【法律】極端に少ない「オートバイ駐車場」･･･法改正に期待の声
スクーター人気などでオートバイの保有台数が急増するなか、オートバイ用の駐車場は
極端に少なく、都市部を中心に違法な路上駐車に拍車をかけている。
自動車やミニバイク、自転車は法で市町村に駐車場整備が義務づけられているが、オートバイには
規定がないのが駐車場不足の要因とされている。
このため、国は、オートバイの駐車場整備を義務づける駐車場法の改正案を今国会に提出。
年内に施行される見通しになり、業界団体などからは「路上駐車解消の特効薬に」と
期待の声が上がっている。
オートバイ製造、販売業者らでつくる日本二輪車協会（東京）によると、大阪市中心部は
５００メートル四方のオートバイの路上駐車台数が１日平均２９９台と全国最多。
しかし、市内に公営のオートバイ駐車場はゼロで、民間駐車場が６か所（数十台分）あるだけだ。
名古屋市や千葉市にも公営はなく、最も多い東京都でも３５か所（約８００台）、京都市
９か所（約３００台）、神戸市３か所（約１２０台）、横浜市１か所（約４０台）―
などにとどまっている。民間駐車場も需要の多い自動車を優先し、オートバイを受け入れる所は少ない。
最大の要因は法的な不備という。自動車は駐車場法、自転車、ミニバイクは自転車法で
市町村に駐車場整備を義務づけている。ところが、オートバイについては、駐車場法に
「自動二輪車（オートバイ）を除く」とあり、駐車場整備の対象外とされている。
「法的根拠がないことが整備を進めてこなかった大きな理由」と認める自治体もある。
>> YOMIURI ONLINE 2006/05/07[03:29] <<
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060507i301.htm
極端に少なく、都市部を中心に違法な路上駐車に拍車をかけている。
自動車やミニバイク、自転車は法で市町村に駐車場整備が義務づけられているが、オートバイには
規定がないのが駐車場不足の要因とされている。
このため、国は、オートバイの駐車場整備を義務づける駐車場法の改正案を今国会に提出。
年内に施行される見通しになり、業界団体などからは「路上駐車解消の特効薬に」と
期待の声が上がっている。
オートバイ製造、販売業者らでつくる日本二輪車協会（東京）によると、大阪市中心部は
５００メートル四方のオートバイの路上駐車台数が１日平均２９９台と全国最多。
しかし、市内に公営のオートバイ駐車場はゼロで、民間駐車場が６か所（数十台分）あるだけだ。
名古屋市や千葉市にも公営はなく、最も多い東京都でも３５か所（約８００台）、京都市
９か所（約３００台）、神戸市３か所（約１２０台）、横浜市１か所（約４０台）―
などにとどまっている。民間駐車場も需要の多い自動車を優先し、オートバイを受け入れる所は少ない。
最大の要因は法的な不備という。自動車は駐車場法、自転車、ミニバイクは自転車法で
市町村に駐車場整備を義務づけている。ところが、オートバイについては、駐車場法に
「自動二輪車（オートバイ）を除く」とあり、駐車場整備の対象外とされている。
「法的根拠がないことが整備を進めてこなかった大きな理由」と認める自治体もある。
>> YOMIURI ONLINE 2006/05/07[03:29] <<
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060507i301.htm
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駐車場が無いなら駐車しなきゃいいじゃない。
3 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:34:39 ID:IFyvfFYD0
自治体がもっと駐車場つくれ アホが
バイク駐車場あれば、積極的に利用したい。
5 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:37:41 ID:enLBDgOR0
積極的に罰金取れよ
俺はバイクに乗らないけど、確かに駐車場は少ない気がする
これからはバンバン駐禁をとられるかもしれないと思うと増やしてやらにゃ気の毒だな
これからはバンバン駐禁をとられるかもしれないと思うと増やしてやらにゃ気の毒だな
7 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:38:09 ID:X4TehqQh0
車みたいに車庫証明がないとバイク買えなくなるという斜め上の修正案なら反対
8 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:38:13 ID:XVlcgT+3O
駐輪場が無いの分かってても乗るアホをどうにかしろ
堂々と車用に駐車してやる。
税金も軽貨物と同じくらい払ってるし文句あるまい。
税金も軽貨物と同じくらい払ってるし文句あるまい。
10 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:41:05 ID:j3HK8p3S0
原付カブで>>9をやろうと思った
都内全部の車用駐車場をバイクで埋め尽くせ！
都内全部の車用駐車場をバイクで埋め尽くせ！
大体バイクってのは車１台の駐車スペースで３台は止められるんだ。
普通のガソリン車より燃費もいいということは環境にもやさしいはずだ。
環境やスペースのことを思うとむしろバイクこそ普及して欲しいと思うね。
珍走団みたいなおかしな輩もいてバイクってだけで悪い目で見るやつが多いのが残念だ。
普通のガソリン車より燃費もいいということは環境にもやさしいはずだ。
環境やスペースのことを思うとむしろバイクこそ普及して欲しいと思うね。
珍走団みたいなおかしな輩もいてバイクってだけで悪い目で見るやつが多いのが残念だ。
これってバイクの違法駐車の取り締まりを強化するって事か
13 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:44:02 ID:1Be3j7Nv0
これは良い。駐車場あるならいくらか払っても停めるぜ。
防犯対策にもなるしな。
防犯対策にもなるしな。
14 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:44:13 ID:NhZEB/1M0
やっと動いたのか・・・
遅いよな～
駐禁が厳しくなる前に、法令化しとかないと駄目だろう・・・
遅いよな～
駐禁が厳しくなる前に、法令化しとかないと駄目だろう・・・
15 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:46:34 ID:aAP5xOKg0
DQMスクーター乗り(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
AT乗るなら車乗ってればいいのに若いDQNが大杉
ATなんてバイクじゃねーからよ
ステップの下にネオン管つけてたりするバカいるんだぜ。
AT乗るなら車乗ってればいいのに若いDQNが大杉
ATなんてバイクじゃねーからよ
ステップの下にネオン管つけてたりするバカいるんだぜ。
16 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:48:19 ID:8l1Sf4HE0
全く必要ないな。
バイクは車椅子と一緒。何処にでも停めればいい。
身障は税金で介護付きの人力車に乗って、
公務員の数倍働いている漏れが、バイクで好きな所へ
移動出来ないなんて、ちゃんちゃらおかしい。
電車の優先席が疲れたサラリーマンで埋め尽くされて
いるのを見れば、肉体疲労も身体障害と認められている
と言えよう！
バイクは車椅子と一緒。何処にでも停めればいい。
身障は税金で介護付きの人力車に乗って、
公務員の数倍働いている漏れが、バイクで好きな所へ
移動出来ないなんて、ちゃんちゃらおかしい。
電車の優先席が疲れたサラリーマンで埋め尽くされて
いるのを見れば、肉体疲労も身体障害と認められている
と言えよう！
17 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:49:14 ID:HEFKIMc80
>>15
オレのことだ～！！
オレのことだ～！！
18 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:50:13 ID:e/u3XC1/0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイクとか自分乗らないけどさ
もう法律施行は目の前に迫ってるのに今から駐車場作ってたら間に合わないんじゃない？
ホントにクソ法
バイクとか自分乗らないけどさ
もう法律施行は目の前に迫ってるのに今から駐車場作ってたら間に合わないんじゃない？
ホントにクソ法
19 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:50:28 ID:6Bp8Zu1WO
趣味の乗り物に、こんな事させてやる必要は無い。
路駐に限らず道交法を無視しまくりの連中に口で言っても無駄。
バイクなんてチャリと同じ感覚で民間依託で撤去しまくった方が手っ取り早い。
路駐に限らず道交法を無視しまくりの連中に口で言っても無駄。
バイクなんてチャリと同じ感覚で民間依託で撤去しまくった方が手っ取り早い。
20 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:51:11 ID:j3HK8p3S0
21 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:53:24 ID:kkPyZEOdO
駅前の駐輪場、もっと増やしてほしいな
定期で借りようと思ったら２年待ちって言われたよ。
そんなに待てるかｗ
定期で借りようと思ったら２年待ちって言われたよ。
そんなに待てるかｗ
22 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:56:40 ID:xi4ZvoBr0
自動車用のストッパー式駐車場にバイクを金を払って停めたり、
パーキングメーターにバイクを金を払って停めたりしたらどうなるの？
パーキングメーターにバイクを金を払って停めたりしたらどうなるの？
23 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:57:15 ID:6t6CB/3v0
二輪車で都市部へ出かけたときは
６０分３００円の路上駐車スペースに正規の料金を支払って停めるようにしています。
「バイクのくせに広い駐車スペースを占拠しやがって」と言いたげな
駐車料金ふみたおし四輪ドライバーたちの冷たい視線が痛いです。
パーキングメータのセンサーがうまく作動するように停めるのには
ちょっとしたコツが必要です。
エンジンや燃料タンク等、金属部分が集中している部分を
センサーに近づけてるようにして停めるとよいようです。
それでも駐車している最中、時々センサーが車体を検出しなくなって
車両が離脱したと認識されてしまい、
投入した料金がリセットされてしまうこともあります。
そんなときのために、駐車料金を投入する瞬間を携帯カメラで撮影しておき、
徴収員から「二輪のくせにｺﾞﾙｱ」と警告を受けたときに
「何か問題でも？」と言いながら
撮影した動画を見せてあげるようにしています。
６０分３００円の路上駐車スペースに正規の料金を支払って停めるようにしています。
「バイクのくせに広い駐車スペースを占拠しやがって」と言いたげな
駐車料金ふみたおし四輪ドライバーたちの冷たい視線が痛いです。
パーキングメータのセンサーがうまく作動するように停めるのには
ちょっとしたコツが必要です。
エンジンや燃料タンク等、金属部分が集中している部分を
センサーに近づけてるようにして停めるとよいようです。
それでも駐車している最中、時々センサーが車体を検出しなくなって
車両が離脱したと認識されてしまい、
投入した料金がリセットされてしまうこともあります。
そんなときのために、駐車料金を投入する瞬間を携帯カメラで撮影しておき、
徴収員から「二輪のくせにｺﾞﾙｱ」と警告を受けたときに
「何か問題でも？」と言いながら
撮影した動画を見せてあげるようにしています。
24 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 06:57:57 ID:j3HK8p3S0
>>22
俺、たまにやるよ。別に何も言われないね。
俺、たまにやるよ。別に何も言われないね。
26 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:01:19 ID:8l1Sf4HE0
パーキングメーターは環境破壊。設置するな！
>>24
その辺も徹底的に取り締まるべきだよね。
その辺も徹底的に取り締まるべきだよね。
29 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:08:52 ID:JK5c+kQ20
あれ？原付は自転車じゃないの？
30 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:14:27 ID:bXAEIcff0
これもPSE法成立時並の騒ぎになるの？ならんの？
バイクを置いといて、キップ切られたよ
どうしろと(;´Д｀)
どうしろと(;´Д｀)
32 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:28:19 ID:6Bp8Zu1WO
33 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:34:05 ID:NVKdoZu90
34 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:34:34 ID:Y/rXJodM0
35 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:36:56 ID:OnvEgFVT0
嫌なら乗るな！！
36 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:38:13 ID:aXUDOu/r0
維持費が安いからわざわざバイク乗ってるのに車庫証明が必要になって、かつ車と同じ駐車場代がかかるならかなわんな。
100円パーキングに止めた時に車と違ってセンサーが反応しないんでお金が払えなかったぞ。
100円パーキングに止めた時に車と違ってセンサーが反応しないんでお金が払えなかったぞ。
37 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:38:30 ID:spcAcgcD0
５日に立川に行ったんだが、民間・公営共に
バイク用駐輪場がきちんと設置されているので、
非常に感心した。
駅に比較的近い民間の駐輪場に止めた。
時間制ではなく、１回４００円だったかな。
吉祥寺にバイクで行ったら、取り締まりのジイさん連中
ばっかりうろちょろして、止めるスペースがない。
そんなガッカリ状況を打開されることを切に願っちゃう。
バイク用駐輪場がきちんと設置されているので、
非常に感心した。
駅に比較的近い民間の駐輪場に止めた。
時間制ではなく、１回４００円だったかな。
吉祥寺にバイクで行ったら、取り締まりのジイさん連中
ばっかりうろちょろして、止めるスペースがない。
そんなガッカリ状況を打開されることを切に願っちゃう。
38 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:38:42 ID:8l1Sf4HE0
車って、まるでベルトコンベアに載った鉄くずだよな。
受動的に前に押し出されている感じ。
あんな時間も守れないもんは、まさに趣味の乗り物。
時間で動く文明人はやはりバイクだろうなw
受動的に前に押し出されている感じ。
あんな時間も守れないもんは、まさに趣味の乗り物。
時間で動く文明人はやはりバイクだろうなw
39 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:39:00 ID:Km8Web6U0
>>35
何が「嫌なら」なんだ？
何が「嫌なら」なんだ？
40 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:40:12 ID:TbiprCJo0
日本はとにかく車がエライからな
バイクもスポーツチャリもよほどの田舎じゃないと存分に使えない
バイクもスポーツチャリもよほどの田舎じゃないと存分に使えない
41 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:43:33 ID:Z1zwoP3q0
42 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:43:44 ID:Y/rXJodM0
電車かバスを使え
銀座と新宿、渋谷もひどいな
ビックスクーター系か、あとハーレーぽいやつ
歩道に停めるのはﾔﾒﾚ
ビックスクーター系か、あとハーレーぽいやつ
歩道に停めるのはﾔﾒﾚ
>>40
反対だろ？
反対だろ？
46 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:45:55 ID:d0RGHenq0
台湾はうぢぁうぢぁスクーターが走り回ってるせいか、台北市内の区画整理
地域には、車寄せならぬバイク寄せがあったよ。
デパートやスポーツ施設の周辺の歩道に、幅１０ｍ・奥行き１．５ｍくらい
の凹みがあって、十数台づつ斜めに駐輪してた。
地域には、車寄せならぬバイク寄せがあったよ。
デパートやスポーツ施設の周辺の歩道に、幅１０ｍ・奥行き１．５ｍくらい
の凹みがあって、十数台づつ斜めに駐輪してた。
47 ：らる：2006/05/07(日) 07:48:02 ID:IpY07Kkd0
>>32
>車は仕事や渋滞の関係である程度は仕方ない、警察も容認している。
>ただ趣味の乗り物にスピード超過の理由は無い。
>スピードの出しかたもすさまじいものがある
通勤やバイク便とかあるし、都会では趣味の乗り物ではないのだよ。
田舎とは違うのだよ、田舎とは。
まあ、単に>>32の運転が下手なだけなんだろうけど。
俺の場合、車に乗ってても、遅いバイクの方がむかつく。
バイクはさっさと行ってしまえって思ってる。
>車は仕事や渋滞の関係である程度は仕方ない、警察も容認している。
>ただ趣味の乗り物にスピード超過の理由は無い。
>スピードの出しかたもすさまじいものがある
通勤やバイク便とかあるし、都会では趣味の乗り物ではないのだよ。
田舎とは違うのだよ、田舎とは。
まあ、単に>>32の運転が下手なだけなんだろうけど。
俺の場合、車に乗ってても、遅いバイクの方がむかつく。
バイクはさっさと行ってしまえって思ってる。
48 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:49:22 ID:QqbWv6r10
>>47
俺もそうだな。すり抜けして先頭に出たら迷惑かけないように飛ばすなぁ
俺もそうだな。すり抜けして先頭に出たら迷惑かけないように飛ばすなぁ
50 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:50:51 ID:Z1zwoP3q0
51 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:51:22 ID:Pgveu5lr0
頼むから駐車場つくって。
当然アンカーとバーつきで。
どこにいっても盗難の危険性に怯えてるんだ。
燃費が良い。駐車スペースも小さくてすむ。
製造時の環境への負荷も車に比べてはるかに少ない。
エコエコって言うんならバイクにもう少し優しい社会にしてくれ。
ヨーロッパではバイクツーリングがひとつの文化になっているけれど、日本だと道楽としか見てもらえない。
当然アンカーとバーつきで。
どこにいっても盗難の危険性に怯えてるんだ。
燃費が良い。駐車スペースも小さくてすむ。
製造時の環境への負荷も車に比べてはるかに少ない。
エコエコって言うんならバイクにもう少し優しい社会にしてくれ。
ヨーロッパではバイクツーリングがひとつの文化になっているけれど、日本だと道楽としか見てもらえない。
52 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 07:56:03 ID:Z1zwoP3q0
53 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:01:12 ID:Pgveu5lr0
バイク＝趣味っていうのが根幹の勘違いなんだよね。
一人で車に乗られるよりもバイクや公共交通機関を使わせた方がいい。
でもここまで車絶対優先できたから、いつのまにかバイク＝マイノリティとなっている。
バイクメーカーもそのあたりの勘違いを突いたCMやってくれないかなぁ。
一人で車に乗られるよりもバイクや公共交通機関を使わせた方がいい。
でもここまで車絶対優先できたから、いつのまにかバイク＝マイノリティとなっている。
バイクメーカーもそのあたりの勘違いを突いたCMやってくれないかなぁ。
54 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:01:44 ID:/ktwrdsx0
バイクメーカーが密集する浜松に住んでるんだけど
バイク用駐輪場なんてどこにもないよorz
バイク用駐輪場なんてどこにもないよorz
55 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:04:08 ID:TbiprCJo0
56 ：らる：2006/05/07(日) 08:04:13 ID:IpY07Kkd0
>>52
後ろじゃなくて、前をうろちょろされるのがいやなんだよな。
>>48のバイク乗りのテクに感心
こういうバイク乗りばっかだったら、俺も楽に走れるんだが。
スクーターとかモトクロス系とか、すり抜けに適していないバイクがイライラするんだよな。
このムービーでも、モトクロス系の後ろについちゃったときのライダーのイライラが伝わってきた。w
後ろじゃなくて、前をうろちょろされるのがいやなんだよな。
>>48のバイク乗りのテクに感心
こういうバイク乗りばっかだったら、俺も楽に走れるんだが。
スクーターとかモトクロス系とか、すり抜けに適していないバイクがイライラするんだよな。
このムービーでも、モトクロス系の後ろについちゃったときのライダーのイライラが伝わってきた。w
57 ：中卒男 ◆TheDQNG1WY ：2006/05/07(日) 08:06:08 ID:HdOLuNti0
っていうかバイクくらい見逃せ。
そんなの取り締まるなら、道を塞いで延々と並んでるタクシーをどうにかしる。
そんなの取り締まるなら、道を塞いで延々と並んでるタクシーをどうにかしる。
58 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:06:57 ID:9SHczmt4O
ガソリン税、軽油税、重量税などを、
今の十倍にすれば、自然とバイクが増えるよ。
その予算で駐輪場を整備すれば良い。
今の十倍にすれば、自然とバイクが増えるよ。
その予算で駐輪場を整備すれば良い。
>>54
駅前再開発とかいうんなら、さっさと二輪専用の防犯完備の駐車場が欲しいね。
だいたい駅前に駐車場が少ないし、あっても馬鹿高いから空洞化が起きているのに。
箱増やせば人が来るってもんじゃないのにさ。
駅前再開発とかいうんなら、さっさと二輪専用の防犯完備の駐車場が欲しいね。
だいたい駅前に駐車場が少ないし、あっても馬鹿高いから空洞化が起きているのに。
箱増やせば人が来るってもんじゃないのにさ。
60 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:08:34 ID:fIYKIcFDO
>>51
確かにバイクの方が燃費とか良いよな。
いっそこの駐車場整備を気に、通勤車をバイクに置き換える様にすればいいんだよ。
1割位がバイクに乗換えれば、無駄に燃料を使う渋滞も少なくなるだろうから、
京都議定書の温暖化ガス削減にも有効だしね。
確かにバイクの方が燃費とか良いよな。
いっそこの駐車場整備を気に、通勤車をバイクに置き換える様にすればいいんだよ。
1割位がバイクに乗換えれば、無駄に燃料を使う渋滞も少なくなるだろうから、
京都議定書の温暖化ガス削減にも有効だしね。
61 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:10:31 ID:Z1zwoP3q0
>>56
うろちょろって原チャくらいじゃね？
今は運転が面倒になってビックスクーターだけどすり抜けは普通にできる。
ただ車の人が嫌がると思ってできる程度にあいててもやらないことが多い。
普通に車線変更レベルぐらい余裕とってやってる。
走行中は左追抜きやらないし。これは渋滞時限定かな。
どっちにしてもオレンジ踏んだり左追い越し等捕まるようなことをしてない
ゴールド免許所持車バイクのりｗｗｗ
うろちょろって原チャくらいじゃね？
今は運転が面倒になってビックスクーターだけどすり抜けは普通にできる。
ただ車の人が嫌がると思ってできる程度にあいててもやらないことが多い。
普通に車線変更レベルぐらい余裕とってやってる。
走行中は左追抜きやらないし。これは渋滞時限定かな。
どっちにしてもオレンジ踏んだり左追い越し等捕まるようなことをしてない
ゴールド免許所持車バイクのりｗｗｗ
62 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:10:34 ID:8l1Sf4HE0
63 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:11:22 ID:Pgveu5lr0
製造と廃棄時のコストも考えるのがエコなんだけど、部品数と材質の多い車に一人で乗って通勤がデフォ何だよね日本。
近距離通勤にはカブがおすすめ。
みんなでカブに載れば駐車場も増えるしバイク用カッパも安くなる。
近距離通勤にはカブがおすすめ。
みんなでカブに載れば駐車場も増えるしバイク用カッパも安くなる。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:12:58 ID:Pgveu5lr0
65 ： ：2006/05/07(日) 08:13:35 ID:ztQ15nqbO
66 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:14:33 ID:Z1zwoP3q0
>>60
バイク化するメリットは都市部の渋滞にあると思う。
東京は右折や駐車場待ちで渋滞引き起こしてるところがかなりあるから
バイク化すれば待ち車も通過できるし 右折時も待ち場所もそれほど必要とせず
車では右折できないような車間でもバイクなら可能なことが多い。
今乗ってるのが25km/lだから車より3倍くらいいいな。夏と雨はつらいが。
バイク化するメリットは都市部の渋滞にあると思う。
東京は右折や駐車場待ちで渋滞引き起こしてるところがかなりあるから
バイク化すれば待ち車も通過できるし 右折時も待ち場所もそれほど必要とせず
車では右折できないような車間でもバイクなら可能なことが多い。
今乗ってるのが25km/lだから車より3倍くらいいいな。夏と雨はつらいが。
67 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:14:59 ID:MAYSTKVxO
法的不備なんだろ
バイクに駐禁は無いと解釈しろ、馬鹿官僚に政治家。
バイクメーカーにもっと献金しろと迫るんだろうな。
バイクに駐禁は無いと解釈しろ、馬鹿官僚に政治家。
バイクメーカーにもっと献金しろと迫るんだろうな。
68 ：名無しさん：2006/05/07(日) 08:15:19 ID:4edA3a+o0
パーキングメーターっておかしくね？
カネ払えば路上駐車できんだぜ
カネ払えば合法なのかよ？
カネ払えば路上駐車できんだぜ
カネ払えば合法なのかよ？
>>9
だよな。俺250スク乗りだけど、なんで軽自動車並みの税金なんだ？
だよな。俺250スク乗りだけど、なんで軽自動車並みの税金なんだ？
70 ：らる：2006/05/07(日) 08:17:26 ID:IpY07Kkd0
>>61
俺の車を左から抜いておいて、前の車をなかなか抜いてかない奴のこと。
ちなみにおいらは、後ろにバイクが着くと前に行けるようにスペース空けてやってる。
>>62
モトクロス、もとい、オフロード系は、ハンドルがトラックなどのミラーに引っかかるよ。
俺の車を左から抜いておいて、前の車をなかなか抜いてかない奴のこと。
ちなみにおいらは、後ろにバイクが着くと前に行けるようにスペース空けてやってる。
>>62
モトクロス、もとい、オフロード系は、ハンドルがトラックなどのミラーに引っかかるよ。
71 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:17:30 ID:uJgfXpro0
>>56
むしろすり抜けはオフロード系が最強なのだが・・・。
すり抜けは
オフロード>>スクター>>ﾈｲｷｯﾄ>>（越えられない壁）>>レプリカ
オンロードでの絶対的な速さは
レプリカ>>>>（越えられない壁）>>ﾈｲｷｯﾄ>オフ車>>>>（越えられない壁）>スクーター
オフ車のしなやかな足回りとハンドル角はすげーよｗｗｗ
むしろすり抜けはオフロード系が最強なのだが・・・。
すり抜けは
オフロード>>スクター>>ﾈｲｷｯﾄ>>（越えられない壁）>>レプリカ
オンロードでの絶対的な速さは
レプリカ>>>>（越えられない壁）>>ﾈｲｷｯﾄ>オフ車>>>>（越えられない壁）>スクーター
オフ車のしなやかな足回りとハンドル角はすげーよｗｗｗ
72 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:17:44 ID:QqbWv6r10
73 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:19:56 ID:FivyQ1EP0
国土交通省の交通計画ミスでしょ。
土建屋と不良債権処理の東京の再開発なんかに
金を使うから交通がパニックする。
遷都しなかったのは内閣レベルのミス。
土建屋と不良債権処理の東京の再開発なんかに
金を使うから交通がパニックする。
遷都しなかったのは内閣レベルのミス。
バイクの違法駐車の取り締まりは過剰にやりすぎだろ
放置自転車みたいに乗り捨てとかまずありえないんだから
街中は車以上に停めるところなくて苦労する
放置自転車みたいに乗り捨てとかまずありえないんだから
街中は車以上に停めるところなくて苦労する
輸送単位あたりのガソリン消費量からしたら
人一人運ぶためのガソリン消費量はバスが一番少ない。
バイクは無駄。特にリッターバイクなんて同排気量のセダンよりも
燃費が良くない。
セダンは４人乗れるのにバイクは２人しか乗れない。
人一人運ぶためのガソリン消費量はバスが一番少ない。
バイクは無駄。特にリッターバイクなんて同排気量のセダンよりも
燃費が良くない。
セダンは４人乗れるのにバイクは２人しか乗れない。
76 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:26:00 ID:aAP5xOKg0
国産4大バイクメーカー＝世界的バイクメーカーなのに
モータースポーツ（バイク）の評価が低すぎる。
英国ではGPライダーがサーの称号もらったりするほどなのに・・・
バリー・シーンだったけ？
モータースポーツ（バイク）の評価が低すぎる。
英国ではGPライダーがサーの称号もらったりするほどなのに・・・
バリー・シーンだったけ？
77 ：71：2006/05/07(日) 08:26:18 ID:uJgfXpro0
ちなみに峠でも何気にオフ車速いからなｗｗｗ
オフロードもその気になればオンロードをドリフト走行できてそれがすげー速いの！！
400ｃｃﾈｲｷｯﾄで250ｃｃのオフ車に上りなのに着いて行けなかったよorz
相手が２ストだからって自分の下手さを棚上げで諦めてるけどね(´･ω･`)
オフロードもその気になればオンロードをドリフト走行できてそれがすげー速いの！！
400ｃｃﾈｲｷｯﾄで250ｃｃのオフ車に上りなのに着いて行けなかったよorz
相手が２ストだからって自分の下手さを棚上げで諦めてるけどね(´･ω･`)
78 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:26:55 ID:fIYKIcFDO
>>66
だね、やっぱり通勤に使われる様になるとメリットが大きいな。
だね、やっぱり通勤に使われる様になるとメリットが大きいな。
79 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:27:15 ID:B35wyAP10
自転車は環境に優しいんだからもっと優遇してよ
80 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:28:12 ID:PvLmeqCU0
車なんか、どんどん規制して、自転車や歩行者に優しい街にしろ
>>75
セダンだろうが絶えず４人で車乗ってる奴なんていないだろ
セダンだろうが絶えず４人で車乗ってる奴なんていないだろ
82 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:30:54 ID:RkwZFTvU0
ビグスク乗ってるウザガキが、たとえ空いてたとしても有料駐車場に止めるわけがない
83 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:33:26 ID:P6nbNZuzO
コインパーキングの隅に
ｺｿｯと置くとかしちゃえば？
ｺｿｯと置くとかしちゃえば？
84 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:36:38 ID:uJgfXpro0
>>83
その場合は私有地になってしまうから
地主に訴えられたら歩道に止めるよりやばいんじゃまいか？？
お勧めは公園内。
市や国の持ち物だし警察は介入できない（らしい）
でも一般市民から冷たい目で見られる諸刃の剣
まっとうなバイク海苔にはお勧めできない。
その場合は私有地になってしまうから
地主に訴えられたら歩道に止めるよりやばいんじゃまいか？？
お勧めは公園内。
市や国の持ち物だし警察は介入できない（らしい）
でも一般市民から冷たい目で見られる諸刃の剣
まっとうなバイク海苔にはお勧めできない。
>70
> モトクロス、もとい、オフロード系は、ハンドルがトラックなどのミラーに引っかかるよ。
それは乗り手が下手糞だな。
サスストロークを上手く使えば原２スクだって敵じゃない＞オフ車。
もちハンドルカットとか無しで。
> モトクロス、もとい、オフロード系は、ハンドルがトラックなどのミラーに引っかかるよ。
それは乗り手が下手糞だな。
サスストロークを上手く使えば原２スクだって敵じゃない＞オフ車。
もちハンドルカットとか無しで。
漏れなんか工房の時に柔道場の壁蹴りまくったせいで、
股関節が悪くてニーグリップ出来なかった。
ところが膝鋏みしてるうちに腰痛まで無くなった。
このようにバイクは健康にも良いんです。
股関節が悪くてニーグリップ出来なかった。
ところが膝鋏みしてるうちに腰痛まで無くなった。
このようにバイクは健康にも良いんです。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:39:44 ID:M4gRdcpd0
GWは天気よかったから、頭悪そうなバイク乗りがいっぱいいたな。
ま、こいつら休みぐらいしか走らんだろうし、そのために駐車場ってのもねー。
ま、こいつら休みぐらいしか走らんだろうし、そのために駐車場ってのもねー。
89 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:42:44 ID:akSTYhlmO
スーパーカブ最強。
90 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:43:35 ID:fIYKIcFDO
>>75
何故バイクのリッターと、車のセダンで比べるのだろうか？
それと、リッターより燃費が良い車となると、プリウスとかの燃費スペシャルや小排気量の小型車になるんだけど。
比べ方が変じゃないか？
しかも渋滞時の車を見ればすぐに分るが、一人しか乗ってない車が大半なのに、
最大乗車人数で比べる意味が有るのかな？
何故バイクのリッターと、車のセダンで比べるのだろうか？
それと、リッターより燃費が良い車となると、プリウスとかの燃費スペシャルや小排気量の小型車になるんだけど。
比べ方が変じゃないか？
しかも渋滞時の車を見ればすぐに分るが、一人しか乗ってない車が大半なのに、
最大乗車人数で比べる意味が有るのかな？
91 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:44:40 ID:UhLbhViW0
92 ：１０００レスを目指す男：2006/05/07(日) 08:45:28 ID:+5y/mXrU0
バイクなんて、すみっこに置いておけば邪魔にもならないじゃん。
車と同じ法律を適用する方がどうかしてますね。
車と同じ法律を適用する方がどうかしてますね。
じゃあ漏れもオフ車買うわ。
すり抜けなんかしないで、上から追い越すよ。
すり抜けなんかしないで、上から追い越すよ。
94 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:47:05 ID:k5b7mtXb0
95 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:52:40 ID:yJmcpQzmO
>90
スルーでいいよ
どうせ車もバイクも持ってない最下層の負け組なんだから
スルーでいいよ
どうせ車もバイクも持ってない最下層の負け組なんだから
96 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:52:41 ID:fIYKIcFDO
だいいち、バイクですり抜けしていく奴らの神経が信じられない。
追い越し禁止車線でも平気で抜いていくし。
勝手に転んで轢かれて死ぬのは勝手だけど、私の車は巻き込まないでよね。
だから私は後ろからバイクが来たらブロックして通させないようにしてる。
追い越し禁止車線でも平気で抜いていくし。
勝手に転んで轢かれて死ぬのは勝手だけど、私の車は巻き込まないでよね。
だから私は後ろからバイクが来たらブロックして通させないようにしてる。
>>97
ブロックしたら車体の上を走らせてもらう
ブロックしたら車体の上を走らせてもらう
だいいち、バイクで車一台分スペース使ってるのに、どんどん横に無理に並んでくる車の奴らの神経が信じられない。
追い越し禁止車線でも平気で並んで幅寄せてくるし。
勝手に対向車にぶつかって死ぬのは勝手だけど、私のバイクは巻き込まないでよね。
だから私は後ろから車が並んできたら、怖いのですぐ道を譲ってる。
追い越し禁止車線でも平気で並んで幅寄せてくるし。
