【調査】主婦業、年１５００万円に相当★３

炊事洗濯から育児までこなす専業主婦の働きは裁判官並みの年俸13万4121ドル
（約1520万円）に相当―。雇用情報を提供する米サラリー・ドット・コム社は
3日、母の日（14日）を前にこんな試算を発表した。

主婦の作業時間は週91．6時間と、会社の平均就労時間の2倍以上の激務。
同社は、保母や料理人、家政婦、運転手など主婦がこなしている主な役割
10項目について、それぞれの作業時間から得られるべき賃金を積算した。

また職業を持つ母親については、週49．8時間を家事に使っており、
年8万5876ドル（約980万円）の「ボーナス」受給資格があるとしている。

同社サイトでは、子供の数や家事の時間を入力すると、それに相当する
年俸が表示されるサービス「母さんの給料明細書」も提供。同社関係者は
「母親の仕事がいかに大きな経済的価値を社会にもたらしているか、
知ってもらえれば」と話している。調査は母親400人を対象に実施した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060504-00000046-jij-int

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146726858/

2ダ <丶｀∀´>

フェミファシズムの野望

２ならフェミは滅ぶ。

3

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜　格差がが広がってるんじゃ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ狂牛！ もうばれてる！
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

日曜の朝って・・・プリキュア？

結論から言うと、専業主婦こそが格差の頂点か。

おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機（卓上）19
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1137938357/

なんであんたらこんな主婦好きなん？

殺さないで‥

嫁さんの愚痴に耐えて、命を削っている旦那の特別手当との相殺はなしということですね。

主婦を1500万払って雇う人などいない。
したがって市場の原理からしてこの金額は間違っている。

こーいうのをアウトソーシングして無理矢理GDPを嵩上げするんですよ

最近自分で洗濯とか料理してるけど全然苦じゃない
これって変？

プロパガンダかもしれないが、女ってずうずうしな。
際限なく自分基準で物言いやがる。
「男性のおかげで大変便利になりました！」なんて感謝しなもんな。
電化製品無しで家事やれや。

主婦っていうから抵抗がある
人妻って言えばなんかハァハァできる。

年収1500万円か！　専業主夫するからその年収で雇ってくれ！
って誰も雇ってくれるわけねーだろ・・orz 普通に考えれば分かるが、なにこのアホニュース

主婦業は時給3300円以上ですか。そうですか。

俺のカミサンは俺の三倍の賃金か。
やるせねぇ

なるほどっ　主婦がこんなに高いから、結婚しないのかなｗｗ

>>7
仮面ライダーと戦隊ものらしい。

わかるんだよなー。ライダーのベルトほしいもんなあ。
少年のころのなにも責任がなく夢があった時代にもどりたいというか
一瞬の現実逃避。

だらしないといってた人いるけど、家でのんびりしちゃ悪いのかと小一時間。
金もかからないしｗごろ寝しながら戦隊ものやアニメでいやされるんなら安いもんだ。

凄い釣りだな

専業主婦が1500万なら
専業主夫は2000万くらいかな

主婦だけどなんか納得いかない。
私達より旦那のほうが疲れてるのは目に見えているよ。
それなのに休みの日は家族サービスまでしてくれるんだから。
世の中のお父さんに感謝感謝だよ。

ソープで働けばこの金額だろうが普通の仕事じゃ無理だよこれ

>調査は母親400人を対象に実施した
本人対象にしてどーすんねん。意味ねーじゃん。

全自動の家電の現代でこの金額なら、
昔の洗濯板とか使ってた時代だったら年何億になるんだ？

前ｽﾚ>>995
一人暮らしなら1500万か？とかいうレスをみかけたものだからさ
それと単に×人数の問題でもなかったりするよ
相手の時間帯にあわせたりいろいろ気を遣うもんだよ
不毛に終わりそうなのでもう消える
反応してくれてありがと

>>25
円満そうな家で、たいへんうらやましいです。
俺の分まで、幸せになってください。

>>10
いぇ、主婦好きと言うより、人妻好きなんですが・・・　(^^ゞ

>>1
時給タケーwwww

ってか主婦カッケーｗエリート杉wwwww

電化製品で楽になった主婦業を激務とかほざくかよ。
サラリーマンに３０００万くらいくれよ。

>>22
私があんたのかーちゃんだったら、掃除機でつっつくね！
親父が朝からそのたるみ具合じゃあ家族全員のやる気だそげる。

資金換算はいやだけど、主婦業と仕事している母は偉大ですよ。
私は学業しながら、２ちゃんねる……う〜ん、親不孝ですか？

>>26
ソープ嬢って年収こんなに高いの？
てか彼女らの平均年収どれくらいなん？

>>1
バカじゃね？

>>25
うちの嫁もあなたの様に感謝してくれたら、もっとｶﾞﾝｶﾞﾙんだけどな。

>>25
２５の旦那は幸せだなー。感謝してもらえて。

はいはい釣り釣り

所得税は200万ぐらい？

>16 うわー。俺と同じ意見だ！びっくり。ほんとそうです！
　電子レンジも掃除機も全自動洗濯機も、作って家に入れたのに
　アホですな。

http://www.salary.com/careers/layoutscripts/crel_display.asp?tab=cre&cat=Cat10&ser=Ser253&part=Par622

ちなみにこれが原文だ。
内訳も出ている

>>25
うちの嫁さんと変わってくれ…

もちろん、この1500万の中には夜のお勤めも含まれてますよ。
一回3万×365=1095万、大体あってるな

このネタで本当に頭に来ているのは
俺みたいな未婚者ではなく既婚男性なのでは、という事に今更思い至った
どうなんだろ…

>>44
ものすごい絶倫だなｗ

子育てだけでかなりツラいと思う
でも子育て抜きなら、普通の仕事に比べれば楽じゃね？

時給￥3,125ってどんだけエリートなんだよ。
向いてもいない客商売で常に緊張して時給￥1000とかやってらんないな。
俺も主婦に転職したいよ。

>>33
あのー、戦隊ものやアニメを、みてるのは自分の友人のことだが？

それに
＞親父が朝からそのたるみ具合じゃあ家族全員のやる気だそげる。

平日くたくたになって土曜は家族ででかけるのに
やる気をそぐもなにも
日曜日ぐらい好きなものをみてまったりしてもいいとおもうのだが？
それも許されないのか？過労死するぞ。

これ外注にしたら３００万もかからんだろ

>>45
いや、一番むかついてるのは毒女だと思うぞ。
必死こいてやってる仕事が主婦業より安いなんてやってられんだろ。

どういう計算してんだよｗｗｗ

>>51
確かに
そっちだな

アメリカ人の女と結婚したら日本の嫁以上にやばそうだな。
カイヤもアメリカ人だっけ

>>42
内訳見てみた。

ﾜﾗﾀw確かに1500万ですね年収ww

＞調査は母親400人を対象に実施した
最後で全部の信用性を否定してどうする

というかさ、主婦の仕事って旦那がいなくても
どうせ自分でやらにゃならん仕事がたくさんあるわけで。
メシ調達とか掃除とか、普通自分でやっても金にならんだろ。
みんな当たり前に自分の分はやってることなんだから。
たしかに夫婦二人分やってるが、
その場合でも単純に労力が二倍になるわけじゃないし。

共働きのウチは家事分担してるが、
その場合俺の稼ぎは＋７５０万なんだろうかねｗ

>>33
俺がお前の夫ならその日から陰湿ないじめ開始だ。
韓流ドラマでも見ていようものなら子供だけ連れて外食行くね。

内訳のComputer Operatorﾜﾛｽ
鯖でも立ててんのかよ

俺も主夫になる！

井川遙なみに頑張ればそこそこ認めてやってもいい

!do !where !mibun

全員主夫や主婦になったほうが生産性高まるねｗｗｗｗ

＞保母や料理人、家政婦、運転手など主婦がこなしている主な役割

身近にはこれらを何ひとつ満足にこなせてない専業主婦がゴロゴロいるわけだがｗ
そいつらは年収０円に相当どころか負債でしかないな

だから何？
って感じ。

http://www.salary.com/careers/layoutscripts/crel_display.asp?tab=cre&cat=Cat10&ser=Ser253&part=Par622
翻訳：エキサイト

家にばかりいる人のおかあさんの給料
Housekeeper（家政婦） 22.1 $10,980
Day Care Center Teacher（保母） 15.7 $10,817
Cook（料理） 13.6 $10,862
Computer Operator（コンピューターオペレーター） 9.1 $7,151
Laundry Machine Operator（洗濯） 6.7 $3,133
Janitor（管理人） 6.3 $3,713
Facilities manager（施設のマネージャー） 5.8 $11,508
Van Driver（運転手） 4.2 $3,334
CEO（最高経営責任者） 4.2 $35,971
Psychologist（心理学者） 3.9 $7,176
Total Hours 91.6 $104,646

Mom Base Pay 40 $45,697
Mom Overtime Hours 51.6 $88,424

Total Mom Salary 91.6 $134,121
Average Hours of Sleep 6.7

>>49
午後からならいいと思う。
これは育ち方の環境とかも関係する、
非常に重要な結婚に於いての相性の問題であるな。

保育士の資格とか調理師の資格とか清掃業のノウハウとか全部持ってて
各分野のプロと同じ作業がひとりでできるという前提で計算して、1500万なわけでしょ？
そんな便利な主婦がいるなら雇いたいものだなぁ

つーかＣＥＯってなんだよ。
しかも一番高いじゃん。
財布握られるとそれだけでさらに３６０００ドル取られるのか？ｗ

>>66
>CEO（最高経営責任者） 4.2 $35,971

ダ、ダウト！

>>68
>>69

それをいっちゃぁ・・・ﾈﾀにならんw

>>66
施設のマネージャーと、コンピュータオペレータとかも
わけわからんな。

>>68
大澤家政婦紹介所なら市原悦子を紹介してくれるよ。

年１５００万相当もかんばる主婦なら、外で働いたら、ものスゴいんじゃね？ｗｗｗ

朝はパン食の家庭が手がかかる日本食の家庭より増えている。
パンとコーヒーとサラダぐらいじゃ手がかからない。
食器は食器洗い機にＧＯで洗って乾燥までしてくれる。

せんたくも洗濯乾燥機にいれれば干す手間も取り込む手間もいらない。
雨もきにせず、いつでもできる。
食器洗い機と自動洗濯乾燥機も売れ行き絶好調というじゃないか。


子供も3歳からは幼稚園、小学校にあがれば手がかからない。
3歳児以下の主婦は大変だとおもうが、
それ以外は　ランチにでかけたり男よりいい昼食をくってくっちゃべる
暇もある。それで年収1500万？

　転職したい男共手をあげてー！

高過ぎ。
数年前のからいきなり倍以上になっとる。
極端なデータばっかりうんざり。

近所付き合いも「営業」ってことで加算してくれ。

>>66

家政婦と料理・選択が別なのは納得いかんなw

で、この1500万をどうしろっていうの？旦那に払えって？
大半の家庭は旦那が必死こいて働いても主婦のおかげで借金が増えるばかり。
つまり主婦はいるだけで害悪ってことですか？

どうみても１５０万の間違いです。
本当にありがとうございました。

>>79
よく分からんが、おちけつ

じゃあマジでフェミがんばってみろや。
給料は女優遇って制度通して、母は仕事で父は家事ってのが当たり前の社会にしてくれ。
そしたら男がどれほど楽に生きていけることか。
専業でいいなら学歴もいらないし遊び放題じゃねーか。

Computer Operator（コンピューターオペレーター） 9.1 $7,151

すくねえええ

Computer Operator（コンピューターオペレーター） 9.1 $7,151

どうみてもアメリカ版の２ｃｈしている時間です。

妥当でしょう。

そういうなら、
ソープで働く計算をしたら・・・
もっと稼げるねー。

よーし女の価値を上げるために計算頼む

主婦もゴールデンウィーク真っ最中に２ちゃんで叩かれるとは思わなかっただろうなｗ
まあこんなとこで何言っても意味無いけど

みんな騙されないで！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計 ☆は消して！
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_03_1.pdf　　認知件数　　
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_05_2.pdf　　レイプ殺人なんて年０件/H15以降はURL変更で
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.☆go.jp/hakusyo/s49/☆s49s0401.html　　認知件数

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計参照）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！/総予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
更なる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳もぬかりありません。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ、別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ的に浪費。※本投稿は保存希望

だからと言って専業主婦が外に働きに出てくると激しく邪魔になるという罠。
物覚えが悪くて使えないくせに文句だけは10人前なんだよなあ・・・
若い毒女に仕事押し付けまくるし、つまらん事情で休みまくるし

毎回、この手のものを聞くたびに厭な気持ちになる。
独身の女性として営業職をやり、専業主婦もやったし
離婚後は男性と同じように深夜まで頑張って子育てしてきたけど
一般社会の年収概念と、こういう調査の概念が合ってない。
主婦業を１５００万と正当評価するなら、同程度負担量の仕事の評価基準も同じでないと。
どっちも大変だと思う。感謝しあえるなら素晴らしいけどね。

>>66
こんな請求書ぼったくりバーでもださねーよw

まあ、主婦の年収換算は昔からよくあるけれど
個々まで極端なのははじめてだよね。
私は既婚者で、兼業主夫やっているけれど、
専業主婦の奥さんっていうのも、わりといいな。と思う。
今の生活に不満はないけど、
専業主婦を否定する気には全くなれないね。
トータルとして
メリットもたくさんあると思うよ。
少なくとも本人たちが同意していて、
経済的に可能なら反対する理由なんてどこにも
ないぢゃん。

>>74
実際は多分そうなるな
内訳どおり完璧にやってのける人　=　外でもバリバリに働いている人　だろう
そんなのに主婦されたらそれはそれでやりにくそうだな

なぜか男性に決して譲らない
年収1500万にもなりそうなほどの自称重労働（笑）

出産以外すべて俺がやってるが何か！

専業主婦・専業主夫になるには
まず結婚しないとだめなんだＹＯ！！

おまいら、少しは、お母さんに感謝しろよ。

住み込みでほとんど休暇もなく働いてる執事やメイドの相場は何千万ですか？

早く人工子宮をつくってください！

>>90
んな、こんなの子供だましの母の日の話のネタだってよ。
ガキ「ママすげぇ〜、感謝だよ〜」
ヲヤジ「だぞぉ〜、ママはすげぇぞ〜、ママ、プレゼントだよ」
ママ「そうよ〜、すごいのよ〜、で、プレゼントありがとう。」

馬鹿馬鹿しい！こんな調査に無駄金使ってこの結果か？三食昼寝付き、飯も外食、掃除はやらん！豚と同じっちゅうなら良くわかるが！

こんなネタスレが★3まで行くとは･･･
2chも変わったな

評価されても実際に貰えるわけじゃないしな。
世の母親達はこんな記事見ても、「あー、ﾊｲﾊｲ。1,500万、1,500万ねー」
って、いつものように食事の支度に取り掛かるんだよ。
何か禿しく無意味な調査だなあ。

もういいよ実際1500万円もらえないんだから。
語る必要なし。
いつもみたいに天下り職員を叩いててください。

>>90
あんた、いろいろあったんだね。
まぁＧＷくらいは一杯やりつつ２chで息抜きしぃや。
子供さんはお母さんの必死な背中を見てるよ。きっと。

>>97
かあちゃん板で泣きはらしてきました。

いや、近所の煩いランチ三昧主婦がのさばる人のいい文句だな。
「私は１５００万分の仕事してるのよ」印籠。

>>103
>>104
本質的な所で
ほのぼのとしている
なかなかいい記事だと思うけどな・・・

>>96
ダメだ　彼女に１５００万相当も働かせる訳には遺憾ｗｗ激務ﾑﾘ

旦那の年収\1,500.-ﾏｿ以下だたら、orz

>>105
ありがと。でもGWは家族サービスなのは、世のとーさん達と同じよ。
あなたもよいお休みをね。ﾉｼ

主婦の仕事は評価されて良いけど
年1500万円で雇うわけないという意見に賛成

日本で体売って来い

>>89 だからと言って専業主婦が外に働きに出てくると激しく邪魔になるという罠。
物覚えが悪くて使えないくせに文句だけは10人前なんだよなあ・・・

家では権力者だからなあ、主婦は。
一言かえすと十倍になって返ってくる。
男が稼いでくるのはあたりまえ、なら妻は家事をするのがあたりまえだろうに。
主婦は24時間営業とかもマスコミはいったりするけど、
どこをどうとって24時間営業なんだ？

自分かわってもいいぞ。
自分は7時出社9時から12時帰宅の毎日。
24時間営業の主婦といつでも変わって激務にたえてやるｗ。

こ、これ、どこに申請すれば貰えるんだ、うちのかぁちゃん喜ぶよ

公務員の嫁をもらった漏れは勝ち組ってことか

なんか釈然としないんだが

なるほど日本の家電メーカーもマーケティングをもっとやって
新製品を開発すればのび白大きいね、
何と言っても一家庭最大で１５００万円のコスト圧縮余地がある。
家事と電化製品でトレードオフできる分野がまだ眠ってそう

また馬鹿な女が勘違いしだすからやめてくれないかなこういうの

キチガイフェミが狂喜乱舞しそうなデータだな
妄想の粋を出ていないが

>>116
CEO（最高経営責任者）、Facilities manager（施設のマネージャー）、
Psychologist（心理学者）の機能がある機械を作れば、
700万円以上の経費が削減できる！
その分家電メーカーの売り上げになるぞ！

>>110
俺も明日は家族サービスデーなんだ。大変だ。
ぶっちゃけ会社逝ってる方が楽だったりする・・・
５時起きなので、もう寝ますわ。
じゃぁ良い休日をﾉｼ

家庭内売春代が高いんだろうな。

専業主婦はこの世で一番楽な生き方。金？いりませんよ〜。罰あたるうｗ

俺は専業主婦である妻に
人質（子供）を取られ、財政を握られ（小遣い２万）
衣食住まで押さえられて、仕事をさせられてるんだがなぁ
家では家畜、会社で社畜、若い頃は鬼畜

夫婦共主婦になれば年収3000万だお！

【※※※　30分5000円　売春と何処が違うのか？※※※】
サ〜ァみんなで考えよう！

【援助交際】
・彼女とデートで洋服又はアクセサリーのプレゼント
（食事代、ラブホ代、遊園地代は別料金）

・夫婦間のお小遣い（ひと月のお小遣いをSEXの時間で計算）
（生活費、光熱費、上下水道料金、育児費、学費　等は別料金）

【参考】 この場合
・女性が、自分に内緒で不特定多数と交渉したら『売春』
（彼女が自分だけの・・・と思っているのは男だけ【被害者？】）

・【仲介業者】（悪徳不動産屋や893）が、介在して客を紹介して
【仲介料】（ピンハネ）を取ったら『売春』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

おとこはかちく

週９１．６時間か。
時間だけ見れば確かに激務だな。

すげえ・・俺の年収の５倍じゃん

妻イラネがさらに加速しそうで何より。

はぁ？
専業主婦なんざニート兼家事手伝いだろうが

こういうのって時々出てくるけど、払う立場になったら
絶対に短期の派遣がいいよね。

主婦派遣業いいね。

>>116
手始めに
おもしろマッサージ器具とかの多い松下電工が総力あげてオナニー器具作ったら
素晴らしいものができるかもしれないな

ま、実際はそんなもんいらないけれど
高級マッサージチェア、乾燥機付洗濯機、今の一番性能よい掃除機、などホントスゲーと思う。

しかし洗濯機がなく手洗い（且つ洗剤もしょぼい）、掃除機もなく箒とちりとりと雑巾、冷蔵冷凍庫もなく
毎日買出し、なんて時代の主婦は純粋に尊敬する。すげえ。

１５００万貰えるなら



ハイ、私生活ホモやります

>>119
＞CEO（最高経営責任者）、
家計管理ソフトがある。
＞Facilities manager（施設のマネージャー）、
家電を統合管理するスキームそのうちできるよ
＞Psychologist（心理学者）の機能がある機械を作れば、
これは難しいんだよな、どうするものか

>>135
> ＞CEO（最高経営責任者）、
> 家計管理ソフトがある。

お前さあ、、、「弥生会計」とかあれば経営者が勤まるとか思ってるヤバイくらい馬鹿な人か？？

馬鹿だなぁ、肝心なのは、
主婦はそれらの作業全てに対し「責任を持たない」事と、
自分の意志以外では「対応しなくても良い」事。
そしてそれらは「一日に数回或いは一回のみの作業」って事だね。

>>133
昔のお母さん達は本当に尊敬できるよ、良妻賢母は最高のほめ言葉。
それに比べて、、、

嫁よ
俺が主夫やるから
年収１５００万円稼いで来いよ

>>136
お前さあ、、、「主婦」が勤まれば最高経営責任者勤まるとか思ってるヤバイくらい馬鹿な人だね。

>>136
そう取られたのか、、、
いや単純に、ここでのCEOは家計のやりくりぐらいで括られてると考えました。
客の応対やそういった意思判定までを任せる範囲と定められると
代わりになるのは無理だな。来客はあらかじめスケジューリングしておくか
識別子を設けてアクションリストを作成・実行するとかなら作れない事も無いだろうが。

嫁を雇える余裕がないのでｹｺｰﾝできません(ﾉ∀｀)

ｹｺｰﾝしたくもありません

みんな騙されないで！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計 ☆は消して！
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_03_1.pdf　　認知件数　　
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_05_2.pdf　　レイプ殺人なんて年０件/H15以降はURL変更で
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.☆go.jp/hakusyo/s49/☆s49s0401.html　　認知件数

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計参照）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！/総予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
更なる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳もぬかりありません。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ、別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ的に浪費。※本投稿は保存希望

111 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/05/04(木) 23:10:15 ID:nftWsurs0
主婦の仕事は評価されて良いけど
年1500万円で雇うわけないという意見に賛成


まあ当たり前だな。
一人暮らしの経験があれば仕事をしながら主婦業もしてるわけだしな。
1500万とかバカじゃないの？

>調査は母親400人を対象に実施した。
サンプル数が少なすぎないか？

おばあちゃんが言ってた
汝が生まれるとき汝は泣くが他の者はほほえむ
汝が死すとき、他の者は泣くが汝だけはほほえむべし・・・と

おばちゃんだな

>>133
昔のほうが家事は楽だよ。
毎日和食で同じメニュー。漬物と味噌汁と焼き魚。
脂もないし皿も少ないから洗い物もらく。
洗濯はたまにしかしない（おむつは毎日だけど）。
子沢山だとこどもが手伝いしてくれる。
今みたいに神経質に掃除しなくていい。虫がいてもにおいがしても平気。
夏休み、冬休みに田舎のばあちゃんちで暮らして実感した。毎日和洋中の料理作ってる
日本人は大変。もうちょっと昔なら魚とか豆腐とか売りに来てくれただろうしね。

