【イラン】イラン政府「日本は独自に国益判断すべき」「石油協力が国益と知ってる筈」

　イランの核開発問題で国際的な包囲網を目指すアメリカ政府が、日本
がイランの油田開発に参加することに懸念を表明していることについて、
イラン政府は、日本は国益を考慮し、独自の立場で判断すべきだという
認識を示しました。

　アメリカ政府は、核開発問題を巡り、イランがウランの濃縮活動の停止
を拒否し強硬な姿勢を崩さないため、制裁も視野に入れた国際的な包囲網
を目指す方針です。そして、日本が、イラン南西部のアザデガン油田の
開発を計画していることに強い懸念を表明しています。これについて
イラン外務省のアセフィ報道官は３０日、「日本は、この分野の協力こそ
が国益であることを知っているはずだ」と述べました。そのうえで「日本は、
アメリカが、自分たちの立場だけを判断基準に圧力を加えるのを許しては
ならない」と述べ、自らの国益を考慮し、独自の立場で判断すべきだという
認識を示しました。またアセフィ報道官は、イランのウラン濃縮活動に
ついて、現在行っている研究目的の活動を停止するつもりはないとする
一方、核燃料の製造のための大規模な濃縮活動については各国との
協議で合意点を見い出したいとの考えを示しました。

ソース（NHKニュース）※ソース元に動画あり
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/30/k20060430000150.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/30/d20060430000150.html
画像　http://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/30/20060430000150002.jpg
関連スレッド
【国際】アメリカ国務次官補「日本の石油開発投資見直しも、イラン制裁の検討対象に」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146318891/

アッー！

なんで他国が正論言うのん？(´･ω･｀)

あー、石油を使って脅しですか
日本どうするんだろうね
やっぱり米国についていくんだろうか

揺さぶりｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

>>4
まるで大東亜戦争開戦前夜だな。

産まれて初めてのひとけた代ゲット

うーん困った。

イランの核傘下に入りシナ、ロシア、キムチに
睨みを利かす事が日本の国益に成ると思ふ。

日本は被爆国だから、核開発を認める訳にはいかないしな
イランはやれば出来る子なので、核濃縮は停止してから日本の援助を受けてくれ

>>1
その通りでございます。
イランは正しい。

つーか日本が揺さぶられてどうすんだよ

普通揺さぶりかけるのは日本側だろ？？

なんでいっつも足元見られてるんだ日本は

非産油国はこういうとき辛いな。

事実としてイランに石油利権を一番多く持ってるのは日本(´･ω･｀)
フランスはイラクで石油利権をアメリカに奪われた

日本が手を引いても中国が後釜になるだけで全然経済制裁にならないんだよね

もう少しイランも冷静になって考えてくれ。
北朝鮮もリビアもキューバも居るし、矛先は他にも色々あるんだ。
頭を下げて受ける屈辱は一瞬だよ…。

まさにそのとおりだな。
イラクでの権利も取られたし。

中国韓国にも異様にやられているし。
このあたりをまじめにやればだいぶ強くなっていたのに。

アメリカが代わりの油田権益をよこせば、イラン制裁に何の問題もない。

客観的に見て、イランは中国よりはるかにまともな国だと思う
選挙あるし

核実験やった中国にせっせと援助しながらイランとは手を切るってのは、
道理に合わないと思うんだがどうよ

イランと仲良くして核と石油の両方を売って貰おう。
アメ公(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

アメリカ様も北朝鮮の核は放置だしなあ
石油あきらめるほどのメリットがあるかどうかだな

日本も自分で核持てば自由度が増すのにね。
誰なの？日本は核持っちゃいけないなんて考えてるのは。

中国への牽制として日本がイランに居る必要がある。
とアメリカを説得すればいい。

むしろ、日本の方がピンチだな、中韓米包囲網でエネルギーを封鎖

ああ国内に潤沢な油田があればこんな窮屈な思いをしなくてすむのにチクショー

>>15
そこなんだよね
中国は石油がほしいし、ロシアは核使ってビジネスがしたい
アメリカも分かってると思うが、もうどうにもできないんだろうし・・・

悪魔のアメリカ人
癌細胞の中国人
おろかな日本人(三井物産)
あの会社破綻するぞ！日本のビジネスマンは
あそこまで馬鹿だとは知らなかった
明日の株価ストップ安か・・

とりあえずイランは中国や北朝鮮と仲良くするのやめれ
てゆうか日本よりもそっちのほうと仲いいだろ

イスラム国家を敵にする程日本はバカじゃねーよ
インドネシアとも仲がいいし。
米国との縁を切るいいチャンス。

もう原子力だけでいいだろ。

揺さぶられてるのは分かるが、
これはさすがに高度な政治判断が必要だ。

正直、俺もどうするのがいいか分からん・・・・

日本も国内を掘りまくって
大油田を発見しようぜ

自動車も原子力にしろよ

>>20
中東から日本までの制海権を握っているのはアメリカ

>>21
北朝鮮の核は、いよいよアメリカに届くミサイルができたときに潰しにかかるんじゃない？
イランの場合はアメリカだけじゃなくて近隣のヨーロッパも鶏冠にきてる。

イランの核は射程外だし日本にとっては外交上の自由度は高いはずなんだがね。
まあ油のために列強との協調体制から離脱する必要はないと思うが。

日本が身を引いてアメリカに付いていっても、莫大な資金を投じた油田はそっくりそのまま
中国が根こそぎかっさらっていくのかと思うと実に難しい選択だな・・・

>>1
ううむ、気持ちは分かるが、あそこまでユダヤ資本を敵に回す発言をしてしまっては
正直庇えんと思う。幾ら何でも過激過ぎ。近頃の雰囲気からするとロシアからも
資源を回せそうだとは言え、あのイランの油田は惜しいけどな……

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
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　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　　　　　おいおまえら　仕事うけるとき元請け飛ばすってのは御法度だってこと
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　　　　　　しってるよな
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　　　　　　お前ら悪魔でうちの下請けとして仕事をしろや
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　　　　怒らせるとこわいよ　　くくくっ
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

もう石油いらね、と言うためには原子力以外の方法は無い。
しかし原子力はプロ市民が反対する。

だからプロ市民狩りを行い、アカを全滅させて
今の１０倍原発を作ろう。

日本は味方に援助こそできるけど
敵にダメージを与える事はできないんだよね。

ホイミスライムみたいなもんだ。

>>20
それだ！
アメ公にひと泡ふかせようぜっ

このスレでアメリカと手を切れって言ってる奴は
日本とアメリカの分断工作をしてるシナ人だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは難しい

>>31
可否はともかく、日本としてはイランに核濃縮を止めさせ、
米をなだめつつ油田は確保する、しかないんじゃね？

代替エネルギーが確立したら産油需給に揺さぶられることが無くなる

しかし、イランで油田を得ても、米軍のプレゼンス無しにはタンカーが航行できない罠。

>>25
でも、日本に油田ガス田があってもなかなか採算とれなさそう。

金が無くなったら日本は強くなるんだろうね。。。

>>34
じゃあ通行料を払うとか。だめ？今度3兆も出すそうだし。
あとアフリカのほうから遠回りとか。無理かな

アメちゃんの持っているイラクの権益を分けてくれれば、

在イランの日本大使館の中でウランの濃縮を行ってイランに引き渡せば
ＩＡＥＡは絶対に突っ込みようがない事実

文句を言うのは日本の外務省だけ

　何たって外務省の重要度は、豊かな余生＞＞ゴールデンウィーク＞＞＞＞＞＞＞＞＞外交だからね（ ´・ω・`）

イランの核よりも北朝鮮の核のほうが危険な訳だが。。

イラク戦争の莫大な戦費を負担し、自衛隊も出して
民間人の犠牲者まで出たのに、日本の国益は放置ですか？

さっさとチョン公を爆撃しろ！！　

正確な発言を知らんからなんともいえないが、外交戦術としてはまずい発言だな
今の段階で日本の利権に直接言及しても対処に困るだけ、心象悪し

が、これがマスコミがしかける(orしかけさせられた)フレームアップならもう流れは決まってるのかもね

[速＋]【調査】イラク自衛隊、67％が「役に立っている」と評価…海外活動に一定の評価が定着
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1146319447/
からのコピペ
3 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/29(土) 23:04:52 ID:Mkt+vNtQ0
日本政府、サマワの首長に100億円支払う

Japan in Iraq: Deploying Troops, Greasing Hands and Seeking Oil
http://www.stratfor.com/corporate/index.neo?page=center&storyId=227424

Japan's SDF Camp in Iraq Is Like 'A Fort Guarded by Piles of Dollar Bills'
http://www.weeklypost.com/040126/040126a.htm

日本政府は自衛隊が派遣されたサマワ地域の首長アルリカァビに
9500万ドル（約100億円）を支払った。
その理由は「サマワから東へ６０キロの油田。これはもともと日本が抑えた石油鉱区であり、
自衛隊の展開をサマワとした最大の理由は、この日本の利権を保護しておくためだ」と解析
した。

日本はエネルギーに関してだけはアメリカに強行に出ても良いと思う。もちろん穏便な強行。
アメリカは今は良いけど、日本のエネルギーに責任を持ってくれない。
大東亜戦争だって元を正せばエネルギー問題。ここで間違っちゃいけない。
アメリカにエネルギーを依存するということは、さじ加減で日本は今以上にコントロールされる
属国になるということ。最悪封鎖さえもできてしまう。

いつも通りの「話せば何とかなる」外交で、結局玉虫色決着に持ち込む気だろ。

そしていつも通り日本だけ損をすると。

もう日本オワタ・・・

米とイランで天秤か
今回イランに手を出せばイスラム諸国への印象は決定的に悪くなるだろうな
と言っても米に協力しないのは現在の友好関係に水を差す

トイレットペーパーが値上がりしてた（＞＜）

>>29
ほ、本気なのか？
>>40
賛成。

ＩＪＰＣを思い出すなあ、涙なしに語れない。

今、何年分の備蓄があるか確認しないと
揺さぶりになりませんよ。

かといって原子力もやばい
今の団塊がこさえてる借金以上の負の遺産になるからな

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　　　　　　　俺らがイランの政権を転覆したあと権益を手に入れてから
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　　　　　おまいらを協力国（下請け）として使ってやるよw
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　　　　　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　　　　　　あんま欲張っちゃあかんよ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　　　　この石油ビジネス　わしらぬきにやろうなんてな
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

何かと協調性を取り上げる老い耄れが多い日本だが
そんなもんに構ってるとジリジリと押されてジリ貧になるだけだぞ

>>45
それはすでに失敗してる。
もともと日本の言うこと聞くような連中じゃない。

>>15
但し、シナを悪者に出来る。有志連合時点で日本は放棄だね。

イランはまだ話が通じる相手だろ。
アメリカにもイランにも戦争回避の働きかけを強める必要がある。

アメリカが空爆しなくてもイスラエルが空爆するだろうな。

イランは正しいんだが、日本は半分アメリカの属国みたいなもんだし・・・。
下手にアメリカの支配から抜けても、その後独力で世界に対抗できるのか・・・・・・・・・。

北朝鮮と組んどいてそりゃねえだろ。

>>65
　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
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　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
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　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::

選択肢なんてあるかよ。
アメリカ様にどんな仕打ちをされても付いていくしかない。
アメリカの後ろ盾の無い日本なんて、すぐに中国様の報復・草刈場になる。

こうしてまた、国際社会に、日本はアメリカの奴隷だという事を再確認するだけの事。

エネルギー源ぐらいは、日本の主権を行使したいけどな

別にイランの肩を持ってもアメリカの敵になるわけじゃないからな。
今回は国益優先でイランと仲良くしてていいんじゃないの？

いっそイランの核開発に協力して、在日米軍の代わりに核付きイラン軍来日させようぜ。

こんなこと言われても、総理をはじめ主たる閣僚は今海外なんですけど。
どうすんの？

つーか、ここでイランに協力しても戦争になったらアメに石油利権奪われるのは
目に見えているから協力する振りをしつつ確約せず
土壇場でアメリカ支持にならざるおえないだろうな。

後で日本に対する憎悪がすごいことになりそうだけど・・・・・

イランはアラブじゃないんでしょう？土下座にお土産おつけして、
なんとかならんかね。

日本は石油出ないのが本当残念だな

>>69
話が通じないからここまでややこしくなっているんだよ。
アメリカは本気でイランを的に掛けようとしている。原発の
開発を止めない限り戦争はほぼ不可避。日本もさっさと
引き上げた方がいい。今回はアメリカだけでなく、欧州も
イランを敵視している。

うおっ、日本が水を向けられるとは思わなかった。

アメに釣られて中東に手を出すのはやめておいた方が良いと思うんだよね。
今までも良好な関係を築いていたのに。

そこまでしてもアメリカかイスラエルの利益にしかならない。
イラクで日本は何かを得たか？カネを失っただけだ。

世界最強のアメリカと比較することじたい間違ってるわなｗ
そうだな、中狂と半島に核を落すと神に誓うならイランに味方してもいい。

http://www.iam-t.jp/HIRAI/

原発について日本は被爆国だから専門家がきちんと対策していて
しっかり作って管理してるから大丈夫。
チェルノブイリ原発事故は日本では絶対起こらない事故。
ここを読めばわかるよ
各国が事故を知って原発減らしてるけど日本はどんどん増やす予定。
世界に誇る原発大国日本！電力不足に悩む必要はないよ

アメ公は最近ムチばっかだからな、たまに飼い犬に手を喰いちぎられるのもいいもんだろ

ついにキタな…
これは難しい判断を迫られるな

ブッシュの任期はいつまでなの？
それまで開戦を遅らせればOKだと思うけど。

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　　　　　　　俺は瀬戸際外交のオモシロさを
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　　　　　キムに教わってしまった。すべてを業火
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　　　　　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　　　　　　に焼き尽くす楽しさ。
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　　　　退屈な日常よ！さらば！
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

原子力で補えとか言ってる人がいるが、別に石油は電気作るだけではないんだけど・・・
服もテレビもＰＣもゴムも石油がなければ作れない
まぁ、全部リサイクルして使おうっていうなら話は別だが

イランは北朝鮮とつながってるって聞いたよ。
したたかで怖い。今はアメリカ様に大人しくついていこうよ。

(´･ω･`)次は核技術協力しるって言うんでそ

俺の野生の勘がイランにつけと言ってるんだよな

なんでかイランにつけと・・

>>69
とっくにやりました。
日本のイランとの関係や油田開発の都合があるので、
アメリカにたんまかけて何とかとりなそうとしました。

でも聞く耳持たず、日本の面子もアメリカの面子も潰れました。
まあ、イランに潰されたとも、日本が自ら潰したとも言えるけど。

日本は石油に代わるあるいは補助する新燃料を開発する技術研究に力をそそぐべきだ。

とことん追い詰められて、軍備しよう。

さすがに3連戦じゃアメリカについていけないです

>94
くすぶりの落ちこぼれニートの「野生の勘」かよ。
これは早速国会で取り上げないとな、ぷぷっ。

イランへ核ミサイルぶち込め

アメリカも日本に協力して欲しかったら、代わりの石油権益を用意するぐらい
すべきだろう。イランの権益を手放させて、代わりの権益は自分たちで見つけろ、
なんて頭のくる言い方だ(いつものことだけど)

>>82
アメリカはイランが核開発をやめても攻撃するに決まってるだろ
イランはそれがわかってるから後に引けないんだよ
隣のイラクが見事に武装解除されて滅ぼされているのを見てるんだから

アメリカはインドに核技術供与しちゃってるし（こっちはＩＡＥＡのメンバーですらない）
イランがどんなに譲歩しても戦争は絶対に避けられない

日本はもうイランを見捨てて新しい油田を探すか戦争後のイラン権益をアメリカに要求するしかない

悲しいことだが日本には実力行使の選択肢はないので

>>99
かっこいいだろｗ

イランが核濃縮止めるように日本は独自に呼びかけ、交渉しなくては。
日本政府はこの件に関して存在感なさ杉。
中国ぐらい必死にならなくては。

　　　　　　　　　　　　 ,,＝≡≡≡＝,,
　　　　　　　　　 　,≠ 　　　　 　　　　ﾐ,
　　　　　　　　　 ≠　 　　 　　u　 　 　　 ミ　　/
　　　　　　　　 ≠ 　　　-v- 　　　　　U　 ||| 　 ／
　　　　　　　　/　u 　 ￣Ｖ￣　　U 　　 　 ||||
　　　　　　　　|　　　,,,,,　　　　,,,,　　　　 　 |||| 　 　 /￣￣"| ﾛﾛ
　　　　　　 　 |____/⌒ヽ___ /⌒ヽ____＿_ 　||||　　　/　/｀フ　|
　　　　　　　 │　ヽ＞ノ　 ヽ＜ノ　　　 　　|ヽ|　　 ￣ ／　/　　|￣￣|
　 , ───、/　 　 ￣　/ ヽ￣　　　　 　　 ｙ ）　　　 ＼／　　　￣￣
　l 　 ＿＿ ｝ヽ　 　 丿（。。）ゝ　　 　 　　 ）ン　　　　　 　 /￣￣"| ﾛﾛ
　|　＿＿_)（￣ ヽＹ　 丿　　　 　Ｙ 　　　 /　　 　　　　 　 /　/｀フ　|
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ .ヽ　)---( 　 丿　　　/　　　　 　　　　 ￣ ／　/ 　|￣￣|
　ヽ､＿＿）＿,ノ　＼.　 　 ￣　　　 　 _/｀ヽ､　 　　　　　　　 ＼／　　 ￣￣
　　　　＼ 　　　　 　丶　二二 - - "　　　 　ヽ
　　　　　 ｀ー-､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　|　　 　イエスマン　　　 | 　 ／⌒）

