【医療】無免許診療８年半、欠けた基本知識を指導医見逃す　東京都立広尾病院[05/02]

無免許診療８年半、欠けた基本知識を指導医見逃す

　医師免許を持たない男が約８年半にわたり、６０か所以上の病院などで医療行為を続けていた事件で、東京都
は１日、都立広尾病院が無職山城英樹被告（３３）（医師法違反などの罪で公判中）を最初に受け入れた経緯な
どについて調査報告書を公表した。

　報告書によると、山城被告は同病院に「中国で医師免許を取った」などと説明、１９９７年４月から医療行為
に携わらない「見学生」として受け入れられた。ところが、各診療科には見学生と周知されず、無給の「研修医」
扱いで神経科や内科を回って計７８人の診察に関与、外科では３例の手術も手伝っていた。

　指導医らは山城被告について「基本的な医学知識がない」と感じながらも追及することはなく、山城被告は突
然姿を消すまで１年余、広尾病院に出入りしていた。診療にはいずれも指導医が同席したため、山城被告が診療
方針や投薬内容を決定したことはなかったとしている。

　都では、広尾病院には見学生の受け入れ手続きのあいまいさや、中国での医師免許取得を確認していないこと
など不備な点が多くあったとし、確認の徹底などを各都立病院長に通知した。

（2006年5月1日21時42分��読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060501i114.htm

222222222222222

診療方針や投薬内容を決定したことはなかったとしている。
かなりのことをしてるだろうね

まあ医者の技術なんてその程度と言うことの証明ですね。
明日からニート対策に医学部を開放しよう！

ブラックジャックか。

のちのスーパードクターKである。

１年以上も指導医が同席かよ・・・ものすごい迷惑だな。
指導医になった人も災難だな。

医者の反論まだー？
医療ミスでさんざん反論しているから、この件も当然反論があるだろうな

ブラックジャック

アフリカではよくあること

>>8
マスコミの医者叩き報道を鵜呑みにして
調子に乗って２ちゃんで医者叩きしにきて、
いつもコテンパンに返り討ちにあっている方ですか？

また栃木か

騙し騙しやってたんだな
普通ストレスで参るだろ、どんだけ図太い神経してんだコイツ

こいつは上手いこと自分で診療せずになあなあで流してばれなかったんだから
他の仕事やっても上手くいくだろうな

中国の医師免許証なんてたとえ本物でも信用しちゃいけないと思うんだが

そういや岩手だっけ?中国からの医者を受け入れてるの。

1997年だと、中国に医師免許制がまだなかった頃じゃなかったか？
いや、ネタじゃなくて、中国じゃついこの間まで医学部卒業＝医師であって、
国家による医師免許制度はなかったはずだが（今は変更され免許制度）。

>>11
そんなには叩かないけど、あまりにもひどい医者は叩くよ

一週間と言う英語が読めなくて、抗がん剤を過剰投与して
女子高生を殺しちゃった医者とか

その気になれば出来るという、ニート諸君への良い見本だな

外科や産婦人科以外ならネットと医学書
で対応できるねｗ
ドイツ語のカルテは無理だが・・・

ギャグとしか思えん

>>17
そういうケアレスミスを防ぐにはチェックする人間をたった１人増やすだけで十分なんだけどな。
ところが現実は、その人件費を削って医療費を削って・・・
根本的な原因も防ぐ方法もわかっているのに決して実行しようとしない日本人。
今のような医療行政が続く限り、これからも誤投与やケアレスミスによる医療過誤は
いくら厳罰化されても減ることはないよ。

>>19
自分や身内を診るだけならそれでいいんじゃない？
医療費抑制にもなるし。
今時カルテをドイツ語で書いてるような臨床医なんてほとんどお目にかかれないけど
ちゃんと最後まで自分で診療して医療費削減に貢献してね。

正直、内科の医者は診断ソフトで十分なのかもな。

>>21
＞そういうケアレスミスを防ぐにはチェックする人間をたった１人増やすだけで十分なんだけどな。

無理みたいだな

＞小児科に勤務経験のある主任看護婦は、ビンクリスチンの投与方法に疑いを抱き、
＞使用説明書で確かめようとした。その時、墨医師が現れたので、これを墨医師に
手渡した。
＞しかし、墨医師は、これを無視した。
ttp://homepage3.nifty.com/kaizansyomei/site/column/saitama/1068648986.html