それともアレか
馬鹿なアメリカ男性と一緒にいるとDVプレイへの耐久報酬とかもつくわ
恐ろしい体臭への耐久報酬はつくわとかあるんですかね

でも料理とかはスゲー楽そうですけどね　シリアルとコークどかんと置くだけとかよ

これ、母の日を前にしたアメリカンジョークでしょ。
そうカッカしなさんなよ。

俺の年収と同じかよ、生意気な

(マジメなクリスチャンマザーの)主婦業、年１５００万円に相当

じゃあ専業主夫と専業主婦の子無し世帯が最強だな。

独男でアパートに一人暮らしな漏れに１５００万円の手当てｷﾎﾞﾝ
もしくは年収１９５０万って公言させてくれ、空しくなるけど。

和洋中いろいろ作れって言う家族はわがままで
さぞいやだろうなあ

>>155
お前は俺か

ＣＥＯがネタだろうｗｗｗ

プロの家政婦さん1日6時間雇っても年間300万もいかないよ。

>>159
夜の仕事がないだろ。

これからの時代、結婚はハイリスクノーリターン
するもんじゃねーよ

女は家事と子育てだけやってろ

>>160
むしろ旦那も仕事ｗ

せっくるやら子供やらは自分の為でもあるんだから金に換算するのはおかしい

ここで文句いってる奴らって男に都合のいい結婚制度をなんとか存続させたいが
対価を払いたくねえってケチな野郎がほとんどだろ？主夫を制度的に確立させるか
相応の対価を払うかしか、結婚制度なんぞ将来的に存続しねえだろって。

釣れない釣れないｗ

女が男のふりして書き込んでるね

>>165
結婚もしたくない

>>161
ローリターンじゃなくてノーリターンかよ






納得した

「主婦屋さん」という商売を始めてみて、市場に問うてみるとほんとの正解が判るお。

>>165
お前なんつうか壊れてるよ　対価だの何だのって
幸せを知らないと人間ここまで壊れるんだな　お前は壊れかけのAIBOでも飼ってるのがお似合いだよ

この調査にしても、女性専用車両とかにしても、
なんか女は歪んだ方向に甘やかされてばっかだな。

>>160
それは専門家に

>>149
そう・・・。皆気づかないふりをしているのか本気で知らないのかどうか
わからないが、

家事は昔より現代のほうが大変になってきている。

今は不潔恐怖症で異常にきれいにしてなくてはいけない。昔は銭湯だって毎日は
行かなかった。トイレはくさいのが当たり前だった。メニューは毎日かわりばえしないのが
当たり前だった。豪華なのは正月だけだった。モノがないから掃除も楽だった。
冬場は洗濯なんかしなかった。いい時代だったなあ・・・

http://up.nm78.com/data/up074316.jpg
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　 　 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ痴漢対策.│
｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､ ）ﾞ､　 　 　 客 │｜者:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│
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｜　　　　 ／彡彡彡彡ﾉミ､ 　 　 女│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　 　　 │
｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 性│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │
｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　専│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 用│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　 　男性がいないと安心！ 　 .│｜　私は特にどこでもいいです 　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

>>171
労働には対価が似合っているが？世の中には幸せな夫婦だけじゃねーのだよ。

母の日に向けたジョークだろ
最近の2ちゃんねるはいちいち反応しすぎてなんだかな…

労働の対価で言ったら農業は２０００万は貰えて良さそうだ。
主婦でも、どっちにでもなるから金くれ

冬場に洗濯しなかったって本当？

なに、1日中寝転んでＴＶ見てるだけで、1500万もらえるの？

支払う人がいてはじめて成立する話だと思うが

なんの意味もないニュース

>>149>>174

はあ？　あほ？
洗濯板で洗濯していたころにくらべたら今のほうがはるかに楽。
高度成長時代にくらべても楽だよ。
全自動洗濯乾燥機、食器洗い機。
食事だって冷凍食品。お惣菜もとぶようにうれてるぞ。
魚を焼くとコンロ掃除が大変だから焼き魚をしない家も多いんだそうだ。
てんぷらしかり。


まったく主婦の自分正当化もはなはだしいな。

150万の間違いだろ。
死ねよ。

まあ、赤ん坊でもいて家事やってたら、
夜鳴きして睡眠はとれないわ、それでも昼間子供の世話と
家事をやらなきゃならないわ、で、かなり過酷な労働だわな

だから結婚しないのさ

3食昼寝付きで1500万ねぇ。
でも実際0円だろ？ｗ

>>185
子供二人、ふたつ年がはなれてるとして
ふたりが幼稚園にあがる間の３から5年は重労働だろうが、
それでもやはりそれを男の平均年収より高い、年収1500万に換算されたら
男は泣く。

こういうあほ統計出すのやめろよな。母の日リップサービスにしてもやりすぎ。

そうそう、年取るとは呆けたり寝たきりの旦那の世話したり。
１５００万は釣りだろうが、これまで正当な評価がなされてなかっただけのこと。

毎朝オヅラのゴシップ番組なんか見てるような
主婦は廃人同然だとおもうが。

1500万くれるなら、主婦いくらでもやってやる。
火事のすべてを極めてやるわ

まぁ日本の話じゃないから・・・そんなにカッカするな・・・。

で実際向こうの人はどう思ってるんだろうね？妥当だ！とか思ってるのかな？

アメリカの場合は単に家内労働を金に換算してみるという試みだが、家庭内の役割分担を無視して、
「夫は妻に給料を払え」とマジにいってくるのがニッポンクオリティ。

はったりにも限度ってもんがあるだろ。
1500万で主婦業を雇ってくれるとこがどこにあるんだよ。


あれか？
俺の書いた絵には1億円の価値がある。
買い手がいないだけだってやつか？

まったくだｗ家の仕事するだけで1500万ｗｗ社会がダメになるなｗ

一人、変な女が紛れ込んでいます

プロの料理人
プロの家政婦
プロのベビーシッター
etc.......
全部の月給足しただけじゃないの？
どれひとつ、プロ並みにはできないのに
計算上はプロですか、、そうですか。

なあ、これって夜の値段や時間も含まれてるのか？

旦那は仕事して家事して育児して年3000万位いってますね。
妻は遊んでるのに。

年収千五百万円以下の男は、
専業主婦の妻など持てないんだと
いや、千五百万円あっても全部妻に支払わなければいかんのだから、
まあ２千万円程度は年収がいるんだということだね。
正真正銘のど基地外だな

>>1
バカ？
専業主婦の稼ぎは旦那の稼ぎによって変わるに決まってんだろ。
だいたい、そういう計算をするなら、旦那のサラリーもそういう計算をしろよ。
サラリーマンの仕事を細かく分類して、それぞれ全部プロを雇ったとして計算したら、
とんでもないサラリーになるよｗ

こういうアホ丸出しの記事に釣られて調子づく
バカ主婦ってやっぱり出てきちゃうんだよな。
すぐ育児とか親の介護とかの例えを出してくるんだけど、
それって家事だけじゃ年間100万の価値もないってことを自白してるようなもんだ。

鬼女にも女ニュースにもスレ立ってないね

>>183
たまにしか洗濯しないんだから、毎日洗濯やアイロンかける現代人より
楽だろう。
毎日冷凍食品なわけもない。そんな家庭も少しはあるだろうが。一人暮らしの奴が
買っている可能性はないのか？お惣菜売り場には独身や単身赴任らしき男が群がって
いるぞ。
昔は七輪で魚を焼いていたから掃除なんかほとんどしなくて済んだのだ。網だって洗わないのだ。
あとなんかある？

>>198　納得w

>>198
やらないと離婚理由にされるんだから含まれるわけない・・・・・・・・・はず・・・・・

>>204
フェミは馬鹿だと良くわかる発言ですね。
中食産業の異常な伸びを知らないなんて。

>>198
母の日にそんなものも盛り込まれた統計みせられたら、
ガキはたまったもんじゃない罠。
密かに盛り込まれているのではないかな。

ひとり暮らしのほうが家事はたくさんこなしますが　３０００万円くらいでしょうかね

>>207
兼業主婦がこんなに増えたのに家事は大変になってるんだから惣菜を買うことも
増えるだろう。しかし全ての専業主婦が毎日冷凍食品などで済ませているわけではない。

ペットの世話の代金も含まれていますか？

移動式メロンパン販売のフランチャイズ経営

なんかせこい

これ、セックスも１回あたり３万円くらいで換算してるやろ

オムツも紙になって
ゴミだしが一苦労ですわね
奥様

>>213
それなら、アウトソーシングしたほうが良いかもな。

あと、近所の奥様方とのレストラン代は必要経費ですか？

ここで「１５００万ならオレがやる」とか言ってるヤツは
主婦業なぞ務まらないし、仕事でも稼げない。


>>113みたいなヤツは、サクッと仕事を終わらせる器量がない。

「嫁イラネ」とか言うヤツは、その前に結婚できるのか？
と、自分に問いかけろ。

誰か俺やとってよｗがんばるよｗ

>>217
奥様！鼻血がでてますよ。

女が馬鹿だと言うことがよく分かるスレですねえ。
ネタとしても質が低いし真面目に言ってるならかなり重傷だし。

>>183
>魚を焼くとコンロ掃除が大変だから焼き魚をしない家も多いんだそうだ

コンロ掃除が大変って
どんだけ普段楽してんだろ・・・

ジェンダーとか言う　ヒステリー　精神分裂集団だろ

ついでに新婚のときに、美人でｽﾀｲﾙ良くて床上手だったら、
一晩50,000円×365≒1,800万円。
計年3,000万円以上に相当するんじゃないのか。

>217

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
あ、釣りってやつか。

良スレ認定

旦那の年収抜くなら独身のままで
お手伝いさんで稼げばいいじゃん。

仕事の大変さと収入は関連はない。

主婦の収入は、夫や子供が稼いだ金を自分のためにいくら使ったか、だと思う。
それでも家庭によっては結構な高収入になるとは思うが。

>>226　夜のお供がなくなるので年収が下がります。

＞同社は、保母や料理人、家政婦、運転手など主婦がこなしている主な役割
＞10項目について、それぞれの作業時間から得られるべき賃金を積算した。

こんな計算の仕方でまともな答えが出るわけないだろ
それに商売でやってる人間並みに完璧な仕事をこなせる主婦などいない

>>217
仕事をさくっと終わらせる器量もなにも、皆残業してますよ。
残業なしで帰るのなら首ですがｗ

それに
＞ここで「１５００万ならオレがやる」とか言ってるヤツは
主婦業なぞ務まらないし、仕事でも稼げない。

根拠がないこというなよ。おばさん。
主婦業ってそんなに重労働なん？
一日の生活スケジュール書いてみれば？
1500万の価値あるしごとかどうか、さ。
＞

>>219
奥様こそイボ痔がでていらしてよ。

どうせ俺は主婦の3分の1の仕事しかしてないよ。
ごめんなさい。皆様。許してください。

ありえない
1500ﾏｿ？馬鹿かよ。
200ﾏｿのまちがいだろ？
糞ﾌｪﾐ。
アタシは200万くらいで妥当と思う。
好きな時間に出来るし気楽さが違う。拘束されてやる仕事じゃないんだし。小物だってアタシの趣味で揃えたり楽しんでやってんだよ。
ブスはなに考えてんだか。

いつか、2ちゃんのどっかのｽﾚで見た書き込み


外に出てする仕事は手抜きが出来ない
家事は時間は長いがある程度手が抜ける

朝鮮人の日本民族少子化のための男女分裂工作スレ

>>233　ブス叩きはよくないよ。
いまはブスかどうかなんて関係ない。

専業主婦かどうかだ！

フェミが決まってブスなのはなぜなんだろう

>>230
自分でやってみ・れ・ば？

こういう調査はえてして、旦那の稼ぎについては
旦那の家事負担分は一切計算に含まれないのが当然のようになっている

前、テレビタックルでやったときは３００万前後だった希ガス

中間所得者の専業は立場に甘んじて総じてブス
自分にも子供にも金使えないハンパな立場
ついで、自分の立場もハンパなんで、パチワークとか始めちゃうｗ

俺のｶﾚｰ美味いから年500万ぐらいで雇ってください。

よく女はコワイと言うが、これは説明が足りなくて誤解を生んでるな。
女は頭悪すぎて何言い出すかわからないからコワイ
が正解だ。

重症です
お薬じゃ治りません　入院が必要です
本当にありがとうございました

つーか洗濯って仕事かよ？？？

「お帰りなさいませ、ご主人様」っていうカフェいったことないけど、

行ったらはまるかも。
誰だか忘れたがキャスターが「なかなか気分がいいかも」っといっていた。
メイドコスプレギャルが「ご主人様、足をマッサージします」という足裏マッサージもあるらしい。

実際の家庭で
「お帰りなさい、今日も一日ご苦労様。あなたのおかげでみんながたべていけるのよ、感謝」

・・・なんていわれないもんな。

>>237　色眼鏡でみているから目線がﾌﾞｻにしか行かないだけ。

千行と検校の女の戦いスレですか？
検校を応援します。

言葉に困るとブスとか関係のない容姿叩きｗｗｗ
おまえこそいっぺん鏡見ろとｗｗｗ

家政婦とか雇えば１５００万になるかもね。
残業割り増しや深夜割り増しのほかいろいろな手当ても払わないと
いけないし、野村昭子に払う分もあるからね。

>>1
ニートが1500万？
ハァ？

>>246
宅の主人はマゾですので、
そんな対応では不満をもらすザマスよ。

葉書入れとか、領収証入れとかが手縫いとかになり始めたら要注意。
貧乏注意報の始まり。奥がワープロ好き（あくまでPCではない）になりり始めても注意。
低所得のジジいが定年迎えてすること無くて家に棚一杯作るのに似てる。

>>42
CEOとか心理学者って…。時給の換算根拠に無理あり過ぎ。

>>249
つうかおばさんもうマジ寝ろよ
昔の家事語りはもういいのか？今の方が家事大変なんだろ？更年期障害はここで発散するなよ

主婦は社会のゴミ。ニート製造機。

>>253　話がずれてきてるよｗ　誰が貧乏注意報の話してるんだｗｗ

埼玉だと法最低時給680円でパート扱いだと週91.6時間だと 週6万ちょい
月25万円　年25×12で300万
こんくらいじゃね？

洗濯は洗濯機がするものです　主婦はボタン押すだけでしょ

ボタン押すだけで0.5時間分の給料ゲットだぜ！

◆格闘技ネット伝説的最強論客 シュウのイラストが見れる！！◆
(THEME)　→（シュウなイラスト）をクリック

◆電◆
◆脳◆　@　　@
◆格◆　（　Д　)б 　＜ド素人に聞かせる格闘技論は無え！
◆闘◆Я　　R/
◆技◆
◆界◆

　↑を今すぐ・・・ググれ！

主夫の場合ホストクラブ代金もかかるから
１日10万で年3650万＋1500万だな

ボタン押すだけで・・・とか言っている人がいますけどそこは42にあった原文ではちゃんと考慮されてました

Laundry Machine Operator 6.7h/w $3,133

>>255
それしか言えんのか・・・かわいそうに。

1500万かー
それじゃあ旦那さんより高収だなー
ホントにそう評価してもらえたら嬉しいけどなー
自己評価では650万くらいかなー

んなわけない。

1500萬なら、俺がやる。

>>259
じゃあﾗﾝﾄﾞﾘｰﾎﾞｯｸｽから別々に洗うものを仕分けし、
それらを入れ、必要なものはﾈｯﾄに入れ、
それぞれ似合った洗剤を適量入れたり付けたりして、
水量やｺｰｽを考えてﾎﾞﾀﾝ押すのも全て洗濯機がやってくれるのですね？


っていうﾁｭﾌﾟが湧くからやめなときなさい。

>>259
でも洗濯機は、干したり畳んだりアイロンかけたりしてくれない。
季節ごとにアイテムを入れ替えてもくれない。

一人暮らししてから大変さがわかったよママン…

>>267
>>268
そんなことをいかにも大変なことのように語るなよバカらしい

でもやっぱ1500ﾏｿは言い過ぎ。つーか、頼むから金の話すなと言いたい。
なんつーか嫌悪感しか沸かない。

家事ごときで１５００万ももらえたら
誰も苦労しないわな

マジで、図々しすぎる資産だ。
家政婦に同じ仕事をさせても、年間５００万円程度だろうよ。

途中でワイドショー見てごろごろする時間と、無駄な長電話の時間と、
買い物で発散する時間などはマイナス査定しろ。

夜の生活も労働に入りますか？

まぁでもウチのことなんて全然しないっていう男の人には引くなぁ
家事って愛がないとできないかも知れない。

まぁ、韓流の追っかけまでやられちゃたまらんわなｗｗ

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tmovie/85000/20060504114674324863712900.jpg

>>272
時間で拘束せず、必要なことだけやらせればアウトソースしても絶対500万円はかからない。

>>191
だよなぁｗ

>>269
ごめん、簡単だと思ってる。全然大変じゃない。
そんな風に『いかにも語ってるように見えて』ごめんね？

>>254
外で金稼ぐのはウチのことに入りますか？

家政婦の時給は1000〜1800円。
週5日、祝日を除く平日のみ1日4時間も頼めば十二分であろう。
つまり家事の部分は260日×4000〜7200円で104〜187万円
土日のどちらかはデリヘルを頼むと15000円×年間50日で75万円
これで179〜262万になる。

早々に飽きる嫁を1500万で雇うより遥かに安上がり。
内容も「プロ」を感じ満足できるであろうｗ

他人のガキを叩かずに躾けたり、他人の身の回りの世話を文句ひとつ言わずにやるんだったら
コレくらいは貰えるだろうな、確かに。
他人のガキや雇い主に老後の面倒なんて見てもらえないし。

>>274
上司も監視役もいない気楽な商売なのに、
自分の都合のいい動機まで必要としますか。そうですか。

このスレは日本語が不得意な奴が多い
マジで

>>282
いやいや、愛せない家族のために家事なんてできるかよってのは理解できなくもない。

ある意味、愛すべき家族こそが家事の最高の報酬。

ニート業はいくらでつか？

>>282
実際は無給でやってるんだろうから、たまには奥さんを労って上げてください。
ふんぞり返ってる人は私はムリ・・

>>280
プロなら時給はそのくらいか。
主婦はシェフ、そうじのおばちゃん、家政婦のプロ仕事とは程遠いので
時給計算するときは800円ぐらいだよな。

どうかんがえても1500万円は、そこいらのおばちゃんが調子付くだけ。

>>273
そういうことを口にする奴が、援助交際とか、主婦売春をやる。

バカとしかおもえん。

とりあえず育ちのいい女をゲットして子供生ませて育てさせるのがベストですね。
育ちの悪い女はだめです。おだてて性欲処理に使うにはいいですけどね。

全自動洗濯機すらあれば・・・
おしんは苦労しなくてすんだのに

せXも仕事のうちなんだろな

機械化、コンビニの充実でどんどん便利になって女が楽になったと思ったら、
実は主婦業って男でも片手間に出来るじゃねーかと気付かれ

今、どんどん主婦がいらなくなってきている！！！

>>283
>279を訳してくれない？

>>286
なんで女はいつもこうして一方的に感謝という対価を要求してくるのだろう？
ふんぞり返ってる男なんて今の世の中まれだろ。
それ以前にどれだけ労ってもらっている夫がいるか。

つまり世の旦那は、妻を放り出す対価として
年１５００万円実質的に出費するわけか。


んなわけあるかボケ！大概にしろ！
年１５００万円付加価値生める主体なら
そもそも旦那の変わりに働けよ。ｗ
ぜんぜん合理的だろ。

そういえば「結婚相手は年収一千万円以上が最低条件」「２ちゃんねるは高学歴が
多いからそれくらいの収入は当然」とか書いてる女が以前いたな。

どういう経済観念ていうかどういう仕事がどれくらいの年収で、なんて実態知って
んのかなぁ。他人の煽り蔑み罵りとか全部真に受けてんじゃないのか。

子育て以外で結婚なんて無意味。子供がいらない男は結婚なんてする必要なし。
子供をつくるなら育ちのいい女をみつけるべき。
まじで育ちの悪い女は子供もどうしようもない。

ってか、家事って労働なのか？
だったら一人暮らしの独身リーマンは年収２０００マン相当だなｗｗｗ

>>287
もちその奥さんの専業主婦プロ意識によるが平均的には800円程度だろうね。
800円×4時間×260日（土日は主婦もお休み）で83万
800円×4時間×365日でも117万。
で、プロ家政婦と違って半分は自分のため。

夜の方はむしろ男にとってマイナスでしょう。

普通の人間が、精一杯働いて、年収を１０００万円の大台に乗せるために
どれだけの血と汗と涙があると思っているのか、この調査結果は、それを
踏みにじるようなバカげた結果だよ。

そもそも、誰がこんなこと言っているんだ。

>>294
そういうこったな。女の方がふんぞり返っているようにしか見えん。
まあ女から見れば男の方がふんぞり返ってるらしいから、
まあいいかも知れんけどな。
要求されてやった感謝にどれほどの価値があるんだか・・・・・

まだやってたのか。
独身が専業主婦語ったって童貞処女同士の猥談並に薄っぺらいよ。
いくつになっても母親ってものを子供の立場からしかとらえられない感じ。

年1500万のサービスか。すごいね。
当然、この主婦は旦那に不愉快な思いなんて一切させないんだろうな？

そもそも、給料のほぼ全額を家庭のために費やしてるんだから
家庭との関係性で言えば男だって無給で働いてるようなもんだよ。

それなのに「アタシ無給で家事してるんだからたまには労ってよ」とか言い出すバカ女がいたら
俺はまじでぶちぎれ寸前まで行くと思う。

>>302
その薄っぺらい目から見ると、そういう風にしか見えていない
事は考えた方がいいよ？
理由はどうあれ、そういう評価があるのは嫌でしょ？
子どもの立場から見ても、感謝はされたいものではないの？

難病の子供を抱えたお母さんなんかは
看護士の役割も追加されるから年俸は
もっと増えるんだろうな・・・

>>304
奥さんに感謝されてないの？

女に相手にされないウラミツラミが渦巻いてるスレだなあ・・・

それプラス「僕のママはちゃんと家事やってたのに今の女は楽してる！ムキー！
２ちゃんで叩いてやる！」って？下手な女よりヒステリック。

男も女もそれぞれに大変だよ。こんなとこで叩きあいしてる男も女も不幸。
バカ女が嫌なら思いやりのある働き者の女と結婚すればいい。それには自分も
それなりの男でなければいけないけどな。バカ男のところにはバカ女しかやってこない。
まともな女なんかいないとかいう奴はまともな男じゃないのだろう。

こんなに貰えるなら、みんなやりたがるわなｗ
どういう算出してるんだよｗｗｗ

そんなに価値があるなら事業化すればいいのに。

>童貞処女同士の猥談

それはそれでちょっとドキドキｗ　青い性の目覚めｗｗうはｗ

うちの母は、二言目には「主婦なんて楽」とか言ってるけどな。

>>308
まあね。折れは今まで女なんていたこと無いし、これからも
確実にいないから遠慮なく叩けて気が楽だけどね。
まともでないのも承知の上。

なんか結婚前提で考えてるのに温度差を感じる。
異性に依存しないと生きられない女(それ故に最後はモテるモテないの話になる)と、
自分の力で生きていける男じゃ全然違いますよ。

>>309
じゃあやってみろよ
ろくに仕事もしたことないニートに主婦がつとまるわけがない。
夫業のほうがずっとラクだ。
俺には主婦はできない。
外で仕事してたほうがラクだ。