アメリカはイランを攻撃しない
そんな余力も無いし、これ以上の原油高は
アメリカにとってマイナス
でも経済制裁はやるよ、それには日本も参加しなくちゃいけない

イランと日本は今まで友好的にやってきたが
今回のイラン大統領は過激すぎるから
日本はイランと距離をとるべき

>>95
麻生が電話かけた位じゃダメだ。
訪米前後に小泉がイラン首脳と会談するとか。
まぁポチじゃ無理だろうがｗ

この利権だけは、絶対に圧力に屈することなく国益をとるべき

やるべきことは分かってる。あとはやるだけ。

そこが難しいんだけどな。

日本が独自に査察するって言えば結構納得したりして、イランも。

日本企業が頑張ってイラン全土にソーラーパネル設置したら？
日差しの強い国だから効果絶大じゃね？
核は国際ルールに従って下さいと。

>>102
イラク駐留で手一杯のアメリカがイランを攻撃する余力はないと思うが・・・
先に攻撃されるなら話は別だが

イランは日本に物申す前に
日本の言い分を聞くべきだろ。

核は放棄しろよ。濃縮なら日本がやってやるから。

そもそもなんでまたイランで新たに油田開発なんぞを・・・
予見できなかったのか

これは難しい・・・・・・
日本が間に入って双方丸く収まるようにできればいいのだが、日本の外交能力ではなぁ・・・・
と、なると日本はどうすればいいのだろうか・・・・・やっぱアメの味方かなぁ・・・・

産油国であるイランが核エネルギーに未来を求めるのは至極妥当なことだ。
日本はアメリカの脅しに屈してはならない。

イラン人は伝統的に思弁重視の国民性（出稼ぎ労働者は別）だから、
納得いく説明ができない議論下手には難しい相手だよ。

>>105

あんた悪人じゃないんだが…
正直表に出てくる政治家タイプじゃない

日本もどうせ核兵器持つんだから別にいいだろ。

これはしらん顔して油田開発を続けるべきだぞ
イスラムＶＳキリストの宗教戦争になりかねない

一応首相なり外相がイランに行って説得という形を取った方がいい。日本の国益を
考えればイランから撤退せざるを得ないが、その前にイラン国民に日本もイランを
心配しているというジェスチャーを取っておく必要がある。アメリカがイランを潰した
後、再びイランと通商を結ぶために。

信義云々でいえば、イランも昭和20年、実際に戦わなかったとはいえ日本、ドイツに
宣戦布告している。トルコ、エジプト、サウジアラビアも同様。外交とはそういうもの。

イランのウラン濃縮を止めさせる手は無いものか。
ロシアが良い案を出してるから、それに参加させておけばアメリカに対する抑止力になると思うのだが。。。

ま、最後の小泉流サプライズでイランと北朝鮮行くんだろうな、また。

>>78
知ってのとおり、コキントウは米中首脳会談の後に米軍のイラン爆撃は避けられ
ないと判断して世界中を飛び回って石油確保に奔走してたよね。

とーぜん、おまいらの評価する小泉外交だから遠大な国家戦略に基づいて
行動してると思うよ。

>>114
中国に進出する米企業も大差ないと思うが。

まぁ、イランは民主主義であるがためになおさらリスクあるよな。
こういう国家では中国のような体制のほうがマシかも試練。

>>124
中国はイランとアメリカが揉める前から石油確保に奔走してるよ
今に始まった事じゃないよ

また、中国がお得意の横取りするんだろうな。

イラン問題に関してはアメリカとEUはひとつである事を念頭において考えてね

>>106
今審議されてるらしい安保理の制裁内容で、他に大した内容はないからなぁ
イラン政府高官の渡航制限とか、イランへの核協力や武器売却の制限とか（まだやってなかったのか・・・）
確かにイランの石油の禁輸措置は、原油価格高騰で自分達の首を絞めることになるから、
アメリカも何処の国も否定的みたいだ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146318891/

そこで何で日本だけ？って感じもある。
自己主張せず黙って言うとおりにしてれば良いようにしてくれる、ってそんな甘い外交してるとも思えないが・・・

日本政府さん、届いたお手紙　むしゃむしゃ　食べた。

ありゃ〜ばれちやったかぁ〜

イランが無条件使用できる核実験場を日本に譲れば石油開発の是非を考慮しよう。

イランに天皇陛下がご訪問すれば全てうまくいくよ。

軍事行動起こるにしても今回アメリカ以外は動くわけ無いから威嚇だけで
終わるよ

まあ、出来るのは問題の先送りでしかないわな。共和党政権から民主党政権にかわれば
風向きもちょっとはちがってくるだろうし。へんにイラン怒らせてシナに利権取られるのが一番最悪。

【イラン/北朝鮮】 イランが北朝鮮からミサイル入手、欧州射程に [04/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146147538/

イラン側に付くって事は、北チョソを間接的に支援する事になる。いくら
イランが親日だろうが何だろうが、外交は仲良しごっこじゃない。日本は
イランとの関係や、石油依存を見直すべき。イランに代わる石油供給国を
早急に見つけるべきだろうね。

日本はホメイニ革命の時も衝突するアメリカ横目にイランと交友してたから
今回も日本は独自路線取るんじゃね？
イランは良質な油田の権利を２、３個日本によこせよな。

>>133
ちょｗｗアフマディネジャドが黙って帰すと思うのかｗｗｗｗ

中国と11兆円の契約か。
中国みたいな事を言ってみたいねぇ。

イランにつく→米、イランに攻撃→日本の石油利権無くなる
米につく→米、イランに攻撃→日本、イラン人から恨み買う

油田開発して核も極秘に日本とイランで開発しちまえば無問題だろ
ミュー4ロケットあたり改造してアメリカとシナに５０発ぐらいずつ
向けとけばガタガタ言えないだろ、半島にも2.3発向けとく感じでいいかも

環太平洋共栄圏を作って、アメリカとシナのジャイアニズムを封じ込めないと
いけない

>>136
日本がアメリカとイランの仲介をする交換条件に、北朝鮮との断交を約束させればいい。

即刻断交だろうよｗ

小泉じゃむりだろうな。アメリカにちゅうけんポチだもん・

国益なんて考えてないもんなあ。ご主人の利益になることは考えてもね。

>>142
仲介ぐらいじゃ動かんだろw
アメの攻撃を止めさせる確約でもあれば別だが。

イランがウランの

↑見どころ

イランからのプレゼンテーションだねえ
どうする？

アメリカ側に付くなら、米軍再編費用を全額アメリカに持たせるとかやれば良い。
イランに持ってる石油利権よりは高いぞｗ

冗談じゃないよ
IJPCでどんだけ損したと思ってるんだ

　米国とＥＵを敵に回し、戦闘的だが
　明晰な歴史観にのっとって正論を展開し、対日関係も良好なイランと
　京都議定書を無視しつつ、実力で産油国のドラム缶をこじ開けて回る
　世界の主人(自称)米国……


　　　　/ヽ＿＿＿＿ ﾍ、
　　　　────── i
　　　　対米　○　屈従 |
　　　　――――――- |
　　　　　　　　　　　u ｡　| ____　　 ＿__　　　　＿＿
　　　　　 　　　　　　　u | |静| 　 / 対/ 　／独 ／
　　　　　 ☆　　　★ ｡ u| |　 |　/米 /　／自 ／
　　　　 　 (,__,人,_,) 　｡ :| |観 /追 / ／路 ／
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ | 　/従 /／線／
　　　　　　　─── '-─‐'⌒',　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 　 ノ ｀´


　　　　…ど〜すんの！？
　　　　　 ど〜すんのよ日本！！

日本がイランを買ってしまえば万事解決

アメリカってとことんん日本の石油権益を奪って行きますな　もはや同盟国とは言えない　６０年前アメリカが日本国民に行ったジェノサイドに対する謝罪が未だに無い事を見てもアメリカは日本を利用する事しか考えていない事が判りますね

>>138
パフラヴィーのようなイカサマ王家じゃなくって、
本物の高貴な血統にはイラン人は弱いよ。

ちょっとやそっとのことならば、目先の日本の国益で日本は動くだろうし動くべきだが、
核開発ってのはいただけない。しかも抑止としての核なんて生易しいものじゃない。
イスラエルに打ち込むための核だからねえ。
と、倫理的に考えてもイラクからはこの場は手を引くべきだ。
それに実際のところ…ユダヤを敵にするのは怖いぞ。
Ｂ２９にしても広島・長崎の核にしても、推し進めたのはユダヤ人だぜ。

天皇が赴いてイラン併合するしかないな

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　I ♥ USA　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　 ／あれ？おまいら何悩んでんの？アメリカ様についていくしかねえべ？
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　支那の属国よりマシだからな。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　ほれ、ブッシュ様に三跪九叩頭。おまいらもやるんだよ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 ＼
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　＼　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

原油価格の高騰で儲かっているアメリカとしては、中東が定常的に混乱していた方が
儲かるわけで、以前より混乱が続くように誘導し続けているているわけだが、原油の
安定供給が死活問題になる日本としては、中東に安定していてもらわないと困る。
このあたりで日米の立場は正反対なので、スッキリした方向は絶対に出てこない。

ここは素直に、アメリカは中東の混乱が続くことを望んでいることを示した上で、
核開発の一時的な延期について理解が得られるように説得を続けるしか無いのでは・・・

>>151
日本を利用としているのはイランも一緒でしょｗ

日　本　は　昔　石　油　を　止　め　ら　れ　て　、


自　己　防　衛　の　た　め　に　戦　争　に　突　入　し　た　ん　だ　ね　。

ぶっちゃけ、米軍移転費用より安い投資額なので
ドブに捨ててください。

　商社と石油会社は儲けすぎだ

日本は外交弱いね。
喧嘩強くても口が弱いんじゃあね。ペンは剣よりも強しとはよく言ったものよ

どうみても自衛戦争です

日本は正しい

建国以来正義そのもの

新ハルノートまだー？

この場のイラク利権はあきらめて、できる限り今後の展開後の利権の確保をアメリカと
交渉しておくべき。それが、今できる最高の手だろう。

ヤバイ・・・
イランちゃんとアメリカ様の板ばさみだ・・・
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

この後、米中対立が尖鋭化して第三次大戦

アメリカはイラン攻撃できないんじゃないかな。
国内の反対論おしきれるかね。
だとすれば、アメリカの要請においそれとはのれないだろ
イランとはイスラム革命前から友好国なわけだし、
アメリカ追随の選択肢はないんじゃないの、対イラんにかんしては

【海外】中国　イランと１０兆円規模の巨額契約調印へ　「どの国もこの合意を阻むことはできない」
1 ：シガテラな本屋さんφ ★ ：2006/04/30(日) 23:01:52 ID:???0
　【テヘラン３０日共同】劉振堂・駐イラン中国大使は３０日までに、
イランのメヘル通信に対し、同国での石油と天然ガスの開発をめぐる
総額約１０００億ドル（約１１兆４０００億円）の契約が数日中にも調印
されるとの見通しを示した。「どの国もこの合意を阻むことはできない」
とも述べ、核問題でイランに経済制裁を科そうとする米国などの動きをけん制した。

　国連安全保障理事会の常任理事国である中国が対イラン制裁に反対する背景に、
巨額のエネルギー権益があることがあらためて浮き彫りになった。

　劉大使は「イランが石油を売ることを妨げるのなら、米国はわれわれに同じだけ
の石油を売ってくれるのか」と語り、イランに対して圧力を強める米国を痛烈に批判
した。

（共同通信） - 4月30日22時38分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000121-kyodo-int


日本が悩んでる間に・・・

日本にできるのは、米国に喜んで従うか、いやいやながら従うかのどちらか。

日本の国益→日本人。
>>136でイラクは拉致した北に支援していることになる。
イラクも自国民が国益と知ってる筈。

さっさと自衛隊派遣して石油権益確保汁

イスラム世界から平和的に石油資源の供与を受けられる(日本)程度の外交交渉能力も無い国(米国)から
何でああしろ、ああするな命令されなきゃならないんだ我が国が？

第7艦隊でシナ畜の東シナ海ガス田の盗掘施設の破壊と
日本の試掘作業の警備ぐらいは最低条件だな

それぐらいするならイランから手を引いてもよい

米中対立などと言うが実際に圧倒的な力を持ってるのはアメリカだ。
訳の解らんポリシーでもって政治外交やってる国だから、変に与し易く思えるだけだ。
中国が>>167 の動きに出るならば、まさに今日本はそれと対照的な動きをすべきだ。

イランという国はイラクのように解体すべき。
そうして米国と日本が石油の権益を得る。
そのためには日本も憲法改正して海外派兵すべし。
国の存続は奇麗事ではない。

>イランという国はイラクのように解体すべき

また出たよ、
“米国の国益＝日本の国益”方程式が脳内で既成事実化しちゃってる
チーム世耕工作員が…。

アメリカの横暴な態度に対する、誇り高きアラブの民の心痛は察するに余りある。
挑発に応じることなく冷静に状況を見極めろ、と諭すことすら惨い話である。
いっそ、アメリカに「やめれ！」と言えるほど日本に外交力があったなら、
どれほど助かったことか・・・

アメリカに付いていったらイラクの石油が手に入らなくなったんですが
イランでも同じ失敗をやらかしたら本当に馬鹿すぎだろ

ギリギリまで独自外交

>>175
つーか、そう信じ込んだほうが楽なんよ。
日本が自主的に米国に追随しているように思えるでしょ？
無理やり従わされてると思うと情けなくなる。

核兵器持ってると公言している北朝鮮が野放しで、平和利用すると言っているイランは制裁ですか。

>>173
ここで中共とともにイランにつくのでは
六者協議のノムと変わらん気もする

いっそ核と中共契約を厳しく批判して
どっちも手放せば日本が開発する
ぐらい言って相手に責任を預けてｱﾒ側に着いたらいい
どうせもうイランは中共切れないだろうし
「私はアなんとかジャド大統領を信頼していた。非常に残念だ」なんつってさ

イランの大統領と日本の首相はフンイキが似てる。

>>48
あっても盗まれそう

>>180
イランと違って、北朝鮮は攻撃しても石油でねーからな
儲からない話には無関心よ

アメリカに付こうがイランにつこうが石油利権は失うよな
米に取られるか、支那に取られるかだな( ﾟДﾟ)y─┛~~

【アメリカ】テロ報告書でイランを「最も活発な支援国家」と非難…北朝鮮にも「懸念」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146310617/

よし
日本の商社はイランに原発うってやれ

>182
フインキじゃねーの？

>>175
「もし火星人が地球を制服したら、アメリカは地球そのものを滅ぼすまでだ」
レーガン元・大統領

アメリカのこの気性は異常。二度と敵に回すべきではない。
２６０年を通じて、「自由」、「民主主義」、そして何より「勝利」に、アメリカは固執して
きた。
こんな国は他にないし、アメリカ追従がポチだとか言うヤツは、１０００年間アメリカを
敵に回す覚悟を持ってから言ってほしい。とりあえず、アメリカの本質を分かって
ないやつ多すぎ。

>>186
イランに選ばせればいいのにな
中共か日本か、どちらかだってはっきり言って。
しかし中共との契約を批判しなきゃならない大儀ってなんかあるかな？

>そう信じ込んだほうが楽なんよ
>日本が自主的に米国に追随しているように思えるでしょ？

それヤヴァイよ、永劫主権を回復出来なくなる。
米国には何時までも日本の面倒を看てやる義理は無いわけだし。

>>171
＞平和的に石油資源の供与
イスラム世界がこんな事してる事実でもあるのか？

あほ

まあそうなんだが・・・









だってアメリカ恐いじゃん

>>189
中共の軍部にも似たようなのがいたな
世界制覇しかない、核で焦土にしてでも必ず我々がモノにする、
みたいなすごいのが。
つうかまあこれも中華の存在意義そのものだわな

>平和的に石油資源の供与
>イスラム世界がこんな事してる事実でもあるのか？

え…？　書いたじゃん、日本とイランとの間にはコンフリクトは何も無いよ。
米国さえツッコミ入れてこなきゃ油田を開発させてもらえる筈だった。

だからさ、理想は、石油以外の新しいエネルギー源を開発するのがいい。
イランとは仲良くしつつね。石油うって欲しいしさ。

いずれにせよ、ドル支配が続く限り、
米国債を買い捲ってるだけで、売ることはできない
日本の立場は、アメリカよりも圧倒的に弱いんだからなぁー。

石油なんてイラン

イランのバカ大統領がクビになればいいんだよ。

日本はアラブ諸国には評判いいんだよな。
元々は有色人種がロシア人を打ち負かした日露戦争〜そして負けたけど大東亜戦争、
このへんで、実は日本人はアラブの人達から畏敬の念を持たれてる。
日本独自の外交をすべきなら迷わずイランの権益確保なんだが、、
まぁいつも通りアメリカ追従でしょ。

前回の大戦では、ヨーロッパ列強国に比べてアジアへの植民地支配レースに出遅れた
アメリカが、アジア人である日本を追い出して、その跡地を支配しようとしたわけだが、
今回の構図もそれに似ている。 アメリカの利益にとって日本が邪魔なのだ。

前回、アメリカは日本を封鎖することで壊滅をたくらんだが、今回も同じ流れが見え隠
れする。
ここで日本が引かなければ再び戦乱に巻き込まれるだろう。

アメリカが日本に石油よ格安で提供するなら従っても良い

アメリカが軍事力で抑えてくれた方がおいしいに決まってるじゃん。

イランは核を開発している。
そんな国の石油を買えないと主張している人。


今、インドへの投資が話題になってますけど
インドも核保有国ですよ。
お忘れ無く。

どういう舵取りをするのか……ちとワクワクしてる。
他人事ではないんだが。

イランから見ると、戦後奇跡的な発展を遂げてアジア一の経済大国にまで成長した日本が
なんでアメリカに従ってイスラエルの占領を黙認したり、核の二重基準に目をつぶるのか
わからない、自分の頭で考えて発言しろよ、てことでしょ。
いいアドバイスじゃないの