勝手に対向車にぶつかって死ぬのは勝手だけど、私のバイクは巻き込まないでよね。
だから私は後ろから車が並んできたら、怖いのですぐ道を譲ってる。
100 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:55:55 ID:HD2tv5wYO
本当ひでぇ話だよ
駐輪場に原チャリは置けるのに俺のリード１００は駄目って。
しかも駐車場にも置けない。
店や市役所に言うと「そんなの知りませんよ」
「うちの管轄じゃないです」
駐輪場に原チャリは置けるのに俺のリード１００は駄目って。
しかも駐車場にも置けない。
店や市役所に言うと「そんなの知りませんよ」
「うちの管轄じゃないです」
101 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:56:28 ID:aAP5xOKg0
102 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 08:57:49 ID:fIYKIcFDO
103 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 09:04:43 ID:yU03C8xm0
止めるなと規制しまくるくせに駐輪場は作らない。
言えば管轄が違うと逃げ出す。規制したのは役場のくせにな。
ホント公務員てバカばっかでいらないね。
有料でも良いからさっさと作れバカ公務員。
言えば管轄が違うと逃げ出す。規制したのは役場のくせにな。
ホント公務員てバカばっかでいらないね。
有料でも良いからさっさと作れバカ公務員。
104 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 09:14:25 ID:aAP5xOKg0
105 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 09:14:52 ID:cipSwvTc0
道交法における駐車違反対象外にするか現在の路駐に匹敵する駐輪場の整備を早急にするか
のどちらかじゃないと罰則的に無理がある。
全国８００万台の２輪車に対して駐輪場が２～３０００台分しかないのならバイクで出かける＝駐車違反
になる。
まずは台湾のように歩道や車道に白線を引き公認無料駐車スペースを確保すべきではないだろうか？
世界最大のバイク大国日本の癖にに暴走族のおかげで悪の乗り物として法整備も蔑ろにされ、
規制ばかりで固めてきた結果こういう矛盾的な法律が問題になってしまう。
のどちらかじゃないと罰則的に無理がある。
全国８００万台の２輪車に対して駐輪場が２～３０００台分しかないのならバイクで出かける＝駐車違反
になる。
まずは台湾のように歩道や車道に白線を引き公認無料駐車スペースを確保すべきではないだろうか？
世界最大のバイク大国日本の癖にに暴走族のおかげで悪の乗り物として法整備も蔑ろにされ、
規制ばかりで固めてきた結果こういう矛盾的な法律が問題になってしまう。
バイク乗りなんて規制した所で守る奴なんて一握り、駐車場作ったって目的地からちょっとでも離れれば
使うわけがない。
違法駐車は即スクラップでいいと思うけどね。
バイクも車もチャリも。
ドライブ・ツーリングを推奨するＣＭも全面禁止。
運送とか必要最低限の車だけでいいんだよ。旅行？電車で行け、馬鹿か。
ちょっとそこのスーパー行くのに車使ったりしてんじゃねーって話。
うるせえわ臭いわタチ悪いわ、最悪。
使うわけがない。
違法駐車は即スクラップでいいと思うけどね。
バイクも車もチャリも。
ドライブ・ツーリングを推奨するＣＭも全面禁止。
運送とか必要最低限の車だけでいいんだよ。旅行？電車で行け、馬鹿か。
ちょっとそこのスーパー行くのに車使ったりしてんじゃねーって話。
うるせえわ臭いわタチ悪いわ、最悪。
107 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 09:18:29 ID:cipSwvTc0
と無免許の引きこもりが申しております。
俺的にはすり抜けのしやすさは、普通のバイク＞オフ・ビグスク＞レプだったな
結局ハンドル幅が目安になるからオフ車は特殊なすり抜け方法が必要な時が多いし、ビグスクは操舵角は意外に広いがでかい図体がつらい
レプは操舵角が狭すぎてダメダメ。 結局普通のツアラーとかネイキッドが一番だった。 まあ原２には負けるが
結局ハンドル幅が目安になるからオフ車は特殊なすり抜け方法が必要な時が多いし、ビグスクは操舵角は意外に広いがでかい図体がつらい
レプは操舵角が狭すぎてダメダメ。 結局普通のツアラーとかネイキッドが一番だった。 まあ原２には負けるが
110 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 09:27:17 ID:trWPLh0EO
「早く作れ。」漏れの期待の声です。
111 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 09:28:34 ID:70ipJ6za0
112 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 09:29:55 ID:sFSe69MPO
作らないでバイクを減らす方が良いと思われ
114 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 09:31:15 ID:yf7HcK6G0
隙間があるとすぐ止めるから邪魔。
バイクの利点としてどこでも停められると言うのがあるのに
遠くの駐輪場に案内されて不便な思いをするなら意味無いと思う。
遠くの駐輪場に案内されて不便な思いをするなら意味無いと思う。
東京都心だと、歩道に止めてある原付もバンバン駐禁切られてるよね。
車のような時間貸しも無いのに、どこに止めろというのか。
あと、原付、原２の駐車禁止の反則金っていくらなのかな？
車のような時間貸しも無いのに、どこに止めろというのか。
あと、原付、原２の駐車禁止の反則金っていくらなのかな？
117 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 09:32:07 ID:pi7DpvIEO
四輪駐車場にとめよう！
今、かせぎの減った警察に
バイクの「駐車違反」が
狙い撃ちされてんだよ。
１件￥6.000円の収入になるから。
バイクの「駐車違反」が
狙い撃ちされてんだよ。
１件￥6.000円の収入になるから。
119 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 09:36:12 ID:NjpCG7Dg0
駐輪場すらない場合は四輪の駐車スペースに止めてるよ
みんな歩きで良いジャマイカ
欲しいね～バイク駐輪場。
でも応分負担しろなんて言われて税金が排気量別になって
今よりたくさん税金払えなんて言われたらちょっとキツイ。
ただでさえ免許にバカみたいに金とられているのに。
でも応分負担しろなんて言われて税金が排気量別になって
今よりたくさん税金払えなんて言われたらちょっとキツイ。
ただでさえ免許にバカみたいに金とられているのに。
>>106
じゃあ車も同じで即スクラップでいいでつね
じゃあ車も同じで即スクラップでいいでつね
バイクも自転車も、DQNのせいで良心的ライダーが割を喰ってるな
普通の車用駐車場がバイクも受け入れればいいだけのことじゃないの？
125 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 09:51:33 ID:H67+UaO90
俺は都心の自転車乗りだが、バイクには同情してるよ。
高い金さえ出せば駐車場をみつけられる四輪と違って、
探そうにもないもんな。
ついでに、自転車も防犯上心配なのできちんと駐輪場作ってくれ。
金なら払うから。
高い金さえ出せば駐車場をみつけられる四輪と違って、
探そうにもないもんな。
ついでに、自転車も防犯上心配なのできちんと駐輪場作ってくれ。
金なら払うから。
ガソリン代もあがってるからこれからバイク売れると思うけどね
127 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:02:10 ID:KteMyov40
ほんと駐車料金出すから駐輪場作って欲しい。
しかも渋谷や銀座の真ん中に。ってオレは自転車海苔だけどバイクさんと共存できると思う。
しかも渋谷や銀座の真ん中に。ってオレは自転車海苔だけどバイクさんと共存できると思う。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:02:38 ID:2YrfHN8f0
幼女がバイクのマフラーで火傷
おまいら！責任とれ
おまいら！責任とれ
129 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:05:20 ID:H67+UaO90
130 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:08:17 ID:Z1zwoP3q0
車のりもバイク邪魔だと思うなら2輪通行帯推進してくれ。
車線ちがくなればすり抜けや目の前はしられることもなくなるし
車から2輪にうつってくれれば渋滞もへるからいいことでしょ。
議員になって目指したかったが党からの推薦状は資金が相当必要で
無理だと断念した。草の根で進めていくしかない
車線ちがくなればすり抜けや目の前はしられることもなくなるし
車から2輪にうつってくれれば渋滞もへるからいいことでしょ。
議員になって目指したかったが党からの推薦状は資金が相当必要で
無理だと断念した。草の根で進めていくしかない
131 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:08:57 ID:E/HANrTy0
原チャも含めてバイクは走行後
高温を発する露出部が多いことから
バイクの説明書に必ず書いてある
「人のよってくるとこに無闇に駐車するな」ってのは
街中じゃバイク用駐輪場が無きゃ事実上不可能。
今までなかったのが行政の怠慢じゃないのか？
高温を発する露出部が多いことから
バイクの説明書に必ず書いてある
「人のよってくるとこに無闇に駐車するな」ってのは
街中じゃバイク用駐輪場が無きゃ事実上不可能。
今までなかったのが行政の怠慢じゃないのか？
>>129
いや、厳しいと思う。
一コケん十万のフルカウル車なんかだと
自転車のペダルに削られて発狂もんだろうな。
自転車もママチャリは排除してロードかMTB（ルック以外)のみにすれば
共存は十分可能かと
いや、厳しいと思う。
一コケん十万のフルカウル車なんかだと
自転車のペダルに削られて発狂もんだろうな。
自転車もママチャリは排除してロードかMTB（ルック以外)のみにすれば
共存は十分可能かと
俺は２stオフ車ばかり乗り継いでるが、
すり抜けでハンドル邪魔なんて思う事は殆ど無いな。
フロントアップかブレーキで交わせばいい話。
ハンドルさえ交わせば車体のスリムなオフ車はすり抜け楽ちん。
縁石ぴったりまでタイヤ寄せられるし、路面工事中の段差も楽しく通過。
雨の日のマンホールで滑っても気にしない。
すり抜けでハンドル邪魔なんて思う事は殆ど無いな。
フロントアップかブレーキで交わせばいい話。
ハンドルさえ交わせば車体のスリムなオフ車はすり抜け楽ちん。
縁石ぴったりまでタイヤ寄せられるし、路面工事中の段差も楽しく通過。
雨の日のマンホールで滑っても気にしない。
134 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:12:19 ID:URXMIkgX0
バイク禁止にしたほうが早い
135 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:13:16 ID:v0+Zk7iZO
自動車用の駐車場にとめればいいだろ。
バイク乗りは金ない人が多いから違法駐車してるだけ。
バイク専用駐車場なんか作っても誰もとめやしないよ、断言できる。
バイク乗りは金ない人が多いから違法駐車してるだけ。
バイク専用駐車場なんか作っても誰もとめやしないよ、断言できる。
136 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:13:58 ID:GLalhqt30
>>134 渋滞増やす気か？
137 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:16:19 ID:YVu1Dt5v0
バイク邪魔だから禁止でいいよ。
139 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:19:11 ID:E/HANrTy0
>>135
大型バイク乗ってみろ、維持費凄いから。
大型バイク乗ってみろ、維持費凄いから。
141 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:26:24 ID:YVu1Dt5v0
142 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:27:00 ID:NvAZ7gjV0
24時間公営の乗り物を動かせば良いと思うがいかがでしょうか。
国土交通省さん。
国土交通省さん。
>>135
以前、都内の駐車場に入ろうとしたらお断りされましたが？
以前、都内の駐車場に入ろうとしたらお断りされましたが？
144 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:31:23 ID:2CVIvXPN0
政治家はバイク乗らないので、法改正しません。
でも、ハーレー社様から要望が出れば、すぐさま対応いたします
でも、ハーレー社様から要望が出れば、すぐさま対応いたします
145 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:32:49 ID:Z1zwoP3q0
上にも書いたがルミネ立川で警察呼ばれましたが
おっさんが走って追っかけてきたから止まって話し聞いたら禁止しか言わないから
原チャじゃなかったからバイクのカテゴリは自動車だといったのと
バイク禁止する根拠もとめただけなんだけど
逆にルミネが警察にもなんでダメなんていわれてたが
おっさんが走って追っかけてきたから止まって話し聞いたら禁止しか言わないから
原チャじゃなかったからバイクのカテゴリは自動車だといったのと
バイク禁止する根拠もとめただけなんだけど
逆にルミネが警察にもなんでダメなんていわれてたが
ビッグスクーターってバイクの中でも異常に場所とってじゃまそうだな
147 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:36:11 ID:Z1zwoP3q0
>>141
全員にたいしてそういう捉え方で禁止を言うのなら
車は渋滞の原因だから右折やめてとか1人でのるの禁止とか言いたくなるぞ
雨の日は1人でも車のってるからそうなったら困るが
右折で直線も詰まらせてるとすごく悪いと思う。車しか乗らないやつは
大体渋滞にはまるいらいら。右折で直線つぶしても気にしてないやつ多い
バイクで通過すると顔が見れるからよくわかる
全員にたいしてそういう捉え方で禁止を言うのなら
車は渋滞の原因だから右折やめてとか1人でのるの禁止とか言いたくなるぞ
雨の日は1人でも車のってるからそうなったら困るが
右折で直線も詰まらせてるとすごく悪いと思う。車しか乗らないやつは
大体渋滞にはまるいらいら。右折で直線つぶしても気にしてないやつ多い
バイクで通過すると顔が見れるからよくわかる
150 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:38:04 ID:tt+Tpjvg0
151 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:39:14 ID:Z1zwoP3q0
左折のウインカーをだいぶ前に出してるのに、
左から直進で追い抜こうとするなよ。＞バイク
オレは巻き込みたく無いんだよ。
まあ、大型バスの左折時の内輪差の空きに侵入した軽自動車もいたがなあ。
左から直進で追い抜こうとするなよ。＞バイク
オレは巻き込みたく無いんだよ。
まあ、大型バスの左折時の内輪差の空きに侵入した軽自動車もいたがなあ。
じいちゃんばあちゃんの自転車はマジ危険
昨日引きそうになったよマジデ
昨日引きそうになったよマジデ
田舎の道路端はポイ捨ての空き缶だらけ
155 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:42:09 ID:H67+UaO90
都心で自転車乗ってんのは、大体が趣味人だから
金は持っているんじゃまいか。
バイク自転車共用駐輪場１時間100円くらいだったら
みんな払うと思うぞ。
金は持っているんじゃまいか。
バイク自転車共用駐輪場１時間100円くらいだったら
みんな払うと思うぞ。
156 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:43:14 ID:4prnkw0oO
そもそも社会全体がバイクを考慮してないよね。高速道路の橋のカーブ
の途中に斜めに鉄板の継ぎ目あったり。死ねといわんばかり
の途中に斜めに鉄板の継ぎ目あったり。死ねといわんばかり
157 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:45:25 ID:4Ax5hvCl0
>>156
逆に考えれば実にしっくりいくから、ちょっと脳みそ使ってみようね？
逆に考えれば実にしっくりいくから、ちょっと脳みそ使ってみようね？
159 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:46:28 ID:Z1zwoP3q0
>>156
それ一般道でも思う。なんでこんなに沢山マンホール必要なのさ？
それ一般道でも思う。なんでこんなに沢山マンホール必要なのさ？
160 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:47:32 ID:Z3+wsQOS0
バイク乗りだけどどう見てもバイクはマナー悪いと思う。
幹線道路とか走ってるやつならわかると思うけど、ほとんどのバイクが
車線気にせずすり抜けするし、信号待ちで停まってる車の列の間も
クネクネかいくぐるやつがほとんど。
幹線道路とか走ってるやつならわかると思うけど、ほとんどのバイクが
車線気にせずすり抜けするし、信号待ちで停まってる車の列の間も
クネクネかいくぐるやつがほとんど。
161 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:47:33 ID:4prnkw0oO
専用駐車場にはヘルメット入れるロッカーもあったらいいな。
有料でもいーよ
有料でもいーよ
>>149
自動車は平気で路上駐車したり歩道を塞いで駐車したりモラル高いよね
自転車は歩道を爆走して轢き逃げするようなモラル高い人多いよね
バイクも全てに当てはまって実にモラル高いね
どれも一緒だ馬鹿
自動車は平気で路上駐車したり歩道を塞いで駐車したりモラル高いよね
自転車は歩道を爆走して轢き逃げするようなモラル高い人多いよね
バイクも全てに当てはまって実にモラル高いね
どれも一緒だ馬鹿
163 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:49:05 ID:NjpCG7Dg0
164 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:50:24 ID:L46UfbJK0
ちゃんと駐車違反取り締まれよ ＞ 警察
オートバイも車両だからな。
オートバイも車両だからな。
165 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:50:37 ID:zJz0DBjq0
>135
駐車場があるのにとめないのは、本人の責任。
とめたくてもとめられる駐車場がないのに、取締りだけが
強化されたら、あんたの言うビンボーなバイク乗りが余計困るし、
それでは、単なる搾取だろうが。だから問題にしてる。
＞自動車用の駐車場にとめればいいだろ
大体、極端に車の駐車場が十分に有る所なら、バイク用にも
十分スペース有る場合が多い。
そもそも、再開発の計画段階で、利益率の低い駐輪・駐車場
を計画に入れていないか位置的に・数的に見合ってないから
問題なの。
駐車場があるのにとめないのは、本人の責任。
とめたくてもとめられる駐車場がないのに、取締りだけが
強化されたら、あんたの言うビンボーなバイク乗りが余計困るし、
それでは、単なる搾取だろうが。だから問題にしてる。
＞自動車用の駐車場にとめればいいだろ
大体、極端に車の駐車場が十分に有る所なら、バイク用にも
十分スペース有る場合が多い。
そもそも、再開発の計画段階で、利益率の低い駐輪・駐車場
を計画に入れていないか位置的に・数的に見合ってないから
問題なの。
バイクの為にマンホールを無くせと・・・・いやはや凄い発想ですなあ・・・。
マンホールが公共事業？？？？？
頭痛くなってキタﾖｰ
マンホールが公共事業？？？？？
頭痛くなってキタﾖｰ
168 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:52:41 ID:4prnkw0oO
マンホール、鉄板等は滑らない素材に出来ないのものかと小一時間
マンホールにアスファルトと同じ舗装をすればいいだけだ。
鉄のまま放置するなと
鉄のまま放置するなと
170 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:53:31 ID:hP5htQEB0
>>155
エリアにもよると思うが、1時間100円なら躊躇なく払うよ。
エリアにもよると思うが、1時間100円なら躊躇なく払うよ。
171 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:53:38 ID:v0+Zk7iZO
とろくせえバイクを対抗車線の車の途切れを見てやっとこ抜いたのに、信号待ちの隙にまたスルスルと前にすり抜けられるのはマジムカツクよな。
172 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:54:34 ID:e5Lsyhji0
車の駐車場運営するところは、１割の地べたを自転車／バイク用にすべし
ってな感じにしてくれればそれでＯＫ。
ってな感じにしてくれればそれでＯＫ。
173 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:54:50 ID:FXY8ze4m0
バイクの駐車場できるなら、防犯対策も万全にしてほしいＮＥ！
地球ロックもできないところは勘弁。
地球ロックもできないところは勘弁。
174 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:54:54 ID:70ipJ6za0
>>160
それを「何故か？」って考えれば分かるだろ。
く る ま っ て ず ぅ た い が じ ゃ ま な だ け な で す よ 。
って事じゃん。
俺は正味な話、車は動く障害物としか思ってない。
障害物なんだから、さっさと回避するだけ。
それを「何故か？」って考えれば分かるだろ。
く る ま っ て ず ぅ た い が じ ゃ ま な だ け な で す よ 。
って事じゃん。
俺は正味な話、車は動く障害物としか思ってない。
障害物なんだから、さっさと回避するだけ。
175 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:54:57 ID:VfU2gd+S0
>>162
自爆しているのがわからないのだろうか、、、。
自爆しているのがわからないのだろうか、、、。
178 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:56:22 ID:NjpCG7Dg0
179 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:57:24 ID:oBcODECR0
全てタクシーで移動すればいいんじゃない
111 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/07(日) 09:28:34 ID:70ipJ6za0
>>1
むしろ、青空駐車をある程度合法化しろっての。
どーせ駐車場業者もやるきないんだしさー。
174 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/07(日) 10:54:54 ID:70ipJ6za0
>>160
それを「何故か？」って考えれば分かるだろ。
く る ま っ て ず ぅ た い が じ ゃ ま な だ け な で す よ 。
って事じゃん。
俺は正味な話、車は動く障害物としか思ってない。
障害物なんだから、さっさと回避するだけ。
>>1
むしろ、青空駐車をある程度合法化しろっての。
どーせ駐車場業者もやるきないんだしさー。
174 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/07(日) 10:54:54 ID:70ipJ6za0
>>160
それを「何故か？」って考えれば分かるだろ。
く る ま っ て ず ぅ た い が じ ゃ ま な だ け な で す よ 。
って事じゃん。
俺は正味な話、車は動く障害物としか思ってない。
障害物なんだから、さっさと回避するだけ。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:58:13 ID:vgmEEGok0
>>171
子供の発想ｗ
子供の発想ｗ
184 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:59:06 ID:NjpCG7Dg0
185 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 10:59:13 ID:IO76ey31O
ある民間の駐輪場に中型バイクを料金支払ってとめてたがある日役所から規制があると言われたらしくお菓子を持たされ追い出されました 今は路上です
俺は原２乗りだけどムチャなすり抜けするバイカーは氏ねと思う。
189 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:00:27 ID:Xl/NvGtB0
バイクも取り締まられるんだな
191 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:00:47 ID:70ipJ6za0
193 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:01:11 ID:TbiprCJo0
>>155
そんなことない。実用も兼ねてるし。
そんなことない。実用も兼ねてるし。
194 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:01:12 ID:NjpCG7Dg0
195 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:01:52 ID:FfhdvoHi0
>>192
所詮バイク乗りは低学歴が多いからねぇ
所詮バイク乗りは低学歴が多いからねぇ
196 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:02:34 ID:9zaFAU470
とりあえず、この頃はぽつぽつとバイク駐車場も出来てきてる。
んで、そう言う場所の近くではバイクも駐禁切られてる。
まずは駐車場を探して利用するようにしないとな。
東京都内オートバイ駐車場案内
ttp://bike.s-park.jp/
時間貸しバイク駐車場案内
ttp://park.po-studio.com/pc/index_pc.html
あと、つまらん煽りに反応すんなよ。
んで、そう言う場所の近くではバイクも駐禁切られてる。
まずは駐車場を探して利用するようにしないとな。
東京都内オートバイ駐車場案内
ttp://bike.s-park.jp/
時間貸しバイク駐車場案内
ttp://park.po-studio.com/pc/index_pc.html
あと、つまらん煽りに反応すんなよ。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:03:14 ID:4Ax5hvCl0
>>180
ふたにへこみを作ってそこにアスファルトをかぶせるだけだろ。
それほど非現実的とは思わない。
>>167
田舎だと各省庁がマンホール作るから道がマンホールだらけなんてこともある。無駄なんだよ。
ふたにへこみを作ってそこにアスファルトをかぶせるだけだろ。
それほど非現実的とは思わない。
>>167
田舎だと各省庁がマンホール作るから道がマンホールだらけなんてこともある。無駄なんだよ。
199 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:03:18 ID:70ipJ6za0
200 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:04:17 ID:ZaEYT3090
2chねらの大半はニートかフリーターか学生だから
バイクのことになるとほんとスレ伸びるな。
バイクのことになるとほんとスレ伸びるな。
>>152
巻き込んだというか、曲がってる最中に突っ込まれたことある。
近くのバイク屋で新車を引き取ったばかりで、100mくらい走ったところで事故。
嬉しくて周りがみえなかったらしい。
フレームいっちゃってたんで、ちと気の毒だった。
巻き込んだというか、曲がってる最中に突っ込まれたことある。
近くのバイク屋で新車を引き取ったばかりで、100mくらい走ったところで事故。
嬉しくて周りがみえなかったらしい。
フレームいっちゃってたんで、ちと気の毒だった。
202 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:06:26 ID:NjpCG7Dg0
203 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:06:30 ID:9tVZU4Sd0
そっかーーー
原付も取り締まり強化かー
駐車場金ねーなー
原付も取り締まり強化かー
駐車場金ねーなー
一時間100円の駐輪場でも構わんよ。どうせ6月からは容赦なく確認票貼られる訳だし
きちんと曖昧な事案を解消してくれればそれに越した事はない
きちんと曖昧な事案を解消してくれればそれに越した事はない
石油高の影響で、普通車→軽自動車→バイクへとシフトしていくことはほぼ間違いない。
日本国民全てが寿司屋のバイクで移動する日が来る。
206 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:08:45 ID:v0+Zk7iZO
>>201
それはかわいそうだなあ。
それはかわいそうだなあ。
207 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:09:53 ID:zydM7k4MO
車を所有できるだけの所得が無い（興味も無い？）若者が増えている昨今、
車に比べれば金銭的負担が軽いビッグスクーターに乗る若者多いね。
金無い＆ファッション性で、ますますビッグスクーターが増えるんだろうな。
車に比べれば金銭的負担が軽いビッグスクーターに乗る若者多いね。
金無い＆ファッション性で、ますますビッグスクーターが増えるんだろうな。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:10:07 ID:/uCK1bk10
俺以外に立川のバイク乗りが二名居ることが判明。
>>192
製造工程の複雑化、現在はタイヤキ型でポンで済むが、そんな形状ではそうはいかない。
開ける為に必要な部分はどうする？
重さは？フタとアスファルトの合計重量では一人で開ける事も難しくなる。
夏場アスファルトがまわりの道路と一体化は間違いないわけだが、それはどうするわけ？
毎回特殊機械で一個一個壊して開けて、作業後に新しいの設置すんの？
馬鹿がちょっと考える程世の中簡単には出来て無いんだよ。
ヘルメットで脳みそ蒸されちゃってんだろ？
製造工程の複雑化、現在はタイヤキ型でポンで済むが、そんな形状ではそうはいかない。
開ける為に必要な部分はどうする？
重さは？フタとアスファルトの合計重量では一人で開ける事も難しくなる。
夏場アスファルトがまわりの道路と一体化は間違いないわけだが、それはどうするわけ？
毎回特殊機械で一個一個壊して開けて、作業後に新しいの設置すんの？
馬鹿がちょっと考える程世の中簡単には出来て無いんだよ。
ヘルメットで脳みそ蒸されちゃってんだろ？
まあなんだ、人大杉って事でFA？
211 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:14:23 ID:ZaEYT3090
道路の真ん中を法定どおり６０キロで走ってるのに
うしろから煽ってくる車は死ねよ。
うしろから煽ってくる車は死ねよ。
213 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:15:20 ID:/uCK1bk10
>>161
天才現る！
天才現る！
>>209
現物見た事無いなら意地張らないで引っ込んでりゃいいのにｗ
現物見た事無いなら意地張らないで引っ込んでりゃいいのにｗ
滑らない加工されたマンホールも見た事ない人がいるの？
てか、マンホール関係無いし
てか、マンホール関係無いし
216 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:18:40 ID:ZaEYT3090
217 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:19:45 ID:NjpCG7Dg0
マンホールの話するならマソコの話しろよ
a2WXc42B0はただのﾋｯｷｰだろ
a2WXc42B0はただのﾋｯｷｰだろ
>>216
ちょｗｗｗ強盗事件多発ｗｗｗ
ちょｗｗｗ強盗事件多発ｗｗｗ
220 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:20:50 ID:4Ax5hvCl0
221 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:23:13 ID:cipSwvTc0
もしむやみやたらに２輪の駐禁切るなら抗議活動として仲間集めてコインパーキングに
原付一台ずつ止めてやろうかしら。もちろんきちんと料金は払うよ。
原付一台ずつ止めてやろうかしら。もちろんきちんと料金は払うよ。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:28:54 ID:H67+UaO90
でも実際バイクは停めてあるとじゃまってだけでなく、
熱いから危ないよな。
六本木ヒルズに最近深夜にバイカーが集まってるようだが、
あの辺は深夜でも子連れで遊びに来る馬鹿親が多いから、
いつも危ないなあと思って見ている。
熱いから危ないよな。
六本木ヒルズに最近深夜にバイカーが集まってるようだが、
あの辺は深夜でも子連れで遊びに来る馬鹿親が多いから、
いつも危ないなあと思って見ている。
>>190
あーごめん。180じゃないが俺みたこと無いや＞アスファルト舗装されたマンホール
>>221
それは一体誰に対するどんな抗議として有効なのか・・・車に乗っててコインパーキングに
停めようとした人が迷惑するのかな怒るのかなキレるのかな。
あーごめん。180じゃないが俺みたこと無いや＞アスファルト舗装されたマンホール
>>221
それは一体誰に対するどんな抗議として有効なのか・・・車に乗っててコインパーキングに
停めようとした人が迷惑するのかな怒るのかなキレるのかな。
224 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:29:02 ID:3r7h/xHc0
>>10 原付は自転車扱いだから駐輪場（有料無料）における
ここで問題なのは道交法厳しくなるのに駐車場がない125CC以上
ここで問題なのは道交法厳しくなるのに駐車場がない125CC以上
225 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:30:38 ID:JE88LQ1v0
エア炉バキバキ川野君まつり
226 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:31:35 ID:H67+UaO90
都心は駐輪場もほぼないよ。
ドイツとか、ヨーロッパ並に自転車乗りの人権を認めてほしい。
路駐取り締まりですいた道路に自転車専用道を！
ドイツとか、ヨーロッパ並に自転車乗りの人権を認めてほしい。
路駐取り締まりですいた道路に自転車専用道を！
227 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:31:48 ID:bLTBKLos0
スペインみたいなヨーロッパの国を見習って欲しい
無駄な街路樹なくして、そこがバイク専用駐輪場になっている
一人でデカい車乗る奴は自分がどれだけ無駄な事をしてるか
考えてもらいたい
無駄な街路樹なくして、そこがバイク専用駐輪場になっている
一人でデカい車乗る奴は自分がどれだけ無駄な事をしてるか
考えてもらいたい
228 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:33:03 ID:fIYKIcFDO
>>197
多分下水のマンホールの事を言ってるんだと思うけど。
基本的に下水管は直線にしか配管出来ない。、カーブ作ると詰まっちゃうからね。
で、ひたすら真っ直ぐな道路なんてないから、道が曲るごとにマンホールが作られると言う訳だ。
それと、下水管はガスや水道管に道路の端を取られる為、道路の真ん中に敷設される事になる。
カーブの絵を書いて、そこに直線を引いて見ると分りやすい、
一つのカーブに2～3のマンホールを造らなければ行けないのが理解出来るよ。
それと、マンホールの蓋は滑りにくいように加工してあるよ。
ただ一日に数百のタイヤに踏まれたら、そんなものあっと言う間に落ちてしまう。
じゃあ滑りにくい材質に変えればいいと思うだろうけど、
強度・耐久性・重量をクリアした上で滑りにくい材質って有るのか？
もしも滑りにくいマンホールの蓋を造れるならば、特許取って億万長者になれるよ。
多分下水のマンホールの事を言ってるんだと思うけど。
基本的に下水管は直線にしか配管出来ない。、カーブ作ると詰まっちゃうからね。
で、ひたすら真っ直ぐな道路なんてないから、道が曲るごとにマンホールが作られると言う訳だ。
それと、下水管はガスや水道管に道路の端を取られる為、道路の真ん中に敷設される事になる。
カーブの絵を書いて、そこに直線を引いて見ると分りやすい、
