【裁判】「懲役○年が相当」 日弁連、裁判員制度で「弁護側求刑」を検討…厳罰化への歯止め狙う

「弁護人としては、懲役○年が相当と考えます」−。2009年5月までに始まる
裁判員制度で、検察側だけでなく、弁護側がふさわしいと考える量刑を主張する
「弁護側求刑」の実施について、日弁連が検討していることが2日、分かった。
議論がまとまれば、各地の弁護士会を通じ、全国の弁護士に問題提起したい考えだ。

現在の刑事裁判では、検察側だけが求刑を行っている。弁護側は無罪を主張している
場合を除き、最終弁論で「寛大な判決を」「執行猶予が相当」と述べ、刑の軽減などを
訴えるだけだった。しかし、各地で裁判員制度の模擬裁判を行う中で、裁判員役になった
参加者から「なぜ弁護側は量刑を示さないのか」「一方からの求刑だけでは判断しにくい」
などの意見が寄せられた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060502-00000137-jij-soci

必要ない

3ならウンコ喰う

>>3
よろ

どうしてそんな権限をもつのはwhy?

>>3

ＤＱＮ野放しにした方が弁護士は儲かるから必死だなｗ

DQN関係の案件は大して儲からない件について。

厳罰化への歯止めって全体的に量刑が軽すぎると思うが

弁護側が有罪と認めることにならんか？

厳罰化が狙いで裁判員制度があるんだろうがよ。現状が甘すぎ

殺人、レイプは最低50年が妥当だろな

とりあえず全員死刑にするから問題ない。

弁護側が軽くいうの分かってんじゃん。
何でそんな無駄なことすんの？

現状の刑が軽すぎるんだから、弁護士が言っても意味ない

こりゃいいんでは？弁護士も有罪を認めさせて罪を償わせる役割を担えば。
いい加減凶悪犯を無罪主張するのに無理があるって事。

生い立ちとか精神障害で減刑するのがおかしい
結果責任にしないと被害者が浮かばれんよ
犯罪者の都合なんて被害者には関係ないのだから

裁判員制度が始まったら間違いなく逆に厳罰化が遠のくと思うんだが
何か対策はあるのか

>>3
生だとお腹壊すから炒めて火を通したほうが良いって
昔ｴﾛ本で読んだよ。

弁護士の示す懲役×３ぐらいが妥当って事かな

>>17
蝶同意
犯罪者に人権なし
現状の被害者に人権がない状態が異常。
他者の人権を蹂躙しておいて、己の人権だけ主張するなど笑止千万。

俺が裁判員になったら死刑以外主張しないから関係ない。

単なる御用弁護士のポピュリズム政策

少年だろうが精神障害者だろうが責任能力なかろうが、大人と同じ罪でいいよ。
あと殺人と性犯罪者は例外なく死刑でいいよ。

そろそろさ
再犯したらその弁護をした弁護士に懲役刑（執行猶予なし）を付帯する制度作ったほうがいいよ

>>25
賛成

検察が無期懲役を求刑して
弁護人が死刑を求刑する可能性はあったら困るなあ

なんか、勘違いしてないか最近の弁護士？
立法府の人間になって議論しろよ。弁護士の理屈で世の中が左右されると思ったら、とんでもない思い上がりだぞ、こいつら。

>>25
判決に関与した裁判官にも何らかの責任を負ってもらおう。

＞1
＞18
なことはなかろ。
俺が裁判員なら、光事件の犯人なんか
間違いなく死刑にするんだが。

>>25
こんな馬鹿な意見は初めて見た
ぶっ飛びすぎ

なにほんとにはじまるの？おれオール死刑だけどいい？

>>18
だよなあ
自分の一言で人の命がなくなるかもしれない、なんてなったら皆尻込みするって
法学部卒とか法律的観点からものを見れる人たちじゃないと駄目だと思うんだよね

それよりも弁護士が事実を捻じ曲げたら死刑にするという法律を
作ろう

>>27
で、そんな裁判の様子をニヘラと笑ってみている被告人

弁護士のおかげでごく軽い罪になったやつが再犯して殺された被害者の怨念が>>31を呪いますように（最近では姉妹だったな）・・・

この前の欠席した弁護士といい何様のつもりなんだろうかね

>>27
死刑は最高刑だからな
そこからどれだけ刑を軽くするかが仕事なんだから死刑を求めるなんて


あるか
良心の呵責に耐えられなくて被告人自体が死刑を求めた場合とかどうすんだろね

犯罪事実を争わず、「◯年が相当」と意見を述べると、
初めから計算して犯罪を犯したかのようだよ

>>34
というか、弁護士資格の剥奪用件は、厳しくした方が良いんだろうね、実際。
依頼人の利益のためには、脱法・違法・手続違反はお手の物って弁護士が時々見られるようになったのは、弁護士会の自浄能力が低下してきている証拠なんだから。

>>37
まあ所詮、法律バカなんだろう、弁護士なんて。愚民どもは、自分達の主張に従ってりゃいいんだと、思い上がっているのさ。

またおまえら対策かｗ

売国と在日がうようよしてる日弁連

カタギの日本人がくらう懲役5年と密入国したプロの犯罪人がくらう懲役5年
では大違い。

後者は悠々とホテル住まいしているような感覚。

>>10
有罪と認めたうえで、情状酌量や適用条文違いを主張するわけだ。
たとえば、殺人で起訴されているところを、傷害致死とかね。

あとなさ違反で弁護士や裁判官に責任取らせるってのは、
裁判官の独立をお菓子、司法は政治に迎合することになる。
裁判官が政治をきにして、自由な判断ができなくなる。
無論、そんな制度は、憲法改正や諸条約の破棄をしないとできない。

