【社会】パチスロ機から不正にメダルを引き出した男逮捕　山形・鶴岡[05/02]

２４時：鶴岡・パチスロ機から不正にメダルを引き出した男逮捕　／山形

　１日午後１時１５分ごろ、鶴岡市平京田のパチンコ店で、男がパチスロ機で「体感器」と呼ばれる機器を使っ
て不正にメダルを引き出しているのを男性従業員が見つけて取り押さえ、駆け付けた署員が窃盗容疑で現行犯逮
捕した。男は天童市桜町、無職、永沢秀典容疑者（３０）で、メダル約１６００枚、計３万２０００円相当を盗
んだ疑い。（鶴岡署）
毎日新聞　2006年5月2日

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/news/20060502ddlk06040077000c.html

アッー！

朝鮮玉入れ屋がどうなろうがどうでもいい。

朝鮮メダルゲーム

メダルって窃盗になるのか？

3万2000円相当って、換金前提？

仮にパチンコ自体が不法行為と認定された場合、

不法行為であるパチンコ中の不法行為はどういう扱いになる？
エロ詳しいヒト教えれ。

体感機の使用を窃盗罪で捕まえる法的根拠はありません
(なぜなら、抽選は完全確立で行われてる"はず"ですから)

それを、取り締まる警官は…

「体感器」ごときで不正というのはいかがなものか・・・

パチンコ換金が違法だとの主張で裁判をしてみて欲しいな。

>>6
パチンコはダっぽう賭博で不法ですが
体感機にはなんら違法性はない
(電波式やレバーを外してソレノイドを取り付けるモノは、違法)

体感機は、単なるメトロノームみたいなものです

パチスロ自体が不法だったら不法行為で引き出しても
有罪にならないんじゃないか？

体感器ってどういう仕組みなんだ？

>>12
高速メトロノーム

体感機って、何？

>>10
どう考えてもメトロノームから窃盗罪を立件できるとは思えないんだが‥。

事件と関係ないが
鶴岡には無職とVIPPERが
以外に多かった

不正って。今の換金制度ギャンブル性の高さを考えてパチ屋自体が合法なのが
不思議なのですが・・・・
警察とパチ屋の癒着は深いんだな。

>7
もっともそうな事を書いても、「立」だからなぁ

たかがメダルが約１６００枚で計３万２０００円相当なんて高すぎだろ
もしかして裏で買い取る違法賭博なのか？？？？？？？？？

>15

そうかメトロノームを目の前に置いてスロットすればいいのかｗ
俺は音痴だから勝てそうも無いけどね

>>19　それだ！

店から出てないのに窃盗？

どうも、警察とマスコミは一体となって、

サラ金が批判され出すと闇金報道に全力を、

パチンコが批判され出すと、ゴト師やパチンコ店強盗事件の報道に力を入れるのは
偶然ではないだろう。

>>22
「貸し玉」で「遊戯」するって前提だから、貸し玉を不正に取得したというのが窃盗罪に引っかかるのでは？

なんで体感器を使えば逮捕なのか？
警察はパチ屋の犬ですな

ＤＱＮをＤＱＮが襲う

窃盗はメダル1600枚を店の敷地から持ち出してから成立するんじゃないのか？

>>12
パチスロの抽選は、1/315 のカウンターが高速で廻ってて、それをレバーを引いた
瞬間に止めて抽選を行う。
当然、人間業ではその1/315の大当たりを狙うのは無理。

ところが、何故か子役や当選のマップは偏った分布をしている為、一定間隔でレバーを
引くと、当りを引き易くなる、これをメトロノームで狙うのが仕組み。

初期は、強力な電磁波でカウンターを止めていたが規制され、レバーを外してソレノイド
を取り付け引く方式になるが、それも規制された。
ここまでは、電波法や、台に改造を加える(器物破損)での検挙。

そこで、指をソレノイドで引っ張る方式(通称ゆびぱっちん)が出て来た、これも規制される。
さらに、低周波治療器でタイミングを人間に伝える方式が、合法的な手段として考え出された。

これたの方法は、電波法や器物破損での検挙は本来は不可能である。
もっとも、今ではスタート位置が乱数で決められる為に、ほとんど意味をなさないと
言われている。

で、
「遊戯」目的で窃盗？
「換金」目的で窃盗？

聞くまでもないが一応・・・。

パチ屋なんか不特定多数の客から
体感機以上の設備(ホルコンやら不正ロム)で
億近い金を毎月巻き上げてるんだろ？
体感機ぐらいでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいうな！

ちょっと違うが>>28よ聞いてくれ

あのコピペ貼って

吉宗だと思ったけど１６００枚じゃショボすぎるから違うかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

警察のクソはパチ屋とグルだからな。無駄な税金使うな。
パチ屋なんか潰れろよ。

こういうのはやくざが指導してる例もあるね。俺もやくざにうまいこと言われて引きずりこまれそうになったわ。

俺の歴史にまた１ページ・・・

体感機を使って大当たりが出せるメカニズムをキチっと証明した判例ってあるのか？
あったらぜひ見たいぞ。

この前地方のパチンコ番組に出てた業界人が
乱数表のなかで当たりの数字を端によせて
独特の流れを作り出しているんですよ。とか言ってたわｗ

こんなもんだぜ。パチンコ産業なんてｗｗｗ

>>28
今回の犯行（？）に使われたのは、どの方式なの？

人間にタイミングを知らせるだけの仕組みだと、不正の立証は
不可能のような気がするんだけど‥。

この手のニュースはいつも意味わかんねーよ。
たとえばゲーセンで体感機使って攻略したら捕まるのか？

>>35が悪い。

なんか本気で裁判やったら負けないような気がするんだけど。

本気で裁判やれるような金持ちはこんな不正しないだろうけど。

この抽選方法は笑点の紫の特許だったよな？

>>41
一応判例があるから、某黒人のような弁護団を引き連れないと無理かも。

>>36
恐らく無いだろうな。
大当りを誘発させるというのと、本来持ち込む必要が無い物を持ち込んで遊技
したということで、逮捕・送検され、実刑(懲役刑)を受けた事例が出てからは
それ以降の判例が、これに倣うようになったものと思われる。

（　´�D｀）ノ＜王将百番とかの時代には体感機は合法だったはずなんだが
　　　　　　　いつの間に違法になったんだ？判例出たのか？

次は超能力者が念力使ってメダル出して逮捕される番だな。

>>1

何で不正なのか理解できない。
別にこじ開けて盗った訳でもなく、ゲームを楽しんでコインを出しただけじゃない。

問題があるとしたら、欠陥製品のほうじゃないの？

>>43>>44
司法府も利権の犬か。
日本ｵﾜﾀ

乱数も、＋１進行では無かった様な…
現行４号機のボーナスストックタイプでも
当り直撃出来るの？

まじ意味わかんねー
だって機械を弄ってるわけじゃねーのに
理解不能　理解不能

パチンコ屋は貸し玉業なのに、何故体感機でメダルを出すのが駄目なのだ？
機会を操作したわけでは無いぞ、タイミングを合わせているだけじゃないか。
公安とグルになって甘い汁吸おうというんだな？

パチ屋にダメージ与えようとした心意気は買うが、



バレねーようにやれよ・・・

裁判員制度はこういう事件も対象にしないとダメだな

パチンコ屋は朝鮮民族の収入源に成っているだけ。
全部潰して新たに、ギャンブル場の設置を考えたほうが世のため国のためだ。

これが最初(2003年)
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200303/0701.html
体感器ゴトに有罪判決 3月28日更新

　体感器を使用したゴト行為で窃盗罪に問われ1月24日に起訴されていた中国人留学生の
判決公判が3月24日、宇都宮地裁であり、裁判官は「店で禁止されていることを
知っていながら使用しているため窃盗と認められる」とし、懲役1年6ヶ月、
執行猶予4年（求刑は1年6ヶ月）を言い渡した。

　この事件は今年1月に中国人留学生が宇都宮市内のパーラーで体感器を使い
メダル2615枚を不正に獲得したもので、宇都宮地検は「こういうケースを処罰しないと
犯罪を助長する恐れがある」として全国で初となる窃盗罪の適用に踏み切っていた。

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200305/0101.html
体感器使用、東京地裁でも有罪判決
5月2日更新

　東京地裁八王子支部では４月23日、体感器を使用し不正にメダルを盗んだとして、
窃盗罪で日本人男性に懲役１年６ヶ月、執行猶予３年（保護観察付）の有罪判決を下した。
全国では３月24日に宇都宮地裁が体感器使用を窃盗罪で有罪としたが、
都遊協によると都内での体感器ゴト事犯の有罪判決は今回が初めてという。
　この事件は今年２月３日、八王子市内のホールにおいて、被告がソレノイドと思われる体感器を
使用しパチスロ機（ニューパルサーＲ）からメダル1911枚（３万8220円相当）を獲得したとして起訴されていた。

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200308/0102.html
宇都宮のゴト判決、高裁でも有罪に
8月1日更新

　宇都宮地裁が今年３月24日に全国で初めて、体感器を使用した
パチスロゴト行為に対し有罪判決を下した事件で、被告の中国人男性が
量刑不当・事実誤認を理由に東京高等裁判所に控訴していたが、
安廣文夫裁判長は７月８日の公判で、 「体感器は機械でタイミングを合わせ、
それにより30回に１回の割合で大当たりが引けるもので事実誤認はなく、量刑も相当である」
と控訴を棄却し、元判決どおり懲役１年６ヶ月、執行猶予４年の判決を下した。