一つのカーブに2～3のマンホールを造らなければ行けないのが理解出来るよ。
それと、マンホールの蓋は滑りにくいように加工してあるよ。
ただ一日に数百のタイヤに踏まれたら、そんなものあっと言う間に落ちてしまう。
じゃあ滑りにくい材質に変えればいいと思うだろうけど、
強度・耐久性・重量をクリアした上で滑りにくい材質って有るのか？
もしも滑りにくいマンホールの蓋を造れるならば、特許取って億万長者になれるよ。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:33:06 ID:v0+Zk7iZO
>>211
バイクなんて路肩走れよ。
バイクなんて路肩走れよ。
230 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:34:49 ID:HmN/gJkm0
>>226
＞ドイツとか、ヨーロッパ並に自転車乗りの人権を認めてほしい。
欧州の艦船が停泊したとき、乗務員のヤツらが自転車で町中走り回りやがった
車道歩道電車信号、全部無視。
連中がいる間、市内はすげー渋滞。
欧州並みなんて㌧でもない。
自転車ノリの人権なんざクソくらえだ
＞ドイツとか、ヨーロッパ並に自転車乗りの人権を認めてほしい。
欧州の艦船が停泊したとき、乗務員のヤツらが自転車で町中走り回りやがった
車道歩道電車信号、全部無視。
連中がいる間、市内はすげー渋滞。
欧州並みなんて㌧でもない。
自転車ノリの人権なんざクソくらえだ
>>230
交通ルール守らないってのはまた話が違うような
交通ルール守らないってのはまた話が違うような
232 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:36:16 ID:3r7h/xHc0
>>171 そもそも時速30kmの原付との混合が（ｒｙ
233 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:36:43 ID:9tVZU4Sd0
>>221
それはあなたが損なだけでは
それはあなたが損なだけでは
234 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:37:08 ID:H67+UaO90
235 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:37:45 ID:TbiprCJo0
>>226
路肩に50cm分専用レーンがあるだけで一気によくなるのにな
路肩に50cm分専用レーンがあるだけで一気によくなるのにな
>>209
実際に存在する物を否定されても困るのだが・・・
但し、アスファルトと言うより滑り止め素材を貼ってある。
何回か見たな。
車に乗ってると、あまり路面の細かい状況は気にしないだろうが、
バイクに乗ると路面状況には気を使うんだよ。
実際に存在する物を否定されても困るのだが・・・
但し、アスファルトと言うより滑り止め素材を貼ってある。
何回か見たな。
車に乗ってると、あまり路面の細かい状況は気にしないだろうが、
バイクに乗ると路面状況には気を使うんだよ。
238 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:39:31 ID:H67+UaO90
>>235
だよなー。
今は違法駐車で１レーンつぶれてるから、
その横を通り抜けてるけど、
いつアホが後方確認しないでドアを開けるか冷や冷やしてるもんな。
実際それで死んでる自転車乗り、バイク乗りも多い。
だよなー。
今は違法駐車で１レーンつぶれてるから、
その横を通り抜けてるけど、
いつアホが後方確認しないでドアを開けるか冷や冷やしてるもんな。
実際それで死んでる自転車乗り、バイク乗りも多い。
240 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:40:41 ID:E/HANrTy0
241 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:41:57 ID:9tVZU4Sd0
>>235
そこに駐車されて終わりのような気が
そこに駐車されて終わりのような気が
242 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:44:00 ID:TbiprCJo0
>>241
路駐は専用レーンの有無と関係ないし
路駐は専用レーンの有無と関係ないし
243 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:44:11 ID:HmN/gJkm0
>>238
すり抜け中に路駐の車を避ける時は
運転席に人がいるか確認、乗ってたらこちらを認識してるか確認。
乗ってるドライバーの動作にも注意。
スモーク貼ってると見えないからサイドミラーで様子を伺う。
これでかなり危険から逃れられるよ。
すり抜け中に路駐の車を避ける時は
運転席に人がいるか確認、乗ってたらこちらを認識してるか確認。
乗ってるドライバーの動作にも注意。
スモーク貼ってると見えないからサイドミラーで様子を伺う。
これでかなり危険から逃れられるよ。
245 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:45:18 ID:H67+UaO90
俺は空いてるときなら乗用車用の駐車スペースに置いてるな
まあやっと重い腰を上げてくれたのは素直に歓迎したい
まあやっと重い腰を上げてくれたのは素直に歓迎したい
247 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:48:03 ID:H67+UaO90
248 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:48:17 ID:8Q5bcHnTO
駐車場がないんだったら、ﾊﾞｲｸを減らせよ(´･ω･`)
249 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:49:21 ID:KK8eoERC0
羽田空港Pにはバイク止められるよね
>>248
そのまんま４輪に当てはまるぞ。
そのまんま４輪に当てはまるぞ。
道が渋滞するから車減らせよ
252 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:51:50 ID:N1bF3ctY0
っていうか道路無くせよ
253 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 11:52:26 ID:QHwdqqjq0
ホイポイカプセルですべて解決だろw
>>252
天才！
天才！
その前に田舎の若者はいちいち東京に出てくるな。
電車も道も糞混んでどうしようもない。
GWに実家に帰ってそのまま戻ってこないでくれ。
電車も道も糞混んでどうしようもない。
GWに実家に帰ってそのまま戻ってこないでくれ。
君らが出て行くという選択肢は無いのかね
４輪 \150/h
２輪 \100/h
これってどうよ？（CTS 空港駐車場）
２輪 \100/h
これってどうよ？（CTS 空港駐車場）
みんな自分が中心だからね
よくしらんが、住む場所を制限する法律がないんだから、
他人に強制しようとする>>255-256が田舎に行けばすむ話では。
他人に強制しようとする>>255-256が田舎に行けばすむ話では。
四輪の駐車スペースを点線で半分に区切ればいいんじゃね
なぜわざわざ数十キロ、数百キロも離れた東京の大学を受験して上京してくるのか。
親にどんだけ金使わせる気だ、と言いたい。
大学入って東京で金を浪費するために上京してくるな。
でもまあ別の話でバイク駐車場はいっぱいあったほうがいい。
親にどんだけ金使わせる気だ、と言いたい。
大学入って東京で金を浪費するために上京してくるな。
でもまあ別の話でバイク駐車場はいっぱいあったほうがいい。
263 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:07:04 ID:5aQ1QB2G0
つーか２輪で駐禁貼られてるの見たことないんだが（原ﾁｬ自転車と一緒に撤去はあるけど）
都会じゃ普通なんか？
都会じゃ普通なんか？
駅の周りじゃ極普通
バイクが色んな面で不便→大抵の人は車に走る→バイクに乗る人が少ないからバイクの利便性が改善されない、のループだからねー。 ETCにしても、駐車場にしても・・・。
だから渋滞も加速するし。 ガソリンの消費量や排気ガスの汚染も加速・・・ってまあそれはどうでもいいか
所々にある二輪用の停止線や、鴻巣とかにある二輪専用レーンとか見ると、結構嬉しくなる
だから渋滞も加速するし。 ガソリンの消費量や排気ガスの汚染も加速・・・ってまあそれはどうでもいいか
所々にある二輪用の停止線や、鴻巣とかにある二輪専用レーンとか見ると、結構嬉しくなる
267 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:10:16 ID:H67+UaO90
まじめな話、東京の人種って入れ替わってるよな。
６，７代東京に住んでる人間は愛想つかせてイナカへ。
イナカから東京への人口流入は中国でも日本でも止まらない。
俺も、実は東京脱出を目論んでいる。
こんな東京らしくない東京、魅力ないもんな。
６，７代東京に住んでる人間は愛想つかせてイナカへ。
イナカから東京への人口流入は中国でも日本でも止まらない。
俺も、実は東京脱出を目論んでいる。
こんな東京らしくない東京、魅力ないもんな。
268 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:10:22 ID:5aQ1QB2G0
>>264
都会はこえ～とこだなっす
都会はこえ～とこだなっす
269 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:10:28 ID:q5HJNHHA0
駅の有料の駐輪場？店？は自転車しか受け付けないところが多くて
スクーターに乗ってる俺は困る。
スクーターに乗ってる俺は困る。
整備が完了するまで駐車取締りから除外しろ。
271 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:11:55 ID:fIYKIcFDO
歩道だと警察は捕まえられないんじゃなかったっけ
大学受かって上京してきたはいいが学費が糞高いし
東京で就職しても若者はみんな安月給で家賃とかその他もろもろで生活が精一杯。
今後どんどんバイクは増えるだろうね。子供は減り続けるだろうけど。
みんな実家で暮らそうぜ。
30歳で家賃と生活費払いながら嫁と子供と車とバイクを維持できる自信ある奴だけが上京して来い。
東京で就職しても若者はみんな安月給で家賃とかその他もろもろで生活が精一杯。
今後どんどんバイクは増えるだろうね。子供は減り続けるだろうけど。
みんな実家で暮らそうぜ。
30歳で家賃と生活費払いながら嫁と子供と車とバイクを維持できる自信ある奴だけが上京して来い。
274 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:18:54 ID:JK3XfA3G0
これからはバイク駐輪業が儲かるぞ
275 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:22:14 ID:TbiprCJo0
路駐でいきなりドア開けるバカの所為で死ぬor怪我するバイク・チャリ乗りはどれくらいいるんだろ？
276 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:23:11 ID:ZaEYT3090
ニートやフリーターは車かえるわけないし
バイクスレが伸びるのは2chでは必然か・・・・
バイクスレが伸びるのは2chでは必然か・・・・
業界は既に目を付けてる。
バイクの駐輪場は２００７年に一気に増える予想。
＊TX守谷駅高架下に『タイムズ・TXパーキング守谷』オープン
パーク２４は、TX（つくばエクスプレス）守谷駅高架下に『タイムズ・TXパーキング守谷』
（茨城県守谷市）をオープンいたしました。同駐車場はTXが高架下を活用した直営駐車場の
第一弾としてオープン。自動車（時間貸：142台、月極：50台）はもちろん自動二輪
（バイク・94台）を対象とした駐車場です。
--------------------------------------------------------------------------------
パーク２４では鉄道各社と連携して、パーク＆ライド駐車場を展開していきます。
バイクの駐輪場は２００７年に一気に増える予想。
＊TX守谷駅高架下に『タイムズ・TXパーキング守谷』オープン
パーク２４は、TX（つくばエクスプレス）守谷駅高架下に『タイムズ・TXパーキング守谷』
（茨城県守谷市）をオープンいたしました。同駐車場はTXが高架下を活用した直営駐車場の
第一弾としてオープン。自動車（時間貸：142台、月極：50台）はもちろん自動二輪
（バイク・94台）を対象とした駐車場です。
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パーク２４では鉄道各社と連携して、パーク＆ライド駐車場を展開していきます。
279 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:29:52 ID:wxF/9TfSO
以前、車の駐車場に止めさせてくれるよう交渉してみたが断られた。
場所あるんだし料金も払うのに断る理由は何だったんだろう。
場所あるんだし料金も払うのに断る理由は何だったんだろう。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:30:32 ID:IFpO8F230
281 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:32:04 ID:L3CK9XLs0
パーク24が設定する料金が今後の2輪駐車場の料金の基準になるかな
282 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:32:55 ID:TbiprCJo0
283 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:33:25 ID:8jipRqSn0
バイクも車庫証明必須にすべし
その為には月極駐車場の契約をバイクでもオーケーにしないとね
285 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:36:06 ID:70ipJ6za0
車の駐車場を作る際には、必ずバイクの駐車場も作らなければならない事にすればよい
287 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:36:54 ID:q4l2F2NtO
西村眞悟がバイク好きの国会議員を集めていろいろやってたんだよな。
ヨタがバイク作って（売って）ないから
二輪軽視の社会なんだよな。
二輪軽視の社会なんだよな。
うちの近所の高架下の駐輪場はバイクもおｋなんだが
駐めきれないらしく自転車エリアを侵食してくるから困る。
まあ自転車も溢れて通路侵食してるんだが。一日券出しすぎ。
駐めきれないらしく自転車エリアを侵食してくるから困る。
まあ自転車も溢れて通路侵食してるんだが。一日券出しすぎ。
291 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:41:52 ID:4Ax5hvCl0
>>279
俺は軽と原チャリ２台止めても文句いわれてない。
俺は軽と原チャリ２台止めても文句いわれてない。
未だに「珍走撲滅の唯一の方法はバイク撲滅だ」
と叫んでる人がいる以上道は険しいと思うが。
>280
そんな札幌は冬季間バイクに乗れない上にまともなバイク部品屋が
１９０万都市に１軒のみ。しかも札幌駅周辺のバイク駐輪場ゼロなのに
二輪車の駐禁取り締まりしてるからね。
バイクへの住民の理解も極めて薄いし、バイク乗りにとって札幌は厳しいぞ。
と叫んでる人がいる以上道は険しいと思うが。
>280
そんな札幌は冬季間バイクに乗れない上にまともなバイク部品屋が
１９０万都市に１軒のみ。しかも札幌駅周辺のバイク駐輪場ゼロなのに
二輪車の駐禁取り締まりしてるからね。
バイクへの住民の理解も極めて薄いし、バイク乗りにとって札幌は厳しいぞ。
293 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:43:20 ID:L3CK9XLs0
家の近所のたくさんある月極め駐車場でバイク置かせてくれって
交渉してことごとく断られたな
おまえら協定でも結んでるのかと思うくらい
交渉してことごとく断られたな
おまえら協定でも結んでるのかと思うくらい
一台の四輪を止めるスペースに、バイク五台ぐらい止められるだろうか。
俺の所の近くは、四輪月七万ぐらいだから、バイク七台停められたとしても、
一台一万とらないと地主も動かないし、台数多ければそれだけ手続き面倒だし、
バイクに月一万払うかな。やっぱり現状程度で良いんじゃないの？
ﾁｮｯﾄ前まで流行していた、デッカイスクーターが悪いんだよ。
俺の所の近くは、四輪月七万ぐらいだから、バイク七台停められたとしても、
一台一万とらないと地主も動かないし、台数多ければそれだけ手続き面倒だし、
バイクに月一万払うかな。やっぱり現状程度で良いんじゃないの？
ﾁｮｯﾄ前まで流行していた、デッカイスクーターが悪いんだよ。
まあでも郵政だの配達だので使うカブがある以上、バイクそのものを廃止にはできんべ
>>291
それ月極のこと？
それ月極のこと？
297 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:44:47 ID:8jipRqSn0
バイクが倒れた場合
横の車に傷がついてしまうし。
そのバイクの人は自分が倒したんじゃないとか言って
逃げちゃうもんな。
横の車に傷がついてしまうし。
そのバイクの人は自分が倒したんじゃないとか言って
逃げちゃうもんな。
オートバイはうるさい。
法律で製造禁止にすればいい。
それで、問題解決。
法律で製造禁止にすればいい。
それで、問題解決。
オレは車通勤時もバイク通勤時も勝場の駐車場に止めるからOKですね。
四輪も二輪もがんがん取り締まってほしい。邪魔。
止めるスペース確保できない奴は公共交通機関を利用しろ。
本当に邪魔。
四輪も二輪もがんがん取り締まってほしい。邪魔。
止めるスペース確保できない奴は公共交通機関を利用しろ。
本当に邪魔。
300 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:46:41 ID:bJCTljpJ0
>>298
バイクもマフラーが純正ならそこそこ静かだし、車もマフラー替えたりラップ垂れ流してる奴はうるさいぞ
バイクもマフラーが純正ならそこそこ静かだし、車もマフラー替えたりラップ垂れ流してる奴はうるさいぞ
302 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:48:28 ID:ni6K9FAe0
車１台分のスペースにバイク何台も停められるんだから、
もっと積極的に駐車場を作って欲しいんだが。
ちょっと遠出した時に停める場所がどこにもなく、
仕方なくヨーカドーの駐輪場に停めた俺ガイル
もっと積極的に駐車場を作って欲しいんだが。
ちょっと遠出した時に停める場所がどこにもなく、
仕方なくヨーカドーの駐輪場に停めた俺ガイル
303 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:50:36 ID:8jipRqSn0
バイクの人って
バイクと自転車が一緒になってる駐輪場に止めるのって
いやじゃない？
バイクと自転車が一緒になってる駐輪場に止めるのって
いやじゃない？
嫌だねー
駐輪場に停めるときもなるべく離して停めてるよ
風吹くと倒れるからね
駐輪場に停めるときもなるべく離して停めてるよ
風吹くと倒れるからね
306 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:53:45 ID:L3CK9XLs0
大型免許を教習所でとれるようになったし、走ってるバイクがみんな大型化しちゃったのも悪い。
308 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 12:57:04 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>303 かなり嫌。
|文|⊂） ぶつけても平気で突っ込むから
|￣|∧| ちうか車庫証必要になってもおりは全然構わないんだけど、どうやって計るんだろ
￣￣￣￣￣
#玄関前の敷地に5台、ガレージに6台は止められる
|＿|Дﾟ) >>303 かなり嫌。
|文|⊂） ぶつけても平気で突っ込むから
|￣|∧| ちうか車庫証必要になってもおりは全然構わないんだけど、どうやって計るんだろ
￣￣￣￣￣
#玄関前の敷地に5台、ガレージに6台は止められる
309 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:57:29 ID:L3CK9XLs0
ギョーブツたんｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
310 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:58:14 ID:ZaEYT3090
たしかにバイク乗るならせめて１１０ＣＣくらいにしとけと思う
渋滞であんましでかいバイクだと最前列までいけないし。
渋滞であんましでかいバイクだと最前列までいけないし。
ここで業物氏をお目にかかるとは思いもよらなんだ
312 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 12:58:50 ID:qxc4xIXp0
こんなところでギョーブツたんに出会うとはw
いつもご苦労様
いつもご苦労様
313 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:00:43 ID:TbiprCJo0
原文が来た様なモンか
>>313
一等自営業のことか？
一等自営業のことか？
315 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:01:37 ID:AlQWqasG0
もともとバイク乗ってんのは貧乏なんだから
公営バイク駐車場があったって使わないよ
公営バイク駐車場があったって使わないよ
316 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:03:21 ID:L3CK9XLs0
>>315
全バイク乗りの平均所得を示す資料を出せ
全バイク乗りの平均所得を示す資料を出せ
バイク乗り＝びんぼって思ってる人が多いね
バイク乗りの知人とかおらんの？
バイク乗りの知人とかおらんの？
クラウザーのドマーニとか
倒れないようなデカイバイクなら
駐車場も許してくれんじゃないの。
倒れないようなデカイバイクなら
駐車場も許してくれんじゃないの。
>>314
ja
ja
てゆーか、単発IDの煽りにいちいち反応すんなよ。
それとも自演？
それとも自演？
321 ：774RR：2006/05/07(日) 13:06:06 ID:+pUnUCqh0
乙です
322 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:06:26 ID:ZaEYT3090
金持ちならふつうに四輪買うし。
323 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 13:08:21 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) バイクに乗ってる人のほとんどはクルマもバイクも持ってるわけですが。
|文|⊂） クルマしか持てない人より貧乏だと思う根拠はなんでしょう？
|￣|∧| まぁおりは貧乏だけど、駐輪場一日150円だし。駐禁の罰金の方が辛い
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) バイクに乗ってる人のほとんどはクルマもバイクも持ってるわけですが。
|文|⊂） クルマしか持てない人より貧乏だと思う根拠はなんでしょう？
|￣|∧| まぁおりは貧乏だけど、駐輪場一日150円だし。駐禁の罰金の方が辛い
￣￣￣￣￣
324 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:08:49 ID:5aQ1QB2G0
朝、Ｒ２４６を横浜方面からさっそうと都内に向けて走っていく大きいスクーター
多いけど、ほぼ毎日どこかで事故ってるな。多いときは一日4～5回見た。
車の突然の車線変更とかが原因として多いと思うが、あれ見てたら２輪に
乗るのこわいで。
多いけど、ほぼ毎日どこかで事故ってるな。多いときは一日4～5回見た。
車の突然の車線変更とかが原因として多いと思うが、あれ見てたら２輪に
乗るのこわいで。
325 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:09:32 ID:V8AtMfMs0
無人の駐車場は無理でも､昔ながらの有人の駐車場なら預かってくれるだろ、車と違って小さなデッドスペースに置けるし。
ようは需要と供給の問題、路駐を取り締まればバイク用の駐車場もできるはず。
昔は何処の駅前にも自転車の預かり屋が有ったが、誰も預けんようになって潰れた。
駅前の歩道とかに停めてるオマエラが悪い。
ようは需要と供給の問題、路駐を取り締まればバイク用の駐車場もできるはず。
昔は何処の駅前にも自転車の預かり屋が有ったが、誰も預けんようになって潰れた。
駅前の歩道とかに停めてるオマエラが悪い。
326 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:11:09 ID:inv8uV910
これは良いことだな、カブ海苔だけど中心市街地はホント止める場所ないからな。
出来るなら違法な行為はしたくない訳でその体制が整備されるなら大いに歓迎だ。
ガソリンも高くなってるし効率的な移動手段としてもっと活用が広がっても良いと思う。
出来るなら違法な行為はしたくない訳でその体制が整備されるなら大いに歓迎だ。
ガソリンも高くなってるし効率的な移動手段としてもっと活用が広がっても良いと思う。
327 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 13:16:02 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) 晴天時の四輪車の市街地乗り入れを許可車のみにして欲しいと思ったり。
|文|⊂） 渋滞解消、環境負荷低減、駐車場不足も解消
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 晴天時の四輪車の市街地乗り入れを許可車のみにして欲しいと思ったり。
|文|⊂） 渋滞解消、環境負荷低減、駐車場不足も解消
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
329 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:16:29 ID:4Ax5hvCl0
>>326
俺は素直に市街地の、しかも目的地の真ん前に止められるから乗っている。駐車場が遠かったら利用するかどうかわからん。
腰が痛くて長い距離を歩けないし・・・ﾏｼﾞﾃﾞ
>>296
月極、外していた？ つうか亀レスすまん
俺は素直に市街地の、しかも目的地の真ん前に止められるから乗っている。駐車場が遠かったら利用するかどうかわからん。
腰が痛くて長い距離を歩けないし・・・ﾏｼﾞﾃﾞ
>>296
月極、外していた？ つうか亀レスすまん
330 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:17:21 ID:L+iopZxw0
地球ロック可能なシステムでお願いします
331 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:20:41 ID:yPj/EopE0
ごめん、俺が悪いんだ。すまん
332 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:22:30 ID:o/wh8Bxt0
東京を例に挙げるが、不思議なことにマンホール業者は毎回いっしょ。
たしか6業者をローテーションしていて、滑り止めマンホールを作っている会社はほとんど指名しない。
マンホールの量を考えると、これって利権以外の何者でもない。
役人は自分のために滑りやすいマンホールばかり敷設するんだよ。
たしか6業者をローテーションしていて、滑り止めマンホールを作っている会社はほとんど指名しない。
マンホールの量を考えると、これって利権以外の何者でもない。
役人は自分のために滑りやすいマンホールばかり敷設するんだよ。
333 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:23:47 ID:o/wh8Bxt0
334 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:25:29 ID:5aQ1QB2G0
>>328
左端走ってた車がいきなり左の店の駐車場入ろうと急左折して真横走ってた
バイクのドライバー吹っ飛びだけでもリアルタイムで数回見てる。
郊外の夜だけどいきなりラブホ入ろうとした車に吹っ飛ばされたのも見たことある。
でもかなり前方にジャンプするけど、そこでまた何かにぶつかったり轢かれたり
しない限り意外に元気に立ち上がってくるよね。
左端走ってた車がいきなり左の店の駐車場入ろうと急左折して真横走ってた
バイクのドライバー吹っ飛びだけでもリアルタイムで数回見てる。
郊外の夜だけどいきなりラブホ入ろうとした車に吹っ飛ばされたのも見たことある。
でもかなり前方にジャンプするけど、そこでまた何かにぶつかったり轢かれたり
しない限り意外に元気に立ち上がってくるよね。
>>301
高さ制限180cmくらいと最低地上高制限のために入口に7cmくらいの段差をつけておけば、
個人駐車場に入ってくるDQN車の比率を下げられる。
最低地上高制限→セダン・ワゴンタイプのうるさい車は、サスカットや極太マフラーが多いので入口で規制
高さ制限→車高を嵩上げしているオフロードタイプの改造車の流入規制のため
これだけでは全てを防ぐことはできないがorz
高さ制限180cmくらいと最低地上高制限のために入口に7cmくらいの段差をつけておけば、
個人駐車場に入ってくるDQN車の比率を下げられる。
最低地上高制限→セダン・ワゴンタイプのうるさい車は、サスカットや極太マフラーが多いので入口で規制
高さ制限→車高を嵩上げしているオフロードタイプの改造車の流入規制のため
これだけでは全てを防ぐことはできないがorz
336 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:28:29 ID:o/wh8Bxt0
>>334
DQNやおばさん、それに高齢者は周囲の状況把握ができないから
歩行者も自転車もバイクも全てを巻き込むんだよね。
関係ないけれど、バイク海苔の暴走族憎悪は凄まじい。
DQNの利用する工場じゃ普通の二輪海苔はメンテしない。
DQNやおばさん、それに高齢者は周囲の状況把握ができないから
歩行者も自転車もバイクも全てを巻き込むんだよね。
関係ないけれど、バイク海苔の暴走族憎悪は凄まじい。
DQNの利用する工場じゃ普通の二輪海苔はメンテしない。
337 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:29:14 ID:Cn5Jm9JZ0
>>223
いや、コインパーキングに止めることのどこが迷惑なのかが分からない。
２輪は止めるなって書いてあるなら仕方ないが。
そこらに駐輪して罰金何万円も取られるならコインパーキングの利用の方が安いし正当な利用方法だ。
いや、コインパーキングに止めることのどこが迷惑なのかが分からない。
２輪は止めるなって書いてあるなら仕方ないが。
そこらに駐輪して罰金何万円も取られるならコインパーキングの利用の方が安いし正当な利用方法だ。
338 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:30:00 ID:o/wh8Bxt0
静かってのはプリウスレベル、スーパーカブレベルじゃないと
納得して貰えないんだよ。
納得して貰えないんだよ。
340 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:34:03 ID:o/wh8Bxt0
なるほど。
某電動車レベルじゃないと全て騒音扱いされそうだね。
二輪の免許を取ってから、車に乗るときにさらに気を使えるようになった。
危険場所を察知するための情報が増えたよ。
60あたりで免許返上するまでは今のまま金色でいたいもんだ。
某電動車レベルじゃないと全て騒音扱いされそうだね。
二輪の免許を取ってから、車に乗るときにさらに気を使えるようになった。
危険場所を察知するための情報が増えたよ。
60あたりで免許返上するまでは今のまま金色でいたいもんだ。
本当にとばす奴はマフラーなんか替えない。マフラーなんか替える金
があるならツナギとブーツをそろえろと怒られますた。
があるならツナギとブーツをそろえろと怒られますた。
342 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:35:16 ID:TYfty8dX0
これどう見ても考え方がおかしいだろ。
路上に止めても邪魔にならないからバイク用の駐車場を作る必要が生じなかったんだろ。
（まあ最近はわざわざ邪魔になるでかいスクーターに乗る馬鹿もいるわけだが）
何でそれが「バイクの有料駐車場が少ないから規制が厳しくなる前に作らないと」って考え方になるんだ？
法整備が民間人のためじゃなく利権のためだって白状してるようなもんだぞ。
路上に止めても邪魔にならないからバイク用の駐車場を作る必要が生じなかったんだろ。
（まあ最近はわざわざ邪魔になるでかいスクーターに乗る馬鹿もいるわけだが）
何でそれが「バイクの有料駐車場が少ないから規制が厳しくなる前に作らないと」って考え方になるんだ？
法整備が民間人のためじゃなく利権のためだって白状してるようなもんだぞ。
＞法整備が民間人のためじゃなく利権のためだって
そんなことは大化の改新以前から既に分かり切ってる事です。
そんなことは大化の改新以前から既に分かり切ってる事です。
344 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:38:11 ID:o6wz57aj0
地主兼不動産屋です。
うちも駐車場にバイクを置かせて欲しいという問い合わせが来ますが
すべて断っています。以前は貸した事もありましたが、ｙはりトラブルが
あったのです。
１．五月蝿い。早朝にボハボハ噴かせるバカが居て、近所のアパートからクレーム。
２。知らぬ間の横転。これは揉めました。バイクがひっくり返って、隣の車がべっこり。
ウチと、バイクの持ち主とクルマの持ち主で揉めに揉めました。
これに懲りて、もう２度と貸すことはなくなりました。
うちも駐車場にバイクを置かせて欲しいという問い合わせが来ますが
すべて断っています。以前は貸した事もありましたが、ｙはりトラブルが
あったのです。
１．五月蝿い。早朝にボハボハ噴かせるバカが居て、近所のアパートからクレーム。
２。知らぬ間の横転。これは揉めました。バイクがひっくり返って、隣の車がべっこり。
ウチと、バイクの持ち主とクルマの持ち主で揉めに揉めました。
これに懲りて、もう２度と貸すことはなくなりました。
345 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:40:44 ID:o/wh8Bxt0
>>341
マフラー買う金があるんなら
・夏用にプロテクターつきメッシュジャケット
・冬用ジャケットのアンダー
・ＳＮＥＬＬ規格通ったジェッペル
・ツーリング用にスクリーン
・防水ブーツ
このあたりが先だ。
あー、どっかにN抜けするたびに100円くれる国ってないかなぁ。
マフラー買う金があるんなら
・夏用にプロテクターつきメッシュジャケット
・冬用ジャケットのアンダー
・ＳＮＥＬＬ規格通ったジェッペル
・ツーリング用にスクリーン
・防水ブーツ
このあたりが先だ。
あー、どっかにN抜けするたびに100円くれる国ってないかなぁ。
347 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:42:08 ID:o/wh8Bxt0
348 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 13:42:28 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) まぁ、違法駐車取締りの民間委託も。
|文|⊂） 大量に出る団塊世代の警察退職者の天下りの為に出来たんだしね
|￣|∧| 国民の利益とかどーでもいい
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) まぁ、違法駐車取締りの民間委託も。
|文|⊂） 大量に出る団塊世代の警察退職者の天下りの為に出来たんだしね
|￣|∧| 国民の利益とかどーでもいい
￣￣￣￣￣
349 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:43:35 ID:TvupPA5a0
六本木とか麻布あたりにとめてある、ベンツやジャガー、ハマーを何とかせいや。
目の前のコインパーキングが開いていても、路上にドーンと止めてある。
こういう連中から何とかしろや。
目の前のコインパーキングが開いていても、路上にドーンと止めてある。
こういう連中から何とかしろや。
350 ：344：2006/05/07(日) 13:44:18 ID:o6wz57aj0
＞347
バイクの持ち主は「俺が倒したわけじゃない。しっかりスタンドも立ててた」
クルマの持ち主は当然激怒です。
私のトコロにも「お前の駐車場だろうが！」と矛先が。
とにかく揉めて、随分苦労しました。クルマなら、せいぜいドアがブツカッタ程度の
問題がたまにあるくらいだったんですが・・・。
バイクの持ち主は「俺が倒したわけじゃない。しっかりスタンドも立ててた」
クルマの持ち主は当然激怒です。
私のトコロにも「お前の駐車場だろうが！」と矛先が。
とにかく揉めて、随分苦労しました。クルマなら、せいぜいドアがブツカッタ程度の
問題がたまにあるくらいだったんですが・・・。
>>344
バイクの場合、ただ場所を貸せばいいって訳じゃない。
それが判ってない人が多すぎ。