弁護士が犯罪を軽くするのは何も犯罪者のメリットではなくて、
日本国民全体のメリットだと言うことは考えなきゃならんよ。

全ての国民はいわれの無い罪を着せられたり、不意なことから犯罪を犯すことは十分考えられる。

それと犯罪が軽くなってしまった場合それは弁護士が悪いのではなく、
重い罪に足りる証拠を提示できなかった検察が悪い。

どういう意味があるのか不明。
とりあえず日弁連は加害者寄りと言うのは分かった。
つーか当然か、弁護しだ門奈。

弁護士の言うことは、聞かないほうがいいお

漏れは選ばれたら、バンバン厳罰を要求するよ。

人殺しの精神鑑定とか、意味ないじゃん。狂ってるから人を殺すんだし。

懲役３０年まで延ばす、積極的に中国、韓国は死刑

裁判員になったら執行猶予も付けない予定ですよ？

今日の晩ご飯はハンバーグ。

最高裁の陪審員は金で買収されそうだな。

死刑を支持してる連中って、凶悪事件が起きるたびに、頭の中で「犯人殺せ！犯人殺せ！」
とかつぶやいてるのかねえ。空しくないのか？まったく、心のひもじい連中だぜ。
死刑によって何がもたらされる？犯人が死ねばそれで満足？殺された人間が生き返るのか？
そうじゃない。もう一人の人間が死ぬだけだ。新たな「死」がもたらされるだけ。
「遺族の心情を考えると」などと建前をほざいて、実は自分がうさを晴らしたいだけなんだからな。まったくかわいそうな連中だ。
まあ、「赤穂浪士」なんて馬鹿共が崇拝されている国だから無理もないか。あの馬鹿共によって
復讐という行為がいかに間抜けな行為かがよく分かる。浅野が死んで、更に吉良や四十七士まで
まとめて死んでるんだからな。墓穴を掘るとはまさにこのことだ。日本の恥さらしだ。復讐なんて、小学生かヤクザがやるもんだろ。
だいたい、死刑なんて日本国憲法２５条「生存権」違反なんだよ。おまけに「絞首刑は残虐な刑罰じゃない」
なんて最高裁が間抜けな判決まで出してる。「残虐じゃない死刑」なんて存在するのか？
絞首刑なんていってみれば首吊りだよ。首吊り死体なんて悲惨なもんだ。ベロは飛び出し、
糞尿垂れ流しだよ。死刑判決が出てから数年間、死刑囚はいつ来るとも分からない執行の日
まで、毎日死の恐怖におびえるんだ。これのどこが残虐じゃないっていうんだ。日本政府は
ずる賢いことに、死刑について国会での追及を避けるために、国会が休会してる日を選んで
死刑を執行してるっていうんだ。死刑を執行するとき、直接死刑囚を「殺す」のは刑務官だぜ。
刑務官なんて悲惨なもんだ。なんせ、「人を殺す」のが仕事だもんな。親の仕事が刑務官って分かったとたん、
子供は学校でいじめにあうんだぜ。やーいお前の父ちゃん人殺しってな。なんなら、処刑の仕事を国民から
募集したらどうだ？「正義」のために、極悪人を成敗するんだからな。人を殺したくてたまらないおまえらに
とって、こんなふさわしい仕事はないぜ。死刑支持派の小泉純一郎さんなんかうってつけだぜｗｗｗｗ

>>45
>有罪と認めたうえで、情状酌量や適用条文違いを主張するわけだ。
>たとえば、殺人で起訴されているところを、傷害致死とかね。

今もやってんじゃないの？

弁護屋は弁護した犯人が再犯したとき量刑の1/10を食らうくらいの制度も必要だと思うがね

>54
秋田

>>56
そんなことやったら誰も弁護しなくなるぞ

>>55
いまは検察のように、具体的な量刑まで、弁護側は示さなかったが、
この構想は、弁護側にも量刑を主張できるよう、制度化しようということ。
適用条文の変更を主張しなくても、量刑主張するようになるわけだな。

>>56
そうなると、冤罪事件とかにしろ、何にしろ弁護のなり手が減る。
漏れたちだって、いつ起訴されるかわからんという、自覚がおまいらなさ過ぎる。

>>56
マジで金持ち以外の弁護する奴いなくなるぞ

「自分は善良な市民だ」と思っていても、
それは主観にすぎない。
冤罪に巻き込まれることもあれば、
自分と捜査機関との間で、法解釈がことなれば、
捜査・起訴されることもある。
「自分は憲法・法律に適合している」と考えていても、
検察はそう解釈しないこともある。

犯人が在日だったいかなる状況に関わらず俺は死刑にする。
今のうちに帰った方が良いぞ在日

裁判官、検察官不適合だから弁護士なんだろ。
求刑は検察の専権事項。
法律を乱すな！馬鹿弁誤士

つか、それ以前に裁判員制度を廃止しろ。
いかにして面接に落ちるかをすでに検討してるぞ。

>>63
公務員の給料はきっとアレなんじゃね？
裁判官検察官より弁護士のほうが儲かるだろうし

>>63
知り合いの警官から聞いたが、裁判官や検察官は、
採用時に厳しい思想調査があるとのこと。
そのさい公安当局が思料が使われる。
だから過去に公害とかで被害を受けて、
「使命感」に燃えた人は、弁護士にしかなれない。
また、裁判官の任命は、内閣でなされるが、
閣議案件はまず、与党で了承されねばならない。
内部部局で上申→自民党総務会了承・創価学会名誉会長裁可
→事務次官会議→閣議
ってかんじだ。