>55-56
裁判長も自分で何を言ってるのかわかってないんじゃねーの？
いらつく！！！

体感器ってポケットに入れたり、服に隠して使うんじゃね？
何でばれるんだ？

うん、苦しい。
だから最近は建造物侵入なんて手で逮捕することが多いらしい。

店の入り口に「体感機持込禁止」などの張り紙が
張ってるある時点でそれを持ち込んだら
違法だろ。確か
不法侵入だかなんだかで

>>60
少なくとも窃盗罪は無理。

体感機つかっても、装置がビッときて→レバオンまで時間バラバラだから本当にこれが効くの？
それとも体感機が動作するあたりに「当たり」の周期がくるからそれを引き当てる確立を上げるってこと？
教えてエロイ人。

>>55
最初は、日本語もまともに出来ない、強制送還されれば終わりの中国人を
無理矢理有罪にして低周波(体感機)有罪の判例を作ったんだよねwwww

警察も検察も裁判所も、いくら天下りが掛かってると言っても無理しすぎww

>>62
このあたりがわかりやすい。
ttp://drunkslotter.ameblo.jp/entry-1c74d1bb9575014e8b08c15341737b33.html

>>58
金を吸い上げる予定が、思ったほど吸い上げられなかったからだと思う。

>>62
機種依存なんだけど、リプの横に大当たりのある機種が昔はあって
体感機のタイミングを少しづつずらして行くと、リプが頻発するように
なる。　そこからもう少しずらすと大当たり。

そういう手順で、電波式やソレノイド式ならそれなりに攻略出来たらしい。
低周波式なんて、そうとう確立低いよ。

それに、もう対策されてるからさ。

昔は、荒い波を作るのが難しかったんで、乱数を偏らせて、停止タイミング
をいじった(停止タイミングは、0.75秒以内とか規定があるため、規定の範囲
で波を荒くするには、乱数にも偏りが必要)

>>60の意見は正しい。
正式の罪名は「建造物侵入」だ。
店が禁止している方法でメダルを出したら、窃盗か窃盗未遂になる。
ボクシングの試合で、蹴飛ばしてＫＯしたら傷害罪になるようなモンダ。

体感機の意味初めて知った

あんまりでてないじゃん

店側が注意を喚起してるのに、それを意識的に持ち込んだ時点で違法だろ。
そういう解釈で、実刑の判例が出されているものだとおもう。
最終的に出玉は換金されるので、建造物侵入ではなく窃盗罪が適応されているのだろう。
体感器をゲームセンターで使った場合はどうなるんだろうな。
ただ遊ぶだけ、換金も出来ない、景品交換も出来ない場合は興味がある。

>>60
じゃあ客と店の間の契約違反ってことだね。

パチ屋とか操作してんだろ？どーでもいいよマジ。詐欺みてーな商売のくせに（笑）

>>64>>66
Thx!体感機の意味が解った〜。

パチ屋やってるのも体感機作ってるのも朝鮮ヤクザだろ？

で、不法に奪った景品は本当に「３万２０００円相当」だったのか？
それは景品交換所換金価格で、あくまでその景品の「仕入れ値」が被害額じゃないのか？

パチスロ店の景品専門の景品交換所が3万2000円を奪われたということじゃないの？

>>75
遊戯中にとっ捕まえたみたいだから、貸し玉料20円×1600枚ってだけで、
景品とは引き換えてないものと思われ。

>>74
朝鮮の歴史はつぶし合いの歴史

>>65,69
ホルコンで制御されてるから、仮に体感機で正確に当りタイミング引いても、
大当たりにならない。(この事自体、十分詐欺罪なんだと思うけどww)

それなのに、玉が保ってるとしたら、子役の引き過ぎって事になる。


つまり、そういう事。
限りなく白に近い窃盗 VS. 限りなく黒に近い詐欺で
警察は、詐欺脱法賭博業者の肩を持つんだな。

ドツキの方がよっぽど悪質に見えるがな・・・

この間テレビで、ホッパ抜きのアメリカ版をやってたなあ。
光センサーを改造して払い出し口に突っ込み、誤作動を起こさせる。
犯人グループは、最初はこれを使って荒らしまわり、その後はこれを
通信販売で世界中に売りさばいた。
世界中のカジノのスロットマシーンが被害に遭ったらしい。

こんなことで攻略できてしまう台を設置している店に問題があるだろ。
こんな台を販売しているメーカーが責任を問われないのはなぜだ？

ガラ開きの金庫にカネ置いてるようなもんだ。
カンタンに攻略できるような台を置いておいて客を誘惑し、出したら窃盗かよ。

客を陥れるようなマネしといて、なんでもかんでも客のせいにするな。
こんな業界、潰してしまえ。

ついでに朝鮮玉入れ店も、賭博容疑で逮捕できるだろ。
何故出来ないの？警察さんよ。ｗ

>>70
換金が前提でも、換金所とパチ屋は建前上無関係なんだから、窃盗は無理が
あるんでは？

なんでマッサージ治療しながらメダルうったら犯罪なの？

タイミングで攻略されてしまうのは、ゲーム側の不具合であって
人間側の不正ではないし

そもそもゲームなのに窃盗ってなんだそりゃ。

ま　　た　　俵　　８　　連　　か　　　！！！！

私的制裁を恐れて自ら通報した可能性は低いかね。

警察は北朝鮮の飼い犬。

体感機も使えないこんな世の中じゃ

パチ屋は政治家に守られてる

裁判官は世間知らずなのでパチンコ店がストック機のストックを意図的に消去したり、
サクラを使用して詐欺的な宣伝や射幸心を煽る営業を行っていることを知らないのであろう。

で、結局、無料の携帯JAVA体感器のダウンロードサイトはどこよ？

>>84
タイミング"のみ"で攻略ってのは、目打ちと同じだからね。

スロットって元々、絵柄を止めるタイミングを狙うゲームであり…

パチンコは換金したら犯罪なのだから、メダルを1600枚機械から不正に
出す行為は、どのような、罪になるの？

「体感器」って、時計に組み込めないのか？

>>93
窃盗

初期は店に禁止の張り紙をして、不法侵入で逮捕していた。
その後、インチキ裁判で判例を作って、窃盗罪で逮捕できるようにしたらしい。
本当、パチ屋やり放題だなｗ
でも、ゴト師も特亜やヤクザ絡みなんだよな。

パチ屋だって遠隔とか裏ロムで不正にメダルが出ないようにしてるんだから
このくらいでガタガタいうんじゃねーよ。

じゃあ、これからはメトロノームでタイミングを合わせるとするかｗ

電波ゴトがメジャーな頃は、ゴト組織がリースしてたのよ、不法滞在
中国人の打ち子に。

今は、抽選毎にスタートの位置を乱数で決めるから、原理的にも体感機は
無効だよ。

だから、最近の体感機ってのは、攻略法詐欺の延長線上ですよ。
儲かるからと言われて、高額で買って。　しかも結果は逮捕orz

大花火とかの電波ゴトやってた連中も、使ってた強力な電磁波の弊害で何匹かは
くたばってるのかな

携帯で遠隔に体感できるようにするとかｗ

大森コインなオチ

一昔前は目押し禁止の店があって目押ししてると殴られた

>>98
体感機を構成する要素は２つ

1. カウンター周期 X(ms)の倍数 nX(ms) でタイミングを刻む
2. タイミングの開始位置を X/315(ms) 刻みで前後に調整可

昔は電子メトロノームを改造して自分で体感機を作ってたもんだ
いまはあっさり買えるからホールも厳しくなってる

おまわりさん。パチンコ、パチスロの換金は違法じゃあないのですか？
なんでおまわりさんはパチンコ関連団体に天下っているの？
ひょっとして天下り確保と引き換えに違法行為を容認しているのではないですか？

>>19
それは逆で「３万２０００円あれば１６００枚のコインが買えて遊べますよ、だからうちの被害は３万２０００円です」
ってパチ屋がいうから３万２０００円相当の被害。
換金のことを言っているわけではない。７枚かもしれないんだし。

朝鮮玉入れ屋がどうなろうと知ったことじゃない

なんで完全抽選を乱数表でやって結果が偏るのか。
意図的に偏らしているのではないか？ならば完全抽選ではない。

パチスロ自体が不正ですからっ！

今、銀玉親方って儲かっているのかな？

シナ人犯罪者もぱち屋狙ってくれるなら文句は言わん。
共食いみたいなもんだからな。

携帯アプリで体感機できないかな

三店方式なんて屁理屈抜かしてるけど、
ホールと換金所、換金された景品を買い取る奴との繋がりが明らかになれば
もちろん警察は違法賭博容疑でそいつらを逮捕するんだよな？
賭博での金銭の授受は、如何なる場合も民間での行為は違法のはずだよな？

パチ屋の不正は許して、搾取される側の不正は許さない
普通だったら怒るけど、なんでだろう同情できない

>>88
ポイズン

ジャッキー･チェンの映画に出てた
メトロノーム（時計？）機知外のような動きでもしてﾊﾞﾚﾀんだろうな

どうしてメダルを、出したら、怒られるだけじゃなくて、逮捕なのはなぜ？
そおゆうことしちゃ、いけないって知ってるけど。

あとポーカーのダブルを繰り返して1024枚にしたことあるよ！

永沢秀典
永沢秀典
永沢秀典
永沢秀典

はい、どう見ても…。

んじゃ、外国人出入り禁止とか、マナーを守れってかいた風呂屋に
外人やマナーを守れない奴が入ってきたら逮捕だなｗ

大手パチ屋で当たり操作があっても何故か大事にならんのは何故？


From　上越

徹底的に裁判やれば最終的には勝てる
相手はグレーゾーンで商売やってるわけだし
店から実際に外に品物を持ち出したわけでもない

まあゴトやってる奴らは金が無いからゴトやってるわけで
裁判やる金があるならゴトはしないだろうけどｗ
こんなときこそ人権屋の弁護士の出番だと思うけど
奴らは金にならない案件には絶対出てこないな