バイクはスペースが狭いからその分沢山停められて収入アップ！ラッキー♪
なんて考えじゃぬるぽ。
バイクの特性を判った上できちんとスペースを準備できる人が管理して欲しいね。
バイクの場合、ただ場所を貸せばいいって訳じゃない。
それが判ってない人が多すぎ。
バイクはスペースが狭いからその分沢山停められて収入アップ！ラッキー♪
なんて考えじゃぬるぽ。
バイクの特性を判った上できちんとスペースを準備できる人が管理して欲しいね。
352 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:47:23 ID:o/wh8Bxt0
自分の巣を用意してねずみ取りやっている警察を見つけると、わざとその前で停めて道を聞いたりする。
露骨にいやそうな顔をするんだよ。ボーナス前の点数稼ぎを邪魔しやがってって思われてるんだろうな。
まともな警察官の人がかわいそうだな、こういうゴミがいると。
利権ずぶずぶの上のせいで、下のまじめな警官も腐っていく。
本当に治安のことを考えるなら、上にいる勘違いしたヤツがまとまってインフルエンザにでもかかって死ぬのが手っ取り早い。
露骨にいやそうな顔をするんだよ。ボーナス前の点数稼ぎを邪魔しやがってって思われてるんだろうな。
まともな警察官の人がかわいそうだな、こういうゴミがいると。
利権ずぶずぶの上のせいで、下のまじめな警官も腐っていく。
本当に治安のことを考えるなら、上にいる勘違いしたヤツがまとまってインフルエンザにでもかかって死ぬのが手っ取り早い。
353 ：344：2006/05/07(日) 13:47:40 ID:o6wz57aj0
＞３５１
私どもはバイク用に駐車場を作っているわけではないのです。
本来クルマ用に整地された駐車場を
「１台分払うから、停めさせてくれ」と懇願され、不安ながらも
貸したところ、このトラブルで
「ああ、やめときゃ・・・」となったのですよ・・・。
確かにバイク駐車場作るなら、バイクだけ固めた専用の駐車場を
作る必要があるでしょうね。欲目に駆られて、混合駐車させると、
色々問題が出るでしょう。
私どもはバイク用に駐車場を作っているわけではないのです。
本来クルマ用に整地された駐車場を
「１台分払うから、停めさせてくれ」と懇願され、不安ながらも
貸したところ、このトラブルで
「ああ、やめときゃ・・・」となったのですよ・・・。
確かにバイク駐車場作るなら、バイクだけ固めた専用の駐車場を
作る必要があるでしょうね。欲目に駆られて、混合駐車させると、
色々問題が出るでしょう。
>>344
で、結果はどうなったの？
で、結果はどうなったの？
355 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:49:23 ID:o/wh8Bxt0
>>350
スタンドをしかりと立ててないと倒れます。
風が強い日にも倒れます。
ていうか、バイク海苔は普通左側に倒れることを当たり前として停めるべき。
そのバイクの持ち主は相当の馬鹿だったようで、大変でしたね。
スタンドをしかりと立ててないと倒れます。
風が強い日にも倒れます。
ていうか、バイク海苔は普通左側に倒れることを当たり前として停めるべき。
そのバイクの持ち主は相当の馬鹿だったようで、大変でしたね。
356 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:49:44 ID:p2Q+lyVO0
バイクがこけてると持ち主も被害者意識だからねー
あんなもんちょっとした風や振動で倒れるもんでもないはずだし
実際いたずらも多いから。
あんなもんちょっとした風や振動で倒れるもんでもないはずだし
実際いたずらも多いから。
357 ：３４４：2006/05/07(日) 13:49:55 ID:o6wz57aj0
バイクの方に全額払っていただきました。
バイク自体も結構キズが入っててかわいそうでしたね。
駐車場の契約も解除させてもらいました。
バイク自体も結構キズが入っててかわいそうでしたね。
駐車場の契約も解除させてもらいました。
>>353
車用に整地？
ごめん全く意味が分からないよ。
ていうか、「車用だから傾いて手抜き整地でいいや」ってこと？
まともに平らに整地してあれば、バイクは安全だと思うが？
駐車スペースとバイクの幅や倒れたときのスペースもキツいほどのスペースって「軽専用」ってこと？
車用に整地？
ごめん全く意味が分からないよ。
ていうか、「車用だから傾いて手抜き整地でいいや」ってこと？
まともに平らに整地してあれば、バイクは安全だと思うが？
駐車スペースとバイクの幅や倒れたときのスペースもキツいほどのスペースって「軽専用」ってこと？
359 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:51:49 ID:psGRqZXG0
コインパーキングにバイクという変な状況になるくらいなら、
どこにでも停めれるんだから路駐させとけよ。
スペースシェアリングｗ的には車を優先だ。
どこにでも停めれるんだから路駐させとけよ。
スペースシェアリングｗ的には車を優先だ。
360 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:52:56 ID:V8AtMfMs0
>351
だから貸さないんだろ、
だから貸さないんだろ、
361 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 13:53:13 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) まぁ344の人は災難だやね。混合駐車はムリがある
|文|⊂） 止まってるバイクをわざと倒して行くキ○ガイや酔っ払いもおるしねぇ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) まぁ344の人は災難だやね。混合駐車はムリがある
|文|⊂） 止まってるバイクをわざと倒して行くキ○ガイや酔っ払いもおるしねぇ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
>>352
お前もＤＱＮだと思う
お前もＤＱＮだと思う
363 ：344：2006/05/07(日) 13:54:35 ID:o6wz57aj0
＞３５８
普通車を普通に停めるために枠を切って有ります。
下はアスファルト舗装です。
バイクは大きなバイク（７５０くらい？）でした。
１台分のお金を頂いていたので、普通に真中に
真っ直ぐ停めていたらしいのですが、朝来ると
見事に横倒しになっており、横の車も悲惨な事になっていたとの事でした。
普通車を普通に停めるために枠を切って有ります。
下はアスファルト舗装です。
バイクは大きなバイク（７５０くらい？）でした。
１台分のお金を頂いていたので、普通に真中に
真っ直ぐ停めていたらしいのですが、朝来ると
見事に横倒しになっており、横の車も悲惨な事になっていたとの事でした。
＞「車用だから傾いて手抜き整地でいいや」ってこと？
私もそう思いますね。
４輪なら玉砂利引いて適当にならしておけばＯＫでしょうけど
バイクの場合は下にしっかりとしたコンクリ足場等を作っておかないと
１００％倒れます。
そこを判ってる所はバイクのスタンドが当たる部分をコンクリ敷きにしたり
スタンドの下敷きを用意してあるもんです。
トラブル発生の一部は管理者のバイクに対する認識不足によるものでしょうね。
私もそう思いますね。
４輪なら玉砂利引いて適当にならしておけばＯＫでしょうけど
バイクの場合は下にしっかりとしたコンクリ足場等を作っておかないと
１００％倒れます。
そこを判ってる所はバイクのスタンドが当たる部分をコンクリ敷きにしたり
スタンドの下敷きを用意してあるもんです。
トラブル発生の一部は管理者のバイクに対する認識不足によるものでしょうね。
365 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 13:55:27 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) ちなみに交通安全とか全然無関係な「取締りの為の取締り」も。
|文|⊂） 取り締ってる警官の意思でやってるんじゃないんだよ
|￣|∧| 上からの命令。彼らはサラリーマンだから
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) ちなみに交通安全とか全然無関係な「取締りの為の取締り」も。
|文|⊂） 取り締ってる警官の意思でやってるんじゃないんだよ
|￣|∧| 上からの命令。彼らはサラリーマンだから
￣￣￣￣￣
366 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:55:39 ID:p2Q+lyVO0
>358
それはいちゃもんだよ。
車なら砂利舗装やへたすりゃ土に線引いたでも大丈夫だけど
バイクだとスタンドがめり込んでたおれる。あっ田舎の話ね。
都会でも地下駐車場の出口なんかのすべり止め舗装材とかデコボコは
バイクだと逆にすべることもあるし。車とバイクが共存するにはコスト
がかかるのは事実。
それはいちゃもんだよ。
車なら砂利舗装やへたすりゃ土に線引いたでも大丈夫だけど
バイクだとスタンドがめり込んでたおれる。あっ田舎の話ね。
都会でも地下駐車場の出口なんかのすべり止め舗装材とかデコボコは
バイクだと逆にすべることもあるし。車とバイクが共存するにはコスト
がかかるのは事実。
367 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:55:47 ID:o/wh8Bxt0
ああ、そうか。
よくある舗装してない駐車場なんだろうな。
それならスタンドで支えているバイクは、下に板をひくなりしないと危ないかも。
泥地や砂地じゃないと倒れないし。
そういうところにバイク車と契約結ぶのは無謀だよなぁ。
>>361
酔っぱらいってバイク見ると悪戯しようとするね。
シートにｹﾞﾛ吐きかけたり、マフラーにゴミ入れ足り、蹴倒したり。
よくある舗装してない駐車場なんだろうな。
それならスタンドで支えているバイクは、下に板をひくなりしないと危ないかも。
泥地や砂地じゃないと倒れないし。
そういうところにバイク車と契約結ぶのは無謀だよなぁ。
>>361
酔っぱらいってバイク見ると悪戯しようとするね。
シートにｹﾞﾛ吐きかけたり、マフラーにゴミ入れ足り、蹴倒したり。
369 ：344：2006/05/07(日) 13:57:22 ID:o6wz57aj0
思うに、バイクの場合は
「横転」「盗難」というリスクがありますので、駐車場を
経営する立場としては、それほど美味しい商売では
無いというのが実感です。ビジネスとしては、結構
リスクが高いです。
「横転」「盗難」というリスクがありますので、駐車場を
経営する立場としては、それほど美味しい商売では
無いというのが実感です。ビジネスとしては、結構
リスクが高いです。
370 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 13:57:49 ID:8TFPC+dr0
夏場などは、アスファルトが柔らかくなってスタンドがめり込んでいかないか？
駐車場の舗装は、主要道路の舗装ほどの転圧していないだろうから。
駐車場の舗装は、主要道路の舗装ほどの転圧していないだろうから。
バイク駐車場は車と同等、もしくはそれ以上のコストがかかると思った方が良いかも知れないですね。
372 ：344：2006/05/07(日) 13:59:58 ID:o6wz57aj0
うちはアスファルト舗装です。
ただ、本来はクルマをおくことを前提に作っていますので、バイク用に
云々言われてもそれは想定外としかいえませんね。
まあ、そもそもバイクオーナーに懇願されたときに受けてしまったのが
良くなかったのでしょうけど（何件も断られてかなり困っている様子だったので
思わず・・・）
ただ、本来はクルマをおくことを前提に作っていますので、バイク用に
云々言われてもそれは想定外としかいえませんね。
まあ、そもそもバイクオーナーに懇願されたときに受けてしまったのが
良くなかったのでしょうけど（何件も断られてかなり困っている様子だったので
思わず・・・）
373 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:00:11 ID:o/wh8Bxt0
>>363
ああ、そういうことか。
えーと、もうこう言うしかない。
「馬鹿につける薬はない」
400以上に乗っているのなら、倒れるときの危険性は認識していて当たり前。
そのバイクの持ち主が「日頃乗っているものの特性」すら理解できない知的障害者だったようですね。
てか、周囲に車が止まっている駐車場を借りるのなら端のスペースにしてもらうとか止め方を気をつけるとかするよなー。
ご愁傷様です。
ああ、そういうことか。
えーと、もうこう言うしかない。
「馬鹿につける薬はない」
400以上に乗っているのなら、倒れるときの危険性は認識していて当たり前。
そのバイクの持ち主が「日頃乗っているものの特性」すら理解できない知的障害者だったようですね。
てか、周囲に車が止まっている駐車場を借りるのなら端のスペースにしてもらうとか止め方を気をつけるとかするよなー。
ご愁傷様です。
374 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:01:59 ID:9zaFAU470
またこのネタか。
ところで契約してる自動車の騒音苦情が来たり
自動車同士の接触事故等で揉めごとが起きたら
同じように自動車に貸すことをやめるのかな？
どうも結論ありきの印象を受けるんだよ。
>>351に同意。
ところで契約してる自動車の騒音苦情が来たり
自動車同士の接触事故等で揉めごとが起きたら
同じように自動車に貸すことをやめるのかな？
どうも結論ありきの印象を受けるんだよ。
>>351に同意。
375 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:02:04 ID:o/wh8Bxt0
たぶん今問題になってるのは都内で歩道の横とかにビッシリと
停めてある一時的なバイク駐車であって、常に駐車して置ける場所は別の話では。
車庫証明とかはないんだから、買う前に駐車場所確保できそうも無いなら買うなということでは。
停めてある一時的なバイク駐車であって、常に駐車して置ける場所は別の話では。
車庫証明とかはないんだから、買う前に駐車場所確保できそうも無いなら買うなということでは。
378 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:02:29 ID:Gc85AihB0
先日、何と100ccのスクーターで「駐車違反」の検挙を受けたものの
“キップは受け取らない・署名もしない・裁判やろうぜ”
ですんなりと切り抜けたおれは、堂々の勝ち組。
“キップは受け取らない・署名もしない・裁判やろうぜ”
ですんなりと切り抜けたおれは、堂々の勝ち組。
379 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 14:02:31 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) 街中でコンクリ敷いてるだけの駐輪場でなんも問題無いけどね。
|文|⊂） 二輪だけだと出入り口は小さくていいし、狭いスペースに何台も止められる
|￣|∧| コストがかかるかどうかは立地によると思ふ
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 街中でコンクリ敷いてるだけの駐輪場でなんも問題無いけどね。
|文|⊂） 二輪だけだと出入り口は小さくていいし、狭いスペースに何台も止められる
|￣|∧| コストがかかるかどうかは立地によると思ふ
￣￣￣￣￣
>>369
盗難対策なら地面にアンカー打って地球と繋げればいいんじゃないか？
盗難対策なら地面にアンカー打って地球と繋げればいいんじゃないか？
381 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:03:25 ID:o/wh8Bxt0
382 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:03:38 ID:Q64PXqx20
バイク減らせば良いじゃん。
出前とか業務用のバイク以外のバイクは要らんよ。
出前とか業務用のバイク以外のバイクは要らんよ。
383 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:03:59 ID:65Bflzo90
バイク用の駐車場？
自転車がとめてバイクは結局とめられなくなる、だろうね。
自転車がとめてバイクは結局とめられなくなる、だろうね。
>>383
ここで言うバイクの駐輪場は125以下や自転車は停められないよ
ここで言うバイクの駐輪場は125以下や自転車は停められないよ
385 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:06:20 ID:p2Q+lyVO0
普通の駐車場があれば堂々ととめるけどね。
どうせ車も一人がほとんどだし店に迷惑って事もそんなにないだろう。
立体駐車場やバイクに反応しないコインパーキングはどうしようもない。
どうせ車も一人がほとんどだし店に迷惑って事もそんなにないだろう。
立体駐車場やバイクに反応しないコインパーキングはどうしようもない。
386 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:06:20 ID:o/wh8Bxt0
>>369
アスファルト流しておけばすむ車。
コンクリうっておかないとだめなバイク。
たしかにバイクの方が金かかるだろうね。
アスファルト代と工賃が。
防犯を考えるならアンカー売ってアスファルト流すだけ何で、そう上乗せにはならないですけどね。
車止めをバーアンカーにするだけですむんで。
アスファルト流しておけばすむ車。
コンクリうっておかないとだめなバイク。
たしかにバイクの方が金かかるだろうね。
アスファルト代と工賃が。
防犯を考えるならアンカー売ってアスファルト流すだけ何で、そう上乗せにはならないですけどね。
車止めをバーアンカーにするだけですむんで。
387 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:06:26 ID:FivyQ1EP0
＞上からの命令。彼らはサラリーマンだから
サラリーマンは拳銃ももってないし、罰金もふんだくらないよ。
「気持ち」的に仲間だと思ってるかもしれないが、
公務員とサラリーマンは「商売」をしているかどうか
という点で決定的に違う。
税金を取れるところから取ろう、好き勝手に使おうって
発想は間違っているだろ。
(公務員や議員は間違っていることにすら気づかないだろうけど)
商売人なら許されるんだよ。需要に応じた価格で売って、好き勝手に使うのは。
サラリーマンは拳銃ももってないし、罰金もふんだくらないよ。
「気持ち」的に仲間だと思ってるかもしれないが、
公務員とサラリーマンは「商売」をしているかどうか
という点で決定的に違う。
税金を取れるところから取ろう、好き勝手に使おうって
発想は間違っているだろ。
(公務員や議員は間違っていることにすら気づかないだろうけど)
商売人なら許されるんだよ。需要に応じた価格で売って、好き勝手に使うのは。
バイク泥の一番の技はクレーンで持ち上げて運ぶって技だから、車が入れないようにするだけでかなり効果あるお
389 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:08:17 ID:Cn5Jm9JZ0
スクーター大国台湾を見習え。
390 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:08:21 ID:izulGXfn0
最近の朝鮮バイクはいかがかな？
パクリバイクを日本に持ってきて売ろうってのが馬鹿だ。
世の中４輪禁止にして二輪のみにならんか
パクリバイクを日本に持ってきて売ろうってのが馬鹿だ。
世の中４輪禁止にして二輪のみにならんか
391 ：３４４：2006/05/07(日) 14:09:06 ID:H0kpGq270
話題豚切りですが、台湾はメチャクチャですねｗｗｗ
あれは酷い。
あれは酷い。
392 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:09:36 ID:/K64wuri0
邪魔にならないように気を使って停めてあるバイクを違反とか言わないでほしいね
邪魔な置き方してるＤＱＮｈば別だけど
車も同様に、それほど邪魔にならない場所なら見逃してあげるべきと思う
明らかに邪魔なやつはガンガン取り締まってほしい
現状で、明らかに危険・邪魔な車が取り締られないからみんなブーブー言うわけでしょうね
邪魔な置き方してるＤＱＮｈば別だけど
車も同様に、それほど邪魔にならない場所なら見逃してあげるべきと思う
明らかに邪魔なやつはガンガン取り締まってほしい
現状で、明らかに危険・邪魔な車が取り締られないからみんなブーブー言うわけでしょうね
393 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:09:38 ID:o/wh8Bxt0
>>387
商売人は競争相手がいるから、長い目で見ればまともなところが残るだけだしねー
警察官の中でも点数稼ぎやっているやつはそういう目で見られるよ。
お腹壊してトイレに駆け込んだ弟が、出てきたら切符貼られていて、警察に行ったら
「ああ、○○さんね。運が悪いね。あの人そういうところで稼ぐ人だから。あの人のまわっている場所では有料駐車場の方が遥に安いよ」
って同情されたwww
商売人は競争相手がいるから、長い目で見ればまともなところが残るだけだしねー
警察官の中でも点数稼ぎやっているやつはそういう目で見られるよ。
お腹壊してトイレに駆け込んだ弟が、出てきたら切符貼られていて、警察に行ったら
「ああ、○○さんね。運が悪いね。あの人そういうところで稼ぐ人だから。あの人のまわっている場所では有料駐車場の方が遥に安いよ」
って同情されたwww
>>379
某大手駐車場会社の株主総会で聞いた話だが、車より狭い場所でもバイク駐車場は設置できるが
最初の設置する彫金カウント用機械は４輪ほど数が多くないので今の段階では高くつくらしい。
「機器代と利用数がクリアできれば」４輪ほどのコストはかからないだろうけど
その分料金も下げなきゃならないからトータル的にあまりオイシイ話じゃない。
法整備があるからとりあえず手は打ってるけど、現時点ではあまり積極的にはやりたくないみたい。
やっぱり公営駐輪場のバイク設備が充実するのを待つしかないのかな。
某大手駐車場会社の株主総会で聞いた話だが、車より狭い場所でもバイク駐車場は設置できるが
最初の設置する彫金カウント用機械は４輪ほど数が多くないので今の段階では高くつくらしい。
「機器代と利用数がクリアできれば」４輪ほどのコストはかからないだろうけど
その分料金も下げなきゃならないからトータル的にあまりオイシイ話じゃない。
法整備があるからとりあえず手は打ってるけど、現時点ではあまり積極的にはやりたくないみたい。
やっぱり公営駐輪場のバイク設備が充実するのを待つしかないのかな。
お腹壊していたからといって駐車違反していい理由にはならんと思うけどなぁ
駐車違反取られるの覚悟しろよ、そういうときぐらい。
駐車違反取られるの覚悟しろよ、そういうときぐらい。
396 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 14:12:34 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>387 いあ、正義の味方とかじゃないよって意味で。
|文|⊂） 末端の警察官は与えられた仕事をこなして給料を貰ってるだけのサラリーマンさね
|￣|∧| 警察組織と民間企業の比較なら>>387の通りだけど
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) >>387 いあ、正義の味方とかじゃないよって意味で。
|文|⊂） 末端の警察官は与えられた仕事をこなして給料を貰ってるだけのサラリーマンさね
|￣|∧| 警察組織と民間企業の比較なら>>387の通りだけど
￣￣￣￣￣
397 ：344：2006/05/07(日) 14:12:43 ID:H0kpGq270
＞394
まさにそうですね。はっきり言えば、リスクの割に
リターンはクルマ以下になりそうなので、半分ボランティア精神か、
行政からのなんらかの圧力を受けたところ（大手など）でない限り
バイク駐車場は出来ないと思います。
採算が取れる値段つけると、おそらく皆さん止めないでしょう？ｗｗ
まさにそうですね。はっきり言えば、リスクの割に
リターンはクルマ以下になりそうなので、半分ボランティア精神か、
行政からのなんらかの圧力を受けたところ（大手など）でない限り
バイク駐車場は出来ないと思います。
採算が取れる値段つけると、おそらく皆さん止めないでしょう？ｗｗ
うちの近所の駅前も違法駐輪とやらが問題になって
でっかい駐輪場できたぞ 駐輪場にとめないやつはすぐに撤去されてる
駐輪場はバイクで１ヶ月3000円ぐらい取るそうだ かわいそうに
でっかい駐輪場できたぞ 駐輪場にとめないやつはすぐに撤去されてる
駐輪場はバイクで１ヶ月3000円ぐらい取るそうだ かわいそうに
皆さんへ
煽りはスルーでお願いします。
煽りはスルーでお願いします。
401 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:14:30 ID:L3CK9XLs0
>>398
月極め3000円とか安いもんだ
月極め3000円とか安いもんだ
>>398
1ヶ月3000円が払えないようならバイク乗っていくべきじゃないよ
俺が昔住んでた板橋区なんか自転車駐輪場が月に4000円だぞ
学生割引で3000円になったような気がしたが
ちなみにバイクは5500円だったかな
1ヶ月3000円が払えないようならバイク乗っていくべきじゃないよ
俺が昔住んでた板橋区なんか自転車駐輪場が月に4000円だぞ
学生割引で3000円になったような気がしたが
ちなみにバイクは5500円だったかな
403 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 14:15:01 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) そーいや。
|文|⊂） いつもガラガラの地下市営駐車場があるんだけども
|￣|∧| あれ二輪に開放してくれないかな、とたまに思ふ
￣￣￣￣￣
#出入り口が狭いのでクルマじゃ入れにくい
|＿|Дﾟ) そーいや。
|文|⊂） いつもガラガラの地下市営駐車場があるんだけども
|￣|∧| あれ二輪に開放してくれないかな、とたまに思ふ
￣￣￣￣￣
#出入り口が狭いのでクルマじゃ入れにくい
今んとこ自分はバイクで駐禁切られたことないけど、やっぱ都内が多いんかな
田舎の観光地の駐車場とかでも、大抵便宜図ってくれることが多いし
田舎の観光地の駐車場とかでも、大抵便宜図ってくれることが多いし
406 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:15:48 ID:Cn5Jm9JZ0
新たに駐輪スペースを設けるのが難しいのなら逆にバイクを止めても良い条件を設定する方法もあると思う。
例えば車道は基本的に×。歩道は２～３ｍの余裕が確保できる場所はOKとか。
もちろん駐輪可否の標識や設定した余裕を確保できるような白線引き、場合によっては時間帯の設定などが
必要だと思うが。
例えば車道は基本的に×。歩道は２～３ｍの余裕が確保できる場所はOKとか。
もちろん駐輪可否の標識や設定した余裕を確保できるような白線引き、場合によっては時間帯の設定などが
必要だと思うが。
407 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:15:51 ID:ybitSVId0
自家用バイクはクソ。
全部たたきつぶせ。
迷惑この上なし。
駐車場いらん。
全部たたきつぶせ。
迷惑この上なし。
駐車場いらん。
408 ：344：2006/05/07(日) 14:15:54 ID:H0kpGq270
はじめは試行錯誤が続くと思いますが、都心部だと
おそらくクルマと同額になるのでは無いでしょうか？
良くて2/3位かと思います。
おそらくクルマと同額になるのでは無いでしょうか？
良くて2/3位かと思います。
>>397
「機器代と利用数がクリアできれば」４輪ほどのコストはかからないだろうけど
その分料金も下げなきゃならないから
はっきり言えば？
「儲けが少ないからやらない」って。
採算が取れる値段つけると、おそらく皆さん止めないでしょう？ｗｗ
↓
楽してもうけられる値段つけると、 でしょ？
別に儲けようってのは当たり前だから良いけど、本音隠して「貧乏人だからなお前ら」っていう表現で自己正当化は醜いよ？
「機器代と利用数がクリアできれば」４輪ほどのコストはかからないだろうけど
その分料金も下げなきゃならないから
はっきり言えば？
「儲けが少ないからやらない」って。
採算が取れる値段つけると、おそらく皆さん止めないでしょう？ｗｗ
↓
楽してもうけられる値段つけると、 でしょ？
別に儲けようってのは当たり前だから良いけど、本音隠して「貧乏人だからなお前ら」っていう表現で自己正当化は醜いよ？
410 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:17:43 ID:FivyQ1EP0
＞コンクリうっておかないとだめなバイク。
うちは土の庭だが、200円のオーストラリアレンガを買ってきて、
スタンドの当たる部分に置いてる。自己責任ならこれで十分。
問題は「金を取る以上、そこで起こったトラブルは
金を取った人にも責任がある」ということだ。
特に「事前に予期されるトラブル」に関して、
対応していないってのはそれ自体がトラブルだよ。
つまりさ。バイクの駐車場問題ってのは、
単純な「儲かる・儲からない」って商売の話ではないってこと。
行政が対応すべき問題だし、行政の失策をバイクの利用者が負担する必要もない。
ましてや天下りの団体に補助金を垂れ流す必要もないっつーこと。
もちろん、
・警備員置きます
・いたずら、盗難時には保証します
・いたずらする人がいたら逮捕します
この程度のサービスがきちんと整備されていて
それなりの金額を払って止めるのは全然、オレ的にはＯＫだよ。
ただ、採算の合わない話だよな。
うちは土の庭だが、200円のオーストラリアレンガを買ってきて、
スタンドの当たる部分に置いてる。自己責任ならこれで十分。
問題は「金を取る以上、そこで起こったトラブルは
金を取った人にも責任がある」ということだ。
特に「事前に予期されるトラブル」に関して、
対応していないってのはそれ自体がトラブルだよ。
つまりさ。バイクの駐車場問題ってのは、
単純な「儲かる・儲からない」って商売の話ではないってこと。
行政が対応すべき問題だし、行政の失策をバイクの利用者が負担する必要もない。
ましてや天下りの団体に補助金を垂れ流す必要もないっつーこと。
もちろん、
・警備員置きます
・いたずら、盗難時には保証します
・いたずらする人がいたら逮捕します
この程度のサービスがきちんと整備されていて
それなりの金額を払って止めるのは全然、オレ的にはＯＫだよ。
ただ、採算の合わない話だよな。
>>401
車の駐車場が月12000円ぐらいの地方なもんで
車の駐車場が月12000円ぐらいの地方なもんで
現状、高速料金も軽自動車と同じだからねー。 ETC使えない分、車より高い
駐車場も車と同額ってのが多いんじゃないかね
駐車場も車と同額ってのが多いんじゃないかね
＞「儲けが少ないからやらない」って。
会社側がそれを言っちゃマズイでしょw
実際はそのとおりなんだけどね。
だから採算をシビアに考えなくて済む公営駐車場の拡充を期待ってところ。
会社側がそれを言っちゃマズイでしょw
実際はそのとおりなんだけどね。
だから採算をシビアに考えなくて済む公営駐車場の拡充を期待ってところ。
414 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:19:12 ID:9zaFAU470
415 ：３４４：2006/05/07(日) 14:19:32 ID:H0kpGq270
バイク好きの地主さんが、利回り考えずに・・となの物件なら別ですが、
大体都心部の駐車場というのは、遊休資産を年利○％で、云々という
契約で期限を切って運用させてもらっていますので、どうしてもクルマで稼げる
金額をベースに試算する事になると思います。
ビルに強制的に設置される駐車場も、近隣のこれらの駐車場価格に
倣うと思いますよ。
大体都心部の駐車場というのは、遊休資産を年利○％で、云々という
契約で期限を切って運用させてもらっていますので、どうしてもクルマで稼げる
金額をベースに試算する事になると思います。
ビルに強制的に設置される駐車場も、近隣のこれらの駐車場価格に
倣うと思いますよ。
>>412
ETCは割引きくようになったよ。
まるっきり二輪放置して自主運用が一気に広まっちゃって、「技術的懸念」ていう金看板のメッキが剥がれたから。
今は手渡しだけど、これで規定のヤツが「でかい・高い・機種別じゃない」だったら、自主運用がまた増えるだろうね。
ETCは割引きくようになったよ。
まるっきり二輪放置して自主運用が一気に広まっちゃって、「技術的懸念」ていう金看板のメッキが剥がれたから。
今は手渡しだけど、これで規定のヤツが「でかい・高い・機種別じゃない」だったら、自主運用がまた増えるだろうね。
ちなみに横浜は1時間100円で1日最大500円までって設定かな
それでも休日とかは満杯だよ。
スペースは車なら８台分ぐらいだと思う。
バイクは車と違って短時間で移動する事が多いと思うから上手くやれば車位は儲かると思うが。
ただ今までの車用駐車場の延長線上で楽して設けようっていう経営者には難しいかもねｗ
それでも休日とかは満杯だよ。
スペースは車なら８台分ぐらいだと思う。
バイクは車と違って短時間で移動する事が多いと思うから上手くやれば車位は儲かると思うが。
ただ今までの車用駐車場の延長線上で楽して設けようっていう経営者には難しいかもねｗ
418 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:23:34 ID:p2Q+lyVO0
今の車のスペースの3分の2位は確保して、盗難防止用のチェーンを
かけられるとか、転倒しても横に影響しないようなバーで仕切るとか
しないとだめか。料金はむしろずいぶん高めになりそうな。
そこまでして車と同等にしなくてもいい気もするけど。
かけられるとか、転倒しても横に影響しないようなバーで仕切るとか
しないとだめか。料金はむしろずいぶん高めになりそうな。
そこまでして車と同等にしなくてもいい気もするけど。
419 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 14:24:42 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) 設置スペースを考えると1/4くらいなら妥当な気がしないでもない。
|文|⊂） 大型ならともかく原付二種だと割高に感じるけど
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#クルマが1日1200円の地域なら300円か
|＿|Дﾟ) 設置スペースを考えると1/4くらいなら妥当な気がしないでもない。
|文|⊂） 大型ならともかく原付二種だと割高に感じるけど
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#クルマが1日1200円の地域なら300円か
バイク用は\100/h～車の半額程度が相場みたいですね。
池袋東口公共地下駐車場
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?pg=1&uc=4&grp=tpark2&ino=BA574862
最初の２時間無料というのは良いですね
サイクルパーク大井町
http://www.mapion.co.jp/c/f?pg=1&uc=4&grp=tpark2&ino=BA574851
池袋東口公共地下駐車場
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?pg=1&uc=4&grp=tpark2&ino=BA574862
最初の２時間無料というのは良いですね
サイクルパーク大井町
http://www.mapion.co.jp/c/f?pg=1&uc=4&grp=tpark2&ino=BA574851
駐車禁止の標識の下に
「二輪車は除く」と入れれば違法駐車は解決するよ。
まぁ駐車禁止の標識を必要な場所以外取り除くのが一番早いんだが。
「二輪車は除く」と入れれば違法駐車は解決するよ。
まぁ駐車禁止の標識を必要な場所以外取り除くのが一番早いんだが。
422 ：344：2006/05/07(日) 14:25:24 ID:H0kpGq270
懸念事項としては、２輪駐車場は「月ぎめ契約率が落ちる」＝収入不安定
となることですかね・・・・。
今問題になってる、都心部の駐車場対策としてのビル設置義務ですが、
都心部ということで、当然居住人口は少ないですから周辺住民の賃貸需要が
非常に少ないと予想されます（車は、会社の社用車需要がある）
となると、夜間での収入が見込めず、昼間の街が稼動している時間だけの
収益が柱となり、車の駐車場より収益率が大きく落ちる事が予想されます。
となることですかね・・・・。
今問題になってる、都心部の駐車場対策としてのビル設置義務ですが、
都心部ということで、当然居住人口は少ないですから周辺住民の賃貸需要が
非常に少ないと予想されます（車は、会社の社用車需要がある）
となると、夜間での収入が見込めず、昼間の街が稼動している時間だけの
収益が柱となり、車の駐車場より収益率が大きく落ちる事が予想されます。
424 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:26:46 ID:FivyQ1EP0
＞だから採算をシビアに考えなくて済む公営駐車場の拡充を期待ってところ。
おれはこんなところに税金を垂れ流して欲しくないし、
金を払う必要もないと思ってる。
これが道路行政の一部だし、ガソリン税から出せばいい。
犯罪が予測される場所に警官を配備するのは司法の仕事だし、
そのために市民税も払ってある。
ちゃんとお役所が仕事すれば済む話。
おれはこんなところに税金を垂れ流して欲しくないし、
金を払う必要もないと思ってる。
これが道路行政の一部だし、ガソリン税から出せばいい。
犯罪が予測される場所に警官を配備するのは司法の仕事だし、
そのために市民税も払ってある。
ちゃんとお役所が仕事すれば済む話。
車の1/4ってことはないだろう
やっぱり車の半分以上はコストかかるんでない？
やっぱり車の半分以上はコストかかるんでない？
426 ：344：2006/05/07(日) 14:28:44 ID:H0kpGq270
＞４２５