308が答え出しちゃったね。

これ算出した奴真性の馬鹿だろ。主婦業ってのは素人仕事だろ。旦那の日曜大工で作った椅子と職人が作った椅子が同じ値段だと言ってるようなもんだぞ。

明日からしゅふになる

>>316
自分がバカにされてる理由をモテない男のひがみという形で
早々に理由付けしたいならそれでいいと思うよ。
溝を埋める必要はない。

明日からみんなで、主婦やろうぜ！

>>315
お前どんな楽な仕事してんの？ｗ

本当に1500万稼げるかどうか、外で働かせて見ればいい。

今時の男は家事くらい楽勝でできまする。
女が、時代が、それを求めたためにね。
自ら聖域を明渡してしまった。

これは失敗だったのではないか？

でもこういう統計出す人間も
絶対本物の主婦ではないと思う。

既出だけど、
家庭内労働をすべて個々にプロを雇ってやらせた場合の
給料の合算だろ？

そんな馬鹿げたことをするのは王侯貴族くらいだろ。

むかつけば夫に当たれるし
埃や汚れがハンパに残っていても開き直れるし

メシが口にあわなかったと言われても、嫌な顔してオッケーだし
口の利き方が適当でも、別に問題もない


これで1500万って凄いよな。相当幸せだｗ

赤ん坊がいる間だけだろ。
子供が幼稚園に行くようになったらその三分の一ぐらいになる。
小学校に行きだしたら４分の一だ

ニート＞＞＞＞＞＞しゅふ

>>322
そういうことだよな。1500万稼いで来てくれるなら、喜んで自分が家にはいるよ。

>>315タイプの男の妻になって子を産むと元がどんなダラしない女でも
家族のためにできるだけ頑張ろうと思えるだろうね。
本当にここは見事に女に影響力ないあきらめ男ばっかだなｗ

>>324
>家庭内労働をすべて個々にプロを雇ってやらせた場合の
・・・・1500ﾏｿのプロの家事か・・・喪男一人暮らし、狭い部屋に
対して、仮にお金払ったとして、どれだけのことをやってくれるんだろう・・・・
それはそれで気になる・・・・・・

>>329
別に無理してやんなくていいよ。自分の事は自分でやる。鉄則だろうに。

女はみんな専業主婦になればいいじゃん。
会社にいるメス豚どもは迷惑でしかない。
頭脳労働のクセにおしゃべりしてたら仕事サボってるだけなのが
分からんのかねぇ。

はいはい、自演乙って言っておけばいいかな？

>>329
適当におだてたりなだめすかしたり逆にハッパかけたりして
男から譲歩を引き出そうとするやり方は古い。
もう通用しまへんｗ 男の方が賢いです。

今、女が甘やかされすぎたことの反動が確実に起きてきている。

最近はブサメン、流され男ほど結婚が早いな
イケメンはなかなか結婚しない
世間体以外に結婚する必要性が無いんだから仕方ねぇよな

自称弱者の嘘がネットの発達によって見破られ始めたからな

>>333
譲歩って誰から引き出せと？
あなたは自分の好きな女にその反動が来てる話を語って納得してもらえばいいだけ。
私は私の感想を言っただけだし。

こんなトンデモ要求するような嫁は、婚姻届に印を押す前に
夫となる人間に対して充分な契約内容の説明しろ。
そういう理屈には、こういう義務も生じるｗｗｗ。

つーか、養育は手前ェの責任だろ。ｸｽﾞめ（ ﾟдﾟ）ﾍﾟｯ

自分がニート脱出して働きはじめてから、この手のスレが気にならなくなった

>>337
アホな試算が出たってだけで、誰もそんな要求してないんだが。
…誰に怒ってんの？

まー結婚はしないことだね

最近結婚に必死なのって女だろ
無理矢理妊娠したりしてみっともねぇって
出来婚なんて最低じゃねーか？
そんなんで幸せになれるわけねぇっての
子供がかわいそうだ


なのに1500万なんて値打ち扱いてんじゃねーよｗ

>>336
リアルでわざわざ自分からこんなこと言うわけないっす。
別に女嫌いな訳じゃないしね。
ただ、専業主婦という環境が人を堕落させるのはわかりきってるから結婚はしません。

>>340
結婚したいｽﾞﾗ

週90時間以上って労働基準法に違反するよな
でも､過労死はまれ
更年期障害とか鬱とかはあるけど

例えば､年収300万の夫と専業主婦の妻が居たとして
金額で分けたら､主婦の仕事を妻3:2夫に分けることなる
妻が育児して飯作ったら､夫は掃除洗濯くらいの割合か？
こんなのありえない
なんで金額で表すのかがわからない

もちろん､共働きなら半々にするのが普通だろうけどさ

1500万もの労働力を費やしているなら税制面で優遇する必要はないんじゃまいか？

最近は男版　田嶋陽子みたいになっちまった。

実生活で問題が起きない程度に会話やコミュニケーションはとるが
正直女と恋愛や結婚なんて考えたくもない。

ハッキリいって、99%死亡確定の地雷原に突入するようなモンだ。

「主婦やってやるから１５００万円よこせ。」

っと、暴れるサラリーマン急増

>>1
これって、夜の相手をするのに一晩2万円くらいで加算してる値だろ？

何これ。子育ても金に換えようとしてんのか？子育てこそ無償の愛だろ。人間として糞だな。

>>348
じゃあ2万加算して計算してみなよ。

>>346
恋愛は普通に楽しいぞ、デートにしても。
ただ結婚だけは御免。無理、してる人は凄いと思うわ。とても責任とれません。

イタ飯屋でバイトしていたがランチタイムにくる主婦っぽい人多かったぜ・・・

>>348
普通に考えればそれが一番高値

いや愛の営みというのも分かりますが
だったら家事も愛の営みの一環でいこうぜ
家事ギャラなんて冷め切った真似するなら
まそういう事

>>342
それはそうだ、言えないわなｗ
でも兼業主婦選んでる人が半分以上の今、結婚しないとまで言い切らなくても…
絶対結婚しませんと誓ってる奴でも機会があればついついしてしまうのが結婚だし。

＞雇用情報を提供する米サラリー・ドット・コム社

たしかに、米国のような豊かで人件費の高い国なら
この金額は妥当ですね・・・

しかし日本では、まぁ、せいぜい２５０万円てとこでしょうか。

19世紀ごろの主婦の仕事は今で言うと5000万ぐらいの価値があったんだろうな

>>356
それはない

主婦なんて、楽じゃないわけがない。
子育て以外は単純労働だし、何かあっても始末書書かされるわけでもなし。

漏れんちは共働きだから、休日はなるべく家事やるようにしてるが
まあ確かにマンドクセとは思うけど、これで給料出るんだったら喜んでやるよｗｗｗ

>>358
給料が出るどころか、年収1500万だぜ？

>>354
一生子供作らずに共働きでいようとまではさすがに言えないし、
最後の最後にはやはり本音の結婚観を語らざるを得なくなることもある。
そんで、フラれるｗ
まあこっちも結婚は望んでいないのでちょうどいい。
まさかコンドームに穴空けてまで俺と結婚したがる女はいないだろうから
結果的には結婚はしないだろう。

>>359
無償労働分な

１０００万円で主婦業務をこなしてくれるビジネスがあれば
みんな利用するね。

だって、主婦は普通に社会に出て働けば１５００万円の価値を創出出来るのだから。

育児所に子供預けて働いてる主婦もいるけど
月二万でも高いと言ってるのはおかしいな。

地方公務員は年１５０万円相当か？

子供が
「おつかい 100円」
「お手伝い 50円」
「肩叩き 10円」
という紙を母親に渡してお金を欲しがったとき、

母親は
「掃除 0円」
「洗濯 0円」
「お弁当作り 0円」
という紙を子供に渡して、お金には換えられないものがあることを
伝えました。


なんていう話を子供の頃聞いて目の覚める思いをしたことがあるが、
このニュースはそれと正反対だな。

>>359
日給１万でも喜んでやるなｗｗｗ

というか、適当にやっても休み休みやっても怒られない主婦と
金もらって完璧な仕事を求められるプロとを同列にしてる>>1の元記事がアフォだな。

たとえば家庭料理で１銭でも金取れるとでも思ってるのかなｗｗｗｗ

俺が年収600万なのに、女房に年収1500万やったら、俺は毎年900万も借金が
増えていく計算になる。

俺も主婦になりてー！
ニューハーフになるか

働いてる男性を馬鹿にしている・・・・と思うが

主婦のやってる事を、仕事にしている女性も馬鹿にしていると思うな。


おめーらが1500万？ふざけんなよ！って思ってるだろうね。

保母はともかく、料理人や運転手相当の技能給は高すぎだろ…
だいたいアメリカよ、おまえんとこの国は、不法入国者のメイド数万人を時給2ドル以下で家事育児にこきつかってる
だろーが。
換算するなら、時給2ドルでやれ。

つまりこれは逆なんじゃない？

裁判官が主婦並の労働しかしていないのに、１５２０万も貰ってることがおかしいと。

そういうことでしょ？

家事を一切やらずに1500万稼いできてくれたほうがありがたい罠。

てか、ここでいう家事は主婦自身のためのものは除外されているのだろうか?
まさか、自分のための掃除、洗濯、炊事などまで含まれてないよな?

>>364
良い母親だ。

お金には換えられないと言いたかったのか

私は金もらってねーんだよ！ガキのお前がお遣いで金とんんか？あぁん！？　と言いたかったのか・・・

家事は年収100万程度には最低当たる。
家事を内需の仕事と感じてない男性が多いのが問題。

一度は一人暮らしした事ある男性の方が…理解ある旦那になるだろうね。

そりゃあどうだろうな。
一人暮らししてるが家事なんて生活に支障ないレベルなら余裕。

まったく辛くないとは言わんが、1500万はありえない。

>>374
一人暮らししてますが、そもそも仕事と家事を同列で語るなと言いたい。

夫の給料の半分は女のもの、っていう程度なら分かるんだけどね。
男は結婚していなくても、しているときと同じだけ稼ぐだろうけど、
まぁ結婚してるなら最大半分までなら仕方が無い。

仮に主婦業を金に換算するなら、上に書いたとおり「夫の年収/2」か、
主婦業を売ってみて市場に適正価格を求める。

もし原文どおりの換算で1500万円の価値がある仕事をしている(能力がある)としたら、
多分社会で仕事をしたらもっと稼げるよwwwww
コンピュータに精通していて、経営のプロでもある。
さらにシェフでもあり、心理学者でもある。

心理学と経営のプロってだけでも1500万円に収まりそうに無いんだがww

こんな大甘の見積だったら仕事取れねーよ！
精緻に分析してコストダウン汁！

>374
100万は理解できるが、ココでいってるのは1500萬

>>374
働きながら１人暮らししているけど、全然ちょろいよ。
こんな楽な仕事で１００万円も貰えるなら
２０人分やるから２０００万円欲しいよ。

>>374
平均レベルできちっとするなら120〜150万は認めてるよ・・
1500万はありえねーって話。

家事なんか1人だったら１時間夫婦2人で戸建でも２時間あればでできる。
でも０歳から３歳までの育児しながらの家事は全然違う世界だよ。たぶんやった人にしかわからない。
上の子が３歳過ぎても下に兄弟いたら同じ事だし。ヤンチャや体弱い子だったらさらに手かかる。
そういうのが家に複数いて母親に朝から晩までまとわりついて遊びと世話を求める、
さらに失敗しながら学んで病気しながら成長していくのが子供で失敗や予定変更、計画変更は当たり前。
子供とほぼ365日24時間過ごす事を想像できない位子供がいない風景に慣れた人が多いんだなぁ…

夫400万弱
妻200万強

1500万頂けるなら保育所に預けるのもやめて専業主婦になる

>>333
なんでそう鼻から女に敵対的なの？
女と人間的交流持ったことのない、いかにも情報だけでもの言ってる感。
今時のフェミだって女が賢いとか、男が悪いとか何でもひっくるめて論じない。
308とか346の言うように男版ヒステリックフェミそのもの。
古いよ。

あと、前スレ>>920
>隙あらばすぐ育児に絡めるの止めろよな。まじで陳腐すぎ。
>女って自分のこと賢いと思ってるのかもしれないけど
>全部見透かされてるよ。

陳腐も何もそれなくして社会は存在しません。あなたもね。
自分一人生きるだけがすべての関心ごとなら、社会について語るのやめてね。
陳腐になるのは子育てが必要なくなった社会にしてからのこと。
あと一言も女が賢いなんて言ってるレスなかったと思うけど？
見透かしたつもりって恥ずかしいよ。

男の一人暮らしの家事と、専業主婦の家事を一緒くたにしてもらっては困る。
私の彼氏は「家事なんか仕事の片手間で十分やれてる」
と言い張っているけど、部屋はゴチャゴチャで食事はコンビニ弁当だもんｗ

週に一回洗濯機に洗濯させるのと、ゴミだしと風呂掃除だけが「家事」って
認識みたいですよ。男の人には。
それだと、週一回家事サービスを頼んだとして、年間数十万程度の労働かな。

対価が発生しうる労働だというのは認めるが、
子育て抜きの家事限定で言えば「業」としては認められない程度の難易度だ。
ようするにそれだけでは食っていけないくらいの給料、
芸人見習くらいの給料が妥当だろう。年収50〜80万くらいか。

会社が家族手当を年1500万円支給してくれるなら賛同してもいい。

一人暮らしの家事＝そのまま主婦の家事ではないだろ。

しかし、仕事をしながらの一人暮らしの家事も、家電の発達により楽になった。
家族数人分の家事が多少辛かろうとも1500万はありえないと言ってるだけだ。
この阿呆。

それを仕事にしてる人からすれば、主婦の家事なんざ穴だらけだ。

このスレにも>>386のように金銭感覚がまともな人もいるもんなんだな。
実際そんなもん。だろうじゃなくて、そんなもん。

>>385
で、いくらくらいなら妥当だと思うの？
200万くらいもらえるなら質素な生活なら人一人生きていけそうだし、
その仕事やらせてくれよ。
上司もいなくて休憩時間も取り放題ですげー楽そうなんだもん。

夜の仕事も含めてだろ、一晩1万としてもせいぜい365万まで。

仕事の内容、つまり「労働量」に応じて報酬が決定留守なら
同じ業界の会社の給料はまったく同じになるだろ。


でも現実には例えば零細出版社と大手では給料なんてまったく違う。
主婦業はピンからキリまでの給与格差は存在しないのか？

そりゃ、五つ星レベルのホテルのコック並みの食事が出て
プロの清掃業なみの掃除を毎日してる蚊ならともかく・・・

過労死するリーマンは大勢いるが

過労死した主婦はいないｗ

金額換算はほとんど意味がないよ。

家事でもまさにプロと呼んでいいほどキッチリできる人とそうでない
人の差がすごすぎる。

料理でも、ちゃんとできる人は感心するよ。外食や出来合いのもの
ばかりで適当に済ますいい加減な人と、料理のプロともよべるほど
まっとうな作り方する熟練した主婦とではあまりに幅がありすぎ。

それがチャンとできてる奥さんなら、ダンナは本当に感謝してる。
主婦業のプロの称号を与えたいぐらい。　主婦のプロには頭が
さがるよ。

>>390
普通に家政婦になれば？
住み込みで月30万くらいは出たと思うよ。
雇用主に性的なサービスもすれば、もっともらえるかも？
（雇用主がホモならですが）

しかし・・・嫁がこんな事いいだした時点でもはやまともな夫婦関係とはいえないよね

>>385
別に部屋がグチャグチャでもコンピニ弁当でも、生活して生きていければ
それでいいんだよ。
最近の女だって↑と同じような感じだし（笑

>>395
つまり、月３０万。年収にして４００万程度ってことですね。
で、どこに行けば住み込みで家政婦になれるの？

現実にはそんな需要ほとんどない。
年１００万でも雇ってくれるところは皆無。

つまりソノくらいの価値ってこと。

しなければならない事に対価を求めるな

>>395
家政婦じゃ、住むことと食うことまでしか面倒見てくれなくて福利厚生条件悪いし、
クレームにも応対しなくちゃいけないし、
雇用主の前で平然と寝ころんでテレビなんか見てられないです＞＜；

>398
それじゃ、応募が殺到しそうだ。

育児は実母であることが何より優先されることである。
何時からお金で換算するようになったのか。
愛情はいくら？
ばっかじゃないの。(w
お金がいくらあっても親の愛には勝てません。

愛情をお金で買えという発想がわからんな。
「無償の愛」ほど貴重なものはない。
それを求めすぎるあほが多くなったのか、
育児ができないアホが多くなってのか。
よくわからん世の中になった、はぁ〜〜。

育児以外の家事についてはそれなりに計算できるでしょうけど。

>>388
家事なんてどうでもいい、でも家庭を1人でささえる立場の男の仕事の労働と
専業主婦の育児の労働をどっちが辛いとか比べることはできないんだよ。
そういう選択してる夫婦は対で一人前の1つの形だと思ってやってる事だ。
金ではかれない価値にアホみたいな値段つけて喜んでる外野が恥知らずなだけって話しなのに
あんたが一般の主婦を貶めてどーする、そういう人達と同レベルになってるよ。

>>398
信頼できる家政婦の需要は、いつも安定してありますよ。
まあ男性の募集はあんまりないと思いますけど。

でもいいじゃないですか。
普通に就職すれば、同じ仕事をやってて女性より賃金が多くもらえるんだし。

アメリカの専業主婦ってギリギリの生活費しかもらえないんでしょ。

>普通に就職すれば、同じ仕事をやってて女性より賃金が多くもらえるんだし。

ウチの会社では、職能給で給料決まるから男女間に給与格差なんて
存在しないけどどこの中小企業だったらそうなるの？

素人レベル適当な家事で需要があるかどうかわからんが、
時給で計算するならば80〜120万程度にはなる。
できた主婦が家政婦（プロレベル）でキッチリやる前提で計算すれば100〜180万

ただし純粋な家政婦と違い、半分は自分のためでもあるわけだ。
なので旦那に対価を要求しても年俸40〜90万が妥当なラインだな。
てか、主婦は元々それくら旦那の給料から自分のために使ってるだろ？
そもそも主婦業は養ってもらってるお返し。
でも旦那の収入に応じて家計を圧迫しない程度は自由に使ってもいい。

主婦業？家事　育児　仕事(パート)　親の介護
結婚してから終わるまで(世代交替、体を壊すなど)の換算なら1500万てどう？

プロの家政婦と家事を一緒くたにされてもなぁ
ワイドショー見ながら仕事してたら
家政婦ってのは首にならないのか？

>>406
財閥系の大企業が、この間まで訴訟やってたの知ってる？ｗ
自分のところが社会の標準と思わないほうがいいかも。

日本の場合はどうなんだろうな

>>404
はやくソースの提示をお願いします。
安定して需要があるなら、早く提示してください。
それとも、お得意の脳内妄想ですかぁ？

家政婦で３０万ももらえるなら、もはや、同じ仕事をしていても
女性より多く貰えるなんて思えませんね。

派遣業の平均年収は３００万以下。　一般サラリーマンは４００万程度ですよ？
家政婦で３０万なら、きつい競争社会より良いかもしれません。

ですから、はやくソースを提示してください。
安定した需要があるなら容易はなずです。
やはり脳内妄想ですか？

ん・・・？
>>1の理屈で言うと男の場合、仕事による給与の他に
「出勤から帰宅まで」の労力も金に換算するようなもんじゃないの？

>料理人、家政婦、運転手

売り物になるレベルの人がどれだけいるんだよ？ｗ
仮に、売れたにせよ年俸1520万円なら希望者殺到だろうなｗｗ
そうなると、価格が下落するのは当然

別に主婦業を卑下する気は無いけど、
こんな無意味な計算に何の意味があるんだ？

>>402
本当にね…子育てしながら期間限定専業主婦してるってだけなのに
独男の家事と同レベルに見られたり、家事やら夫とのｾｸｰｽまで金勘定されてナメられまくってるなｗ
まぁそこら辺は笑って済むレベルだけど、母親が我が子を育児する事を金で計算しよう人間が多くて驚くよ。
夫であり父親である男の理解と評価と子供達の成長だけが専業やってる期間の支えだわ、本当。

>>410
で、それはどこ？
ぼかさずに書いてくれ。


その超特殊な企業だけの話かもしれないしね

誰もドク男の家事と「同レベル」に見ちゃいないと思うが。
被害妄想？

>>412
どうしてそんなに必死なんだ？
そんなソースは無いけど、給料のいい住み込み家政婦って
ほとんど公募しないよ。
誰が来るかわからないのは募集する側も嫌がるので、
ほとんど知人を通しての紹介で決まる。

たとえば鎌倉の高級住宅街なんかには、独居老人が多い。
「良い家政婦さんを紹介してくれ」という話は、ご近所でもしょっちゅう聞くよ。
「需要が安定している」というのはそういうことで、得体の知れない男にまで
やらせることは出来ないが、常に家政婦を探している家庭はあるということ。
拘束時間が並大抵ではないので、月30万程度はいくよ。

まぁ俺がガキの頃は妹のおしめもとっかえたし
遊びにも連れて行った
家業の手伝いもしたし、掃除洗濯料理もやった
家事なんてのは主婦だけのもんじゃなくて
家族全体で力を合わせてやるもんだったよ

ある意味当たり前のことだったけどね
貧乏だったからしゃーないｗ
金に換算しようなんて思わなかったわ

この記事も母の日のリップサービスだけど
ちょっと過ぎるとは思うねｗ

住み込みの場合は
15000*365=5475000
http://www1.ocn.ne.jp/~kaseifu/recruit.htm

>>417
ここまで読んでて「家事なんて俺だってやってる」って言葉が結構多かったからさ。
子供複数見ながら、子供に教えながらの家事と一人っきりでやる家事は全然違うぞ！と思ったんだよ

1500万ねえ・・・
ブラックなのはガキが幼稚園入るまでだろ
24時間体制で子守が必要なのはなにも主婦だけじゃなく夫もだし

まあ女性が気の毒だと思う面もあるにはあるんだがな、
ニート同然の働きっぷりで生活に気苦労がないというだけでも
十分におつりが来るほど恩恵は受けているだろう。
男性の10分の1でもいいから過労死してくれないと大変さは伝わらない。

>>418
え？　別に必死じゃないけど。　なんぜ必死だって事にしたいの？
真実を知りたいだけなんですが。
なんでソースもないのに、公募もないのに、安定した需要があるなんて言えるの？
全然安定してないじゃん。

あんたの夢物語には付き合っていられないよ。
ソースもなし、根拠もなし、

「財閥では普通にある」　「高給住宅街では多い」　「需要は安定している」
ソースはなしｗ


なんだそりゃｗ

俺には、一人暮らしの家事が一種の判断材料になっている用には見える。

が、主婦の家事と一人暮らしの家事が同レベルだと言ってるようには見えない。

金を生まない仕事に賃金もクソもあるか。
そんな事言ったらモニターの前で１８時間も監視をしてる漏れは
年収3000万だな。

>>421
その不満は、旦那さんに直接言ってください

認めてくれる人が傍にいるなら、
掲示板ごときで何を言われても平気なはずだからね・・・

>>418
漏れの嫁に紹介するから今すぐ教えてくれ。
鎌倉だったら近いし、漏れの嫁は兼業だけど主婦業ひととおりこなすぞ。
一般的な主婦レベルだと思うから、漏れだったら金払いたくはないけどｗ