いつから体感器が違法になったんだよ

こうなりゃパルス式の腕時計でも開発しちまえや

じゃあ麻雀やアングラカジノでも三店交換方式やれば捕まらないジャン。

普通に捕まってたよ。カジノで三点方式

入院してるとき隣のベッドがヤクザの親分だった。
見舞い客にチンピラ風の若い衆が耐えなかった。

退院するときに警察署長だと聞いた。

体感機ってリズムとってるだけじゃね？
先に違法なパチ屋取り締まれよ。

どうして分かったんだらうね

>>128
ホール内は、監視カメラだらけ。
普段負けてる奴が急に勝ちだしたら監視対象だろうな。

いつも思うのだけど。こういうのって、
持ちメダル分が被害額になるの？

多少なりとも資本投入するだろうし・・・
自力で当てた分のメダルもありそうだし・・・
正確な被害額って、実際わからないと思うんだけど＾＾；

メダルはただの金属片
換金なんてだきないでしょ？法律的に・・・

でも体感機って　ただのリズム合わせだし　これ違法になるなら
換金システムの方がよほど違法性が高い

　　裁判官はレベル低し　金に釣られるからね

体感機攻略か・・・。

チャレンジマンのフルーツの集中を狙えたんだよな？

あの頃は良かった・逮捕されなかったし・・・遠い目。

あくまで賭博じゃなくて遊戯だろ？

ＵＦＯキャッチャーで機械揺らして取ったくらいのと同じことじゃん。　なんで警察にまで突き出されて報道されんとあかん？

記者クラブ制度に毒されたマスコミは体感機を使った行為がなぜ悪いのか追及しようとはしない。

警察の利権がバックにある限り、パチンコ店側が有利になる様解釈される。

つ「風適法等の解釈運用基準」

気になったんだけどホール側の出玉操作は窃盗になるの？詐欺になるの？

対策前のガリバーも集中狙えたお(´･ω･`)

パチンコの景品を盗んだ場合、その金額ってどうするんだろうね。
換金したときの金額で「１０万円相当」とか言うんだろうか。
あんなの原価で言えば数百円だろ。

物凄く不思議だが体感機は体感機と
いう名前で売ってるのか？
例えば張り紙で体感機は禁止されていても
メトロノームの持ち込みは
禁止されてないだろ？
それとも医療用ペースメーカーも禁止か？

パチスロマニアのニューアイテム！！
パチスロ台の横にさりげなく置けば、ワゴンサービス嬢もうっとり♪

パチスロのお供に、高級メトロノームはいかがでしょうか？
高級一枚板を使用、心地よい響きが、ホールの雑音を癒してくれるでしょう。
ttp://www.seiko-syd.co.jp/music/jpn/product/metronome/wpm1000.html

>>141
｢体感器｣と同じ目的で店に持ち込んだなら
メトロノームだろうがペースメーカーだろうが
罪になる

散々外出だけど　やっぱこれっておかしいよな　警察はなんでこれで窃盗立憲できるんだ？　別に店出た訳でもないし　メダル食った訳でもなかろう？
警視庁にメールで質問してみようかな

>>143
もちろん不正目的で持ち込むわけではありません。
たまたまです。

台が大当たりした気もたまたまです。

コインを借りるのが有料で
不正にコインを取得した時点で、その分の貸しコイン料金を窃盗したとみなすんでしょう

>>146
曖昧な形だが換金がある以上、窃盗なんだろうと俺も思うよ。
おそらく歴史的に娯楽として根付いているから、麻雀と同様に大目に見られて
いるんだろうと思う。
だからカジノバーやゲームバーで同じ事をした場合には、お目こぼしされないん
だろうな。賭博開帳的な意図が見え見えになってしまうから。

>>146
違うよ。

不正な方法で本来当たらないはずの当たりを出し、
コインそのものを収得するから窃盗。

コイン料金といった利益窃盗を罰することはできない。

体感器を使ってそういうことが本当に出来るのにまずびっくり。
で1600枚程でばれてしまう事に対してもまたびっくり。
はっきり見えてしまったんかな？ちなみに俺は3連荘しただけで
ﾎﾞﾃﾞｨｰﾁｪｯｸ食らったことがあった。

体感機の使用を「窃盗」とする法的な根拠って何だ？
正当な遊戯方法として認めないのは勝手だが、それは民事での問題だろ。

なぜ体感機が違法なのか、法的根拠をちゃんと示して欲しいな

警察は最強利権のパチンコを守るため、裁判で無罪の判例を作るのがイヤだから、
不起訴処分で釈放だろうね。

裁判で争えば、９９．９９％くらいの確率で無罪だろ？

>>27
レジから抜いた金でその店のものを買ったら窃盗だべ？

聞く体感機作ったら良いじゃん　ipodで出来そうじゃない？

パチヤ捕まえろよ糞ポリ

>>144
俺は法律を勉強したから分かるが、確かにパチンコで体感器を使うのは
窃盗になる。刑法と、窃盗罪の理屈からいけば。
理屈の説明は長くなるからしないけど。

だからこそ裁判所で今まで数回の有罪判決が下る。

それより糞在日企業に鉄槌を下すなら換金制度自体をさっさと賭博認定して
ぶっつぶさないと。

サーチ禁止のカードショップでサーチ行為、レアカードを引き当てるって感じか。
なぜ刑事的な責任を追及されるのかは全く理解できないが。

体感器のビートで作ってる音楽に合わせてか

いつまでたっても、体感機が使えるくらい、
機械としてはレベルの低い代物なんだよ。
素人がBASICで書いたプログラムに、絵を張り付けているようなもん。
ゲームセンターのゲームの方がはるかに出来がいい。

あんなものを「娯楽」と言う時点で間違っている。

>>150-151
体感機の使用が問題になっているわけではなくて、
磁石でパチンコ玉を誘導して穴に入れる方法でも同じこと。

窃盗罪の構成要件は、
占有者の意思に反して物の占有を移転すること、だよ。

パチンコ店が認めていない不正な方法で当たりを出し
パチンコ店管理者の意思に反する形でコインを取得するから窃盗。

確かにパチ屋の換金制度は違法だと思うが、
換金にたどり着く前にコインを取得した時点で窃盗が成立するんだから、
換金制度の違法性とコイン取得の違法性は全く別問題。

裁判でも、法律論で争う余地はないよ。

体感器なんていつ使うの。目押しの時？
>>1も犯人もみんなグルだろ。いつもの自作自演ってやつね。
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

これがなぜ違法行為なのかサッパリわからん
警察も完全にパチ屋の味方
じゅーよースポンサーだからマスコミもだんまり
この国は売国奴の糞だらけだな

一定のタイミングごときで当り率が跳ね上がるんならそういう作りにしている
メーカーの方が罪に問われるべきなんじゃないか？
ソフト的にはバックドア作ってるようなもんだし。

>>155
一昔前の体感機は、直接レバーを操作するタイプだったから、
機械をこじ開けたと見なして違法性を問えなくもないが、
そのタイプは、今はほとんど無いのではないかと思うのだが。
プレーヤーに信号を送るタイプの体感機を使っても「窃盗罪」なのか？

「不正住居侵入」(来て欲しくない客が居座ったから)で
捕まったという話は、以前聞いたことがあるが。
パチンコ屋はどうやら、カモ客だけを選別できるらしい、とだけ思った。

体感機つけてゲームセンターのコインゲームや
シューティングゲームやっても警察に捕まるの？

>>163
＞プレーヤーに信号を送るタイプの体感機を使っても「窃盗罪」なのか？

店がそんな体感機を認めると思う？同じことだよ。

こんな事が通れば低周波治療器も体感器とか言われそう。
そもそも存在自体が違法の癖に偉そうにね。

>>160
レバーを引くとき。

パチンコでもそうだが、チャッカーに玉が入った時点で当たりはずれはほぼ決まる。
パチスロの「何百分のイチ」という当たり確率は、
内蔵時計と連動したプログラムによって、レバーを引いたときに抽選される。

当たりを引ける状態でないと、目押しをしても当たらないのがパチスロ。
レバーのタイミングを合わせて、当たりを引ける状態に持っていくのが体感機。
目押しは自分でするしかない。