チェック体制があろうと、それが無視されたのでは機能するはずもなく

さあさああ、そろそろ医者の(医療が如何に高度で複雑で難しく医学部を出た
人間でないと絶〜対にムリで何年看護師してたって最後には医者じゃなきゃ
だめなんだよ、駄目！それなんだからお前らみたいな素人が医者の業務に
口出しするなんて半万年早いんだよ。文句があるならｵﾍﾟのひとつもやって
みろってんだ！あ、それだと無免許でﾀｲｰﾎか、だから黙って診察受けろ！
それに俺たち医者は患者は選べないしこんな高度な頭を使って働いているん
だから絶対的に今の給料は安すぎるんだよ、まるでボランティアしてると言うに
等しい状況なんだぞ、だから本当に文句言うな黙って診察受けろ、訊いたこと
以外喋らなくていいから、という)反論来るぞ。

>従って、被告墨としては、椿氏から「VAC療法」と言われたことに従い、
>滑膜肉腫の化学療法として、「VAC療法」が適切か否かについては、
>自ら調査をしていないので、適切か否かについては分からない。
ttp://homepage3.nifty.com/kaizansyomei/site/column/saitama/1067815734.html

医者って、適切であるかどうか分からない治療法を
患者に施すこともあるのか

おっかないおっかない

国家試験で要求される知識は膨大だけど、
実際の職務にはそんなに知識が要るわけではないからな。
知識よりも、実際の現場で覚えることの方が多いし。

内科なんて決まった薬出してるだけだよ。わははｗ

>>24
> 以外喋らなくていいから、という)反論来るぞ。

これは、ただの医師法違反。法律は守りましょう。
医師をやりたいなら免許取りましょう。

できるできないより、免許のあるなしが先。
運転免許も同じこと。

医者なんて無免許者でも十分勤まるってこったな。
たいていの病気なんてちょっと裏へ回って家庭の医学見たら診断できるもんな。

>英語のweekが読めず、さらに病理診断検査報告書に記載された
>synovial（シノビアル：滑膜）というのが理解出来ず、それを調べもせず、
>デタラメに全く別の病気である横紋筋肉腫だと告げ（資料９）
ttp://homepage3.nifty.com/kaizansyomei/site/column/saitama/1069435890.html

壮絶なケアレスミスだなあ
医者はこれをケアレスミスと言いはれるんだよなあ

対処療法だからな
病理が云々、発症プロトコルが云々って関係ないし

AとBとCとDが当て嵌まったらEの処置をする
AとBとCが当て嵌まってD以外ならFの検査をして陽性ならGの処置、陰性ならIの処理をする

こんなのの繰り返し

>>27
そんなことを言っているから医者は信用されないんだけどな
信用されないから、医療費が削減され、訴訟の嵐が吹き荒れるのだよ

自業自得

>墨は「法政を２浪したが、親がバブルでチャンスだと思って埼玉医大に入った」
>と言いました。

>>29
客商売やってる人なら知的職業の中でも医者はDQNの巣窟ってのは知ってるはずだよ。
嫌な思いをしたことは数知れず。

知的職業の人で他の職業人では嫌な思いをしたことはあんまりない。
医者はなぜなのかDQNが多い。医者と思えないほど紳士的な人だと思ってたら親が一般の人で
先生と呼ばせない人だったりして納得したりする。

>>21みたいなのは典型的なDQNなほうでしょ。
自分たちは何一つ間違ってない回りが悪いとしか言わない。
いつからこんな性格の悪いのが医者になれるようになったのやら。。。

>>29
驚愕の実態だなｗｗｗｗ
たまたまこいつがニセ医者だったってだけで、モノホンの医者が同じことを
やっても同じように見過ごされるってことだからな。

>>33
あ、これはホンモノの医者の話だよ
スレタイとは無関係な人の話

この件、無免許の人間を排除できなかったのが問題ではなく、
医学知識が極端に欠けた人を排除できないのが問題じゃないのかな

ん〜ここだったかな〜

>>32
>客商売やってる人なら知的職業の中でも医者はDQNの巣窟ってのは知ってるはずだよ。

同感。
人格者もいるけど、のらりくらりと金を払わない医者や、物を借りといて壊しても謝らない奴とか多すぎ。
商売で接すると性格が良く解るよ。

ttp://homepage2.nifty.com/MECON/trial/trial.htm
Ｓ医大抗がん剤過剰投与事件(2000.9)被害者遺族の手記より抜粋