>>422
そだね。確かに乳幼児期の子守をする大変さは
分かる。そしてそれが主婦に負担が多くかかることも
分かる。
でも夫もそうなんだよな。

住友電工性差別訴訟
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-7503-2130-3.html

>>424
自分に都合の悪い話が出てくると、ソースソースと喚きだして
世間話も出来ない人ってやだねー
貧乏な男と結婚した女性は、年1500万円どころか独身時代の貯金を
取り崩して生活してたりするじゃん。
でも、お金持ちを結婚すれば1500万円なんて余裕。
主婦の労働は、いい意味でも悪い意味でもプライスレスだけど
家政婦がやっているような「家事」という視点からすればそういう話になるってこと。

わかった？ｗ

というかだな、家事を仕事に置き換えるとなると
家計簿一桁間違える時点で使い物にならないしクビだろ。
給料150万でいいところを1500万出す大失態だ。
よって年収0円。

まあプライスレスだわな。
可愛い奥さんなら。

住友電工女性差別訴訟
http://www.kobe-np.co.jp/kurashi/kaigo255.html

給料の額って、たいがい払う方が決めるものなんだけど。

夫が「家庭外での労働で家族の生活費を稼ぐ」事は、いくらに相当？

1500万って事は、プロ料理人以上の腕があるってことですな

>>432
飯もスーパーでお惣菜なんか買おうものならクビだな
掃除も雑巾がけどころかポリッシャー必須
仕事中の私用メール、ネットサーフィン禁止　テレビなんて言語道断


まあでもかーちゃんは尊敬してるけどな

>>436
調理士免許も第二種運転免許も保母・保育士資格も必要だね。

>>427
子供があーだーこーだーいう馬鹿母は死んだ方がいいね。

夫は、家族の生活費、もちろん子供の養育費も稼いでる
妻は、子供の面倒をみてる
お互い負担してるんのにね。

夫が妻に、「子供の養育費がつらいから、おまえも俺と同じくらい稼いで来い」
とは決して言わないが

妻は夫に、「子供の面倒も半分みてよ」
と普通に言う

そんなに、自分の子供を育てるのがつらいなら、はじめから産むなよ、結婚するなよ。
文句だけは一人前の一円も稼がない池沼妻を持った夫は可愛そう。

>>431
個人的には家政婦の需要とかどうでもいいけど、
主婦の労働条件と家政婦の労働条件じゃ全然違うと思うよ。
貴方が主婦の対価をいくらで見積もってるか知らないけど、
仮に300万として、他人の家で同じ報酬で働きますか？働かないでしょ。
主婦という立場の方が圧倒的に気楽なんです。

>>437
そういうことだな。
嫁だから、たとえ夕飯失敗してまずくなっても
帰りがけに「牛乳買い忘れたから買ってきて」とかメールされても
「今日調子悪いから何もしてない」でも許せるけど
金払って雇った家政婦なら首だよｗ

>>434
訴訟は起こってるけど、2000/7で棄却されてるじゃん
「当時では妥当」
という判断で。
で2年前に面倒になって和解しただけ。

いったい何が言いたいのか、それも12年も前の話で
雇用時は40年も前にさかのぼるし、引用としては妥当とはいえない。


現在も男女の賃金格差のある会社を出してください

男　女性　表現すんなフェミｗ

>>431
なんで、私に都合の悪いことにしたいの？
別に、ソースが出てきても都合悪くないよ。むしろうれしいですが？
世間話なら根拠も真実もいらないんですか？
信じられないから疑ってるんですよ。嘘だと認めたってことでOK？

貧乏とか、富豪とか、そういう例外的な特殊なケースを持ち出して
全体の問題として語るっておかしいと思わないの？
論理的思考ってものが出来ないのかな？
世間話なら論理も要らないようですね。

あなたの頭が悪そうだということは良くわかったｗ

>>429
そうだよな。夫も一家を支える為に外で頭下げて汗垂らして頑張ってんだよな。

じゃあ手っ取り早く棒と穴で

専業主婦になった途端、世の中から置いてけぼりくってしまうわけだ。
頭はぼけるは、毎日、単純作業、ガキはうざいわ。
ブクブク太って醜くなっていくわ。
必死で世話をしても、大きくなると、「どーせお前（或いは、おかーさん）に
言っても分からないよぉーゲラゲラ」なんて馬鹿にされるわけだ。
これも結構辛い人生だと思うなw
何でババァ連中がどんどん身も心も醜くなっていくのか、そこがミソだなw

話がかなり色んなところに飛んでいるがｗ
まぁ結局この試算ってのはアメリカならではってこった。

財布の紐は夫が握っている
食事の時は、父親が盛り付けを担当し
子供に威厳を損なわせないようにしている
ダディクールの国での試算だからさ
こういった結果が出ても、ふーんって感じなんだわｗ

妻に財布の紐を握られていて
家庭では邪険にされている日本とは
根本的に違うってことよ

>>427
認めてくれる人が傍にいても、掲示板で母親が我が子を育てる事を
金で計算したり専業の存在を0円とか言ってる人間がいっぱいいたら動揺するんだよ。
417の家事云々は415へのレスなんだよ、本当にどうでもいい事。

>>440
「気楽」のポイントをどこに置くかの問題だと思う。
家計のやりくりから家族の健康まで気を使わなくていいのを「気楽」と
とる見方もあるわけですし。

主婦業の対価は、自分の意見としてはプライスレスだと思っています。
家族のためにやることに、値段なんかつけようがないでしょ。
ただ、無償奉仕にしては、人によって労働の量と責任が重過ぎる人も
いるわけで、たまにこうやって
「もしお金にしたら〜」
と夢物語を語るのはよくあることだと思います。

>>447
そりゃしょーがねーだろ
外界との接触が、井戸端会議とテレビだけじゃなーｗ
井戸端会議は低レベルな話題ばかりで、テレビはワイドショーと低俗ドラマでしょ。
醜くもなるっつーの。

アメリカ人は狂ってるよ
自分の子供と一緒のベッドで寝たら逮捕されるんだぜ。

>>447
そういう悩みは男特有じゃね？
女には最低限のプライドすらないのが多い

女性の社会進出とか、専業と兼業の比較とか、ありがちなフェミな話題に
行かないのでこのスレは面白い。
男側も女側もあまり深刻にとらえないで本音を語ってくれ。
別にお互いを憎んでいるわけではないのだから。

>>448
でも試算のしかたもおかしいけどね
家庭での飯はレストランのようにいつも作りたてな訳でもないし
掃除も掃除機かけるだけ

子育て以外三流レベルの仕事で
他の分野の一流と同じ賃金なんか払えないでしょ

>>441
だね。
家族だったら、嫁が病気とかなら
働かず寝ていてもらいたいし、そのときは家事は全部やるし
面倒もみるしね。
体はキツイけど、全然不満はないもんね。早く直してもらいたいし
例え直らない病気でも、一生面倒みるけどね。

家政婦だったら、その時点で無職になるし、収入無くなって終了だなｗ

主婦業と仕事を一緒にすんな
主婦業ってのは家族の事を想ってやるもんだろ
それに金銭価値なんかつけようとすんな

さて、もまいら新妻がレンタルされるとしたら、幾らでレンタルするよ？

男の一人暮らしで家事も全部こなしてますが、だれか賃金払ってくれますか？

>>455
そそ、おかしいのは百も承知。
だから母の日のリップサービスなんだよ。
これ見たアメリカ出身の知人も
ありえねーｗって笑ってたし。

>>439
>夫が妻に、「子供の養育費がつらいから、おまえも俺と同じくらい稼いで来い」
>とは決して言わないが
これ世間じゃ普通にあると思うよ。養育費分妻がパートで稼ぐのって。
自分の子供の成長に関わりたくないの？
そんなに嫌いなら子供作るなよ、結婚するなよ。

>>444
ちょっとヒステリックだよ？
落ち着いて、落ち着いて。

あなたは、何を議論しようとしているの？
「主婦業は年1500万円相当であることは是か否か」ですか。
それとも、私が「家事労働は住み込み家政婦の賃金から類推して
月30万程度」と発言したことに、不当だとして怒っているのですか。

>>454
とりあえず夫婦で1人が稼ぎ手、1人が専業って決めたらそれで1つの形だと思ってくれればいいのに。
どっちの方が大変とか比較する対象じゃないと思う。
さらに誰かに金で計算されたりするのは不愉快な話。

>>459
それは関係ない
主婦は夫だけではなく子供の面倒も見るんだ
1500万は置いといてこの点は尊敬すべき点だと思う

主婦業なんか屁こきながらでも、鼻糞ほじりながらでもできるしな
ミスしても始末書や減給もないし、納期も無い
さて、あと１０分したらゴミ捨てに行ってくるか

>>439
激しく同意

もういいじゃん。
1500万はありえないが、プライスレスだよ。
価値は夫婦の愛情にかかってる。

主婦業の報酬は「幸せ」だろうがバカヤロウ

>>460
しかしそのリップサービスを
馬鹿フェミが自慢げに使うから・・・
日本という国は・・・

>>450
まあとらえ方次第だけど嫌な上司と生意気な部下がいなくて
安定した継続雇用がある夢のような職業はそうそうない。
主婦はものすごい既得権を得ているということは自覚した方がいいと思うよ。
その上何かを要求するとなるとものすごい勢いで叩かれるのは間違いない。

>423
過労死の数字に主婦って含んでるのかね？

>>461
パートと夫の仕事が同じだと。そういいたいわけ？

>>462
単に月30万の住み込みの家政婦の需要が安定してあるってことに
疑問を投げかけてるだけだと思うけど？

そして俺も、あなたの論拠は上記を満たす必要条件にならないと
思っているが、あんまり巻き込まれたくないんで
この辺で退散するｗ

>>469
そう、それが一番困るねーｗ
しかも欧米の調査を無条件に何の検証もなしに
ありがたがる輩が多いからなｗ

>>468
ほんとに。好きならお金はいらないね。
そうでもなくてなんか損してると思っていると金を要求したくなるもんじゃないの。
他人に同じことはただで出来ないもんね。

可愛くよくでできた愛情たっぷり奥さんなら超高価値だし
対価を計算したり求めるようなフェミ女なら価値は奈落の底だ。

>>473
ああそうですか。
でしたら、私の近所での話くらいしか出来ませんでどうもすみませんでした。
とあやまっておきます。
何が何でも納得していただきたいわけじゃないですので。

前、ドイツ人と結婚して、ドイツで暮らしている人が
夫から働け、働けーとしきりに言われるとかで、お金に困っているわけでも
ないのに、何でそんなに言うのか分からないってなレスをつけて
いた人がいた。
ドイツ人主婦ってのは、朝から晩まで家事に明け暮れているような国民
らしくて、窓は中も外もピッカピカ、床もピッカピカってのが
当たり前の国らしい。
で、手抜きな家事しかできないその日本人主婦に、そんな中途半端な
家事しかやらないなら、外に出て働け・・・ってな事だったらしい。
まぁ、お国柄の違いと言えばそれまでだがな。

>>464
そんなの産んだからには当たり前じゃん。
尊敬しろ？バカじゃねーの

>>462
別にヒステリックではないですけど
なぜさっきから、一行目に人を非難する一文をいれたいの？

あなたの意見を、ソースもなしに、「はいはいそのとおりでございます」
って同意しとけば満足なわけ？

あなたの言ってることが信じられないから、違うだろうと反論しただけですよ。
そして、もし真実ならなっとく出来る根拠を提示してくれと言っただけです。
ただそれだけの事。

なのに、一行目でわざわざ人を否定する一文を入れたり
私が怒ってる事にしたりしてるのはあなた。
別に怒ってないし、必死でもない。あなたの発言の根拠を知りたいだけ。

嘘なら嘘でいいし、本当なら根拠をおしえて。
まあ、嘘だって結論でたからいいけど。

>>477
ちなみにその慇懃無礼な態度と
人を小ばかにした物言いが余計に
まともな話を阻害する要因だと思うよ。
さて、退散ｗ

まあ　正直
夫が稼ぐ年収の半分は妻の取り分という考え方は納得できる

あげまんさげまんってやっぱあると思うぞ
SEX関係なく普段の生活を正して出世に導くのは妻だとおもうし
家庭の環境を良好に保つ事で仕事に熱中できるけどな
逆にいうと夫が低所得なのは妻の責任が半分って事な

男性は家に居る間中
寝てるときでも家族を守らないといけないから
ガードマン費用として積算すると
年1,550万円に相当
よってこれを相殺した場合その差額としては

>>477
んと、やはり道筋を立てて話をするには自分の言ったことに対する根拠が必要なので、
本来なら貴方は何が何でも相手を納得させる、少なくともその努力はしなくちゃいけないんだよ。

典型的な男と女、理論と非理論の衝突という感じで面白いけど。

>>477
ええ。そうでしょうね。
貧乏だの、金持ちだの、財閥だの、高級街だの
特殊なケースを一般論として語って
それが全体像と勘違いしている、狭い世界しかしらない夢物語だと思っていました。
納得。

>>476
それを金額に直せば需要サイドの価格

>>479
最近のニュースなんかをみてると
当たり前の事を当たり前に出来ない親って増えてるし
まっとうな人間を育てる親は尊敬されて然るべきだよ

>>486
しかし買えるものじゃないし。

>>481
君は人を見る目があるなｗ
方向性のない話すための話をしたいだけの奴は知り合いとでも話してれいいのにね。
さて、わたしも家事でもしてくるかｗ

>>480
あなたのために、そこまでの労はとれませんね。
ウソだって思うことにしたなら、そうしたら？

少し煽り文句を入れたのは、あなたの嫌味っぽさがキライだからｗ
べつに、それ以外の理由はありません。

さて、これ以上絡まれないうちに退散っと

男と女の議論って男の理論に女の感情論って感じだな。
なんか、某国と某国の関係みたいｗ

>>491
ソースを持ち出さずに「独島」「独島」ﾜﾛｽｗｗｗ

つうか、この記事って主婦の立場を高めるって意図なんだろうけど、
結果的に、対立を煽っちゃってるなぁ・・・

もう少し妥当性のある数字を持って来た方が、
互いに尊重しあえる感じになったと思うね・・・

>>488
買う買わないは別として、幾らと思うかでしょ
そもそも設定自体無理あるからプライスレスとか幸せとか発散した議論になる

文章を通しても隠しきれない男の性質・女の性質がかいま見えて面白いわ。
男と女が理解し合うのは不可能だということを再認識した。
ネカマするときの参考になるかもｗ

>>491
たとえて言うなら、ウヨクとサヨクだな。
ソースありきのウヨクと、結論ありきのサヨクｗ

主婦業で年収1500ﾏﾝなら結婚しなくても生きていけるな。

男の女は全く別の生き物だからね。

>>490
あのさ、何かを言うにはその根拠が必要だと思わない？
このダイヤは100万円の価値がありますと言われれば鑑別書も根拠もなしに納得してしまう人ですか？
せめて悪徳商法に引っかかって夫の負担を増やす嫁にはならないようにね。

さて、わたしも家事でもしてくるかｗ
さて、これ以上絡まれないうちに退散っと

年１５００万円ならメイドでも雇った方がいいな
メイドが本当に居るのかはしらんが

まあリアルなら俺はここですかさず傷ついた女の子に優しい言葉をかけて美味しいところをかっさらっていくわけだが

1500万ｗｗクソワロタｗｗ
俺も専業主夫やろうかなｗｗｗ大金持ちじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>502
残念！
多分…傷ついた女の子はいません！
ゴミ出しにでも行って来るかな…ｗ

>>472
>パートと夫の仕事が同じ
誰がそんなこと言ってる？
一応の役割分担が基本にあるのだから（主婦の話）、
生活を支える労働は完全に夫のものだけど（妻が口挟むの嫌がるんでしょ）、
妻は夫の稼ぎの不足を補う場合もある。
それに比べ、育児は単なる家事ではなく、
二人の子供のことなわけだから、人間的な成長の部分では関心を持つのが
親としての義務なのに、>>439では子供のことも話すなと言っている。
（ここでは世話をやれって言ってるわけでもないのに）
まさか単なる労働として子供を作るわけじゃないよね？

だいたい家事育児労働の対価の議論で子供を見るのにいかに労力を要すか
の話をしてなぜいかん？

どーもよくわからんが、算出の方法に絶望的な欠陥がある気ガス

そんなに家事って大変なのかあ？
漏れは東京で一人暮らしだから全部自分で家事やってるけど…1500万はねーだろう。
子育てが大変だって言うかもしれんけど、学校に任せっきりの母親はどーしてくれるんだ。

っていうか、この数字って「家庭のために全力で回転している母親」を算定してないか？
今時そんな母親、どれくらいいるんだろーか…。

さて、わたしも家事でもしてくるかｗ
さて、これ以上絡まれないうちに退散っと
ゴミ出しにでも行って来るかな…ｗ

>>502
おばちゃんを頂くとはマニアックだな

主婦が死ねば労災を認めてくれるのでしょうか？

>>507
おまいは何がしたいんだｗ
つーか今期初のG出現だよ…。
害虫駆除は業務に含まれまつか？

結婚は判断力の欠如

離婚は忍耐力の欠如

再婚は記憶力の欠如である。

よく噛みしめるんだなw

ネットでの煽り合いは言葉のSMプレイです。
俺の中では ID:yb41Duja0 さんは広末涼子をイメージしてましたｗ

>>506
確かに完璧なケースだよな
潔癖の人除くと、大半の人の期待値より過剰でなかろうか

>>506
大変とかじゃなくて、人一人24時間拘束して家事やらなんやらのサービスを提供してもらうことを考えると、
そのくらいの対価が必要だろう、という計算だと思う。
ただ、家事ごときにそれだけの対価を出そうという実際の需要があるかは別の話だけどね。

さて、わたしも家事でもしてくるかｗ
きもいとか言われないうちに退散っと
ゴミ袋の中にでも入って来るかな…ｗ

つうか、こんな時間に書込んでる主婦なんている訳無いだろｗｗｗｗ

ここで主婦みたいな事を書いてるのは、全員ネカマニートだろ？ｗ

>>511
やっぱり独身は理性の結晶ですか？

仕事したくないから主婦になる、という女は居ても
私はこれこれが特技だから主婦になる、なんて女は居ないよな。
主婦になるのに資格や学歴が必要な訳ではないし。
強いて年収に換算すると、旦那の年収の1/4くらいが適当じゃないかな。

>>514
今回の計算はサービス会社1社から、幾らになるか見積もり取ったようなものだね

いろいろ業者がいて、需要サイドとバランス取れたところが価格と思う

売り買いはできない、かけがえのない関係ではあるが

>>519
うん。
需要サイドから言えば、そのサービスを受けることによって増える収入を上回る対価は払えないよな。
たとえば家事を全部他人任せにしたとき、自分は仕事を3割多くこなせて収入もそれに比例するとすれば、
1500万のサービスを受けるには現在の年収が5000万くらい無いといけないってことだわな。
そんなダンナを持ってる主婦がいったいどれだけいることやら。

今月から夫の小遣いは月一万に減額シマス

ありえねーｗ

>>521
人の財布握って偉そうにすんなカス

家政婦の話があながち嘘とは思えないのだけど？
世のことに何でもネットソースがあると思うな。

金持ちの家庭内に入る、一番人間的な部分でも信用が必要とされる職業だから、
ネットで情報公開なんてまずしないと思うけどね。

主婦が1500万なら旦那の仕事は4000万以上だな。

>>518
お小遣いだけで倹しく暮らしている旦那さんは1/4どころか、自分の稼ぎの半分以上価値を認めているんでないかと思う

>>521
むごい

>>524
家政婦の話しがあることについて、誰も否定していないんだけど。
安定した需要があるなら教えて欲しい。自分がやるから。
ってこと。

>>524
確かによく見ると>>412の方が痛いわ。
ノリで説教ぶってスマンかったｗ

>>524
ウソどうこうじゃなくて、
そこらの主婦が誰でも簡単に月30万の家政婦の仕事にありつけるわけがないでしょ？

>>390に対して>>395のレスを返して、さらに>>404とレスしてる。

それなのに、>>418では
>給料のいい住み込み家政婦って
>ほとんど公募しないよ。
>誰が来るかわからないのは募集する側も嫌がるので、
>ほとんど知人を通しての紹介で決まる。
って自ら書いてるわけで、
そりゃオマエ話が全然違うじゃんってわけだ。

つまり住み込み家政婦業で月30万ってのは、仮にそれが高級住宅街で存在していようとも、

単に家事労働に価値があって月30万が払われるわけでもなく、
結婚すれば誰でもすぐになれる主婦業とは全然別の、
信頼とコネクションの対価が多く含まれている、かなり特殊な職業ってこと。

だからハナからこれを持ち出すID:yb41Duja0はその後のレスも含めて考え方が根本的に非論理的。
自分の都合のいい事象を自分の都合のいいように切り貼りしてるだけだな。

まあ、実際主婦の仕事を家政婦として自給換算で考えればありえない話ではないな。
で、この結論は要するに「妻に対する報酬を支払えない貧乏人は結婚するな」ってことか？
この試算になんら建設的な意味を見出せないんだが。この試算がもたらす物って、
結局主婦とその夫との間に余計な溝を作ることだけでしょ？
きょうび兼業主婦が当たり前で家事分担も当然のものと認知されつつあるというのに、
専業主婦基準のこんな試算してどんな意味が？

>>532
いや、元ネタ自体はさ、母の日を前にした一種のジョークじゃないかな。

1500万ってのはつまり誰が考えてもありえない額なわけで、
逆にこれが300万とか500万だと、本気にしちゃう人が出てくるから逆にヤバイｗ
アメリカでそんな貰えるわけがないんだから。

>>532
アカの他人が職業として提供する労働として計算すれば >>1 の計算は妥当かもしれないけど、
実際の夫婦に当てはめられるものではないわな。

ダンナは主婦の生活費を負担してるわけで、既に報酬は払ってると見ていいわけだし、
そもそも主婦がやってる家事の少なくとも半分は、自分のためのものであるわけだしね。
さらに主婦の役割について対価を計算するなら、ダンナのガードマンとしての役割なんかについても考えなくちゃいけない。
読み手がそういうことを認識できてれば問題ないけど、もし自分の妻が >>1 を真に受けようものなら相当疲れるだろうな。
まだ妻はいないけど。

>>530
なるほど。
で>>410も>>442で否定されたのか。
yb41Duja0がファビョってしまうのも無理ないな。

>>534
いや、アカの他人でも妥当じゃないってばｗ

日本では妙に主婦業の労働価値を大真面目に年収数百万だ〜なんて試算しちゃう言説がまかり通る事態になってるから、
こんなネタでも2chだと火がついちゃうわけだけど、

アメリカでは貧乏層の主婦業に対する認識ってのがまずあって、
(保守中流の主婦業は宗教的価値とかが絡んでるからそもそも労働としての主婦業を評価しない)
そこでは年収100万とかだから全くベビーシッター頼めず主婦やってる人たち、ってのが広く認知されてる。

そこらへんを踏まえた上での、母の日を前にした1500万ｗ
「裁判官並みの」ってわざわざ頭につけるってのはどういうことか、まあそういうことだよとｗ

１０年も働いたら億万ﾁｮｰじゃか

育児も家事も介護もしちゃう私はﾌﾟﾗｲｽﾚｽ！
…とでも思わなくてはがんばれない。

死んで楽になりたい。

>>538
がんばらんでもいいだろ
死ぬ前に現状から単純に逃げ出せ

こんな金額になるわけないじゃんね


家政婦は面白そうだよ

良く読んだら
ID:yb41Duja0　をはじめ
ID:KAI+l38b0
ID:L0VLx7Sg0
はヴァカだな。

>>530
まとめわかりやすかった。

僕も主婦になりたいです＞＜

>>530
そりゃ好意的に解釈しすぎだ。>>418でID:yb41Duja0のいってることが変化したことに対して
ID:EM2mj/eZ0は何も突っ込んでいない。終始ソースソースとわめいているだけ。