まず冤罪と正当防衛以外で無罪を主張する弁護士をどうにかしてくれ

2ﾁｬﾝｺﾛ裁判員濃度高い裁判判決だと
在日に限らずＤＱＮ、キモオタ、ピザデブ、公務員のキーワードに
当てはまる時点で死刑になりそうだなｗｗｗ

>>56
弁護士が必死に死刑を求刑し始めるかもしれんなｗ
死刑になりゃ再犯はないし

>>67
心神喪失者の行為は罰しない、ってのがおかしいよな

＞「なぜ弁護側は量刑を示さないのか」「一方からの求刑だけでは判断しにくい」

ねえよｗ馬鹿ｗ

>>68
とりあえず日ごろから「死刑」などと言っていると、
検察官や弁護人に、理由を示さずに入れ替えられるぞ。

>>64
ここで「死刑」と騒いでいるのも、回避するためだろうか。
漏れは立場上、自動的に除外されるだろうから、問題ないが。

>>71
立場上ってどんな立場？

てか面接で創価学会ですって言えば一発で落ちる気がする

>>65
食えない弁護士いっぱいいるぞ。
資格を取ったことと仕事ができることは別問題。

＞裁判官の任命は、内閣でなされるが、
＞閣議案件はまず、与党で了承されねばならない。
最高裁の人事局の決定が覆ることはない。
１０年毎の再任の任官拒否の決定の最高裁自体が行う。
形式上は内閣が認証というだけ。
でなければ、司法の独立性は保てない。

今と何が違うのさ。
とりあえず精神鑑定→とりあえず心神喪失で無罪主張

日弁連は人権擁護法案の必要性を訴えてる('A`)。そして共謀罪には反対してる。

韓国国家人権委員会の活動に学ぶ
−人権擁護法案を考えるために−
政府・与党は、２００３年１０月に廃案となった人権擁護法案について、今国会に再提出する準備を進めているとの報道がなされています。
一方、隣国の韓国においては、憲法裁判所にならぶ独立性のある国家人権委員会が既に設立されています。
設立から約３年が経過し、同委員会は申告処理事件も多数蓄積し、国家保安法やイラク派兵について意見を表明するなど韓国の人権擁護のため大きな成果を挙げています。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/event/050801.html

国際刑事立法対策委員会
リーフレット「思想を処罰？日弁連は共謀罪に反対します！」〜共謀罪ってなに？を考えるきっかけとして〜
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/katsudo/jinken/kokusai_keiji_c.html

日弁連はサヨ基地外の巣窟だろ
あの死刑反対糞弁安田もここだよね

弁護士が（ｗ　弁護屋にでも改称されてはいかがか。

>>56
弁護士なんて一部の真性様を除いてドラマの悪役みたいなものだよ。
責任取るべきなのは裁判官。

>>56
是非、本国会で通して欲しい。

「弁護人としては、死刑が相当と考えます」

>>78
刑期提示の場合、弁護士求刑と確定刑の差分の責を何らかの形で取るとか（ｗ

「陪審員一同、２ｃｈ晒しの刑が相当と考えます」

俺が裁判員になったら
「とりあえず中ぐらいでいいのでは？」
と主張するね。

弁護士と検察官の主張が一致しちゃったらどうすんだこれｗ

>>84
いや、ええんちゃう？

日弁連は人権屋

　　　　　　　　　
　 ∩∩　　　　　　　　　　 極刑を熱烈に支持します！　　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　　　∧＿∧　｜｜
＼ ＼（　´３｀ ）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　被告人　⌒ヽ（｀∀´　）／／
　 ＼　　　　　　　／⌒ 　　 '⌒￣ヽ、　　　/~⌒　　　　⌒　 /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|.　　　　/／`i　　　　 　　/
　 　 ｜.弁護士　|　｜.犯人. /　 （ミ　　　ミ） 　｜検察官　.|
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

★殺人、強殺、婦女暴行は死刑














の方が先

>>84
その後の裁判なしで即決

>>86
△日弁連は人権屋
○日弁連は人犬屋

あれ、これってとんでもない矛盾を抱えることになりはしないか？
だって、普通弁護活動って被告人の無罪を念頭に行動するのが大前提じゃん。
ところが、それをしないってことは、弁護人すら実は被告人を見捨てることに他ならないのでは？

しかもある程度情状酌量を考えることが出来る場合、
検察側だってそれを承知した量刑を出してくることが多いじゃないの。
となると、いったい誰のためにこの制度を行うのかがわからなくなってくる。

>>85
裁判ってのは、どっちの言い分が正しいかを裁判官が判断するんだと思うんだ
弁護士と検察官の主張が一致してしまえば審理が不可能になると思うんだよね
相手に異議を申し立てることもないから十分な議論ができないと思う

逆転裁判みたいに弁護士と検察官がグルかつ正義に燃えてれば別だがｗ

　　　　　　　　　
　 ∩∩　　　　　　　　　　 極刑を熱烈に支持します！　　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　　　∧＿∧　｜｜
＼ ＼（　´３｀ ）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　裁判員　⌒ヽ（｀∀´　）／／
　 ＼　　　　　　　／⌒ 　　 '⌒￣ヽ、　　　/~⌒　　　　⌒　 /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|.　　　　/／`i　　　　 　　/
　 　 ｜.検察官　|　｜.原告. /　 （ミ　　　ミ） 　｜弁護士　.|
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

