【社会】「介護に疲れた。娘をふびんに思った」障害の娘を殺害、母逮捕 GWで施設から一時帰宅 宮城
449 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 01:59:04 ID:LhW5EVpZ0
こういう事件は今に始まったことではない。
しかし、小泉は障害者自立支援法という悪法で、障害者並びにその家族を
不幸へと追いやる政策を行っているのである。
次の選挙ではぜひとも民主党に投票をお願いします。
>>439 時間を弁えないぞんざいな釣りは嫌われるぞ。
宮城県民として一言。
浅野は氏ね。知事止め際に厚生省時代の思い入れを周囲に
擦り付ける様な真似(施設解体宣言)してバイバイ。テメエは
東京で大学教授様と来たもんだ。本当に理念を持って決定
したと言うなら、野に下って池沼の世話をしてみせろ。
>>449 人の弱味に付け込む嫌なやつだな。宗教の勧誘とかわらん。
452 :
ニルヴァーナ:2006/05/08(月) 02:18:24 ID:cKu5/lyP0
453 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 03:15:53 ID:i7PTqh35O
悲観してても将来をあんじても殺すのはどうかと思う。障害といっても死ぬ病気じゃないんでしょ?このこは。
知的障害者は施設もあるし。たまに帰ってくるぐらいで。
この母親はなにか違う理由があるようにしか思えない。
>>453 自分の死後のことを考えて不憫に思ったんだろうに…
それにこの母親が生きてたって、施設にあずけっぱなしで無責任に忘れられればいいけどね。
そんなふうには出来ない人間もいっぱいいるんだよ。
455 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 03:31:13 ID:MFSJIaGSO
いい年をしてニートな息子を不憫に思った親がry
456 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 04:08:37 ID:ls6UCQL+0
もう20年も前ヤリたい盛の頃、体験ボランティアで知的障害者の女の子(16くらい)を
入浴させる手伝いをしたことがある。
スタイルも良く顔も普通で、気持ちいいのか、股間を濡らしたりしてるんだが、
表情と動きが怖くて、とても欲情の対象にできるモンじゃない、ムリ。
あのときの石けんの匂い思い出すだけで、食欲なくなるくらいショックだった。
今ならありえねーな。
人手不足とはいえ年頃の娘の入浴を年頃の男にさせるなんて。
458 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 11:49:16 ID:J24Jn5Ih0
>>456 上にもあるけど、そんな子達を食い物にする職員って
表に出ないものがほとんどだろうけど、本当に鬼畜だね。
よく手がかかる子ほど可愛いっていうじゃない?
俺はこういう子はほんとうに天使なんじゃないかなって思う。
なぜなら人間の一番醜い 欲 がないから
その人間が憎くて殺すケースもあるが
この場合はちょっと違うと思うし
自分の子が可愛いいからこそ
殺してしまったんじゃないかな…
やりきれないな。
460 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 12:35:44 ID:DZ3TZ37j0
過剰な福祉なぞ無用。自然淘汰にまかせるのが吉。
>>442 >実際もっと大変な状況でも頑張ってる親は沢山いるんだし。
って言う人がよくいますが、そりゃ間違いだよ。
ロナウジーニョもいるんだし、みんなもっとサッカーが上手いに違いない
って言ってるのに等しいと思う。
高所から視線で語っていた福祉関係者殿はみな興味を失ったかw
つぎから次から新しいおもちゃをほしがるガキと同じだなw
この方もあんたらの被害者だろう、娘さんの死が無駄にならない
様になんて不可能な注文だな、自省反省なんてあんたらの暗黙知にないもんなw
>>454 > そんなふうには出来ない人間もいっぱいいるんだよ。
そーゆーいい人ぶった奴jこそが一番のクズ。
おまいより賢い人がおまいに向かって難しい理屈をこねた挙句、
「…だからお前は死ぬべきだ。私が引導を渡してやる。」と抜かしたら、
おまいは素直に殺されるのか?俺は嫌だ。賢い人を殺してでも生き延びる。
もっとも俺が親の立場だったら面倒は周囲の奴に押し付けて高飛びするけどね。
高飛びするほど弱くなく
高飛びできるほど強くなかったんだよ。
親になりゃわかる。
465 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 21:01:23 ID:E3KzNEYG0
でも、将来のこと考えたら
自分が死んだとする 誰かが面倒見なければならないわけだ
なら、と考えても不思議ではないよな
こういう事件があるとやりきれん気持ちになる。
法的には殺人になるのだろうが、誰がこの親を裁けるというのか。
>>464 > 親になりゃわかる。
それ、ただの所有欲。子供は親の所有物じゃなくて独立した人格なの。
たとえ知的障害者でも。人の自由を勝手に奪うなっつーの。
あんたの目には惨めな人生に見えても、本人に取っちゃ死ぬよりはマシなんだ。
死んだほうがマシだと思うなら、さっさと首つってるさ。
まあ、そこまでの知恵が回らないからこそ池沼なんだろうけど、
それでも人権は尊重しましょうよってのが今の日本の法。
それが間違ってるってんなら…障害者から人権を剥奪するかい?