「法政を２浪したが、親がバブルでチャンスだと思ってＳ医大に入った」とは、
主治医が私ら夫婦に語った、Ｓ医大に入った理由です。
この私立の医科大学では、学納金その他で、初年度は約１，１０７万円、
2年次から6年次は約５８２万円となっている。
6年間のストレートで卒業した場合でも４，０００万円を超える。
また、それ以外に、任意の寄付金が募集されるという。
主治医が言い放ったように、確かに、親にかなりの資産なり収入がない限り、
とても入学することはできません。残念ながら、普通の家庭では、
いくら頭のよい子供を授かったとしても、この医科大学に入学させることなど、
到底、考えられるはずもありません。
そのようなところでも、優秀な人材が入ってきているのであればまだしも、
私の娘の事件に関与した医師らは、あまりにも信じ難いような人物ばかりでした。
私の民事裁判の鑑定書を作成した某国立大学の全国的に有名なＦ教授は、
鑑定書の中で、「基本的知識の欠如」「基本的な臨床医学情報の収集方法すら知らない」
「医学になっていない」等々、はっきりと強く批判しています。
私の娘が犠牲となった、Ｓ医大抗がん剤事件は、医師が極めて杜撰で、
科学的根拠に基づいた「すべきこと」をせず「してはならないこと」を行った結果です。
すなわち無知と傲慢、および組織的怠慢によって患者を死に至らしめたというものです。

「法政を２浪したが、親がバブルでチャンスだと思ってＳ医大に入った」
「法政を２浪したが、親がバブルでチャンスだと思ってＳ医大に入った」

「基本的知識の欠如」
「基本的な臨床医学情報の収集方法すら知らない」
「医学になっていない」

死んだのは１６歳の少女でした。

>>32
>客商売やってる人なら知的職業の中でも医者はDQNの巣窟ってのは知ってるはずだよ
あーそれわかるな。
いわゆる「先生」と呼ばれる人種だね。
医者と教師はしゃべっただけでわかるようになった。

リアルブラックジャックか

あ、ども、某旧邸外科医でつ。

>>38

たしかに、あと、ガッコのセンセと医者は服装でもわかるよな。
なんか中途半端な格好をしてるw
スーツを着るわけでもなく、なんか小汚いカジュアルね。

>>38
否定しない。オレは確かにクレーマー客だ。レストランで注文間違われたりしたら絶対文句をつけ場合によっては金を払わない。出された物はしっかり食うが。


…だってオレが同じことしたら患者は許してくれないだろ？

病院の事情には詳しかったんだな。

>>11
こてんぱんって・・・
あれですか必死で擁護することを医者の世界では相手をこてんぱんにするって言うんですか？？

41みたいな奴には命を預けたくないなぁ。
もし良かったら勤務先のヒントを書いてくれよ。
絶対行かないようにするからさ。

>>32

少なくとも私は、買い物に行って店の方に不快感を与えるような言動をしたり、
理不尽なクレームをつけたりすることはしませんが。

普段、DQNな患者様をお相手させていただいており、そのストレスは嫌というほど
分かっていますので。

>>45
そのようなまともな人もいることは分かっています。
ただ他の業種に比べてあまりにもDQNが多すぎると感じているだけです。

我々は医者が重労働なことは分かっています。
ですが、開業した後の高給や定年無しなどを考えるとそれが正当な報酬かどうかは分かりません。
ただ、>>21や>>41のようなDQN医を医者も排除していかないと医療はどんどん悪化するだけです。

２ちゃんを見てると医者は他人を叩くことしかやってない。
医療を批判すると医者になれなどと馬鹿なことを言う医者も多い。
一般の人は裁判を批判する医者に、「嫌なら自分が裁判官になれ」となぜ言わないのかを考えないと
いつまでたっても、金は持ってるがプライドが高いだけのDQN集団とのレッテルは外せないと思います。
医者が叩かれるとまともに検証せずにすべて擁護に回る２ちゃんの医者の思考回路が理解できません。
医者と聞くと何でも叩く人たちと同じことをやっている自覚が無いのだと思う。

>>44、>46
オレは別に「理不尽な」クレームはつけませんよ。サービス業のミスは容赦しないってだけで。理由は既出。自分が顧客に要求されるんだからこっちが顧客の時は当然要求するってだけのこと。
当然、何らかの誤解でこっちが間違ってた時は素直に謝罪します。

クレーマー患者や糞司法に較べればなんと良心的なことよ。自分で自分を褒めてあげたい（笑）。

>ですが、開業した後の高給や定年無しなどを考えるとそれが正当な報酬かどうかは分かりません。
開業医は自営業ですから。儲かる人もいるでしょうが失敗する人だっていますよ。定年無しも同じ。
…そもそも世間の「定年」を待たずに過労死する医師も大勢いるんですがね。

>>21や>>41のようなDQN医を医者も排除していかないと医療はどんどん悪化するだけです。
現実には真面目に一生懸命安月給で休暇も睡眠もなしに働いてる良心的を通り越して奴隷根性な医師ばかりが排除されてますがね（ニガ笑）。で、さすがに「やってらんねえ！」と。