半分では絶対にムリです。採算が取れません。
スペースの稼働率から言って、理想はクルマと同額。
努力しても2/3が限度でしょう。これ以上はもうボランティアの世界だと
思いますよ。
参考までにアキバのヨドバシの価格などが良い例になると思います。
半分では絶対にムリです。採算が取れません。
スペースの稼働率から言って、理想はクルマと同額。
努力しても2/3が限度でしょう。これ以上はもうボランティアの世界だと
思いますよ。
参考までにアキバのヨドバシの価格などが良い例になると思います。
427 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 14:29:05 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) ちなみにうちの近所の駅裏だと。
|文|⊂） 駐車場700円/day、駐輪場150円/day
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) ちなみにうちの近所の駅裏だと。
|文|⊂） 駐車場700円/day、駐輪場150円/day
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
428 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:29:26 ID:Vh9uV5d60
道路交通法は警察庁、駐車場の法令は国交省？
だとすると縦割り行政の弊害ってやつかな
だとすると縦割り行政の弊害ってやつかな
>>422
月極のバイク駐輪場は順番待ちで数ヶ月～年単位で空き待ちなんだが。
月極のバイク駐輪場は順番待ちで数ヶ月～年単位で空き待ちなんだが。
430 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:31:14 ID:Nz5JfkvF0
うちはマンションに倍起用駐車場が少ないので
駅の自転車置き場においてるけど、大きいバイクは置けないよな
タイム２４とかにバイク置いちゃいけないのか
あと、デパートともバイク置き場が無いところがほとんどだし
歩道に置くと駐禁で捕まるし
駅の自転車置き場においてるけど、大きいバイクは置けないよな
タイム２４とかにバイク置いちゃいけないのか
あと、デパートともバイク置き場が無いところがほとんどだし
歩道に置くと駐禁で捕まるし
431 ：344：2006/05/07(日) 14:31:40 ID:H0kpGq270
バイクというのは、その性質上夜間や冬季・雨季には稼働率が
大きく落ちますから。
年間の利回りを考えた場合、敢えて車でなくバイクをターゲットにした
駐車場を作るのであれば、これらのデメリットを超えた採算性を
考えなくてはならないはずです。クルマ１台のスペースに２台置けるという
メリットと、上記のデメリットをすり合わせると、価格はやはり前述程度に
なると思います・。
大きく落ちますから。
年間の利回りを考えた場合、敢えて車でなくバイクをターゲットにした
駐車場を作るのであれば、これらのデメリットを超えた採算性を
考えなくてはならないはずです。クルマ１台のスペースに２台置けるという
メリットと、上記のデメリットをすり合わせると、価格はやはり前述程度に
なると思います・。
432 ：428：2006/05/07(日) 14:32:09 ID:Vh9uV5d60
調べたらそういうことだった。
昔霞ヶ関で働いてたけど、予想以上に省庁間で調整するのは難しいのよ。
全く違う会社だからね。
昔霞ヶ関で働いてたけど、予想以上に省庁間で調整するのは難しいのよ。
全く違う会社だからね。
433 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:32:28 ID:Pt3ceCKH0
クルマのスペースに普通にバイク停められるんだけど、入れるなっていう管理人頭悪すぎ。
ドアに大猫用と子猫用別々の穴を開けるタイプの脳みそだね。
ドアに大猫用と子猫用別々の穴を開けるタイプの脳みそだね。
434 ：３４４：2006/05/07(日) 14:33:05 ID:H0kpGq270
立派なバイクの駐輪場を作っても、
６月の梅雨の時期には大きく稼働率が下がるのは
明らかですから・・・。
６月の梅雨の時期には大きく稼働率が下がるのは
明らかですから・・・。
435 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:33:28 ID:L3CK9XLs0
436 ：３４４：2006/05/07(日) 14:33:59 ID:H0kpGq270
＞433
私が３４４で書いたような懸念があるのだと思います。
私が３４４で書いたような懸念があるのだと思います。
437 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 14:36:18 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) 月極なら稼働率はあんま関係無いやうな。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 月極なら稼働率はあんま関係無いやうな。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
438 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:37:06 ID:9zaFAU470
>>424
バイクだって軽自動車税を毎年払ってる訳で。
税金で公共駐車場が整備されてたりするのにバイクには無かった。
バイクの税が安いのは駐車場整備をしないからってことなら税額を上げて
自動車並に駐車場整備をしてもらうのも吝かではないと思うけど、そう言う
話を聞いたことが無いから、単に整備を怠ってただけかと。
>「制限税率を引き上げることはやむなしとしても、せめて収めた税金を
>不足しているオートバイ駐車場整備など有効に使うよう決めてほしかった」
>（全国オートバイ組合連合会・福井二朗事務局長）。
↑は与党が軽自動車税の制限税率を引き上げることを決めた時のコメント。
バイクだって軽自動車税を毎年払ってる訳で。
税金で公共駐車場が整備されてたりするのにバイクには無かった。
バイクの税が安いのは駐車場整備をしないからってことなら税額を上げて
自動車並に駐車場整備をしてもらうのも吝かではないと思うけど、そう言う
話を聞いたことが無いから、単に整備を怠ってただけかと。
>「制限税率を引き上げることはやむなしとしても、せめて収めた税金を
>不足しているオートバイ駐車場整備など有効に使うよう決めてほしかった」
>（全国オートバイ組合連合会・福井二朗事務局長）。
↑は与党が軽自動車税の制限税率を引き上げることを決めた時のコメント。
439 ：３４４：2006/05/07(日) 14:37:16 ID:H0kpGq270
＞４３５
クルマ１台１５０００円だとすると、確かにバイク５台契約取れれば、１５０００円の収益が
得られますが、常に契約を維持するための努力が５倍かかりますからね。
当然前述のようなトラブルのタネも５倍になります。
それだけ苦労して、ベストの状態を保って、やっとクルマの収益と同じ。
ならば、ラクに稼げる車でいいよ。ムリしてバイク相手にしなくていい・・となるのは
仕方ないでしょうね。クルマ駐車場が過剰供給になっているような場所なら、
新展開を求めてチャレンジする会社もあるでしょうが・・。
クルマ１台１５０００円だとすると、確かにバイク５台契約取れれば、１５０００円の収益が
得られますが、常に契約を維持するための努力が５倍かかりますからね。
当然前述のようなトラブルのタネも５倍になります。
それだけ苦労して、ベストの状態を保って、やっとクルマの収益と同じ。
ならば、ラクに稼げる車でいいよ。ムリしてバイク相手にしなくていい・・となるのは
仕方ないでしょうね。クルマ駐車場が過剰供給になっているような場所なら、
新展開を求めてチャレンジする会社もあるでしょうが・・。
結局3km以内の移動なら自転車が一番便利な気がする
442 ：３４４：2006/05/07(日) 14:39:00 ID:H0kpGq270
＞４３７
そうですね。月ぎめできっちり契約取れれば悪くないと思います。
ただ、前述のように、駐車場問題が盛り上がってる都心部で
バイクの月ぎめを借りる人がいるか？？という大きな問題があります。
（住民は居ないし、社用車は無いし。通勤に使う人を狙うしかないですね）
そうですね。月ぎめできっちり契約取れれば悪くないと思います。
ただ、前述のように、駐車場問題が盛り上がってる都心部で
バイクの月ぎめを借りる人がいるか？？という大きな問題があります。
（住民は居ないし、社用車は無いし。通勤に使う人を狙うしかないですね）
降雪地だと屋外の駐輪場を引き払ってバイク屋に冬季保管とかだからね。
月極だからと言っても安心できない。
だからインカムを上げるには夏期のみのバイク駐車場スペースを用意する
とかしないとバイク用の恒常施設設置では民間さんはキツイと思いますよ。
月極だからと言っても安心できない。
だからインカムを上げるには夏期のみのバイク駐車場スペースを用意する
とかしないとバイク用の恒常施設設置では民間さんはキツイと思いますよ。
444 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 14:41:39 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) 都心部はバイクの社用車(バイク便)も通勤車も大量に居ると思うけども。
|文|⊂） 通勤は自動車より多いんじゃまいか？
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 都心部はバイクの社用車(バイク便)も通勤車も大量に居ると思うけども。
|文|⊂） 通勤は自動車より多いんじゃまいか？
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
バイク駐輪場は
隔離壁付にしたらいいんだよ
隔離壁付にしたらいいんだよ
446 ：３４４：2006/05/07(日) 14:43:38 ID:H0kpGq270
＞４４４
そりゃそういう会社もあるでしょうけどｗｗｗ
バイク駐輪場を要する（１２６ｃｃ以上のバイク）バイクを
社用車では普通持ってないでしょ。
コピー屋さんや宅配屋さん（５０ｃｃ）はちゃんと包括契約で
既に駐車場は確保しています。
そりゃそういう会社もあるでしょうけどｗｗｗ
バイク駐輪場を要する（１２６ｃｃ以上のバイク）バイクを
社用車では普通持ってないでしょ。
コピー屋さんや宅配屋さん（５０ｃｃ）はちゃんと包括契約で
既に駐車場は確保しています。
449 ：３４４：2006/05/07(日) 14:46:17 ID:H0kpGq270
上にも書きましたが、バイクの駐車場の収益は気候・天候に
大きく影響されるはずです。駐車場運営委託会社は、
オーナーから一定利回りを約束した上で土地を借り、運営していますから、
このリスクも踏まえた価格設定にせざるを得ないはずです。
少なくともクルマ１台のスペースに３台置けるから、値段が１／３には
絶対になりません。
大きく影響されるはずです。駐車場運営委託会社は、
オーナーから一定利回りを約束した上で土地を借り、運営していますから、
このリスクも踏まえた価格設定にせざるを得ないはずです。
少なくともクルマ１台のスペースに３台置けるから、値段が１／３には
絶対になりません。
450 ：３４４：2006/05/07(日) 14:49:14 ID:H0kpGq270
このリスクを軽減するためには、やはり月ぎめ契約を
如何に取り込むかが肝でしょう。
ただ、月ぎめ契約だけに囚われると、現在問題になってる、
都心部での違法駐車問題＝昼間の活動時の流入車両の
駐車スペース確保、の解決にはつながらないですから、
やはり、時間貸しスペースの回転率を如何に上げ、リスクを軽減するかが
問題になると思います。
如何に取り込むかが肝でしょう。
ただ、月ぎめ契約だけに囚われると、現在問題になってる、
都心部での違法駐車問題＝昼間の活動時の流入車両の
駐車スペース確保、の解決にはつながらないですから、
やはり、時間貸しスペースの回転率を如何に上げ、リスクを軽減するかが
問題になると思います。
451 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:49:44 ID:Nz5JfkvF0
マンション族で大型バイクを止める場所に困ってる人多いよ
今の車用が２５０００円だから１台分ずつ仕切りをつけてシャッターをつけてくれるなら
月ぎめ２５０００円まで許せるけど
今の車用が２５０００円だから１台分ずつ仕切りをつけてシャッターをつけてくれるなら
月ぎめ２５０００円まで許せるけど
453 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:49:52 ID:whyIavdR0
公務員の宿舎をつぶして駐車場、公園などにすればいい
国有地の処分とか言いながらクソ企業なんぞに安く売ってやる必要はない
国有地の処分とか言いながらクソ企業なんぞに安く売ってやる必要はない
455 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:50:58 ID:H0kpGq270
＞４５１
クルマ１台で２５０００円稼げてるオーナーは
わざわざシャッターの投資をしてまでバイクに２５０００円では
貸さないでしょうね。
クルマ１台で２５０００円稼げてるオーナーは
わざわざシャッターの投資をしてまでバイクに２５０００円では
貸さないでしょうね。
456 ：３４４：2006/05/07(日) 14:52:17 ID:H0kpGq270
＞４５４
何故、都心部で未だにバイクの駐車場が少ないか判りますか？
「儲からないから」です。
何故、都心部で未だにバイクの駐車場が少ないか判りますか？
「儲からないから」です。
457 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:52:58 ID:ZZU5ynNX0
やっぱりバイクの駐車場は難しいみたいですね。
6月からは頑張ってお布施を払って下さい。
【社会】来月、駐車違反取り締まり民間委託…「ビジネスチャンス」「負担増」賛否両論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146578793/
車でもそうだけど、駐車スペースの無いところにバイクだから大丈夫と思って、
安易に出かけない事ですね。
6月からは頑張ってお布施を払って下さい。
【社会】来月、駐車違反取り締まり民間委託…「ビジネスチャンス」「負担増」賛否両論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146578793/
車でもそうだけど、駐車スペースの無いところにバイクだから大丈夫と思って、
安易に出かけない事ですね。
458 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:53:52 ID:TcR6JMLT0
オッパイと聞いてｔ…いや、なんでもない。
459 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 14:54:57 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) 車両の設置スペースもあるけど。
|文|⊂） 二輪は出し入れする展開スペースがそんなに必要無いから
|￣|∧| 4輪よりスペースの割に結構入ると思うけどなう
￣￣￣￣￣
#地価が安い田舎じゃ確かに割りに合わない
|＿|Дﾟ) 車両の設置スペースもあるけど。
|文|⊂） 二輪は出し入れする展開スペースがそんなに必要無いから
|￣|∧| 4輪よりスペースの割に結構入ると思うけどなう
￣￣￣￣￣
#地価が安い田舎じゃ確かに割りに合わない
460 ：３４４：2006/05/07(日) 14:56:40 ID:H0kpGq270
＞４５７
結局、その摘発強化需要がどの程度見込めるのか、各社とも
様子見でお互いの腹の探り合い、といった現状なのです。
都心部のバイク違法駐車問題は、昼間の流入バイクが大きな
問題ですから、それを収容するための時間貸しが中心になると思います。
となると、前述のリスク要素が大きく影響してきますので、値段設定が
非常に微妙なところになるはずです。
結局、その摘発強化需要がどの程度見込めるのか、各社とも
様子見でお互いの腹の探り合い、といった現状なのです。
都心部のバイク違法駐車問題は、昼間の流入バイクが大きな
問題ですから、それを収容するための時間貸しが中心になると思います。
となると、前述のリスク要素が大きく影響してきますので、値段設定が
非常に微妙なところになるはずです。
そもそも田舎じゃ駐車スペースがありすぎ。
俺の住んでるところは駐車料金２４０００円／年。
これで車とバイクを１台ずつ停めてる。
俺の住んでるところは駐車料金２４０００円／年。
これで車とバイクを１台ずつ停めてる。
>>454
やっぱ釣りだよなｗ
それかバイクに乗った事のないで知ったかぶってる奴か。
さっきから言ってるバイク乗りの行動条件が見当違いもはなはなだしいし。
しかし渋谷区の駐輪場月24000円敷礼2ヶ月で空き無しってのはスゲえ
やっぱ釣りだよなｗ
それかバイクに乗った事のないで知ったかぶってる奴か。
さっきから言ってるバイク乗りの行動条件が見当違いもはなはなだしいし。
しかし渋谷区の駐輪場月24000円敷礼2ヶ月で空き無しってのはスゲえ
463 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 14:56:52 ID:hRzizXfE0
未だ高速PAに専用駐輪場がないとこもあるからな
465 ：３４４：2006/05/07(日) 14:58:56 ID:H0kpGq270
＞４５９
詰めれば、１台のスペースで３台くらい停められますかね？
（バイク駐車場を名乗るからには、大型まで考慮しなければいけないでしょう）
私の経験上、あまり詰めて停めるのはトラブルの元になりそうで、もしやるなら
台数を減らして、値段を高めに設定したいところですが・・。
詰めれば、１台のスペースで３台くらい停められますかね？
（バイク駐車場を名乗るからには、大型まで考慮しなければいけないでしょう）
私の経験上、あまり詰めて停めるのはトラブルの元になりそうで、もしやるなら
台数を減らして、値段を高めに設定したいところですが・・。
466 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:00:02 ID:fVrQxHbd0
結局は６月の新駐禁に合わせた既成事実作り。
駐車場問題の行政責任はこれでクリア。
置き場が不足しても、後は民間努力の問題。
とにかく、６月からはバイクもバンバン取り締まる。
ガンガン金を吸いあげる。
駐車場問題の行政責任はこれでクリア。
置き場が不足しても、後は民間努力の問題。
とにかく、６月からはバイクもバンバン取り締まる。
ガンガン金を吸いあげる。
467 ：３４４：2006/05/07(日) 15:00:03 ID:H0kpGq270
＞４６４
いや、需要があるのは十分承知しています。
それで「採算が取れるか」というのが問題なんですよ。
土地のオーナーは極端な話、クルマだろうがバイクだろうが
儲かればどっちでもいいわけで。
いや、需要があるのは十分承知しています。
それで「採算が取れるか」というのが問題なんですよ。
土地のオーナーは極端な話、クルマだろうがバイクだろうが
儲かればどっちでもいいわけで。
バイクはピザ屋と郵便と珍走しか乗らないと思ってる人が大半だし。
しばらくは時間貸しの都心の駐輪場探しが苦労しそうだな。
しばらくは時間貸しの都心の駐輪場探しが苦労しそうだな。
469 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:00:50 ID:Nz5JfkvF0
田舎の話は聞いてない（´・ω・｀）
470 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:01:27 ID:fIYKIcFDO
俺はアパートで一人暮らししているんだけど、バイクでトラブルにならない様に気をつけてるな。
そもそもバイクが置ける事を条件に部屋を捜してるから、
トラブルが起きた事は一度も無いな。
まあバイクが置ける駐輪場が有れば、トラブルなんて簡単には起きないんだけどね。
そもそもバイクが置ける事を条件に部屋を捜してるから、
トラブルが起きた事は一度も無いな。
まあバイクが置ける駐輪場が有れば、トラブルなんて簡単には起きないんだけどね。
>>468
まずこの問題になってるバイクが126cc以上って事さえも理解して無さそうだしね
まずこの問題になってるバイクが126cc以上って事さえも理解して無さそうだしね
横浜線の橋本駅に
地球ロックで駐輪したことを
認識する素晴らしいシステムのバイク駐輪所があったな｡
しかも1時間くらいなら無料だったし、
ああいうシステム増えるといいなあ｡
地球ロックで駐輪したことを
認識する素晴らしいシステムのバイク駐輪所があったな｡
しかも1時間くらいなら無料だったし、
ああいうシステム増えるといいなあ｡
473 ：３４４：2006/05/07(日) 15:03:00 ID:H0kpGq270
＞４６４
クルマ１台２５０００円／月で貸してる場所が有るとしましょう。
（けっこう都心ですね）
これをわｚわざバイク用に転用するという決断を下すからには、
これ以上に儲かるという絵図を書かなければなりません。
そうしないと、普通はオーナーさんはウンといいませんから。
クルマ１台２５０００円／月で貸してる場所が有るとしましょう。
（けっこう都心ですね）
これをわｚわざバイク用に転用するという決断を下すからには、
これ以上に儲かるという絵図を書かなければなりません。
そうしないと、普通はオーナーさんはウンといいませんから。
474 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 15:03:14 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) そんなに詰めなくても大型4台は停められるよ。
|文|⊂） 都内でクルマ一台4万/月のとこならバイク一台1万/月でも
|￣|∧| 出し入れするスペースが不要な分利益が増えそう。需要も多いし
￣￣￣￣￣
#田舎は地価安いし二輪の需要も少ない
|＿|Дﾟ) そんなに詰めなくても大型4台は停められるよ。
|文|⊂） 都内でクルマ一台4万/月のとこならバイク一台1万/月でも
|￣|∧| 出し入れするスペースが不要な分利益が増えそう。需要も多いし
￣￣￣￣￣
#田舎は地価安いし二輪の需要も少ない
475 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:04:40 ID:lUfC89dW0
バイクは盗難防止考えなきゃならんから
地主にとってリスキーなんじゃないの？
地主にとってリスキーなんじゃないの？
476 ：３４４：2006/05/07(日) 15:07:42 ID:H0kpGq270
都心部の一人暮らしマンション地域などで、バイク駐輪場の
需要があるというのは判っているんですよ。
ただ、その需要家が、適切な額のお金を払ってくれるかどうか？というのは
また別の話になるのです。
貸す側から言えば、おそらくクルマ１台２５０００円の地域だと、大型バイク
１台のスペースで２００００円前後は取りたいと考えます。（私ならそうします）
となると、
「バイクにそれだけ払うなら、クルマにしよう」「そんなに払うなら路上駐車でいいや」
となる人が多いと思うのですよ。実際このスレでもクルマの1/3だとか寝惚けた事
言ってる人も多いでしょう。
需要があるというのは判っているんですよ。
ただ、その需要家が、適切な額のお金を払ってくれるかどうか？というのは
また別の話になるのです。
貸す側から言えば、おそらくクルマ１台２５０００円の地域だと、大型バイク
１台のスペースで２００００円前後は取りたいと考えます。（私ならそうします）
となると、
「バイクにそれだけ払うなら、クルマにしよう」「そんなに払うなら路上駐車でいいや」
となる人が多いと思うのですよ。実際このスレでもクルマの1/3だとか寝惚けた事
言ってる人も多いでしょう。
>344
何故に四輪転用にこだわるのでしょうか？
バイク用なら四輪駐車場に適さない狭い土地でも活用できますから
（そういう土地は他に使い道が無いケースが多い）
遊休地の活用という点でも十分に検討できると思います。
既存のオーナーだけでなく、使い道のない土地を持ってる
新規オーナーを掘り起こして駐輪場を作る努力が業界に求められていると思います。
何故に四輪転用にこだわるのでしょうか？
バイク用なら四輪駐車場に適さない狭い土地でも活用できますから
（そういう土地は他に使い道が無いケースが多い）
遊休地の活用という点でも十分に検討できると思います。
既存のオーナーだけでなく、使い道のない土地を持ってる
新規オーナーを掘り起こして駐輪場を作る努力が業界に求められていると思います。
479 ：３４４：2006/05/07(日) 15:09:31 ID:H0kpGq270
＞４７７
確かに、現在クルマ駐車場に使用できないような死んだ土地などは
その活用一例として、バイク用への展開というのも無くはないでしょうね・・。
でもこのご時世で、都心部で駐車場にすら出来ない土地なんて、どんな土地？
確かに、現在クルマ駐車場に使用できないような死んだ土地などは
その活用一例として、バイク用への展開というのも無くはないでしょうね・・。
でもこのご時世で、都心部で駐車場にすら出来ない土地なんて、どんな土地？
>>478
まぁ、いい暇つぶしなんだし弄らせてよｗ
まぁ、いい暇つぶしなんだし弄らせてよｗ
そもそも原付サイズのカブとかと、ビックスクータークラスはサイズが全然違うんだから、
排気量じゃなくて車体サイズで駐車料金決めればいいんじゃないのか？
排気量じゃなくて車体サイズで駐車料金決めればいいんじゃないのか？
483 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 15:12:56 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) そいや125cc以下の駐輪場で。
|文|⊂） KDX125でお断りされたなう、中で展開できんからと
|￣|∧| そしてヴェク150が停まってた
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) そいや125cc以下の駐輪場で。
|文|⊂） KDX125でお断りされたなう、中で展開できんからと
|￣|∧| そしてヴェク150が停まってた
￣￣￣￣￣
484 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:13:20 ID:xsvxUpBA0
車はサイズ違っても駐車料は一緒だべ。
駐車場サイズは普及してるレベルのビッグスクーターサイズで良いでしょ。
駐車場サイズは普及してるレベルのビッグスクーターサイズで良いでしょ。
485 ：３４４：2006/05/07(日) 15:14:10 ID:H0kpGq270
＞４７５
よく１００パークなどで
「一切の責任を負いかねます」と謳っていますが、実は問題が起きると全く無視と
いう訳にはいかないのが実情です。日駐さんやパークさんはビデオ提出して
終わり、となるでしょうけど、防犯カメラなどがない零細駐車場などでは、盗難・
破損などのトラブルが発しすると、なんだかんだとやはり管理者も立ち会うことに
なります。（クルマのホイール盗難などはよくあります）
そのリスクが増えるのは正直イヤですね。
よく１００パークなどで
「一切の責任を負いかねます」と謳っていますが、実は問題が起きると全く無視と
いう訳にはいかないのが実情です。日駐さんやパークさんはビデオ提出して
終わり、となるでしょうけど、防犯カメラなどがない零細駐車場などでは、盗難・
破損などのトラブルが発しすると、なんだかんだとやはり管理者も立ち会うことに
なります。（クルマのホイール盗難などはよくあります）
そのリスクが増えるのは正直イヤですね。
487 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 15:16:01 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) ちうか防犯カメラって昔みたいに高くないんだけども。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) ちうか防犯カメラって昔みたいに高くないんだけども。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
488 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:16:59 ID:qIjKI/Pw0
バイク駐車場あれば積極的に利用したい（棒読み）
489 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:17:58 ID:MFZrTF9u0
>>487
おま、こんな所にまで出没すんのか
おま、こんな所にまで出没すんのか
>>483
それは「スクーターだから原付でしょ」理論ですね。あるあるｗ
それは「スクーターだから原付でしょ」理論ですね。あるあるｗ
491 ：３４４：2006/05/07(日) 15:20:03 ID:H0kpGq270
＞４８７
本来なら、委託されている駐車場にもすべてカメラを設置して、ビデオ録画などが
出来れば、事件発生時の解決の糸口になるんでしょうけどね・・・。
（車上荒らしなど）いかんせん街の不動産屋レベルではなんとも。
そもそも、街の駐車場は基本的に建築計画までの繋ぎというのがほとんどですから、
ビデオだカメラだ、となると、オーナーさんあまり良い顔しません。
本来なら、委託されている駐車場にもすべてカメラを設置して、ビデオ録画などが
出来れば、事件発生時の解決の糸口になるんでしょうけどね・・・。
（車上荒らしなど）いかんせん街の不動産屋レベルではなんとも。
そもそも、街の駐車場は基本的に建築計画までの繋ぎというのがほとんどですから、
ビデオだカメラだ、となると、オーナーさんあまり良い顔しません。
493 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:20:55 ID:Cn5Jm9JZ0
２輪専用の駐車規則作るしかない。
ド田舎ならまだしも都市部で駐輪スペース確保するなんてのは１００％無理なんだから。
そりゃ全く出来ないことはないと思うよ。現に渋谷区だったかでも有料駐輪場はあるんだし。
しかし圧倒的に数が少ない。全台数の１０％もないんじゃないかな？
だったら迷惑にならないように駐車できるなら歩道駐車OKという規則を作った方が良い。
場所や時間帯などは良く検討して定めればいい。
よっぽど狭い歩道じゃない限りは今までだってソレで迷惑にもならず駐輪できてたはずだ。
ド田舎ならまだしも都市部で駐輪スペース確保するなんてのは１００％無理なんだから。
そりゃ全く出来ないことはないと思うよ。現に渋谷区だったかでも有料駐輪場はあるんだし。
しかし圧倒的に数が少ない。全台数の１０％もないんじゃないかな？
だったら迷惑にならないように駐車できるなら歩道駐車OKという規則を作った方が良い。
場所や時間帯などは良く検討して定めればいい。
よっぽど狭い歩道じゃない限りは今までだってソレで迷惑にもならず駐輪できてたはずだ。
494 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 15:21:17 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) 最近は名無しで書いてた板もこのまま出没するようになってきますた。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 最近は名無しで書いてた板もこのまま出没するようになってきますた。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
>>490
「大きいバイクは全部ナナハン」理論とかもあるよなｗ
「大きいバイクは全部ナナハン」理論とかもあるよなｗ
496 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:22:14 ID:Pct+9TMT0
昔と違って駅前に単車止めてるとすぐ捕まるﾆﾀﾞ
駐車場作るﾆﾀﾞ
駐車場作るﾆﾀﾞ
>>495ﾊﾞｲｸ知らない奴はﾅﾅﾊﾝとｽｸｰﾀｰ、ﾊｰﾚｰ位の単語しか知らないしw
498 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 15:23:44 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) 歩道のデッドスペース（階段下とか）。
|文|⊂） に線引いて駐輪用にすればいいのにね
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#まぁ駅前のそんなデッドスペースに駐輪してて切符切られたわけですが。誰にどう迷惑なのかと小一時間問い詰めた
|＿|Дﾟ) 歩道のデッドスペース（階段下とか）。
|文|⊂） に線引いて駐輪用にすればいいのにね
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#まぁ駅前のそんなデッドスペースに駐輪してて切符切られたわけですが。誰にどう迷惑なのかと小一時間問い詰めた
499 ：３４４：2006/05/07(日) 15:24:06 ID:H0kpGq270
＞４９３
最近は限界を超えて、とんでもない事になっているみたいですね＞都心部２輪
池袋とか渋谷も凄かったですもんね。最近の若者のスクーターも後押ししてるのかも
しれませんね。
黙認、てのははっきりした限度が提示されてないから、これだけ増えちゃうと
どうにもならんのでしょう。
最近は限界を超えて、とんでもない事になっているみたいですね＞都心部２輪
池袋とか渋谷も凄かったですもんね。最近の若者のスクーターも後押ししてるのかも
しれませんね。
黙認、てのははっきりした限度が提示されてないから、これだけ増えちゃうと
どうにもならんのでしょう。
500 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:25:43 ID:Pct+9TMT0
渋谷駅近くにバイク駐車場出来ててびっくらこいた
池袋の取締りは酷すぎる・・・
池袋の取締りは酷すぎる・・・
>>493
＞よっぽど狭い歩道じゃない限りは今までだってソレで迷惑にもならず駐輪できてたはずだ
むちゃくちゃ迷惑だぞ。
バイクが無かったら、どれだけ歩きやすいだろうな、っていつも思う。
自転車も排除しないといけないけどな。
＞よっぽど狭い歩道じゃない限りは今までだってソレで迷惑にもならず駐輪できてたはずだ
むちゃくちゃ迷惑だぞ。
バイクが無かったら、どれだけ歩きやすいだろうな、っていつも思う。
自転車も排除しないといけないけどな。
料金設定とか安目にしてロッカーでも付ければ需要は有ると思う。
今はバイクに乗らないけど、都市部に行って１時間１００円なら利用する。
大手の駐車関連企業が本気で作れば場所によっては４輪以上に採算取れると思うが。
今はバイクに乗らないけど、都市部に行って１時間１００円なら利用する。
大手の駐車関連企業が本気で作れば場所によっては４輪以上に採算取れると思うが。
503 ：３４４：2006/05/07(日) 15:26:10 ID:H0kpGq270
＞４９８
黙認とか、常識、とかにまかせると、そういう問題が出てくるんでしょう。
俺は迷惑じゃないと思ってる！と言い張ればそれでＯＫなんですか？？
誰かの迷惑になってるかもしれないでしょ？
黙認とか、常識、とかにまかせると、そういう問題が出てくるんでしょう。
俺は迷惑じゃないと思ってる！と言い張ればそれでＯＫなんですか？？
誰かの迷惑になってるかもしれないでしょ？
504 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:26:41 ID:qIjKI/Pw0
それは「テレビゲームだからファミコンでしょ」理論ですね。あるあるｗ
バイクくらいその辺に置いてあったっていいだろ
自転車みたいに放置する奴とかいなそうだし
自転車みたいに放置する奴とかいなそうだし
506 ：３４４：2006/05/07(日) 15:27:31 ID:H0kpGq270
＞５０２
ほらね・・・・こんな人しか居ないんですよ。バイク乗ってる人。
１時間１００エンって、・・・。クルマの1/4ですか？？？？
前述のバイクリスクを考慮すると、その値段にはできません。
ほらね・・・・こんな人しか居ないんですよ。バイク乗ってる人。
１時間１００エンって、・・・。クルマの1/4ですか？？？？
前述のバイクリスクを考慮すると、その値段にはできません。
>504
で、大きなバイクは一律「ナナハン」ｗ
で、大きなバイクは一律「ナナハン」ｗ
508 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:27:35 ID:2JyL1M3Q0
>>493
２輪専用の有料駐輪場用自動集金の機械がないからじゃね？
１００円パーキングなんか最近は結構な数あるしね。
おっさん置いてたら小さいスペースじゃあむりだから、機械じゃないと。
つーか、バイク乗りはタダでとめようとする奴しかいないけどねｗｗｗ
２輪専用の有料駐輪場用自動集金の機械がないからじゃね？
１００円パーキングなんか最近は結構な数あるしね。
おっさん置いてたら小さいスペースじゃあむりだから、機械じゃないと。
つーか、バイク乗りはタダでとめようとする奴しかいないけどねｗｗｗ
510 ：３４４：2006/05/07(日) 15:29:10 ID:H0kpGq270
＞５０９
うちの社長は、１ＢＯＸは全部「ボンゴ」ですｗ
うちの社長は、１ＢＯＸは全部「ボンゴ」ですｗ
511 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 15:32:06 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>503 階段と空中歩道の柱の間のスペースで。
|文|⊂） 歩行者が通らない場所なんですが。
|￣|∧| つか地域によってはそういうデッドスペースは線引いて駐輪スペースになってるし
￣￣￣￣￣ 当然線を越えてたら駐車違反でいいよ
#ああ、駅前で違法駐車(かなり迷惑)してるクルマの乗降りには邪魔かもしんまい
|＿|Дﾟ) >>503 階段と空中歩道の柱の間のスペースで。
|文|⊂） 歩行者が通らない場所なんですが。
|￣|∧| つか地域によってはそういうデッドスペースは線引いて駐輪スペースになってるし
￣￣￣￣￣ 当然線を越えてたら駐車違反でいいよ