>>164
店が認めない方法でコイン出せば
例えゲーセンのコインゲームでも窃盗だよ。

パチンコ店のときと同じように警察が動いてくれるとは思えないがねｗ

>>165
どうして、店が認めなかったら「窃盗罪」なんだ？
店が勝手に罪名を決められるのか？

違法産業○
そこで不法行為の男×

日本ってｽｹﾞｪなｗ

経営しているのもやるのも馬鹿。氏ねばいいのに。

>>168
つまり、極論を言えば、
店が認めない”人間の能力を使って”コインを出しても窃盗になるわけだ。

要するに、そんな所には行くなって事だね。

>>169
頼むから、少し前のレスくらい読んでくれ・・・。

窃盗罪の構成要件は、
占有者の意思に反して物の占有を移転すること。

店が認めていない不正な方法でコインを取得すると
店管理者の意思に反して、店から自分へコインの占有を移転することになる。

だから窃盗。

体感機使うのは違法行為なのか？
で、窃盗罪w

この国は、本格的に腐りきったな

攻略本とか窃盗幇助で捕まえれば？

>>175
なｗ

>>175
そっちは、業界とグルだから捕まらないよ。
体感機を作ってる側も、実はグルだから捕まらない。

捕まるのは、体感機を買って使用した人間だけ。

>>174
だから、体感機を使うことが違法なわけではなくて・・・

なんかパチ屋を擁護しているみたいな気がしてきたのでもうやめる。

＞占有者の意思に反して物の占有を移転すること

カモが勝つこと自体、パチ屋の意思に反してるもんなｗ

加藤の地元だな。
くずが多い。

ストック消しは店側による詐欺にはならんのか？

>65
そもそもパチンコやパチスロは
遠隔以外で出すのは違法なので窃盗です

完全ランダムにすりゃいいのに
なんで周期なんか使うの？
わざとやってるの？

>>58
設定1,2の台で、不自然に連チャンでもしたんだろ。
全部の台を見張ってるんだから、すぐ解るよ。

しかし、追い出さずに逮捕ねぇw

>>177
ｎｙの件では４７氏が捕まってるのに。世の中本当にワンダーランドだね。

メトロノーム使いながらゲームしたら逮捕？？

ハイパーオリンピックで物差し使ってもヤバイのか？

パチンコパチスロはやらないが体感機に変わる何かを開発してめちゃくちゃにしてやりたいなぁ。

【西の大阪】
　　いわずと知れたDQNな街。総連の巣窟。
　　特に鶴橋あたりからあいりん地区は要注意。別名：大阪民国
　　自慢はたこ焼き
【東の栃木】
　　先生まで風営法で捕まってしまうDQNな田舎。
　　リンチ事件は日常茶飯事。埼玉DQNがライバル。
　　自慢は餃子
【北の北海道】
　　冬は極寒で引きこもってしまうが、春の訪れとともにDQNが大量発生。
　　それはまるで、春の訪れを待っていた虫けらの様。
　　自慢は面積日本一
【南の福岡】
　　夜、女性の一人歩きはほぼ間違いなく犯罪に巻き込まれる。
　　夜はDQNのパレードで親不孝通りは埋め尽くされる。
　　自慢は犯罪発生率日本一
↑四天王

↓四天王の座を虎視眈々と狙う明日なきチャレンジャー達
【北東の山形】 ←今回はココ。がんばったね。
　　マットにでも包まってろ。www
【南東の千葉】
　　今年も東京ディズニーランドで成人式かよ。ﾌﾟｹﾞﾗ
【北西の鳥取】
　　ツマラン条例は早く撤回しろよ。藁
【南西の沖縄】
　　成人式は無法地帯。（笑

☆有望若手☆
【日本のへそ岐阜県】
　　廃墟は子供の遊び場

ギャンブル、脱税、チョン、送金、犬

明らかに違法です、ありがとううございました

パチンコ早く潰せよ。

小型のバイブタイプの体感機作ってマンコに挿入したままだったらまず捕まらないような
店員にはパンツ脱がせる権利は無いし、「ただ出てる」だけでは逮捕に至る証明はできない。

>>191
いや、それ無理だろ。感じてしまって手が動かないｗｗｗ

体に体感機仕込んだサイボーグまだ〜

>>191
それ、変な声が出てバレバレのような希ガス。

男にも穴はあるじゃないかｗ

スカートの女性が、パンツの中に体感機本体を仕込んでおいたら、まず大丈夫、とはよく言ったけどね。
もっとも、電源とか操作上の問題がある訳だが。

警察って朝鮮人みたいだな。
日本の恥だから日本から出てけよ。

>>173
体感器が不正であるという根拠は？

店が不正といったら不正？
パチ屋の経営者を怒らせたら誰でもブタ箱行き？


んなわけねーーーwwww

朝鮮人の共食いか

>>198
>>173の書き込みは法律用語的で分かりにくいから、もっと分かりやすくかくと、

窃盗罪というのは、物を所有している人の意思に反して、その所有を奪ってしまうこと、
とされているわけです。

で、物（パチンコ玉）を所有している人（店）が、「ルールに従って遊んでくれたらいいですが、
私の決めたルールに反して遊ばないでください」と言っている。

ということは、体感器を使うというのは、店のルールに違反することになる。

よって、体感器を使って玉を出す行為は窃盗罪となる。

＞＞店が不正といったら不正？
↑これはそのとおりです。店が不正と言ったら不正になる。ただし、（ここが重要だが）
「あらかじめ」（←これとても重要）「こういう行為は不正です。おやめください」と客に知らせておかなければならない。
そういう知らせも一切ナシで、後から「お前の行為は不正だ」なんて言っても意味はないです。

単独でやるから捕まるじゃね
役割決めて、大勢でゴト行為をすればいいのに

>>200
体感器はあくまで人体に刺激を送るだけの機械。
ゲームの機構とは無関係。

体感器とゲームの関係を法的に立証してくれ。

>>200
そこまで屁理屈いうのなら、パチンコ屋を賭博で逮捕しろって話だよ。

いや理屈は通ってるように思える。

>>203
俺はパチ屋なんて擁護してねえ。窃盗罪の理屈から言えばそうなるってだけだ。
だいたい俺は在日サラ金やパチンコ大嫌い。アイフルも空売り中なぐらいだしなｗｗｗ

体感器ユーザーを法律の理論どおり、窃盗罪で捕まえる。それは別にいい。だが、
３点買いシステムだって理論どおり言うと完璧に賭博場開帳罪なんだがな。
そこはそれ、警察の利権その他いろいろとごにょごにょしてて、警察も黙認状態。

>>202
めんどくさいので今までに何件も出てる判決文読んでね。読んで難しいとこがあるなら
解説ぐらいする。

ところでパチンコ玉は販売？貸し出し？
店外持ち出しOK？

持ち出しOKにしたら持ち込みもOKになるから、そんなわけないよな‥。

賭場なんだから博打のイカサマはバレなきゃ勝ち
スロット自体はどうでも良いけど、イカサマ勝負はしてみたい。

触覚、視覚、聴覚、嗅覚に一定の刺激を送る外部装置＝
ピッチを計る物差しがあれば良いんだよな。
i-Podもデジタルの腕時計も難癖付けられたらお終いだし、
いっそ大きければ大きいほど良いかも。ビルの電飾とかね。

>195
肛門＆直腸はマンコよりも敏感。
直腸への刺激は排出しようとする機能が働くから固定も大変だし、
長時間の使用はウンコの絡みがあるので難しい。

>>207
ペースメーカーはどうか。

肛門に隠せば多分見つからない

校門とかはね。見つからないけど”操作もできません”。
最初は、機械と連動させないと、電子メトロノームの意味がないわけで。

一昔前は、コントローラーを靴に隠して、足の指で操作するのが多かった。
今はどうか知らない。

IPODにメトロノームの音を録音して、それを聴きながら打つというのは？

警察は悪の手先

俺はこういう不正を応援します

またパチンコか

不正に「引き出した」とか書いてあるからモノサシでも突っ込んだのかと思った。

体感機が違法なら、換金も違法だろ

単なるタイミング合わせなら、
ヘッドフォンステレオでリズムを刻んだ音楽を聞いていればいいんじゃ？

>217
体感機の定義を「店のルールに反する機能を持つ機械」で判断してる訳で、
i-Podでも体感機機能があるとみなされれば一緒。

つまり自分が所持しないでピッチを判断できて、
且つ同期できれば文句言われる事はない。

バイト先の店、常連が台割っても出禁にすらならないｗｗｗｗｗｗ

いつも思うがなんで「窃盗」なんだ？

>>1
パチンコはギャンブルではなく景品を貰うゲームだから
３万２０００円相当ではなく景品用ボールペン何本相当が正しいｗ

>>217
>>218
そこら辺、プロのドラマーだったらどうなるんだ。
人間メトロノームみたいな人。

つか体感器使わないと出玉操作は無理なのか。

発想の転換で、店員に電波受信機着けたら、設定変えまくりじゃね？
皆は機械の方をどうにかしようと思っているかもしれないが、店員に工作するのは意外と盲点かも。
リモコンでスタッフを操作して、自分の台を出しまくり。

>>222
周期表が頭に入っているなら、神レベルのドラマーなら、あるいは出来るかも知れないが…

現実問題としては、反応速度の問題から、直接的に体を刺激する「低周波発信器」を使っている訳なんだが。

>222 スタート位置をどう合わせる気だw
今から俺がテンポ120の曲唄うから手拍子でリズムとってくれって言ってもむりだろ？

知り合いは裏技的な攻略法をとある筋で10万近く払って教えてもらったらしいが見事に騙されたらしいな
正直頭おかしいと思う

体感機を使うこととコインが出やすくなることの因果関係を証明しないと窃盗は成立しないだろ。

でないと「お祈り禁止」って張り紙のあるパチ屋でレバー引く前に「当たりますように・・・ﾅﾓﾅﾓ」って
やった奴は全員逮捕されちゃうぞ（ﾜﾗ

>>227
パチンコ本体が「体感機が使用出来るように」設計されている。
一向に対策を取ろうとしない辺りに、悪意すらすけて見える。

体感機が窃盗っていうのなら、逆に店側は詐欺にあたらんのか？
いくらでも操作できるのだろ？

>>230
あくまで「遊技」「遊具」だから。

パチンコは「ギャンブルではない」のだよ。
なぜなら、私営ギャンブルは法律で禁止されているからな。
ゲームセンターで、シューティングゲームのレベルを上げても詐欺にはならんだろ。
で、おまけで「景品」がもらえると。

設定5、6確定なんて言って客に設定1打たせてる店は詐欺罪確定だろ。
賭博屋の言い分だけ通る司法制度って・・・

>>230
店側の操作以前にスロメーカーでの製造時点で操作してたよｗ
サミーフラグコピー意図的に台にしこんでたしなｗ
一般人がその操作して何人か捕まった良き時代があったよなｗ
あの時代に戻りたい('A`)

パチンコ屋の違法換金をやめさせるOFF
とか開いたら、どのくらい集まる？

どういう理屈で窃盗になるんだ？

>227
上にも誰かのカキコがあったけど、
「機械などの補助無しでコインを3枚入れてレバーを叩いて、左から順番にストップボタンを押す」
これ以外の行為で出されたコインは全て不正に出した物とみなされる。