宗教感ない日本がいい意味でも悪い意味でもイスラムにはいい

まずイラン人はバカ大統領を首にするべきだ。
そしてイランは核不拡散の大儀に従い核は持たなくていい。
最後に日本に対して格安で石油を売るんだ。

＞日本はアラブ諸国には評判いいんだよな。
そのとおり、今でも期待は大きい。今回のイランのメッセージからもその期待を感じ取れる。
キリスト教以外の国で唯一の先進国だから、仏教国・イスラム諸国からも期待されてる。

>>185
かつてアメリカとリビアは空爆したりパンナム旅客機撃されたりと、同じ悪の枢軸イランと
比較にならないほど最悪な関係だったが、2001年以降は急接近して今は関係良好、
リビアの手付かずだった良質な原油開発にアメリカ企業が有利に再参入始めてるね

アメリカというか、国際関係なんて皆したたかでドライだから、というか外交はそうあるべきなんだろうけど、
そんなこんなで、結局いつも通りのらりくらり外交で行くんじゃないかな、日本の外務省は

>>208
つっても、アラブ諸国は日本の安全保障面で全く寄与しないけどな。

日本の終わりの始まり？

>>171
日本はあっちから見て完全に無害だし
アメリカは日本と比べるとはるかに高い目標を設定してるし
しかも仲良くできればいい外交ってんでもないし
同じことに挑戦して日本が成功ｱﾒが失敗してるってわけじゃないような

>>203
だいたいそれじゃ中国産しいたけも買えないわな

>イランは核を開発している。

ＮＰＴ体制自体が不公平(核保有国の非核化は免除しつつ、非核国の核武装は問題視する)だという現実に加えて
イランが、というかイスラム世界から一国も常任理に入っていません。
ＩＡＥＡの核査察を制裁の有無の条件にするつもりなら、最低限
イスラム世界の国連における地位向上をはかってからにするべきなのではないでしょうか？

>>210
それが問題なんだよね。
アラブ諸国側から日本に安全保障面での提案が欲しいところなのに。

アメリカはたんに日本に石油利権を手にしてほしくないだけだからな
ま、所詮「懸念」なだけなので開発してもなにも言われないだろうて

＞イランのバカ大統領がクビになればいいんだよ。

ハッキリ言うがそれで問題の５割は解決する

＞キリスト教以外の国で唯一の先進国だから、仏教国・イスラム諸国からも期待されてる。

でもあいつら、自分の都合のいい様に他人様に期待するだけで
まるで無責任だからなぁ…

>>191
日本はイギリスとかと違って、「資源」も「核」も無い。
石油はほぼ全て、アメリカ・メジャー経由。

これでどうやって反米すんの？アメリカは経済制裁やら資源制裁やらが大好きな
お国柄だから、石油止めるぐらいすぐだぜ？「自国に必要な分が足りない」とか言って。
そんなことをちょっと発表しただけで、日本経済は破綻するぜ？

発展し続けないと破綻する中国は、今後、膨大な資源を必要としてる。
でも、中国の全人口を先進国並みの生活水準に引き上げるには、地球の資源は足らない。
実現したら今の先進国は軒並み大打撃だ。

中国は、疫病か虐殺か内戦で自分たちで人口を減らすか、欧米の資源封鎖で干上がって経済崩壊か、
戦争を起こしてでも中国中心の新秩序を構築するか、の選択が待ってる。
どれを選択して、どれが実行可能なのか。

さて、日本にとって利益を最大にするにはどう動くべきだろう。


イランが強気なのは、国内の反米と、石油資源に裏打ちされた援助元の存在があるからでしょ。
中国が途中でこけないなら、強気の戦略もありだろうけどどうなんだろうね。
日本にはぜひ今回も弱腰外交をして、譲ってるのになぜか豊かな国になっていくという
不思議な戦略を続けてもらいたい。

>>209
そんな気もするね
てかこういうとき９条って便利だよねと思う
アメリカのイラク戦争をイギリスとともに
全面的に支持したツートップの一角なのに
現地じゃ額に汗してイラク人にきれいな水汲んでる
イメージしかないｗ

北朝鮮や中共とつながってしまったイランを批判するどころか、擁護する
輩が多いのは何故？フセイン時代のイラク然り、石油利権を楯に、我が儘
放題のテロ支援国家を庇う理由はない。石原知事も言ってたように、あの
地域は石油利権に絡んだ汚職も絶えない、相当なＤＱＮ国家。そんな国が
中共と手は組むわ北から武器買うわ、核開発は進めるわ、石油供給を餌に
日本に対してナメた態度に出てくるわ、批判こそすれ、擁護する理由など
無い。反米反小泉自民のあまり、イラクは親日国とか言って中東に異常に
肩入れし過ぎな輩は、ちと落ち着いて頭冷やすべし。これは対米追従関係
無しに、長い将来を念頭に、10年20年以上先を見据えて考えるべき。

Amelia Warner

>>220
「フセイン時代のイラク」をアメリカを始めイギリス・フランスといった欧米諸国
さらにはソビエトまで支援していたことは、もちろんご存知ですよね？

イラクはん、今うち・・核向けられテンネン。

すげー　イランは石油で日本を脅してる
さて、アメリカはどう出るかな　
もちろん　日米ともに石油の安定供給は大前提だから困ってるだろう

答えは中国経済のバブル崩壊を早め、それまで時間稼ぎすることだな

イラン軍がイラク領侵入・クルド武装勢力掃討で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060430STXKA033030042006.html

>>224
アメリカが何で困るんだよ。石油自給率１００％だぞ。アメリカは。テキサスは偉大だ。
もっとも、アメリカ・メジャーの世界石油戦略には響くだろうが、
それで困るのは、アメリカ・メジャーにほぼ全ての石油を頼ってる日本だろう。

>>206
全くだ

イラン首脳陣は退陣しなさい。それなら石油開発に協力しますでいいのかな…。
もしくは中共よりも高く買うからあいつらと縁を切れとか。

もちろん　今はイランに対しては中国政府のイスラム教徒弾圧を
大々的に宣伝しないとな　そういうことが出来るのはＣＩＡ位だろう
そういう機関を持たない日本はアメリカ追従しかない　情けない
そういう機関を持つなと言ってる連中は日本の中国追従を目論む輩に過ぎない

>>224
アフなんとかジャドの食事に一服盛るとかどう？

石油資源は日本にとって重要だから掘るしかないだろ。
いくら日米関係が重要とはいえ産油国との関係悪化は避けるべきだ。
イランへの敵対行為は支那への接近を誘発し結果として日本の石油供給を脅かす事になる。

>>226
テキサスのオイルヤードなんぞ汲み取り式で、最早地圧で吹き出ないほどなんだが

ま、日本が独自のエネルギー確保を模索することは必要だ。資源小国の日本はアメリカ様と同じスタンスにはいられない
日本が安保を破棄して困るのはアメリカ様だし

つか、日本はロシアからの資源獲得がここ一年で大体構築しつつあるから、
その動きからするとイランの要望は遅過ぎる。

核を持っているのは別に構わんが、核戦争も辞さないと言う馬鹿な国は滅んで良い。

よく嫌中バカが、世界各国市民の好感度調査で日本がトップで、中国は悪かったってコピペ貼ってるけど、
その調査で評価対象になった国は日本含めて９カ国。
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1
順位は、見てのとおり
（EU）＞日本＞フランス＞イギリス＞インド＞中国＞ロシア＞アメリカ＞イランだよ。

ブッシュアメリカは世界中で中国より嫌われてる好戦狂。
中国は　　　　好きが２０　嫌いが１０
アメリカは　　好きが１３　嫌いが１８　　

都合のいいとこだけ切りぬかないようにね。
中国もガス田とか積極的だけど、アメリカはそれどころじゃなくて
ウソの大量破壊兵器をでっちあげて戦争ふっかけて、石油を全部強奪したんだよ？
ウヨのいう「盗掘」どころの騒ぎじゃない。
なお、日本が上位だった理由は、間違いなく戦後平和的に国際社会に
金銭面･技術面等で尽くしてきたのが評価されたからだろうね。
９条と平和だったことによる経済発展の賜物だよ。素直に認めようや。

つか別にイランの石油じゃなくてもいいし。

>>232
>日本が安保を破棄して困るのはアメリカ様だし
待て。
アメリカは困るですむかもしれんが、日本には致命傷じゃないか？

>>230
悪くない案だが、モサドも最近は使えねーらしいからなぁ…

>>234
すげー　都合のいい情報ならべて中国の擁護してる。。。
って馬鹿にされるだけのコピペ貼って恥ずかしくないのかな？

イランは所詮ペルシャ人だし
過度に肩入れする必要なし

>>228
もしなにか言うとしたらおれも中共か日本か？がよさげな気がする。
中共を選んで日本を切った大統領の支持率が下がらないなら
親日イラン人に期待する情勢でもないつうことで

まあ予定通り開発してｱﾒが戦争するならそれを支持して
終わったらまた水汲みに行って
イラン人と仲良しなのは別に変わらずってんでもいいかも
今回は流れによってはそうも行かないのかなあ？

イランの味方するには石油足りネーぞ、と言ってやればいい
つかセコイな。

>>236
それこそ安保カードが切れるじゃないか。このアジアで工業力と経済的安定と前線基地として理想的な国家は
わが日本以外にないのだから。
昨今の中国の軍事的台頭は、アメリカの新しい脅威論に弾みをつけること請け合いだし

中国＞ロシア＞アメリカ＞イラン
ここは笑うとこでつか？

イランのバカ大統領がやめるべき？
アホか。ブッシュや小泉ポチのほうがよっぽど無能だろ

イランならアメリカに勝てないまでも引き分けられそうな気がする

>>234
９条の御陰だなんて、余程米国の奴隷精神教育に染められているんだな。
湾岸戦争で金だけ出して、批判されまくったのもすっかり忘却の彼方か？
自分達は人を殺したくないから、他人に任せるなんて卑怯者もいいところ。
自国の国を守る為に他国の軍隊を当てにする国なんて、自国社会に対して無責任なだけだよ。
自分の家族を自分で守る気すらないと断言しているのも同じだからな。

NGワード推奨：「嫌中バカ」

アメリカと中国は対立しているように見えて、実は同じ穴のムジナ。
どちらにとっても日本が挫けてくれることは利益になる。
そういう状況を産油国にはもちっと理解してもらって、日本のためになる提案をして
欲しいものだが・・・

>>244
あの大統領、就任以来何一つ内政をやってない（というか出来ない）んで
国内の宗教指導者からすらかなり突き上げ喰らってるんだけど…

それでも『アメに喧嘩売ってる』って一点のみで有能扱いになるんだから
2ｃｈの判断基準は怖い

本日イラン軍がイラク領へ侵入。
クルド人掃討が目的とはいえ、何だか怪しくなってきましたな…。

学校にイランからの留学生2人いるけどアメリカの攻撃が
始まったらどうするつもりだろう。帰るわけにはいかんだろうし。

中国と大規模契約とか平気でやっちまった以上
そろそろおさらばだね

日本国内が必要とするエネルギーの１００年分が埋まってると言われる
メタンハイドレードってまだまだ実用化出来ないの？コスト高でもインフラ
整備しとくべきだよね。１００年も経ちゃ代替エネルギーが出てるだろうし。

>>246
それらの「戦争」の起こった原因を突き詰めていくと
どれもこれも欧米とソビエトと中国に行き着くんですが
それらの道義的責任は全部スルーして「戦争に参加するのが国際社会の義務だ！」とかキバるのが
国際社会で確固たる地位を占めるための方法なんでしょうかねぇ

>>1

お前が大人しくすればそれで解決なんだよボケ

>>234
おまえが護憲派で親中反米なことはよくわかった

しかしついに親中反米護憲派が
ネトウヨ嫌中バカのおれが>>219>>240で言ってるのと同じ

「９条があれば血なまぐさい人殺しの嫌われ役は他国の軍隊に任せてキレイな顔できるよ」
と主張することになるとはまあなんとも。どうよそのへん？

>>250
イラン・イラク・トルコにとってはPKKのクルド人勢力はテロリストなわけだからな。欧米から見るとイランは
テロ支援国家なわけで、・・・何処に視点を構えるかによって見方が違うからややこしいな

>>242
その「脅威論」に日本も含まれたいの？

>>255
そんなあなたに
>>230



しかし万一これで何日か後にほんとに死んじゃったら俺ﾀｲｰﾎなんだろうか
念のため撤回しとくわ。みんなイランの大統領に一服盛っちゃだめだよ

困ったことを言うなよ。
確かに、経済的には利になるけれども・・・・・・
石油の代替となるものを開発するのに金を使うほうが
総合的にはプラスな気がする。

イランとは仲良くやろうぜ
韓国はどうでもいいから

親中嫌米も嫌中親米も、冷戦中にそれら日本以外の「先進諸国」が中南米やアフリカや中東にやってきたことは全部スルー
（その間日本はといえば、団塊世代の商社マン達が世界中を歩き回って日本製品を売り
建設会社は現地政府とともに数々のプロジェクトをこなした。
九条がそれに関係してるとは思えないが、軍事ではなく経済活動によって信頼を勝ち得てきた）
連中が自業自得で引きずり込まれた「戦争」に、日本が絡む義理なんてないっつーの

>>260
ただし世界に先駆けて実用化＆自給どころか輸出もできちゃう
なんてメドが立つようなら
急いで核武装しないとな
石油の価値下げちゃったらイスラム圏まで敵に回すよ

イラン政府の言うことはいちいちもっともだが、空気を読んでほしい

>>258
日本はアメリカの最大にして最良のプラットホームWW2以降で考えてもコレを失いたくないと思うがね

トマホーク足りるかな、、、

>>263
仮に出来たとしたら、
別の仕組みの発電所なりに偽装して、国内のみで使用するより他無いだろう。
ダミーソーラーパネルの設置とか。

イランは国が反米カルトで固まってしまっている
戦争して勝ってもイラク以上の無法地帯が発生するだけだ
イラン人が理性を取り戻すには経済封鎖による逃れようのない長期に渡る貧困だろう

つまり、今アメリカにとって一番やっかいなのは中国だ　

＞１
結局、日本も参入させて中国にもっと高値を出させたいと言うのが本音だろ。

>>267
…そうすると要らない石油も結構な量を買い続けないとダメだな

CIAはスパイを使って中国政府が宗教に対してどれだけの弾圧を行ってきたか
宣伝すべき、その宣伝が成功すれば中国に経済的に支えられるイラン政府は
国民からの支持を失う　

イランには悪いが日本はアメリカに金玉握られてるんだし
アメリカの意志に反してまで行動することはできんのだよ。

はやく自衛力を持って中国ともアメリカとも縁を切りたいが。

ガソリン１３０円だぜ
燃料電池はまだか

核ミサイルを振り回すＤＱＮダークサイドにイラン政府も堕ちたようだから。
ロシアとメキシコとかであてがあるなら日本は手を引いた方がいいと思うよ。
政府が替わればまた行けばいい。

>>268
イランの若者の間では欧米のロックスターが一番人気だし、国民は衛星放送観てるけどな
うるさいのは神学生
ちょっと前までは改革派＆国民とイスラム革命派（裁判所とか）の対立が深刻だったけど
革命派の大統領が反米政府で国民の目をそらすのに成功した
意外な展開

>>1
石油も国益だが、米国の軍事力も国益なんだよね。。。。

石油依存からの脱却や、軍事力行使のコンセンサスを怠って来たからなんだよね。
日本は本当はやれる子なんだよね。


　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをボイコットしよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／　

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカもイラクの混乱抑えるのに、
　　　　　　裏でずいぶんイランに頼ってるからね〜　　実際どうなんだろ？

　　　　　　核とかやめればいいのに・・・
　　　　　　

>>272
全くその通り。
しかし進駐軍がいるかぎり、自衛力を備えることすら
アメリカの意向をうかがわざるを得ないわけで。

イラン人と思うから話が解らなくなる、ペルシャ人のやっと事、歴史を調べれば
彼らの思考と戦略がよく見える。実はペルシャ人は思考がないｗ　
行き当たりばったり、出たとこ勝負の連中だ。

日米関係なんて他で穴埋めできるけど、石油は穴埋めできないぞ。
アメリカが莫大な戦費をかけて戦争して、イラクの石油を手に入れたくらいだぞ。
石油は非常に重要。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜イスラエルが単独で行動起こしてくれるのが

　　　　　　一番ありがたいｗ

>>275
その通り
イランの文化に無知な我々はそういう国民性だと思うしかない
ソ連時代にできた政権も教育福祉など社会基盤充実に努めたが宗教カルトに
あっけなく潰された

日本が反省しなければならないのは
イランに石油頼っているくせに余りにもイランの文化に無知だったことだ。。
まあ　外務省が機能してない国に高度な外交政策は無理だがな

>>280
イラクに埋まってる石油のため「だけ」の戦費ではないんじゃない？？
>>277
おまえイラン行って説得してこい

パワーバランスってのは難しいもんだな。
イラクが弱ればイランが育つ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜つうか、なにかコトが起こった場合
　　　　　　イラクも大混乱になる・・・

　　　　　　ホルムズ海峡にイージス艦派遣かな？
　　　　　　タンカーの護衛に・・・・

>>279
お前と一緒にするな。

どっちを取っても辛い決断だわな
つか日本がアメと対立すんのはあまりにも愚行

なぁアメさんよ、日本にも石油安く入れられるように融通してくれよ
干からびちまうよ（´・ω・｀）

義理と褌欠かかされぬ

答えは簡単。
アメリカ＝EUに味方するか、イラン＝中国＝北朝鮮に味方するのか

>>267
米中ロのスパイ網相手にどうやって隠し通せましょうや。
堂々と国内用でいいのでは？
でも開発技術は死守しないと、ロシアと中国が佐渡や北海道の領有権を主張してきますｗ
しかし１００年分って凄く少ないと思うのは俺だけかな。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国際社会が何もしなければ、イスラエルが核打つだろ・・・