医療が悪化？今までが患者にとって不当によすぎたんですよ。これからは待遇に見合った適正なものになるだけの話です。

>医者が叩かれるとまともに検証せずにすべて擁護に回る２ちゃんの医者の思考回路が理解できません。
>医者と聞くと何でも叩く人たちと同じことをやっている自覚が無いのだと思う。
よろしければどのスレのどのレスのことかご教示頂ければ幸いです。私が知る限りでは「どう見ても医者が悪い」って時に無闇に援護してる医師（らしき書き込み）は殆どないように思われますが。

「どう見ても医者が悪くない」時に無闇に医者叩きしてる書き込みはそこら中にあるけどなー

ブラックジャックは確かに医師免許は持ってないけど、
地方国立医学部は出てるから大丈夫。

そういやブラックジャックにも地方の無免許医のエピソードあったね。

とはいえ無給だったんだろ。よくただ働きしてたなと。

スーパードクターＫも5歳でオペしてた
指導医はオヤジ

凄い…
三流大中退を三流大卒にしただけでも
1年以上ビクビクして2年弱で退職した私はなんてヘタレなんだろう

>>47
>オレは別に「理不尽な」クレームはつけませんよ。サービス業のミスは容赦しないってだけで。理由は既出。自分が顧客に要求されるんだからこっちが顧客の時は当然要求するってだけのこと。
あなたが何か仕事上でミスをしたときに患者から容赦なく要求されてそれをすべて呑んでいるのでしたらおっしゃるとおりですが、
実際、医者は頭だけ下げて要求は拒否する人ばかりですね。
２時間かかる名医に予約を取って行ったら、その医者のミスでその医者がいなかった。そのときにこの患者の自宅まで往診している医者なんて聞きません。

>クレーマー患者や糞司法に較べればなんと良心的なことよ。自分で自分を褒めてあげたい（笑）。
書き込みを見る限り立派なクレーマー医者だと自覚をされたほうがいいと思いますが。

>>>21や>>41のようなDQN医を医者も排除していかないと医療はどんどん悪化するだけです。
>現実には真面目に一生懸命安月給で休暇も睡眠もなしに働いてる良心的を通り越して奴隷根性な医師ばかりが排除されてますがね（ニガ笑）。で、さすがに「やってらんねえ！」と。
>医療が悪化？今までが患者にとって不当によすぎたんですよ。これからは待遇に見合った適正なものになるだけの話です。
あなた方は自分たちが不当に安く買い叩かれていると主張します。そうかもしれません。
しかし、あなた方が夜中に呼び出して怒鳴り散らしている医療機器メーカーのエンジニアやSEなどはアメリカの半額以下ですよ。
しかも、現地のエンジニアの人たちは医者から真夜中に呼ばれても予約が取れるまでは無理して行かない。
その間、機器が止まりっぱなしなのは当たり前。
自分たちが不当に買い叩かれると開き直るくせに、自分たちがユーザーサイドの場合は一部では世界一安いサービス提供者を
不当に買い叩き、２４時間いつでも呼び出すとは何事でしょうか。
一部MRの高給を叩く医者はよくいますが、薄給の医療機器エンジニアを擁護する医者は見たことがありません。

> よろしければどのスレのどのレスのことかご教示頂ければ幸いです。私が知る限りでは「どう見ても医者が悪い」って時に無闇に援護してる医師（らしき書き込み）は殆どないように思われますが。
医者はミスしないと決め付けてるこのスレの21とそれへのレスだけでも十分でしょう。

>>53　もう少し読みやすい文章を書く練習をしなさい。

21のどこをどう読んでも「医者はミスしないと決め付けてる」とは読めないんだけど・・・
>>21を読む限り、医者もミスするからダブルチェック・トリプルチェックが必要、と読めるんだが

おお。レスがついてら。
>あなたが何か仕事上でミスをしたときに患者から容赦なく要求されてそれをすべて呑んでいるのでしたらおっしゃるとおりですが、
ミスが事実で要求が正当ならすべて呑みますよ。当たり前じゃないですか。

>実際、医者は頭だけ下げて要求は拒否する人ばかりですね。
不当な要求なら拒否しますよそら。注文間違えたからって１００万円払え！なんて要求はレストランだって拒否するでしょ？

>２時間かかる名医に予約を取って行ったら、その医者のミスでその医者がいなかった。そのときにこの患者の自宅まで往診している医者なんて聞きません。
現実問題として物理的にムリですから。そんな名医なら他の患者がいっぱい待ってるし。まあ次回優先して料金まけるくらいはしてもいいと思いますがね。
そもそも往診じゃ碌な診療出来ませんし。