打つ前に店が定めた「不正でない方法で打つ事」を認めた上で遊技してる以上、
即契約違反になるんだな。だから結果以前に過程が不正であればOK。

つまり合法的にコインを出すには上の手順を踏まえつつ
体感機の機能を持つ何物かを目安に打つしかない。

>>211
そういえば吉宗用体感CD
(CD聴きながらレバー叩くと○△□)
がヤフオクにでてたな

つかおかしくね？
俺がベーシックでプログラム組んでも
体感機ごときで出やすくなるようにはさせんよ。
物理的なスロットが存在するわけじゃないんだから
レバーのタイミングなんかに依存せずに押してから
乱数ふって何だすか決めればいいじゃんよ。
パチョンコ屋のプログラマってバカじゃねーの？

パチョンコメーカーはわざと
攻略できる製品つくってるとしか思えない。

>>236
機械の補助なんか受けてないっすよ。

あと、なんで契約違反が窃盗になるの？

まああれだ。
体感機攻略できるっつことは、遠隔はもっと簡単に出来るっつうことだ。

>>236
じゃもし「ウチの店ではレバーを引く前に金様の肖像画に一礼をしてからお願いします」ってお店があったら
いきなりレバーを引いたら窃盗罪だな（ｗ

>>239
もうちょっと前のログに書いてあったが
ルール違反して景品得たら窃盗らしいぞ

>>238
乱数をどうやって生成する気か教えてくれ

もう大当たりを出した客は全員何かの因縁つけて窃盗罪でいいじゃん・・・ってこれって
８９３が仕切ってる闇カジノじゃ常識か。

>>238
いやま、コンピューターに疑似乱数を発生させても、
基数は時間なんかを使うケースが多いんだけどな。
(でないと、同じ配列ばかりになる)

体感機は、そこまで精密には出来ていません。
ただの電子メトロノームです。
(機種に合わせて周期を変えてあったりはするけど)

場合によっては順押し以外だと不正な打ち方とみなす事も出来るというわけか。

ＮＨＫを告発したなんとかって人は
パチョンコで生計たててんでしょ？

胴元が警察抱き込んで不正の限りを尽くして
ここまで必勝体制つくってカモから巻き上げてる
というのにプロはどうやってんだろね。

賭博屋もいっしょにﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

>239
体感機使ってる時点でNG。
貧乏揺すりが同期してるとか、その域まで行かないのは全部ダメ。

コインを出した方法が不正なら窃盗
コインを出した方法が承諾通りなら合法

UFOキャッチャーで台揺すってぬいぐるみ出したら窃盗だろ？
あれは掴んで落としたぬいぐるみのみ持って帰る事を認めてる。

原則禁止で縛ってるから、それ以外の方法の関与が認められる
出玉について店はいくらでも難癖つけられる。

ようするに朝鮮玉いれに都合よく法律を厳正に適用するのがふざけた話なんだよ。
UFOキャッチャーで警察沙汰になるもんか。せいぜい出入り禁止くらいだ。

腕時計を体感機代わりにしたら、事務所に連れてかれて出入り禁止くらった。
店側の言い訳は長時間腕時計見ながら打つなということらしい。
警察が来て仲介したが、警察ですら店側に肩を持つ始末。
紛らわしいことはするなと逆に怒られた。。

窃盗っておかしいだろ？

玉って貸し出しているだけだろ

マットマシン

パチ屋の存在自体が違法だろ

>250
それはゲーセンが犯人をつるし上げないだけの事。
窃盗罪は値段じゃなくて、被害を受けた方が届け出れば嫌でも厳正になる。
出入り禁止はハウスルールだから、そういう判断をしただけの事。

本屋で「万引きは即通報します」ってあるだろ？
あれと一緒。タダ同然の細木数子のチラシ万引きしても捕まる時は捕まる。

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
第23条
　第２条第１項第７号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）を営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
1．現金又は有価証券を賞品として提供すること。
2．客に提供した賞品を買い取ること。
3．遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物（次号において「遊技球等」という。)を客に営業所外に持ち出させること。
4．遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。

これもどうせ動くマットの犯行なんだから大目に見てやれよ。
チョンも大人気ないなぁ。死人が出なかっただけ喜べ。

店の決めた遊び方に違反したところで
迷惑防止条例違反ぐらいにしかならないのでは？

>>238
っか、パチンコやパチスロはゲームじゃない、賭博なんだよ。
その違いが解るかね？

サイコロを振るのと同じじゃないといけないわけ。完全確立ね。
そこで、電子カウンターでの抽選を行うのよ。これはいわば乱数発生デバイス。
これは、保通共指定の物を使う訳。
この抽選は、サイコロやルーレットと同じですよ。抽選毎回につき 1/315で大当たりを
引く見こみがあるよと。それが賭博としての正当性な訳ですよ。
設定によって、大当たりや子役のマップは異なるけどね。

ここまではたてまえ。

完全抽選をすると、ゲームが単調になったり、店の計画より出過ぎたり、設定が解ってしま
ったりする。そこで、保通共の規定の中で最大限ずるをするわけです。　マップを意図的に
偏らせたり、止めるタイミングにわずかに介入したり。　つまり、サイコロは完全確立だけ
ど、振り出し方は小細工してるんだよ。

そのために、本来完全確立ならどのタイミングで引いてもいいのに、店にとって困った
現象が起きてしまうわけですorz

完全確立を謳うその仕様自体は、賭博としての透明性の為にあるわけ。
警察曰く、賭博じゃないらしいけどww

>>249
体感器じゃないよ。
単に人体に刺激を与えるだけの機械です。

つーか、線引きをケースバイケースで店側が判断してたら、気に入らない客は
片っ端からブタ箱行きじゃん。
日本は法治国家じゃなかったっけ？

足でリズムとってもチョンが違法だと言えば逮捕されそうだな、いつから北朝鮮になったんだここは

体感機が取り締まられると言う事は、すなわちパチスロが賭博である事の
明確な証明だと思うよ。

金魚すくいでちょっとズルしても、豚箱にまでは入れられないだろ？

>260
店が「単に人体に刺激を与えるだけの機械」を体感機と定義して、
それを承諾した上でスロッターなる人種はパチスロに金突っ込んでる訳で、
法治国家故に契約を承諾した事実が重要。

スロットする連中は椅子に座ってコインを突っ込んだ瞬間に承諾してるんだな。
別に署名捺印する必要はない。それを承知で金突っ込んでるんだから馬鹿としか言いようがない。

本番禁止の風俗店でチンコ突っ込んだり
お触り禁止の店でマンコ触ったりしたら捕まるだろ？

例えお嬢が許しても店員が見つけたらただじゃ済まないのと同じだな。
あくまで店と遊技者との契約だから。

それでも普通はご退場願う、ぐらいで済むだろうに。

>>263
承諾も契約もしていませんがなにか？

>>262
だよな。
まったくそれが本質的なポイントだよ。

パチンコ玉なんて経済的には無価値に等しいし、だいたいそれをホール内で
いくら出したって客に占有は移転していないんだから、窃盗に問えるはずがない。
タマが怪しげな延べ棒に交換され、怪しげな延べ棒が現金に交換されるという前提が
あるからこそ罰してるわけで。

体感機ゴトの判決書いてる裁判官は恥ずかしくないのだろうか。
法をねじ曲げてまで業界の利益に奉仕して。

パチ企業が不正に換金してることでも逮捕しろよ・・・

パチョンカス

>>266
明確な脱法賭博行為なので矛盾はいっぱいある。

>　第185条 賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。
>　ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、
>　この限りでない。（常習賭博及び賭博場開張等図利）

一時の娯楽に供する物しか賭けてないハズなのに窃盗で懲役刑ww
ゼロトレランスで厳格に取り締まったにしても、被害は"一時の娯楽に供する"
程度であるはずなので、起訴猶予が相当。

> これが最初(2003年)
> http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200303/0701.html
> 体感器ゴトに有罪判決 3月28日更新
>
> 体感器を使用したゴト行為で窃盗罪に問われ1月24日に起訴されていた中国人留学生の
> 判決公判が3月24日、宇都宮地裁であり、裁判官は「店で禁止されていることを
> 知っていながら使用しているため窃盗と認められる」とし、懲役1年6ヶ月、
> 執行猶予4年（求刑は1年6ヶ月）を言い渡した。

控訴する訳が無い中国人を無理矢理有罪にして、判例とした、日本の屑司法当局

>265
そこら中にスロットを打つ前に承諾する条件が書いてあるだろ
「不正行為を見つけた時は警察に通報します」って。

何が不正かはハウスルールだから店が決めたことが絶対。
茶髪禁止、バイクの免許取得禁止の高校と同じで
承諾するのが嫌な客はその店でスロットを打たなければ良い。

大体、パチ屋が詐欺だの癒着だのと喚くなら、最初からあんな所に行くなっての。
法律は厳密に執行すればオウム宜しく微罪で殆どしょっ引ける物なんだから。

パチンコやの違法行為は放置かよｗ
腐れ警察ふざけんな

パチンコ・パチスロはなんで違法じゃないの？
3店方式を他のゲームで利用しても合法なの？
素朴な疑問。

>>269
建前上は温泉の遊技場で輪投げの輪を一個旅行の記念に失敬したとかと
同等の犯罪のはずだよな。

いくら起訴裁量が検察官にあったって、その程度のことで起訴すんのは
公訴権濫用。最大でも略式手続で罰金刑程度で収めないと。

パチスロをやらない俺からしてみれば、
体感機とやらで攻略して
なにが問題なのかがさっぱりわからん。

ソレノイドを身体に埋め込む手術をすれば最強。

機械に細工するわけでもないしな。

>>270
> 何が不正かはハウスルールだから店が決めたことが絶対。
> 茶髪禁止、バイクの免許取得禁止の高校と同じで
> 承諾するのが嫌な客はその店でスロットを打たなければ良い。

