【コンピューター・将棋】フリーソフトの「ボナンザ」が優勝・・・第16回世界コンピュータ将棋選手権

★ボナンザ、初出場初優勝

・△ボナンザ（５勝１敗）−▲竜の卵（１勝５敗）戦はボナンザが確実に寄せ切り
　ました。初参加のボナンザは一次予選７戦全勝、二次予選７勝２敗、決勝リーグ
　６勝１敗の好成績。噂に違わぬ実力を随所に見せ、見事に初優勝を飾りました。

最終成績は以下の通りです。

【６勝１敗】ボナンザ
【５勝１敗１分】YSS、KCC
【４勝３敗】TACOS（以上来期決勝リーグシード）
【３勝３敗１分】激指
【２勝４敗１分】柿木将棋
【１勝６敗】竜の卵
【０勝７敗】大槻将棋

ソース
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/

対戦結果と棋譜
http://live.computer-shogi.org/wcsc16/final.html

ここで２

作者はゲーム会社がスカウト

すごいな

プロ棋士が負けたのかとおもた

プラズマじゃ勝てんか。

いいロジックを考えるためにはプロ棋士にならんと。

>>1
1分が３つで計算が合わない件について

　　　　　　　＿＿
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　　　　　|/￣￣ >:::::）
　 　　 （(|◎c.◎<:::|)）
　　　　　(-──-)|:/　　　　　ボ
　　　　　/￣￣:´::::＼　　　　　ナ
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>>8
２位が両方とも、５勝１敗１分です。

例のソフトか

minMAXの条件判定の味付けだからプロ棋士とかあんまり関係ない
人間みたいに対局の流れの組み立て読んでやるわけじゃないから

すごいよマサルさんの猿?













ウォンチュ!

ボナンザって、本当に強かったんだな。
２ちゃんで、そういう噂は目にしてたけど、話半分にしか見てなかった。

商用ソフトメーカー面子丸つぶれ

張り忘れてました。ボナンザのサイトです。
ttp://www.geocities.jp/bonanza_shogi/

ボナンザなんてフッ素コートのやつしか思い浮かばない

これはすごい。

俺たちゃボナンザブラザーズ

森田将棋は？

>>18
俺はエロ雑誌

東大将棋とか羽生将棋とかよりつおいの？

フリーってのがすごいな

ボナンザは市販のどのソフトよりもﾌﾞｯﾁｷﾞﾘで安定的に強い

北朝鮮のソフト・KCCのマシンスペックがすごかったｗ

市販ソフトの場合は単に強ければいいってわけでもなくて
いろいろな機能や対局以外のおまけ要素が重要だったりするけど
北朝鮮製やフリーソフトに負けちゃ笑うに笑えないな。

>>18
オレはドッグフード

作った奴も将棋強そうだな

将棋板からきますた

北鮮は何でこんなマニアックな大会に参加してるの？

>>18
おれは野球道具のメーカー

これはえらいこっちゃあああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああおああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああ

ついに最強の座は、カナダに取られたか・・・

他ソフトがopteron(dual)x4みたいなモンスターPCを使ってるのに
ボナはvaioのノートPCで参戦だよｗ（最新のcore duo搭載だけど）

>>29
アマ初段くらいらしい

コンピュータ同士だとあっという間に終わっちゃうアクシデントとかないの？

ブルゲ脱衣将棋は何位だったの(*･ω･)

>>31
日帝を精神面から壊滅するニダ

ちょっと前の旧式ボナなら吹っ飛ばせるんだが・・・・・・・・・・

ナイスガッツ！

　　　　　　　　　 　 　,,,;...
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ﾎﾞﾅｦﾀは！！！！！！！！！！！！！！！
ぶれない！！！！！！！！！！！！！！！

>>31
ソフト開発による外貨獲得
結果がよけりゃ宣伝になるじゃん

キョウエイボナンザ

１０年、２０年やってきたプログラマも
複雑だろうな。

17:30からアマの強い人とやるみたいだね(中継あり)

>>38
爆

将棋ソフトの強さ

カナダ＞＞＞＞北朝鮮＞＞＞＞＞日本

あれれー？

ボナンザ初出場初優勝！！
このあと、加藤幸男アマ（元アマ竜王、朝日オープンアマ選手権者）とのエキシビジョンマッチ！！


エキシビション戦のネット中継あり
ttp://live.computer-shogi.org/wcsc16/exhibition.html
・５時半から対局をはじめられるように会場設営など準備中（１７：１１）

関連スレ
▲コンピュータ将棋スレッド31▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1146813871/

>>36
うそでしょ？
２４で14級ぐらいって自分で言ってなかったっけ？

噂には聞いてたけど、大会出たのってこれが最初だったのか
北朝鮮のやつにも勝ってるってことは、ガチで最強か

三振

>>35
マジかよｗ

カートライト兄弟。
知らねぇか。

>>54
ボナの対局風景
ttp://homepage1.nifty.com/ta_ito/CS2006/image71.jpg

「Bonanzaの優勝する確率は0.2％ぐらいですよ」と山下さんが断言。

山下さんは2位のＹＳＳの開発者ｗｗｗ

>>49
ボナの開発者は日本人だぞ

最近の棋士は機械のような人間が多くて困る

最近のｺﾝﾋﾟｭｰﾀは人間のような機械が多くて困る

この手は、ロボットの人工知能にも応用できる。未来を予測して行動。

金（キム）が斜めに王将をとるニダ

ボナンザって猿の名前かと思ってた
有名みたいだな

ぶっちゃけボナ5秒の四間相手には穴熊で楽勝できる
それ以外は無理

>>57
ウルトラセブンの初当たりぐらいの確率か

いぢめる？

ＣＯＭは藤井九段も真っ青な、指し手の連発だもんな。

こりゃすげえ
有料の立つ瀬がないｗ

ボールぶつけられて壊れたおもちゃが何か？

ボナ確かに強かったなー

>>56
うわ、ほんと。なんかすげぇ嬉しそうｗ

>>35
すげえな。

無駄の無いアルゴリズムっつーか・・・
他の力押しソフトとは思想が根本的に異なるんだろうな。

ボナンザって、泥棒兄弟？

タントアール

>>55
台詞だけのレコード持ってた

作成者は

カナダ在住(現地時間午前３時台)で　眠い目をこすりつつ観戦してたが、

最後まで起きてるかは不明。　

>>71
いや、ボナが一番ある意味力押し。
計算する数を増やすのがボナ。
計算する数を絞るのが他のソフト。

>>71
あくまで俺が指してみて感じたことだが
ボナは駒の働きを重視するようだ。
損得に対するこだわりが少ない

>>35

小気味いいな

>>75
夏時間なので午前四時台

>>26
具体低にどう凄かったの？

http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto2293.jpg

愚かな倭人には出来ない発想。

>>80
CPU８個を並列動作させる金正日スペシャル。
炭鉱行きは誰だっていやです。

北朝鮮
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/060505_kcc_2.jpg
ボナンザ
http://homepage1.nifty.com/ta_ito/CS2006/image31.jpg