>書き込みを見る限り立派なクレーマー医者だと自覚をされたほうがいいと思いますが。
最初から自分はクレーマーだと明言してますが何か？

> しかし、あなた方が夜中に呼び出して怒鳴り散らしている医療機器メーカーのエンジニアやSEなどはアメリカの半額以下ですよ。
しかも、現地のエンジニアの人たちは医者から真夜中に呼ばれても予約が取れるまでは無理して行かない。
その間、機器が止まりっぱなしなのは当たり前。
自分たちが不当に買い叩かれると開き直るくせに、自分たちがユーザーサイドの場合は一部では世界一安いサービス提供者を
不当に買い叩き、２４時間いつでも呼び出すとは何事でしょうか。

それはユーザーじゃなくてエンジニアやＳＥに過重労働させてるメーカーが悪いと思うんですが。ついでに言うと私はＳＥやエンジニアを夜中に呼び出して怒鳴ったことはありません。つーかオレは夜中は寝てるし。

>一部MRの高給を叩く医者はよくいますが、薄給の医療機器エンジニアを擁護する医者は見たことがありません。
だって医者よりはマシだもん。夜中に呼び出される頻度は遥かに少なかろうし自分はミスしてないのに訴えられたり、ましてや負けたり、さらには逮捕されちゃったりはしないもん。
でも共闘くらいは出来ないかなあ。

>医者はミスしないと決め付けてるこのスレの21とそれへのレスだけでも十分でしょう。
>>55

>>55
21の言ったダブルチェックを導入しているところでも医者がDQNだったら
まともに機能しないとの証拠を>>23があげているようですが。
23のソースには医者とすら呼べないと書かれているようですし。。。

医者はミスしないと決め付けているより、医者は自分たちにだけ過剰な保護を要求していると
書けばいいでしょうか。

で、悪いけどオレは明日から３連休だからレスできません。６日にまだスレが残ってたらまた来ます。

>>58
＞医者はミスしないと決め付けてるこのスレの21
ところで、どのスレの21ですか？

＞医者は自分たちにだけ過剰な保護を要求していると
ダブルチェックが必要、というのが過剰な保護ってことは、医者にはダブルチェックは不要ってことなの？
つまり58の方が「医者はミスしない」と決めつけてるってことじゃん。

まさに語るに落ちるとはこのことかな。

>>57
これへのレスだけで十分ですね。

>それはユーザーじゃなくてエンジニアやＳＥに過重労働させてるメーカーが悪いと思うんですが。ついでに言うと私はＳＥやエンジニアを夜中に呼び出して怒鳴ったことはありません。つーかオレは夜中は寝てるし。

でしたら、医者の給料が高いと言うと必ず例に出される公立病院医師の給与が安いのは病院や条例制定者の問題ですね。
法律や条令で直接報酬を決定できないし患者には関係ない。

過重労働というのならメーカーに海外の業者なみのシステム料金や保守料金を払ってくださいよ。
日本の皆保険制度は叩くのに、自分たちの支払いは安くすることしか考えてないのは人としておかしいですよ。

ネットやリアル世界で患者たちに変ないいがかりをつけるのは止めていただきたい。

条例制定者って・・・


いつから公立病院の勤務状況は条例で決まるようになったんだろう・・・

>>60
２ちゃんの医者特有のくだらないあげあし取りをやりたいようだが、では聞こう。

海外で患者に対してダブルチェック後じゃないと薬を処方できない国があるのなら
例示していただきたい。

そのような国が無いのに日本にだけそれを求めるのは過剰な保護と言うが。

ダブルチェック

つ　医師　と　薬剤師

>>63
ようするに、ID:mhGbS2BI0は

『医者であれば何人たりとも、処方ミス・処置ミス・治療ミス・診断ミスなど
　ありとあらゆるミスは生涯一度も起こすものではない！
　ゆえにダブルチェックなど不要！』

と思っている、ということでおｋ？

なんだ、やっぱり「医者はミスしない」って決めつけてるんじゃん。

医者一人育てるのにいくら税金使ってると思ってるんだ？
ありとあらゆる学部の中で、一番税金を使ってる医学部で身に付けた技術は、医者個人のものではないよ。
所得が制約されるのは当たり前だろ。

>>66
実際の所、医者１人育てるのに、同学歴である他学部の大学院修士卒と比べて
いくらぐらい余分に税金使ってるんですか？
できれば具体的な金額も明らかにしてソースつきでお願いします。