>>541
くだらねーまとめに簡単に納得するお前が一番のヴァカだよ。

>>541　に　ID:L0VLx7Sg0　はヴァカと書いてある。

・・？？　なんか意味不明なの召還してしまったｗ

>そりゃ好意的に解釈しすぎだ。>>418でID:yb41Duja0のいってることが変化したことに対して
>ID:EM2mj/eZ0は何も突っ込んでいない。終始ソースソースとわめいているだけ。

ソースも根拠もなく、発言も終始（弱気に）変化する。
そんなものを軸に議論する方がどうかしているでしょう。
何かしらの根拠を求めるのは当然。それがないと議論も糞もないわけで。
変わりにその根拠を君が出せばいい。
議論の推移をまとめてみるのもいい。

なにもしていない者があれこれ騒いでいるのだから
”ヴァカ”とレッテルを貼られても仕方がない。

皆さんは実際専業主婦の賃金は幾ら位に換算してるの？

>>543
俺は>>530でID:yb41Duja0の矛盾とバカさを記述しただけでID:EM2mj/eZ0については特に何も書いてないんだが。
まあせっかくなので、ちらっとしか読んでなかったが読み返して気づいた範囲でそちらにも言及しておく。

>>444でID:EM2mj/eZ0は
>例外的な特殊なケースを持ち出して
>全体の問題として語るっておかしいと思わないの？
>論理的思考ってものが出来ないのかな？
と書いてるのでツッコミは十分に入ってるんじゃないのか。

>>546
どうかしているも糞もない。
>>524は「ネット上で即座に提示できるソースがなければそれは真実ではない」
などという論を誇らしげに展開しているヴァカに対する疑問なのだからそこを起点にして考えればいいだけだ。

で、ID:EM2mj/eZ0に問題点があるとすれば、

・家政婦の話は変だからもっと具体的に説明せよ(ソース提示要求)
だけでなく、
・家政婦の話がホントでもオマエの言ってることはダメダメ
ってことを誰でもわかるように明記しなかったことだろう。

でも別にそれは甘いってだけで、論理的破綻とか電波とかではないな。

>>547
生活は労働ではないので、賃金には換算できません。

あなたはどうでしょう？
親に育ててもらって、自立できる年齢になったら
両親に賃金を支払うのでしょうか？

リストラすれば1500万円分コストを抑えることができるのか

>>548
ならば>>524へのレスとしてそれを書くのは適当ではないな。
>>549を読め。

ID:EM2mj/eZ0の>>444も結局ソースにこだわったことに突っ込まれてからの後手後手の切り返しじゃないか。

>>547

>忘れた頃に何度も繰り返し出てくるこの種の数字。 MSN-Mainichi INTERACTIVE 憂楽帳より。
>憂楽帳：月給27万円也
>　総務省の01年調査では、既婚女性は介護、育児を含む家事に１日平均５時間かけていた。
>　もちろん休日はない。
>　一方、介護保険の生活援助5時間分の報酬は約9000円。 単純計算では既婚女性の家事は
>　月27万円の価値になる。この「仕事」がきちんと評価されているだろうか。
>　おっと、かく言う私も最近家事を任せっぱなしだった。 とても払える額でなし、早く帰って分担
>　するしかなさそうだ。 【古川修司】
>主婦/主夫の介護、育児の時給をプロ並に設定する計算方法が妥当か否かはともかくとして、
>計算の結果出てきた総・労働価値を配偶者(ここでは夫)が支払うべき―しかし支払っていないため
>無償労働になっている―金額と看做すとは、頭が悪いにも程がある。 なぜならば、介護にしろ育児
>にしろ、その労務の半分は、元々当人が自分でやるべきものだ。 従って無償労働だとして取り上
>げることが出来るのはその労働価値の半分、つまりこの場合は13万5千円だ。
http://biotronique.jp/politics/archive_2005-10-20

つうことで、総務庁の計算値の半額ってことでいいと思う。

もちろん、それは夫の小遣いに相当する「妻が自由にできるお金」ではなくて、そこから
家賃ないし住宅ローンの半額、食費光熱費等々の半額、子育て費用の半額、貯蓄に回る
お金の半額などを捻出しなければならない。妻の小遣いはその残額。

やっぱり主婦派遣業を立ち上げるべきか....

>539
ありがとう…
>541
代わって？衣食住は保証する。

>>549
>>480
>もし真実ならなっとく出来る根拠を提示してくれと言っただけです。
ネット上のソースとは言ってないようだが。
何かしら信用足りうる根拠を提示してくれと言ってるようだ。

そして出てきた根拠が
>>418
>高級住宅街なんかには、独居老人が多い。ご近所でもしょっちゅう聞くよ。
>「需要が安定している」というのはそういうことで、得体の知れない男にまで
>やらせることは出来ないが、常に家政婦を探している家庭はあるということ。

そして
>>390に対して>>395>>404


論理的でないと批判されてもしかたあるまい。君もね。

>>555
家政婦じゃなくて主婦？
綺麗な若奥様風のねーちゃんが
夜の相手もしてくれるのであれば
かなり需要は多そうだけど
そりゃただのデリヘルだなｗ

間違えた…
代わって依頼は>542さんへ。
541さんすみません。

>>557
＞ネット上のソースとは言ってないようだが。
何か写真撮るなりなりスキャンなりしてアップロードしろと？
あのやりとりの間に？ｗ
くるしい言い逃れだわあそりゃあんたｗ
完全にヴァカはお前だ。

どうなってんの？
家政婦の話？？？

>>560
そういうことを言ってるわけではないだろうｗ
電波はおまえの方だったなｗ

>>553
いいや、適当だね。

家政婦の話　が出てきた文脈を考えれば、
>家政婦の話があながち嘘とは思えないのだけど？
というレスに対して補足的なレスをかけることはオカシクもなんともない。

>>524の意見の主題が
ネット上で即座に提示できるソースがなければそれは真実ではない
であろうとも、それに使った題材が上記でありその経過がこのスレにある以上は、
そこへの補足やツッコミのレスを入れることに何ら問題はないね。

>>562
たとえばどんなのがソースなの？

「ソース出せ」といわれて、2ちゃんねるの書き込み
(しかもソース出せといわれた当事者本人の書き込み)を
ソース扱いにするという発想はなかったわｗ

>>563
「スレ違いじゃなければ何でも適当」位のレベルだなｗ
>>524じゃなくてID:yb41Duja0寄りの意見へのアンカーならどこでも良かったわけだ。
単に流れ読めない奴って事でいい？

ネット上で即座に提示できるソースがなければそれは真実ではない
↓
ネット上で即座に提示できるソースがなければそれは真実ではない、の否定


>>554
1/2にするってのは非常に大事だよね。

ただまあ、
>介護保険の生活援助5時間分の報酬は約9000円
この労働と、一般的な主婦の労働の時給を同等と考えるのも変ではあるけどねｗ
乳幼児相手の労働についてだけは、割と高給ではあるけれども。

まあそこらは些細なツッコミだし、主婦業を正社員とみなして昇給ありとするか、そうはみなさないかによっても違うからややこしくはある。
ただ、労働として考えるなら無能者は首キリにできるものの、しかし婚姻関係では実際にはそうはいかないから、
主婦業の時給換算はそのメリットを考える、労働価値としてはさらに安くなると思う。

>>564
ある会社の内部告発スレとかみたことない？
元NHK職員の告発スレとかあるけどｗ
多少の詳細な情報があれば、あるていどの信用は得られるものだ

逆に、「うちの近所ではそうだよ」を、根拠として認めてしまう
人はみたことないなｗ
おまえだけかもｗ

どっちみちそんなパーフェクトな仕事ができる主婦は前時代に絶滅してる。
おまいらの母ちゃん(もしくは配偶者でもいいや、どうせありえねーから)はごちそうさまでしたの後に「お粗末様でした」と返礼するか？

バアちゃんの世代は確実にするぞ。
おいしい料理を手間暇かけて食わせてくれる上に謙虚な態度と礼節が素で身についてる、素晴らしい女性たちだ。
現代における「主婦業」へ従事している女は果たして>>1のような過大報酬を得るに値するか？答えはNOだ。むしろ平然とそれらをより高いレベルでこなしてきた先人に失礼ですらある。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが
もう「機会費用」って考えればよくね？1500万円は脳内通貨
なんでもかんでも現金に換算したがるのはｱﾒﾘｶらしいがｗ

乳幼児２人抱えて、家事と家計費稼ぐための
パート勤め２か所掛け持ちの生活に
疲れてきました。
育児と家事だけで生活させてもらえたら、
どれだけ有り難いか…
最近は体の具合も悪い。本当にしんどい。

>>565
全然違うな。
流動的な議論や対話において、物事の一部・流れの一面だけをクローズアップするということは、
残された部分についても言及してしまうことになりうる。

>家政婦の話があながち嘘とは思えないのだけど？
と書いて、それだけではすまないよ。

君こそ、対話における大局的な流れがどういうものか、全く理解できてないな。

月収に換算して25万程度だろ。

炊事１時間、洗濯30分、掃除１時間、買物２時間として、育児は赤ちゃんの時だけフルタイムとしても、
実働５時間位じゃねえの。

＞主婦の作業時間は週91．6時間と、会社の平均就労時間の2倍以上の激務。

ウソつけwwwwwww

>>567
結局、2ちゃんねるの書き込み(当事者の)がソースなんですね。
そして、今回要求されていたソースもそういうたぐいなものだと思っているわけですね。
おもしろっｗ

「逆に、」以降はもう完全に論点が繋がってないよ。本当に苦しい言い訳だｗ

>>571
>>563を真に受ければ>>530の出だしの「ウソどうこうじゃなくて 」てのは
「その話はこっちにおいといて」と主題からいきなり外れる事を意味するわけだ。
このことを「流れが読めない」と評して何がおかしい？

いったんレスが過疎ってお開きっぽくなったところで明らかに>>524に反応してレス返してるくせに
「大局的な流れ」などと片腹痛いわ。

なお、
>ID:yb41Duja0はその後のレスも含めて考え方が根本的に非論理的
と私は書いたが、ID:KAI+l38b0についてはレスはしたけど、彼女(彼)がダメとかの批判は全くしていない。
>>571についても、ID:KAI+l38b0への批判は含まれていない。

ID:L0VLx7Sg0がどういうレスを誰にするべきかというアホらしいツッコミをしてきているので>>571に加え念の為。

ID:L0VLx7Sg0　←　完全に頭逝っちゃってるな

GWだから多いよ
相手にしない方がよろし

GWﾋｷｺﾓﾘ暇人の俺が、エキサイト翻訳を修正して
1ドル140円で内訳つくってみましたよ

専業主婦の給料

仕事内容 … 労働時間/週 … 給料($1=\140)

家政婦 … 22.1時間/週 … 1,537,200円
託児所の教師 … 15.7時間/週 … 1,514,380円
調理師 … 13.6時間/週 … 1,520,680円
コンピュータオペレータ … 9.1時間/週 … 1,001,140円
洗濯機操縦 … 6.7時間/週 … 438,620円
建物管理人 … 6.3時間/週 … 519,820円
設備責任者 … 5.8時間/週 … 1,611,120円
乗用車運転手 … 4.2時間/週 … 466,760円
最高経営責任者 … 4.2時間/週 … 5,035,940円
心理学者 … 3.9時間/週 … 1,004,640円
総時間 … 91.6時間/週 … 14,650,440円

基本給 … 40時間/週 … 6,397,580円
残業 … 51.6時間/週 … 12,379,360円

給与総額 … 91.6時間/週 … 18,776,940円

>>576
結局レス元の主題も発言者も無関係であり、
ID:yb41Duja0に賛同するような内容の文章であれば何でも良かったわけだ。

「まったく流れが読めていない」ことの補足乙。

>>573
まあ、結論のあとにパラメーターをあれこれ弄ってるからしゃーないんだよｗ
子沢山でつねに乳幼児がいてる家庭とか、いろいろあることだしねｗｗｗ

どちらにせよ、平均値の算出しなけりゃならないから破綻してるんだけどさ……。

>>575
レスが過疎ってお開きっぽくとか、おまえはアホか？　ここは合コンの空気の読み合い会場ですか？
妄言はほどほどにしてくれ。

これはひどい言い値ですね

ID:L0VLx7Sg0はID:yb41Duja0に惚れたｷﾓｵﾀﾋｷか
現実を知らない腐女子

>>577
投了かよｗｗｗｗｗ

おつかれさまでした

>>580
「大局的な流れ」などというおもしろワードを自ら出しておきながらそれはないでしょうｗ

>>583
あのさ、議論絡みの大局的な流れ　だよ。
合コンみたいな馴れ合いや日常会話のための流れじゃないの。
君が書いてるのは後者のレベル。

炊事洗濯から育児までやってもらっても１５００マンコ払う余裕はないな
勤労奉仕で払いたいが一回いくらもらえるのかそのあたり詳しく

>>568
お粗末様でしたとは言わんがそういうニュアンスのことは普通に言うけどねぇ。
素晴らしい女性は表に出ないから目立たないだけでしょ。
今の日本は仕事も家事も男におんぶにだっこの兼業主婦が目立ってるから表面的には女の質が落ちてるように見えるけど。

今の家電生活でこれなら昔の人は億も夢ではないな。

>>584
「議論がらみの大局的な流れ」とはまたおもしろな要素が加わっていますが、
具体的には一体なんでしょう。
「議論がらみ」の大局的な流れなら参加者が理解している必要があるはずなのですが
いまいちぴんと来ませんねえ。

私は>>549で書いたような単純な主題と思いますがねｗ
お開きという表現はともかくとして、あの直前にやりとりしてた人消えてますし。

建物管理人 … 6.3時間/週 … 519,820円
設備責任者 … 5.8時間/週 … 1,611,120円
乗用車運転手 … 4.2時間/週 … 466,760円
最高経営責任者 … 4.2時間/週 … 5,035,940円
心理学者 … 3.9時間/週 … 1,004,640円

バカじゃねーの？
ハウスキーパーのパートが年収700万になってしまうよ

>>568
うーん、俺のばーちゃんとかは、みんな主婦とは言えないなあ。
片方は農作業やってたし、片方はピアノと習字の先生を自宅でやってた。

そもそも専業主婦自体が、日本では戦後に大量に生まれた存在だから……。
もっと上の世代は、金持ちの家に生まれた一部の女性と、非家事労働と主婦業をこなす多くの女性
で成り立ってたんじゃないかなあ。

こんな事書くとあほな主婦が勘違いするからやめてくれ。
万一該当する主婦がいたとしても、ど田舎長男の嫁とか限定しろ。
１５００万分家事してる主婦なんてほとんどいないだろ。

よし、決めた
俺ニートやめて主夫になるよ！

>>588　
いや、それこそ>>571の前半三行を読めよ。俺は空気嫁とかそういうこと書いてるんじゃないぞ。
そこへのレスがなくて「大局的な流れ」にばかりレスしてるから変だなとは思ってたけど、
君はまともに文を読めてないんじゃないのか。

>>591
アメリカだと完全にお笑いで済むんだけど、日本では済まない怖さがあるもんなｗ
大真面目に、主婦の平均労働価値は年収400万！500万！〜とか言ってるやつがバンバン露出してるし……。

家事を完璧にこなす独身男性の年収はどうなるんだ？

>>555
つ家政婦

キチガイが一匹いると聞いて飛んできました

コンピュータオペレータって何やってんのよｗ

近所に子梨主夫いるよ
よく家事やってるし、地域の役員でいつも忙しそうだよ

>>594
毒男だったら仕事の年収だけかねぇ。
既男なら同じ１５００万になるね。仕事+父+夫の価値の金銭換算だから。

しかし地域の役員ってのもさ、重責任になってくる限られた役職(？)だと、結局男が多くならないか？

>>593
>>524を「流れ」の一部として切り捨てた訳ね。
でもさ、「議論絡みの大局的な流れ」なんて独りよがりなもの、自分でも説明できないでしょ？
だからこそ、それを発したキミの面白さにはこだわらずにはいられないわけｗ

で、>>530の本文を読む限り「大局的な流れ」はID:yb41Duja0をとことんまで叩いておけって事か？
それって議論？ｗ

>>578
これから、想定される主婦像を想像してみました。
前提として、託児所に預ける歳の子供と一軒屋が必要です。

家の中を埃ひとつ舞わないレベルまで磨き上げ、
子供が泣き叫んでも笑顔で接し、
街のレストラン並の料理を注文に応じて用意することができ、
何に使うのかわからないがＰＣを縦横に使いこなし、
洗濯物を積み上げることなく速やかにアイロンがけまでを済ませ、
外壁にひびがあれば駆けつけて補修し、
電気配線がねずみにかじられれば屋根裏にもぐりこみ、
夫が帰宅の連絡をすれば即座に車で出迎えを行い、
家計を常に増収増益になるように管理し、
夫や子供の悩みを毎日相談によって和らげる。

これがッ！年収1800万のッ！主婦の姿ッ！

時給700円台でパートで働かざるを得ない人たちって
自分が仕事に出る事によって年収価値を下げているだけなんだね。

それ以前に、このスレに年収1,500万円の奴なんているのか？
年収500万円稼ぐのだって相当、精神や心身を疲労している奴がほとんどだろうに。

>>601
だから、君が言ってるのは合コンレベルじゃん。
>>571の前半三行読めってば。それが具体的説明だろうが。
流れを読んで発言しなけりゃならないみたいに君は解釈してるみたいだが、全然違うよ。
単に、議論様の対話には過去の発言と流れがあって、それを無視することはナンセンスで不可能ってだけ。

サラリーマンが一歩歩く労働対価は10円みたいな話か？

SEX含む賃金ならまあこんなもんか

L0VLx7Sg0はなんだって「大局的な流れ」という言葉にこだわってるの？
他の切り口で話が進められない人？

>>602
うちのおかんは普通にそれぐらいやってたな。１０年ぐらい主婦やってたらそれぐらいこなせるようになってるでしょ。

>>606
週何発やるんだよ

>>600
だね
定年後の人か、自営か

年１０００万で主夫やってやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
割安だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>608
>>602の仕事でも年収1500万以上にはならんと思うが、
>１０年ぐらい主婦やってたらそれぐらいこなせるようになってるでしょ
えー、普通はならないと思うぞｗ
まああれだ、将来結婚することになってもマザコンとか言われないように気をつけて……。

いたいたｗ

>>604
キミね、>>524の「嘘とは思えない」に対してレスを付けて

＞そこらの主婦が誰でも簡単に月30万の家政婦の仕事にありつけるわけがないでしょ？

と「嘘に決まってる」と言い放ったわりには、
その根拠が自分の発した言葉ではなくID:yb41Duja0の>>418
であるってところあたりはどう思ってる？

人の言葉を借りて分かった気になって次のレス>>531で
「つまり〜」とか自分の意見にしちゃってるがこういうのも議論のうち？

うちのばあちゃんがじいちゃん死んだ後、住み込みの家政婦やってた
子供達が同居しようとしたけど、面白いから家政婦はやめられない。って言ってたよ

平均年収300万以下の派遣の奴らの存在意義がわからなくなるスレだな。

>>607
ID:hyLq7zU00が「合コンレベル」という言葉を好んでいるのと同じ。
ただ、このおもしろワードは両方とも彼が発したセリフだがｗ

>>608
>>602を全てプロのレベルでやるってすごいと思うよ。
最高経営責任者として何をするのかはよくわからないけど・・・

どうでもいいけどさ、おまえら仲良くしろよ。

>>614
ダメだこりゃ。

>そこらの主婦が誰でも簡単に月30万の家政婦の仕事にありつけるわけがない
は純粋な私の考え。ID:yb41Duja0のレスを根拠になんて全くしていない。
さらに、ID:yb41Duja0のレス内容が真実であると仮定しても上記は全く崩れないということ。(これが>>531に含まれる)


なお、この、どういうレスをすべきかって話は、君の>>553の
>ならば>>524へのレスとしてそれを書くのは適当ではないな。
から始まってるのをお忘れなく。

だから仮に君の電波な意見を採用すれば>>553自体が論外だね。
人の言葉を借りるってのはこういうことかな？ｗ

1500万円は言いすぎww　　　フェミ団体？

＞心理学者 … 3.9時間/週 … 1,004,640円

引きこもりやメンヘルぐらい自分の家庭で治してください

じゃあ、女に働いてもらって男は家事をするべきだな。
大変な仕事は女にさせるべきではないだろうし。

ねぇ、キティーフェミさん？

>>620
じゃあ「つまり〜」は何を意味する言葉として書いたんだ？
言い換えると、ということか？
それこそどこにも根拠を示さないまま単なる「意見」のままで最後に勝手に自分勝手な結論を導き出しているわけだな。

あと、「議論がらみの大局的な流れ」を優先して「一部の流れを」切り捨てたところまでは合理性があると思ったが
肝心な「議論がらみの大局的な流れ」を結局説明してくれてないのに、
終わらせた気分になっちゃってるのはどういう事だ？
そこまで説明してようやく「まあその考え方なら仕方がないか」と納得する可能性が出てくるのだが。

育児を除く家事全般を､現在の家電事情で行うと年収役150万相当

薪割り火起こしから炊事をし､洗濯板で洗濯し､箒とちりとりと雑巾で掃除をし､と
一切家電を使わなかった場合で年収役500万相当

今回の1500万というのは､作業時間(実務時間)ではなく拘束時間で計算してるが､
実際には
　洗濯機に洗濯物と洗剤を入れてスイッチON･････5分
　テレビや雑誌でも見ながら洗濯が終わるのを待つ･････40〜80分
　洗濯物を干す･････10分
　洗濯物を取り込んで仕舞う･････10分
とやたらに休憩が多いのが事実。うちにはドラム式洗濯乾燥機があるので､そういうものがあれば更に手間は減る
さすがに洗濯物を干して乾くまでの間は他のことをする機会もあるだろうが主婦という仕事?は､従事している時間帯の中で
絶え間なく作業を行ってるわけではない。主婦業は朝から晩まで､なんやかんやでポツリポツリと仕事があるが､
実際に作業してるのはその間の1/5〜1/10程度。何度か出てるが､作業レベルも本職の人間とは比べ物にならない。

一人暮らしで会社に勤めながら自炊してる人は､主婦業(一人暮らしでも育児以外は全て必要)もちゃんとこなしてるので
それが良い証拠。まとめてやれば会社勤めしながらもこなせる程度の仕事量しか無い。
乳幼児の育児が大変なのはわかるが､今の家電事情では育児以外の家事に大した経済的価値などない。

育児を除く家事全般で､年50〜150万､(所有家電の質や家の広さで大きく変わる)
幼稚園や学校に通う子供が居る場合で+50万､幼稚園に上がる前の子供が居る場合で+100〜200万ってところが妥当だろう。