ふざけんな厳罰化しないんならこんなﾒﾝﾄﾞｸｾｰの誰がやるか！
日当5万よこせ！！！

>>91>>92
んなことないよ。
実際の裁判では量刑が主要な争点。
所詮一民間人の弁護士が、ドラマみたいに簡単に
検察の立証を覆す証拠を見つけられたりできない。
http://www.j-j-n.com/opinion/s_jihaku/jihaku01_040801.html

>>93
「原告」でなくて「被害者」がいいっしょ。
「原告」は民事裁判。

テスト

>>95
いや分かってる
弁護士ドラマと推理ドラマがごっちゃになってるよな

だが弁護士検察官がどちらも同じ主張をしていれば、自然と裁判官はそれに準じた判決を出さなければいけないわけで
裁判の形骸化が進むのではないか、ってことだ

刑を科される側が量刑を主張するなんておかしくないか？
殺人を犯したが一人だから無期が妥当とか
反省してるから量刑が重すぎるだの
本来ならそんな主張だって腹だたしいのに。

民事で結構弁護士のお世話になってるよ。

どんな手をつかってもこっちを勝たせてくれるのが良い弁護士だね。

>>73
その人事局も判検交流あるからなあ。
そして公安調査庁長官と部長は検事と警察官が占める。

Peaceful scenes of Nanjing after Japanese Occupation

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

What really happened in Nanjing after Japan's
occupation in December 1937? "Massacre of 300 thousand
Chinese" as the Chinese Government claims?

You can watch some scenes in the following web page;
lives of Chinese people, including children having food,
as well as Japanese soldiers restoring the city.

Can these scenes possible if the "massacre of 300
thousand" actually took place?

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

検察求刑が上限、弁護側求刑が下限の目安ってことで別にいいんじゃね？
あまりに酷いなら聞かなきゃいいだけのことだし

裁判員制度が実際にはじまれば会社の都合や何やらで辞退する一般人に代わ
って層化やプロ市民だけが残るとしか思えん。それでも残ろうとする一般人
には組織だった嫌がらせがあるだろう事は想像がつく。
日弁連の弁護側求刑と裁判員制度があればグルになって都合の良い判決出し
放題。「これはおかしいぞ」とみんなが気づいた頃には都合の良い判例が山
積み、弁護側求刑と裁判員制度が廃止になっても永久に判例が残ってそれを
元に今後の判決がなされる。

…といった心配は無いの？

つーか、弁護士の求刑は職責に照らせば原則的に無罪以外ありえないんじゃないのか？

日弁連は仕事がなくなるから
再犯して欲しいんでしょ
人権屋とかいってただの犯罪者の代弁、減刑請負人だよね
日弁連は犯罪増長組織だろ。おまえら蛆虫以下だな

>>103
あまりにリアリティがある想像で怖いよ！

まあ裁判員は判決の参考程度と言うしね。
判事に頑張ってもらうしか。

>>72
漏れは人権擁護団体の構成員。
このスレには裁判員法の「就職禁止事由」に該当するヤシは折らんのか？
裁判所や法務省の職員、司法書士なんかは、裁判員にはなれない。

>>98
意味不明。
最高裁が違憲判決を出して削除された尊属殺人の重罰規定も
弁護側が主張しなきゃ変わらなかったわけだし。

ニートしてたいんで「独居房禁固」でお願いします。
あ、期間は譲歩しまして「無期」で。仮釈放とかも結構です。
ただ、「懲役」はイヤなので。

とか、

「医療少年院送致」を希望します。

とか、出てこない可能性はないのか？

おまいらさ・・・　たまたま自分が裁判員に呼ばれてなかにヤクザがいたらさ・・・
反対意見だせる？

葬省は、本気で裁判員制度が広まると思っているのだろうか。
決まった経緯に納得している人はほとんどいない上、
デメリットの方が明らかに多い。誰がやるんだこんなの

>>111
＞誰がやるんだこんなの

プロ市民と、当たり前のように仕事休んでくる日教組の狂師と
ふだんはみのもんたみながらテレビの前で尻かいてるデブで性格の悪い主婦

>>111
日当＋交通費は出るから（おそらく終了時までに即金）
なり手はそれなりに出るでしょう？
たしかに公務員、主婦、フリーターとかが多そうな予感がするが。

米国では陪審員制度が機能している。
先進国では司法への市民参加が常識だろう。
実際に運用しつつ、必要に応じて問題点を改善して行くのが良い。

>>111
>デメリットの方が明らかに多い。

突っ込まれるのが嫌だから具体的に書けないんだね。

>>112
逆にいうと２ちゃんで厳罰論を唱えてる人間（特にニート）には
これ以上ない大チャンスなんだけどね。

いいから極悪人ははよ死刑にしろと。

オウムの麻原を税金で食わしてるかと思うと腹が立つ。

＜おまいらさ・・・　たまたま自分が裁判員に呼ばれてなかにヤクザがいたらさ・・・
　反対意見だせる？

少なくともここで日弁連叩きやってるカスは色々理由つけてヤクザの味方
するだろうなｗ

検察弁護双方が刑求めるなら
有罪ってしとけば良いんだから楽でいいじゃん

>>118
> 少なくともここで日弁連叩きやってるカスは色々理由つけてヤクザの味方
> するだろうなｗ

だからと言って，
死刑相当が無罪になるわけじゃない。
そもそも、日弁連とヤクザ云々は関係ないので・・・。

「無罪が相当と考えます」か「罰金あるいわ執行猶予つき
の判決が相当」とか連発するにきまってる。

よーし、マジレスしちゃうぞー

>>114
＞米国では陪審員制度が機能
だから米国の裁判は糞判決が連発。
アジテーターまがいのクズ弁護士が跋扈。
まあ、陪審が資料を理解できるわけもないという理由で
まともに証拠集めないで裁判やってる米国の裁判制度と
日本の精密司法を比べてもなんの意味もないが。

