
実践してみるよ

>>111
法律を知らないの？あんたバカァって言われているよｗ

>>112
法律？なんだそりゃ？馬鹿大家が悪徳なのになにが法律だｱﾎ。

罵詈雑言が日常の２ちゃんの中で元不動産屋さんのレスは、
誠実・丁寧でとても勉強になります。
このスレを保存して、次の引越しのときに役に立てたいと思います。

>>112
ネットウヨ氏ねｗ

豆知識

　従業員が、宅地建物取引主任者の資格を持っていても、
　建物構造や借家法の知識は、極めて怪しい方が多い。

　部屋を案内してもらったさいには、内装よりも廊下の
　清潔さやポストの状態（名前が出ていない場合は要注意）
　を確認。
　
　仲介手数料が、家賃の1ヶ月を請求された場合、借主0.5ヶ月・貸主
　0.5ヶ月であることをはっつきりと主張しましょう。

　礼金が付いている物件などは、丸々広告料の可能性が高い為、他社の看板が
　付いていた場合、他社では礼金が無かったと言えば０になるケースもある。

家賃が相場より安い物件は、なにかしら悪いところがあってあたりまえ。
　割り切って入居すれば値打ちものですが、値段だけで決めるとろくな事がない。

　自殺のあった部屋は、意外と値段が安くはなりません。
　持ち主も不動産屋も、知らない振りをします。
　心配な方は、周辺住民に尋ねて下さい。
　　

エイブル：実質業界最大手。消毒料や広告料等のぼったくり商法の元祖。
　　　　　FC店もあまり差異はありません。
ミニミニ：一般仲介と専任物件で借主側の評判もさまざま、営業手法は
　　　　　エイブルよりは若干おとなしめ。
　　　　　FC店は比較的少ない。
アパマン：町の不動産屋が、看板のすげかえをしているだけ。
　　　　　直営店は、エイブルと営業手法はおなじです。
大東建託：自社物件のみの仲介。仲介手数料が取れないので
　　　　　礼金が他社取り扱いより1ヶ月上乗せされている。
東建コーポレーション：自社管理物件以外あまりやる気がない。
　　　　　　　　　　　たまに熱心な店もある。
レオパレス：仲介手数料や敷金礼金はありませんが、入会金と年会費が
　　　　　　必要なため一般の方にとって、転勤族でもなければメリットは
　　　　　　ありません。
　　　　　　マンスリーレオパレス等を法人契約するのが基本。

>>116

そんな入居者は大家が審査で落としますｗｗｗ

ご苦労様でした。

大切な資産にそんなケチ臭いヤカラを入居させるものですか。

不動産屋さんがどれだけ情報収集や広告に費用や時間を使ってるかを知ればそんなケチな事をするのが恥ずかしくなるでしょうね。

まあさんざんあちこちたらい回しにされて結局良い部屋は拒否されるのがオチでしょｗ

小賢しい理屈を並べてゴジャゴジャぬかすような入居者は結局損をするんじゃないですかね？

それなら「ぜひここに決めたいんですがもう少しお家賃を下げてもらえませんか？」って話ならこちらも考えます。

入居して頂きたい誠実な方なら家賃を下げてでもお願いしますけどね。

出て行く時になって訴えるとか裁判とか言い出すヤカラは絶対に入居させたくないし許さない。

豆知識２
　車を持っている方は、必ず駐車場を確保してもらいましょう。
　さがせばありますや、路駐できます等は信じてはいけません。
　特に、田舎町ほど月極駐車場は少ないです。
　
　ちいさな子供さんがいる方は、１階もしくは下階がテナントの部屋を
　選択されたほうが、無難です。
　分譲賃貸MSでもなければ、足音でもめやすいです。
　ちなみに、防犯性は２階とさして変わりません。
　
　無許可でのペットの飼育は、避けてください。退去時に軽自動車が
　買える程の請求がくる場合があります。
　大家から許可を受けた場合でも、犬の場合には隣室の許可も取った
　方が、突然飼育禁止にされません。
　

東海地方は親がトヨタ正社員か公務員なら無職ニートにすら平気で部屋を貸してくれます

>>98
無視で大丈夫
自分もハウジング恒産という悪徳業者に過剰請求された。
何度も家まで来たが無視
そのうちあきらめたよ
根拠がない不当請求だからね

>>118
家主様の苦労はともかく、不動産屋は広告にそれほど資金を投じては
いません。
割の合わない商売なら、誰もやりません。
なにせ不良在庫が、全く発生しない商売ですから。

家主様によっては、敷金ではなく全て礼金としている方もいます。
借主さんも退去時にもめるよりは、分かり易いので入居費が高くても
構わないという方も結構いますよ。

WuJIvB8Y0　へ

善良な不動産やさんに行ったとき、「あーこの大家はがめついからやめときな」といわれたことがある。

あんたのことだな。

>>119
部屋が気に入られた方は、大体そういわれますよ。

ミニミニのスーパーミニや、アパマンのサービスアパートメント等の
システムなら、そういったトラブルもおこりにくいです。

あまり家主様の事を悪く思わないでくださいね。
建てるときに、さんざん都合の良い事だけを言われていますので。
　例：補修費は借主に全額負担させればよい。
　　　空室は、あっても一部屋。
　　　家賃は更新ごとに値上げできる。
　　　借り上げさせてもらうので、心配はいらない。（実際は５年
　　　ないしは１０年で契約内容変更もしくは解約）
　　　

長年の『慣習』に対して、明確な指針を国なり、地方自治体が
打ち出せばすむ話なのに、それ専門のNPO設置ですか…


…首長と議会が『内紛状態』にある長野だからか？

明け渡しの原状復旧に関しては東京ルールもあったね。
内容が十分かは一先ずおいといて、石原慎太郎、田中康夫どちらも業界や大家連中の組織票に強くは依存しない新世代だという点はあるのかなと。

>>127
全国どこでもおなじ状態です。
エイブルが手数料を半額にした時のように、国土交通省が動かないと
変わらないです。

さっき、コンビニで二、三冊の賃貸情報誌を確認してみたんだけど、どれも店子から両手が前提であるかの様な記述だね。

>>130
賃貸情報誌のスポンサーは、不動産屋ですから。
うそは書かれていませんが、脱法行為についてはノータッチです。

また請求書きたよ。うぜえ。無視だ無視。

どれくらいの闇敷金が眠っているのか知らないけど、
そういうのを掘り起こして利権とする団体が出現したということですかな。

不動産屋や大家に奪われる敷金、トラブルが怖くて言い出せない居住者、
居住者と手を結び不動産屋の弱みにつけ込む第三者登場という感じがする。

まあ、いいことだと思うよ。敷金商法がそもそも黒だかグレーだかなんだし。

この手の団体に相談に行くと、結局弁護士の下請けの行政書士の所に
相談行かされるんだよな。

場合によっては

支払金＞返還された敷金

だったりする。

この手も何も、初めての試みなんだが。
記事よく読めって。日本語読めない？

悪徳大家管理人滅びろ

>>136
家主やってる方は、極悪な方もいますが、比較的お人好しです。
ぼったくられた利益は、仲介業者の懐に殆どが入ります。
一番儲かっていないのは、下請けのリフォーム業者や、ルームク
リーニング業者です。正規の料金を払ってあげるだけで、神様扱いです。