>>623
社会でこき使われまくった経験のある男の方が良く働くからなぁ。
身体が労働に染まっているから、相当主夫業にも気合入れて働きそう。
怠けは出来ないよな。この辺は性格にもよるか。

>>623
男社会なので、女性が外で働いても不当に安い賃金しかもらえないんです

１５００万もらえるとしたら天候までコントロールできないとダメな気がする

>>627
それは能力がたりないんです。

>>616
主婦で派遣やってる場合に限って、その分の給与はさらに積み増しだから意義ありだけどなｗ

しかしまあさすがに>>1の話には、
女性相手にキモチいいことをいい加減に振りまく人らも乗らないと思うけどね。

>>621
あくまでオモシロ記事じゃない？
でないと、Psychologistなんて加えないと思うw

100億の年収価値のあるカリスマ主婦1人と
その他大勢年収80万程度の年収価値の奴らとの
平均結果なんじゃないの？

じゃあ俺が家事するから
1,500万円くれ
そのお金で嫁さんと子供を養って
お手伝いさん雇うから

>>629
見てください。
日本はこういう差別意識が根強いんです。

アホか、ベビーシッターと家政婦やとっても年1500万いかネーよ

>>624
>「議論がらみの大局的な流れ」を優先して「一部の流れを」切り捨てた
だからそれが全く違うって書いてるんだが。
あのさ、なんべん>>571の前半三行を読めって書けばいいの？

>つまり
は？　そのまんまだが。
・つまり(IDなんとかが書いた)住み込み家政婦業で月30万ってのは、(中略) かなり特殊な職業ってこと。

じゃ一人暮らしの俺にも日当を支給してくれ。
残業から帰ってきて家事するのだが。

主婦業する時間をホームキーパーとかヘルパーの勤務時間に回しても年収1500万もいかないよな

>>632
食事代とか住居費とかで1,500万円ほど天引かれるけど、
それは承知な上で。

で、>>624はもしかして、
そこらの主婦が誰でも簡単に月30万の家政婦の仕事にありつけるわけがない
これにもソースをご要求なさるのかな？

みんな食い付き過ぎw
アメリカでは女性のキャリア志向から家庭回帰志向への
転換をはかってる、という事だろう、この記事。
本当に１５００万の価値があるかどうかよりさ。

>>634子供がいた場合子供が帰った時に母親がいるのと
血縁関係のない他人がいるのとでは大違いだと思う

>>637
パートだと週5日6時間働いても100万円いくかどうかのラインだな。

>>633
ID:25GZTK9d0　「学歴社会なので中卒は雇ってもらえません。」
にほんこくみん 「それは能力が足りないんです。」
ID:25GZTK9d0　「見てください。日本はこういう差別意識が根強いんです。」


ID:25GZTK9d0　＝　中卒

>>641
血縁関係を持ち出すと仕事/対価の話ではなくなる

すげーな１５００万か。
俺嫁さんにどっかの家の家政婦やって欲しいよ、自分ちの家事は俺がやるから。

>>635
あのさあ言葉のアヤにこだわって逃げるのは止めよう。
じゃあ、「物事の一部・流れの一面」ではない部分相当する言葉を勝手に定義して、
それの内容を説明してくれ。

＞は？　そのまんまだが。
これも逃げ。後に続く文章が理由の説明なのか詳細の補足なのかはっきりしようよ。
AS ISで投げっぱなしは良くない。追い込まれてだんだん横柄になってきたね。

>>640
そそそ。

それをよりにもよってキャリアを煽る立場とも言える salary.com が
何かそれっぽい試算出しつつやっちゃうってとこが面白いわけだ。

いろんな職業をぶちこんで算出してるのも、salary.com と似合ってて面白いし、
Momの職業イメージ写真 ttp://www.salary.com/graphics/mom_homepage_wizface.jpg も、微妙に笑えるｗ


ただ、時事通信は日本に流すのに背景説明無しだからちょっと何だかなあではあるけれど。

ID:L0VLx7Sg0は池沼

>>639
まずは「つまり」の後の文章がそれに対する何らかの説明をしたつもりなのか、
そのつもりではなかったのかをはっきりさせたほうが早い。

アメリカでは今までの社会の経過を鑑みて、
結局「お母さん」が家庭に必要だ、という結論から、
「１５００万の価値があるよ」なんて煽ってるわけだ。
さて、日本はどうするんだろうね。

>>650　年収1500万以下の男は家事を手伝えゆう結論になります

俺この前ヘルス行った。デブスだった。で9000円。で思った。毎日ｵﾅﾆｰだったら、27万浮く。年間350万くらい支出を減らせるｵﾅﾆｰって凄い。

>>650
年収1500万円以下の兼業主婦は仕事辞めて家に入った方が社会のためってことか。

>>646
ああ、なんだそこで引っかかってたのか。それならそうと書いてくれ。
この場合は、家政婦の話は真実か否か、でない部分がそれだよ。
で、議論の大局的な流れってのは単に、その話は家政婦の話は真実か否かを主題に始まったもんではないってだけ。
だから別に>>524の書き込みが変なわけでも、>>530の私の書き込みが変なわけでもない。

俺やっと気付いた！
年収200万で結婚なんか到底無理と思っていたが
嫁さんもらって専業主婦やってもらえば給料全部渡しても年間1300万の得なんだ！

まあ年収１５００万円に匹敵する主婦もいるだろうけど、
たいていの主婦はまあ、多く見積もっても年収１００万円程度の
仕事しかしてないよ。
だれもがビルゲイツなわけないよな。それで勝ち誇ってる専業主婦は
やっぱりパラサイトでしかないね。

>>647
ソフトランディングか、その写真w
「家庭に入るなんて古臭い！」というのを覆すのは大変だな。

>>651
家庭に入って無収入になるのに、一番怖いのは
「俺が（私が）稼いでやってるんだ！」と言われて暴力、暴言
などにも耐えなければならなくなる事。
「私だって価値のある仕事をやってるんだ」と自信もって言えなくちゃ
だれも「家庭」なんて省みないよね。

>>643
専門学校出てますが何か？
家計簿だってエクセルで作って、グラフにしたりも余裕でできますが？

>>650
主婦ってのはド田舎の頭のかたい中流おばちゃんと、超貧乏のやるもんってイメージが一時できあがっちゃったからね。
それに対するバックラッシュが起こって、そのバックラッシュがある程度認知されていることが、
この>>1の元ネタのバックグラウンドだと思う。

>>655
うん、人生それくらいのほうが
楽しく生きられると思う。
煽りとかつっこみでなくて。

>>658
ﾜﾛﾀ

お見積り書
掃除代一式￥5,500
洗濯干したたみ一式￥3,000
調理2食及び食器洗い￥￥2,000
育児代一式￥8,000
雑費￥500
掛かる材料費別途
計￥19,000×30日×12ヶ月=合計684万円

じゃあ独身生活の俺は今の仕事やめて家事に専念するから毎年1500万よこせ

>>663
「家庭」の中での「主婦業」に意味があるんだから、
結婚しなはれw

>>654
あのさ、そこの部分を大きな流れなり議論なりその時点での主題としてなり
とらえるのは自由だけどあまりにも説明不足だぞ。
そっちとしてはその真実か否かという結論は既に出したと思っていると考えていいのか？

「つまり」とその後の文章の意味も非常に重要だからこれに関してはちゃんとこたえてね。

>>657
日本だと主婦が財布全部握っちゃって夫に「お小遣い」渡すのが平均像だけど、
(このお小遣いって言葉がまかり通ってること自体が驚異的)
アメリカじゃその時点からして違うからね……。

離婚したときの子供の親権だって主婦＝無収入 だと取りにくくなったりするよ。日本じゃ考えられないけど。

>>659
まあ一時期働いてる女性はｶｺｲｲ、専業主婦はﾀﾞｻｲって風潮があったからなぁ。
20年ほど男女均等法やってみたけど、結局働く女性は男並には片働きする気がサラサラないってのがわかったから
働くにしても兼業しかする気のない女性よりは仕事か家に専念する女性の方が社会から見たらｴﾗｲって認識になりつつあるわな。

>>654
あと「家政婦の話は真実か」という命題はいくらなんでもはしょりすぎだろｗ
「家政婦が○○であるというのは真実か」とかちゃんと説明しろよ。

主な役割10項目といってるけど
保母・料理人・政婦・運転手しか上げてない・・・
残りは売春婦・ストリッパー・ホステス・・・後何？

主婦の作業を拘束時間で量るからおかしくなる。
自宅で監督もされず自分の匙加減で行う作業に、プロの時給を当てはめるからおかしくなる。

金銭に換算したければ、Outputで評価すればいい。モデルは、夫妻子２（高校生＆中学生）。

＜主な項目＞
・食事：朝４人分、昼１人分、夜４人分
・洗濯：４人家族の１日分　（4kgほど、洗濯回数1回）
・掃除：80平米くらい

食事の材料費、洗剤や水、その他ハードウエア(洗濯機、掃除機）の購入費を除いた
労働部分の金銭価値は、精精１日あたり5000円だろ。
これ以上の金を出すくらいなら、なんでも屋でも呼んだ方がはるかに快適。
つまり、5000円×365=182.5万円が、子供に手がかからなくなった専業主婦の家事労働の価値。

もちろん、旦那に182.5万／年を請求するならば、
家計支出（家賃や光熱費、食事の材料代など）は折半して、
その182.5万円から支払わなきゃならん。
さらに言えば、その182.5万だって、家計支出の一部だし、
旦那の家事労働への対価も家計から支払うべき。
となると労働を金銭に変えようとすれば、ほとんどの専業主婦は赤字確定ってこと。

つまり、ほとんどの家庭では、夫から専業主婦に対して膨大な所得移転が行われている。
家事労働の金銭化を突き詰めると、贈与税の対象にしろって議論が起きるねきっとｗ。

>>666
まあアメリカの方が現実的と見るべきか、
日本の方が社会的に主婦を認めてると言うべきか。
家庭と教育、親と子供の関わりを社会的にどう
サポートするかっていうのは、先進国がみんな抱えてる
問題だろうね。

>>658
釣りが露骨すぎて・・・

>>658
２チャンネラーの１００％が一流大学出身
と言われてるのに正直でよろしいw

>>627 >>629 >>633 >>658
おもしろいなこれｗ

>>665
真実か否かは、IDなんとやらの家政婦の話が真実でも真実でなくても問題ないって話に決まってるだろ……。

で、「つまり」のどこが重要なのかさっぱりわからんが、俺は>>635で、説明してるだろ。
前後が必要？　じゃあ前後も付け足そうか。

>普通に家政婦になれば？ 住み込みで月30万くらいは出たと思うよ。
とか書いてあったけど、その月30万ってのは>>418なわけで、つまり〜〜ということでかなり特殊な職業ってこと。普通じゃない。
となると　「(主婦の労働価値が)いくらくらいなら妥当だと思うの？」　に対して　「普通に家政婦になれば？　住み込みで月30万くらいは出たと思うよ」
ってのは全くもって意味がない、ということだ。

アメリカは共働きじゃなきゃ生活がなりたたない家庭がほとんど。
日本もそうなりつつあるけどね。

主婦もほかの家へいってはたらけば年収1500万（24時間拘束）とまでいかなくても
一日8時間で500万ぐらいかせげるってことだねｗ。

でももちろんその家庭のどの部屋も塵ひとつなく磨き上げ、子供の世話もこなし、
アイロンがけもピシっときめて、料理は毎日かぶらないようにつくり、
食器ももちろん手洗いで。年寄りのオムツも笑顔で変えて。の上のことだ。

でもなープロの保母、介護士の給料ってめちゃ安い。
やっぱ主婦が外で家政婦やって年収500万でもありえん。
時給850円×8時間＝6800円×30日＝20万×12ヶ月＝240万（主婦がよくいう24時間営業、年中無休で換算ｗ）
がいいところだろ。
仕事中はごろ寝厳禁、テレビ厳禁で、よろしく

>>676
良いこと考えた。プロの保母さんと介護士、家政婦を１人４００万で雇って
自分は、他の家の主婦業を１５００万円でやれば、３００万円の得じゃね？

>>667
日本だとそうだけど、アメリカの女性はマジにパワフルに働いてることも多いよ。
アメリカって育児休暇は無給で3ヶ月だけしか認められ(小企業はそれも認めなくてOK)ないけど、
キャリアウーマンはそれすら満足にとらないこともあるし、生理休暇とかも最初から存在してないし。

アメリカはセクハラと女性の昇進差別についてはうるさいけど、実はそれ以上に年齢差別にうるさかったりもするし、
日本とは全然違う環境で、専業主婦と労働女性に対するイメージが固まったんじゃないかな。

365日ホテル住まいしても余裕でおつりが来る。

>>675
命題もぼやけてて>>531を書いた理由もぼやけてて、
そんな状態でどこまで>>571の3行とやらの正当性を主張できるんだよ。
>>571を実践した結果が>>530からの書き込みだったという事がまったく
伝わってこないのにどういう考えでキミは>>620で有頂天になっちゃってたのよ。

主婦が正当に評価されるのは気持ちいいわ。
婦人は全体的に虐げられてるもの。
業務時間＝生活時間よｗ
はーやってらんないわ。
誰も好き好んで家事全般やるわけない。
でも、やらなきゃ家族が大変でしょ？
もしあたしがいなかったら旦那たいへんよｗ
ですから！お小遣いあげてよねーまったく
きにいったバッグさえ満足に買えないじゃん。
るーまにあとかマニアックなとこしか連れてってくれないし
だから、年４回海外につれてってくれる約束はどうなったの？
ろーまにいきたいわー今年は。
馬券ばっかり考えてないで話きけっちゅうの。
鹿せんべいでも食わすわよ！まったく。
かねもちの男がよかったわ・・・

今日は子供の日だというのにお前らときたら

>>671
というか先進国では(先進国にイタリアを含めると話がこじれるのでイタリアは除外するｗｗ)、
日本くらい主婦が認められて、主婦に強い権益が法的にも社会習慣的にも与えられてる国は存在してないんじゃないかな。
ヨーロッパでも主婦回帰は言われてるけど、向こうは主婦なんて田舎モンどころか完全に無能扱い。

>>680
楽しかった？
見てる方はあんまり楽しくなかったけど。

>>676
「本当にいくらの価値があるか」って問題じゃないと思うよ。
アメリカは今「お母さんが家にいる家庭」というのを
取り戻そうとしている流れがある（主流がどうかは知らんが）。
それを日本人がどう見るか、という事だろう。

>>681
やりたいかやりたくないかなのかな？

>>679
それは言えるな。
家事に１５００万払うくらいならホテルに泊まればよい。
温泉旅館で豪華メシ付きでも可能な金額だ。
安ホテルなら、毎晩違ったねーちゃんとのセックス付きでも１５００万なんていかねーｗ

主婦業を外注したらこのぐらいだろ？

>>675 後半
だからさあ、
「つまり〜〜ということでかなり特殊な職業ってこと。普通じゃない」
を断定するために、
正しいのかどうかも分からない人の意見である>>418を前提にしちゃってるとか
そういう手法は「議論」と呼べるものなのか、といいたいわけよ。
もちろん反語的な意味でな。

>>684
もうそんなの、午前６時には結論でてたよ。>>541

おかあさんが家にいる家庭ってのは、実は産業革命後のイギリスが発祥。
特権階級を別にすれば、おかあさんも働いていた歴史の方がはるかに長い。

独身の１人暮らしの俺は本業＋家事までこなすぞ。
いくらに相当するんだ？

一人で家事も仕事もしてる俺は3000万ぐらいもらっていいのではないかい

欧米では妻が専業ならあてがいぶちが普通だからな。

日本の男みたいに妻に給料渡してそこからこずかいもらうなんてありえない。
金銭管理が面倒だからまかせるってこともあるけど、
こずかいのベースアップを妻にお願いしなきゃならなくなる。

ここから旦那の金は自分の金。と言いたい放題の権力者の誕生。
で、家では女王様だから　外へでて働いても口ばっかり達者でｗ
誤ちをみとめたがらない。

若い学生のほうが謙虚にはたらくよなあ。

>>683
イギリスではハウスキーパーはそれなりに認められている
と聞くが、それもそれなりに上流での事だろうね。
つまり家事をきっちりやり、ガーデニングして、
伝統的料理を作り、パーティーをこなし、みたいな。
良く考えたら昔の日本の普通のお母さんだなw。

>>681
そうそう、あんたの言うとおり。
うしろめたい男が多いのか、このスレの男は馬鹿みたいな事しか言わない
ダメな男ほど認めたがらない＆嫁いないから、この手の話は通じないのよね。
よく>>1を読んで、もう少しパートナーの価値を再確認してほしい。
ねごとは寝て言えって感じ。マジで。

>>680
なにがどうぼやけてるのかさっぱり分からんな。
>>571の三行も正当性がどうとかの内容じゃない。一体君は何を言っているんだ。
伝わってこないってそんなの知らんがな。そりゃ君の問題だ。
有頂天ってそんなの知らんがな。そりゃ君が有頂天になってるんじゃないの？
私はそんなこと考えたこともなかったけれど。

みんな、カミさんが自分のママと違うので、困っている人おおいんだな。
ずぼらな俺でもときどき気になるから、几帳面な奴はかなりストレスためてるのでは？

妊娠、出産でもすごい額を計上してそうだ

>>697
分からないのは君の問題だで済ませたら何でもアリだ。
もう完全に追い込まれて拒絶状態になってるなｗ

ID:yb41Duja0 は完敗かorz

洗濯機１回で済まないよ

>>688
結局そういうことでしょ。


旦那がパソコン接続したり日曜大工したり電気器具直したり、たまに料理作ったりドライブの運転したりも同じように賃金に換算できるはず。

>>666
あのな給料でやりくり生活してるからだよ
旦那がミルク代から食費、全部買い物して預金できるように生活させてくれたら
嫁さんも月の小遣いもらうだけで桶なのではないか？
アメリカは女性の再就職がしやすい
日本は難しい
今親権ほしいと思わない女性もおおいよ。子供は仕事するには邪魔だからね。
親権とった父親だって
半年、一年もすりゃ施設に子供捨ててるし、裁判で離婚時に親権争いまでしてとったのにさ
損なもんだ。専業主婦も好きでやる人もいりだろうが実際は働きたくても子供がいて働けない人がほとんど
中小企業じゃ妊娠即クビだから、正社員に復帰できるなんて公務員か上場企業しかないんじゃないの？
専業主婦を馬鹿にするなら、社会の荷物、無駄だと考えるなら、子供産ませなきゃいいんだよ。
そしたら働けるだろ？夫婦ふたりで豊かに暮らせるぜ
でも結婚したら子供ほしがる男性はおおいが不思議だよな

亭主が家庭に使った金額を仮に返さねばならないとすると
利息を含めて大変な資産になる

とカミさんに言えない俺がここで言ってみる

>>689にちゃっちゃっと答えろよヴァカ

>>687
つーか安ホテルだと寝室+トイレバスしかないじゃん。
飯もついていない上に台所が無いから外食限定だし。
狭い上に食費がかかるなんて最悪だな。

>>699
他人に妊娠出産を頼んだ場合で計算したらお見積書は０がいっぱい並びそう

さあさあ、キチガイが１人で盛りあがってきたよーーー！

国は主婦に1500万払えよ。
もちろん外で働いてるのにはナシ。

>>704
なぜ妊娠即首にされるかというと産休にプラスして育休を当たり前のよう要求されるから。
家事育児を旦那に任せて産休以外は働き続ける女性が増えたらもっと女性の社会進出が容易になるよ。

>>684 少なくとも俺は楽しくなかったよ（TT　規制あるから、肝心の>>1についての話が遅れ遅れにしか書き込めないしｗ

>>689　(IDなんとかが書いた)住み込み家政婦業　が、かなり特殊な職業　なんだから、全然問題ない。というかむしろ前提にしないとダメな部分。

女に大黒柱になってくれといっても「いやだ」っていうよな。
だって朝から通勤ラッシュに耐えて、上司や取引きさきに下げたくもない頭を下げる。
（主婦は他人に頭をさげることがほとんどないよなｗ）残業して帰ってきて　手抜きの飯を食い。
土日に寝ていたくても家事をしろ、子供の面倒をみろどこかに連れて行けと
一日ごろ寝なんてありえない。それで給料はこずかいせい。

「主婦業は大変」といってる主婦に
男の仕事かわってくれる？といっても　大黒柱になって今の男のように働き家族を養うことをやる女なんていないだろう。

世の男性は耐えている、忍耐強いというわけだ。　

>>713
そういう「男の方が大変か、女の方が大変か」みたいな
苦労自慢は聞き飽きた。個人差大きいし。

嫁に1500万取られたら俺の年収1100万しかねーじゃねーか！
やってられん。もう仕事辞めじゃああ！

>>700
伝わらない、分からない、だけ書いてあったらそれこそ何でもアリだろうが。
百億回自分の書いた>>680を読み返せよ。何の内容もねーじゃねーか。

>>713
そりゃ家庭志向の女に働けというのが無理な話ｗ
労働志向なのに大黒柱になる責任までは負わない兼業主婦に言ってやれよ

>>712
いや、543のメール欄とちょっと無理のある唐突な煽りで冗談であるという
保険をうっておいたんだがそれはすまんかった。ごめん。

随分付き合いのいい人もいたもんだと思ったのだがいやまじでスマンかった。

>>714
でもそういうのって、集合を語るのにも避けて通れないと思うけどなあ。

>>695
いや、でも偉い立場の人ほど奥さんが専業主婦だと立場弱くなるよ。
首相の奥さんが専業主婦とかだとイメージめっちゃ悪いし。日本とは全く価値観が違う。
ただ、それなりに認められてるってのはまあ確かだね。

>>713
離婚して仕事もやめれば
カリカリしないんじゃない？

>>681
もっと女の価値を上げるために、
セックスの値段＝ソープの価格としたらぐっとあがります。
そんでーーー
浮気の時間もできますねー。
ついでに内臓は移植の価格で計算だ。
数千万とも言われているんｄから・・・まぁｗｗｗｗ


こんな詰まらん仮定の話に、
自分たちは価値があるんだは喜ぶのは馬鹿だぞ。

>>718　俺はシモネタ以外ではマジレスしかしないから全然OK。

>>720
建設的な話にならんのだよ。例えば女は妊娠、出産
という女にしかできない役割があり、
それを「キャリアが分断されるし、痛いし苦しいから子供イラネ、
妊娠出産しません」と言われたら人類滅びるわけでね。
どっちかが苦労してる、という話じゃなくて、
どうしたらよりよい社会ができるか、という視点で意見いわないと
ただの泥試合にしかならんよ。「得しないと損しちゃう」って発想は
国を滅ぼすと思いますよ。

え、俺の年収の５倍かよ。
金もらえるなら、主夫やるよ。

>>722
ば
か

>>723
ちょっと最後ぐだぐだになってしまい、私は投了寸前でした。ではでは失礼します。

>>722
プロフェッショナルなサービスしてくれたら素晴らしいよなぁ
そしたら家建てるときには専用のバスルームを作るのになぁ
金は払わんけど。

>>722
勃たないしな、そもそも年喰ったババァ主婦が相手となると。
手の先から足の先まで闇ルートで換算すると確かに高いかもｗｗｗ
嫁をつげあがらせるのも大概にしとけってかんじだよほんとに。
みさかいないよなあ、女を喜ばすだけのこの手の言説って。
誰かいるかね、こんなの真に受ける低脳って。
嫁ならそれもありうるのが怖いが……。