>>115
裁判の点から観ると短期間で結審する必要があるから
証拠調べがおざなりになり、冤罪が増える。
裁判員の目につかないところでこっそり検、判、弁が
事前に談合する必要が出て手間がかかる。
一般人視点からみると、いくら金が少しもらえるからって
平日の昼間に何日も拘束されて何のデメリットもない奴は
ろくな仕事もしてない社会のクズ。

>>116
専門知識があって資料を読み込んだ裁判官にシナリオ通り誘導される上、
地裁だけだからトンデモ判決だしてもくつがえって意味なし。
無駄な作業に手間かかるだけ。

>>118
ヤクザや極右は事前にハネられる。

自分で善悪の判断すら出来ない池沼が裁判員をやるのか

早く裁判員制度制定してくれ。
栃木の糞ガキ３人と弁護士を一刻も早く死刑にしないと。

幼女連続殺人犯に無罪を永遠と主張していた弁護士の意見を参考にしようとする裁判員ワロス死ね。

というか、裁判員制度がいらん。
今更遅いが。

いい加減、司法も民間に委譲しろよ。
少なくとも、法人間の契約については、民間調停機関でいけるだろ。

>>122
> まともに証拠集めないで裁判やってる米国の裁判制度と
> 日本の精密司法を比べてもなんの意味もないが。

君の言う「精密司法」が、訳分からん甘い量刑を出すのだがね。

裁判官の個人的な「思想＝趣味・嗜好」で判決を出されても困る。

相当面倒くさいよな

素人を呼ぶわけだから、関係する条文と判例をかみ砕いて説明しなければいけないんだし。
特に議論することに慣れてない人とか、自分の意見が通らないと拗ねたり怒ったりしたりするよね。

「人権かぶれ」した法曹界に、「法律の厳格適用」を望む。「光市母子殺人事
件」で表面化した、思想に「偏向」のみられるエセ人権弁護士多すぎ。

>>128
何を勘違いしてるのかよくわからんが、
精密司法と量刑相場は何の関係もないがな。

原告は死刑が相当と考えます

司法関係の職業は偏見の目で見てしまうな。
法を司っているのではなく、法に司られている人たち。
現行法と判例に縛られた考え方しかできない融通の利かない人間というイメージ。
時として、犯罪者の擁護も仕事にしてるわけだから、究極の『賎業』だと思っている。

>>132
民事裁判でしかも訴えた奴が死刑にされるのかよ
ｺﾜｽｗ

>>122
＞ヤクザや極右は事前にハネられる。

面倒だから選ばれたら「ウリは極右だから断わるニダ」って言ったら
免除してくれるんだろうか？

裁判員制度のデメリットを簡単に上げてみる

選ばれた裁判員の逸失利益の保障がない。
仮にまかり間違ってこれで首になっても特に保障してもらえるわけではない。
一応法律上は禁止はされているが、実際された場合の対応は困難を極める。
仮にそれで首になった場合、首になった側で証拠をそろえて
おそらく裁判まで訴えなければならない。
これは特に日本社会だからこそ困難。

終わった後の問題
生きる限り永遠に守秘義務がかかる。
これは公務員の守秘義務と同じ。それで生活してるわけでもなく
せいぜい日当だってたかが知れた程度でしかないにもかかわらず。
しかも、注目度の高い事案だとマスゴミはそんなことお構い無しに
取材攻勢をかけてくるからたった一人でそれに対抗しなければならない。

裁判中の問題
身の安全が保障されるわけではないので裁判中の圧力もありうるし、
有罪にしてお礼参り等をあびようものなら身の危険が現実のものとなる
法律上名前等は流出しないことになっているが
昨今のWINNY騒動を見てそれを信用する人も皆無だろう。

裁判員の質
通常仕事なり何なりをもつ人でいきなり呼び出されて
通常冷静な精神状態で果たして裁判に望めるのか。
罰則があるからとか言う消極的な判断で参加せざるを得ない状態の
裁判員にまともに公正な裁判を期待できるか。

>>133
同意。

与えられた法律をただ覚えるだけ
それで国民が幸せになるのか、ならないのかの判断ができない人たち
それが法曹連中だと思う。

これ、弁護側が言った量刑より軽い量刑はありえなくなるけど
それでもいいのだろうか？

>弁護側は無罪を主張している場合を除き、最終弁論で「寛大な判決を」「執行猶予が相当」と述べ、刑の軽減などを
訴えるだけだった。

逆に言えば、罪の軽減を「お願い」するなどプライドが許さないというトンがった弁護士は
あきれるほど無理があっても無罪を主張するわけ？　安田弁護士みたいに。

子殺しの母親に執行猶予をつけるってのに、厳罰化に歯止め？？アホかよ

弁護側が量刑請求するんなら、被害者側からの量刑請求もしなきゃ公平じゃないよな。
弁護屍：無罪を…
被害者：この手でシメタイ

>>138
誰が考えても無茶な主張を、しなくなるのでは？

今まではあくまでも弁護人だったのに
被疑者の量刑決定しちゃう感じになるけど、それでいいのか？

>>115
つうか、まともな社会人が、会社を無理矢理休まされてまで参加する
メリットを教えてケロ
まさか「一般市民の裁判への参加」とか馬鹿な事言わないよな？
我々は意見を聞いて欲しいとは言った（人もいたかもしれない）が、裁判に参加したいとは言っていない
「言いたい事あるなら裁判員になってから言え」って馬鹿ですか？