#ああ、駅前で違法駐車(かなり迷惑)してるクルマの乗降りには邪魔かもしんまい
>>509
類似物に「俺も昔はバイク乗ってたおじさん」ってのもあるなｗ
類似物に「俺も昔はバイク乗ってたおじさん」ってのもあるなｗ
513 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:34:21 ID:2JyL1M3Q0
>>511
じゃあそこも有料でねｗｗｗ 車と同じで１時間のみで３００円払ってねｗ
じゃあそこも有料でねｗｗｗ 車と同じで１時間のみで３００円払ってねｗ
514 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 15:35:53 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) そんな隙間にパーキングメータ突っ込んで明確に一台分区切ってたら。
|文|⊂） 300円じゃ採算合わないと思うよ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) そんな隙間にパーキングメータ突っ込んで明確に一台分区切ってたら。
|文|⊂） 300円じゃ採算合わないと思うよ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
バイク乗ってて値段話すと大抵びっくりされます
まあ車の相場感覚でいくと、バイクの値段は半分くらいが丁度いいって感じになるんだろうが
まあ車の相場感覚でいくと、バイクの値段は半分くらいが丁度いいって感じになるんだろうが
４輪で100万円でショボショボの車しか買えないけど
２輪だと相当いいやつ買えるもんな
２輪だと相当いいやつ買えるもんな
>>461
年で24000円・・・ｳﾗﾔﾏｼｽ・・・
年で24000円・・・ｳﾗﾔﾏｼｽ・・・
多分バイクの値段では？
バイクが100万超えるなんて想像も出来ないだろうしさ。
バイクが100万超えるなんて想像も出来ないだろうしさ。
ああ、バイクの値段のことね
バイク停めてメットとか外してる時に良く話しかけられるんで
バイク停めてメットとか外してる時に良く話しかけられるんで
521 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:40:39 ID:2JyL1M3Q0
>>514
いいんじゃね？採算なんて考えてないからｗｗｗ
Ｑ３ パーキング・メーターに入れるお金は、駐車料金とは違うのですか？
Ａ３ 駐車料金ではありません。
パーキング・メーターなどの機器の維持管理に必要なお金を利用者の方から手数料として納めていただいています。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/pking/pking.htm
いいんじゃね？採算なんて考えてないからｗｗｗ
Ｑ３ パーキング・メーターに入れるお金は、駐車料金とは違うのですか？
Ａ３ 駐車料金ではありません。
パーキング・メーターなどの機器の維持管理に必要なお金を利用者の方から手数料として納めていただいています。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/pking/pking.htm
522 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 15:41:53 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) ちなみにおりのバイク、1000cc 6MT 1WD 1,008,000円。
|文|⊂） 同じメーカの乗用車 1300cc 5MT 2WD 999,600円
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) ちなみにおりのバイク、1000cc 6MT 1WD 1,008,000円。
|文|⊂） 同じメーカの乗用車 1300cc 5MT 2WD 999,600円
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
523 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:42:30 ID:o/wh8Bxt0
>>522
鱸海苔？
鱸海苔？
525 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:43:48 ID:lagiCsnp0
駐車場を作るのが先だ。
526 ：３４４：2006/05/07(日) 15:43:53 ID:H0kpGq270
＞５２１
公共の駐車場が拡充されると良いのですがね・・・。
私らは良くないけどｗ
公共の駐車場が拡充されると良いのですがね・・・。
私らは良くないけどｗ
>>527
一応あることはあるけど、超希少車やね
一応あることはあるけど、超希少車やね
529 ：３４４：2006/05/07(日) 15:45:00 ID:H0kpGq270
＞５２７
ＲＯＫＯＮとかＣＯＭＡってのがありますね＞２ＷＤ
ＲＯＫＯＮとかＣＯＭＡってのがありますね＞２ＷＤ
530 ：３４４：2006/05/07(日) 15:46:36 ID:H0kpGq270
これなら買えますね２ＷＤ自転車
http://www.shesco.co.jp/
http://www.shesco.co.jp/
532 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:47:18 ID:psGRqZXG0
車でもオートバイでも、
駐車場有るか調べてじゃないと出かけられないとなると
生活変わるだろうね。
みんな思いっきり出不精になりそう。
駐車場有るか調べてじゃないと出かけられないとなると
生活変わるだろうね。
みんな思いっきり出不精になりそう。
533 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 15:49:10 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) トリップの通りDRとSV乗りれす。
|文|⊂） クルマは三菱とダイハツ乗りだけど
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#ヤマハが油圧で前輪動く2WDシステム持ってた気がする
|＿|Дﾟ) トリップの通りDRとSV乗りれす。
|文|⊂） クルマは三菱とダイハツ乗りだけど
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#ヤマハが油圧で前輪動く2WDシステム持ってた気がする
だから駐車場屋としても都心部に駐車場をバカスカ作るより
都市周辺に作って都心までは電車で、というパークアンドライドで
推進していこうとしている。
今後の趨勢としては都心への車両（２輪４輪共）は規制していく方針だと思う。
都市周辺に作って都心までは電車で、というパークアンドライドで
推進していこうとしている。
今後の趨勢としては都心への車両（２輪４輪共）は規制していく方針だと思う。
535 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:49:32 ID:N9sDIIF20
たしかにバイク乗りには気の毒だね。
すぐ盗まれるし。
すぐ盗まれるし。
536 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:50:41 ID:2JyL1M3Q0
537 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:51:37 ID:o/wh8Bxt0
注禁取締り対象外にすれば解決。
うちの近くにバイクのパーキングがあるんだがメーターについているチェーンを掛けて課金されるタイプなんだが
バイク置いてチェーンなんかかけてなくて金払ってる奴だれもいないんだけど・・・
バイク置いてチェーンなんかかけてなくて金払ってる奴だれもいないんだけど・・・
540 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:52:26 ID:54cKwCVD0
今北産業。
ちょっち質問！
だいぶ上のほうで、原付を歩道に停めてたら駐禁切られたとか書いてあるけど、そんなことあるのか？
あと、スレタイの「オートバイ」って何cc以上のバイク？
ちょっち質問！
だいぶ上のほうで、原付を歩道に停めてたら駐禁切られたとか書いてあるけど、そんなことあるのか？
あと、スレタイの「オートバイ」って何cc以上のバイク？
バイク盗の対応が警察不信の原点な人も多いんだろうな
542 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:53:40 ID:Y/rXJodM0
駐禁に引っ掛かるの全てだろうから、５０～だろ？
…え、125以下のけものとか言うのか？
…え、125以下のけものとか言うのか？
543 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 15:53:55 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) 通常、オートバイ=50ccを越えるもの、ミニバイク=50cc以下。
|文|⊂） と、報道なんかでは分類されます
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 通常、オートバイ=50ccを越えるもの、ミニバイク=50cc以下。
|文|⊂） と、報道なんかでは分類されます
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
544 ：３４４：2006/05/07(日) 15:54:26 ID:H0kpGq270
＞５３４
それが出来ると、都心部がすっきりするんですけどね。
配送車のみ立ち入りＯＫとするとか。
以前九州に住んでいたときに、都心部の路面電車を廃するか否か？の
議論があり、そのコンオｓ－シアムに参加したのですが、その中の一案として
郊外に巨大な駐車場を作り、都心部へは路面電車のみ。あとは全部歩道とする
トランジットモール構想が提案されました。（配送トラックは地下トンネル）
こんな風になれば、渋谷なんてガラリと変わるでしょうね。
それが出来ると、都心部がすっきりするんですけどね。
配送車のみ立ち入りＯＫとするとか。
以前九州に住んでいたときに、都心部の路面電車を廃するか否か？の
議論があり、そのコンオｓ－シアムに参加したのですが、その中の一案として
郊外に巨大な駐車場を作り、都心部へは路面電車のみ。あとは全部歩道とする
トランジットモール構想が提案されました。（配送トラックは地下トンネル）
こんな風になれば、渋谷なんてガラリと変わるでしょうね。
原付は二種を含めオートバイに含まれないことが多いね
有料道路も原付＆二種のみくそみそに安いし
有料道路も原付＆二種のみくそみそに安いし
>>540
このスレタイのオートバイは126cc以上だよ。
このスレタイのオートバイは126cc以上だよ。
548 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:55:41 ID:psGRqZXG0
549 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 15:56:17 ID:Jp/Vwq6f0
バイク乗りは しね
550 ：３４４：2006/05/07(日) 15:56:34 ID:H0kpGq270
＞５４０
ウチの事務所の近くなんて、平日昼間ならかなりの確率で
ワッカついてますよ＞原付。
ウチの事務所の近くなんて、平日昼間ならかなりの確率で
ワッカついてますよ＞原付。
551 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 15:59:01 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) 車両の法律だと125cc以下は原付でそれを越えると軽二輪(250cc以下)、小型二輪(250を越える物)。
|文|⊂） でも道路交通法だと50cc以下が原付で50ccを越える物は自動二輪
|￣|∧| 区切る排気量が違うのれす
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 車両の法律だと125cc以下は原付でそれを越えると軽二輪(250cc以下)、小型二輪(250を越える物)。
|文|⊂） でも道路交通法だと50cc以下が原付で50ccを越える物は自動二輪
|￣|∧| 区切る排気量が違うのれす
￣￣￣￣￣
>>540 ここ1年位前から原付も容赦なく駐禁きられてる。
553 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:02:14 ID:Nz5JfkvF0
なんだか月極め駐車場の話と出先での駐車場の話が入り混じってるな（´・ω・｀）
554 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:02:54 ID:bsFIqwBr0
えええ、原付で駐禁切られるのかよ
ガソリン高いから原付買おうと思ってるのに。
ガソリン高いから原付買おうと思ってるのに。
>553
基本的には「出先での時間貸し駐車場」がメインだけどね。
基本的には「出先での時間貸し駐車場」がメインだけどね。
556 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:03:54 ID:CVbwhz/T0
557 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 16:04:18 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) まぁ田舎住まいのおりは。
|文|⊂） 知り合いのバイク預かって置いておくくらい駐輪スペースがあったり
|￣|∧| 都会の人は大変なのだ
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) まぁ田舎住まいのおりは。
|文|⊂） 知り合いのバイク預かって置いておくくらい駐輪スペースがあったり
|￣|∧| 都会の人は大変なのだ
￣￣￣￣￣
558 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:05:35 ID:2JyL1M3Q0
>>553
結局は両方必要なんだがなｗｗｗ
バイク乗りで賃貸に住んでるやつは、駐輪場が無くても平気で路上駐車してるからな。
ちなみにうちの前に止めてたビグスク君は、ちゃんと通報してあげましたｗｗｗ
路上駐車なのに、カバーかけるなってｗｗｗｗ
結局は両方必要なんだがなｗｗｗ
バイク乗りで賃貸に住んでるやつは、駐輪場が無くても平気で路上駐車してるからな。
ちなみにうちの前に止めてたビグスク君は、ちゃんと通報してあげましたｗｗｗ
路上駐車なのに、カバーかけるなってｗｗｗｗ
559 ：３４４：2006/05/07(日) 16:05:47 ID:H0kpGq270
おそらく、今回の発端となった、都心部での路中問題は、
昼間の活動人口の都心部流入が原因のはずだから、
根本問題である
「路駐解消」
のためには、時間がしバイク駐車場の拡充が必須のはず。
ただ、時間がしだと、前述のとおり、バイク対象が故のリスク
（雨季・冬季の稼働率低下・夜間稼働率の低下）があり、
そのリスクを踏まえた価格設定をした場合、バオクユーザーが利用してくれるのか？
という不安があります。
昼間の活動人口の都心部流入が原因のはずだから、
根本問題である
「路駐解消」
のためには、時間がしバイク駐車場の拡充が必須のはず。
ただ、時間がしだと、前述のとおり、バイク対象が故のリスク
（雨季・冬季の稼働率低下・夜間稼働率の低下）があり、
そのリスクを踏まえた価格設定をした場合、バオクユーザーが利用してくれるのか？
という不安があります。
レスくれた方々㌧楠
いや、昔バイク乗ってたんだけどね。YAMAHAのSRXってやつ。最近の事情がわからなくて・・・。
そうかぁ、原付や自二でも駐禁を切られるような時代になってたのか・・・。orz
いや、昔バイク乗ってたんだけどね。YAMAHAのSRXってやつ。最近の事情がわからなくて・・・。
そうかぁ、原付や自二でも駐禁を切られるような時代になってたのか・・・。orz
561 ：３４４：2006/05/07(日) 16:07:18 ID:H0kpGq270
＞５５８
いっそ、２５０ｃｃ以上のバイクには車庫証明を要求すればよいのに。
いっそ、２５０ｃｃ以上のバイクには車庫証明を要求すればよいのに。
562 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 16:08:41 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) ビジネス街ならともかく。
|文|⊂） 都市部は夜でも駐輪が多かったり
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) ビジネス街ならともかく。
|文|⊂） 都市部は夜でも駐輪が多かったり
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
563 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:09:18 ID:2JyL1M3Q0
564 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:09:21 ID:VG9bV4Vr0
二輪は300万台あるといわれているし、そろそろ考えてほしいな。
3時間100円ぐらいなら気軽に停められるし。
3時間100円ぐらいなら気軽に停められるし。
バイク1台の専有面積は大きいよね。
路肩の駐車スペースでも、車1台分とってしまうもの。
効率悪い乗り物だね。
あっ、空いてると思っていくとバイクが停まってて
がっかり、憤慨するよ。
路肩の駐車スペースでも、車1台分とってしまうもの。
効率悪い乗り物だね。
あっ、空いてると思っていくとバイクが停まってて
がっかり、憤慨するよ。
566 ：３４４：2006/05/07(日) 16:09:43 ID:H0kpGq270
＞５６２
そういう場所は、時間がしに加えて月ぎめも拡充要すですね。
そういう場所は、時間がしに加えて月ぎめも拡充要すですね。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:09:48 ID:UhLbhViW0
自二や原付に駐禁を取らなきゃ良いだけなのにね…
改正駐車法はバイク乗りにとって改悪な部分が多い。
改正駐車法はバイク乗りにとって改悪な部分が多い。
568 ：３４４：2006/05/07(日) 16:10:34 ID:H0kpGq270
＞５６４
ふざけるなクソコジキが・・・。
３時間１００円払うから
お前の家の前に停めさせろ。
ふざけるなクソコジキが・・・。
３時間１００円払うから
お前の家の前に停めさせろ。
569 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:11:12 ID:Nz5JfkvF0
おれ横浜だけど高島屋の裏の歩道に原チャリ止めて買い物してたけど
最近誰もとめてないぞ、たまに止まってると中禁やられてるし
もう高島屋イカね
最近誰もとめてないぞ、たまに止まってると中禁やられてるし
もう高島屋イカね
570 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:11:20 ID:kCXHp2QX0
>>538
天才発見
天才発見
スペインはバイク天国だったなぁ。
交差点ごとにバイク専用の駐車スペースがあった。
交差点ごとにバイク専用の駐車スペースがあった。
572 ：３４４：2006/05/07(日) 16:12:08 ID:H0kpGq270
＞５６７
しょうがないのですよ。法の縛りが無かった故に、今まで
放置されていた歪みが限界まで達したということです。
渋谷・池袋の酷いときをみた自分としては、仕方ないかなとも
思います。
しょうがないのですよ。法の縛りが無かった故に、今まで
放置されていた歪みが限界まで達したということです。
渋谷・池袋の酷いときをみた自分としては、仕方ないかなとも
思います。
573 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 16:13:00 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) まーでも街中で歩行者の邪魔になるくらい停まってたりするしねぇ。
|文|⊂） 都市部以外は駐禁に「二輪車除く」の補助標識付ければいいだけだけど
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#ちうか今でも田舎は駐輪取り締ってないけど
|＿|Дﾟ) まーでも街中で歩行者の邪魔になるくらい停まってたりするしねぇ。
|文|⊂） 都市部以外は駐禁に「二輪車除く」の補助標識付ければいいだけだけど
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#ちうか今でも田舎は駐輪取り締ってないけど
3時間100円だと
一ヶ月止めっぱなしでも24000円
一ヶ月止めっぱなしでも24000円
575 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:13:33 ID:VG9bV4Vr0
576 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:14:14 ID:H0kpGq270
＞５７５
そりゃ公共施設のミニバイクでは？
そりゃ公共施設のミニバイクでは？
577 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:15:41 ID:VG9bV4Vr0
>>576
私営じゃなくて公営だね。ミニバイクじゃなくて、普通の二輪も停められる所あるよ
私営じゃなくて公営だね。ミニバイクじゃなくて、普通の二輪も停められる所あるよ
578 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:16:15 ID:fnhfWWq80
579 ：３４４：2006/05/07(日) 16:17:11 ID:H0kpGq270
＞５７５
１２６ｃｃ以上が停められてその値段だと、非常に安いですね。
採算度外視でしょう。そりゃ停める人は喜ぶと思います。
税金使って、バイクのりを優遇してるとも言えますが・・・。
１２６ｃｃ以上が停められてその値段だと、非常に安いですね。
採算度外視でしょう。そりゃ停める人は喜ぶと思います。
税金使って、バイクのりを優遇してるとも言えますが・・・。
580 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:17:31 ID:UhLbhViW0
581 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:17:34 ID:HJ3+UibL0
正直、１０００ｃｃに乗ってた頃、パーキングメーターの前に駐めてもメーターが
反応しないのよね。
今は２５０ｃｃに乗ってるけど、やっぱり反応しない。
逆に、ワゴンに乗ってて、サイドドア開けただけでメーターが反応して、「また金払え」って
反応されて (´・ω・`） ってなったことあるよ。
一番驚いたのは、試しに４輪向けコインパーキングにバイク入れて、用事を済ませて戻って
きたら退かされて全然違う車が代わりに駐まってたこと。
パーキングの使用上の注意を読んでも４輪専用って書いてないから、OKだと思うんだけどな。
反応しないのよね。
今は２５０ｃｃに乗ってるけど、やっぱり反応しない。
逆に、ワゴンに乗ってて、サイドドア開けただけでメーターが反応して、「また金払え」って
反応されて (´・ω・`） ってなったことあるよ。
一番驚いたのは、試しに４輪向けコインパーキングにバイク入れて、用事を済ませて戻って
きたら退かされて全然違う車が代わりに駐まってたこと。
パーキングの使用上の注意を読んでも４輪専用って書いてないから、OKだと思うんだけどな。
582 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:17:33 ID:UJR6gf7BO
うるさいのでバンバン摘発してください。
これさ、バイク廃止にすりゃオール解決じゃね？
584 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:19:30 ID:Nz5JfkvF0
しかし最近のビックスクーター海苔のマナーの悪さを見ると
バイクへの風当たりは再びつおくなるだろうな。（´・ω・｀）
バイクへの風当たりは再びつおくなるだろうな。（´・ω・｀）
585 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 16:19:32 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) まぁ、駐輪場が無ければ。
|文|⊂） 駐車場に止めるんだけどね
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) まぁ、駐輪場が無ければ。
|文|⊂） 駐車場に止めるんだけどね
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
586 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:24:22 ID:VG9bV4Vr0
587 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:25:05 ID:mFjym9OX0
バイク乗りでないんで教えて欲しいんだが、
どの程度の燃費なの？
どの程度の燃費なの？
カブとか原付・二種だと40～60kmくらい
250の単気筒(ビグスクとか)だと25～40kmくらい
1000とかになると12～20程度
全て実測で
250の単気筒(ビグスクとか)だと25～40kmくらい
1000とかになると12～20程度
全て実測で
駐輪スペースは傾斜がついていたり
自転車と同じ感覚で配慮が足りないんだよ
安全の為に堂々と車と一緒に止めているよ
迷惑な自転車から税金とって駐輪場拡充しろって思うよ
自転車と同じ感覚で配慮が足りないんだよ
安全の為に堂々と車と一緒に止めているよ
迷惑な自転車から税金とって駐輪場拡充しろって思うよ
590 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 16:34:33 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>587 おりの持ってるバイクだと。
|文|⊂） 2st125ccで21～23km/L
|￣|∧| 4st250ccで28～32km/L
￣￣￣￣￣ 4st1000ccで16～18km/L
|＿|Дﾟ) >>587 おりの持ってるバイクだと。
|文|⊂） 2st125ccで21～23km/L
|￣|∧| 4st250ccで28～32km/L
￣￣￣￣￣ 4st1000ccで16～18km/L
591 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:34:39 ID:Vcc/+6q80
機械式立体バイク駐車場
http://car-news.jp/additional/418/07.html
http://car-news.jp/additional/418/07.html
592 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:38:22 ID:stlRoZL00
バイクは種別でサイズが違いすぎて駐車場整備しにくいって弥坂さんが言ってた
593 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:41:14 ID:Vcc/+6q80
594 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 16:41:31 ID:b05I2jM00
| | ∧
|＿|Дﾟ) 確かにモトコンポとゴールドウィングを同じとこに停めるのはムリがある気もする。
|文|⊂） デカスクやNKに合わせたら大体のバイクは入ると思うけども
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 確かにモトコンポとゴールドウィングを同じとこに停めるのはムリがある気もする。
|文|⊂） デカスクやNKに合わせたら大体のバイクは入ると思うけども
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
595 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:42:15 ID:n32bo9vt0
排気量で分けるにしても規格外のヤツも多いしな。
俺の３０Ｋｍ／ｌはしるよ
>>595
ボスホス来たらヤバいよなｗ
ボスホス来たらヤバいよなｗ
598 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:44:28 ID:L3CK9XLs0
でかい排気量が小さくなりつつあり（SSとか）、
小さい排気量が大きくなりつつある（デカスクとか）
だからデカスクサイズで統一したらアメリカン以外はほとんど納まるんじゃないかと
規格外のデカさの奴はこの法律を盾に車用駐車場を堂々と使えばいい
小さい排気量が大きくなりつつある（デカスクとか）
だからデカスクサイズで統一したらアメリカン以外はほとんど納まるんじゃないかと
規格外のデカさの奴はこの法律を盾に車用駐車場を堂々と使えばいい
599 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:45:09 ID:HmX3rDWY0
100くらいまで読んだけど、なるほど、
「バイク本体を買う金はあるんだけど、置き場所がないんだよ。
いや～～、買えなくて残念残念。」
とHDのディーラーに皆で言えばバイク駐車（輪）場が整備されるのか。
はあ、この国の行政は狂ってるな。
「バイク本体を買う金はあるんだけど、置き場所がないんだよ。
いや～～、買えなくて残念残念。」
とHDのディーラーに皆で言えばバイク駐車（輪）場が整備されるのか。
はあ、この国の行政は狂ってるな。
600 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:45:39 ID:4edA3a+o0
バイクは歩道に停めててもいいと思うけど。
最近のビクスクとか。見てるだけでもカッコイイし。
いろいろなカスタムがあるなーって面白い。
そんなものまで規制するのはやりすぎ。つまんない世の中だなーと思う。
最近のビクスクとか。見てるだけでもカッコイイし。
いろいろなカスタムがあるなーって面白い。
そんなものまで規制するのはやりすぎ。つまんない世の中だなーと思う。
601 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:46:20 ID:n32bo9vt0
>>597
それは間違っても多くない
それは間違っても多くない
602 ：３４４：2006/05/07(日) 16:47:13 ID:H0kpGq270
>600
釣り乙
釣り乙
>>577
極めて少ないけどね･･･
極めて少ないけどね･･･
604 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:48:04 ID:2JyL1M3Q0
街に長時間置いてあるバイクは原付なら市が撤去できるけど125までは手だし出来ないんだっけ？126以上は？
606 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:49:16 ID:NqmPpEQn0
駐車場整備の一方で、駐禁の取り締まり強化するんだろ。
業界団体ってのは、駐車取締りを請け負う利権団体のことに違いない。
クソ行政逝って良し。
業界団体ってのは、駐車取締りを請け負う利権団体のことに違いない。
クソ行政逝って良し。
607 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:49:39 ID:n32bo9vt0
>>604
それでも軽自動車を越える値段は付けられないだろ
それでも軽自動車を越える値段は付けられないだろ
>>607
排気量が軽より大きいのに安いのは、変じゃない？
排気量が軽より大きいのに安いのは、変じゃない？
今一番の勢力の腫れ＆ビグスクが一番の的になるからな
611 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:53:01 ID:psGRqZXG0
バイク乗ってる人は減ってるんじゃなかったの？
今より昔の方がずっと邪魔だったはずなんだけれど。
何で今更という気がする。
今より昔の方がずっと邪魔だったはずなんだけれど。
何で今更という気がする。
昔は法が整備されてなくても路駐が黙認されてたが、今は取締りが厳しくなって、バイク回りの法が全然整備されてないじゃんってことで問題になってるんじゃね
地価が高い都心でオートバイ駐車場なんて儲からないだろ
公営なんて公務員の天下り先になって赤字作って税金で補填するのが見え見え
公営なんて公務員の天下り先になって赤字作って税金で補填するのが見え見え
614 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:57:58 ID:G6eKBXo80
駐車場には入るな。駐輪場は50ccだけ。
その後警備員に丁寧に有料で構わないので近所のバイク駐輪場を聞き、冷たい対応されたら
遠慮なく歩道に駐輪（一応電柱の影とか気は使ってる）してる。
ちゃんと駐輪場が用意してあって満車とかだったら筋を通してそのまま帰るつもりだけれど。
いままでそんな事はなかった。
その後警備員に丁寧に有料で構わないので近所のバイク駐輪場を聞き、冷たい対応されたら
遠慮なく歩道に駐輪（一応電柱の影とか気は使ってる）してる。
ちゃんと駐輪場が用意してあって満車とかだったら筋を通してそのまま帰るつもりだけれど。
いままでそんな事はなかった。
615 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 16:59:00 ID:Nz5JfkvF0
歩道を走る自転車のほうがよっぽど危ないし迷惑なんだけどな（´・ω・｀）
616 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:03:57 ID:oD0wlDs30
車はさておき
５０cc以上のバイクは、無駄な乗り物だと思うよ。
ただし、
・原付免許にきっちり実技導入
・二人乗り解禁
・駐車場整備
・触媒をもっと高性能に
としてくれたら、都市部の渋滞緩和にかなり役立つはず。
５０cc以上のバイクは、無駄な乗り物だと思うよ。
ただし、
・原付免許にきっちり実技導入
・二人乗り解禁
・駐車場整備
・触媒をもっと高性能に
としてくれたら、都市部の渋滞緩和にかなり役立つはず。
617 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:05:35 ID:n32bo9vt0
原付に実技導入は激しくキボン
原付自体いらない免許だと思う
>>599
多分、もう動いていると思う
排ガス、騒音も特別扱いだし
>>604
言うほどサイズに違いは無い
おじさんバイクで見た目巨大な物も
幅や全長で大きな差が有るかといったら無いよ
違いは重量で駐車場で悩むのは倒れたら危険だから
レッドバロンとかで観察してみると良い
多分、もう動いていると思う
排ガス、騒音も特別扱いだし
>>604
言うほどサイズに違いは無い
おじさんバイクで見た目巨大な物も
幅や全長で大きな差が有るかといったら無いよ
違いは重量で駐車場で悩むのは倒れたら危険だから
レッドバロンとかで観察してみると良い
620 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:07:14 ID:3/b/k35V0
つーかヨーロッパみたいに都市部への車の流入制限しろよ
バイクの数倍のスペースを取り、燃費も悪くおまけにたいてい一人しか乗ってない
あのような鉄屑が道路を占有して渋滞を引き起こしてる現状が問題だ
仕事で荷物運んだりする以外で車を使うのは無駄そのもの
バイクの数倍のスペースを取り、燃費も悪くおまけにたいてい一人しか乗ってない
あのような鉄屑が道路を占有して渋滞を引き起こしてる現状が問題だ
仕事で荷物運んだりする以外で車を使うのは無駄そのもの
621 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:07:21 ID:g+YU6sRTO
高速移動も考慮して、250ccまででいいとも思うがね
>>109
でも切られました。警察は死ね。氏ねじゃなく死ね。
日本は法整備も社会の意識も本当の意味でモータリゼーションされてないんだよ。
法整備なんてご覧の通りだし、社会の意識なんてバイクを見る目だったりAT普及率の高さからして
明白だしね。
あんだけすごいメーカーが揃っていながら欧州に比べて結局は車両後進国だね。
でも切られました。警察は死ね。氏ねじゃなく死ね。
日本は法整備も社会の意識も本当の意味でモータリゼーションされてないんだよ。
法整備なんてご覧の通りだし、社会の意識なんてバイクを見る目だったりAT普及率の高さからして
明白だしね。
あんだけすごいメーカーが揃っていながら欧州に比べて結局は車両後進国だね。
まあ、バイク乗り自身が声を大にして駐バイク場の整備を要望しなかったのが原因だな。
6月からの駐禁取り締まりの民営化を控えてあたふたしても遅いって。w
6月からの駐禁取り締まりの民営化を控えてあたふたしても遅いって。w
>>623
どう考えても行政の怠慢だろう。
どう考えても行政の怠慢だろう。
625 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:12:26 ID:vnhgGvi00
>>616
二段階右折・時速３０ｋｍ制限を廃止しないと50cc以下は限界がある｡
実用最強は二種スクーター。
そして
＞・原付免許にきっちり実技導入
をするなら～50cc原付の免許を廃止して
原付免許を今の一律小型AT限定免許にするってのはどうだろう。
二段階右折・時速３０ｋｍ制限を廃止しないと50cc以下は限界がある｡
実用最強は二種スクーター。
そして
＞・原付免許にきっちり実技導入
をするなら～50cc原付の免許を廃止して
原付免許を今の一律小型AT限定免許にするってのはどうだろう。