はじまった(・∀・)

・主催者から保木さんに会場の様子などを連絡したところ、お返事が届き会場に披露される。（１２：１４）
「とても強いプログラムが沢山出場していて、とても嬉しいです。胃が痛いや
ら眠いやらでボーッとしている作者とは裏腹に、bonanza 自身は素敵な扇風
機と共に今日もゴキゲンです。今日も一日、皆様宣しくお願いします。」（ボナンザ：保木さん）
http://homepage1.nifty.com/ta_ito/CS2006/image31.jpg

質問を受ける代理操作の広沢氏（中央）　（１７：１５）
http://homepage1.nifty.com/ta_ito/CS2006/image71.jpg

>>83
マジで！？北朝鮮にそんな凄いマシンがあったとはｗ

明日朝は、新聞休刊日だ
駅売りのスポーツ紙にどのくらいニュースが載るか

>>35
つーか、ハードも統一しないと不公平じゃね？
持ち時間があるから遅いマシンが不利になるじゃん。

誤爆った('A`)

将棋板|　λ....

>>76
そうなのか・・・・
パワーの無いノートPCで十分な処理速度を得られるってことが驚きだな。

>>77
指し手にポイントをつけて＋−で計算するロジックとは違うってこと？

>>89
そういう大会もある。
この大会はそのソフトの最適スペックやる大会だから。

ボ！ボナンザ〜
き！貴様らあああ！！よくもボナンザをおおお
と言われそうなので負けてあげましたとさ

舞の海を彷彿とさせるぜ

>>57
でもYSSはボナンザに勝ってるんだよなぁ

マシンの不利をものともせず優勝したボナンザ

待ったは何回までだろ。

>66
藤井はふぁんたじすただろ

パソコンのパワーが上がって
力押しのボナンザの時代になったってことだな

ボナンザのソースコード見てみたい・・・

勘弁して
今落としてやってみたらあっという間にやられましたがｗ
一応、アマチュア１級程度ですが、やぐらの定石ミスったとたん
咎められて一気に敗勢に建て直しなんか無理ｗｗｗ
強すぎですがな。
実際アマチュアだと県の名人クラスくらい強い？

>【０勝７敗】大槻将棋
w

>>101
もっと強いかも
ハードの性能を伸ばせば飛躍的に強くなる
実際にこのソフトはそれで強くなったから

>>102
大槻将棋ってフリーソフトかな？

フリーソフトに優勝されたら、有料ソフトは立つ瀬がないな

>>50
ボナは上下どっち？

将棋２４でこのソフト使ってやっちゃまずいよな＾＾；

>>102
大槻さんは２次予選でボナを抑えて1位通過したんだぞ！

>>106
下から攻める方

マグノリア、世界コンピュータ将棋選手権参加の「Bonanza」と提携
http://www.4gamer.net/news/history/2006.04/20060424165521detail.html
　1997年，IBMのスーパーコンピュータ「ディープ・ブルー」と，チェスのグランドチャンピオン，ガリ・カスパロフ氏の間で歴史的な6番勝負が行われ，結果としてコンピュータ側が勝利を収めた。
この勝利にはいろいろな疑問符がついているものの，以来，次は「将棋がどうなるか？」についてが人工知能研究者の間でちょっとした話題になっている。チェスは，盤面が進むごとに駒が減り，
コンピュータ側の負担も少なくなっていくが，将棋は取った相手の駒を「さす」ことが可能であり，必要となる思考ルーチンも等比級数的に複雑になっていくのだ。今のところ，人間のチャンピオンを打ち負かすコンピュータは登場していない。

　ゲームやユーティリティソフトの開発/販売を行うマグノリアは本日（4月24日），5月3日から5日にかけて行われる「第16回世界コンピュータ将棋選手権」に参加する将棋プログラム「Bonanza」（ボナンザ）と提携したと発表した。
　ボナンザは，カナダ在住の研究者，保木邦仁（ほき くにひと）氏が独力で開発した将棋ソフトで，2005年の6月にフリーウェアとして公開されたもの。その強さと人間のような指し手がちょっとしたセンセーションになり，
プロ棋士の間でも評判になった。保木氏は現在29歳で，東北大学を卒業後，カナダのトロント大学に理論物理科学研究の研究員として勤めている。
　もし，ボナンザが勝利を収めれば，大会開催以来初の「初出場で優勝」という快挙をなしとげることになる，とのこと。

>>91
バイオは糞ニーのくせに意外に面白い

>>109
ｱｯｰ!

また角切ってから穴熊が見たいなｗ

>>56
PC、フル回転で熱くなってるんだろうけど、
USB扇風機じゃなくて扇子でやってほしかった

>>104
プラズマ

>>104
非公開

ボナボナ

今アマ代表（人間）と優勝のボナンザ（CPU）が試合やってるぞー
http://live.computer-shogi.org/wcsc16/exhibition.html

ヒデとボナンザ

人間様にはこんぴうたの電源を引き抜くという最終奥義があるからまだまだ安泰だな

>>116
非公開のものはフリーソフトとはいいません

消えろ

やべえ６手で負けたオレｗｗｗ

カスパロフとボナンザの対局ｷﾎﾞﾝﾇ

>>91
いや、プラスマイナスは付けるんだけど、その基準が違うみたい。
俺がやったとき、序盤で歩を犠牲にして角を良い位置に持って来たのが印象的だった。

>>101
そのくらい強い。
ちなみに俺は三段だが、com思考時間３秒とか
そういう滅茶苦茶な設定にしないと勝てない。

まじ？すげー。記念カキコ

ボナンザが強いのか

>>107
しかし現実は使われまくり

ボナンザ（カートライト兄弟）

父親：ベン（３人の息子それぞれ母親が違う）
長男：アダム（拳銃の名手。後に木から落ちて車椅子生活）
二男：ホス（デブ）
三男：ジョー（左利き）

>>118
王＝ボナ
玉＝人間
でいいのか？

>>129
逆

北チョンざまあwww
保木GJ!!!