過去の似た案件の中で、一番低い
量刑をもってきて「ソレの2割引くらいが妥当と弁護側は考える」
って流れになるのかな。

痴漢えん罪事件で
被告人は無罪主張したいのに
でも国選弁護人がフェミで執行猶予を求めたら
確実に被告人は前科者にされてしまうわけで

厳罰化を避けるどころか
新たなえん罪を生むだけ

とりあえず痴漢は指を差された時点で、それだけで性犯罪者だからな。

ある日いきなり裁判員に指名されたら
「何も悪いことせずに慎ましく暮らしているのに、何ででこんな目に‥」って思っちゃうね俺ならｗ
こんなの不運以外の何者でもないよ。

厳罰化に歯止めって、現状でも充分生ぬるいと思うのだが。
それに「弁護士側求刑」って「弁護士への求刑」の間違いじゃないすか？

現行法と判例に縛られるのは当たり前だよ。
そういう仕事なんだから…

犯罪者だって人権がある訳であり、それを代わりに主張する弁護人が付くのだって当たり前だよ。

>>146
裁判員制度がどの刑事事件を対象にしているかを
調べてから発言したほうが良いよ

＞なぜ弁護側は量刑を示さないのか
どこの馬鹿だ？こんな事を言ったのは

どこの世界に罪を犯した側が
「私には○年の刑が適当です」
なんて答弁する制度があるってんだよ

>>151
裁判員制度が拡大されたらこういうことが起きるよ

>>91
それよりも無罪判決に対する検察官上訴の禁止、裁判官が求刑より重い刑を言い渡すことができないようにした方がいいのではないかと。

>>154
DQNや暴力団、朝鮮人の犯罪だと
求刑自体が勝手に短くされてる例が多いんだけど…

最高刑が懲役10年だとして、なにがどうなれば、それが
9年、8年さては執行猶予になるかの相場を測るのがむつかしいだろ。
裁判員は有罪無罪くらいを判断すりゃいいんじゃねーの。
あとは秋葉にPCを見に行くなんてことは一般生活でありえないなんてな
狂ったことをぬかす裁判官を矯正できるだけの意見が言えればいい。

こういう裁判ならやりやすいだろうけど問題は
検察「犯人はこいつ、証拠はこれ」
被告「私ではない、証拠はでっちあげ」
と双方の言う事が異なってる場合。
素人には判断不能。
そういえば暴力団等の組織が身代わり犯人自首させて来た場合これをあばく事も裁判員に要求されるのか。
君は見抜けるか！？

判事が判断した結果（この証拠は妥当で　検察の言い分がただしいとか）
を説明してもらうんだろうから　別に一人で見ぬく必要ないだろ
判事はド素人に判決を下す為の考えかたや証拠の見方を教えないといけないから
従来より慎重に考えるようになるという効果を狙っていると見た

まぁ　日本人の性格からすると
判事：これこれこういう理由で有罪だとおもいます
過去の例からすると　このケースだと　コレくらいの刑になるんですが　みなさんどうしましょう？
裁判員：じゃあ　そのくらいの刑にしましょう

ていう感じになりそうだ

訪問販売で布団買わされたり住宅リフォームさせられたりするような一般人が裁判員になるんだぜ。

裁判員制度とは

　　現行裁判の長期化（＝裁判費用の無駄遣い，裁判所の怠慢）に対する批判
　　裁判所と検察庁の癒着（＝冤罪の温床）に対する批判

を回避するために設けられる制度であり，国民を馬鹿にする制度でもある。

　裁判員制度が導入されれば，裁判官と検察が都合の良いように裁判員と言う名の素人集団をコントロールでき，仮に誤った判決や冤罪が後日判明しても裁判官や検察が責任を回避できるのである。

　裁判の長期化に対しては公判前整理手続制度の導入であるとか公判頻度を増やすことによって短縮対応できるのであり，裁判官が不足していると言うのであれば，裁判官を増やせばよいだけの話である。

　ところが，裁判官を適正人数まで増員しようとしても検事経験者（＝検察庁）からの供給だけでは絶対数が不足するので，検察庁以外からの裁判官供給がどうしても必要になる。そうすると，裁判所に対す
る検察の圧力が削がれるので，検察庁にとっては非常に都合が悪い。なぜなら，検察出身でない裁判官が担当する裁判では検察の思惑通りの判決が出ない可能性が非常に高く，高等裁判所へ上告され
た場合にも再審の可能性が高くなるからである。また，裁判所にとってもはなはだ都合が悪い。裁判官一人当たりの収入が減るからである。