　　　　　　イラクの原子炉空爆したみたいに・・・

　　　　　　関わりあいたくない　

>>275
戦前の日本にすっげー似てる。
案外、占領政策は成功するかも知れない。

そういえば昔中学の教科書で「中華思想」っていう言葉を社会の先生に教えてもらった。
良く覚えてないけど「世界の中心の華的存在って言う意味で自分たち以外は全てカスっていう考え。」
って言って今でも中国はその思想が強いってならった（10年ほど前）

後50年ほどしたら中学の教科書でもパックス・アメリカーナって教えるようになのかな・・・。

>>291
すでに関わってんじゃないかなー。
イランはアメリカを捨てて中国に付けと恫喝しているんだよ。

とりあえず、

イラクなんとかしてから次に行けと、
アメリカ・・・。

>>293
教科書には記載されてないが、10年前高校でパックスアメリカーナは教わったぞ。

>>294

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜コトが起これば、イランは内戦状態になるおそれもあるから
　　　　　　石油権益どころの話じゃなくなるかも・・・

　　　　　　イスラエルが動いた場合、他の湾岸諸国の動きもヤバイ
　　　　　　

>>292
今のイランは、腐敗したパーレビ王朝とそれを支え続けたアメリカを
イラン革命で倒して生まれた国だっつーの
建前上はアメリカは宿敵なんだよ
・パーレビ時代の自由な空気を知る中高年世代
・王政打倒に燃えたが今はアメリカや欧米相手の商売に燃える革命世代
・自由を求め欧米に憧れる若者世代
・それぞれの世代に強烈なイスラム原理主義者もいる

で、イラクでのご褒美もらってないのにまた日本は米国に尽くすの？

・・・ホントこれで有事の際に助けてくれるの？
やばくなったらポイ捨てされるだけではないか？

いざというときは米軍しか頼りにならんのが現実。

日本：首都を含む全土に米軍が駐留、いまだに占領下
中国：アメリカまで届くＩＣＢＭを保有

どうみてもイラン権益は中国のものです
本当にありがとうございました

まぁ日本もイラクではがんばって
サマワ周辺の油田権益守ったし

今回も上手い事やるしかないな。

出来ればシナや北と縁を切って
核を諦めてくれればいいんだが・・・

流石にその説得は日本には荷が重い

>>275
イランの自称改革派の親米派は自分達特権階級だけの利益を追求したため
一般庶民の支持をなくしてしまったんだよ。
だから、保守強硬派がこの前の選挙で勝った。

小泉の売国政策がばれて、反小泉に票が集まった感じを想像すれば
分かりやすい。

マスコミのデタラメ報道に騙されている日本人では絶対起きない現象だけどな。

>>299

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜さっき冗談で書いたけど、イスラエルが単独で動くと
　　　　　　他の湾岸諸国も正気保てないかも・・・・

　　　　　　原油、１５０�jとかじゃ済まない事態になるかも・・・
　　　　　　メリットあるのロシアだけだな・・・・

>>303
頭の良い方はすごいでちゅねー

アメリカのダブスタはホンマに気に食わんな

>>1を読み返してみると、イランが戦禍を免れる為に
バランサーの役割を日本に果たしてくれるよう
願っているとも読めなくもない。

米国領事館で人質・占拠があったとき、米国は、イランとパイプがある日本外交を利用して救出できたんだよね。

いままで、不良イラン人のビザ無し渡航とかしてきて、日本は友好を努力してきたのに、反転するなら残念だ・・・・

>>300
米軍は強いだろう。だが、助けてくれる保障は何も無い。

米国と手を切る必要はないが
必要な時にはNOといえないで独立国家とはいえない。

だいたいアメリカの態度が今まで曖昧だったから日本も右往左往しなきゃいかん
中国にここまで力をつけさせたのはアメリカと日本だ
その力を使って中国は自由主義陣営に公然と反発し出しただけよ
アメリカ主導の世界秩序なんかに組み込まれるわけねー

どう考えても中国が世界の王になるよ。あと３０年かからんだろう。
世界史上何度も何度も隆盛を繰り返せるのは中国だけ（必ずしも中華民族に限らない、あの地域にできる国がということ）。
多くの地域･民族が有史上１度は世界トップレベルになれるが、世界最高レベルの隆盛を何度も繰り返せるのは中国だけ。

ローマ帝国しかり、オスマントルコしかり、古代エジプトしかり、ソビエト連邦しかり、モンゴル帝国しかり、
アッバース朝しかり、大英帝国しかり、大航海時代のスペインしかり、こないだまでの日本しかり、ね。
このことは世界史上最大の謎といわれています。なぜ１度だけか？なぜ中国だけ例外なのか？
ちなみに日本史上最大の謎は、�@あの天皇一家がなんで延々滅びもせず続いてきたかというのと、
�A鎌倉時代になぜ新興宗教が一気に勃興したかの２点だそうです。

・・・中国が再び世界のトップになるのは歴史の必然です。おかしいことでもなんでもない。
日本が再びJＡPＡＮアズＮＯ１になるのが希望薄なのも、同様に煽りぬきで歴史の宿命です。別に悪あがきもいいけどｗ
石原慎太郎とかって歴史に詳しいらしいけど、アホだよね。こういうダイナミックな長期の視点を知らずに、
わずかここ100年かそこらの短絡で中国を見下してる真性アフォ。
日本がここ100年だけ特に勃興した事がむしろ「異常事態」であって、中国中心できたアジアの歴史的な秩序を壊し、
この100年間の各種不幸や軋轢を招いているという見方の方がむしろ真をついているんです。
日本はたった一度の機会を使い切ってしまったorz　アーメン†〜

※ＧＤＰ世界２位は、既に日本ではなく中国です。
米ＣＩＡの各国経済力ランキングも、購買力平価ＧＤＰの方を採用しており、中国が２位。一方日本は３位で半分。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html 　（内容は2005年の最新数値）
ページトップに「ＧＤＰ」と明記されているのに注目。（purchasing power parity　購買力平価ＰＰＰ）
今どき名目GDPの方を拝んでいるのは、日本ぐらいです。アメリカと欧州は購買力平価ＧＤＰが基準です。（wikipediaのＧＤＰも参照）
数百年のスパンで大隆盛と、それがゆえの沈降・混乱期を繰り返す中国が、再び隆盛の時期に入ってきましたにょ。

とうとう中東で核戦争勃発？

もう始まっちゃったみたい。。。別の所で。


【国際】イラン軍がイラク領侵入　クルド武装勢力掃討で[05/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146415441/

核問題で経済関係を切るというなら
インドや支那と貿易してるのはなんで？ねぇなんで？アメ公

イラン「日本もこっちきてくれよぉ」

日本が第二次大戦で得た教訓は「アメリカを敵にしないこと」。
イランの石油はあきらめるがよろし。いらんと言うべし。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜別に親米・反米の話じゃないから

　　　　　　イランだって中国に牽制させて時間稼いで
　　　　　　核開発に成功すれば、
　　　　　　躊躇なくイスラエルに打ち込むだろ？

>>310
単発IDで工作しても、あまりに長文だと誰も相手にしてくれないぞｗ

>266
今、必死こいて各種巡航ミサイルや無人攻撃機の開発・量産中だろうさ。

国益判断して核融合

大陸利権はいらないよ。それより海底資源の開発に勤しむべき。
イランは支那と取引すればいい。
日本の海は米国との同盟が溶けたら死んでしまうから、この誘いにはのれない。

石油より国土が大事だからな。

これをネタに3兆円→5000億円くらいまで日本の負担を減らせろ！

能無しの害務省には無理ぽ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>306
荷が重いっすorz

イランにつけ！

イスラエルなんか見捨てちゃえばいいのに

>324
ほんとにね。
大陸のこた、大陸にまかせりゃいいのに。

>>324
中東で核戦争になったらどうするよ？
国際秩序は？石油は？

イスラエルの核施設攻撃まだ〜。もう行くとこまでいっちゃえメンドクサイ。

中東とは仲良くしたいね。親日ばっかだし。

欧米は結局先の大戦のツケがきてるようやね
イスラエル、中国共産党も

イスラエルとアラブと支那と南北チョンが消えれば世界の紛争の8割は解決するのに。

>>326

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜はっきりいってロシアは石油が上昇して得だろうけど

　　　　　　中国の行動がわからん・・・
　　　　　　立場的に日本と同じだから、中東の混乱はメリット無いだろうに

イランに核開発中止を主張しつつ石油取引は継続。
アメリカには基地施設移動費用の大幅譲歩で対応。

代わりの財源として男女共同参画（毎年１０兆）を中止すればお釣りがくる。

イスラエルと韓国＋北朝鮮で、お国替えしてくれないかな。
日本の隣が、イスラエルの方が円満かもね。

日米同盟堅持！！
支那と手を結ぶＤＱＮイランなんてお断わりだ！

塩まいとけ！

北朝鮮核開発問題などの、極東の問題にヨーロッパが

関心が無いように、イランと西欧のトラブルには

日本人は関心を持たなくてよいでしょ。

極東の問題で日本に味方するなら関与すべきだが、

近代史では西欧は常に中国の側に立って来ているからね。

>>331
中国は驕ってるよ。
中国がイランに油田を持てば、アメリカは中国との対決を避けるため、武力行使しないと思ってる。
コソボで大使館爆撃されたのを忘れたらしいｗ

日本の立場はほっとけばいいって、馬鹿？
日本の油田開発がイランで成功するか否かは
今後に最も重要な国益の問題なんですけど

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　イランは正しい。が、アメリカ様が正義だ。

>>336

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカがやらなきゃ、イスラエルが動くよ

　　　　　　国連決議の制裁なら、他の湾岸諸国も納得するかもしれんが
　　　　　　イスラエルが動くとアウトだな
　　　　　　

＞近代史では西欧は常に中国の側に立って来ているからね。

なんのこっちゃこれは。全然逆だろうに。

>>332
イランで戦争勃発なら、基地移転費なんて取り敢えず吹っ飛ぶだろ。

日本「アザデガン」窮地　油田投資に制裁　米下院法案可決

【ワシントン＝古森義久】米国下院本会議はイランの石油などエネルギー分野に二千万ドル以上の投資をした外国の機関や企業に
米国政府が経済制裁を加えることを義務づけたイラン自由支援法案を二十六日、可決した。
日本のイランのアザデガン油田開発の停止を目標とする同法案が法律となる見通しは強く、
ブッシュ政権からの停止要請とともに、日本の同油田開発はイランの核兵器開発の動きとからんで
さらに難しい状況に直面した。
同法案はイランの核兵器開発や人権、自由の弾圧を阻止する目的でイランの石油、
天然ガスなどエネルギー分野への外国からの投資を阻むことを主眼としている。
具体的には、イランのエネルギー分野へ総額二千万ドル以上投資した外国の政府など諸機関や企業には、
米国政府関連機関との取引を禁止するなどの制裁を科す、としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060429-00000009-san-int

日本は対米政策についてツケが回ってきたな、なさけねー

>>338
案外それが一番正しい
みんな思ってること
アメリカも石油開発も大事

米ではイラク攻撃をやらなきゃよかったという声が高まってるし、ここは日本は
米に進言してイラン攻撃を止めるように動くべきだ。本当に問題があれば、
それこそ国連決議で、米以外の国連常任理事国にでもやらせればいいだろ。

>>339
イラクのときは可能だったけど、
今回はイスラエルがイランを爆撃するためには、米軍占領下のイラクを領空侵犯しないと無理だなｗ
どうすんだよｗｗ

日本はイランを支持するべきだ。少なくとも俺は支持する。

正直、イスラエルが一番ｲﾗﾈ訳だが。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜イランは正しくないだろ？

　　　　　　他の国を消滅させるって明言して　
　　　　　　核開発を強行に推し進めてるんだから

>>344
言っちゃ悪いが日本にそんな発言力は無い
別に小泉云々とかじゃなくて、昔からな。

>>331
中東の石油資源に対するアメリカのつばがつかない独自の影響力を確保
したい思惑があるからイランにわざわざ近づいたんじゃないの。

アメリカの矛先がイランに向かうより北朝鮮に向かったほうが100倍マシ。
戦争には巻き込まれるだろうが。

>>347
何であんな揉め事の起きる場所に建国さしたんだろう（*´･д･）（･д･｀*）ﾈｰ

イランは危険な国だけど日本が唾付けた石油が・・・

>>345
何故か、その日に限って防空レーダーが故障するよ。

> イランの核は射程外だし日本にとっては外交上の自由度は高いはずなんだがね。

しかしEUの東アジアへの武器輸出とも絡んで、北朝鮮の核とリンクしている。

>>345

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜前もヨルダン通らなかったっけ？

EUはどうしてんの？EUはもっと動くべきだろ

日本も核開発すればいい。

>>346
ばかじゃねーの？www
イスラム厨乙

>>352
壁が欲しかったんだろうよ。
元々はどっかの島に作る予定だったはず。

簡単に考えてみよう。
もし、自分がある店と商売をしていたと考えよう。
結構、取引も多いとする。
だが、そこの店主が拳銃とか色々仕入れてきたらどうする？
それについて止めろ！というのが筋じゃないか？
アメリカは警察みたいなもんでアメリカが核を持っているのは
とりあえず置いておく。まずは核開発はやめてくれ！と言うの
が筋ってもんだろ？

>>352
それは、英国の二枚舌って、有名な話だと思うが。。。

>>350
そう思う、特に為替
石油取引をドル建てで行うかユーロで行うか
中国もロシアもイランもユーロ建てに移行してる
ドルに忠誠する必要もなくしたくもない、中ロの立場ってのがあるのかも
ま、常任理事国は強いな、何だかんだいっても拒否権持ってる国だしな

>>312
追加です…なるべく穏便に行きたいのに…
中国のアホウが喧嘩ふっかけたからこうなっちゃうんだよ、アメリカはこう出てくるに決まってんじゃん

どうする日本？

【国際】有志国でのイラン制裁も　核問題でライス米国務長官[05/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146415257/l50
今後の安保理協議が不調に終われば、欧州や日本など同盟国を中心とした制裁に動く可能性を示唆した。

油は必要だから開発続けよう。

>>361

店主「だが断る」　　←いまここ

>>361
>アメリカは警察みたいなもんでアメリカが核を持っているのは
>とりあえず置いておく。
なんか中国に文句言わない反核団体みたいだな・・・

>>359
ばかじゃねーの？www
事大厨乙　じゃないから稲

>>361
簡単に考えるよ
何も言えないと思うよ
黙って取り引き続けるか立ち去るか

筋？
お前の言ってる事に筋なんてカケラも無いよ
自己矛盾ばかりになるから事大主義者は筋とか論理とか言わない方がいいよ

>>303
＞小泉の売国政策がばれて、反小泉に票が集まった感じを想像すれば
分かりやすい。

小まめな工作乙ｗ

ここの石油権利を得られれば莫大な利益になる
だがそれは日本の親玉のメリケンも同じ

もし石油をかっさらうことができたとしてブッシュの機嫌を損ねると
韓国・北ﾁｮﾝ・中国と事実上のﾀｲﾏﾝを張ることになる
でも石油の採掘権をｱﾘﾒｶに渡しても必ず味方になるとは限らない
更にそもそもその戦争がおこるとも限らない・・
というか既に御こってるといったほうが正しいけど、アメリカは全く何もしてない
せいぜい中国の環境汚染がアメリカに到達し、そこで始めて注意したぐらい

どうすりゃいいのかさっぱりわかんねーけど、
石油のために戦争を起こすﾌﾞｯｼｭは死んだほうが世界のためと思う

小泉ポチ一郎は、アメリカの言いなりにイラン油田開発撤退に１０００点

日本撤退後の開発中の油田の権益を中国が買うに３０００点

>>369
つ竹島問題、チョンのビザ免除、国費でシナチク育成

どう見ても売国です

早く中国はイランに水爆落としてろよ。
てか、イスラム皆殺しにしちまえ

アメリカにもイランにも正しいこと(発言)があるだろうけど、

アメリカはクソで、イランは危険。これでどうしろ、と。

>>361
そこの店主の隣の店主パキスタンも、その隣のインドも、その隣の中国も、その隣の北朝鮮も
ご近所のイスラエルも

>>372
小泉は今までの政治家に比べれば数百倍マシ
岡田なんてジャスコでもう完全に中国色だし、橋本はもうどうしようもないぐらい自分のことしか考えてないし・・
森はわざと叩かれてた感もあるが、やっぱりどうしても頼りないし
他は耄碌した年寄りしかいねーしよおーーー

>>27
シナ人が調子こいて「排出権大国になる。」とか言ってたやつだよね。
こいつらトコトン馬鹿だなと思ったら、ゴキブリに餌やってるのが日本人だもんな。
日本の企業がいかなきゃ、白豚が群がるだけなんだろうけど。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そういやイスエラルも中国への軍事技術供与で、アメリカと揉めてたし

つうかイラン制裁が現実になるころには小泉いないだろうし

だれか中国へ行って原発に細工して
爆発させてくれないかなぁ・・・
何箇所かｗｗ

一瞬、世界中を敵に回して日本が第二次世界大戦を戦い抜いた理由が、
なんとなくわかった気がする
もうめんどくせーんだよな・・

核の拡散が避けられない事が分かった以上、日本政府も、国際秩序に無責任な国が核持ち始めたからこれからどうするよ？　
と、米国と欧州に話題振りに逝くぐらいの発想はないんかね？

>>376
マシなら過去の政治家の売国にも文句言うなよw
マシだから選ばれてまかされたんだろうからさｗｗ

>>380
日本にも死の灰が来るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>380
ほっといても爆発しそうだからモウマンタイじゃまいか？

中国のモラルなき資源外交　摩擦に拍車も
http://www.sankei.co.jp/news/060421/morning/21int003.htm

>世界の原油先物価格が史上最高値を更新する中で行われる米中首脳会談は、
>中国の資源外交問題が議題の一つに挙がりそうだ。
>特に米国は、中国が自国の資源需要をまかなうために人権侵害や核開発、
>テロ支援を進めている「無法国家」との連携を深めていると批判を強めている。
>高騰する原油価格が、エネルギー戦略をめぐる米中の摩擦に拍車をかける可能性が高い。