バイク＝環境に優しいは合ってもいるが、間違ってもいる。
触媒の無いバイクの排気ガスは乗用車の数十倍有害である。
ただし、燃費が良いので燃料の使用量が少ないのが救いだ。
それを考えて計算してもバイクの有害ガスの排出はとても多い。
バイクにも高性能な触媒を法規制にて導入するべきである。
また、爆音マフラーの取り締まりを徹底するべきである。
最近のスクーターは本当に下品でうるさい。
触媒の無いバイクの排気ガスは乗用車の数十倍有害である。
ただし、燃費が良いので燃料の使用量が少ないのが救いだ。
それを考えて計算してもバイクの有害ガスの排出はとても多い。
バイクにも高性能な触媒を法規制にて導入するべきである。
また、爆音マフラーの取り締まりを徹底するべきである。
最近のスクーターは本当に下品でうるさい。
628 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:16:13 ID:oD0wlDs30
>>625
制限速度50まで、は必要だろうね。
なんなら90ccぐらいまで上げてもいいかもね。軽自動車が変更になったみたいに。
二種スクーターは正直邪魔。
自分たちは便利かもしれないが、
世間的にはものすごーーーーく邪魔。
制限速度50まで、は必要だろうね。
なんなら90ccぐらいまで上げてもいいかもね。軽自動車が変更になったみたいに。
二種スクーターは正直邪魔。
自分たちは便利かもしれないが、
世間的にはものすごーーーーく邪魔。
629 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:18:05 ID:L3CK9XLs0
630 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:18:16 ID:B9Fz070v0
大阪 愚民都市 大阪 愚民都市 大阪 愚民都市
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大阪 愚民都市 大阪 愚民都市 大阪 愚民都市
631 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:18:46 ID:vnhgGvi00
>>628
二種スクーターどこがジャマ？
二種スクーターどこがジャマ？
632 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:20:31 ID:L3CK9XLs0
>>628
お前にとってはバイクが邪魔なだけだろ
お前にとってはバイクが邪魔なだけだろ
>>627
MT・AT含めて社外マフラー付けてるバイクは９９％DQNだね
MT・AT含めて社外マフラー付けてるバイクは９９％DQNだね
一種スクが邪魔じゃなくて二種スクが邪魔と言う理由が分からんぽ
636 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:23:20 ID:WoTxVMX6O
たいていのバイクはうるさい。
駐車場云々ぬかす前に静音化しろ。
あと、違法改造は徹底的に取り締まれ。
駐車場云々ぬかす前に静音化しろ。
あと、違法改造は徹底的に取り締まれ。
637 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:24:23 ID:Y/rXJodM0
ﾏﾌﾗｰの変更全部禁止でいいや
>>600
釣りだとは思うが、その「かっこいい」「面白い」バイクに乗ってる連中のマナー最悪なせいで
普通にノーマルで乗ってるライダーが迷惑を被ってる。
対向車線逆走、信号無視、爆音マフラー、青テールや電飾、遅いのに信号で前に出る、etc
数えればきりがない。
釣りだとは思うが、その「かっこいい」「面白い」バイクに乗ってる連中のマナー最悪なせいで
普通にノーマルで乗ってるライダーが迷惑を被ってる。
対向車線逆走、信号無視、爆音マフラー、青テールや電飾、遅いのに信号で前に出る、etc
数えればきりがない。
はじける爆音が戦争の抑止になる
641 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:31:07 ID:2JyL1M3Q0
642 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:31:49 ID:Y/rXJodM0
在日枠を作ってほしい
韓国車専用とか
そうすれば韓国車日本でもっと売れるようになる
韓国車専用とか
そうすれば韓国車日本でもっと売れるようになる
644 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 17:32:49 ID:TgYbbd4Z0
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>626 数も少ないし場所も取らないからって駐車場法から除外していたのに。
|文|⊂） そっちを改正せずに数が増えたからって取締りだけ強化するのは
|￣|∧| 明らかに行政の怠慢だと思うけども
￣￣￣￣￣
#おりは長時間停める時は前から有人の駐輪場使ってた。いたずらが嫌なので
|＿|Дﾟ) >>626 数も少ないし場所も取らないからって駐車場法から除外していたのに。
|文|⊂） そっちを改正せずに数が増えたからって取締りだけ強化するのは
|￣|∧| 明らかに行政の怠慢だと思うけども
￣￣￣￣￣
#おりは長時間停める時は前から有人の駐輪場使ってた。いたずらが嫌なので
名古屋在住のバイク乗りだが、確かにバイク専用駐車場って
みたことないなー
ま、あったとしても利用しないと思うが
みたことないなー
ま、あったとしても利用しないと思うが
PSE法といい、最近の行政の怠慢ぶりは目に余る。
立法に関しても同じだけどな。
立法に関しても同じだけどな。
>>616
バイクはさておき
大排気量の４輪は無駄な乗り物だと思うよ。
ただし、
・無駄な空ぶかし、アイドリングの禁止
・業務以外の１人乗り禁止
・触媒を溶接接続、ノーマル以外禁止で違法交換は免許取り消しに
としてくれたら、環境にやさしくなるはず。
バイクはさておき
大排気量の４輪は無駄な乗り物だと思うよ。
ただし、
・無駄な空ぶかし、アイドリングの禁止
・業務以外の１人乗り禁止
・触媒を溶接接続、ノーマル以外禁止で違法交換は免許取り消しに
としてくれたら、環境にやさしくなるはず。
648 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:36:36 ID:0X246eI+0
>>639 「信号で前に出る」は、むしろ「普通にノーマルで乗ってるライダー」ばかりだろ。
いやそれ自体は悪いと思わないけど、前に出る際、
走行中だろうが停止中だろうがお構い無しに自動車の左側から抜いて行く。
こう言われてもバイク乗りの大部分は「え、何？それダメなの？」ってバカばかりだと思うが、
道交法違反な上に非常に危険なのでヤメレ。
見せしめの意味で、一度休日にでも車内からビデオに撮って
ネットで公開、もしくは通報してやろうと思ってる。
いやそれ自体は悪いと思わないけど、前に出る際、
走行中だろうが停止中だろうがお構い無しに自動車の左側から抜いて行く。
こう言われてもバイク乗りの大部分は「え、何？それダメなの？」ってバカばかりだと思うが、
道交法違反な上に非常に危険なのでヤメレ。
見せしめの意味で、一度休日にでも車内からビデオに撮って
ネットで公開、もしくは通報してやろうと思ってる。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:37:37 ID:jmTj1EKs0
>635
同意！
マジェ125とかは別として、G-AXIS100,V125等は車格は原付１種並。
それでいて車の流れにのれてイイと思うが・・・。
もっと活性化されて良い市場。
同意！
マジェ125とかは別として、G-AXIS100,V125等は車格は原付１種並。
それでいて車の流れにのれてイイと思うが・・・。
もっと活性化されて良い市場。
追い抜きは別に違反じゃないでしょ
652 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:40:13 ID:0X246eI+0
653 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:42:09 ID:Gswj4n9T0
日本ってさ、ホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキってバイクメーカーあるのに
CMとか全然やってないよね～。たまにスクーターのとかの見るくらい？
なんか理由あるのかなぁ？PTAとかからクレームくるって噂で聞いたけど
本当なのかな？事情知ってる人いたら教えて！エロイ人！
NHKも韓ドラ流すならモトGP復活してほしい。バイクって最高なのにね。
CMとか全然やってないよね～。たまにスクーターのとかの見るくらい？
なんか理由あるのかなぁ？PTAとかからクレームくるって噂で聞いたけど
本当なのかな？事情知ってる人いたら教えて！エロイ人！
NHKも韓ドラ流すならモトGP復活してほしい。バイクって最高なのにね。
654 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:49:04 ID:Nz5JfkvF0
バイク、エレキギターを子供に与えるのはは不良の温床です。
車の数倍危険な乗り物だとメーカーが自覚してるからじゃなかろうか
657 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 17:51:53 ID:TgYbbd4Z0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 停車車両の横を通過するのははたして追い抜きに当てはまるのだらうか。
|文|⊂） 確かに路肩走行は違反だし左側から抜くのも違反
|￣|∧| おりはいつも右から行くけども
￣￣￣￣￣
#ちうかすり抜けの是非は今回はスレ違い
|＿|Дﾟ) 停車車両の横を通過するのははたして追い抜きに当てはまるのだらうか。
|文|⊂） 確かに路肩走行は違反だし左側から抜くのも違反
|￣|∧| おりはいつも右から行くけども
￣￣￣￣￣
#ちうかすり抜けの是非は今回はスレ違い
658 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 17:54:24 ID:3/b/k35V0
>>647
ただし以降はやらないけど、オレもかも。
3.8Lのミニバンだしなあ。
仕事で機材を大量に乗せるから使ってるけど、普段の通勤には機材を乗せていない。
周りから見たらでかい車に一人で乗って無駄みたいに思われてるんだろうなあ。
昔は小型車と2台で使ってたけど乗り換えが変則になるので、
自宅と事務所に2台分の駐車場を用意してたなあ。
これこそ無駄なので辞めたけど。
ただし以降はやらないけど、オレもかも。
3.8Lのミニバンだしなあ。
仕事で機材を大量に乗せるから使ってるけど、普段の通勤には機材を乗せていない。
周りから見たらでかい車に一人で乗って無駄みたいに思われてるんだろうなあ。
昔は小型車と2台で使ってたけど乗り換えが変則になるので、
自宅と事務所に2台分の駐車場を用意してたなあ。
これこそ無駄なので辞めたけど。
>>652
二輪はのぞくって書いてあるけどね
車両制限令
二 自動車
道路運送車両法（昭和二十六年法律第百八十五号）第二条第二項に規定する自動車（二輪のものを除く。）及び無軌条電車をいう。
（路肩通行の制限）
第九条
歩道、自転車道又は自転車歩行者道のいずれをも有しない道路を通行する自動車は、その車輪が路肩（路肩が明らかでない道路のあつては、
路端から車道寄りの〇・五メートル（トンネル、橋又は高架の道路にあつては、〇・二五メートル）の幅の道路の部分）にはみ出してはならない。
二輪はのぞくって書いてあるけどね
車両制限令
二 自動車
道路運送車両法（昭和二十六年法律第百八十五号）第二条第二項に規定する自動車（二輪のものを除く。）及び無軌条電車をいう。
（路肩通行の制限）
第九条
歩道、自転車道又は自転車歩行者道のいずれをも有しない道路を通行する自動車は、その車輪が路肩（路肩が明らかでない道路のあつては、
路端から車道寄りの〇・五メートル（トンネル、橋又は高架の道路にあつては、〇・二五メートル）の幅の道路の部分）にはみ出してはならない。
661 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 18:04:33 ID:L3CK9XLs0
停車中の車を左からゆるゆると抜いていく警察の警らバイクがあちらこちらにいる件
662 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 18:07:29 ID:HPzQSiLI0
停車中の車を左から抜こうが右から抜こうが
追い抜きにも追い越しにもならない
もちろん道交法にも違反しない
追い抜きにも追い越しにもならない
もちろん道交法にも違反しない
663 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 18:08:08 ID:0X246eI+0
>>657 バイク乗りがお前みたいな奴ばかりなら、ここまで反感買わないんだけどな。
実は俺バイクも車も乗るので良く分かるんだが、すり抜けはあらゆる事故の元。
何で取り締まり強化しないのか不思議に思ってるくらいだよ。
・すり抜け狙いのバイクが左に寄りすぎて歩行者に危険を及ぼす。
・すり抜け狙いのバイクが車の左後ろに接近しすぎるので、バイク→車の追突事故を起す。
・自動車の左折などですり抜けを諦めたバイクが、急に車線の右側に寄るので車→バイクの追突事故を起す。
・すり抜け狙いのバイクが自動車のすぐ後ろをウロウロして、自動車運転手の注意が散漫になる。
・助手席側に乗ることの多い子供や女性が、後方未確認のまま突然ドアを開けて、バイクあぼーん。
・交差点で停車している対向車の歩道側から突然バイクが侵入して来て大事故。(これは教材なんかで
割と取り上げられるパターンだな。)
とにかくすり抜け止めるだけで、かなりイメージは改善するし交通事故も減ると思うよ。＞一般のバイク乗り
まぁこうなった元凶は50ccスクーターだな。やっぱり。>>251みたいなバカでも乗れるってのが良くない。
250cc以下のバイクは公道走行禁止にしてもいいとオモ。
実は俺バイクも車も乗るので良く分かるんだが、すり抜けはあらゆる事故の元。
何で取り締まり強化しないのか不思議に思ってるくらいだよ。
・すり抜け狙いのバイクが左に寄りすぎて歩行者に危険を及ぼす。
・すり抜け狙いのバイクが車の左後ろに接近しすぎるので、バイク→車の追突事故を起す。
・自動車の左折などですり抜けを諦めたバイクが、急に車線の右側に寄るので車→バイクの追突事故を起す。
・すり抜け狙いのバイクが自動車のすぐ後ろをウロウロして、自動車運転手の注意が散漫になる。
・助手席側に乗ることの多い子供や女性が、後方未確認のまま突然ドアを開けて、バイクあぼーん。
・交差点で停車している対向車の歩道側から突然バイクが侵入して来て大事故。(これは教材なんかで
割と取り上げられるパターンだな。)
とにかくすり抜け止めるだけで、かなりイメージは改善するし交通事故も減ると思うよ。＞一般のバイク乗り
まぁこうなった元凶は50ccスクーターだな。やっぱり。>>251みたいなバカでも乗れるってのが良くない。
250cc以下のバイクは公道走行禁止にしてもいいとオモ。
違法ではないんだが、安全運転義務違反というなんでもありの奴で捕まえることは可能なので、交通安全週間とかパトカーの横をすり抜けとかは控えたほうがいいぽ
後、当然停止線越えて停まれば違反なのだわ
後、当然停止線越えて停まれば違反なのだわ
>>663
すり抜け禁止にしたら、まずバイク業界潰れるだろうね
すり抜け禁止にしたら、まずバイク業界潰れるだろうね
666 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 18:10:09 ID:o/wh8Bxt0
安全運転義務違反
なぜかおばさんやお年寄りの危険な運転は見逃す条項
なぜかおばさんやお年寄りの危険な運転は見逃す条項
667 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 18:11:39 ID:HPzQSiLI0
2輪四輪とも、右から追い抜きするのはいいけど
横の車間距離をちゃんと１．５ｍ以上取れよなぁ
横の車間距離をちゃんと１．５ｍ以上取れよなぁ
669 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 18:27:57 ID:L3CK9XLs0
670 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 18:34:19 ID:HJ3+UibL0
バイク乗りなんだが、すり抜けに対しては俺もあんまりよくないと思うよ。
２０年ぐらい前は大型バイクはすり抜けしない文化もあったんだけどね。
まあ、お互い様でしょ。 今はバイクが車線の真ん中で堂々と走ってると
車が平気で車体を被せてきて幅寄せしてくること多くなったし。
マナー、良くならんかな。 渋滞も、通勤とかお出かけとかでひとりで車に
乗るのを止めさせてバイクに切り替えればかなり減るんだけどね。
２０年ぐらい前は大型バイクはすり抜けしない文化もあったんだけどね。
まあ、お互い様でしょ。 今はバイクが車線の真ん中で堂々と走ってると
車が平気で車体を被せてきて幅寄せしてくること多くなったし。
マナー、良くならんかな。 渋滞も、通勤とかお出かけとかでひとりで車に
乗るのを止めさせてバイクに切り替えればかなり減るんだけどね。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 18:37:09 ID:+Fd9h9l20
国道を大幅なスピード超過で車の間を縫うように抜かしていく奴は
自殺志願者なのかと思った。
一部の二輪乗りはマナー悪すぎ
自殺志願者なのかと思った。
一部の二輪乗りはマナー悪すぎ
672 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 18:41:41 ID:0J97JJRoO
スレ違いだがGW時期は必ずツーリングしているホモカップルいるよな
今年見たヤツはﾀｰﾐﾈｰﾀｰｺｰﾃﾞｨ、黒のﾒｯﾄ、JAWASAKIのﾊﾞｲｸでした。
今年見たヤツはﾀｰﾐﾈｰﾀｰｺｰﾃﾞｨ、黒のﾒｯﾄ、JAWASAKIのﾊﾞｲｸでした。
673 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 18:43:54 ID:nxm/2B4h0
駐車場ないくせにバイクにも駐車禁止違反の切符切りやがるからな。
なに考えてんだとは思っていたが。
なに考えてんだとは思っていたが。
駐車場ないくせにバイクで来て違法駐車しやがるからな。
なに考えてんだとは思っていたが。
なに考えてんだとは思っていたが。
なんかやけに必死なのがいるな。
車もバイクも結局マナーの悪い奴がいるだけの話なのに。
車もバイクも結局マナーの悪い奴がいるだけの話なのに。
676 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 18:48:09 ID:H67+UaO90
677 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 18:49:37 ID:2JyL1M3Q0
678 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 18:49:43 ID:Qw5ojH120
わし田舎モンなんだが、車の月ぎめ駐車場はわかるけど、バイクの
月ぎめ駐車場というものが存在するなんて知らんかった。
月ぎめ駐車場というものが存在するなんて知らんかった。
>>678
本当の田舎に行くと、月極グループの駐車場すら無くなるがなｗｗｗ
本当の田舎に行くと、月極グループの駐車場すら無くなるがなｗｗｗ
680 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 18:52:15 ID:1ymhunoE0
機械式は無理かもしれないが、
そうじゃなきゃ四輪の駐車場に止めればいいんだよな。
秋葉原のヨドバシは二輪も四輪も同じ駐車料金だったと思った。
そうじゃなきゃ四輪の駐車場に止めればいいんだよな。
秋葉原のヨドバシは二輪も四輪も同じ駐車料金だったと思った。
681 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 18:54:37 ID:H67+UaO90
682 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 18:57:52 ID:Qw5ojH120
出張で山形に行ったとき駅近くにコインパーキングがあった。あることじたい、ほほーと思ったが、
料金６００円。なんだよ東京並かよとまたまたびっくり。
よーく見ると１日６００円だった。納得。
料金６００円。なんだよ東京並かよとまたまたびっくり。
よーく見ると１日６００円だった。納得。
684 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:00:18 ID:H67+UaO90
>>682
バイクに対する差別でないかい？
バイクに対する差別でないかい？
最近アキバでバイクのレッカーが盛んだよなぁ・・
すぐ持っていかれる
すぐ持っていかれる
686 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:03:13 ID:Y/rXJodM0
687 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:03:30 ID:UlYHbDvK0
>>663
俺、前にパトカーの後ろを二輪で走ってて信号停止した時
パトカーが左側空けて前にいけってジェスチャーされた事あるぜ。
ケースバイケースでしょ。
都心では場合によっては停車中にバイク先に行かせる事でお互い事故を防げたり渋滞緩和できる
部分があるんだけどねぇ。
俺、前にパトカーの後ろを二輪で走ってて信号停止した時
パトカーが左側空けて前にいけってジェスチャーされた事あるぜ。
ケースバイケースでしょ。
都心では場合によっては停車中にバイク先に行かせる事でお互い事故を防げたり渋滞緩和できる
部分があるんだけどねぇ。
688 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:03:34 ID:e4/Ao6ZD0
バイクの駐輪場出来れば絶対止めるのにな
月極め1万までなら出す
月極め1万までなら出す
689 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:03:36 ID:RJ4iGUqO0
1時間以内無料などの駐輪場を作れ
690 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:05:18 ID:FN2SB48e0
学生の頃、急な飲み会でバイク（250cc）を駐車場に一晩止めたんだが、
車と同じ料金を取られた。1000円だったけどね。
車と同じ料金を取られた。1000円だったけどね。
691 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:05:39 ID:H67+UaO90
無料は図々しいだろw。
自転車の駐輪場が１時間100円とかだから
1時間200円程度なら懐も痛まないだろ。
自転車の駐輪場が１時間100円とかだから
1時間200円程度なら懐も痛まないだろ。
マンションの駐輪場でもイタズラされるからな
もう部屋に入れるしかない
もう部屋に入れるしかない
飲み会でバイク・・・
飲み屋でメット持ってると入店禁止じゃなかったか？
なぜか車の人は何も言われないがｗ
なぜか車の人は何も言われないがｗ
695 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:12:54 ID:n32bo9vt0
タクシーで帰るとか言えばokだろ
696 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:13:43 ID:e4/Ao6ZD0
基本的に飲み屋にメット持って入ったら断られるよ
697 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:14:30 ID:Y/rXJodM0
車の場合は代わりの運転手っていう手段があるからな
698 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:14:52 ID:Gc85AihB0
メットは「ファッションだ」と言え。
699 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:15:10 ID:FN2SB48e0
700 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:15:49 ID:g+YU6sRTO
だから>>691は一晩止めたんだろ？
701 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:16:07 ID:DNk7BuFC0
最近肩身が狭いねえ
125ccなんか保険安いし欲しいけど
盗難が怖いのとラインナップがうんこ
盗難が怖いのとラインナップがうんこ
703 ：344 ：2006/05/07(日) 19:23:59 ID:G4Sayi4e0
＞681
普通そうですね。バイク＝倒れるというイメージが強いので。
普通そうですね。バイク＝倒れるというイメージが強いので。
704 ：344 ：2006/05/07(日) 19:26:08 ID:G4Sayi4e0
＞６９１
貸す側の理論で言うと、車の料金の２／３－１／１位は
貰わないと採算が取れません。
貸す側の理論で言うと、車の料金の２／３－１／１位は
貰わないと採算が取れません。
さて、釣られようか。
>>344
回りの業者が車の半額の料金でやっても「採算が取れないから」と言う理由で
車と同じ料金を取り続けますか？競争が起きればあり得なくはない事例ですよね。
現に車の半額以下でやっている民間駐車場は存在していますから。
料金の理想を掲げても利用する人がいなければ絵に描いた餅ですしね。
さて、ご回答は？
>>344
回りの業者が車の半額の料金でやっても「採算が取れないから」と言う理由で
車と同じ料金を取り続けますか？競争が起きればあり得なくはない事例ですよね。
現に車の半額以下でやっている民間駐車場は存在していますから。
料金の理想を掲げても利用する人がいなければ絵に描いた餅ですしね。
さて、ご回答は？
707 ：344 ：2006/05/07(日) 19:44:15 ID:G4Sayi4e0
自分の土地であるか、借りてるかにも寄りますが、
都心部で一番多いであろう、次期建築計画までの
遊休土地をオーナー様より借り受け、運用していくパターンの
場合、想定利回りに限りなく近い運用をする必要があります。
バイクの駐輪場を設定した場合、前述の理由からクルマに比べて
稼働率が大きく下がる可能性が高いです。
敢えて、バイク駐輪スペースを設けるのであれば、その低稼働率も
踏まえた価格設定にせざるを得ないと思います。
もちろん自前の土地で採算度外視となれば話は別ですし、
公共駐車場、または商業施設の併設駐車場についてはこの限りでは
無いと思います。（アキバヨドバシなどは駐車場だけでキッチリと採算を
取ろうとしていますね）
都心部で一番多いであろう、次期建築計画までの
遊休土地をオーナー様より借り受け、運用していくパターンの
場合、想定利回りに限りなく近い運用をする必要があります。
バイクの駐輪場を設定した場合、前述の理由からクルマに比べて
稼働率が大きく下がる可能性が高いです。
敢えて、バイク駐輪スペースを設けるのであれば、その低稼働率も
踏まえた価格設定にせざるを得ないと思います。
もちろん自前の土地で採算度外視となれば話は別ですし、
公共駐車場、または商業施設の併設駐車場についてはこの限りでは
無いと思います。（アキバヨドバシなどは駐車場だけでキッチリと採算を
取ろうとしていますね）
708 ：344 ：2006/05/07(日) 19:47:25 ID:G4Sayi4e0
上にも書いたように、バイクというのは
・雨季・冬季・深夜に稼働率が下がるのは明らかです。
バイクしか止められないような遊休土地をバイク専用の駐車場に
活用するのはわかりますが、車用に使用できるスペースを敢えて、
これらのデｍリットを踏まえた上で、「バイク専用駐車場」として確保するのは
経営面から見るとかなりリスクが高いです。当然このリスクを踏まえたうえでの
価格設定になると思います。駐車スペースが1/3だから価格が1/3とはなりません。
・雨季・冬季・深夜に稼働率が下がるのは明らかです。
バイクしか止められないような遊休土地をバイク専用の駐車場に
活用するのはわかりますが、車用に使用できるスペースを敢えて、
これらのデｍリットを踏まえた上で、「バイク専用駐車場」として確保するのは
経営面から見るとかなりリスクが高いです。当然このリスクを踏まえたうえでの
価格設定になると思います。駐車スペースが1/3だから価格が1/3とはなりません。
>>706
それは承知の上。
だから前置きで釣られてやろうかと言ってるわけ。
>>707
今北産業的に説明すると
「・回りがどうだろうが知った事じゃねー
・俺は俺の儲ける手段でやっていくんだー
・ヨドバシだってボッタクリやってるじゃねーか。もんくあっか」
と言うことだな。
それは承知の上。
だから前置きで釣られてやろうかと言ってるわけ。
>>707
今北産業的に説明すると
「・回りがどうだろうが知った事じゃねー
・俺は俺の儲ける手段でやっていくんだー
・ヨドバシだってボッタクリやってるじゃねーか。もんくあっか」
と言うことだな。
710 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:53:30 ID:Qw5ojH120
711 ：344 ：2006/05/07(日) 19:54:39 ID:G4Sayi4e0
ヨドバシさんは同考えているのかはしりませんが、同額ってのは
かなりリスクを織り込んだ設定だと思います。おそらく稼働率を
かなり低く見込んでいるはずです。（実際の駐輪状況は知りませんが）
もし私がバイク専用のスペースを確保して運営しろといわれたら、
当然、場所によりますけど、おそらく総面積の1/10程度を確保して
クルマの2/3程度の価格にするような気がします。これくらいなら、
バイク側の変動が全体に与える影響が少ないですし・・・・。
かなりリスクを織り込んだ設定だと思います。おそらく稼働率を
かなり低く見込んでいるはずです。（実際の駐輪状況は知りませんが）
もし私がバイク専用のスペースを確保して運営しろといわれたら、
当然、場所によりますけど、おそらく総面積の1/10程度を確保して
クルマの2/3程度の価格にするような気がします。これくらいなら、
バイク側の変動が全体に与える影響が少ないですし・・・・。
712 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:57:12 ID:5f6kEzLN0
吹田市江坂駅前をなんとかしてください。他はどうでもいいです。地元なもんで。
713 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:58:59 ID:UhLbhViW0
714 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 19:59:29 ID:hN96ni/g0
>>709
垂らしてない針に勝手に食いついてるだけじゃん。
垂らしてない針に勝手に食いついてるだけじゃん。
715 ：344 ：2006/05/07(日) 20:00:00 ID:kr4NnRCG0
思うに、ヨドバシさんなどの量販店型施設の併設駐車場の場合
「クルマのお客様：買い物に来てくれているお客様（店でカネを落としてくれる）」
「バイクのお客様：純粋に「スペース」を貸しているだけ。（買い物は知れてる）」
と考えてるのかもしれませんね。
ヨドバシ級のビルがこの１－２年の時期に建設されるとなると、当然建設時に
バイクの駐輪場の話もされていると思います。設置は必須だったのでしょうけど、
価格設定に関しては、事実上初めてでしょうし、これから試行錯誤があるのかもしれません。
「クルマのお客様：買い物に来てくれているお客様（店でカネを落としてくれる）」
「バイクのお客様：純粋に「スペース」を貸しているだけ。（買い物は知れてる）」
と考えてるのかもしれませんね。
ヨドバシ級のビルがこの１－２年の時期に建設されるとなると、当然建設時に
バイクの駐輪場の話もされていると思います。設置は必須だったのでしょうけど、
価格設定に関しては、事実上初めてでしょうし、これから試行錯誤があるのかもしれません。
まあなんにせよ、バイクの状況が若干でもいい方向に動くなら歓迎だ
ちょっと前まで馬力規制・騒音&排ガス規制による特に低排気量車のパワーダウン等と、バイクから遠ざけるようなことばかりだったし
最近はETCとか高速２人乗りとか、今回の駐車スペースとか、ちょっとずつでもいい方向に来てる気がするよ
ちょっと前まで馬力規制・騒音&排ガス規制による特に低排気量車のパワーダウン等と、バイクから遠ざけるようなことばかりだったし
最近はETCとか高速２人乗りとか、今回の駐車スペースとか、ちょっとずつでもいい方向に来てる気がするよ
717 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 20:06:29 ID:VEL/auku0
立駐じゃなきゃ
車とバイクを混在で停めれるようにして
バイクは1枠に2台詰めて、値段は2/3とかにすりゃいいんじゃね？
車とバイクを混在で停めれるようにして
バイクは1枠に2台詰めて、値段は2/3とかにすりゃいいんじゃね？
718 ：344 ：2006/05/07(日) 20:06:54 ID:G4Sayi4e0
＞７１６
少なくとも今後の一定規模以上のビルには必ず設置されるわけですし、
取り締まり強化を見据えて、新規にバイク用スペースを確保する駐車場も
増えるでしょうから、間違いなく駐車スペースは増えると思います。
ただ
「バイクは自由な移動ツールで、どこにでも好きなところに駐車できる」
という考えは過去のものになりそうですね。車と同様に、
「駐車するために「ある程度の」コストを払う」
という概念がある程度広まれば、参入業者も増えていくと思い舞うｓ。
少なくとも今後の一定規模以上のビルには必ず設置されるわけですし、
取り締まり強化を見据えて、新規にバイク用スペースを確保する駐車場も
増えるでしょうから、間違いなく駐車スペースは増えると思います。
ただ
「バイクは自由な移動ツールで、どこにでも好きなところに駐車できる」
という考えは過去のものになりそうですね。車と同様に、
「駐車するために「ある程度の」コストを払う」
という概念がある程度広まれば、参入業者も増えていくと思い舞うｓ。
719 ：344 ：2006/05/07(日) 20:08:25 ID:G4Sayi4e0
＞７１７
混合駐車場でも、スペースはきっちり分けないと
３４４のような問題が発生します。
クルマ１台分のスペースでバイク２台というのは妥当だと思います。
価格設定もそんなところですね。
混合駐車場でも、スペースはきっちり分けないと
３４４のような問題が発生します。
クルマ１台分のスペースでバイク２台というのは妥当だと思います。
価格設定もそんなところですね。
720 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 20:10:30 ID:DW/gynkQ0
俺は、近所に違法駐輪をしているバイクを見つけると、その都度１１０番通報します。
721 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 20:15:59 ID:1ktC3bKDO
また車対バイクのスレか
んー。 バイク関係のスレ立つと、バイク嫌いの人も寄ってくるんだよね。 何故か
723 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 20:18:47 ID:Qw5ojH120
わし、バイクも車も乗るけど、どっちもどっちだな。
個人的にはマナーの悪い（音がうるさい、邪魔）なのはバイクに多い。
他者の死亡事故に直結するような危険運転（信号無視、飲酒運転、確認不足）は
車に多い印象だな。
他者の死亡事故に直結するような危険運転（信号無視、飲酒運転、確認不足）は
車に多い印象だな。
725 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 20:40:22 ID:G23FZ+rn0
>>720 おまえか！
>>721
で劣勢になった側は自転車に八つ当たり
で劣勢になった側は自転車に八つ当たり
727 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 21:19:52 ID:vb96Ux7A0
自転車の駐輪場に止めれば良いだけじゃん
728 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 21:26:29 ID:QWYU/trj0
＞スクーター人気などでオートバイの保有台数が急増するなか、
本当かな？販売台数は1/4になったと聞くし、
ﾕｰｻﾞｰ数もｼﾞﾘ貧。240万台捌いていた時期にも、駐輪場なんか整備されていなかったし、
敢えて、この次期やるには、なんらかの意図があるのかな。
本当かな？販売台数は1/4になったと聞くし、
ﾕｰｻﾞｰ数もｼﾞﾘ貧。240万台捌いていた時期にも、駐輪場なんか整備されていなかったし、
敢えて、この次期やるには、なんらかの意図があるのかな。
>719
漏れ仕事で市営の有料駐輪場作ったことあるんだけど、そんときに試験的なものとして
中型以上のバイクの駐車スペースも作ったんだよ。今までは自転車とミニバイクしか
なかったけど、スクーターの違法駐車が目立つって事で。
そしたらやっぱ、ミニバイクや自転車よりも早くバイク駐車場の方が埋まるんだよなあ。
漏れ仕事で市営の有料駐輪場作ったことあるんだけど、そんときに試験的なものとして
中型以上のバイクの駐車スペースも作ったんだよ。今までは自転車とミニバイクしか
なかったけど、スクーターの違法駐車が目立つって事で。
そしたらやっぱ、ミニバイクや自転車よりも早くバイク駐車場の方が埋まるんだよなあ。
渋谷と新宿の歩道を見てみればわかるよ。ビックリするから。
バイク博覧会でもやってるのか、って感じ。
早急に必要なのは月極じゃなくて繁華街の一時利用駐車場。
バイク博覧会でもやってるのか、って感じ。
早急に必要なのは月極じゃなくて繁華街の一時利用駐車場。
バイクの駐車場作ったとして、バイク乗りってそこに停められるのか?