　警察は善良な市民を守るのではなく自白を強要して犯人を仕立て上げるのが仕事であり，検察はストーリーを構築して必要な証拠を捏造し立証するのが仕事であり，これによって日本警察の検挙率と優
秀性を誇っているわけである。そうすれば，警察官僚はめでたく出世できる。また，裁判所は検察が組み立てたストーリーに対して「自白には信用性が認められる」と追認し，検察の求刑通りに判決を出して
顔色を伺うのが仕事である。そうすれば，裁判官は検察からの圧力を受けなくて済み，高額の収入と贅沢な生活を享受できる。

　所詮，裁判所も検察庁も，事件を食い物にして自らの出世を図る利権の巣屈である。法務省などはこれに輪をかけて酷い。

検察側と弁護側の意見が一致しちゃったらその場で裁判終了？
迅速になっていいね。

簡単な事例を挙げて「裁判はこんなに簡単なんですよー」ってアピールしてるだけに見える。

>160
本当の所は米国からの司法ビジネス輸出を目論んでいる様に思う。
既に米国弁護士が日本の弁護士対象に一般人を丸め込むテクニックを指導する講習会等が催されていると聞く。

>>56
禿同。
不安で弁護出来ない様な奴に、弁護士なんて必要ないだろ？無名もしくは曰く付きの雇われ糞便誤氏で十分だろ。
てか、それをやられて困るのは真性DON犯罪者のみ。反対意見が結構あるが何の問題があるんだ？

無罪に上告する検察は死ね

>>156
『死刑か無期か』だけが焦点の事件もあるんだが？
俺は本村さんや大阪の姉妹殺害被害者父のような仇討ち論には反対だから
通る通らないは別にして仇討ち的な刑罰には反対したいな。

【貴重な・・・】　美人姉妹、強殺される　【大阪】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132258282/

この姉妹は日本の弁護士たちによって見殺しにされたようなものだ。

レイプされるのは、女だけｗｗ　

今ふと思ったんだけど犯罪者って弁護士にとってのお客だよね

厳罰化の何がいけないんだ？

>>167
これは弁護士の責任か？実の母親殺しを3年で社会に出しとことが問題だよ！
母親殺しなんて異常な犯罪では、実社会はなかなか受け入れないだろう？
たった3年で社会に放置したことが問題だ！まともに生活できるとは思えない。
結局、2人の犠牲を出して、本人も死刑の可能性が高いなら3年の保釈は何だっ
たのか！

>>170
だからそれを裁判員として発言したらいいだろ。

>>171
少年法改正を拒む弁護士の責任。　現行少年法で裁かれれば、必然的に短期間で出てくる。

裁判員制度が導入されると、ひとつの裁判にかける時間はどうしても限られる。
どんなに協力的な人でも、そんなにしょっちゅう仕事は休めないからね。
それで今、裁判の争点をあらかじめ限定して、裁判が長引かないようにしようという動きがあるみたい。（ってTVで見たわけだが）
弁護側求刑が実施されれば、その裁判における争点がより明確化するかもしれない。（殺人罪か、傷害致死か、殺意はあったのか、事故なのか）
ただし余計なことが語られない分、裁判が今以上に真実を明らかにする場ではなくなるだろうから、犯罪被害者側にはものたりない裁判になってしまう可能性もあるね。

無責任な弁護した弁護士を処罰する法律も作るべきだな

検察側求刑10年
弁護側求刑5年
裁判員「じゃあ、7年ぐらいで」

こんなの裁判じゃねーよｗ

>>176
それも普通に裁判だろ。
別にどちらか一方に決めるわけじゃないんだし、

１２人の優しい日本人、リメイクされてたんだな・・・あんな感じで進めばいいんだろうけど、無理なんだろうなあ。

確かに、検察側が求刑10年で弁護側が無罪を主張すれば有罪か無罪かの
議論になって懲役10年になるかもしれないが、検察側１０年で弁護側2年
だったら間を取って6年にしようというバカ陪審員が出てくるかもしれない

>>179
そういうとき、裁判官がどんな役割を果たすか、すごい気になるんだけど。

まぁ、今の日本の司法はおかしいからな。
逮捕された時点で、９９．９％犯罪者確定って裁判もどうかしてる。

>>173
立法権は国会に有るのだが

>>181
ちょっと違う。
起訴された場合には､有罪率99パーセント。
しかも､大多数は自白事件。

見込み違いや微罪の場合､逮捕後の判断で起訴猶予または釈放になる。
その数は多い。

模擬裁判で過去のえん罪事件を取り扱ってみるとよい。
もちろんその事は裁判員に知らせずに。

アメリカの裁判員制度だと長期に拘束されて会社クビになったりって話もあるみたいだけど
日本の場合そういう事になったら保障とかあるのかなぁ

日弁連（日本弁護士連合会）
ttp://www.nichibenren.or.jp/
メールでご意見、ご感想をお寄せ下さい


裁判員制度に関するアンケートコーナーにいけるページ
ttp://www.cc.toin.ac.jp/UNIV/japanese/g-gp/g-gp.html

もしも選ばれたら、在日、ﾁｬﾝｺﾛ、ﾁｮﾝの罪なら「死刑」を求刑する。
誰がなんと言っても死刑！
オレ様を選んだことを後悔させるw

どんだけアッパッパーだこいつら

裁判員１→私は被告人を無期懲役にしたい
裁判員２→私は弁護人の言うとおり被告人が絶対犯人とは言えないから無罪
裁判員３→量刑なんて，俺分からないから，みんなのとおりにします
裁判員４→何か資料ないんですか，過去の

裁判官→はいはい，みなさん，裁判にはこれまでの判例の蓄積がありますから
　　　　　　自分勝手に解釈して，量刑決めようとしないでください
　　　　　　この事件の場合には・・・・・（裁判官の一方的な解釈）
　　　　　　で，このくらいが普通です
　　　　　　この刑で決まらないと，決まるまでみなさんでいつまでも話し合ってもらいます

裁判員全員→それでいいです

裁判官→では，裁判官と裁判員の納得した量刑ということで終わります

冤罪事件で、被告人がキモメンで、裁判員が全員女だったり、
共産党員の被告人に、裁判員が全員層化や解同なら怖いな。

>>175
弁護に不満があれば別の人に代わってもらえばいい。

>>187
一人ただこねようが、意味ないよ。

.