>しかも、米国の神経を逆なでするのが中国の資源外交戦略だ。
>中国は国内のエネルギー需要をまかなうために中南米諸国をはじめ、
>アフリカでも大胆で積極的な援助外交を展開している。その中にはスーダンやイラン、
>ベネズエラなどの米国が「潜在的に問題がある」と指摘する国々との取引関係強化も含まれる。

>>376
小泉の評価は後世が決めればいいんで、小泉擁護もうっせーよいい加減って
感じだけど
小泉以降のビジョンがなくて国益なんかあったもんじゃないけど
8月15日に参拝しようがしまいが勝手にやってればいいけど
資源のない国が油田すら確保できなくて、どーすんだって感じだな
独自（独立？）外交の立場で中国に虚勢はるんなら、今こそアメにも態度を示して欲しいね
じゃなきゃ、小泉は売国以下のホロン部並みの評価だろうな

>>384
ついでに露スケもブチギレるw

居蘭「日本殿、次の戦で降って下さらぬか」
日本「うむ、快く受けましょう」

ミミ彡ﾞ 　米国市民 　 ﾐﾐ彡彡　　　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　日本の10年後・・・いや、5年後が心配でならない。

独自に国益判断すべきだなんて
他の国からダメ出しされるような国は滅んだ方がいい

>387
大陸利権はどうせ足枷にしかならないからいらないよ。
それよりガス田開発を急ぐのが先だわな。アメリカを敵にわますことより
支那を海から追い出すことを考えたほうがいい。

日本が試されてるね。世界も見てる。

　　　|
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　　　|:::::::

中東は石油以外は砂漠だけなのに
馬鹿らしい気ガス
早く涸れてしまえばいい

迷ったときはとりあえず正論を言ってみるべし。

はっきり言って、日本はイランの核武装を容認する代わりに、
北朝鮮との関係を一切絶たせるべきだ。
そして石油開発の条件を、今の開発権ではなく、油田の所有権みたいなの？
みたいな、他のメジャーが持ってる権利みたいなのに変えさせるべきである。
だいたいアメリカは石油危機の時も、
日本には一切、石油について手当しなかった国だ。こいつらはそういう連中である。
そもそも日本は、米国の言いなりになるだけでは主権国家として存在する意味がないし、
主権国家といえるのかどうかも疑問だ。
米国は日本の安保理入りも阻止してるし、
こいつらの金魚の糞としてくっついていくことにもうメリットはなくなってきてる。
貿易相手国も、これまでのように米国一辺倒ではなくなって、アジア中心に他極化できてきた。
そろそろ核武装して、金ばかりかかる米軍基地は撤収させ、
米国債は一切購入するのやめ、米国の子分としての立場から脱出するべきだ。
その点でイランのような資源大国との関係を深めるべきである。

ああ、パズルのような問題やね。

日本はアメリカにつく以外ないから、別にどこも見てないよ。
イランなんぞにこんな言われ方される謂われはない。イランが日本海と太平洋を守ってくれるわけじゃないからな。

話しがもうどんどんえらい事になるな

【海外】中国　イランと１０兆円規模の巨額契約調印へ　「どの国もこの合意を阻むことはできない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146405712/

まぁ戦争が起きたら、天皇の名の元にシナ畜共を殺しまくってやるぜ
ってわけで明日も出勤だよくそ。おやすみ。GW早くこないかなぁ

核放棄したらアメリカ即攻め込んでくるのイランだって分かってる。
そりゃ核開発を急ぐよな。

国内資源も縦横にカードに使ってる。良くやってるよ。

日本も６０年前にあの石油があればな・・・。

つー訳でイランは引く訳ねえし、アメリカも核出来る前になんとか攻め込みたい。
その為に双方がブラフブラフでしばらく大荒れだろう。

問題はアメリカにそれほどの兵力があるかという事だが、あの広大な国土に
背後に露中と来た。

威嚇勝負だな。

>>392
シナを海から追い出すってどういう意味？
具体的に尖閣の天然資源が国内の需要を満たす量を補えるの？
資源確保の能力が島国領域にあるならアメでもシナでもチョーセンでも勝手にやってりゃいいよ
しかし、日本にそれは無理だからな

東京電力からのお知らせです
http://www.tepco.co.jp/custom/LapLearn/world/jpn01_03-j.html

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本も原子力空母　作るしかないね


（　＾▽＾）＜そうだね

なんにせよ、シナもムスリムも狡猾過ぎるから
ハンムラビな覚悟で応対せんとあかんわな。
そしてその為には札がいる。日本も核あればね〜。

>>401
アメリカはもうほぼ確実にイラン侵攻するだろうな
その時、日本は・・？
また自衛隊の死傷者が0のような地域でほそぼそ活動するんだろうか
莫大な米軍基地の見返りとして
誇りを捨てて

パンツ破れてた

石油が入っても第七艦隊を敵に廻すと、輸入できないよな

>>403

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜イラクの埋蔵量に匹敵するとか国連は言ってたらしいけど

　　　　　　実際どーなんだろうね？

>>403
日本の政治家にアメリカに逆らえる奴なんていないから
小泉云々以前によくわかってることだろ

>>403　資源は実は腐るほどあるんだがな・・・。

日本にも中東に匹敵する油田がある

イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１２５０億バレル（樽）。
イラン・アザデガン油田の推定埋蔵量は２６０億バレル
尖閣諸島周辺海域の推定埋蔵量は
日本側調査 １０９５億バレル
中国側調査 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年推定）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2771/

南関東ガス田
http://www.gasukai.co.jp/gas/maizou.html
67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/01/06(金) 12:51:08 ID:XHYtEyQD
南関東ガス田は埋蔵量は3,750億m3。これは中国が最近
発見して盛り上がっている中国最大の大慶ガス田の4倍以上
ブルネイの全体量に匹敵する。
最大の問題はその上に世界最大の都市が乗っかっている事。
地盤沈下等の問題が解決できればしゃれにならないほどの恩恵が出る。
採算技術および地盤沈下しない技術を確立するように結構がんばってるけどね

メタンハイドレート分布図　　http://www.mh21japan.gr.jp/mh-3.htm
メタンハイドレート資源開発研究コンソーシアム　http://www.mh21japan.gr.jp/japanese/

【資源開発】「燃える氷」メタンハイドレート：新潟・上越市沖の海底で確認　[06/02/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140443268/
>日本周辺では、静岡県沖から四国沖の「南海トラフ（浅い海溝）」の下がハイドレートの主要な
>分布地とされていた。研究グループの松本良・東大大学院教授は「新潟から秋田沖の海底は同じ
>ような地質構造が続いている。南海トラフに匹敵するメタンハイドレートの埋蔵地帯である可能性もある」と話している。

>メタンハイドレートの一部は海底に露出しており、研究チームは、その規模から、
>海底下深部に巨大な天然ガス田があるとみている。

>>402
>日本も６０年前にあの石油があればな・・・。

実は、直ぐ近くの中国にあったんだよね。
それまで興味の無い顔してた米国が急に横やりを入れてきた中国に。。。。

もうそろそろアメリカ離れすべき


独自の外交基盤をつくれ

>>406
とりあえず武人なら白のふんどしなお約束。
漏れも２時間後出勤だわ、おやすみ。

>>412
例えばどこの国と？

>>412
日本の軍事力なんてたかがしれてるのにそんなこと出来るわけがない
アジア外交だって最悪な状態じゃねえか

アメリカ離れしたきゃ、自民党を倒すしかない
でも、ネットウヨの多い２ちゃんでは実現不可能

>403
海洋資源だけで補うなんて言ってないし。
大陸で利権確保するメリットより、米国との関係が微妙になるデメリットのほうが大きいって話だよ。ガス田がさらにやりにくくなる可能性がある。
大陸の利権なんか戦争になればふっとぶし。

>>400　【海外】中国　イランと１０兆円規模の巨額契約調印へ　「どの国もこの合意を阻むことはできない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146405712/

アメリカに喧嘩売っちゃ中国もやばいんじゃない？
中国は常任理事国だし、核武装もある
アメリカに叩き潰されることは無い

しかし、経済面からの締め付けには弱いだろ
元の変動相場制への完全移行、中国が垂れ流しつづける公害を問題化など嫌がらせのネタは多い
特権階級が人治政治で庶民から搾取するという構造を欠陥として内在しつつ、
発展してきた中国経済って、そこを突かれれば案外脆いはず

今までは、日本もアメリカも中国の差し出す安価な労働力欲しさに、
中国の抱える異常さを黙認してきたわけだが、中国がイランに手を出すと
そうはいかないだろう　ソ連の二の舞だよ

>>412
そうやって、抹殺された首相がいたよね。。。。日本とオーストラリアに。

>>410

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜採算に合うかどうかだね

　　　　　　中東が大混乱に陥って、２００�jとかになれば掘るのかな？

>>408
日中戦争で勝利して
尖閣海域が大日本帝国のものになって
日本が産油国になれればいいね！そんで円が世界の基軸通貨だよ！
>>409
小泉政治が生んだ政策がもたらしたもの、以上

その日本の石油にとって欠くことのできない、ホルムズ海峡を封鎖するって暴言はいたのはどこのどいつだ。
こっちだって助けたいのは山々だが、イランが袖にするから助けられねーじゃん。
アフォかと、少し自重しろ。

>>416
民主は日米同盟を捨てるほど馬鹿じゃないよ
現実見ろよ

>>411
アメリカは知ってたんだよ。ターチン油田の存在をね。
石原莞爾も、著書の中で、その辺は有望な鉱床であると指摘してて、
どんどん試掘するべきだと提言してた。

>>414
オリジナルに核武装した上で、
インドネシアあたりと組むのがベストだな。
まずインドネシア経済を牛耳る華僑を駆逐するべく、
かの地の民族資本の育成に協力してやるべきだろ。
そしてインドネシア内における、インドネシア人と華僑との対立を巧妙に駆使して、
日本の影響力を拡大すればいい。
西洋帝国主義国はそうやって統治してた。
その逆バージョンでいくべきだな。

早く燃料電池や水素を実用化して、石油依存を極力減らそうぜ。
そうすりゃ燃料でなめられる事も少ないだろ。

米中戦争になればガス田丸ごと貰えるかな？

>>421
なんの政策だよ
意味わかんねえよｗｗｗ

よしっ！こうなったらオレが日本のどっかから
石油掘り出してやるから待ってろおまいら。

>>423
比重の問題だ
現実見ろよ

>>425
それは10年以上も前から先進国はやってるんだけど、あんまり芳しくないな
新エネルギーの開発と旧エネルギーに頼らない新素材の開発は難しい

日本が核を持ち、世界最新鋭の兵器で武装し、
エネルギー問題と食料自給率の問題を解決すれば、
日本独自の外交が可能になる。
現状ではアメリカと中国の間で翻弄されるだけ。

>>418
やばいのはむしろアメリカの方だろ。
中国が米国債購入やめたら、
その時点でアメリカ経済は崩壊するからな。
そして日本だって同じように米国債抱えてるから一連托生なんだけど。
とにかく、アメリカにはもう昔みたいなパワーはない。
日本は軍事的にアメリカの従属国だから何もできなかったが、
中国はそうじゃないだろ。
むしろ日本こそはやくアメリカみたいな落ち目の国への完全依存から脱却しないとまずい。
もう朽ち果て沈み行く国だからなアメリカは。
ドルなんてもはや紙屑と同じですよ。

>>429

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜採算に合うようになれば、一気に進むかもね

　　　　　　世界の力関係が変るかも

>>430
その通りだとは思うが
＞日本が核を持ち、世界最新鋭の兵器で武装し、

これはまあ何とかなるにしても・・・

＞エネルギー問題と食料自給率の問題を解決すれば、

これは絶対に無理だね。革命的な発明かなんかないと
少なくとも今の状況から考えれば無理。

>>418
中国は手持ちの米国債2000億ドル以上一気売りで何とかなるんじゃないの？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜原発で水素作って、燃料電池♪

アメリカから離れたいなら中国あたりと同盟組むしかないんだがな
軍作るならまだしも核武装とか無理に決まってるだろ・・・・それこそ世界中から批難されまくりだろ

さすがに国際社会は、みんな仲良く、というお花畑では生きていけないな。

>>427
ドル体制への依存だよ、むしろ安全保障とかはあんまりここでは関係ない
日本への原油供給とドルへの追随が一つになって、アメ資本主導で日本の供給市場の統制下に置かれてしまった
ということ

>>433
だから石油なら腐るほどあるんだよ。>>410に書いてるだろ。
ああ、そうそう。日本海にも油田があるんだよ。竹島周辺とかにもね。
問題は掘るのか掘らないのかだ。
そして掘らないなら、なぜ掘らないのかだ。
それは掘れないからだ。なぜ掘れないか？
それは軍事的に独立国家じゃないからだ。
よって核武装すれば全て解決する。

【韓国】韓国ガス公社　独島海域にガスハイドレート150兆ウォン相当埋蔵［03/17］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111070171/
【韓国】東海（トンヘ）で三番目のガス田を発見〔02/20〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140430154/


日本復活の鍵：幻の世界有数の資源国が・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1084950309/
インターナショナル･ヘラルド･トリビューン紙

WEDNESDAY, APRIL 26, 2006

Lying halfway between the two nations, the volcanic outcroppings are surrounded
by fishing grounds and sit atop unexploited natural energy resources that are
worth billions of dollars, according to some estimates.

二国の途中に横たわっていて、火山の露出部は、漁場によって囲まれて、
何十億ドルの価値がある自然な非利用されたエネルギー資源の上に座っています、
いくつかの見積りに従って。
http://www.iht.com/articles/2006/04/25/news/korea.php

「謎の日本海底大油田―なぜ石油メジャーが東京へ進出したか」 ノン・ブック 　山田 久延彦 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396102372/ref=pd_rhf_p_2/249-7534127-5484316

なーんかイラン問題、無駄に踏み絵になってるよね日本にとって。強気に出れる訳無いじゃん。
次期国連事務総長のイスそう言えばアジアじゃない？日本だって相応のアメが欲しいじゃない？

駄目だ・・・最近のニュー速に付いていけない・・・

>>439
なぜ掘らないかって、単にコストの問題だと思うよ。
あまり詳しくないけど、メタンハイドレードなんて
地上に持ってくるだけで相当コストがかかるらしいし、
油田だって仮に出たとしても、焼け石に水程度でしょ？

>>436
中国と仲良くするのはありだけど
中国と組むのは絶対にアホウだと思う

中国が世界中の「ならず者国家（ナイジェリア、イラン、ベネズエラetc...）」と手を組み始めた
中国のおかげで政治的におかしい国が、政治的におかしいまま経済発展して力を持ってく

「アメリカと中心とした政治的安定国家Vs中国を中心とした政治的不安定国家」
って流れになりそうだな…

>>442

んなことはない。ハイドレートはともかく、
東シナ海の油田は相当な規模に間違いがない。

それにコストがかかる、大した量じゃないと言うが、
そもそも確定的な埋蔵量すら分からない＝調査試掘すらできない
のが現実じゃないか。
その理由は何なんだ？
それを考えれば、日本が直面してる問題の本質が何なのかが分かる。
竹島近海に海洋調査できない理由も同じだ。
国家間の対立の最終局面における、軍事力の行使が、
外交の前提に担保されてないということだ。

原油は日本の精製施設まで届かないと意味ありません。

>>419
　中にべったりしている外務省を見ていると、
　日本の独自外交中身次第だと思うが。
　でも今の外務省は、防衛庁外務課まで落ちてくれ。

どのスレも、どの話題も必ず中韓か皇室に行き着く今の2ch。半分は未成年でできてるもの。

>>439
４１０って客を騙すためにものすごい古い資料を基に書いてるだけで
最近では大規模海底油田の存在は否定されてるっぽいけど

>>447
後、核武装とか本気で言ってるから困る

>>439
　同意！！

そもそも韓国みたいなちっぽけで、
軍事的には日本からすりゃ取るに足らない国ですら、
領有権主張する根拠の希薄な竹島不法占拠を、
有人で、軍事的に固めまくれてる。
ところが日本が実効支配してて、
歴史的な根拠も文句なしの尖閣諸島じゃ、
灯台一つろくに立てられてこなかったし、
人すら常駐してない、
不法上陸狙った香港かどこかの連中にはやすやすと上陸されてしまった。
その違い、その差は何なのか？
それは日本が軍事力をまともに行使できないということに行き当たらざるを得ない。

>>448
だったら大油田を否定する“最新データ”なるものを、ここに出してみろ。話はそれからだ。

インドはどーするんだろう。
イラパキ支那で結局合意かなー

核あれば本気で外交が上手く行くと思ってんのかなあ
北朝鮮みたいな外交を目指してるのか

>>431
>>434
そうかな？アメリカが崩壊すればアメリカ国債を抱え、一方でアメリカ市場に
依存する中国も崩壊する。お互い手出しはせず、表面上は穏やかな冷戦状態になると思うよ。
やがて中国内部の矛盾点が自壊する形（アメリカが密かに手を貸すかもしれないが）で
終末を迎えるだろう。その意味でソ連の二の舞いかと。

早く代替燃料の時代が来るといいねえ

>>451
お前の仲間みたいな奴が書いてるんだから確かなんじゃないの。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/senkaku.html

>>453

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜中国ですら、ボーイング買って脅威じゃないと必死のアピールｗ

中国ともアメリカともイランとも平和にいきたいという
日本のエゴは通らんのかね… (´･ω･`)

イランは北朝鮮の眷属だから切り捨てたほうがいい。
日本にビスマルクがいたら北朝鮮と手を切らせるぐらい
のことが出来たろうに。

イランがIAEAを受け入れれば、丸く収まるから、
イランももうちょと上手く立ち回って欲しいんだが。
アメリカだけじゃなくて、EUも足並みをそろえているわけだから、
日本政府も特使なり派遣してその辺をアドバイスしてやれよ。