信号待ちでバイク乗りってみんな停止線越えてるじゃん。
車両感覚全然掴めてねぇんだろ。
信号待ちでバイク乗りってみんな停止線越えてるじゃん。
車両感覚全然掴めてねぇんだろ。
732 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 21:43:22 ID:2JyL1M3Q0
733 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 21:47:07 ID:esMDrdTb0
全く必要ないな。
バイクは車椅子と一緒。何処にでも停めればいい。
身障は税金で介護付きの人力車に乗って、
公務員の数倍働いている漏れが、バイクで好きな所へ
移動出来ないなんて、ちゃんちゃらおかしい。
電車の優先席が疲れたサラリーマンで埋め尽くされて
いるのを見れば、肉体疲労も身体障害と認められている
と言えよう！
バイクは車椅子と一緒。何処にでも停めればいい。
身障は税金で介護付きの人力車に乗って、
公務員の数倍働いている漏れが、バイクで好きな所へ
移動出来ないなんて、ちゃんちゃらおかしい。
電車の優先席が疲れたサラリーマンで埋め尽くされて
いるのを見れば、肉体疲労も身体障害と認められている
と言えよう！
734 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 21:51:23 ID:/ktwrdsx0
>>731 信号待ちでバイク乗りってみんな停止線越えてるじゃん。
そりゃわざとだ。ついでにわきにずれてるだろ。
アフォな４輪にカマほられないようにする自衛策。
白バイ隊員も安全講習なんかじゃ非公式だが勧めてくれている。
そりゃわざとだ。ついでにわきにずれてるだろ。
アフォな４輪にカマほられないようにする自衛策。
白バイ隊員も安全講習なんかじゃ非公式だが勧めてくれている。
735 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 22:04:36 ID:PWvKf55W0
736 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 22:10:33 ID:ITKGQe0f0
どうせ朝鮮ヤクザの嫌がらせですよ。昔から。
理由は簡単。朝鮮人は儒教的に小さいもの、つまり二輪を蔑視してるから。
特にカブを日本人の象徴とみなすわけ。小さいけど良く働くからね。
言ってみれば、日本のバイクに嫉妬してるの。
朝鮮チンピラの珍走が積極的にバイクのイメージを下げ、バイクCMは朝鮮がらみの電通がお断りする。
駐輪場だって、そもそも駐車場自体がヤクザの商売。
今後駐禁切るのがヤクザのしのぎになると、間違いなく二輪を集中的に切る。
バイク乗りができるのは、自治体に二輪駐輪場を整備しなかったこと、50cc以外の駐輪を認めなかったことについて、損害賠償請求をすることだね。
でも、日本の弁護士自体が朝鮮人の味方だから、相手にするかは疑問だけどね。
理由は簡単。朝鮮人は儒教的に小さいもの、つまり二輪を蔑視してるから。
特にカブを日本人の象徴とみなすわけ。小さいけど良く働くからね。
言ってみれば、日本のバイクに嫉妬してるの。
朝鮮チンピラの珍走が積極的にバイクのイメージを下げ、バイクCMは朝鮮がらみの電通がお断りする。
駐輪場だって、そもそも駐車場自体がヤクザの商売。
今後駐禁切るのがヤクザのしのぎになると、間違いなく二輪を集中的に切る。
バイク乗りができるのは、自治体に二輪駐輪場を整備しなかったこと、50cc以外の駐輪を認めなかったことについて、損害賠償請求をすることだね。
でも、日本の弁護士自体が朝鮮人の味方だから、相手にするかは疑問だけどね。
737 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 22:17:07 ID:auupLFSH0
二輪車なんて禁止すれば良いのに。
あんな不安定な乗り物ないよ。
生身の人間が乗って１００キロとか出せるって馬鹿じゃねーかと思う。
あんな不安定な乗り物ないよ。
生身の人間が乗って１００キロとか出せるって馬鹿じゃねーかと思う。
738 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 22:21:59 ID:X7DR5WvX0
車にはサイボーグでも乗ってんのかな？
>>734
>アフォな４輪にカマほられないようにする自衛策。
歩道や隣の車線にはみ出してまで前に出なければ良いだけでは?
っつ～か、信号待ちで停まっている車にカマ掘られるの自衛に脇にずれるって……。
>>731
>お前は2輪用と4輪用の停止線が別々になってる
横断歩道は2輪用の停止帯なのか?
>アフォな４輪にカマほられないようにする自衛策。
歩道や隣の車線にはみ出してまで前に出なければ良いだけでは?
っつ～か、信号待ちで停まっている車にカマ掘られるの自衛に脇にずれるって……。
>>731
>お前は2輪用と4輪用の停止線が別々になってる
横断歩道は2輪用の停止帯なのか?
741 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 22:25:46 ID:X7DR5WvX0
とにかく一人で近距離を移動するならバイクは使い勝手が良い。
停める場所も考えれば125～250ccぐらいの大きさのバイクが一番。
停める場所も考えれば125～250ccぐらいの大きさのバイクが一番。
742 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 22:25:47 ID:IpY07Kkd0
抗議やるんだったら、池袋の駐車場に駐車するオフをすってのはどうよ。
駐車場に入りきらないバイクが、路上に溢れ出て空き待ちを2時間ぐらいやれば、
結構いいんじゃないかと思うんだが。
もちろん、マスコミにも声かけて取材してもらうのね。
駐車場に入りきらないバイクが、路上に溢れ出て空き待ちを2時間ぐらいやれば、
結構いいんじゃないかと思うんだが。
もちろん、マスコミにも声かけて取材してもらうのね。
743 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 22:28:40 ID:IpY07Kkd0
自転車駐輪場への普通二輪車の駐輪は、消防法で禁止されています。
744 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 22:30:20 ID:u90FJJlB0
「オートバイは路肩に停めてもいい。」
制定ｵﾜﾀ
制定ｵﾜﾀ
745 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 22:32:11 ID:ITKGQe0f0
早速朝鮮儒教系信者の>>737が書き込んでくれました。
漢字やハングルが羅列した服着て、時速10kmで蛇行運転するのがお似合いです。
漢字やハングルが羅列した服着て、時速10kmで蛇行運転するのがお似合いです。
746 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 22:33:00 ID:esMDrdTb0
>>740
チミは停止線という物が四輪を想定して
引かれていると知らないのか？
停止位置は交差道路から侵入してくる大型車が
ぶつからずに曲がれる位置に設定される。
当然、歩行者に脅威を与えないという意味もある。
幅の狭いバイクは、四輪より前へ出ても支障が
ないと考えるのは当たり前。もちろん横断中の
歩行者の直前で急制動なんてのは論外。
法を鵜呑みにするのではなく、何故かという
理由を考えることが大切。
チミは停止線という物が四輪を想定して
引かれていると知らないのか？
停止位置は交差道路から侵入してくる大型車が
ぶつからずに曲がれる位置に設定される。
当然、歩行者に脅威を与えないという意味もある。
幅の狭いバイクは、四輪より前へ出ても支障が
ないと考えるのは当たり前。もちろん横断中の
歩行者の直前で急制動なんてのは論外。
法を鵜呑みにするのではなく、何故かという
理由を考えることが大切。
まあ駐車場作らないかわりに今みたいに自転車に混ざって
歩道とか車道の隅に停めててもいいって言うんならそれはそれで
そっちのほうがいいんだけどな。
歩道とか車道の隅に停めててもいいって言うんならそれはそれで
そっちのほうがいいんだけどな。
>>746
>当然、歩行者に脅威を与えないという意味もある。
歩行者が居なければ、歩道を走っても良い、隣の車線が空いてれば、どこであっても車線変更しても良い、と?
法の不備を自分ルールで埋めるのもどうかと思うが。
>当然、歩行者に脅威を与えないという意味もある。
歩行者が居なければ、歩道を走っても良い、隣の車線が空いてれば、どこであっても車線変更しても良い、と?
法の不備を自分ルールで埋めるのもどうかと思うが。
749 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 22:38:49 ID:IpY07Kkd0
>>278
駐輪の際にスタンドがアスファルトを傷つけることじゃないかな。
鈴鹿8耐を青山で観戦してるんだけど、その日はホンダ本社の駐車場が駐輪場になるんだけど、
駐輪の際に、係の人が路面とスタンドの間に木の板をかましているから、そういった事情じゃないかね。
駐輪の際にスタンドがアスファルトを傷つけることじゃないかな。
鈴鹿8耐を青山で観戦してるんだけど、その日はホンダ本社の駐車場が駐輪場になるんだけど、
駐輪の際に、係の人が路面とスタンドの間に木の板をかましているから、そういった事情じゃないかね。
750 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 22:42:07 ID:esMDrdTb0
>>748
狭い道路で車幅のある四輪と行き違う時には、
右側の電柱の陰に入って先を譲る。
多くのドライバーは礼を言って通り過ぎる。
右側を走るのはおかしくても、お互いが快適に
走れることが肝心。法の不備も糞もない。
頭を使って走れば事故は減る。
狭い道路で車幅のある四輪と行き違う時には、
右側の電柱の陰に入って先を譲る。
多くのドライバーは礼を言って通り過ぎる。
右側を走るのはおかしくても、お互いが快適に
走れることが肝心。法の不備も糞もない。
頭を使って走れば事故は減る。
>>748
実際に危ない行為は警察が取り締まってるんだからそれはいいんでない？
ちなみに歩道走行に関しては結構つかまってるよ。
あと、バイクの試験の一本橋はもろにすり抜けを意識してるっていってたよ
＞明石の飛び込み試験の教官
実際に危ない行為は警察が取り締まってるんだからそれはいいんでない？
ちなみに歩道走行に関しては結構つかまってるよ。
あと、バイクの試験の一本橋はもろにすり抜けを意識してるっていってたよ
＞明石の飛び込み試験の教官
752 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 22:53:56 ID:/uCK1bk10
まあここで吠えても何にも変わらん
753 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 22:54:15 ID:IpY07Kkd0
754 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 22:57:11 ID:IpY07Kkd0
756 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 23:01:50 ID:Df7/K1x50 BE:482153459-
757 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 23:03:52 ID:Fpdu8Fo70
こいつら歩道に停めるからな。
本当に質が悪い連中だよ。
本当に質が悪い連中だよ。
758 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 23:06:15 ID:7/ns1DJVO
マフラーを車線側にして停めればよろし。もち歩道が混雑してなくて広いトコ限定。
今は単車乗ってないからどうでもいいけど('A`)
今は単車乗ってないからどうでもいいけど('A`)
759 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/07(日) 23:07:10 ID:TgYbbd4Z0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 二本出しのおりはどうすれば・・・。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 二本出しのおりはどうすれば・・・。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
760 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 23:13:01 ID:Qw5ojH120
>>751
一本橋はあくまで低速でのバランスを見るもの。
すり抜けは場合によっては事故につながりやすいし、バイク・車から見ても
とても低速で安全と思えないスピードで走っている。
すり抜けを意識してると言った試験官の個人的な見解だと思うな。
と、昔限定解除したオレが言ってみる。
一本橋はあくまで低速でのバランスを見るもの。
すり抜けは場合によっては事故につながりやすいし、バイク・車から見ても
とても低速で安全と思えないスピードで走っている。
すり抜けを意識してると言った試験官の個人的な見解だと思うな。
と、昔限定解除したオレが言ってみる。
761 ：名無しさん＠６周年：2006/05/07(日) 23:13:57 ID:6/avOaIm0
ミニバイクとオートバイって違うのか？
駐輪場にとめるのは抵抗があるなぁ
傷つけられるからかなわんよ
傷つけられるからかなわんよ
一本は早急に処分して下さい。
>>759
３ＭＡに乗り換える。
３ＭＡに乗り換える。
765 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/08(月) 08:16:45 ID:67o0bQDS0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 確かにあれなら火傷しなさげ。
|文|⊂） ちょと前に流行ったセンターアップマフラにはそういう効果もあったのか・・・
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 確かにあれなら火傷しなさげ。
|文|⊂） ちょと前に流行ったセンターアップマフラにはそういう効果もあったのか・・・
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
しかし、この法案のために外郭団体が金を使って報告書までだしてるのに、
有効な施策はほとんどない。国交省・警察幹部呼んで何度も懇談会までやって。
つまり、そんな外郭団体は存在意義がないということだ。
有効な施策はほとんどない。国交省・警察幹部呼んで何度も懇談会までやって。
つまり、そんな外郭団体は存在意義がないということだ。
767 ：名無しさん＠６周年：2006/05/08(月) 16:15:56 ID:Qal7hYTl0
既出かな？
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/news/bike/index_news.php3?no=11727
こんなのが増えれば、344さんも切れた書き込みをせずに済むだろうと予測してみる。
駐車場に関しては四輪のプロであっても、二輪じゃあただのアマチュアだったってことだね。
因みに一時置きで、30分100円だそうです。
今後需要が高まれば、ここら辺が基準になるのではなかろうか？
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/news/bike/index_news.php3?no=11727
こんなのが増えれば、344さんも切れた書き込みをせずに済むだろうと予測してみる。
駐車場に関しては四輪のプロであっても、二輪じゃあただのアマチュアだったってことだね。
因みに一時置きで、30分100円だそうです。
今後需要が高まれば、ここら辺が基準になるのではなかろうか？
768 ：名無しさん＠６周年：2006/05/08(月) 16:22:59 ID:1QDvksm4O
バイクの騒音に対してメーカーは訴えられるべき。
770 ：名無しさん＠６周年：2006/05/08(月) 16:45:14 ID:od8/lPzI0
>>769 漏れのCBRは２ﾏｿ回転ほど回すと峠いってもウルセー！といわれます
771 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/08(月) 17:03:49 ID:QRarOWZ00
| | ∧
|＿|Дﾟ) CBR1100XXとかえらい静かですが。
|文|⊂） 大排気量バイク＝ハレ？
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) CBR1100XXとかえらい静かですが。
|文|⊂） 大排気量バイク＝ハレ？
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
今は近接騒音９４ｄｂ以下に設定されてるのになぁ
773 ：名無しさん＠６周年：2006/05/08(月) 18:23:26 ID:VHzhfJSB0
最近のバイクは運転がヘボだね。
すりぬけも中途半端。信号待ちも先頭に出ないで、二番目付近でアホみたいに止まりやがる。
車と混在して走るのは危険なのに、自分からわざわざそうしているんだもんな。
すりぬけも中途半端。信号待ちも先頭に出ないで、二番目付近でアホみたいに止まりやがる。
車と混在して走るのは危険なのに、自分からわざわざそうしているんだもんな。
料金
一時： 60分まで310円、2時間まで610円
定期： [250cc未満] 15,750円/1カ月
[250cc以上] 21,000円/1カ月
776 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/08(月) 21:00:25 ID:67o0bQDS0
| | ∧
|＿|Дﾟ) おりは車が先だったけど。
|文|⊂） 普通にすり抜けします
|￣|∧| 通勤時間帯の二種スクみたいな無茶はせんけど
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) おりは車が先だったけど。
|文|⊂） 普通にすり抜けします
|￣|∧| 通勤時間帯の二種スクみたいな無茶はせんけど
￣￣￣￣￣
業物ﾀﾝめっけ
通勤に使ってた頃はミラー畳んでまですり抜けしてた漏れガイル
片道45㌔、朝はぜんぜん動かない環八だったもんで
それはともかく駐輪場はマジでなんとかして貰いたいね
通勤に使ってた頃はミラー畳んでまですり抜けしてた漏れガイル
片道45㌔、朝はぜんぜん動かない環八だったもんで
それはともかく駐輪場はマジでなんとかして貰いたいね
778 ：名無しさん＠６周年：2006/05/08(月) 23:03:36 ID:8aVQYSb20
>>775 それもあると思うけど、やっぱりバイクの大きさじゃね？
原付のスクーターだと、狭い幅でも「おっ、行けそう。」→すり抜け
ってのが一般人の心理だからな。
ただ、四輪から二輪へ移行した奴は、中型以上のバイクに乗る
パターンが多いから、あまりすり抜けしないのかも。
一回それなりの自動車に乗っちゃうと、50ccなんて怖くて乗れないよなｗ
ありゃ自分の命を他人(自動車運転手)に預けてるようなもんだ。
無知な奴ほど大胆な行動を取る典型例が50ccバイク乗りだよｗ
原付のスクーターだと、狭い幅でも「おっ、行けそう。」→すり抜け
ってのが一般人の心理だからな。
ただ、四輪から二輪へ移行した奴は、中型以上のバイクに乗る
パターンが多いから、あまりすり抜けしないのかも。
一回それなりの自動車に乗っちゃうと、50ccなんて怖くて乗れないよなｗ
ありゃ自分の命を他人(自動車運転手)に預けてるようなもんだ。
無知な奴ほど大胆な行動を取る典型例が50ccバイク乗りだよｗ
779 ：名無しさん＠６周年：2006/05/08(月) 23:28:16 ID:95cytk960
渋谷はチェーンロック付きで６時間まで１００円だよ。まあこれくらいなら払ってやらないでもない。
>>772
８０ｄｂ以下まで抑えて欲しいところだな
８０ｄｂ以下まで抑えて欲しいところだな
781 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 08:41:16 ID:RkRGDL+kO
>>779
随分安いな、倍出してもまだ安い。
随分安いな、倍出してもまだ安い。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 08:44:57 ID:b+iTWC5aO
すり抜けは危険だから するな まじウザイからな
783 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 08:51:00 ID:lT+BtM7r0
>>740
>っつ～か、信号待ちで停まっている車にカマ掘られるの自衛に脇にずれるって……。
それは俺に言ってるのか。携帯使ってて気づかなかったって言ってたが
そもそも赤信号そのまま行くつもりだったのかと。どこ見て運転してんだよ
車しか乗らないやつは運転に対する認識が甘いやつばかりだ
>っつ～か、信号待ちで停まっている車にカマ掘られるの自衛に脇にずれるって……。
それは俺に言ってるのか。携帯使ってて気づかなかったって言ってたが
そもそも赤信号そのまま行くつもりだったのかと。どこ見て運転してんだよ
車しか乗らないやつは運転に対する認識が甘いやつばかりだ
784 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 08:57:39 ID:lT+BtM7r0
バイクを運転してる奴には超下手って奴はまずいないのに、車を運転してる奴はほんと腕がピンきりだよな
以前車の免許取りに行ってた時に思ってたんだが、車の免許の審査ってかなり甘くね？
以前車の免許取りに行ってた時に思ってたんだが、車の免許の審査ってかなり甘くね？
バイク乗りは下手だと自分の命に直結するからな
あとバイクは基本的に好きな奴しか乗らないけど
車は別に乗ることが好きで乗ってるわけじゃない奴が
多いからだと思う。
あとバイクは基本的に好きな奴しか乗らないけど
車は別に乗ることが好きで乗ってるわけじゃない奴が
多いからだと思う。
787 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/09(火) 10:21:52 ID:aUXXZPhz0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 「なんでお前が大型二輪免許取れるんだよ・・・」って程度の下手糞ならバイクでもたまに居る。
|文|⊂） 「お前は運転するなよ、いやマジで人殺す前にやめれ」っていうクルマはしょっちゅう居るけど
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 「なんでお前が大型二輪免許取れるんだよ・・・」って程度の下手糞ならバイクでもたまに居る。
|文|⊂） 「お前は運転するなよ、いやマジで人殺す前にやめれ」っていうクルマはしょっちゅう居るけど
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
つーか、ふつうに車用の駐車場に同じ値段で停めさせろよw。
2台まで可とかさ
2台まで可とかさ
789 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 18:15:14 ID:YozqC3yl0
天下の大阪で走り回ってかれこれ一年になるが
みんなが言うような下手糞な車糊に出会ったことがない。
みんなが言うような下手糞な車糊に出会ったことがない。
>>788
そうだよな。
俺の住んでる県の駐車場での話しだが
「クルマ（4輪）と同じ料金払うから」って言っても
管理人兼オーナーが「路上に止めときなよ兄ちゃん、真面目ぶらなくてもいいよ」
なんて平気な顔で言うからなぁ・・・。
ガラガラのPなのに勿体無いなぁ。
そうだよな。
俺の住んでる県の駐車場での話しだが
「クルマ（4輪）と同じ料金払うから」って言っても
管理人兼オーナーが「路上に止めときなよ兄ちゃん、真面目ぶらなくてもいいよ」
なんて平気な顔で言うからなぁ・・・。
ガラガラのPなのに勿体無いなぁ。
791 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 20:15:08 ID:+R09Ws9L0
ATが当たり前になって車乗りのレベル（技量にあらず）が圧倒的に下がった。
携帯は言うに及ばず飯食ってるわ雑誌読んでるわ化粧してるわ等々。
ATはながら運転助長しただけだなぁ。
携帯は言うに及ばず飯食ってるわ雑誌読んでるわ化粧してるわ等々。
ATはながら運転助長しただけだなぁ。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/05/09(火) 20:40:09 ID:Vpx1s93s0
バイクで飲酒運転はあっても
居眠り運転はないな～
居眠り運転はないな～
794 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/05/09(火) 20:56:44 ID:SzlclAo+0
| | ∧
|＿|Дﾟ) 昔、まだ携帯電話やPHSが一般に普及し始めた頃は。
|文|⊂） MTの営業車で携帯で話ながらでも確認、ウインカー、ギヤチェンジをみんなしてたんだけどねぇ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 昔、まだ携帯電話やPHSが一般に普及し始めた頃は。
|文|⊂） MTの営業車で携帯で話ながらでも確認、ウインカー、ギヤチェンジをみんなしてたんだけどねぇ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
何気なくスレを開いたらぎょうぶつたんがいるじゃまいかｗｗｗ
乙ｗｗｗｗｗｗ
乙ｗｗｗｗｗｗ
>>795はバイク板が自作板住人(`A')9m
797 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 00:11:15 ID:jCZckOE30
798 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 02:37:42 ID:UKhx2tBR0
>>797
バイク板で有名な免許の無い人です。
バイク板で有名な免許の無い人です。
799 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 03:31:50 ID:mJV9OCkI0
バイク駐車場増設はいい案だが、騒音バイクは立ち入り禁止にして欲しい。
完全に同じ目で見られ、目の敵にされる。
オレたちだってあんなうるさい馬鹿音聞きたくないよ。
完全に同じ目で見られ、目の敵にされる。
オレたちだってあんなうるさい馬鹿音聞きたくないよ。
>駐車場整備を義務
またかよ…
またかよ…
801 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 03:51:45 ID:hUcnokLu0
漏れは都市部の駅前に土地を沢山持っていて駐車場を経営しているのだが、
バイクの駐車場なぞ作る気がない。
自転車や原付が一日数百円で止められるのに、車と同じ利益率で駐車料金を
取ったら誰も利用しない。
バイクの駐車場を作るメリットがまったくない。
バイクの駐車場なぞ作る気がない。
自転車や原付が一日数百円で止められるのに、車と同じ利益率で駐車料金を
取ったら誰も利用しない。
バイクの駐車場を作るメリットがまったくない。
802 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 04:51:17 ID:ZeAQTbQZO
そこを何とか
804 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 05:19:21 ID:Ukae+Hdo0
やっぱバイクはギア車に限るといい続けたオレだが
就職してやっとビックスクーターの素晴らしさが分かってきた。
就職してやっとビックスクーターの素晴らしさが分かってきた。
どこでも停めてオッケーにすればいいじゃん。
807 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:06:11 ID:AzgmT0Yq0
スクーターはバイクじゃねぇよ
808 ：名無しさん＠６周年：2006/05/10(水) 09:40:44 ID:KKx4aC1wO
二輪免許取得から13年、四輪免許取得から9年の立場ですが素朴な疑問。
二輪で目的地に行きましたが二輪用の駐車場がありませんでした。
a 諦めて帰宅して、別の交通手段に切り替える
b 付近で見つかるまで駐車場を探し続ける
c 路上駐車する
d そもそも駐車場があるかどうか確かめてから行くので起こりえない
6年前に二輪を手放してる俺だけど、乗ってた当時はdだったんだよね。
買い物とかでも店にこだわらなければ、欲しい物や似たような物を売ってる
駐車場完備の店があったし、幸い立ち寄り先は全部駐車場を備えた
施設だったという事情があるのもあるけど、「駐車場が無いのが悪い。
しょうがなく路上駐車するし、二輪お断りの駐車場でも勝手に止めちゃう」
なんて根性は昔も今も無いよ。
法改正なり駐車場整備を行政に働きかけたりするのは良いと思うんだけど、
勝手に自力救済しちゃ駄目だろってのが歩道に止められた二輪への感想。
二輪で目的地に行きましたが二輪用の駐車場がありませんでした。
a 諦めて帰宅して、別の交通手段に切り替える
b 付近で見つかるまで駐車場を探し続ける
c 路上駐車する
d そもそも駐車場があるかどうか確かめてから行くので起こりえない
6年前に二輪を手放してる俺だけど、乗ってた当時はdだったんだよね。
買い物とかでも店にこだわらなければ、欲しい物や似たような物を売ってる
駐車場完備の店があったし、幸い立ち寄り先は全部駐車場を備えた
施設だったという事情があるのもあるけど、「駐車場が無いのが悪い。
しょうがなく路上駐車するし、二輪お断りの駐車場でも勝手に止めちゃう」
なんて根性は昔も今も無いよ。
法改正なり駐車場整備を行政に働きかけたりするのは良いと思うんだけど、
勝手に自力救済しちゃ駄目だろってのが歩道に止められた二輪への感想。
>>810
漏れの場合はb,c,d複合だなあ
初めて逝くような場所はbだし、それでも場所が見つからなければ
チャリを止めるような感じで隙間かガードレールの歩道側に寄せてc
駐車場（というか駐輪場）がある場合にはdで、dな場所を優先的利用する
ようするに駐車じゃなくてどっちかといえばチャリに近い駐輪の感覚なのかも
漏れが都市部在住だからかもしれないが、本来は駐禁だけども
ここに止めましょうね！みたいな場所がなんとなくあるからかもしれんが
（本来駐輪禁止の歩道に二輪整理のおっちゃんが誘導してくれる）
自力救済なのかもしれんが、実情はこんなもんだよなあ
漏れの場合はb,c,d複合だなあ
初めて逝くような場所はbだし、それでも場所が見つからなければ
チャリを止めるような感じで隙間かガードレールの歩道側に寄せてc
駐車場（というか駐輪場）がある場合にはdで、dな場所を優先的利用する
ようするに駐車じゃなくてどっちかといえばチャリに近い駐輪の感覚なのかも
漏れが都市部在住だからかもしれないが、本来は駐禁だけども
ここに止めましょうね！みたいな場所がなんとなくあるからかもしれんが
（本来駐輪禁止の歩道に二輪整理のおっちゃんが誘導してくれる）
自力救済なのかもしれんが、実情はこんなもんだよなあ
812 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 17:58:01 ID:1fvcoAfH0
【社会】 "高速・バイク２人乗り解禁"１年で４人死亡…改正道交法施行後
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147331980/
邪魔者扱いするだけなら二輪車なんぞ全面禁止にしちまえ！！この！三流国家め！(・∀・)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147331980/
邪魔者扱いするだけなら二輪車なんぞ全面禁止にしちまえ！！この！三流国家め！(・∀・)
俺、大型2輪は10年だが普通車は初心者マーク
まだ車の後退がてんでダメでなんですよ御免なさい
会社のトラックの車庫入れで怒られっぱなしですよ
いきなりダンプとかWキャブは無理って言ったのに･･･
>>793
昔、やった死ななくて良かった
まだ車の後退がてんでダメでなんですよ御免なさい
会社のトラックの車庫入れで怒られっぱなしですよ
いきなりダンプとかWキャブは無理って言ったのに･･･
>>793
昔、やった死ななくて良かった