これからの流行は国際結婚ですよ。ネットのカタログを見てクリック。
成婚後３００万円ほど振り込むだけで若くて美しい中国のお嫁さんが
４０過ぎブサ男のあなたのもとへ。

その後何が起ころうが自己責任で。

真に受けるような女としか結婚できない男もたいしたことないとおもう

作業時間の長い専業主婦は自己満の為に無駄に働きすぎ。
必要な事だけやってさっさとパートにでも池。
必要のない作業をダラダラやって残業代もらっているリーマンと一緒。

>>730
近所迷惑じゃ・・・

>>727　いやあ、俺はツメが甘いことを再認識したよ。まだまだ先回りが足りないな。
>>724
ごめん、説明不足だったかな。
Aの方がが大変だって話に対して、いやBの方が大変だって話をぶつけることができないと、
Aの方がが大変だ話がどんどん広がっちゃって、結局建設的な話にならないと思うんだよね。
ぶつけれるとこはぶつけた上で、建設的な話に移行していかないと。

日本全体で見れば私はいい加減ぶつける必要がある時期に来てると思うし、
そうでないと逆に後が怖いようにも思うよ。実際、行政レベルでそれが利用されて実行に移されてる部分もあるわけで。
まあこれは私個人の考えだけど……。

>>730
いやいや、これからはロシア娘ですよ。

１０年後に体重が３倍（ry

>>715
釣りにマジレスしてみよう。

年収は2600万だな。お前の家事貢献度はゼロにしとくぞ。
毎年の生活費は計2100万でいいか？　500万が余剰（貯蓄相当）だ。

まず、専業妻の家事労働(妻自身のための家事も含む）の対価として1500万払え。
この1500万も家庭を維持する必要経費とみなせばいいので、お前の家計の維持コストは3600万円/年だ。
で、これを、夫婦２人で均等に負担すると1800万。よって、

お前：2600-1800=＋800
妻：1500-1800=-300

つまり、生活費をすべてペイした上で、毎年の余剰金500万はすべてお前のものであり、
かつ、妻に毎年300万の金を貸しているってことだ。
離婚するときには、利子付きで請求すればいい。

つうわけで頑張れよ。

(´‐`)oO(…。)

>>734
性を利用した思想活動、フェミニズムとそれに附随する
共産主義思想家の活動を批難するならそう言うべきだろうね。
>>713じゃ男女厨にしか見えない。

>>736
おおｗ　これはちょっと感心してしまったｗ

単純に1/2にせずに、家計の維持コストに一旦全部ひっくるめてから割るとこがウマイなーｗ
ちょっと思いついたことなかったよ。

>>739
単に手元に現金として残すか妻への貸しにするかの違いじゃないの？

>>736
なんか釣り銭詐欺みたいな話

競争原理の働かない一方的な価格設定なんだよな主婦業は
最近の主婦は家電製品のない昔を知らないから困る

一発いくらで計算するの？

>>741
じゃ、どう詐欺なのか説明してくれ。

俺の意見じゃ、生活費全てを夫の収入から出させながら、
家事労働を時給換算して1500万を請求する方がつり銭詐欺な訳だが。

50円渡して50円のアイスを買ってこさせて(以下略）っていう
有名な逸話のような。

>>740
うん、単なる帳簿的な違いだけで、もちろんそれ以上の違いは無いと思うよｗ
毎年の生活費は計2100万ってのがちとズルイ気もしはするけどもｗ

今の時代の主婦業なんか幼児期の子育て以外普通に楽だぞ
生後2年以内の赤ん坊が６人居るとかの設定で算出してるのこれww？

＞保母や料理人、家政婦、運転手など主婦がこなしている主な役割
＞10項目について、それぞれの作業時間から得られるべき賃金を積算した。

全部プロ並の仕事ができるなら、そりゃ1500万稼げるだろうけどよ。

とくＴＶに出てる9男5女位のきもったまカーさんでも
1500は高い！

>>747
全部そこらのプロ並み程度でも、到底1500万はムリ……。
そこらのプロを指導できるくらいのプロでないと……。

>>746
幼児の子育て中は旦那もかなり協力するだろ。

むしろ、まず実母や義母の協力への対価を支払うべきだが、
ホントに支払ったら破算してしまうなきっと。

母親、むろん父親にも当然感謝なのだが、
金に換算されると非常になえるな。

こいつらの試算だったら、漏れの給料１億はいくなｗ

一人暮らしの男がある程度家事を自分でするのも、ある程度の収入に相当するわけだ。
当然の話じゃない？

だからよう、これアメリカの記事だろ？
アメリカ人には、こんくらいトンデモな数字ださないと
家庭の主婦に対する意識が動かないって事だろうよ。
それともおまいら、本当に主婦にこんな金払おうと思ってるのかw

>>744
釣り銭詐欺ってのは印象だけど
前提の2100万の生活費とか3600万の家計維持費ってのが非現実的なので…

こんな試算、無意味にも程があるな。
じゃあ休日にお父さんがドライブに連れてってくれたら、
タクシー料金に換算するのか？

じぶんの空腹の為にご飯を作る行為と
他人の空腹の為にご飯を作る行為と
同じにように考えてる時点でおかしい

主婦業って、実働何時間ぐらいに相当するんだ？

洗濯とか食器洗いは機械があるよな。
一番手がかかる乳児の世話は、昼間だけとしても
保育園の収入比例MAX分でも６万／月ぐらいだよな。

とすると、食事の準備・掃除・保育園以外の育児ぐらいか？

趣味が入らない食事の準備で２ｈ／日として、
掃除を２ｈ／日やって、
育児に５ｈ／日かかったとしようか。
トータル９ｈ／日だな。

休み無しで働いたとして、９ｈ×３６５＝３２８５ｈ
自分のペースで仕事ができるし、新しい価値を生み出すわけでもない。
時給１０００円がいいところか。

休みもないし、毎日２時間の掃除だ。かなり甘い試算だとは思うが、
３００万少々の仕事ということだ。
１００歩譲って、時給２０００円としても、７００万には届かないわけよ。

>>744
まあ主婦業に1500万払っちゃう時点でまともな家庭像の試算は不可能だからなあｗ

マジレスしとくと、
専業妻の家事労働(妻自身のための家事も含む）の対価として1500万「払え」ってのはまずいかな。
専業妻の家事労働(妻自身のための家事も含む）の対価を1500万としろ。とかだといいんだけど。

で、実際旦那から１５００万貰ってる主婦なんていねーだろ。

そもそも主婦業なんかに賃金なんて発生しねーんだよ。
離婚して財産分与して時給換算して初めて発生するもんだ。

一番賢いのは離婚せず夫婦仲良く暮らして行くのが一番良いよ。
離婚して幸せになる女なんて一人も見た事ない。

世界中アホばっかりか
こんなのニュースで流すなよ

アメリカじゃつい先日不法移民の大規模ストライキが
あったりして、移民の拡大に懸念を示す向きも強いんだろう。
やっぱり白人、特に本来はキャリアを狙えるような層に
子供沢山産んでもらいたいんだろうなあ、と思う。
だから「サラリードットコム」なんて、本来キャリアを煽る側
がこんな記事書くのかもね。

>>754
ところが日本では、アメリカと違って大真面目に
主婦業は平均400万の価値あり！とか500万の価値あり！とかやってる人らがいるし、
主婦の立場がめっちゃくちゃ強いお国柄だから、バックグラウンドの説明無しだと微妙に洒落ですまないってとこが、
面白いとこだと思うｗ

生活費2100万/月と思って読んじゃったよｽﾏｿ

>>744>>759
毎年の生活費を2100万と規定しながら、専業妻の家事労働の対価が1500万ってのがおかしいのかな？
この１の統計？で専業妻の家事労働を定義するなら、「生活費」＝＜「専業妻の家事労働の対価」に
ならなきゃおかしいからな。

>>763
アメリカにだって本気で言ってるやつらはいるだろw
向こうが本場だし。
ただこの記事はそういう性質のものじゃないだろう、って事。
記事のバックグラウンドまで見る、裏を読もうとする、
記事を真に受けるアホを笑うのが２chの良い所じゃないかw

>>760
俺は見たことあるよ。

実家の向かいの奥さんが宗教にはまって離婚して、旦那から子供の親権と慰謝料と財産分与ぶんどって、
神様の近くで今はすげえええええええ幸せに暮らしてるよｗ

>>704 (見逃してた……すまん
外国の主婦がどんなのか知らんだろ……。
中小企業じゃ妊娠即クビ？　アメリカ女性はそういうときは妊娠して一週間以内で職場復帰とかするよマジで。
ちっこい企業だと育児休暇なんてアメリカじゃ最初から1分も与えなくていいんだから。

再就職しやすいのは、女性云々もあるがそもそも年齢差別を固く禁止してるのが大きい。
あとパート復帰が多いよ。

>755
それは単に、元ネタの年収2600万が非現実的というだけでは？
ちなみに、

生活費；1100万
旦那の趣味：500万
妻の趣味：500万
余剰金：500万

としても結論は同じだよ。
（もちろん、妻と旦那の趣味を1:1以外すれば結論も変わる）

マルクス主義経済の世界ならこの計算でもいいだろう。
だが、もはやそんな世界はこの地球上には何処にも無い。

>>765
うん、だから俺もこのスレにやってきて、速攻で>>533 >>536 を書いてるわけだしｗ
ただ、俺は記事を真に受けるアホを笑うだけじゃなくて、こういう記事を説明なしに喜んで流す時事通信の問題もあると思うけど。

あ、そうだ。
これ見方を変えるとほとんどのキャリアウーマンは負け組み確定という発想にならね？

>>767 >>764でも書いたけど
専業主婦の対価として計算する費用って、生活費になるんじゃないか？

>>769
ジョークというより、お母さんに対する感謝の気持ちかな＞１５００万円という評価
時事通信がどういうつもりなのかしらんが、これが共同通信やアサピー
ならもっとみんなも冷静に構えられたのかな。

>>765
こんなノリだろ。

======
昼は会社、夜は嫁にあごで使われる専業主婦の夫の働きは総理大臣並みの年俸40万ドル
（約4600万円）に相当―。雇用情報を提供する米サラリー・ドット・コム社は
来月、父の日を前にこんな試算を発表するかもね。

夫の会社と家庭での総拘束時間は週120時間と、会社の平均就労時間の3倍以上の激務。
同社は、ベビーシッターや掃除人、庭師、運転手、殴られ屋、ホストなど夫がこなしている主な役割
1000項目について、それぞれの作業時間や精神的苦痛度から得られるべき賃金と危険手当・慰謝料などを積算した。

>>735
ネット斡旋サイトで中央アジアやバルト３国の女の子はすごくきれいなのに
年齢やら収入の条件があれこれついてない…。

貨幣価値が違うからか日本に良いイメージを抱いてるからか。

この前のど自慢だかなんでも鑑定団だか忘れたが大柄な旧ソ連の美人が
さえないMr.オクレ似の旦那の所へ「ありがとう」しか話せない状態で嫁に来て
今は幸せで仲良く暮らしていると言ってるのを見た。
これからはああいうのが増えるのかもしれん。

この手の調査って、馬鹿臭いよな。
三食昼寝付き、小額資産の購入決済権、
しかも年金折半の条件で合意しているんだから、
それ以上何与える必要があるのさ？

>>771
専業主婦の労働全体ってのは、夫のためでも妻自身のためでもなく、家庭全体のためにあるわけだからね。
普通はこれを1/2にして、そっから家庭全体の消費額の1/2を負担してもらうことになるんだけど、
>>736がユニークなのは、
一旦1500万(主婦の労働寄与分)を全額渡したかのようにしてそっから家庭の経費を引いていくとこがミソだと思う。

つまり、ニートが主婦（主夫）の仕事をこなせば、
十分な社会貢献が為されたと考えて良いってこと？

0~3歳児の赤ん坊の面倒は1500万でもやりたくないほどに大変だと思う
思うけど、金に換算するのは違うだろ

専業だろうが何だろうが夫婦で揃って面倒見るのは当然だし
自分の餓鬼だろ、金に換算するのは違うだろ
自分が餓鬼の頃は、妹のオムツ変えたりあやしたりするの大好きだったしな
どうにも納得できん。対価を求める話ではない

>>1
なんの冗談だ。
一人暮らしをナメてんのか？

>>773
アメリカ人の笑いのツボって良く分からないから、
もしかしたらそんな記事もでるかもしれないけど、
>>1の流れからしたら「お父さんの家族サービス、アメリカが
世界一時間が長い（お金を掛けている）」っていう感じの記事に
なる気がする。単なるジョークとしてだけじゃなく、
世論誘導も兼ねてるように思うんで。

>>772
うーん、母への感謝の気持ちと、家庭回帰復古っていう文脈が前提での、一種のジョークでしょう。
なんでこのサイトがこれをやるのかって考えればね。

みんな、お母さんに感謝しよう！　って内容をおもしろおかしく自分のサイトらしさで書いてるわけよ。
エイプリルフール記事みたいなもんだよ。

なんでもかんでもお金に換算する世の中
ばかばかしくてやがて悲しき

>>772
ヤバイのは外国産、特にアメリカかヨーロッパ発信の記事であれば
トンデモ記事でも信用する頭の軽い女の人が多いことじゃないかな

>>770
本来なら負け組だが日本だときゃりあうーまんは過剰に優遇されてるからねぇ。

>>771
ええと、まず、夫（○○太郎さん）の年収2600万、生活費2100万、貯金500万の家庭がある。
で、妻が私の一年の家事労働を金銭に換算して1500万払って、と突然言い出した場面を想像してくれ。

ここで、いったん、○○家の家計から1500万を妻の個人会計に払う。
その場合、2100万＋1500万が○○家を維持するための必要経費の総計となる。
これを生活費（真）と名づけるのは、それはそれで正しいだろうね。

先に出てくる元の生活費と紛らわしいけど。

>>783
このスレにもトンデモ記事を鵜のみにして
「こんなに主婦に価値があるわけない！」と
脊髄反射レスしてるのがいっぱいいるけどねw
男か女かは知らないけど。

きゃりあうーまんの優遇って何？　なんかあったっけ

よーし、今日から俺も嫁さんと2人で専業主婦やろう

>>787
男を養わないことを前提に男並の職場待遇を要求する権利を認め、実際に社会保障を受けてるからねぇ。
もう存在自体が男女平等に反するｗ

>>786
でもさ、
専業主婦の労働価値は年間30万円！(自宅労働なので内職扱い) とか発表されてそれが記事にまでなってたら、
いくらジョークでも主婦は気分害するでしょ。

それと同じじゃないかね。誰にでもアメリカ事情を知れってのも無理があるし。
俺は脊髄反射があっても、日本においては、そんなバカにできないよ。

男だって、誰も養わないという選択ができるじゃん。

>>785
それだと夫の個人会計と家全体の会計がごっちゃにならないかな？

>>792
ID:SxcdyNXN0の試算ではごっちゃになってないと思うよ。

>>776
そのとおり。
一旦は、全額言い値で払ってやったほうが、妻側からみて納得感が増すってこと。
例えそれが、朝三暮四でしかなくてもねｗ。

>>790
そりゃ主婦の仕事を下にしてりゃ張本人は気分を害するだろw
「専業主婦の労働価値は３０万」という記事は、
例えるなら「フリーターは社会のお荷物」みたいな記事だ。

今回の「主婦業は１５００万相当」は「フリーターは社会の役に立つ
重要な仕事」っていう記事みたいなもんだ。それでなぜ腹をたてるの？

だいたい女って事務とか受け付けしか出来ないくせに偉そうにすんなよ。

残業残業で年収２８０万の俺が死にたくなりましたよ

なんかもう男女とも結婚だけはしたくなくなるﾆｭｰｽですね。

これは寝坊、買い物忘れ、いいかげんな掃除等々が全く無いパーフェクトな奥様の仕事に対してだろ

>それでなぜ腹をたてるの？

いや、サービス残業をこなしながら年収500万以下の謹直なリーマンが
馬鹿にされてると感じるからじゃね？

>>795
バイト派遣の労働価値が正社員の数倍っていうような内容だからだろ。
派遣は嬉しいかもしらんが、そりゃ正社員は怒るだろ。

専業主婦ほどイージーな仕事ないよね
めっちゃ楽チンじゃん
外で仕事してる方がよっぽどしんどいよ

>>800
リーマンにも父親や旦那という顔も持ってるわけでそれも全部金銭換算しないと
主婦１５００万の比較対象にはならない。

>>800
アメリカの記事だって事をなんも考えないからそういう事に
なるんだろう。大袈裟に言って、母の日のアピールと共に
家庭での母親の役割みたいなものを提案してるにすぎないだろ。
金額で言うっていうのがいかにもアメリカらしいが。

これって、年収１５００万を妻に払えない男は結婚する資格ねーってことじゃね？
うん、ますます非婚化に拍車がかかるな。

>>795
日本では、
主婦・妻はこんだけ価値がある！働いてる！　それに対して夫はなんだ！
という言説がメインカルチャーを支配してるので、それに対して〜の記事がなくても、
いつものようにそれを想定してしまいやすいってことが、私は日本の特殊事情だと思ってる。
だから、アメリカのバックグラウンドを読み取れなくても、どうもあまりバカにできない。

おお、我に主夫の仕事を与えよ！

>>785
これだと、もともと生活費2100万だったところを1500万分は外注するわけだから、
生活費は600万に減額して、生活管理外注費1500万とでもしなきゃならないんじゃないかと思う。

子育て、１人だけでやるとすごくしんどい
旦那の世話まで手が回らない
死んだほうがいいかな

＞１
ばかばかしい。そもそも米国の一般サラリーマンの給料は
数万ドルだぞ。５万ドル超えたらちょっとしたものなんだ。
１０万ドル超なんてごくごく一部。
専業主婦の働きが１０万ドル超相当なんて
何か意図があるとしか思えんな。

>>806
> >>795
> 日本では、
> 主婦・妻はこんだけ価値がある！働いてる！　それに対して夫はなんだ！

これが誘導っぽいよな。本来ならそれに対して働く女性はなんだ！とならなければならない。

嫁がこんなこと言い出したら
「じゃあ家の仕事しなくていいから、1500万稼いできてよ」
って言うと思う。

単に母の日のアメリカンジョーク記事だって扱いであれば無問題なんだけど、

「アメリカの信頼できる調査機関によると、専業主婦の家事労働は年収1500万に相当します。
　それに比べて、わが国における女性の扱いは不当すぎます。
　もうこれは犯罪です。兎に角自民党の責任です。」

とかTVで言い出す馬鹿が確実に現れるから、なんか捨て置けない気がするんだな。
例えば、スーパーモー●ングの江○とか香●とか。

>>806
メディアリテラシーというほどの事なのかわからないけど、
記事を読む時には「どうしてこういう記事がでてきたのか」
と考えながら読むのは必要なスキルだと思うけどね。
特に２chみたいに色んな人が色んな角度から見られる
場なら、せめて記事を真に受けずに「こりゃどういう意味だ？」
って考えたっていいと思うけどね。
朝日新聞の記事なんて、みんな必ずどういう意図か読もうと
するじゃない、ニュー速+民だってさ。

>>808
夫からの外注じゃなくて、その家庭単位からの外注ってのがミソなんだよ。

家庭の中に妻と夫と子供がいて、
夫は外で稼いで、家庭全体が消費した全額の半分を負担し、
妻は家庭から仕事を請けて対価を受け取り、家庭全体が消費した全額の半分を負担する。

妻の労働と負担義務の構造が入れ子になってるから、一見狐につままれたような感じになるけど、非常に正しいｗ

>>809
がんばれ
子供はかわいいでしょ？

>>815
「妻が請ける仕事」の中に洗濯とか炊事とかが入ってて、
「家庭全体が消費した全額」の中に洗濯代とか炊事代も入ってるから、
重複して計上してないか？

すると、もちろんアメリカの家政婦は年収１０００万超の人ばかりなんですよね？

当然、アメリカでならメイドさんで生計が経つんだろうな。

>>809
旦那の世話なんてやらなくていい
大抵の男は1人暮らしでも生活できる。
世話をしてあげなきゃいけないなんていうのは女の自意識過剰

>>813
うん、日本では一応注意した方がよくはあるんだけど、
なんせ1500万でしょ？　幾ら日本人でも誰がどう見てもえっ！？という金額。
この金額設定がさすがはアメリカンジョークというべきか。

この元ネタのサイト、無茶な金額といい主婦のイメージ映像>>647 といい、
実はちょっと茶化してる部分もあるだろコラ？　という内容なのだが、
そこまでは読み取れなくても、さすがに日本人でもクビを傾げるのは確か。

だからTVでも500万とかの詐欺情報はバラまいても、1500万の尻馬にのるのはみんな怖がると思うよｗ


>>814
そりゃ常習犯と初犯とじゃ扱いは違ってくるよ。ま、そんなもん。

>>809
何人子供がいるんだ？

誰かこの賃金で家政婦として雇ってください

>>820
朝日の記事は疑うけど、産経の記事は疑いません、
みたいな発想の厨房が多いって事かw

一人で暮らせるの人間にとっては結婚は生活の質を低下させる契約だと思う。

838 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/05/04(木) 20:54:57 ID:xVg5PX5P0
>主婦の作業時間は週91．6時間と、会社の平均就労時間の2倍以上の激務。

この時間の内訳を提示してもらいたいな。
炊事洗濯掃除でこんなに時間かけてたら
一般企業なら即クビだろ

848 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/04(木) 21:03:25 ID:k++Iq6yG0
>>838

アメリカの主婦は、家族の夕食のために毎日、素手で牛をさばくのです。

861 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/04(木) 21:09:07 ID:y7oU1Bv10
>>848
大草原の小さな家みたいな話だなww

865 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/04(木) 21:10:54 ID:iH6ayPCG0
>>861
そんなエピソードねぇよｗｗｗ

能力給で解雇ありならこの金額で雇っても・・・


あれ、家政婦ってそういう仕事だよな？

主婦業は、価値ある仕事だから、がんばってね！

>>817
家庭全体が消費した金額は、妻への対価支払と、実際に使ったお金だから、重複してないよ。

>>823
厨房かどうかは知らんが、誰でもすぐに参加できる日本の掲示板で、
アメリカ事情に通じてるレスばかりで日本事情と重ね合わせた脊髄反射がゼロになるわけがない。
無茶なことを要求してもナンセンスじゃん。

そりゃ自分の考えはすぐにレス入れるけどね。
でも別の記事だと、そこまでバックグラウンドがすぐに分からない場合だって自分もある。
だから、幾ら他人のレスを読んでも理解できんやつはともかく、ちょっとやってきて書き込んだだけのやつをそこまではバカにできんつーこと。

１５００万要求されたら普通に解雇すりゃいいだけじゃん。

結論　女はうんこ

誰か、俺を妻として雇ってくれませんか？

まぁ、アメリカではこれくらい馬鹿馬鹿しいほどのプロパガンダを
流さないと家族を維持できないってことだろ。
映画でもさ、大統領がファミリーを守るために飛行機からぶらさがったり
してるしさ。必死なわけよ。