憲法改正で軍作るならまだ納得するけど核はねえだろ。自衛でもなんでもないじゃん
>>458
まあ、いろんな国の思惑があるからねえ

イラクの時と違って
イランまでアメリカに協力するメリットは日本は皆無だな。
寧ろここでアメリカにノーを突きつければ、日本の価値は上がる。
何度も言われているように、ムスリムに日本人が敵対行為をして何の意味も無い。

>>453
核は大国としての必要条件ではあるが十分条件ではない。
しかし間違いなく言えることは、核を持たない国は、
真の意味で主権国家足り得ない。
そして北朝鮮だって、核が無ければただの世界最貧国だ。
そして核つき北朝鮮に韓国は莫大な経済援助してるのだ。

>>454
その論理のおかしな点は、
崩壊したソ連は米国債など持ってなかった、
つまりソ連が崩壊してもアメリカは何も困らなかったという前提を無視してしまってる点だ。

>>456
俺が出したデータのより「古い」じゃないか。
俺のが８０年、お前の出したＣＩＡのが７７年じゃねーか、あほかおのれは。
まずさ、埋蔵量を確定できる調査が自由にできるようになろうやおっさん。
その上で今後を語ろうやないか。

シンガポールケロシンどこまであがるかなあ
夏休みまであんまり上がらないでくれ

つーか油田も核も持ってない国ってもはや｢先進国｣じゃないよねｗ
まあ、どことは言わないけどｗｗ

核を持たない国は、主権国家じゃないのか。ざんねん。今まで主権国家に住んでると思ってたのに…。

つーか
こういう事態の時に愛国心が米追随になるのがわかんねーな
実は愛国心なんて上等なものはなくて
ポチ魂ってだけだったんだろうな

>>464

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜経済制裁すると、どの道イランはホルムズ海峡封鎖するだろうから・・・
　　　　　　怖いね

　　　　　　飛行機乗り？

ほんとユダヤ人と特定アジア人は
癌だな・・

むしろ中東との友好関係は清和会の政治努力のおかげだったんじゃないのかな
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPME/19570416.T1J.html
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/JPME/index.html

>>467
いちいち極論言う奴だなあ

>>467
そこが日本の戦後の難しいところで、
愛国者、右翼になると親米にならなきゃどうにもならんという構造になってしまってる。
なってしまってるというより、
アメリカがそう仕組んでしまってるんだよ。
それから抜け出せない罠が仕掛けられてしまった。
それゆえ、真の愛国者は、ナショナリズムの基盤を米国に置くしかないから、
アジアとの関係が劣悪化すると、どうしても独立心が捻じ曲がってしまう。
アメリカとの関係さえしっかりしてればアジアなんてどうでもいいと
小泉が言い放ってるのがその最たる例だ。
よって、ソフトに反米化させるべく、
右翼の側から国民を指導する政治勢力が出現しなければいけない。

どんな罠だよ。
罠なんかないよ。単に奴ら頭悪いだけだよ。

日　本　は　昔　石　油　を　止　め　ら　れ　て　、


自　己　防　衛　の　た　め　に　戦　争　に　突　入　し　た　ん　だ　ね　。

ゴールデンですな。

あ、俺もか。

>>473
何がないだよ。あるんだよ。
米国が基地自由に置いてそれを日本が財政支援し、
日本の自衛隊は米軍を補完する目的だけで存在してて、
米軍は日本を防衛する目的では一切駐留していない。
だから北海道には冷戦期にも部隊がいなかった。
三沢基地とか、国内の米軍基地では、
日本の通信を完全傍受する施設が日本の金で運営されてて、
日本は米国債をドル建てで購入して為替操作で円高にされて大損し、
金は買えず、買った分は全部アメリカから動かせない。
ミサイル防衛なんて役にも立たないのに馬鹿高いもの買わされるのは、
日本は核武装はおろか、弾道ミサイルも、巡航ミサイルも持つことが許されず、
北のミサイルには丸腰で、丸腰だから恐怖を感じ、
対抗するのは、日本を防衛する防衛ミサイルではなく、
「米国の抑止力を強化するために」、不沈空母としての日本列島ミサイル防衛網を築いて、
国まるごと米国の防波堤になるしかない状態になってる。
そしてそこに金使いまくるから、他の防衛思想は全く持てなくなってる。
北朝鮮の核武装に、ミサイル防衛で対処するという発想が、
日本が主権国家でないことの明らかな証拠だ。
まともな国なら核武装と弾道ミサイルの所有で対抗してるよ。

お、絶好調だね。

だいたいさ、イナゴ焼き払うかのように無差別爆撃され、
原爆投下という人類史上最大のおぞましい人体実験のサンプルにまでされて、
その上で本心から親米になれる奴の神経が俺には理解できんよ。
少なくてもいやいや鼻をつまみながら米国寄りになるなら分かるが、
それだってあくまで仮の宿と考えて、
いずれは一国一城の主の立場に戻る、
国家としての尊厳を取り戻したいと考えるのが当然じゃないか。
そんなことは当たり前のことだろ。
もう俺はうんざりなんだよ、
いつまでも占領体制時のまま外国の基地が居座ってて、
アメリカの卑しいイラク侵略とかに加担するしかない
みじめな境遇の国のままなのはな。
はよどっかいけヤンキーめ。

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ , |ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ . |ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （ |ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ） |ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　 |ソ　　　＜　>>476　・・・すまん、それでも「ミンスよりマシ」と言ってくれ。
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ） /　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　　　　　ケロケロケロ侵略せーよ
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::
　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::

>>463
２ちゃんねるの過去ログ見たらその話２年も前から出てるのに
全然誰も信じてないじゃん

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が、同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「英国には永遠の友も永遠の敵もいない。
　　　　　　　あるのは永遠の国益だけだ」　　　　　　　英国首相パーマストン
「国家に真の友人はいない」　　　　　　　　　　　　　　　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」　　　　　　　　　　　　　　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」　　　　　　　　　　チャーチル
「政権は銃口から生まれる」　　　　　　　　　　　　　　　　毛沢東
「共産党が政権をとれたのは日本のおかげ」　　　　　　毛沢東
「私の地図を見せよ、その国がどのような政策をとるか言い当てて見せる」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナポレオン　

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜【地政学名言集】　参考までに

おれは、核弾頭搭載のバンカーバスターの威力が見たくて　ﾜｸﾃｶ状態なのだが　　　　　　　空爆まだぁー



おれは、核弾頭搭載のバンカーバスターの威力が見たくて　ﾜｸﾃｶ状態なのだが　　　　　　　空爆まだぁー



おれは、核弾頭搭載のバンカーバスターの威力が見たくて　ﾜｸﾃｶ状態なのだが　　　　　　　空爆まだぁー



おれは、核弾頭搭載のバンカーバスターの威力が見たくて　ﾜｸﾃｶ状態なのだが　　　　　　　空爆まだぁー

日本だって原子力発電所あるんだから
平和的利用するっていう限りは協力すべきだよね

絶対建て前だけどね

イランの平和利用は建前じゃなくてガチ。
IAEAの監視は（抜き打ちでも受け入れるといってる）完全に受け入れてるんだから、
ウランを核兵器レベルの高濃度に濃縮することは不可能。

マスゴミがイランは国際法を犯して頑固に核開発してるってイメージを振りまいてるが単なるプロパガンダ。
発電目的に原子力を利用する権利はある。
イスラエル・アメリカのイチャモンと、それに逆らえないEUが乗ってるだけ。
日本はイランからの石油依存率を考えるべき。
アメリカはその分の石油を売ってくれるわけでもない。
日本も中凶のごとくずるがしこく立ち回ってもらいたい。

アメリカの言いなりだけなら日本に政治家いらない

イランに核の共同開発もちかけた上でアメリカに情報売ればいいだろ。

脱石油が国益になりますね

アメリカのアホに振り回されてるような感じがするな。

要するに、アメリカの犬は死ぬがよいと言いたいんだろ？

核廃棄物で地球はタイヘンだー



まであと３０年

まずアメリカに「制裁してもいいが、代わりの石油よこせ」、と言うな俺だったら

政治家の手腕が問われる

日本がアメリカの言う通り手を引いても、他国に取って代わられるだけだ。
例えば中国やロシアに取られる。もしかしたらアメリカ自身に。

いくらなんでも生命線だから無理と断れ。

生命線って程の埋蔵量じゃないだろ
日本はオイルショックの頃は石油の輸入を分散してリスクを回避してたのに
最近は中東に頼りすぎていたから、修正するのに調度いい
イランと手を切れ

そんでもって、石油の中東依存比率を少なくしてリスクを少なくしようとした田中角栄みたいな政治家は
ロッキードで叩き潰すんだから、日本はアメリカにどうしろっていうんだ

>>485
「査察受け入れの表明」は免罪符にはならない。
査察を行なうには事前に査察計画を立案する必要があるが、
イラン側から報告を受けていない施設に関してはそれができない。
IAEAも一枚岩ではなく、査察の実行には政治的な縛りが数多くある。

日本並の徹底した報告でもしない限りはIAEAを黙らせることは事実上不可能。
それができているのは今のところ世界でも日本だけだが。

さらに言うなら、発電用の原子力の需要なんてイランには存在しない。
自国の石油オンリーで完全に需要を満たせる国が、なぜこの状況で独自の原子力開発に手を出す？

もう一つ、北朝鮮との軍事協力の疑い。
特に弾道ミサイルについて。
これはイスラエルなどのイラン近郊の国家が問題視しているが、
北朝鮮を抱える東アジアももっと注視すべき。

この辺りのグレーな感じを払拭してもらわないと、
軍事、原子力ともに真っ白なことが売りの日本国は口出しできない。
それこそ、日本が持つ唯一と言っていいカードを捨てることになりかねん。
これ以上の国益の損失があるか。

>>496
15パーセントってかなりキツイよ

折角イランで権益を確保してもその後アメが攻め込んで
ご破算になる可能性もあるしな
イラクにおけるフランスみたいに金だけとられておしまいみたいな

もうとりあえず電気は100％脱化石燃料で原発建てまくろうぜ。
日本が生き残るには石油依存度を下げていくしかない。。。

>>498

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん

なるほど、イランに原発が必要とは思えないな。

イランを叩く以前に、北朝鮮を叩くべきでしょーに。
アメちゃん( ﾟдﾟ)

イランの主張は、至極まともな気がするんだけど…

おまえら・・・石油の持っている「エネルギー面」は原子力や燃料電池でどうにかなるが
プラスチックを初めとする「材料面」は今のところ代替できませんよ。
イラン手放したら材料はアメリカorおまえらの大嫌いな中国様から買うしかなくなるかもしれませんよ？

すごいな、本当に第三次が始まるんじゃないのか？

>>498

施設に関する報告はきちんとしているんだが。
いくら「他に施設はない」っていっても、｢他に施設があるんだろ｣っていちゃもんは、
「大量破壊兵器が発見されないということは、他の場所に隠蔽しているんだ」という、イラクに対して行われたイチャモンと同じ。
石油はイランの輸出資源で、外貨獲得の手段。
あと、仮に原子力発電が不可欠でないからといって、
それは原子力の発電利用をを禁止する理由にはならないのであって、アメリカの言い分は論理的におかしい。

これは核開発を中止させるという大義名分の名の元に行われるエネルギー戦争だ。

>>505
石油って凄い。
これがない世界なんて想像出来ない。

>>550
そうなんだよな。
土や植物から、なんか巧いこと造れないかな。

アメリカがイカレタ国というのはもはや世界の常識だな。

国益を考えたら、可哀相だがイランは見捨てるしかないな。
石油協力が大事だからね、油田の上に座ってるだけの国
より、掘削技術、流通を握ってる国の方がよっぽど大事なんだよね。

というわけで、随分物分りの良い国だったな、イランは。

民主的に選ばれた大統領だろ。
日本とは友好関係にあるし。
イランの言ってることもまともだ。

>>505
最近植物からプラスチックが造れたらしい

アメリカのジャイアニズムにも困ったもんだ。
お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの。

>>513
イランの大統領が極右でしょ
フセインもだけど指導者に問題があるから
こんな事になる
イランの大統領が穏健派だったら違う対応になったよ

>>514
バイオマスプラスチックだな。国も「一応」開発戦略を打ち出しているが・・・
本腰入れたとしてもコスト、生産量を現状のプラスチック並にするには後5年は無理だろうな

>>516
ハタミは穏健派で改革もしてたのに、アメリカが一向にイジメをやめないから、
国民がぶち切れて改革派を落とし強硬派を選んだ。

本当にアングロサクソンは、一番凶暴とともに一番臆病な人種だな。
普通に考えたら十分に裕福な状況でさえも平安で居ることが出来ない。

>>517
イラン騒動で予算も増えるだろ
悪い事じゃない
アメリカもエタノールだかの植物燃料を近年急に推し始めたな
戦争欲が凄いな

421 名無し三等兵 sage New! 2006/04/08(土) 10:35:00 ID:???
イランのエネルギー問題は深刻で何の対策も採らない場合、
最悪のケースで2015年には原油の輸出停止にいたるという試算もあるね。

そのため天然ガス開発を進めようとしているが米の猛烈な圧力で開発し
てくれる企業もガスの買い手も中々見つからないのが現状。
原子力発電を早期に実用化出来なければ深刻な電力不足を引き起こす可能性
は高い。

米はこれを見越してイランには平和目的の核利用も絶対に認めないと明言して
いるね。

423 名無し三等兵 sage New! 2006/04/08(土) 11:58:51 ID:???
中東主要国のPPP(購買平価換算によるGDP),また右は名目GDP
イラン5167億ドル(1952億ドル)
トルコ5087億ドル(3402億ドル)
サウジ3102億ドル(2849億ドル)
イスラエル1290億ドル(1229億ドル)
UAE637億ドル(1030億ドル)

一目瞭然でイランは規模は中東最大だが技術水準の低さ、原油収入の低さ
から名目GDPは非常に低くなる。
産油能力は340万バレル/日でサウジに次ぐが、国内経済が無駄に規模だけ
大きいために石油・天然ガスの半分以上が国内消費とされる。
また米の経済封鎖で精油能力が低く、石油製品の輸出が出来ず、逆に国外
から大量に輸入しなければならない。

イラクの次にイラン、、、

アメリカには付き合いきれない！！！

チンパンジーブッシュの我侭政策のせいで
ガソリン価格１５０円が現実のものになろうとしてるね。。。

忘れてはいけないのはイランは民主的に今の指導者を選んだということ。

>>524
民主的？！　　ﾌﾟｯ

石油に左右されない原子力発電が国益

反アメリカ徐々に増えてます
【国際】ボリビア・ベネズエラ・キューバの南米３国が貿易協定、米主導の自由貿易拒否
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146374637/

むずかしずぎる選択だ。
目先の利益は大事だが、ここでアメと険悪になるのはさすがにまずい。
これをいいことにホロンがいろいろ悪知恵吹き込んでるが、もし日本がアメから逃れるには日本が自国だけで十分な軍事力を持つ以外ない。
そうでもしないと、軍事カードなしで不安定に放り出される事になる。それこそ中国の思う壺。今までの甘っちょろい領海侵入どころでなくなるわい。

中国とロシアを爆撃してからじゃないと、イランに制裁を加えても無駄。
それもしないで日本に協力しろっていっても、日本の権益を切りたいだけに見える。
日本の立場としては、核兵器反対、石油権益維持。これは譲れない。
それを保ったままで事を成すのが外交だろ。誰か天才君はいないのか？

>>527


　＾▽＾）Σ 　その３国　元から超反米なんだけど・・・

８０年ほど前まで人類最高の資源はチリー硝石だった。肥料と火薬その他の
原料として不可欠だった。その後、空中窒素固定が工業化され、この資源は
石ころ以下となった。石油は化学原料として必要なことはかわらないだろうが
燃料としては、科学の力を結集すれば、かなり使用をへらせる。ＮＥＤＯは
充電式ハイブリッド車の開発に全力をつくすべきだ。

日本は退くべきじゃないな・・・・。これで壊れるような日米安保ならそれまでだ・・・・
ただ、イランも基地ガイなんだよな。

これはイランが正しい。

これ、ものすごく重要な判断だよなあ。

まあ、せっかくイランが「国益を考えなさい」と
言ってるんだから、アメリカについてイラン潰そうぜ。
産油国なんて土地の上に住んでるだけだが、
石油産業の輸送力と技術が無いと、使えるエネルギーに
ならないからな。

以前から思っていたが・・・・
>>482のテンプレって地政学というより単なるマキャベリズムじゃん。
地政学を誤解させるが如き発言は慎んで頂きたい。

　
　米国とＥＵを敵に回し、戦闘的だが
　明晰な歴史観にのっとって正論を展開し、対日関係も良好なイランと
　京都議定書を無視しつつ、実力で産油国のドラム缶をこじ開けて回る
　世界の主人(自称)米国……


　　　　/ヽ＿＿＿＿ ﾍ、
　　　　────── i
　　　　対米　○　屈従 |
　　　　――――――- |
　　　　　　　　　　　u ｡　| ____　　 ＿__　　　　＿＿
　　　　　 　　　　　　　u | |静| 　 / 対/ 　／独 ／
　　　　　 ☆　　　★ ｡ u| |　 |　/米 /　／自 ／
　　　　 　 (,__,人,_,) 　｡ :| |観 /追 / ／路 ／
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ | 　/従 /／線／
　　　　　　　─── '-─‐'⌒',　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 　 ノ ｀´


　　　　…ど〜すんの！？
　　　　　 ど〜すんのよ日本！！


上でも書いたけど、ＩＡＥＡの核査察を制裁の有無の条件にするつもりなら
国連におけるイスラム世界の地歩をもっと大きく認めてからにすべき。
ＩＡＥＡの権威を認めなかろうが、イラクのように結局ＷＭＤ持ってなかったなんて国もあるわけで、
ＥＵなりがイランが自分達のお仲間に入って来ないからといって
それだけでイランを指弾する充分な理由にはなりえない。