現在巷に出回ってるアルゴリズムはメモリやHDDの容量が少なかった時代のものだよね。
ボナンザは”今のPC”を全開で使い倒してるそうだから、今後の発想の転換を迫る良い啓蒙になるかと。

>>129
HNわろた

マサルさんのサルのおもちゃ思い出した

>>130
どうも。人間がんばれ！

>>133
何を今更

よくわからんが、先手後手で有利不利はないの？

人間のほうが優勢なのかな
守りはcomのほうが強そうだけど

>>135
ここは人間支持が多いのかね？
将棋板はほとんどボナの応援だが

>>134
既出　

ボナってんじゃねえよ！

>>138
いや、俺は素人なもんで。人間勝つとうれしくね？

>>118
おおー、リアルタイムなんだ

>>141
コンピューターの方が人間らしい手を指すからな
あと、開発者に惚れたのとマスコット的な愛らしさがあるｗ

>>141
プログラムが勝ってもプログラマーが勝ってる
だけな気がするんだが気持ちはよく解かる。

>>35
みんな、ボナを走らせてるＶＡＩＯも誉めてやれよ！

ミニ扇風機の助けを借りてるとはいえ、人の期待どおりに動いてまだハングってもいないんだぞ！

初期のＶＡＩＯを触ったら
ＨＤＤのなか３０分ほど検索しただけでフリーズしたのもあったんだから。

>>132
なるほど、そういうことか。

言われてみればしごく簡単な話だが・・・というやつだなｗ

>>141
人間に勝つのが目的なんだからソフト応援でしょ
チェスより人間に勝つのが難しいって言われてるわけだしさ

ソフトが名人レベルまで来たら人間を応援するけどｗ

>>135
いや、HN自体は別に珍しくないんだが、
ボナのスレで見ると妙に笑える

若干アマ有利に見えるが…
コンピュータ相手では何が起こるかわからん

俺は将棋板から来たけど、人間応援してるぞ

すごいなあ。コンピュータは人間を越えるな。
でーぷいんぱくとは、人間を越えたチェスソフト故に封印されてしまったがな。
将棋も人間を越えるな。

角うざーｗ

角

このアマ！
素人だが、戦いが大きく動いたことが分かる

やばいね

人間、相当ヤバくね？
角と飛車に入られたぞ

人間頑張れB

ところで東大将棋はどうしたん？

そろそろボナるぞｗ

まぁ俺に勝てるソフトは存在しないけどな

ぼなった
終わった

>>159
的中おめ

先日、北朝鮮の人と将棋をしたのだが、王さん取ったのに、そのまま続けるのね。
したら、え？まだ金は残ってるニダよ、だって。あぁ金が一番偉いのね。
仕方がないから金を取ったのね。
したら、あ、そっちは影武者。本物の金はコッチニダ。だって。確かに２コあるよね。
もうね、歴然と勝っているのだが、そのまま続けて、残りの金も取ったの。
したら、歩の成金を掴みながら、本物の将軍様は一度中国に待避するニダって
言いながら、盤外に置くわけ。
そして、謝罪と賠償するハムニダ。言いながら。勝手に俺の駒の向きを変えるの、
１８０度回転。
王は残してくれた。
で、それナルヒトニダよ。って言いながら、金の駒で俺の王をバンバンと叩き付けるのね。
反省するニダ、謝罪するニダ。賠償するニダ。言いながら、しばらく興奮しながら、バンバンと
上から押さえつけてﾊｧﾊｧ。俺はﾎﾟｶｰﾝとしながら見てて、ﾊﾞﾝﾊﾞﾝが終わったら、にっこり笑って、
我々の勝ちニダね。だってさ。

フライターっていう模型飛行機のキットに
ボナンザってあったよな。

一応相手はノンプロ最強クラスの人だし、ボナが負けると思う

人間、角２枚も持ってないで使えよ
負けたらどうすんだ

実況はここでいいの？

ボナったらもうメタメタ

>>166
打った角より持っている角の方が価値が高い。
てかどこに打つんだ？ｗ

ボナ強いんだか弱いんだか

ボナンザは角の評価がやたら低いな。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも 　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　ボナぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

金曜ロードショー
『ボナン・ザ・グレート』

私の占いによれば、ボナの圧倒的勝利。

3三馬が転機だったのかな

流石にアマ最強クラスは強いな。

>>170
桂馬と交換対象ですから

ボナもう詰むだろ

よくわからんが、将棋板みたら劣勢なのかorz

100手もつかな？

人間ー！角、角！！
宝の持ち腐れー

亀田より強いの？

そろそろ詰まりそうだな

ぉ、ここ５五からの即詰めが無い限り負けなんだが、
それにボナがチャレンジするとは。
まるで人間みたいだな。

ボナやけくそ王手とかだめだぁ

加藤はマジで空気よまねえな。

>>180
なんでIDがころころ変わるの？

加藤、リアル２ｃｈやってるという噂！

おかしな受けじゃない？
香

>>186
携帯じゃない?

玉が逃げた！！
角つかえ！！香車じゃねえだろ

>>186
モバイルだから

>>189
携帯ならIDの最後は全角だよ

俺も対戦みたいけど
回線が遅いから無理だ

ボナ打たれっぱなし

笑った

人間が持ってた駒落としたみたいな手だな

子供の手じゃ

ボナって投了するの？

何でそこに銀をw

>>192
棋譜だけだからJAVAプラグインさえ入ってれば遅くてもOK

最後にやけくそな手をうつボナたんもえ。

何で後手は角で王手しないの？

もうだめぽ

思い出王手かよ

ボナ発狂した
ボナりまくり

オワタ

レイプ状態

ボナ弱すぎて笑える
俺でも勝てるぞ

人間の残酷さを感じた。

糞、、１２０秒引っかかりまくり

もうお互い時間切れたのか？
スピーディでよい
人間、飛車までゲット！！！
ついに角使ったー！オセエヨ

>>192
javaさえ動けば問題ネエよ
俺の３２kですら余裕

詰んだな

おわった

ボナレイプされ終了

序盤データベース持ってるのが強みなのかな？

ｽﾘｼﾞｬﾔﾜﾙﾀﾞﾅﾌﾟﾗｺｯﾃ

ボナンザ」VSゴリラ高橋

さすが一二三。強ぇ。

やっぱり人間様にはかなわないってことだな

森田将棋は？（ＴＴ

ｵﾜﾀ

おわた、おわたよ

ソフトメーカーの宣伝じゃねーの。と言おうとしたらフリーソフトかよ。
金儲けの大チャンスなのに。

Operaだと、うまくみれないな。
Javaランタイムは最新なんだが。

COM対プロ棋士って、
韓流に成す術も無く侵食されていく日本文化を見てるみたいだなｗ

>>216
1239段の人じゃねーよ！

ボナンザ負けたんか
さすがプロ級の人間相手にはきついね

>>222
火狐なら普通に見れたよ

>>223
加藤はアマだよｗ

３三馬がすべて

連休中で一番興奮した時間だった、、
ありがとう、人間、機械、そして将棋、、、

で、どこでダウンロードできるのよ

ボナ圧敗

>>228
たぶん加藤も焦ったよ。

>230
>>1から順番に読め

人間が序盤からポイントを細かく重ねて慎重に指し進め、

ＣＯＭが暴走するまで我慢したって将棋だったな。

>>渡辺「インターネットの点数だと、奨励会の初段か、１級ぐらいですか。
俺らみたいな縁台将棋じゃ、もうどうあがいても勝てないレベルまで
来てしまったな。

このソフトってTime Ctrlを６０にしたら一番強くなるの?