店のルールに従わないから、お引き取り願う。
それだけでいいはず。
遊技組合がせっせと署長や生安を接待して、摘発させ、懲役食らわ
せるなんて方が、非常識。

ま、俺は行かないけどなww

それより、遠隔はしないまでも、ホルコンで出玉調整してるのは、完全
確立の原則からすると、明らかな詐欺行為に思えるのだが？？

>>275
全身義体化をお勧めする

誰かがこれで捕まって、最高裁まで争えばいいって寸法か。

…さすがにそこまでの度胸が自分にはないが…。

>>273
> 建前上は温泉の遊技場で輪投げの輪を一個旅行の記念に失敬したとかと
> 同等の犯罪のはずだよな。

いや、体感機の場合、正当な抽選で当りを引いてるのは確実なので。
あえて言うなら…

レーザー距離計で標的までの距離を計り、弾道計算して、輪を投じたって
感じかなorz

売春女子中高生が偽札を渡された、売春代をくれなかったと警察に訴えるのとよく似た構図である。
つまりは、違法行為で稼いでいる連中が泥棒にあい金を盗まれたということ。

「所詮お遊びなんだからそんなに真剣に攻略してもらっては困りますよお客さん」
ということなのかな。でもだからといって窃盗罪で逮捕はちょっとね。

何この迅速な対応は
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>277
だから店が不正と見なした行為で店の備品であるコインを不正取得してるだろ？
それも偶発的なアクシデントでなく故意で。その時点で窃盗罪が成立するんだな。
窃盗罪が成立した時点であとは司法の判断だから、警察署長の袖の下は関係ない。

1枚掛けや右から目押しすら禁止してる店もあるくらいだからな。
まったくアホらしいったらないわな。

コイン持って帰るわけでもないだろうに

>>273
今までは窃盗罪に罰金刑がなかったから検察も苦労してた。
最近法改正されて、窃盗罪にも罰金刑ができたからね。
これからは略式起訴が増えるだろう。

>>284
俺は、遊技組合と警察の例会を覗かせてもらった事があるんだな
凄かったぞ　ここでは書けない位ねww

確かに、在日経営者連中が、悪いのは警察で俺たちは被害者だと言いのも
少しは理解出来る気がした。

で、このスレの本題である、せこいゴト師の逮捕なんて俺は本当はどうでも
いいんだけどさ。

ホルコン導入は絶対に詐欺行為だと思うんだよね。
パチ業界は、D通とつるんで、最近やりすぎだよ。
脱法賭博なんだから、もうちっと謙虚にやるべきだよ。

パチが違法なんだから違法行為でメダル出してもOKなんじゃね？
「不法に法は手を貸さない」って北村弁護士が言ってたぞ。

まぁ不正理事も返り咲いたんだ
捕まっても大企業とかに勤めて人生をやり直す事を期待しているよ。

エロい人に質問。
体感器って簡単にばれる物なの？
こいつが馬鹿だっただけ？

>>287
kwsk

最近うちの近所に新しい店ができたんだけど
そこの入口には大きな看板でイラスト付きの
注意書きがあるよ。
『次のような服装のお客様は入店をお断りします。』
とあり、汚れた作業服(汗･泥･ペンキ･油等)を着た
肉体労働者のイラストが書かれてる。
ペンキまみれのニッカーボッカをはいた塗装工とか
たまにいるよな。

絶対音感、絶対リズム感の漏れは違法でつか？

>>292
朝鮮人による職業差別。
正当な理由があっても朝鮮人お断りと言えば、火病を起こすくせに。
それが朝鮮人だけどねえw

>>287
インチキやっているのは朝鮮人だろうが。
さすが被害者を装うことが上手ですねえ。

朝鮮絵合わせ

>>286
日本じゃ仮に無罪になっても刑事手続にのせられること自体が
すでに罰になってるからな。起訴するぞって言う脅しだけで朝鮮玉入れ利権は
十分守られる。検察までズブズブだとはまったくもって希望のない世の中だけどな。

1600枚…

ああ、またマットのせいなんだね

やたらイベントの多い店では嘘イベントもある。釣られた客の大半はお金を落として帰るだけ。昔は裏ロムやハーネスを店長が普通に使用してたし。それで出玉調整してた。

パチスロなら4号機以前、1号機最高、一発台、ハネ物時代ならまだしも
店側がイカサマし放題の昨今にパチンコ屋に金落としてる連中が理解できない。

昔に比べて物理的な公正さが全くない＝勝負の余地が無いのに
金突っ込むなんて、本当に心底アホだと思う。

よく業界のことは知らないけど
パチンコ屋と警察は仲いいのかもな。

朝鮮式イカサマ賭博

そりゃもう接待漬けだろうなwwwwww

情けない話だぜ、警察。

癒着してるかは生活安全課の人見れば一発だよ。高級車乗りや非番な時にパチ屋に出入りしてたり、あと新台の検査で書類だけの時や世間話して帰るだけの時もある。関係ないけど保通協は元警察官の集まりだから。

警察はこんな男逮捕する前に，パチンコ屋を賭博罪容疑で捜査しろよ．

朝鮮遊戯場で金使うおまいらって…

>307
今は台の仕様が悪い上、今更後追いした負け組どもが害を被ってるんだけなんだよ。

釘が見られれば電圧降下をのムラを手の微調整で凌ぎつつ
仕事帰りにハネ物で5,000円浮きx20日=100,000円ってのができなくなったし、
目押しだけでビッグ引ける時代でもない。

癒着があろうが朝鮮人がやってようが昔は確実に勝てる要素が客側にあった。
今はない。

>>308
目押しだけでビッグ引けた時代があったんだｗ
５へぇ。

今は、ホルコン完全管理の、E-ビジネスだもんなww

目押しだけでビッグを引けると思い込んでいる客なら見たことある。

>309
１号機の頃ね。台ぶっ叩いて揃える事もできたし。
あっという間に1.5号機になったけど、それでも勝てた。
今みたいな連チャンはしないけど、日に1万円抜き、2万円抜きの世界。

コイン持って台移動ができなかったり、11時まで換金できなかったり縛りはあったけど、
設定は簡単に分かるし、朝一モーニングは確実。フラグは単チェリーのみとかね。

大きく勝てないけど、大きくも負けない。
釘見れば確実に拾えるハネ物は小遣い稼ぎができたし。
釘が渋目の日には打たなければ良いんだから。

記憶が正しければその後の4号機、クランキーコンドル辺りから
大負けと大勝ちの二極化が始まって博打性が上がったと思う。

忘れてた。唯一の博打台のアラジンがあった。

それでも10万円抜きくらいだったわな。

ブヨブヨブヨ。ピッポッパッ。

パチンコ屋なんて、いらない
　トイレぐらいかな入るのは

近所の生活保護の癖に、毎日パチンコ通いの爺いるな
夫婦が形だけ離婚して両方生活保護、離婚した方が、貰い多いらしぃ

これ２１だよね？現場見てた香具師いる？

>>312
と、言いますか、サブ基盤の世代に突入するんだよね。

メインの抽選は、規定通りの"建前は"完全確立、そこで当選しても
サブ基盤の方がストックにして、所定の状態遷移を経ないと当りに
ならない。　メインはまっとうな賭博で。　サブがいかさま賭博ww

しかも、本来は当選して客に還元されるはずの、ストックを店が消す
しまつ。　→ 当りフラグの窃盗行為

パチンコ店のストック機の意図的なストック消去は窃盗行為であり、
脱税の温床だろ。

とりあえずｱﾗｼﾞﾝ2作ったやつ逮捕してほしいね。

いまだに朝鮮賭博やるやつがいるのか？
てっきり基地外か朝鮮人みたいなやつしかやらないと思っていたが

そういえば、警察の友人に、東京に風俗研修に行く、とか言っていた奴がいたな。

スロットするより、うまい飲食でもしとけ

サンドに不正して玉やメダルを出せば窃盗かと思うが、
台から出てくるもんは関係ないような気がする

また山形か

コインの価格って「レンタル費用」だから、定価じゃないよな？
コインの問屋からの売価から、使用頻度による償却を差し引いた分で
金額を計算しないといけないんじゃないか？
あるいは、どう見ても安物のボールペンの価格で。

売り物だったら、定価が被害額なんだろうけどさ。
レンタルビデオ屋でビデオ盗んで、
被害額がレンタル一回分って事にはならないでしょ？

誰か、あのコインとボールペンの”実際の価格”を知らないか？

窃盗はないよなあ。せいぜい詐欺だろう。

>>326
詐欺罪は騙したのが人間でないと成立しない。

会社でパチンコやスロットの話しかしない奴って、どう考えてもバカとしか思えない。

ｽﾄｯｸ0で出荷するﾒｰｶｰを詐欺に

みんな騙されるなよ。
パチンコ屋と結託した警察が、コインを抜く行為を窃盗と称して逮捕することはあるが
上記が窃盗であるという判決は一度も出たことがない。

語と行為に頭を悩ますパチンコ業界が、その対策として行っている
マスコミ・警察・パチンコ屋、三位一体となってのゴト対策がこれだ。
なぜ遊戯機ということになってるものからコインを出して窃盗になるのだ。