米、サウジ間の関係が良好ならばイラン侵攻は必ずしも必要ではない、
というよりはっきり言って不要なのだが全然良好と言えないから困ったものだ。
米側の戦略感に基づけば、原理主義の根城を叩いておく必要は絶対にあるし
イラン侵攻は最早、時期と政治的口実の問題。
その上口実はイラン側がゲップが出るほどオマケ付で与えてくれている。
問題は原理主義勢力の頭を抑える役を誰にやらせるかだが、どっかにサダムの代わりはいないものか。

ど〜すんのよ、とか言われましても
そもそもプレイヤーはアメリカ一人、あとは標的と観客が居るだけの舞台。
まあ、観客にも、ブーイングを飛ばすか、声援を送るか、
御ひねりを投げ入れるか、見て見ぬフリをするか、位の選択の余地は有るのだが。

>ど〜すんのよ、とか言われましても
>そもそもプレイヤーはアメリカ一人

日本も徴兵して、軍備増強して
対米依存の度合いを低めていった方が良いんじゃないの？
米国でも、日本が自己決定を希求するモチベーションが高まってきているという報告が出ているみたいだし。
つねに対米屈従じゃ、こういう案件に直面しても選択肢をえらべないし、
本土防衛すら単独では出来ないというのは独立国として危険だと思うし。
米国が日本にさほどの価値を感じなくなったらどうすんのよ。

>>513
民主的だからまともだってのは大間違いのこんこんちきだよ。

ん〜
ユーラシア大陸と日本列島の位置が変わらない限り
アメリカにとっての日本の重要性は不変だと思うよ。
過信は禁物、とは思いたいが、
80年代後半のように日本経済がアメリカの脅威、と誤解されない限りそう確信する。
勿論、日本が選択肢を狭める必要は無いが、もう一度プレイヤーに成れる日など今世紀中に来るかね？

>アメリカにとっての日本の重要性は不変だと思うよ。
自分が言いたいのは、米国が日本を見捨てて
日本が孤立無援で戦わなければならない局面が実際に来るのかどうかという予測ではなく
リスクヘッジの観点から考えて、自主防衛の度合いがあまりに低いのは危険だという事。
現にこの件にしろイラクの件にしろ、自国の物理的存続のための軍備を米国に完全に依存しているという現実から
国益を失ってまで米国に追従するという実例がいくつも起こってるし。
国防のための軍事力を他国に依存するというのがどれだけ国にとっても損かというのははっきりしてる。

プレイヤーになりたくないという思いをひしひしと感じるわけだが。
どれほど
アメリカに吸い上げられようとも、それ以上に稼げばいいだけだ、と。

WW2みたいにアメリカと中国が組むを日本はつんでるよ。
アメリカなんてイラクみたいに日本をいつ裏切る事やら。

>>1
それが出来んなら苦労はなくてよ

こういう問題こそ国民投票すべきだ

>>543
自衛隊の能力を過小評価し過ぎでは？
それとも核や航空機動艦隊が必要って話？

アメリカが石油依存を止め代替エネルギーに本気で力を入れるならアメリカ支持。
アメリカが石油メジャー依存を断ち切れないなら中立。

2ｃｈの軍備増強厨は
具体的にはどんな戦力をどれだけ増やせば良いのか言えないからな〜
何増やせば書いてみろよｗ

>>548 いや、在日米軍との連携を大前提とした兵力の再編が進んでるって言うじゃん。
それじゃいくら部分的に強力な装備があろうが、米軍が動いてくれないってなシチュエーションが生じれば
どのみち防衛行動取れないでしょ。
そういう状態はリスクヘッジの観点から考えてどうなのよっていう。

>>551
確かに有事に即断行動出来るか疑問だが
目の前に危険が迫らない限り国内のコンセンサスは得られないだろう。
むしろ危機ウェルカム。

ここまでポチ国家を貫くんだったら、もうアメリカの州になっちゃえばいいのに。

アメリカの州に成りたいのならむしろアメリカに噛み付くべきですね。

お前は韓国を日本の一部にしたいと思うか？

人種とか経済力とかはおいといても

日本の領土のすぐ隣に北朝鮮・中国がくる位置に関係にしたいか？
日本はアメリカの緩衝国だよ。

英独仏が4年努力したが解決しなかった
IAEAが乗り出したが今回出された報告書では
安保理議長声明によるウラン濃縮関連活動の停止要請を「イランは無視した」と指摘し
「核開発計画を加速させている」と認定した

アメリカはどこにも出てきてないのよ
だってアメリカはイラン大使館占拠事件以来イランとの対話を拒否してるんだから

イランが一番望んでることは何かと言えばアメリカとの直接交渉
つまり強硬姿勢を貫くのはアメリカと交渉するため
アメリカに無視されたままでは国際社会での地位を上げることは出来ないからね

戦後がコントロールできる目処がたたないうちは戦争にゃならんだろ

>>556
直接交渉でアメリカから妥協を引き出せると考えているなら余にも甘すぎる。
イランは国際世論上のアメリカの孤立化を狙うべき所をあえて強硬姿勢を貫くのは
イスラムの内部事情かと。
>>557
アメリカもそうしたい所だろうが石油価格がそれを許さないかも・・・・

誰か、イラン政府に「ポチ」という意味を教えてやってくれ。

やっぱり中国にとられんじゃん。

>>550
具体的に言えるほうが「厨」だと思うが

防衛に関し、日米の利害が一致していることについて無視しておきながら、リスクヘッジがないも糞もない罠。

日本お得意のなし崩し的な玉虫色決着はできないんですか？

訳わからん理屈こねて油田開発つづけようや
「イランの核開発問題を解決するために日本は油田開発をするべきだ
　日本が油田開発をすることで、イランに影響力を持つことができ
　イランの核開発問題について日本が説得することができるようになる
　日本は核被害国であり、油田開発を続けることでイランに影響力を保てれば必ず説得できるはずだ」
こんな感じで無理やり開発続行ですよ

油田開発は続ける、核を穏便に済ませるように善処する
やっぱかなり無理あるなぁ……

このままアメリカの奴隷でいいのか。いまこそ核武装して、自分の国は自分で守るべき。

日本の核再処理にまでストップがかかる恐れが。

>>563
やっぱ基本は玉虫色決着だよな、日本は。
問題は、アメ公もイランも玉虫色に反応しないところかなぁ。

絶対的な決着を常に望んでいるように思うのだが。

時になんで今なのに巻き込まれてしまったの？、日本。

どうせ戦争になれば潰れる利権に色目をかけても、蓋を開ければデメリットしか残らない。
イランがくれるものなんて壊れやすい夢みたいなもん。
日米間に亀裂を入れてまで手に入れる価値が無い。イランが海と土地を守ってくれるならいざしらず。

アメとイランの間で交渉するのは日本の役割っぽいが、、、交渉するのが外務省じゃなぁ

イランは支那から核開発のために金を受け取るのはいいが、アメリカが恐いから日本を盾に使おうとしてんでしょ。
舐められたもんだよ。地獄に落ちろこんなやつ。

イランとアメリカを仲介する努力をするような政治家が日本に欲しいけどね。
できるできないはともかく、やる努力をみせて欲しい。

ま　個人的にはもうしばらく中東で戦争は勘弁。イランにもう少し融和的な指導者がでてくりゃいいんだけどな。アメリカにも言えるけど。
どっちもしばらくは変わらんだろうし。
結局フセインみたいに突っ張っても何ものこらんだろ。自爆テロしても欧米はなにも変わらん。

仲介するような性質の問題ではない。
核武装はするべきでないというのが日本の立場。
その原則をもって説得を続けるしかない。

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
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　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　　　　　日本の都合？ハァ？テメーバカか？
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　　　　　　黙って俺に従えばいいんだよ　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　　　　　　
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　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

IAEAが交渉に乗り出した段階で
問題は世界対イランになった
そこで普段唯一の被爆国の立場から核拡散反対を標榜してる日本が
制裁に加わらず油田開発を進めるなら
世界を説得できるだけの合理的な説明が求められる

なら中国を追い出したいね
日本が開発できないなら、イランの権益は中国だけには奪われたくない

イランがもう少し穏便になってくれれば…

>>571
じゃあインドはいいの。アメリカのダブスタが問題の根源では。

アメがそれ相応のモンをくれんならイイけどね
それ以前に今はオレの血税を奪おうとしてるくらいだからね

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
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　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　　　　　　　
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　　　　　 ジュン「後方支援」と「復興支援」ヨロ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　　　　　　俺は何の権益もねーから安心して自由を広められるぜ　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　　　　　　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

イランに対して経済制裁発動したら
ロシア、支那は応じないよな
支那はイランの石油を安値で買い叩くのだろうか？？

イランに恨みはないが
世界の支配者はアメリカ

インドは開発して実際に保有している
核実験も成功している
現実的な解決としては国際社会の中に取り込むこと
そしてそれには国際社会が追認を与えた
国際秩序の中に組み込まれれば脅威ではなくなる

イランなんか北朝鮮の盟友じゃないか。
そんな奴にへーコラ頭を下げるのか。

('A`)y-~~　　ここは「まぁ日本が主導権握るんで安心してね・・・」とアメリカに通達して
(へへ　　　　イランと一緒に核開発。オイルも核も手に入れてｳﾏｰ

マハーバーラタの二の舞

現状見る限りでは戦争回避はちょっと無理そうだしな。今回はEUもイランには厳しいだろうし。
アフマディネジャドも折れないしな。ロシア中国が協力的だから。

なんとか穏便にすませてくれよ。
イランまで戦争みたいになったらテロは今より頻発するはイスラムVSキリストの宗教戦争にまでなるわ、エネルギー供給は不安定になるわ
アラブは完全に反欧米になるわで　いいことないのに。　自衛隊とかこれ以上出したくないよ。

>国際秩序の中に組み込まれれば脅威ではなくなる
だよね
やっぱイランに常任理の席を用意するしかないんじゃないの？

ＷＭＤは持っていなくても、単にプライドの問題としてＩＡＥＡを受け入れない
イラクみたいな国もあるし。
そういう国には説明責任を要求する前に権利を与えないとアンフェアでしょ。

>>580
日本としても
イランにうまみをもたせ国際社会に取り込みつつ
日米もうまみをもたせつつという道を探ることはできないの？

あーあ
キチガイ小泉と馬鹿ブッシュのせいで
原油値上がりで国民迷惑しまくり

キチガイ・ネット右翼は責任取れよ

口だけのネット右翼には無理だろうけどwww

イランに米軍基地作ればいいんじゃね？
おれって天才だろ

イランはエネルギー効率が悪すぎるから原発開発したいんだよ

そこで一言
「石油なんて、イラン」

>>589
あるあ…ねーよ!!!w

ああん？！何言ってやがﾝだ？






そんなことは当然じゃないか！もちろん日本に優先的に原油輸出するんだろうな？＞イラン

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　　　　　　　
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　　　　　コーンオイルと日本は絞れば絞るほど出る
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　　　　　　これテキサスの諺　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　　　　　　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

別に油田を放棄するとか宣言する必要は無い訳で、
アメリカよりのコメントを出し続けてりゃいいじゃん。

それで、中国に油田を持ってかれても、
石油依存から抜け出すように努力するしか道は無しかと。

>>581
ヨーロッパ諸国も近年次々と北朝鮮と国交を結んでるのが現実

北朝鮮に融和的だったクリントン政権末期の2000年に各国と国交結んだだけだけどね

イランが中国に擦り寄ってくれれば米中対立にリーチが掛かる。
・・・・・こっちの方が美味しくないか？

それにしても、日本のおかれている立場は、30年前の石油ショックのときからぜんぜん変わってないねえ。

>585
それなんてゴネ得？

米軍再編問題のポイント。

移転費の負担を「　全額　」アメリカ側だけで負担すると基地の移転に10年以上かかるので
日本側が移転費の５９％を負担することになった。

韓国は駐韓米軍第二師団移転の総額100億ドルのうちの
５５億ドルの負担が決定してます。

ドイツに関しても旧ソ連軍の撤退費120億マルクを負担しており
移転を要求した側がより多くの負担を担うのが一定の国際水準といえます。

さぁ、ますます複雑になってきました。


イランからのパイプライン建設、６月に調印へ・インド
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060501AT2M3000N01052006.html

インド石油天然ガス省のスリニバサン次官は30日、イラン産天然ガスをパキスタン経由で
インドに輸送するパイプライン建設計画について、6月にテヘランで開く3カ国石油相会合で
正式調印できるとの見通しを示した。3カ国は5月中旬にイスラマバードで専門家会合を開き、最終合意案をまとめる予定。

　パイプラインは総延長約2600キロで、総工費は約74億ドル。米国はイランの核開発疑惑などを理由に、同計画に強く反対している。


中パ、「エネルギー回廊」調査で合意
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060430AT2M2900O30042006.html

パキスタンと中国の両国政府は、中東や中央アジアと中国を結ぶ「エネルギー回廊」の構築で
共同調査を始めることを柱とした覚書に調印した。覚書には、石油・ガス関連分野への投資や
共同事業を拡大するため、双方の民間企業や金融機関の参加を促すことも盛り込んだ。パキスタン外務省が明らかにした。

再びアメリカと戦うときが来たぞ。

>>1
何も言うことはありません。
全くその通りです。

しかし残念ながら今の首相は
アメリカ大好きで、アメリカの要求なら
何でも飲む人です。
ほぼ9割がた決まってる後継者の彼も
今の首相の路線を引き継ぐでしょう。

本当にありがとうございました。

こういうことを真に受けてというか、義憤に感じて
やっちゃったのが、先の大戦。
日本は欧米に付き従うのが吉。
日本と経済力軍事力が同レベルの信頼できる国がアジアにあれば協力して独自外交も可能だが
日本周辺を見渡してみると（ｒｙ

もう止まらないね。
イランさよなら

日本の思想対立は明治以来…

■海洋主義（親米）…福沢諭吉etc.
■大陸主義（反米）…樽井藤吉etc.

…の2つに大別される。

明治の日本は「海洋主義」で成功した。
昭和の日本は「大陸主義」で失敗した。

それなのに、日本はまた「大陸主義」の道に進もうとしている。

�@地球市民左翼（社民党etc.）
�A在日朝鮮、韓国人
�A「アジア土下座利権」を狙うゼネコン、商社、憂国保守、国粋右翼（韓国人と癒着）

…メディアを使い、日本を「大陸主義」に誘導する彼らこそが「大日本帝国の残党」なのだ！

━━━━━━━━━━━━━━━
大東亜共栄圏＝東アジア共同体
五族協和＝多文化共生社会
八紘一宇＝地球市民
━━━━━━━━━━━━━━━

戦前も今も構造は変わっていない。
日本よ…目覚めよ！

>義憤に感じて
>やっちゃったのが、先の大戦。
まるでやっちゃったのがいけないような言い方だな…。

米国は黒船の頃から何とかして日本を植民地にしようとねらっていたわけだし、
すくなくとも米国との間には遅かれ早かれ本格的な物理的なコンフリクトが起きていたよ。
たまたまそれが１９４０年代に起きただけで。

ん〜日本が別格で見られているのは嬉しいと見るべきか
アメリカとの分断制作と見るべきか・・・

まあ後者だろうけど。

>>607
なにも米と戦争することはなかった。
最悪、向こうから手出しさせればよかったけど
ヨーロッパ戦線もあるのに中国の権益目的で
対日戦争を始める理由はなかっただろう。

>>607
満州でやめときゃよかったんだと思う

>明治の日本は「海洋主義」で成功した。
>昭和の日本は「大陸主義」で失敗した。
>それなのに、日本はまた「大陸主義」の道に進もうとしている。

それでは、邪馬台国のころから続いてきた
日本の東アジアの大陸国家からの絶大な影響を受けた上での国の発展が説明できないよ。
日本は説明するまでもなく、中国とインドという二つの大陸国家の文化的下流にある国。
日本そのものは完全な海洋国家だけど、つねに大陸国家との緊密な関係があった事実を忘れてはいけない。


>なにも米と戦争することはなかった
実際当時の日本の政府首脳も対米非戦派が圧倒的だったらしいけど。
米国の圧倒的な物量と生産能力に押し負けるという読みで。
何でやっちゃったんだろうね。火病？

ペルシア海からテヘランって空母艦載機届くの？

真のポチになるなら、ここで完全に米と対立すべきじゃね？

徹底的にやり抜いて、その結果併合されれば完璧じゃん。

日本はイランが想像しているよりずっと弱い
イランが日本に期待しているとしたら戦略ミスだよ

>>611
明治維新以降は大陸文明の影響は全くと言って良いほど受けていません

古代と近代を混同しないでください。

>>611
＞何でやっちゃったんだろうね。火病？
おそらく、初戦で一泡吹かせれば向こうは欧州戦線もあるし
停戦交渉にのってくるんじゃないかと思ったのかな。

1939年勃発の第二次世界大戦後もアメリカは国内の反戦世論が強くて
せいぜい武器貸与するくらいしか出来なかった
ヨーロッパ戦線に参戦なんかしてませんから
1940年の大統領選挙だってルーズベルトは息子さんたちを戦場に送らないって言って当選した
日本の真珠湾攻撃がアメリカを世界大戦に引き込んだ

>>611
世論に押された。時代の空気とでもいうのかな。
ここで某マスコミが重要な役割を果たした。

>>611
日露戦争の勝利以来軍部、特に陸軍が力をつけすぎてバランスが狂い
シビリアンコントロールが崩壊したから

>>611
不況だったから

>>611
過去においても、日本が大きく発展したのは大陸と縁を切っていた時期じゃなかろうか

>>611の人気にSIT！

>>620
１９４１年の時点ではすでに景気回復してたでしょ

世界大戦が現実的になってきたな。
俺たちが生きているうちにすごい戦争がおこりそうなシュミレーション具合だ。

>>624
ネタかもしれんが
一応、シミュレーションの誤り

>>623
どん底からちょっと回復したくらいじゃ
気休め程度だろｗ

凄い反応だな…。何気無く書いただけなのに。
やっぱ皆「日本がやられた」って史実には相当なトラウマあるんだね。
実際、日本が他国に明確に属国にされてるのって歴史上今が初めてだからね。