>>230
>>17

ボナンザって犬のエサで昔あったなぁ。

>>235
奨励会の初段・一級かよ・・・勝てるわけねぇ

猿の割にはかなり優秀だった
人間の繁栄もあとちょっとだな

>>110
その人、２９歳かよ・・・。

休まずに１００試合連戦すればCOMが９０勝ぐらいできるんじゃないか？

終わってみれば完敗だったな
若手のプロが油断して負けることはあるが
ある程度本気ならまだまだ安泰

結局、プログラミングってのは、ここぞという時の勝負所って
まだまだ理解できんのだろうな〜、、、全部アベレージで考えちゃうから、
相手が勝負にでたときに、ふぬけた手で返しちゃう、、

終盤、取った駒で即王手の自転車操業ﾜﾛｽ

変に人間くさくてﾓｴｽｗ

これこの前やってみたけどツヨスギだよん。平手じゃ勝てん

おれは将棋歴うん十年だけどアマ３段どまり・・・ボナには勝てそうで勝てない
加藤さんのを見るとアマでもトップレベルはやっぱりめちゃくちゃ強いな
ボナンザがこんなにボコボコにされるとは・・・
カスパロスvsディープみたいなことになるまでまだ５年はかかるか

ディープ・ブルーvs.カスパロフが1997年。
コンピューターの進歩を考えると10年位で将棋もプロと互角の戦いできるんじゃないの？と考えていたが、甘かった。

ディープブルーはチェス専用コアを大量に並列化したスーパーコンピュータじゃんｗ
VAIOのボナンザと比べちゃいけないよ、同等の資金つぎ込んでたらたぶん加藤氏も負けてる

此れの強さ上げるの簡単じゃないか？
もっと高性能のＣＰＵを使って４ＣＰＵでメモリー限界までつんでＨＤＤじゃなくＲＡＭデスク使うような
システムにして、複数ＣＰＵ効率よく動かせるプログラム組めば今より３手先読めるようにすればｗ

とりあえず人間勝ってほっとしたぜ

>>251
将棋は並列探索に向かない。
2CPUでも1．5倍くらにしかならない。

いや〜　なんだかんだ言って面白かったww

将棋強いやつにプログラム組ませたら最強じゃね？

>>248-250
そもそもルールからして違う
一般的に言われていることだけど、
チェスは終盤に向かうにしたがって駒が無くなって行きさす手が減ってゆく
が、将棋、囲碁は逆に増えるので力技で何とかしようというのは浅はか
と言われている
ところで量子コンピュータまだ〜？

で、この優勝したのとプロ九段と、どっちが強いの？

>>256
碁も終盤は可能な手はかなり減ってくるよ。
でも中盤がめっちゃ膨大だからまだCOM弱いね。
それと、碁が強いプログラマが少ないってのも大きいらしい。

>>248-250
アポロが月に行ったときのNASAのスパコンとPentiumIIが同程度とか聞いたんだけど、
1997年のスーパーコンピュータと2006年のCore Duo、どっちが性能いいの？

スーパーコンピューターいいな
NECに企画持ちかけて今のうちにやっといた方がいいかも
エンジニアが総力挙げて開発した将棋専用マシン相手なら
羽生や森内が負けても受け入れられる

でもコンピュータが進歩してから手も足も出ない有様にまで
A級棋士やタイトル保持者が負かされたら
一ファンとしてもショックが大きそうだ

ボナンザくそつええー

俺勝ったことない。

マサルさんヲタか

ナイスガッツ！ボナンザ！

トータル２１勝２５敗３分　ってどういう事だよ。

またまたご冗談を

>>259
アポロのコンピューターはファミコンよりも低スペック

矢内「今日見た感じでは、アマ何段ぐらいかと思われますか？」
渡辺「インターネットの点数だと、奨励会の初段か、１級ぐらいですか。
まあ、それぐらいの線と考えるのが妥当かと思うのですが」

これじゃ一般アマが勝てるわけないよ。
県代表クラスじゃないと。
プロも油断してると負けるな。

>>259
地上で軌道計算とかに使ってたコンピュータと、
ロケットに積んでたコンピュータがあるのかな？
PentiumIIクラスなのが前者で、
ファミコンクラスなのは後者とか？

>>264
【５勝１敗１分】YSS
【５勝１敗１分】KCC

これなら分かりやすいだろう。

>267
> プロも油断してると負けるな。

実際早ざしだと負けることもある。

ボナンザって名前が良くないな

「猫耳ボニャにゃん」とかだと、２０代のプロ棋士だったら油断しちゃうんじゃねーの？

持ち時間1日とかだともっと強いの？
俺なんて1分以上は無駄だけど

６回戦のBona vs Tacosみてたんだが
角銀交換して穴熊ってｗｗｗ中の人絶対いるだろｗ

森田将棋

ソフトがボナンザで作者がポギーかよｗｗｗ

普段将棋には興味がないが、この対戦は良かったよ。

亀田のボクシング見てるよりよっぽど面白かった。

東大　柿木　激指　AI将棋　高額将棋ソフトの面目丸潰れだな。
俺はボナンザにちょっと勝ち越せるくらいだけど、本当にすごいもんだ。
どんどん切磋琢磨してプロを負かして欲しい。

オセロやチェスは人間よりコンピュータが強いんだっけ？
将棋や囲碁もコンピュータが強くなるのはいつだろ

どっかにマシンスペックの一覧みたいの見られるとこないかな？

>>279
http://www.computer-shogi.org/wcsc16/team.html

>>279
http://www.computer-shogi.org/wcsc16/team.html

何日か前の情報なので、未定が多いのだが。

てゆうか、ダウンロードしてやってみたらめぇちゃくちゃ強いんですけどwww

早速ダウンしてみたんだが、GUI部が結構いろんなのがあるんだね。
どれがお勧めですか？
年寄りにやらせたいと思うので、日本語でできるやつで。

>>283
これの上から4つ目。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/upload.html