窃盗とは、他人の物を故意に断り無く持っていくことをいう。



・・・うーん。

警察、検察はチョンの手先。

どう考えてもゲームセンターでの遊び方違反でしかない。

台に細工したら器物損壊罪になると思うが。

どんどん引き出して、パチ屋潰してやれ。

不正に出した玉を景品に交換すると詐欺になるというのもよくわからん。
あくまで玉は本物で偽玉じゃないんだから詐欺ではないだろうに。

そもそもパチスロ自体が不正だろ

町の商店街で、偽造商品券を使ったら詐欺になるんだろうが
本物の商品券を盗んで使ったって詐欺にはならないだろう。

>>台に細工したら器物損壊罪になると思うが。
なります

>>不正に出した玉を景品に交換すると詐欺
詐欺ではありません。これも前述同様立件されることはありますが、
詐欺で有罪になることは絶対ありません

>>309
何も知らないんだな

４枚入れるだけでボヌスフラグが立ったり
ベコベコの強化ビニルのような窓からリールを止めて揃えるとビジが始まったり
ＪＡＣゲーム中に７目押しで揃えると、ビジ再スタートしたり
色々あったのさ

裏のセット打法じゃないよ
本当の話

特殊景品の汎用品で換金所に買い取ってもらったら法的に何かマズイのか？

永沢とか永田とかってチョンだよな

>>336
「この美術品は盗品ではありません」と言って売ったら詐欺だろ？
「この玉は不正な手段で手にしたんじゃありません」と言って交換したらやっぱ詐欺でね？

>>327
電子機械を介した場合の詐欺罪は、成立する筈だが。

きょじんさん 三人目

は

馬シギ！！！！！

だが
もりおった！が

目立ちシギで 心臓ハギハゲ！
だが

働かんで金くれるから
明日からは 九州一円もりおった！の旅立ち。
で
インアウトしまくりなホラーショで
うぇるうぇるうぇ〜る。

>>340
CS-90
ドスコイセット
マジベン&ドリセブｊｒ1000枚抜き

うは懐かしいｗｗｗ

>>340

こんち りのス ペガワプ

でホラーショ？

世の中ほぼ金だから

低設定・ホルコン蔓延で打つ気がしない。

>>340
ジャックゲーム中じゃなくて小役ゲーム中だよ

5号機は1600枚出すのも至難

こういうことはどんどんやっていったほうがいい。

俺がやったのは、高設定の台で閉店前に小役をわざと取りこぼし
　　　　　　　　　　↓
朝一で同じ台に行き、11枚手持ち等でリセットされて
るかどうかチェック
　　　　　　　　　 ↓
そのままなら、据え置き確定

すっとこ消しも取り締まれやヴォケ

警察こわい

店つぶすくらいやってほしいや

大森コイン

>>343
ゲームのルール違反にしかならないだろうな。

体感機なんぞ負け犬の頼る道具だ！
そんなもん自力で出せや

と、今日５マソ負けた折れが逝ってみたりする

>>359
まだパチンコ、パチスロなんかやっているのか？
てっきりネラーでやっているやつは在日と馬鹿しかいないと思っていたが
５万も使って、、、いっちゃあ悪いが、ひょっとしてあなたは馬鹿ですか？
今のパチンコ、パチスロはリスクが高いだけでリターンなんてほとんど期待できない。
稼げる！と欲を出してやるやつは頭が弱いと思う

>>359
今時パチ、スロやってるやつってマジで馬鹿？

禿同。稼げる時代はとっくに終わったよね。俺はキンパルで足洗いました。パチスロで1200万貯めて今は株やってますWW

>>362
キンパルのストックハイエナ乞食打法で廃人にならなかってよかったねえ。
あのことのストック機はまだ勝てたが、ハイエナ乞食を産む結果になったw
稼いできっぱり止め時を見極めて止めたやつは精神がタフなんだな。
たいていはチョンに脳内麻薬漬けにされて廃人になるのだが。

またマット県か！　通りで民度が低い筈だ

栃木県と良い勝負してるなｗ

>>363
ストック機自体、好きじゃなかった。どっちかっつうとビタ押し職人、判別野郎で地道に稼いでましたよ。10年前がﾅﾂｶｼｽWW

体感機の違法性が理解出来ん
別にスロ機に細工を仕掛けたわけじゃないし

>>366
腕時計見ながらやっても警察呼ばれて警察に説教されるんだぞ。。

パチ屋なんか行くなよ。警察とグルなんだぜ。

山形はドライバー持ってるだけで逮捕されるから怖いとこだよな

田舎もんに後ろ足で砂かけて楽しいか？と隣県人が言ってみる

客の不正は取り締まっても
店の不正（遠隔とか）は取り締まらないｗ

ぜんぜん窃盗じゃないし。
朝鮮賭博に協力する警察乙。

>>367
昔は暴力団が出てきて事務所でしめられ（ry
暴力団利権を警察が奪ったような形。
とことんクズな産業だよ。

客の不正は全力を上げて摘発。
店の不正は黙認。
これが癒着で成立するインチキ賭博クオリテイ。

>　第185条 賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。
>　ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、
>　この限りでない。（常習賭博及び賭博場開張等図利）

なんだこりゃ？
ただの玩具のメダルや銀玉をズルしてチョロまかしただけの人が逮捕されるのはどうして？
どうして玩具で遊んでるのに窃盗罪や刑法第185条が適用されるの？？？
裁判官は頭大丈夫かな、
こんな恥ずかしい判決出すくらいなら裁判員制度やってもいいよ

71 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/05/03(水) 01:12:03 ID:ENtTc7cY0
>>60
じゃあ客と店の間の契約違反ってことだね。


これに同意。
刑法の詐欺罪適用はおかしすぎる。
司法も腐ってきている証拠。

また日本か

日本人って本当にレベル低いな
警察も司法も馬鹿揃いか
送金先の北朝鮮も日本人の馬鹿さ加減に大感謝だろうな

>363
>稼いできっぱり止め時を見極めて止めたやつは精神がタフなんだな。
金を得るという目的を持ってない人は手段が目的になる。
手軽なパチンコが投資に見合う回収手段であった頃にやってた人は
手軽になった株をやってるだろうな。

ホルコンや遠隔、ストック飛ばしが当たり前の山形
朝鮮総連直轄ホールが東北一多く、人口比では日本一
アメリカの資産凍結が厳しいからパチンコ屋からの資金すいあげが洒落にならないくらいはげしい
今パチやってるヤツは良い資金源

その前にパチスロの不正な換金を取り締まれ

>>377
そんな国にいなくていいから、自分の国に帰りなボク

永沢くんも見せしめだな。チョンやブラクでないばかりに

体感器が窃盗になる理屈を理解できない奴らは所詮その程度だ
パチ屋が違法かどうかとは全く関係ないよ
個人的には体感器程度を取り締まってる警察のやり口は非常に疑問だけどな
駄菓子屋で5円チョコ万引きしても窃盗罪にならないといってるのと同じレベルだぞ

ってか体感器で摘発されるのってもう数年前からだぞ
未だに知らない奴がいたのか？

>>383
そこまで言うならその理屈とやらを聞かせてもらおうか。

裏技使ってゲームに勝ってなぜ窃盗？
パチンコ・パチスロはゲームなんでしょ。
パチンコ店はゲームを楽しむ娯楽施設なんでしょ。

>>384
店で禁止されてる方法を使って占有移転させてるからだな
泥棒が盗んだ物を盗んでも窃盗罪になるのと同じことだ
もちろん、俺も最初に体感器の事件に関与したときは、「へ？なにこれ？」って思ったけど、理屈から言うと窃盗罪には該当しちゃうんだよ
こんなもん取り締まってるなんて警察も何やってんだ！？とは思ったけどね

他人名義で携帯買ったら詐欺になるし、他人に譲渡する目的で銀行で口座開設しても詐欺罪になる
これもほんの数年前から立件されるようになった
こんなものは今までは完全に放置されてたんだけど、余りにオレオレ詐欺やら犯罪に使われるようになって暴力団の資金獲得に寄与するようになったからだね

個人的には、この携帯やら口座開設での詐欺がきちんと犯罪として扱われるものであることをわかった警察が調子に乗って、体感器をパチ屋利権保護に使い出した感じがする
厳密に言って犯罪になるってのは間違いないけど、そもそも保護しようとする目的がだいぶ違うんだけどね

在日に捕まるまえに警察に捕まったのは幸いだった。

>>386
パチンコ玉って借りてるだけじゃないの？

>>388
本来お金を払うか、店の許可する方法による遊技でしかパチンコ玉を得てはいけないことになってるでしょ
だから、お金を払ってパチンコ玉を借りた訳でもないし、店の許可する方法以外でパチンコ玉を店から出して自分のものにしたらアウト

おそらく、素朴な感覚でおかしく感じていることの原因は「窃盗罪は所有権を保護するもの」って理解からだと思う
窃盗罪の保護法益（この保護法益というものを侵害することが違法になる）は所有権そのものではなくて、占有しているという事実状態
最終的な所有権の帰属を保護するんじゃなくて、「誰の物か確定するまでは、その物を力づくで奪ってもいい」って状態を防いで、最終的な所有権はきちんと裁判で決めましょうってこと。

店の許可する方法ってのに法的根拠はあるのかね？
店はやりたい放題か？

>>390
店はやりたい放題だよ
それと同じように、遊ぶか遊ばないかは客の自由
だって、張り紙して「体感器はダメだよ」って言ってる訳だから。
「こっちの好きなような出玉を操作しても、あんたは可能性がありそうな機械を使うだけでダメだからね」って言ってるわけなんだからさ。
それでもパチンコやりたいやつは、店のルールに従ってサラ金にでも通えばいいだけのこと
いやならパチンコやらなきゃいいってだけだ

>>391
月極駐車場に違法駐車は１万円とか書いてるのでさえ法的効力はないみたいよ。

奥の事務所に連れ込まれたときに、暴れて怪我をして
監禁、傷害で訴えてやればいい。

>>392
違法駐車1万円って書いてある掲示がされてて、それを認識して違法駐車した場合には、通常は合意としての拘束力は生じるよ
本当に知らないでそこに駐車したりとか、1万円というものが通常発生する損害額を著しく上回るとかなら拘束力はないけど。