>>64
はっきりとは覚えていないのだが、つい最近も退院患者に出産を促す薬を出した事故があったと思うが。

医師と薬剤師のダブルチェックは行われている国が多いが、日本の場合は薬剤師に敬意を
払ってない医師が多いと思われますがどうでしょうか。

２ちゃんでは袋詰め師などと馬鹿にしてますしね。

23が書いた例は医者が看護師を無視してるのだから判断ミスではなく単なるDQNでしかない。

一番大事なことを忘れていました。
ダブルチェックは両者が同意しないと処方できないシステム。
23の例のように片方が無視すれば出せるのはダブルチェックではない。

今も薬剤師が薬に疑惑を持ったとしても医者がいいから出してくれと言えば、出さざるを得なかったのでは？
これはダブルチェックではありません。

ここの上にもいますが、残念ながらDQNの多い医者にはこのようにきちんと話し合って合意を得る行為が
出来るとは思えません。

かぜなのか、心不全なのか、喘息なのか。
考える診断によって処方はかわるよ。

・・で、診断名は多数決で決めるのかな。

名医と呼ばれる人の診断だけが合っている、なんてことも
良くあるよ。


まあ、処方箋だけ見て、
薬の名前のダブルチェックしても
儀式以上の意味はない

>>69
でさ、ID:mhGbS2BI0さん、

＞医者はミスしないと決め付けてるこのスレの21
１．このスレの21って、どのスレの21ですか？
２．医療行為のダブルチェックが必要、と言うのが過剰な保護の要求なんですか？
３．ID:mhGbS2BI0は、投薬にはダブルチェックは不要と本当に思っているんですか？
４．条例で勤務形態が決まる病院ってどこの都道府県市町村ですか？

逃げずにちゃんと質問に答えてくださいね。

>>71
人に聞かれたことは答えずに自分の質問にだけ回答を要求するだなんてDQNそのものですね。
さすがですよ。

海外ドラマのERにもニセ医者の話があったね。
あれはかなり早めにグリーンが見破ってたけど。

>>72
言われてみれば>>60の頃から俺が質問してるんだが
まだ回答がないまま>63で質問されてるような・・・

ひょっとして自己紹介ですか？

センター７割の推薦や
偏差値６０ないような底辺私立医学部でも医師できるってことは
医師の仕事に重要なのは

器用さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞頭

医師の仕事に重要なのは

修羅場を潜り抜ける悪運＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞器用さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞頭

>>1 補足（別のソース）：

無資格医療行為：手術３件で指導医補助　「事故は確認されず」−−都広尾病院　／東京

　◇都広尾病院調査報告書
　偽の免許で医師になりすまし、医療行為をしていたとして医師法違反などの疑いで逮捕・起訴された山城英樹
被告（３３）が、都立広尾病院（渋谷区）で見学生をしていた当時、外科手術３件に立ち会って指導医を補助し
ていたことが、１日に発表された同病院の調査報告書から分かった。報告書は「見学生として逸脱があったが、
医療事故の発生は確認されなかった」と結論付け、見学生の受け入れには資格確認を徹底し、再発防止を図るべ
きだと記している。
　同病院は、事件発覚を受けて今年１月に内部調査委員会を設置した。調査委は、関係者２５人に聞き取りを行
い、７８人分のカルテを調べて報告書をまとめた。
　それによると、山城被告は見学生の申請をする際、「北京中医大卒業」などとうそをついたが、同病院は書類
の原本を確認せず、９７年４月から９８年５月まで受け入れた。
　山城被告は、本来手術には加われない見学生にもかかわらず、臨床研修医並みの扱いを受け、盲腸など３件の
外科手術については自身で手術記録を記したうえ、術者欄にも氏名が残されていた。手術中に開腹部を金具で押
さえたりする医療行為にかかわったが、いずれも重要な部分は指導医が行い、患者に影響はなかったという。
【木村健二】
毎日新聞　2006年5月2日

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20060502ddlk13040327000c.html

>>77
この人って夜間の急患対応もしてたんだよね。
誰でも出来るってことかな。

>>78
誰にでも出来るから医者になってくれ。メンバーが足りません・・・

医療関係の仕事『も』するシステム屋の間では、医者がDQNなのは共通認識。

医師免許なんて普通自動車免許より余裕だろ、実技も無いわけだし。

>>79
無免許で年収２０００万くれるのでしたらいつでもやりますよ。

>>80
その辺を分かってない人って多いですよね。
ほぼノーメンテの電子カルテを導入して、ある病院では最高との評価が出てるのに
もう一つの病院ではボロボロとの評価。
調べてみたらネットでand検索も出来ないDQN医者＆Nsが壊してただけとか。。。
自分が世間知らずで分かってないだけなのにそれを自覚できない人が多い。。。