性能が良いＰＣだとアマトップクラスじゃないと勝てないよｗ
10秒将棋なら奨励会員でも負けることがあるくらいだからね。

>>284
サンクスです。「GUI For Bonanza」ですね。

逆に昔のPCのリサイクルに最適だと、評判になったりして。

古いノートにこれとネットのブラウザやメールソフトだけ入れて、
老人ホームに配ったりしたら、安上がりでボケ防止にも良いでしょうね。

逆に碁でこのクラスが出てくれると日本のレベルも上がるのになぁ

大槻将棋なら俺でも勝てるかも

>>82
白丁はすっこんでろ！

>>287
大槻将棋は結構強いよ。
決勝に出れるということは24で2段以上は有るんじゃね？
予選ではボナが4位だったのに対して1位通過だし。

すごいな。
市販されてる激指しや東大将棋（YSS）や柿木、銀星（KCC）などよりも強いのか！

猿のおもちゃすげー

>>287
絶対に勝てない。24で３段はあると思う。４段あるかも。
決戦に出るプログラムを舐めちゃだめだよ。

>>290
とりあえず直接対決ではＹＳＳに負けてるね。
安定感という面ではＡＩの方が上かな。対人ならボナの方が上だけど。

それと東大はＩＳだよ。ＹＳＳはＡＩ将棋だよ。
東大はバグで出てないけどね。

>>292
俺､一応プロだけど・・・

>>294
プロならCoreDuo積んだボナンザ相手でも勝てるじゃん
意味が分からん、何のプロだよ

>>295
オナニーのプロだろｗ

プログラマーとかプロボーラーとか・・・

将棋のプロにも一人だけ該当する人物がいたｗ




マリオ

>>294 プロでも互角の大月将棋。

>日本将棋連盟が昨年秋、プロとソフトの公開対局を禁止した

将棋を古典芸能にする気か？

>>294
てことはボナンザに勝てないプロの人ですか？

>>300
今後十数年に渡ってプロの権威を高めてくれる格好の刺客だから
きちんとした席を用意して稼ぐという寸法らしい、資金繰り対策だね

>>294
奨励会に何年通った？

>>300
禁止じゃなくて許可制だけど。

ボナすげーんだな

プロなんか弱ぇーだろ

任天堂の誰でも遊び大全の将棋で対戦させたら予想通りボナの完勝でした。

すごい

羽生名人の決断力よむと、
将棋のＰＣソフトは、過去のデータ量には勝るが、
将棋線の中で、相手の出方を見てオリジナルな展開を考える
事に関しては、まだまだ人間のほうが上だそうだけど、
もはやソフトもチェス用ソフト並みの完成度に行き着くんじゃないの？

とにかくボナをダウンロードして試してみる事をお勧めする

>>309
でも、ボナはある意味オリジナリティー溢れる差し回ししますよｗ

>>309
羽生は名人じゃない件
決断力はゴーストライターが書いている件

さすがブリヂストンだな

なぜ世界大会なんだ？
囲碁じゃあるまいし

>>314
外人の作ったソフトもある。
ついでにボナはカナダ在住の日本人が作った。

ボナンザグレート？

北チョン製のソフトも出てたんでしょ｡確か。

これはかなりの痛快な出来事では？

お、KCCは毎回３位だね。
真空管レベルだと思ってしまうが、たいしたもんだ。

>>318
デュアルコアＣＰＵ８個つなげてもノートＰＣに完敗でしたが何か？

>>313
ポテンザ

ヨシヅヤすごいな。

ボナンザは今回大健闘したと思う
確かに強いんだけど弱点が分かりやすすぎるから
今日のようにコテンパンに負ける
ちょっと角をいじめるととたんにボナって負ける
もうちょっと角の重みを上げてくれないかな

>>322
ここは将棋板じゃないから「ボナって負ける」なんて書いても意味が分からんぞ。

ボナる＝角を簡単に切る

これで分かるかね？

北朝鮮となぜか交流があるのがコンピューター囲碁とコンピューター将棋ｗ

>>325
交流なんて代物じゃない。奴らは最初よわっちいソフトで参加してきた。
で、なぜか日朝友好の名の下にソースコードを交換しようといいだした。
あまりにしつこいので渋々交換に応じた日本人がいたのが運のつき。
次の年から北朝鮮は強豪になり、今や日本でソフト（銀星将棋）を販売する始末さ。

>>326
そのとおり。

日本にもまだ真実を直言できる士がいたか。

今回はまけたが柿木も昔はフリーじゃなかったっけ？
ボナンザもどこかに買われちゃうんだろうな。

コンピューターで将棋やる目的の一部には
将棋ソフトを作ることによりアルゴリズムを作るノウハウの向上があるのだから
自力でやらずにソースコード朴ったら何の意味も無いじゃん
目的と手段が入れ替わってるよ

>>329
それがチョソじゃねえか。
パクることを目的化してるんだよｗ

そして北朝鮮制のソフトは何故かウィルス入りだったわけだ

>>329
北朝鮮のやることだから。

目的のためには手段を選ばず
↓
手段が目的に転化

ネットランナーよ、ねとらん大賞はぜひBonanzaにあげろ、
これは歴史的なソフトだ、Winnyなんかメじゃないぞ。

ttp://www.silverstar.co.jp/other/kokuti.html

ttp://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=PE%5FWEIRD%2ED&VSect=S&Period=All

ほれ
ウィルス自体がバグってた事ｗ
下の国別感染報告を見ると「まるで銀星オリジナル」のウィルスと言ってもおかしくない事

なんかマヌケで悪辣な、かの国がいかにもやりそうな事に思われるのは、すべて不徳のいたすところだわなｗ

この板は頭良さそうな奴が多そうなので
将棋のルール覚えて
ボナンザダウンロードして
将棋倶楽部24に行って
己の限界を知れ

ザボンナ

ボナンザブラザーズって将棋ソフトだったのか

公開されてるもん買ってもしょうがなくね？

てか定石の開発なんかより試合で勝つことのほうが大きいような

>>38
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092823854/

ボナンザの作者がカナダから拉致られんことを願うｗ

ちなみに、ボナンザと言うのは
フリーの将棋ソフトですね、将棋ヲタの間では結構有名です
どなたでもＤＬできます。

優勝したと言うのは
第16回世界コンピュータ将棋選手権で
市販のソフトを勢をも破って、初出場初優勝しました。

ぜひ脳味噌に自信のある方は将棋のルールを覚えて
ボナンザと対決してみてください。
将棋倶楽部24やヤフー将棋でも無料でネット対局ができます。

今、世界中のあらゆるプログラムの中でもっとも注目を集めているプログラムだな。
優勝は自分の事のように嬉しい出来事だ！！

>>341
ルール覚えて挑戦とか絶対無理ｗｗ
俺もまだ３回しか勝った事ない。しかも将棋板でﾎﾞﾅ対策（角に金銀で交換誘うとか）教えてもらって。

むしろ北朝鮮でもボチボチのものが作れていることが驚いた。

これはボナンザの分

>>341
で、そのボナンザのダウンロードできるURLを張らない君は、実にマナーが
悪いな

ボナは角を非常に軽視する棋風なんだろ？
1239段のように棒銀大好きとか、藤井さんみたいに終盤でファンタジーを魅せるとか
谷川達人のようにエビとカニが苦手とか、そういう棋風なのではないでしょうか？
ある意味、とても人間っぽいっですね。

>>343
何回やって３回？
あと腕前は？

もうプロとはトーナメントさせないんだっけ？
凄い時代だ

>>284のGUIの使い方がわからん。解凍したものをDLLも含めて
BONAと同一フォルダに上書き？

>>350
解凍したものをそのままフォルダにぶち込んでCSABONAを起動させるだけ。

どんな激強ソフトでも穴熊を組ましてくれて
適度な持ち時間があれば大抵勝てる。

>>352
将棋ソフトは糞よわいね。
小学校三年生の将棋チャンピオン並の能力はあるけど。

>>352-353
プロの皆さんお疲れ様です

東大＜＜＜＜東北大が証明されました。

ボナンザこんなに強かったのかよ！　漏れが勝てないのも無理はない・・・　orz

次のノーベル賞が東大以外からでれば東大ブランドは地に落ちるね

奨励会とか言われても強さの尺度がよくわからんのだが、
たとえば、羽生がフリーザだとしたらこのソフトはどれぐらいの戦闘力に相当するの？

>>358
羽生　戦闘力　3200
ボナ　戦闘力　2550
オレ　戦闘力　2300

>>358
ザーボン

なんか一昔前、人型ロボット最大の課題は二足歩行とかいって
偏差値の高い大学が四苦八苦していたところを
ノーマークの本田P2が笑いながらすっ飛ばしていったような感じだな