これは民事上の合意の問題だから刑事とは直接の関係はないってこと。
刑事でいうと、不動産侵奪罪程度しか考えられないけど、これには当たらないから刑事で立件されないだけ。
本当に厳密に考えて不動産侵奪罪に当たらないかは、実は面倒なところではあるけど、警察としては立件して司法の判断を受ける実益がないと考えてるだけじゃないかな。

体感器の持ち込み禁止をするずっと前から１８歳未満の入場禁止をしてるよな
１８歳未満の客をきっちり捕まえて警察に突き出せよ

>>394
スロットは『遊戯』であって、メダルは金じゃないんでしょ？
なぜ刑法の詐欺罪が適用になるのか訳わからん。
パチンコ＝賭博屋だと警察も検察も司法も認めてるからって事？

>>396
ゲーセンでメダルゲームあるじゃん
それでメダルを店から奪っても窃盗にならないってことはないでしょ？
仮に換金できないとしても、パチ屋の建前は「遊技をすることの代価として購入する物品」ってことになってるんだよ
それと同じ
パチ屋が賭博屋だというのは関係ない構造になってる

簡単に言うと「パチ屋は違法だ」という主張が認められても窃盗罪が成立するから、主張として意味がないので判断の対象にならないってこと

ちなみにオレはパチンコなんてやらないよ
あんな胴元有利な賭博やる奴の神経がわからん
オレが学生で時間余ってたら開店時間ずっと居座ってわずかな儲けを狙うこともあったかもしれないけど

体感器を取り締まるのがおかしいんじゃなくて、
体感器を取り締まってるのに、パチ屋は放置ってのがおかしいだけだと思うよ
パチンコやる奴もパチ屋もどっちもどうしようもないなってだけのこと

で、使用窃盗と窃盗罪の違いについては？

それと、体感器をつかってはいけないってのはあくまで民事上の契約
だから勝手に使っても債務不履行にしかならない

>>400
不法領得の意思でしょ
そんなものが実務で本当に機能してると思っていていいのは司法受かるまでだよ

実際に体感器使って摘発されてみればよくわかるから
お勧めはしないけどね

これゲーセンに置いてあるスロではOKかな

>>402
ゲーセンに置いてあるスロットでも本当はアウトなはずなんだよ
でも警察は興味も示さない
実際は換金できないし、ゲーセンでは「メダルを他人に譲渡できない。譲渡したら没収。」ってのが一応存在してるから、発覚したらメダル没収して終わり。
金にならないことに必死になる人は少ないから、実害はほとんどないしね

パチ屋とゲーセンは理屈上は同じ仕組みなんだから、ゲーセンで摘発しないくせして、パチ屋だけは必死に保護してる現状がいかれてるってこと
「パチ屋で摘発されるけど、ゲーセンでは大丈夫？」じゃなくて、本当は
「ゲーセンでは摘発されないのに、なんでパチ屋でだけ摘発されるの？」
って感想が正しいと思う

>>394
＞合意としての拘束力は生じるよ

ていうのは1万払わなきゃならない、って言う意味？

機械に電気流したり、変造コインを注入して誤作動を起こさせたら、窃盗はいけるけど、あくまで人間側が体感器使ってるだけで窃盗はな

ぜひとも最高裁まで言ってください。

>>404
それはケースバイケース
損害賠償額の合意って意味で、掲示の仕方とかそういったもので、そもそも合意があるのかって話になる
で、合意が成立してるって判断になった場合に、その1万円が本当に妥当な金額なのかって話になる

君が駐車場の持ち主で、いつも勝手に止めてる車があって、それをどかすのにレッカー頼んで4万円くらいかかったと想定してみるとよくわかると思う
そのときに、自分に有利な1万円の合意を主張するのか、合意が不存在だとして実損の賠償をするといって争うかは相手次第

>>405
最高裁まで争って欲しいというのは同意

いまの理屈だと窃盗は避けられないけど、そもそも賭博業界なんて保護すべきじゃないというのは真っ当な主張だと思う
余りに影響が大きい問題だから、最高裁レベルで判断でないと地裁も高裁も伝統的な法理論を破ってまで無罪にできないし。

ただ、サラ金のときは司法全体でサラ金なんてやくざと変わらないし、潰れようが知ったコトじゃないって共通認識ができてたからいけたけど、
パチ屋はまだまだそこまでの土壌ができてないと思う

自分が一番疑問なのは、店はどこまで遊び方を制限できるのか？ということなんだよね。
機械に細工するのが駄目なのは当然だが、そうでない限りは「攻略」の範疇に入ると思うし。
金のやり取りのない純粋なゲームならば、体感機使ったって誰にも迷惑はかけないはずだしね。
本人が楽しいかどうかは別として。

昔、学生は年齢に関わらず法律でギャンブルが禁止されているって聞いたことあるけど今もそのままですか
なら競馬、競輪かなんかは当然ダメポなんだが、摘発されたとは聞いたことが無い

被害額の算定方法は争って欲しいな。
>>1に上げられている費用は、メダルの貸し出し額だろ？

レンタルビデオ屋でビデオを一本盗んだら、被害額は300円か？って事になる。

>>409
競馬や競輪は、法律で認められているから。
法律で認められているものを、摘発する理由はないでしょ。

パチンコ屋の景品買い取りは、風営法で「禁止」と明確に書いてある。


民主的に、”国民”の意思で「パチンコ屋の景品買い取りを合法化する法律」を作れば、
パチンコ屋の違法換金も違法では無くなるよ。

極端に言えば、株も結果が偶然の事情にかかっているからギャンブルみたいなものだしな

>383
駐禁と一緒で通報されたら動かざるをえないだけ。
駐禁だって取り締まりの条件は物理的な迷惑とか関係ないもの。
邪魔にならない家の前に止めていても通報されれば切符切られるだろ？

駄菓子屋は通報しないけどパチ屋は100%通報する。それだけ。

交換所って古物営業法には抵触しないの？
社団法人とかを騙ってるところ多いけれど。

その昔は、景品交換は893のシノギだったのを取り上げて
警察/公安のOBが天下れる会社として整備をして来てるので
古物では無いし、取り締まられない

CRもそう、平沢が推進して、金の流れを透明化するとのかけ声で、
より博打度の高いCR機が導入された

すべて、公安/警察側主導での脱法容認であり利権化

マット

パチンコを未だにやってるヤツいるんだな

警察ってほんとうにクズだな。
子供が出来たら警察はクズがなる職業だと教えよう。

山形は昔からパチのチョソと深い関係にあるらしい。
ま〜、k察の癒着も深いだろう。

http://www.tamanegiya.com/patinnkotyousenn.html

いやこれって合法だろ？
違法な店で違法をやって何が悪いんだｗ

パチンコ店は合法でなく非合法でもない、それが非合法な手段で景品を盗まれた
パチンコ店を非合法にすれば解決じゃん

体感器って、、、、。　じゃあ、攻略法は存在するのか？
とにかく、鶴岡のなんていうパチ屋だ。さらせ！

パチンコ換金そのものが違法だろうが

警察が悪の組織と癒着してて容認してるって

まるで漫画の世界だなｗ

体感機なんて使ってれば今はホルコンですぐばれるだろうが
体感機と大当たりの因果関係はどうやって証明するのだろう？
当たりは偶然かもしれないのに。体感機を持ち込んだのは違法
だとしても窃盗は証明できないはずだがｗ

体感機の使用は窃取行為と認定されたんだな

実家のすぐ近くだwww

故意の範囲内にあるんだし。

アメリカみたくギャンブルは確率を常に同じに規制すべき
確変なんて違法にしろ

>>425
ヒント：マイルール
ホルコンがあるのもマイルール。
コンピューターできっちり管理したなかで、決められた打ち方で遊んで、初めてお客様。

これってさ、体感機を使えば当たるってことを証明しないと、
不正に引き出したことへの証明にならないよな？
これ証明するのは、パチの攻略法、内部処理情報とかの
商品としての致命的な部分を公開しないと出来ない気がする
持ち込み禁止物を持ち込んでるから、威力業務妨害程度ならスムーズに挙げられるけど

パチ屋の上客はアホリーマンですか？

全国の皆さん！！！！！

要は、パチンコ店の利益を守るために、こじつけて窃盗という犯罪にしてしまうのです。

パチンコ店の利益を守るというのが目的だということ。

戦後、日本国民が国のためにと汗水流して働いている時に
日本警察は、パチンコ店と繋がりを持ち、裏で違法賭博行為を見逃す代わりに
金をもらっていたという事。

不法換金してるパチンコ業者を逮捕しろ

32000円て？

パチンコ屋の財産、利益を守るのが警察の仕事だからな
国民生命財産は二の次だよ

ゴト師を逮捕するついでに賭博場を開いている業者も逮捕したらどうだろうか。
賭博が必ずしも悪いとは思わんが、警察とずぶずぶになっていればＯＫという
か、警察が既に用心棒になっている現状はどうかね。

パチンコ自体が異邦なのに。さっさと潰せよ。

逮捕した人は仕事に誇りを持てるのだろうか。自分の子供に胸を張れるのだろうか。

体感器をつけて、パチスロするのが何故違法なんだ

>>1
　　最初から、パチスロなんてやってはいけない。
　　パチンコ、パチスロやって、影で儲けている奴、笑っている奴、

　　　　北の犯罪国家、天下り官僚、パチンコ利権議員
　　
　　パチンコ、パチスロなんてやるべきじゃない。

スロットは…仕様が悪辣になったので、ここ３年やっていないなぁ。
パチンコは良く知らないけども。
メダル約１６００枚って…、結局効果無しで、しかも捕まっちゃった方（ｰ人ｰ）