仕事しながら二歳の子供を育ててる男知ってる
離婚した嫁さんは病気で子供の面倒が見られない
そいつは年収プラス１０００万くらいの仕事はしてると思うお

ビジネスでも広告でもなんでも、重要なのは内容の正しさ・正確さより
とにかく大衆の注目を集めることだ。注目されてなんぼ。
そういう意味ではこのサラリーなんとかとかいうサイトは成功したと言える。
アメリカでどれくらい注目されてるか知らんけどね。

育児以外の家事なんてたいしたことないじゃん

>>835
料理と掃除を苦痛に感じる人が増えているらしい。

>>217
そもそも、
結婚イラネ
嫁イラネ

>>836
アイロン掛けは苦手だけど、
料理と掃除が苦手な奴って汚いし食費がかさむし、一緒に暮らしたくないタイプっていうか、
一人暮らしをしている俺が全ての家事を今後とも担わされそうで嫌だな。

主婦が1500万なら、今の全世界の年間ＧＤＰ１０００兆円は楽に越えるなｗｗｗｗ

昨晩の、テレビ見ながらフキの皮を剥いてた嫁を思うと
なんか泣けてきた

季節の物はなるべく食べさせてあげたいんだと…

>>828
別にアメリカに事情通じゃなくても、考える事は
色々あるだろう。自分だってそんなに知ってるわけじゃない。
暮らしてたわけでもないし。
ちょっとやってきて書き込んだ奴をバカにした覚えもない。
ただあんまりにも画一的に「主婦にこんな価値はない！」と
書き捨てて行く奴が多いってのは、結局なんも考えずに
スレタイや斜め読みで腹立ててるやつも多いんだろうな、と。

日中にネット中毒な主婦の例を見ていると、こんな調査がアホらしくてたまらん。
２ｃｈに書き込んでいるのは確かに男が大半かも知れないが、女は別の方面でネットしまくりだろうよ。

>>836
まあ毎日の献立を考えるのが面倒くさいって所だけは同感だがそんな程度のことで
苦痛とか言われてもなぁ。しかもそれで年収１５００万円て。とかなんとか言っても
どうせ俺は一生独り者さフフフ（泣

今の便利な世の中を前提に考えているんだろ？
ふざけんな！

専属風俗業も兼ねてるからこの値段になるんじゃねーの？

308 ：名無しさん＠６周年：2006/05/05(金) 02:24:38 ID:Q+XS/4+W0
女に相手にされないウラミツラミが渦巻いてるスレだなあ・・・

それプラス「僕のママはちゃんと家事やってたのに今の女は楽してる！ムキー！
２ちゃんで叩いてやる！」って？下手な女よりヒステリック。

男も女もそれぞれに大変だよ。こんなとこで叩きあいしてる男も女も不幸。
バカ女が嫌なら思いやりのある働き者の女と結婚すればいい。それには自分も
それなりの男でなければいけないけどな。バカ男のところにはバカ女しかやってこない。
まともな女なんかいないとかいう奴はまともな男じゃないのだろう。

313 ：名無しさん＠６周年：2006/05/05(金) 02:28:31 ID:BeefH1I70
>>308
まあね。折れは今まで女なんていたこと無いし、これからも
確実にいないから遠慮なく叩けて気が楽だけどね。
まともでないのも承知の上。

まあ、1所帯構えてその家事をやれってのは中々の重労働だろうな
2人でワンルームに毛が生えたようなマンションとかなら格段に楽だろうけど。
今の夫婦なら家事分担はしてやるべきだ。機械化も進んでるし

>>840
俺いま一人暮らししてるけどふつーにフキなんて料理に使うが……。

>>805
まぁ、そういうことだ。

達成基準が限りなく曖昧で、誰でもできる仕事で1500万はありえない。
この試算をした奴は馬鹿としかいいようがない。

そりゃ、きちんとこなしてる奥さんの価値はプライスレスだと思う。家族にとってはな。
中には各家事においてプロ顔負けの仕事をするスペシャリストな人もいるだろう。
子育てだって大変だ。ノイローゼ気味になる新妻は多いと聞く。
が、実際なんもせず旦那の稼ぎを食いつぶすだけの寄生虫みたいなのもいる。

反発を招くだけの逆効果な記事だと、何故フェミにはわからんのだろうか・・・

>>850
>>1の時事の記事だとそうなんだけど、元ネタのサイトの記事はジョークと茶化しが入り混じった微妙な感じの内容だよｗ

>>850
この記事は家族の役割を再評価してるんだから反発を覚えるのは毒男と兼業主婦ぐらいなもんでしょ。

>>852
家族の役割の再評価って何？
賎業主婦を甘やかすことが再評価？
そんな家族などいらない

>>852
ハァ？どう再評価したら専業主婦が1500万になるんだ？
もっと控えめな金額にしとけよｗ
仕事してる人間からすると、超不愉快だっつの。

>>848
え、そんなもんなの？
知らなかった

俺の育った虎の穴じゃそんな料理は出なかったからさ…

家事は時給800円くらいだな。
育児は1500円ってところか。
夜の営みは90分15000円くらいで。

>>854
というような反発があるのを当然狙った記事ってわけかｗ
まぁ、人目をひくに効果的ではあるよな。
（854に書き忘れたｗ

>>855
うちの娘だってふきの皮むきのお手伝いしてる。

田嶋陽子が聞いたら真っ赤になって暴れだしそうなトピックだなｗ

競争原理が無い職業でこの金額だと、
男女共プロスポーツ選手ですら激怒するだろうな。

>>856
家事の時給800は安すぎ。
時給800で雇った家政婦なんて、恐ろし過ぎる。
金の管理や守秘義務、さらに時間外手当・休日手当ても考えないと。

夜の料金設定が高いなｗ

これは、結婚を女性の家事就労契約にせよという意見なのかな。

>>840
うちの嫁なんか実家の竹山で筍やツワなど山菜掘りまくり
パン焼きまくり餃子つくりまくりで異常に食に対するボルテージだけ高い。
そんなことよりレトルトでいいから外貨を稼ぎに仕事すれ…。
付き合ってたときはバリキャリだったからこんなに家事が好きな女とは思わなかった。

妻１「夫は十分な生活費を一人で稼いできて当然」
夫１「妻は家庭の些事を一人で完璧に行って当然」

妻２「いつも仕事を頑張って、家族を養ってくれてありがとう」
夫２「いつも家事を頑張って、きちんとした家庭を維持してくれてありがとう」

どちらの夫婦も対等な関係にある。（後者の方が幸せだと思うが）
いずれの場合も、夫が十分な生活費を稼ぎ、妻が家庭外で一円も稼ぐ必要がないのであれば、
夫の家事参加は夫の自発的な善意・ボランティア精神の範囲内で良い。

諸悪の根源は、

妻３「こっちは毎日家事で大変なんだよ。土日くらい休みたいからお前も家事しろやゴルァ！」
夫３（心の声：こっちも平日は毎日仕事なんだから、たまの土日くらい・・・・）「はい喜んで！」（しくしくしく）

こういう歪な関係が当然の姿だと思ってる田嶋一派だな。

妻の態度は>>865の妻2だから俺は何にも言えない…
家事は手伝うから働いてこいっといつか言えるかな…
飯が美味いより、おこずかいが多いほうが幸せなタイプの俺。

ま、いろんな試算を発表するのは勝手だが、こんなの東京ドーム○○杯分って言われるのと
同じぐらい、リアリティもなんもありまへんな。

>>865
いや、本当は生きて行く為に必要な収入を稼いで来る夫の方が
大変だし偉いから、権限ももっとあっていいはずなんだよ。
ところがあなたの言う田嶋一派みたいなフェミたちが極端でわがままで
ずうずうしい主張をする為、「対等であれば御の字」と言う意識に男性側
がされてるわけ。

私の母親は父親に敬語使ってた。
偉そうな口効くなんてもっての他。
もちろん子供が父親にタメ口効くのもタブー。

これが本来の日本の家庭。

ようするに独身男は嫁を養うよりも今までどおり買い物して自炊して洗濯して〜を自分でやってたほうが
なんだかんだ文句も言われず安上がりだから結婚はオススメしませんよ？って事カナ？

要するに他人サマに家事労働育児その他雑事頼むと
金かかりまくりますよ
という話だろ？
だから夫婦でうまく分担か一方的に負担押しつけたほうが安上がりですよ
というわけだから何もかわらない罠現状はｗ

がたがた言わずにテレクラ逝って稼いで来い！
　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼ 　　
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　　　　　　　
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

「主婦は死ね」的な脊髄反射レスと嫁自慢＆ママ自慢ばっかりだねえ。

>>1
1500てwww　あ〜あほらし

で、その1500万円は誰が払うの？

>>861
> 時給800で雇った家政婦なんて、恐ろし過ぎる。
> 金の管理や守秘義務、さらに時間外手当・休日手当ても考えないと。

家政婦は他所の家に出向いて他所の家の家事をやるが、
専業主婦は自分の家で自分達のための家事をやるんだから一緒にはできないだろ。

守秘義務も何も自分の家の家計だし。

嘘つけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗププププ

よーし、俺も主夫になるぞ
誰か、年間1500万円で雇ってくれｗｗｗ

>>868

まあ、田嶋陽子が子供のころにママンがやってた家事は、
外で働くのと対等とまではいかずとも、かなり過酷な労働で
あったのは事実だと思うよ。

今の家事は全く比較にならない程の軽作業だけど。

こんな調査も出ていながら、日本扶養者控除減らす。

プゲラ。

>>870

ふと思ったが

・自分の家の家事育児と他人の家の家事育児を同額と見る

のと同じ仕組みで

・自分の家に稼ぎをつぎ込むのと、他人の家に稼ぎをつぎ込むのを同額と見る

パターンで比較したら凄いことになると思う。

他所の家に年額1000万円の家計費(ローン代や貯蓄分も含む)をつぎ込んでくれる男性の
年収っていったら、要するに二号さんを囲えるレベルだから億に届くだろう。

主婦の年収が1500万円相当なら、サラリーマン夫の年収は1億なければ釣り合わないという結果に。

これは米が女性を家庭に引き戻すための提灯記事
日本のように専業主婦が大量に存在する社会を想定していない

あほくさ。そのうち夜の夫婦生活も計算の対象にされそうだな。

おまえら勘違いしすぎ。家事の中に指名料とか入浴料とか含まれてんの。

今北。

もちろんｾｯｸｽ代も含まれてるんだよね。

低所得家庭の専業主婦のみ1500万円渡すべき

ボーナス高すぎだろ

>>882
実際に金要求する奥さんとか居るそうだからなぁ

>>1
ということは夫一人分の家事も最低500万くらいの労働と見ていいわけだから
専業の妻なんぞ貰わず独身で自分のことは自分でやれば毎年500万の節約になるということか
逆に言えば専業主婦を嫁にするには毎年500万の貯金が出来るくらい収入がなきゃいかんと言うことか
独身で節約しても200万切るのは苦しいから結婚するのは700万超えてからだな

いつになったら結婚できるんだろ・・・・ママン　　orz

同じ勤務時間で家政婦を雇ったら？って換算なんだろうな。
それにしたって高いけど。

個人的には、24時間体制になる育児付きで、月30万相当かなぁ？と思う。
介護あったら、もっと高くていいかも。

俺の母親も一日中家事やってたなあ。
趣味もほとんどなくて、家事の最中にテレビ見るくらいで、
今思えばもっと手伝ってあげればよかった。

何でも金に勘定する世の中になってしまったか・・・
今度は旦那への愛情の価格もでるのか？

すげー主婦叩かれまくってるな

私(２５歳)は総合職で男と同じ様に働いてるが、年収３５０万だぞ。
主婦は１５００万か…さすがにそりゃないだろ。昼寝とかしてるしな。

>>889
一人で育児介護を両方同時にやったら普通死にます

ちなみに>>1は家政婦どころか
料理も運転も育児も介護もポプロに外注することを想定してる

調理師免許
普通2種
保育士
介護師　etc

全ての持ってる女を住み込みで雇えばそりゃ1500万くらいかかるわな

低所得家庭の専業主婦のみ1500万円渡すべき

1500−（衣食住+おやつ+へそくり+手抜き+娯楽+昼寝+長電話+賞味期限切れの食料+etc...)

家庭も仕事もどっちもなくては社会や企業や最終的には国が
成り立たないものなんでしょ。
みんながみんな家庭を持たなくなり外での仕事しかしなくなったらそこで終わり。
家庭回帰の流れなんだろうね。

主夫やるから1500万下さい

毎日マクドナルドに子供を連れてきて、勝手に遊ばせながら友達とダベっている主婦。
これで年棒が１５００万円ですかいｗ

ほんとに1500万も稼げるならパパと交代しよ

>>898
そーゆーのは除外してヨシ
1日中拘束食らって自由に出歩けない代わりに、菓子でも焼けと言いたい。

100円菓子よりはウマイヨ

１回のHあたり２〜３万円としてカウントしてるのかねぇ。

>>53
毒女は好き好んで毒女になってんだから、関係ないだろ。
むしろ、外野　

>>898

行列に出演している住田弁護士によれば、買い置きしたカップラーメンを常備しておいて
夫や子供が自分で湯を沸かして食べるような状況でも、カップラーメンを常備したことで
主婦としての家事の責任は果たしたことになり、離婚時財産分与で50%分の権利があるのだとか。

さらには、カップラーメンを買えるだけの金を家に置いておくだけでも、夫や子供がそれで
食事をすることができるので、主婦業を果たしたことになり、離婚時財産分与はやはり50%
の権利があるのだとか。

>>892
あんた、オナニーするだろ？

>>903
それはあいつの見解であって、民法でそれを定義しているわけではない。

>>1
その金額で「人材募集」してみたら、自分の女房以上のスキルを持った人間が
相当な人数集まって、選別（採用１名だからね）したら(笑)

その辺の女房族、全部放逐されてしまうんじゃないのか？

専業主婦の場合は
ダンナの手取り×0.5 の計算でいいんじゃないの。
たとえば3000万円年棒貰っても、サラリーマンなら
手取りは約半分、その折半で750万。これが許せるぎりぎりの論理。

>>905
と言うより、それを裁判で主張した場合、１００％認められるか、と言うと（ｗ

もしそうだったらGNPが3倍以上に膨れ上がる気がするんだけど

>>888
逆に言うと、雇用側は「年収１５００万の人間を雇える給料」を
雇用者に支払わないと「結婚もできない給料の会社」と言われるか、と。

ありえないよね。アメリカって手取りの年収で１５００万（主婦業担当者に）出して、
それでもなお、生活できる収入の人間だけが結婚しているってわけじゃないもんな。

オレ、ニートだけど主婦業するから1500万くれるか？

あの法律番組は、視聴者に誤解を与えまくりで良くないな。
番組を盛り上げるために、住田みたいな極端な意見の弁護士を連れてきてるんだよ。
同じ意見ばかりだとつまらないからね。

>>911
嫁さんが１５００万の価値を手に入れるだけだよ

>>913
いや、マジで1500万ください
親父が来年定年なので今の生活が何時までできるか・・・
男なので子供は産めないけど、うんこなら毎日産めます
飯もうどん、ラーメン、すぱげてぇいなら作れます
お金くれたら弁当もジュースも走って買いに行きます
お願いします
お願いします

>>911
結婚して主夫になればOK

こんな記事に腹を立てるようなケツの穴の小さい人間は不幸だと思う。
男でも女でもね。

家政婦5人雇えるなｗｗｗｗｗｗｗ

>897
俺なんかタダでいいから主夫に永久就職きぼん

>>914
どっかの企業に飛び込んで
「なんでも言うこと聞きます。外国行けって言われれば行きます！」
って何度も通えば雇ってくれるかもよ。
んで、ゆくゆくはそのくらい貰うようになればおｋ

主夫になりたい人は、週90時間の単純労働に耐えられるわけ？
普通に働いたほうが楽じゃね？

90時間も働いてるわけねーだろ
1日4時間やりゃ事足りるわ

92時間も何してんのかな

主夫する相手が相手だと一日中一生だからわがまま上司相手よりきついよ。
会社ならそれだけの関係だし金もらえるだけマシ。
キャリアウーマン志向なんてキツイしかいないからね。
わがまま女優のマネージャーが出来る人には向いているかも。

なんかここ読んだら元気出て来た
残業続きの旦那を恨んで、
「仕事に逃げやがってバカ旦那」とか思ってたけど
子供かわいいしやっぱ、私の仕事は子育てでちゃんとしつけて
社会に出す事だ
周りのひとに「主婦でいいの？バカで終わるよ」とかいわれても
がんばる

ていうか当たり前の事をお金で換算するって寂しいよ
お金で換算すると，当たり前の事が当たり前に思えなくなって
旦那にばっかり八つ当たりしちゃいそう
自分が寂しくなるからもうやめる

>>920
1日4時間って、相当荒んだ家庭か、あるいは金持ちだな。
子供なしなら4時間でもなんとかなりそうだがな。

子育ては単純労働だと思ってる時点でダメだろ

家政婦でもやってそれだけ稼いでみろよっつうの
身内相手に適当な仕事してるだけだろ

へぇ。主婦ってすごいねー。終了。

まあ結婚なんて出来ないからどうでも良いけど
主婦ってすごいですね

出産と育児は確かに心身ともに大っっっ変な重労働ですよ。
だけどそこにはいわゆる「仕事」とは違う、こう…何かがあるから
できるわけですよ。責任感なのか愛情なのか種の保存なのかうまく表現できないけれども。
オットにその労力は労ってほしいけど他人様からお金に代えてほしいとは思わないわ。

この1500万は誰が払ってくれるの？

>>929
それは親子間の愛情です。

仏教では四無量心の１つ「悲（メッター）」として定義されている。

>>929
同意だなあ。
妊娠出産育児は崇高な仕事だと思う。お金でどうこうってもんじゃないよね。

好きな人と一緒に生活して可愛い子供に恵まれて、専業で家事育児できるのって
すごく幸せなことだなー、って思う。プライスレスです。

主婦の仕事よりも、しんどいパート労働の方が給料が安いのはなぜですか？

こういう値段の試算方法ってどんななんだろう？いいかげんな計算してるんだろうなｗ

じゃあお金持ちの家に仕えるメイドさんは、年収1500マソ以上って事だよね。

>>933
主婦は正社員だから。クビ（離婚）が少ないし。
でも新婚ほやほやで1500万ってのはあり得ないな。
年功序列で50代になったら1500万くらいって計算してるのでは。

>>933
金持ちの家はメイドが育児をするんだっけ？
乳母じゃないの？

>>933
ベッカムの家のメイドは家までもらったそう。
皇室のお手伝いさんでもそうだけど極めるとかなり高給なのでは。
フィリピン人で質の高いシッターのナニーも高いんでしょ。
パンピーは自分でやったほうがはるかにいいだろうけどね。

>>896
家庭回帰は難しいと思うよ。
一人でいることの居心地の良さをみんな知っちゃったからねー。
今はコンビニもスーパーも全自動洗濯機も食器洗い機も電子レンジも
ネットも２ちゃんねるもあるからねー。
まじで一人でなんとでもなるよね。

主婦業に1500万ならお金の意味、価値も変わってくるだろう

いくら好きな人間といっても、所詮は別の感情を持つ他人だしね。
愛情が永久に続かないことは周知の事実だしね。
なんでもありな今の時代、結婚はなんだか制度自体が時代遅れに
なっていると思う。

↓年1500円相当のニート

格差拡大はこのまま続くだろうから
貧乏人コロニーはスラム化か家庭回帰・大家族再構築の2択
スラム化90%超

>>875
だから、>>1は、他人を雇ったときにかかる金額で換算したんでしょ？
「自分の事をやるから無料（に近い）」という考え方だから、日本の男は妻をないがしろにする。
各家庭によるけど、家政婦が行う家事と妻が家族のために行う家事の質は
全然違うと思うよ。もちろん後者が高品質。気の配り方等でね。

>>937
国が貧乏になったら回帰せざるをえないわけで。
おとなしくジジババが静かに死んでくれればいいけど。

憶測で何とでも言えるぜ！
それぞれ好きにすればいい

>>942
倦怠期や離婚直前期における妻の家事の品質が気になるところですな。
まぁ、自分の結婚生活に限っては倦怠期や離婚直前期など来るはずがない、
と断言できる人間にはどうでも良い話だけどな。
でもねー、世の中でこれだけ離婚が増えていて、さらに個人の自由と
権利が大きくなってきてるからねぇ。

>>943
ジジババは健康食品ブームにのって更に長生き。長寿万歳。
これからの結婚を待ち受けているのは不安定な雇用、周辺諸国から
追い上げをくらって下り坂基調の経済、離婚リスク、子育てリスク、
ありがたいことに長生きしてくれる両親の介護リスク、etc.

長男の嫁なら、夫の両親の介護もしなきゃいけないから、1500万くらいの価値あるな

で、その主婦がやっている年１５００万に相当する「作業」とやらを、
主婦以外がやっていないとでも思うのか？

>>947
俺が女だったら１５００万いらないから長男は避けるね。
お金も大事だが、この場合リスクがあまりにもでかすぎる。

で、結局私はバカにされたのか！？

主婦だから１５００万円、主夫だと１５００円かな。フェミ連中に言わせると。

で、誰が給金払ってくれるんだよｗ

計算根拠が不明だが、日本の主婦であれば、週91時間も働いてないのは明か。
午前中は寝てすごし、昼はテレビを見て、夕方から家事。
三日にいっぺんはファミレスのランチ、フィットネスクラブが週に三回。
こんなもんだろ。ゴミだしは夫の勤め。

>>953 世の中の既婚男性ってなんでそんなカスみたいな嫁殺さないんだろな？いっそ殺したほうが楽だろうに

この前、子供２人を６時間ほど一時保育に預けたら７０００円くらいだった。

超超単純計算で長期割引とか考慮しなけりゃ、
１日２８０００円
一年で１０２２００００円・・・

私は保育士だし、そう遠い額じゃないかも。
でも実際働いたとしても半分強にしかならないな〜

１５００万くれるんならおれも主婦やる！

まだあったのか、このスレッド！！

>>949
長男だけは避けろってよく言われるけど、
でも今の時代、兄弟数って多くないわけで、
男が次男以下、の割合のが実際には少ないよね、
と日ごろから思っているのだけど・・・

平均的な主婦は一日平均集約して３〜４時間労働ぐらいじゃないかな
昔は掃除洗濯炊事ものすごい手間が掛かってたけど今はね

トラックの運転手なんか年２億貰ってもおかしくないな

カネに換算できることなら、リストラの対象になってもおかしくは無いよね。
カネに換算できることなら、それは「労働力」と言う商品なんだから、入替も買増しも
放棄（償却）もアリだよね。

主婦が基地外じみて忙しい時期って
核家族で、せいぜい子供が２歳ぐらいまでの頃だろう。
あの時期の大変さは月残業１００時間やってた時以上だったな。
まあ子供の性格にもよるだろうか。

主婦が社会復帰するの難しい国なんだからさ
認めてあげようよ

>>947
長男の嫁だからって夫の両親の介護なんてやらないケースが今は多いよ。
俺たち若者(じゃないやつも2chにはいてるが)の世代はともかく、
今の中年や年寄りは公的介護も手厚く、年金も医療も恵まれてるし。

遺産を独り占めすることが決まってる場合程度だな。

ギリ親の介護は期待できない
昔の主婦とは違うんだよ
夫と子どもの世話なんて、自分が好きでやってんだよ
主婦マンセー