>>359
を、もっとスカウターっぽくしてみる
その数字、マグニチュードみたいな感じの、100上がるごとに力は倍とかそういうやつ、だとして

359を1000とすると、
羽生　512000
ボナ　　5700
>>359 1000

>>362
対数とかロガリズムという言葉を知らないの？

ごめんなさい（＞＜）

ボナンザがいなかったら危うく北朝鮮に
優勝かっさらわれるところだったのか…
情けねーな

たしかココで５位の　【３勝３敗１分】激指 でさえ、全都道府県の尼チャンピオン集めた大会に特別参加して、ベスト８までいったんだよね

最低でもＢＯＮＡは日本のアマベスト８レベルいってるって

将棋って取った駒を使えるから選択肢が減少して行かず
囲碁やチェスよりコンピューターが人間に勝つのは難しい
ってＮＨＫ教育の番組で見た事あるけどほんとかな？

>>367
碁の方が難しい

ボナンザっていうお猿さんいませんでしたっけ？

>>367
現状の対人間の強さでは

オセロ＞＞＞＞＞チェス＞＞将棋＞囲碁

じゃないかな。
結果的に盤面のパターン数の少ない順になってる。

>>369
この殺人チンパンジーは「ブルーノ」。保護区域管理当局によれば、米国人らを乗せた車を襲い、こぶしで
車のフロントガラスを叩き割った。シエラレオネ人の運転手は必死に逃げようとしたが、車は保護区域の
建物に激突、身動きが取れなくなった。ブルーノは運転手を車から引きずり出し、首根っこを押さえつけて
地面に叩きつけ、両手両足の爪をはがした上に、顔をむさぼって食べて殺したという。
地元メディアによれば、この際、同乗していた米国人３人も負傷した。

でも囲碁って打てば打つほど打てる場所は少なくなってくから
無限に手はないんじゃね？
って、まったくよくわからんけどｗ

何にせよ囲碁ソフトが将棋ソフトより対人間で弱いのは事実だから。

無限じゃないけど囲碁は広い盤面に最初から駒が打てるようなもんだからなー。
ちなみに囲碁はアマ初段くらいか。

カスパロフとボナンザの対局ｷﾎﾞﾝﾇ ・・・・てのはいい。
ボナンザなら、カスパロフに勝てる。

>>55
漏れはアレが好きで、昔ウエスタンのＣＤ買ったな
ＤＶＤでないかねぇ…何枚組になるかと思うと怖いけど；

ボナンザは、古いパソコンでも、ものすごく強い。
ゆえに、98SEの味方。

囲碁は、いい評価関数がないからでしょう。それが見つかれば
案外とアマトップくらいまでは簡単にいけると思うんですが。

将棋もここから強くするのが難しいかもね。ソフトはちょっと力技に
頼りすぎてますから。終盤は羽生以上の激強と言われますが、今回は
時間がなかったせいか、激指が詰みを見損じてボナに逆転負けを
喫しました。

>>375
カスパロフは将棋知らんから当然じゃね？

オセロは解析終了して、ゲームではコンピューターが強すぎる（てか後手必勝）んで手加減して調整されてるそうな

囲碁は色々難しいのですよ。
ある局面で、それがセキ石かハマかを判断するだけでも大変。
両劫のセキなんてのもあるし。

ＰＣソフトで囲碁が弱いってのは配慮だろ
あんなのただの陣取りゲーム
升目が無限にあるならともかく有限なんだし
ちょっと工夫すれば人間なんかすぐ負ける。

囲碁ってオセロを大きくしただけだから、けっこう近いうちにコンピュータのほうが強くなると思う。

それはいいすぎかも知れないが単に囲碁ソフトの開発者が
チェスソフトの開発者に劣ってるだけって可能性はある。
将棋の方が難しいと言われながら、ボナンザの製作者は１人だけで
開発したわけだし。しかも開発期間は一年。
今までの開発者の能力が低かった可能性も否定できない。

>>35
遅レスだがそう考えるとプログラムの善し悪しなんだろうな。ほんと。
最適化次第でCPUは黄金にも糞にもなる。

CoreDuo T2600だと64 X2 3800+程度の性能だろ。
負けたOpteron852x4とかのプログラマは恥ずかしいと思わないとな。


http://homepage1.nifty.com/ta_ito/CS2006/16list4.pdf
http://www.tomshardware.com/2006/04/24/dual_core_intel_processors_for_low/

ハンゲームの将棋でやってみようかな

>>385
最近のプログラマは、ゲーム業界とかもそうだけれど、ほんとCPUの力を出し切るような
また、それを生かしきるようなプログラムを書ける奴がいなくなった　それが今回のコンテ
ストで明らかになっちまったってことなんだよなぁ　これ。

ハードウェアのスペックが高いのをいいことに、適当なプログラム書いてそれでおしまい。
ゲーム業界なんてそれが顕著。

>>381
そのへんが解決すれば一気に強くなりそう

>>380
オセロって必勝定跡があるの？

偉そうに語っているが、実際にコード書ける奴はいない罠。

（；´Д｀）ハｱハア
ある(笑)
マルバツゲームに必勝パターンがあるやうにね
先行がかならず勝つだろ(笑)

（；´Д｀）ハｱハア
パソコンのとんでもない計算 解析能力をもってすれば
ほとんどのゲームに 必勝パターンなんてものを導き出される。
囲碁であらうが何だらうがね、

>>392
中将棋でも？ダイヤモンドでも？

はたまた、UNOでもか？

>>385,387
ソフト屋はコードの品質は給料にはほとんど反映されないらしい。
http://iwatam-server.dyndns.org/software/devintro/deathmarch/deathmarch/x49.html#AEN68

>>326
>交流なんて代物じゃない。奴らは最初よわっちいソフトで参加してきた。
>で、なぜか日朝友好の名の下にソースコードを交換しようといいだした。
>あまりにしつこいので渋々交換に応じた日本人がいたのが運のつき。
>次の年から北朝鮮は強豪になり、今や日本でソフト（銀星将棋）を販売する始末さ。
ソース渡したヤツはアフォ。　　てか朝鮮人の事をしらなすぎ。

>>329
>コンピューターで将棋やる目的の一部には
>将棋ソフトを作ることによりアルゴリズムを作るノウハウの向上があるのだから
>自力でやらずにソースコード朴ったら何の意味も無いじゃん
>目的と手段が入れ替わってるよ
朴りは朝鮮人のデフォ　　　かれらの頭に目的と手段の違いなどという高等な哲学はない。
朴った瞬間からウリジナル、ウリナリ起源のプログラムニダ、まねした日本に謝罪と賠償を
要求するのが朝鮮人。