こいつはまだ、医者の激務で逃げ出さなかったからまし。
家でパソコンたたいてるだけのニートとは比較にならない。
82の知識もニート並のようだがな

とりあえず　医者>>こいつ>>82　ということだ。

中国では医師免許制度が無かったのですか？
そういう人たちを、産科医として岩手県が招こうとしているんですか？

>「中国で医師免許を取った」

この時点で資格無し

>>6
> のちのスーパードクターKである。
KAZUYAはちゃんと医学部卒業して医師免許を持ってるね。
一人（K2)は無免許→特例免許だったが。

>>83
とニートがほざいておりましたとさ。

社保庁の広尾病院だろ？
社保庁に問題があるから
だょ！

つまり医者は医師免許に守られただけのDQNの集まりです

>>83

>こいつはまだ、医者の激務で逃げ出さなかったからまし。
山城くんは実際のところ激務はほとんどしてないよ。

>>89
>つまり医者は医師免許に守られただけのDQNの集まりです
禿同。

>>90
山城って医局に帰ると医者と雑談しないといけないから患者と長時間話してたんでしょ。
で、結果的に患者からはよく話を聞いてくれるいい先生との評判だったとか。。。
医者なんてこんなもん。

医者がDQNなのは分かるけど、そのDQNの中でも２ちゃんに来るのはどこにも受け入れられない医者や
使い物にならなくてドサ回り言い渡されて逃げ出したDQNがほとんどだし。
この板の医療スレ見てるだけでも人格がよく分かる。

社会規範を理解しない医者は社会に仕事に従事する権利はない...
それも、人命に関わる専門職に従事している医者は...
当然、この指導員は逮捕されるべき....
都が責任を持って告発すべきだ...
しかし、都の責任に及ぶので所詮は事実関係の調査で申し送り！
石原！しっかりしろよ！
自分のごたくばかりを述べていないで...

８０，８２が医者にいじめられたシステム屋ということだけはわかった

医者＝ＤＱＮ

ああ、そうか……なんか長年の疑問が解消した。
あの態度、あの行動、まさにＤＱＮとしかいいようがない。

まあたしかに。
社会人の常識からみて異常な奴が多すぎる。
漏れはそれなりに選んで受診するけど、平均的にはＤＱＮという見方はできるな。

あまりにも売り手市場のため、DQNが顧客サービス市場の
洗礼を受けないことから、矯正や撤退というDQN修正・排除
機能が市場として働かないことが原因の一つかと。

医師の定員、養成数の問題だね。定員を増やすべきだろう。
入試で人格を見ろとか言うレベルの奴は放置だがｗ

だな。定員を増やすのが一番の解決策だろう。
だが法曹界のように定員を増やす予定がいつも間にか
大学の少子化対策になってしまった失敗だけは避けたいね。

あとセカンドオピニオンの場合、初診料を半額にするとかも有効化と。

久しぶりの典型的医者たたきスレだな

結局、医者叩き合理的に反論できないからな、制度にムリがあるということだ。

すでにどれもこれも完全に論破されている既出な医者叩きだから誰も相手にされていないだけなんだが・・・

　都立広尾病院は、８０年代は豊富な症例に、新しき機器の導入、教育好き勉強好き
な先生方と非常勤医に支えられて医師が働くのに魅力的な病院だった。９０年代にな
ると、赤字の削減が至上課題となり、病床稼働率の増加運動と非常勤医の削減で年々
臨床が忙しくなり、４０台の中堅の離散で管理や教育体制がボロボロになったのさ。
あの医療事故隠蔽事件も含めて、過剰な経営強化の負の遺産だね。

あの中絶手術事件を思い出したｗ

●●●●ここ最近の東京の少年事件●●●●

連続放火犯は小学生　3人補導 - 東京・国立
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139381168/
【社会】置き石を繰り返していた鉄道ファン高校生3人逮捕　対応に追われる車掌などの様子を撮影して楽しむ…東京都
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138593444/
【東京】高１女子に酒飲ませ乱暴、少年ら３人を集団強姦容疑で逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1137516826/
「中野愚連隊」　ひったくり・強盗繰り返した少年8人逮捕 - 東京・中野
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138188438/
【社会】 「ゲームのつもり」 ＤＱＮ少年３人、小学校のウサギをボール代わりにサッカーし蹴り殺す…東京★13
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140190496/
中学生６人、「ダイの大冒険」など人気漫画を万引きして学校で売りさばく→逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141272442/l50
【社会】「父に叱られ」中2長男が自宅に放火、両親重傷、女児死亡−東京・世田谷
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1141879596
【社会】 "先輩への上納金トラブル" １９歳少年、仲間の１７歳少年殺害未遂で逮捕…東京・青梅
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143525758/
中学の同級生を暴行、監禁→ＤＱＮ少年７人逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144122432/
【社会】 "ドラマを参考に証拠隠滅" 高校生３人、暴力行為で逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144986877/
【社会】 「いじめ面白い」 "エアガン発射・ゴミ投げ…"のＤＱＮ３人逮捕…東京・非行集団特別捜査隊ら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145954781/
【東京】気の弱そうな店員狙い、万引き50回以上　コンビニ閉店　少年9人逮捕★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146282266/
【東京】センサー遮断し家電量販店からゲームソフト400本万引　高校生ら少年７人逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146454729/