弁護士の権力拡大要求か。

とりあえず、重要なのはくじに当たった場合、
いかにしてこの無駄な義務を回避するかだ。

もともと検察側の求刑にも法的根拠なんてない。

裁判所は無視して量刑判断できるけど、相場が分かりやすくて便利だからなくなると困る。

>>195

裁判員になるための面接でユニークな意見を述べれば落とされると聞いたが、、、
その場合でも罰金とられるのはイヤだよなぁ。

>>195
一応考えてるよ。
でもどっちかと言えば、かなりムカついてるから深刻に批判しまくりたいな。
仕事に間違いなく差し支えます。
これで首になったら私は自殺しなきゃいけない。
あんたがたが補償してくれるわけでもなし。
どうしてくれるんですか。そうなったら裁判所の前で自殺しますよ…。

とか言ってみたい。
後、欠席の罰金は過料最高10万位と聞いてる。
最悪払う覚悟はあるよ。これを避けられるのなら。

ハァ？厳罰化反対って何考えてるのこいつら
犯罪者擁護は止めろよ日弁連！

そもそも、犯罪者に人権など要らないだろ。
それほど、大事な人権を剥奪されたくないのならば、
「決して国が定めた罪を犯してはならぬ」と
徹底的なモラルを当然のルールとして国民意識に浸透させれば良いだけなんだよ。

犯罪者に対して、ぬるま湯な世の中だから、不届き者に呵責の念が生じなく、再犯とかしちゃうしな。

一部の犯罪者はそれを楽しんでやってるのに弁護なんて要らない
全員死刑でいいよ

201〉激しく同意！　何度も何度も同じ罪で裁判になる輩非常に多い
犯罪のほとんどは再犯者この事実！　矯正できない？

>>202
違う場所にもカキコしたけど、
あれだろ、大概の国民は刑務所は自由が無くて、規則が厳しくて、駄目人間の入る場所・・・ぐらいの認識感しかないからなぁ〜。
一番良いのは、「刑務所ぐらい恐ろしい場所はない！」ぐらい、誰もがビビル場所だと
国民に植え付けないとダメなんだよ。

偶にTVなんかで刑務所２４時間とかの特別番組があるが、あれ見ていると
ほのぼのし過ぎだよね。慰問なんかしなくていいんだよ。

刑期満了した犯罪歴のある人間が
「もう、あんな地獄世界には戻りたくないよぉ〜」ぐらいの地獄絵巻な場所であるべきなのが本来の刑務所の役割だと思う。

「平和で民衆が自由な国家は素晴らしいし、かけがえのないものだが、でも、必要最低元なルールさえ守れない人間は、人間としてのその権利は剥奪されるんだよ！」と
そう、きっちりと教え込まないと本当に犯罪の起きにくい環境なんて望めないとおもうけどね。

何だか良く分からないのだが
法律で「50万円以下の罰金か懲役1年以下」とかあるじゃん
それとは関係なく裁判員が量刑できるってこと？
うまい棒盗んだだけでも死刑とかに出来るって事？

一日いくらくれるの？　１万や２万じゃ会わないぞ。

>>205
日当は１万もない。８０００円が有力とか。

犯罪者支援組織日弁連死ね

弁護士の成功報酬をゲットしやすくする制度と聞いて飛んできますた。

犯罪が増えればお金儲けできるんです。
弁護士の数が増える分、犯罪も増えてもらわないと・・・

そもそも、積極参加するのは日弁連に近い職業市民が中心になりそうな件

裁判員制度もいろいろ問題ありそうだな。
被告がイケメンで俳優みたいな芝居上手だったら、素人の裁判員なんてコロッと騙されそうだし。

昭和３０年代には凶悪犯の弁護に当たった国選弁護人が
「被告人の矯正善導は不可能。極刑を以て処罰すべき」
「ここまでの極悪非道に対して、私は弁護する気が起きない」
などと弁護放棄したケースが結構ある。

それを法廷で実践してくれればまさしく神弁護士。

弁護士にも求刑する制度かと思った・・・違うのか

>>178
犯罪の実態にまで迫るのは、現実的に裁判員の役割じゃないからなあ。

厳罰化の為なら称賛する
甘やかしなら、やめれ
初犯で軽微な罪なら非厳罰化も分かるが
重罪でも一律に、恣意的運用するのが目に見えてる

俺が裁判員になったあかつきには、全員死刑！

裁判員制度に最もふさわしいのは
刑の軽減を決める事で、
厳罰を定めるのはかなり無理がある。
情状酌量とやらがほんとうに必要であるか、
これだけが出来れば良い。
が、
それじゃあ御不満の方も多かろうから
更正の可能性の可否も、やらせればよろしかろうよ。
どしようもない人間の判定は、一般人がやるべきだ。