こりゃすげえな。
フリーソフトで優勝ってメーカーの面目丸つぶれだ。

竜の卵は最終的に太陽の中のマイクロブラックホールを消滅させる。

>>396
日本のソフトメーカーなんて、レベルは低いですよ。フリーソフトだからっていうのはおおいなる
認識間違い。今じゃ、メーカー製よりもフリーソフトの方がバグも少なく、性能が高いものは、
山ほどありますからね。

ちなみに、自分コンピュータ歴15年ですが、パッケージソフトを買ったのは5回ほどしかありま
せん。それ以外は買おうとすらおもいません。

買ったソフト
１．Microsoft Office 95
２．Microsoft Works 95
３．Dreamweaver
４．VirtualPC 2004
５．Dungeon Keeper Premium

こんだけ。他はいらん。っていうか、全然ユーザの意向が反映されていない
メーカーオナニーなソフトウェアなんて買うに値しない。

いま落としてみたけど、思考速度調節が出来ないのね。
待たされると気楽に遊べないなぁ

>>398
まぁボナは優秀だけど、ただ程度しかソフトを買っていない人間に市販ソフトの優劣を論評されても・・。

ソフトを買ってない＝ソフトを使ったことがない
ってのは違うだろ。

別に買わなくてもソフトの優劣ぐらい判断できるとおもうが。

ソフト制作・販売関係の仕事、大学の研究室　あたりなら、研究開発費で市販ソフトはそろえているのが普通だし
だいたい一度は全部使っていると見るのが普通。

399だが、速度調節は出来た。嘘書いてすまん
しかし待った機能がほしいなあ。待ったがないと即死してしまう

>>403
GUI For Bonanza based on CSA SHOGIというのを入れろ
待っただけでなく色んな機能拡張があるよ
専用スレ↓
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1146466277/

>>401-402
確かにそうですね。ごめんなさいといっておきます。>>402は全部使っているとかちょっと誇張しすぎだけど。

加藤さんとボナンザの対局を見るとボナンザなんて大したことないように見えるんだがやると勝てないｗ

俺なんてDSのだれだってアソビ大全のCPにさえ勝てないぜｗｗｗ



orz

くらえ秘密兵器ボナンザ!!!！！！！！！！！！！！！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=xK5bHF8KfRU&search=masaru

>>404
トンクス。０秒に設定して待ったかけまくって勝てました。w

小学生とやっても勝てない、わし。

小学生名人とどっちが強いんだろ？
微妙にいい勝負？

>>392
お前は計算量の爆発的増加の恐さを知らない。

計算量が多くなって追い付かないからこそ「公開暗号」
なんてものが実用に供されているんじゃないか。

>>411

>>366のように、激指でさえ　アマ１６位までいったんだよ
さらに改良のときを重ねた激指より強いボナには、将来プロ棋士確定の強さの小学生でないかぎり勝てない。

http://72.14.203.104/search?q=cache:XQX_RdV7DgMJ:http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2005062507613s1+%B7%E3%BB%D8%20%A5%A2%A5%DE%20%A5%D9%A5%B9%A5%C8&ie=euc-jp

>>412
それ以前に「パソコンのとんでもない計算解析能力」すら
理解していないと思われw

>>398
エロゲは？

>>415
P2Pで済ませてる

公開暗号ってなんだろ。公開鍵暗号のことか、アルゴリズムを公開している暗号のことか。

つ、つられないぞ

>>416
お前のデスクトップ画像が出回ってたぜ

俺のAthlon64X2 4400+　メモリ2GBのマシンで走らせたら相当強そうだ

>>387
東大将棋や激指が急に出てきたときも似たようなことが言われてたけどな。
どっちかっていうと作るためのノウハウが公開されてきて敷居が低くなったことが大きいと思う。

あとゲーム業界は難解といわれたPS2のスペックを限界まで出してる連中がゴロゴロいるけど、
そういう連中にこういう最適化が性能に直結するソフトを作らせるとどうなるか、という興味はある。

PS3のロンチか

>>420
昨日はそれより早いマシンで
コテンパンに負けたけどね

加藤に勝てるレベルだったらアマの大会どころか
普通に竜王戦や朝日OPに出て何勝かはできるレベルってことでね
今はまだ負けてあたりまえでしょ

北朝鮮のYSS、KCCが妙に強いと思ったら
他より圧倒的に高スペックのマシン使ってたのか…

>>425
間違った

○北朝鮮のKCC

KCC → DualCore Opteron 2.4GHz x4 8GB
YSS、激指、TACOS → Opteron 2.6GHz x4 メモリ不明
Bonanza → CoreDuo 2.16GHz 2GB

ttp://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/060504_bona_2.jpg
指紋センサついてるからたぶんコレ
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/SZ2/

>>427
KCCとYSSって恥というものを知らんのかｗ
まぁそれでもまずまずの成績収めたから本人らは納得なのかな

ちなみにYSSとボナの比較
ボナ隠れて見えないｗ
ttp://homepage1.nifty.com/ta_ito/CS2006/image47.jpg

>>427
ボナってただのノートPCで戦ってたのかw
北朝鮮のKCCは8wayなんて業務用サーバー並みのマシン使ってたのに。

ボナンザかっこよすw

　　　　　 　 /|　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　 / |, -‐ ,へ ‐- .|　l
　　　　　　 |　`ー/ 　 ヽ￣　 |
　　　　　　rL＿_/＼／ ヽ_--ﾍ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /.　／ ＼｜ ／ ＼　|　　 　 　｜KCCに、マシンスペックの差が、戦力の
　　　　　 |_r‐―　._ヽ/_. -― i､ﾄ、　　　 ｜決定的差ではないということを教えてやる
　　 　　 / |　 く二>∧ く二> |＼ゝ　　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/:::::Ｌ._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::＼＿＿
　　 ／::::::::.从 　　r_=ニ} 　ハ}:::::::::::::::::::::./
　 く:::::::::::::::::: `ﾄ､ 　 ￣ 　/ |::::::::::::::::::::／
　　 ＼::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r､:::::::::::／
　　　　＼::::::::::| ( 三」|L三})L__ｨ''´
　　　　　　￣_」______}　{ -―''--＝――'}

政府はhoki氏が北に拉致られないよう
警備をつけるべきではないのか

>>432
カナダまで同行すんの？ｗ

ＹＳＳやＫＣＣが普通なんだが・・・・・・
ボナがノートなのがおかしいだけで

>>430
ノートとはいえintelの最新デュアルコアCPUのT2600搭載だから、
PenDの3GHz並の能力があるよ。
まぁOpteron 2.4GHz４発に比べたら、確かにショボいもんだけど。

YSSは、去年と同じマシン？

将棋に負けるといい歳なのに涙ぐんでしまうほど悔しい

チョン将棋　王より金（キム）を　かわいがり

将棋とは関係ない話なんだが、>>435が書いてる
「デュアルコアCPUのT2600」とか「Opteron 2.4GHz４発」ってどれくらい凄いの？
ＵＤのプロセッサー値だと、いくつぐらい？
ちなみに俺のマシンが、ｾﾚﾛﾝの2.66GHzでプロセッサー値154