60カ所以上の病院などで医療行為をしていたのなら
広尾病院以外の病院はどこなの？
調査報告とか出ているのかな？

>>105
報告は出てるよ。
飯を食って寝るだけの寝当直アルバイト（一晩3万〜5万）、
健康診断アルバイト（一日3万〜8万）が主だった筈。

>>91
２ちゃんと一くくりにしないでくれ。
医者板はdqnばかりだからあそこに行かない医者もいる。
医者板から出張してきてるdqnとこの板にしか来てない医者は分けてくれ。

医者の脳内勝利も医師免許が実務を伴わず、職権防衛に走っている現状では
一般人にはどうすることも出来ない。DQNな医者も勝ち組となる。

>>107
ニュー速にしかいない医者はDQNじゃないのか。。。
ってか素人にはその区別が分からないんだがｗ

>>107

実は医者板にいる医者は、リアル社会では名医（でなければ良医）が多いのです。

質問だけど、医者の仕事って知識〇でもすんなり研修できて、しかも何年か研修受ければ一人前になれるような仕事なの？

回りが、いままで気がつかなかったのが信じられない。

>>111
「基本的な医学知識がない」と周囲に思われ続け、
１年あまり指導医がつきっきりで診療することになったわけだが

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

夜間当直心得
�@無駄な夜間初診救急は断る事。
�Aかかりつけの夜間受診は流石に断りにくいし、断った後で他院から情報提供を
求められる。可能な範囲内で受け入れましょう。その際には採血・レントゲン・CT
・ECGはルーチンで。
�Bこの患者の診療時間中の問い合わせは断りましょう。
�C一点集中で患者を診たらなるべく次の日の診療に体力を温存するために寝ましょう。
もちろん、その時間の初診は断りましょう。

ふつうなんかあやしいとおもうだろ

手術なら板前のほうが上手そう

>>114
臨床は知らないけど基礎の医学部大学院に来る中国人留学生(向こうの助教授クラス)なんかは
ほとんど全員が>>1の偽医者並だから、わりと普通。

>>115
多くの手術では、実際の所必要なのは
解剖学の知識≒疾患の知識≒手技の知識>>>>>>>手先の器用さ
塗り箸を上手に使える程度の器用さがあれば、あとは知識と経験と設備の問題。

>>110
エビデンスを出していただかないと全く信じられませんが。

大変大変というだけなら無能公務員がよく年度末に叫んでるよ。
それを改革できない医師業界が無能な印。DQNだね。

人間が足りないなら年収半分にして倍の人員雇うとか育成すればいいのに
医学の質とか云々いってやらない、これ以上給与が下がったら
モチベーションが保てないとか高尚なこった。
おまえら医療の質が向上するなら自分の給与が今の半分でいいか？
自分の身は安泰なまま都合のいいこと言ってんじゃねえよ。

給与半額でも医者になり手がいないなんてことはぜぇ〜ったいにない。
国立大医学部で授業料免除のかわり医者になってからの給与が
今の半額でも受験者殺到にきまってんだろ！
不平不満は言ってもちっとも改善しないのは、今のぬるま湯体質で
世間様より忙しいにせよカネがもらえる現状がいいのさ。

医者は激務だ、今日も医局で徹夜なんだ。

























医療スレで、こう書いていた馬鹿医者もいた。
すかさず「２ちゃんやってて仕事してねぇじゃん」というツッコミが入ってたがｗ

ハゲを治してみろ
そしたら尊敬してやる。

まぁ忙しくて指導も放置プレイだったんだろうなｗ

>>110
あそこの板の書き込みを見るだけでDQNの集まりとしか思えないが。

東アジア　大気汚染マップ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/taiki.jpg


東京へ行くならマスクを忘れずに。

>>122
確かに、同意。

社会常識を疑うようなものも多い。
それだけ医療の世界は、内に閉じてる世界だってことだろうけど・・。
こういう事件が起こる土壌があるのでは。

め、名医参上なりっ

>>125
あなたがまともな人なのはこの板のカキコを見ている限り分かるのだが、名医かどうかは不明。

迷医も　（Rya