法律がどうのとか人権がどうのとか、
そういうことを言ってるんでないのよ。
ただ、神様は残酷だと言ってるんよ。
>>467 その独立した人格、とやらが
親が死んだ後どうやって生きて行くの?
何かしでかした時は罪に問えないけど
誰が責任取るの?
人権剥奪とまではいかないにせよ
一部、規制をかける必要があるように思う。
人格は独立してても自活できないんだから
470 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 21:49:42 ID:7rcnIfum0
>>467 >子供は親の所有物じゃなくて独立した人格なの。
>たとえ知的障害者でも。
理屈や理想と現実の間には高い壁がそびえ立っているんだよね。
>人の自由を勝手に奪うなっつーの。
『自由・権利』にはさ『義務・責任』が漏れなくワンセットで
付いてくるんだけどね。
年齢や能力によって『義務・責任』が免除される代わりに
『自由・権利』も制限されるのが世の中ってもんなんだよ。
残酷なのは神じゃねぇ。人だよ。
472 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 21:53:04 ID:U38fZmTR0
また無職が人殺しか
>>469,
>>470 OK。自由と権利を与えて野垂れ死にさせるか、
権利を制限するかって話ならスジが通ってると思う。
どっちにせよ親が勝手に始末していいなんて法にはならんと思うがな。
474 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:02:06 ID:H2oxzQsy0
>>467 >>467 なかなかいいこと言ってる
この娘は何か悪いことしたのか?
なぜ殺されなければならない?
娘自身が死にたいと思ってたならまだしも、この親に同情の余地はない
>>469や
>>470 だからと言ってこの娘が殺されなければならないのはおかしい
別問題
殺人は許されないことで、きちんと裁かれなければならない。
母親の心の中で何が起きたのかは、誰にも分からない。
けれど、重度の知的障害の子供を33年間育ててきて、最期に殺さねば
ならなかった母親の悲しみ、人生の重さを少しは想像できないかと。
467は親に対する何らかのトラウマを持ってる人じゃないかな。
476 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:06:01 ID:irkQtNRUO
GWに一時帰宅ってことは普段預けっぱなしじゃないのか。
介護疲れってなんだ
477 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:09:04 ID:LCV02jYj0
殺されるべきではないのは確かだが、
親亡き後、この娘は自分で稼ぐこともできず、
衣食住の生活の基本が自力で保てるないであろう。
そのことで殺人に身を投じてしまうほど親は悩んだってことだな。
奇麗ごとですんなり「間違っている」の一言で済むであろうか。
親は相当苦しんだと思うね。
腹を痛めて生んだ子供を殺さなきゃならなかったんだからさ。
478 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:09:11 ID:zUt2yuW70
中国人なら人体実験のモルモットとして製薬会社かどっかに売りに出すだろうね
そしたらお金も入るし次の子供生む余裕だってできる
479 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 22:13:47 ID:H2oxzQsy0
>>477 殺されるべきでないというのは綺麗ごとか?
この娘は母親に
「殺してくれてありがとう」
という気持ちをもてると思うか?
なぜ、人殺しの気持ちばかり考えて、娘の気持ちを考えないのか?
>>474 >だからと言ってこの娘が殺されなければならないのはおかしい
殺されなければ「ならない」のではなく
殺すしか「なくなった」んじゃないの?親の心情は。
自分(親)がいるうちは世話もするし、健康の心配もできるけれど
いなくなったらずっと施設にいて
誰に何をされても(虐待とか)気付いてあげられる人間はいない
…と年老いた母親が思う時
いっそ自分の手で、と思いつめるのはしかたのないこと。
好き好んで殺すなら、33年も育てないよ。とっとと殺ってるはず。
>>479 殺してくれてありがとう、という気持ちを持つとは思えない
それはかなり高度な思考だと思うから。知障には無理だろう。
それと同じように
産んでくれてありがとう、育ててくれてありがとう
という気持ちを持つこともないだろう
ごはんウマー、おかしウマーの繰り返して死んで行くだけだし。
そりゃ親も考えちゃうよ
481 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:09:45 ID:H2oxzQsy0
>>480 そんなこと言ってんじゃねーんだよ。
もう完全に障害者のことを人じゃなく「物」として見てるんだよそれは。
まああえて、おまえ式の見方で言えば、
その娘は母親のことを「母親」という認識くらいは持っていたであろう。
その母親に首を締められている時、
なぜ「母親」に苦しい思いをさせられてるんだろう?
とは思った(もしくは感じた)であろうね。
おまえら知的障害者のことをわかってるようで全然わかってねーよ。
感情がある一人の人間だということをもっと知らないといかん。
しんどかったんだろな
>>481 だからさぁ
1人の人間であるという建て前と
人間として1人で生きていけない現実がある訳で。
母親に苦しい思いをさせられる方が
知らない人に苦しい重いをさせられ続けるよりいいんじゃないの?
感情的には、1人の人間かもしれんけど
現状として、1人とはいえない人間(のようなもの)なんだから。
社会的弱者が被害者だからといって
思考停止状態になるのはいかがなものか?