>>439
北朝鮮KCCのDualCore Opteron 2.4GHz４発の場合。
UDのCPU値220くらい出るCPUコアが合計8個分

>>440
すごい凄過ぎる、220×8って…
でも、それにノートで勝ったボナはもっと凄いって事か

囲碁ソフトは、数学の応用で将棋ソフトより一時期人間の強さにより迫ると予想される。

ボナには勝てん。どうすべー。

>>443
24で鍛えるべし

>>440
国民が餓死しまくっとるのに、なんでそんな無駄に高いマシンを...
まあ民族的なものか。

ボナンザブラザース？

作者の棋力、アマチュア１０級前後ですか・・・

>>445
書記長のコンピュータ好きは有名ですから

>>443
思考時間を短くしてマシンのスペックを落とすんだ。

評価関数の相性とか、定跡の出来というかこれも相性で
PCのスペック差がひっくり返ることはあると思うな。
マイクロオセロリーグの最後の年も、16bit機を押しのけてMZ-700が優勝した

>>445
年収２００万円以下の層がしゃれにならないぐらい拡大してるけど
無駄な道路作ってアメリカアジアにＯＤＡをばら撒いている日本もおなじ

コンピュータ将棋って、進化すると最終的には

人間一手目
↓
コンピュータ長考
↓
「参りました」

という事になるのか？

>>452
人間がミスすることを知ってるから、参らない。

これは、ボナンザの分！！

「ボナった」ってなにｗ？

>>452
1手目から勝勢(評価値99999)
終了

>>455
ボナは中盤くらいで積極的に角を銀や桂馬と刺し違えてくる
かなりの駒損なので人間や他のソフトでは普通は指さない手

その角切りが炸裂することを「ボナる」と呼ぶ

最近の将棋ソフトは棋風までもってるのか、すげーな。

なるほどー
あんまり将棋指さないけど使ってみたい言葉だなｗ

>>457
ﾜﾛﾀｗ
じゃあボナンザ知ってて将棋指してる人は、他人の対局見ててそんなことになったら
心の中でツッコむのかｗｗｗ

激指が(´･ω･`)な結果でがっかり

>>460
コンピューター将棋スレ住人の８０％が、笑いをこらえきれず周囲に注意されると予想。

>>450
MZ-700に不可能はない

初期のボナンザは棒銀に弱かったように思ったけど今はどうなのかな？

森田将棋はどう？

>>463

それなんて古ハタ一浩だよ。

>>464
弱いよ
銀の対処は甘いと言うか、今回も銀打ちで流れがかわった
まだコンピュータには中盤の布石で打つ銀は理解できない
結果、角が死に駒になり「ボナって」桂馬と交換してしまった

なにに惹かれるかって・・
フリーソフト優勝しちまったことだな

初出場で初優勝ってことのほうに感動しろよ。

あれだな、オグリキャップだよ

>>467
５２銀打から６３同玉の顔面受けは、加藤アマが強かった。

>>468
つーか、ボナも２ちゃん将棋板で有名になったからなー
GUI とか補助ソフト作る人も出てきたし。

ボナンザブラザーズってセガだろ
さすがだよな

エッちゃんとか放キャンとかなつかしいな

>>392
無理です。今のPCレベルじゃね。
将棋には取った駒の再利用可、という素晴らしいルール
があるし、囲碁は元々一手の自由度が異様に高い。

BonanzaをOpteron８発で動かしたら名人レベル？

囲碁の世界一ってまだ北朝鮮なの？

強いというよりは、平均的に弱点が目立たない将棋ソフトってどれ？

>>476
むしろ死後の世界一だな　北朝鮮は

>>478
や、前コンピューター囲碁で世界一とってたはず。

っと、自力で手繰れた。まだ交代してないんだなあ…
http://venture.softopia.or.jp/modules/news2/article.php?storyid=61

>>431
うん、そんな感じだｗ

ボナンザって
巷で言われているよりかなり弱い、って言ってるこの人
じつは相当つよいのかなあ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kojinajimusyo/diary/200605060000/

勝った勝ったと自慢するのが、こういう時（あるソフトが強いと話題になっている時）には必ずでてくるが
PCのスペック、時間設定などを一切明らかにしないような者が何を言っても、将棋板ではまったく相手にされない

シャアではないが、相当な差だなスペックは。

>>482
中学生みたいな宣伝の仕方すんなよ

ボナンザブラザーズ
By SEGA

ボナンザプラザ　ヨシズヤって知ってるかい？

マサルさん

ttp://44840889.at.webry.info/200605/article_8.html
だがここを見ると勝てたのは
バグ情報が送られても情報を開発チームに送らずフィールドバッグされてなかったからだな

・・・・やはりバグ情報をきちんと受け止めるサポート対応ができるところが一番だな

ＹＳＳは東北大工学部の将棋部のアマ強者だったが、
今度は理学部化学の１１級が１年でつくちゃったのかよｗｗ

Ｆｏｒｔｒａｎで書かれていたらﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

ちなみにTACOSは、プロ棋士でもある飯田教授が作ったプログラム

>>489
バグというよりもアルゴリズムの問題ぽいな。
修正は一筋縄じゃいかないだろうけど、こういった情報が開発者に
フィードバックされるのはたしかに重要だな。

>>489
販売会社に送っても無駄だということがわかっていない。

バグ報告は直接開発グループへ。

常識中の常識。とくにマイコムは。

リアルジョシュア　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!!!!!!!!!

ボナンザ同士の対局100回したら、先手と後手どっちが勝つのかな？
その割合は名人戦などのメジャー対局の勝率とおんなじ感じ？

将棋はよくわからんのだが
対人でもっとも強いといわれてるのはどれ？

>>496
これ

>495 一回目と同じ結果が100回出る

なんかいやってもかてねえ。

世界コンピュータ将棋選手権：優勝は「Bonanza」
ttp://japanese.engadget.com/2006/05/06/bonanza/

Core Duo T2600搭載の最新Vaio上で動く『Bonanza』
ttp://japanese.engadget.com/images/2006/05/image31.jpg

扇風機で冷やされる北陸先端大TACOSチーム「TACOS」稼働機
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Bonanzaの強さは定石DB
Bonanzaの弱さは謎の駒期待値

ボナンザ最高

>>498
実際にボナンザのCOM同士でやらせてみると毎回結果が違うよ。
どっかしらでランダマイズさせてる部分があるっぽい。

これに学習能力がついたら最強だなー

学習機能とは言うが、実は中身はたいしたことしてないよ。
一回打った手を覚えておくとか、コマの重要度を変えるとか。
何をどう学習させるか、も人間が考えなきゃいけないことだもんな。

>>504
「つまりません」とか言い始めたらどうするｗ

人工知能の開発が近い。

囲碁→将棋→ロボット

この順で画期的な発明と実装が起きていくだろう。

有料にしてよし
と言って欲しいのか

>>504
そのうち日本将棋界の未来に絶望して指すのをやめちゃうんだろうな

「学習機能の実装により、猛烈な勢いで学習を始めたボナンザは20XX年XX時XX分、自我に目覚めた」
ってなっちゃうのかｗ