484 :
名無しさん@6周年:2006/05/08(月) 23:57:36 ID:H2oxzQsy0
>>483 一人の人間であることは建前じゃなくてそれこそ現実だ
>母親に苦しい思いをさせられる方が
>知らない人に苦しい重いをさせられ続けるよりいいんじゃないの?
こう言えるお前の感性どうかしてる。
思考停止状態?
母親の心情なんて考えるまでもなくお前の言ってる通りだよ
でもそこで、殺すのも仕方ないね、って結論こそ思考停止だろ
そんな結論が認められるなら今後このような殺人をどんどんやれって言ってるのと同じだぞ
障害者行政など考えねばならん問題があるのは百も承知だ
自立支援法や宮城の施設解体宣言とかアホだからな
思考停止してないお前はじゃあどうしたら殺さずにすんだのか考えてるのか?
まあ結論は、殺しても仕方ないね、だからそんなこと聞くのは愚問か…
485 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 00:19:25 ID:SSrDoAEz0
はぁ?wwwwww
頭だいじょうぶ?
殺しを賛同する書き込みなんかしてないんですけどwwwwww
国語の勉強してこいよwwwwww
母親を責める人はとりあえず近くの施設行ってボランティアでもしてくれば?
487 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 02:35:03 ID:r3CiqjTl0
母親のパワーがダウンしてきたんだな。
>>ID:H2oxzQsy0
母親が33年間面倒を見てきた我が娘を手に掛けることなく
安心して先立つ事が出来る社会とはどのようなものか
ご教示下さい。
489 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 03:02:18 ID:QxA0A/i2O
今の社会では この母親は 娘を殺すしかなかった。
それだけだよ
人権が〜
責任が〜
そんなの少なくとも殺す瞬間は 考えてなかったはずだ
一人の人間として母親として取った行動
後を任せることができる、信頼するに足る受け入れ体制が
なかったことが真の原因でしょ。
施設職員による虐待事件が実際にある以上、
不安にさいなまれるのも仕方のないことだと思う。
どうやら、障害者をコロシタイ介護関係者が沢山いるらしいね。
どう考えても所有物扱いです。
綺麗事はどっちやら。
なら聞くが何故この母親はしんでいない?
怖いんだよ。未練があんだよ。
なのに、自らがこの世に生み落とした何の罪もない娘にはそれをやったんだよ。
このような事例を減らすには社会としてどうあるべきか、
また障害者を抱える側はどのように将来に備えていくべきか
語るべきはそこだろ。
この母親とて「自分が死んだらもう…」と思うほどの、
おそらくかなり介護の手が必要な娘を33年もの間見てきてる。
自分の衰えを感じる齢になってついに殺害に至ったというのは
現状が酷いからだろ。
母親が自殺しないことを責めてもなんにもならんよ。
どのような理由があれ、殺人は殺人 親のエゴに変わりない と言いたいのかと推察する
それは分かるが、殺人にまで至った母親の心中は如何なものであったか
それを推し量るともっと何か方法は無かったのか、何ともいたたまれない
という流れであって
この場合母親が手を下したのもやむを得なかった と言ってる人はいないと思うが。
まぁ外側からとやかく言っても、当人の間でしか分からないことではある
老々介護で80歳の妻が85歳の夫の介護疲れで殺した とか読むと
夫は この先も迷惑をかけ続けるならどうぞ殺してくれ、最後まで迷惑をかけてすまないね と思ってたのか
なんでこの歳まで生きてきて妻に殺されなければならないのか、情けない限りだ
施設に入っても生き延びたい と思ってたのか、どうだったんだろと思う
逆に手をかけた妻の気持ちも本人しか分からないが
介護者側のケアをするような体制が足りないのは現状なんだろうねぇ。
個別に家を訪問して、介護者の心身状態をそれとなくチェックするとか
悩みを聞くとか、公的・私的サービスを提案するとか、、、
>>492 まったくだ。殺す側の立場になって考える奴はいても、
殺される側になって考えてる奴はいないんだよな。
奴らが救済して欲しいのは障害者本人じゃない。
その周囲にいる自分なんだ。
そのくせいい人ぶってるからタチが悪い。
495 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 06:52:52 ID:Y0qmdh4V0
>>485 文にして表現していないだけで、その奥にあるものは殺しの賛同と同じ
お前の方こそ真の国語能力が足りない
496 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:03:56 ID:ZqAZiN3aO
65歳 43歳
75 53
85 63
90 68
こんな状態、母がくちるまでいつまでも続けろと
終わり見えないな……
497 :
名無しさん@6周年:2006/05/09(火) 07:06:18 ID:PA4+kkBj0
不憫だな。
高齢になったら
さぞかし、辛いよな。
498 :
名無しさん@6周年:
同じような障害者の立場になって考えてみたら
現在の体制に不安があるのも事実だが、
そのことによって親に殺されることが仕方ないと思われる社会の方こそ恐怖だぞ
どいつもこいつもなぜそのことがわからないのか
>>488 まずはお前らのような考えを持つやつが一人でも少なくなることが大事