>世論に押された。某マスコミが重要な役割を果たした
だが、ちょっと待ってほしい新聞社ね。
実際東条英機の私邸にも対米開戦を要求する投書が殺到していたらしいしね。

>日本の真珠湾攻撃がアメリカを世界大戦に引き込んだ
米国も日本と戦争になるとは思っていなかったらしいしね。
だから真珠湾攻撃が奇襲として成立したわけで。備えてなかったから。

>日本が大きく発展したのは大陸と縁を切っていた時期じゃなかろうか
そうは言うけど、時代時代の為政者は大抵中国と大々的に貿易してたし
仏僧を中心とした民間交流もあったじゃん。

>>611
小室直樹先生は空気(ニューマ）だって。
この空気が日本人の行動を決定付けるんだってさ。論理じゃなくて空気。

対米戦争はそれほど無謀じゃないでしょ。
日露･日清だって超大国だったから。

>>628
中国とやりつつアメリカとやるのは無謀

　　　　　　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o'A`)っ―[] ／ 　
［￣￣￣］　(´･д･`)

>>611
ロシアとか清とかの大国に相手の政情不安でマグレ勝ちして調子に乗ってたから

どうすっかね

支那が暗躍してイランに言わせてるんだろ、これは。

しかし支那と組むのは死んでもヤダ
あんなカスゴキと組むのはチョンくらいでしょ

板挟み・・・。ｴﾛｹﾞｰならここでセーブなんだけどねw
概してハッピーエンドな展開。しかし現実は･･･。

�@イランからのパイプライン建設、６月に調印へ・インド＆パキスタン 【4/30】
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060501AT2M3000N01052006.html
インド石油天然ガス省のスリニバサン次官は30日、
イラン産天然ガスをパキスタン経由でインドに輸送するパイプライン建設計画について、
6月にテヘランで開く3カ国石油相会合で正式調印できるとの見通しを示した。
3カ国は5月中旬にイスラマバードで専門家会合を開き、最終合意案をまとめる予定。
総工費は約74億ドル。 米国はイランの核開発疑惑などを理由に、同計画に強く反対している。

�A中パ、「エネルギー回廊」調査で合意 【4/30】
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060430AT2M2900O30042006.html
パキスタンと中国の両国政府は、中東や中央アジアと中国を結ぶ
「エネルギー回廊」の構築で共同調査を始めることを柱とした覚書に調印した。
覚書には、石油・ガス関連分野への投資や共同事業を拡大するため、
双方の民間企業や金融機関の参加を促すことも盛り込んだ。パキスタン外務省が明らかにした。

�B中国　イランと１１兆円規模の超巨額契約調印へ　「どの国もこの合意を阻むことはできない」【4/30】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060430-00000121-kyodo-int

�C日本「アザデガン油田（260億バレル）」窮地　油田投資に制裁　米下院法案可決【4/29】
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20060429/m20060429009.html?C=PT
金魚の糞みたいな財布ポチ国家自業自得哀れｗｗｗ

日本はアメリカの犬なんだから無理

石油は欲しいが、アメリカは敵に回したくない。

どっちにつくか
いっそのことさいころとかアミダクジとかで決めたら？

どっちの道へ進んでも日本はそんな役回り。

イランが六月に上海協力機構に入るっていうのは関係あるの？

むしろイラン政府に、中国と組むことの無益さと愚かさを説き、
それが如何に国益に適っていないかを教えてやるべき

ここは中国、インド、ロシアと組んでアジア連合で対応すべき。
とりあえず米国は無視。

>627
日本は昔から内需型だから。文化は消化して初めて広がるし
交易がなきゃないで構わなかった。
つか造船技術が全然違う古代ですら、大陸に対しては防護策をとっていたでしょう。サキモリとか。

一定の距離が無いと危ないんだと思う。

ここで日本がイランをしっかりバックアップしてやれば、
米ｖｓ日中露でバランスが取れるから、戦争は起こらないでしょ
イランが孤立したら、アメ公は躊躇なくおっぱじめやがるぞ

上海協力機構入ったらアメも無闇に手出しできんわな。
せいぜい手下従えて嫌がらせに経済制裁させる程度

イランの大統領が変わるのを待つしかないだろ

>>643
北朝鮮がイラン側に入ってる時点でありえない
それ以前に中ロと組んだってことは死亡フラグが・・・

>>640
「おまえらがうちと組まないからだろ！」って返される予感

>>627
冷静な論証のような気がしてたけど

＞米国も日本と戦争になるとは思っていなかったらしいしね。
＞だから真珠湾攻撃が奇襲として成立したわけで。備えてなかったから。

これは違うと思うぞ。
暗号の件もそうだけど、明らかに米国は煽りを入れてたし、「釣り」じゃないか
と思われるレベルの挑発をしてたよ。
そもそも真珠湾だって事前にわかってたわけだし。

>628
清は大国じゃないじゃん。日露は英国との同盟があったから勝てたんだよ。

○←注目

月から地球へ降下し、
香港へ入る

>>650
それなんてエゥーゴ？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国際社会が何もしなければ、イスラエルが空爆するだろ・・・
　　　　　　イラクの原子炉空爆したみたいに・・・


（　＾▽＾）＜コトが起これば、イランは内戦状態になるおそれもあるから
　　　　　　石油権益どころの話じゃなくなるかも・・・

　　　　　　イスラエルが動いた場合、他の湾岸諸国の動きもヤバイ
　

日本は人口心臓でかろうじて生きてる状態、石油という血液がなければ
即死亡。米国には血液はない。日本が生きていくには中東との深い繋がり
を維持することが絶対必要。

お前らが大好きな比較三原則があるのに
イランの肩なんて持てるわけないじゃん

自国の利益と安全を確保するのが日本の態度だな
アメリカが日本が国益を損なってでも協力を要請するなら
それなりに見返りも提示するべきだでないかな

>米国は煽りを入れてたし、「釣り」じゃないかと思われるレベルの挑発をしてたよ。
>真珠湾だって事前にわかってたわけだし。

これはっきりしないんだよね…。
少なくとも自分が読んだ限りでは、日本が攻撃してくることを
「本当に知らなかった」 「知らなかったんじゃないか」としてるやつもあるし。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜イスラエルが単独で動くとつうか、イスラエルが動いた時点で
　　　　　　他の湾岸諸国も正気保てないかも・・・・

　　　　　　原油、１５０�jとかじゃ済まない事態になるかも・・・


（　＾▽＾）＜メリットあるのロシアだけだな・・・・

>>655
まぁ、万が一何らかの見返りの約束を取れたとしてもだ、
そんなことやったら、本当にアメ公以外に友好国がいなくなってしまうなｗ
もう既にいないから無問題という説も有力だがｗ

真珠湾攻撃をきっかけに情報機関が創設され戦後のCIAへと繋がって行くんだけどね

其の通り

アメリカの言うことにいいちいちついていく理由なし

麻生さんどうするの？

>>661
麻生はアメリカに福田は中東に向かった

>>10
被爆国がどうとか関係ねぇし

俺達が被爆したわけじゃない。おまえのような被害を受けたわけでもﾈｪ馬鹿左翼が
唯一の被爆国とか被害者ぶってくだらねぇ理論振りかざしているのを見ると虫唾が走る。

死ね　中央線に飛び込んで細切れになって死ねよおまえ。

まあ俺たちは所詮アメリカの犬だし。
わんわん！　　

イランとアメリカか…。
本音を言えばアメリカはあまり好きではないのよね。

>>648

>「釣り」じゃないかと思われるレベルの挑発をしてたよ。

ハルノートのこと？まああれも南仏印進駐した際のアメリカの対応を読み間違った
日本の失策も大きいと思うけどね。警告されてたのに。チキンレースで引き際間違
えたって事では。

>そもそも真珠湾だって事前にわかってたわけだし

攻撃される可能性はある、と誰かは思っていたかもしれないけど、確信があった訳
ではないでしょ。「かもしれない」情報はそれを分析する者の判断が間違っていれ
ば無いのと一緒。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカがやらなきゃ、イスラエルが単独で動くよ

　　　　　　国連決議の制裁なら、他の湾岸諸国も納得するかもしれんが
　　　　　　イスラエルが動くとアウトだな


（　＾▽＾）＜けど制裁すると、どの道イランはホルムズ海峡封鎖するだろうから・・・
　　　　　　　場所がいいんだよね、イランは・・・

ロシアが制裁に反対しないなら、イランへの制裁決議は国連を通るよ。
日本は、国連決議が出たら、イランでの石油開発を停止する他無い。
したがって、今のうちに代替の油田を確保すべきだね。

パーレビ時代が長く続いていたら
今の中東情勢はここまではならなかったかもなあ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜迷惑な話だ


（　＾▽＾）＜まったく

当面は、アメリカの戯言なんぞ黙殺してりゃ十分。
アメリカ自身が、「イラン経済制裁」という腹を固めていない。
国務省の木っ端役人が観測気球上げているだけ。オタオタする
ことは無い。

安保理決議、もしくはＧ７での一斉制裁なんてことになれば、
場合によってはイランを切らなきゃならんかもしれんが、現状は
鼻で笑ってりゃいい。

「核」という要素を除けば、イランは中東では民主的な国家の部類だよ。
サウジやＵＡＥのような王権神授説がまかり通っている国よりはな。
アメリカの敵視政策は通らないと思うね。軍事力による打開策関も
イラクで攻勢終末点に達している。アメリカの中東政策は、行き詰まって
いる。

>>669
そこで息子を擁立、イラン帝國を復活させるんだお＼(^o^)／
http://www.rezapahlavi.org/index.htm

安保理はIAEAのエルバラダイ事務局長の報告を待って制裁を考えるとしてたけど出ちゃったんだよね
安保理議長声明によるウラン濃縮関連活動の停止要請を無視して核開発計画を加速させているとね
安保理5カ国＋ドイツで制裁を話し合うんだけど
米英仏独vs中露の構図になってる
もし日本が中露の立場に立つとすればその論拠はなんだ
石油が欲しいじゃダメだぞ
それじゃ核拡散を防止するという目的のIAEAの存在を否定することになるからな

そもそも、アラブでは
アメリカとけんかしているというだけで
北朝鮮大人気なんだから。
日本人の拉致問題なんかは何にも知らない。
こんな状態で北朝鮮のお得意様イランの肩を持ったらあまりにおかしい、

>>673
安保理の「決議」は尊重しても、別にアメリカのスタンスに
従ういわれは無い。第一、アメリカ自身、安保理決議で中露の
顔を立てるために「制裁」という言葉を入れてないらしいじゃないか。
今の段階で、アメリカのお先棒を担いだところで、メリットは皆無。

>>674
そういうクソ台詞は、君が今つかっているエネルギーの１２％をカットしてから
好きなだけほざいてください

>>672

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜シャア？


（　＾▽＾）＜今の私はクワトロ・バジーナ・・・・

石油のためにＩＡＥＡを否定するのは、日本にとっても自殺行為でしょ。
日本はいざというときにいつでもイランを切れる準備を。

>>676

まあ東京在住なら車乗らない限り一次エネルギーとしての石油はさほど使ってない、
という突っ込みはおいておいて。

仮にも日本はIAEAの指定理事国なんだからIAEAの決議については尊重しこの趣旨には
賛同すべきでしょ。IAEAやNPT体制で最も利益受けてる国は（P5除けば）日本なんだ
から。

>>675

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜小泉の国会答弁「日本とイランは友好国」


（　＾▽＾）＜麻生ﾀﾝ 「イラクやなんだで、我々もいろいろいそがしいｗ」

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜安倍ちゃんは「ウラン濃縮を強烈に批判」

>>678
ＩＡＥＡのためにイランを切ることこそ、日本にとって自殺行為。
今、日本の石油の何％をイランから輸入していると思っているんだ？
確か、２０％近いはずだぞ？
現政権がどうあれ、将来的にもイラン国民との友好関係は、日本にとって
重要。

第一、日本にとって、一番の脅威である北朝鮮に対してでさえ、まだ
「経済制裁」は実施されていない。この問題は、リンケージさせて
包括的に扱うべきだね。アメリカのダブスタこそ咎めるべきだ。

>>681
安部ちゃんいうな

そのネーミングは、故安部幹事長にだけ許されるものだ。今のクソの役にも立たない
安部官房長官なんかのために使うことを許可しない。

核兵器開発を行なっている可能性が小さくないのであれば、
制裁に参加するほかない。
>>676
１５％というのは、石油に関してのことで、エネルギーについては、
石油依存度は、５０％程度だから、１５％の半分の７．５％ほど
イランの原油に依存してる事になる。
日本は、まだ、ダムの開発余力があるし、他にも原発によって賄える
エネルギー量ではある。

将来的にもイラン国民との友好関係は、日本にとって重要

>>682

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そうだね

>>683
じゃあ何て呼べばいいの？

>>682

IAEA怒らせて安定したウラン供給を受けられなくなる方が日本のエネルギー政策から
言えばよっぽど脅威では。

積極的にイラン制裁に参加する必要は無いけど、IAEAの趣旨には賛同するという立場
を貫くべきでは。当面制裁は発動される見込みは小さいんだし。

米の尻馬に乗るのは国民に対する背信行為

>>681
北朝鮮もイランもＩＡＥＡ協定違反行為には漏れなく制裁を加えるべき。
北朝鮮に制裁を加えられてないのがおかしいだけ。
日本としては平等な制裁適用を支持するべき。
さもないと現行の核不拡散体制は崩壊する。

３０年近く日本人の無関心と
在日層化街道の攻撃に耐えてきた人々がいる。
彼らを見捨ててきた償いをしないといけないんだから
２，３年石油不足になってもやるべきことはやらないと。

イランの石油開発が決まったときに、あそこは質が悪い、
ババつかまされた、とかいってた人たち、この件に関して
意見は？

>>689

北朝鮮は94年にIAEA脱退してる。イランはいまだに加盟国。その差では。

>>690
そのレスを見ても
大阪のことしか思い浮かびませんでした

現在の日本の仮想敵国は、全て核保有国。
そもそも、ＩＡＥＡ自体、日本の国防にとっても何の益もねーよ。
崩壊したところで、日本にとって対岸の火事。

今、何千億も突っ込んで、ＢＭＤを開発して、核ミサイル対策を
しなきゃならなくなっているのに、ＩＡＥＡが何の役に立った？
こと日本にとっては、一銭の価値も無い組織。

むしろ、日本の核保有を疑って、つい最近まで執拗に国内の核
関連施設を査察しまくった敵性組織。こんなもの潰してしまえ。

>>694

それは捉え方が一方的過ぎるんでは。核不拡散政策においてIAEAが過去に果たして来た
役割は非常に大。最近になってその体制に綻びが出始めただけの話。

また日本の核産業が堂々と活動を行えるのはIAEAによってその権益を守られているから。
P5以外で唯一商業原子力サイクルを行えているのが日本だけ（そして今後も恐らくは）
という現実をもっと良く捉えるべきでは。NPT体制で一番利益を受けているのは間違い無
くP5だけど、日本はその次に利益を受けている国。NPT体制では勝ち組だよ。

隣の国がグラム以下のウラン濃縮を行ったことで国際的非難を受けている事に比べれば
非常に恵まれてるよ。

イランって石油は出るけど、アメリカの陰湿な経済制裁のせいで、電力にも事欠くんだよな。
アメリカの経済制裁が続くなら、原子力発電出来ないと生存できない。
アメリカは、原子力発電もやめさせたいなら、
イランがまともに経済活動が出来るように制裁を解除するべきなんだが、
それをする気配はない。

イランが原子力発電を必要としているのは、アメリカのせい。

>ＩＡＥＡが何の役に立った？
>日本の国防にとっても何の益もねーよ。

だけどさあ、ＩＡＥＡの影響力が低下したら、国際社会は
軽くﾔｳﾞｧｲどころかかなりﾔｳﾞｧｲ、カオティックな状況になるよ。
核の闇市場みたいな核兵器の製造技術をやり取りするコネクションもあるわけだし。
テロリストに核が渡るようになったらかなりﾔｳﾞｧｲ。

じゃあここは両者の間を取って、日本も核武装するということで。

>>695
その隣の国の奴が日本の再処理工場にケチつけてやがるんだよな。
まじムカツク。

イランの国内情勢よりも
イランが北朝鮮と仲良くしている、
核やミサイル技術でがっちり手を組んでいることのほうが
大問題。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本は原子力空母作るしかないな　でっかいの



（　＾▽＾）＜だね

日本が核武装完成あと一歩まで来た瞬間、ブッシュは何の躊躇も無く日本を空爆すると思われ

しかし、イランは支那と１１兆円のプロジェクトの合意をしてしまったから、さて、ﾎﾟﾁはどうするんですかね。
なにもかも支那にやられっぱなしですよぉ。

>>703

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本はアメリカと３兆円のプロジェクトの合意したばっかだけど？


（　T▽T）＜高けえよ

石油はエネルギー利用だけじゃないと何度言ったら分かるのやら。

不思議なんだが、この手のスレではいつもアメリカがイランに配慮してやるべきって意見が出てくるんだよな。
そんなのアメリカの勝手だろ。ダブスタとか馬鹿じゃねぇ？
国益に沿わない国に法の範囲内・自分の権利内で意地悪するのは当たり前だ。
外交をなんだと思ってるんだか。

マジな話イランはアメリカのせいで製油できずガソリンは輸入、エネ効率激悪
飛行機乗るにも命懸け。これで反米やるなと言うほうが無理

>>704
プロジェクトが違うよ。ｗ

>「日本は、アメリカが、自分たちの立場だけを判断基準に圧力を加えるのを許してはならない
　　　↑
イランGJ！

>707
反米やめないのはイランの意志だろ。
それって鶏が先か卵が先かっつー話じゃねぇの。

イランはアメリカにつれなくされても改革親米路線だったよ
自由主義に危機を抱いた宗教保守派が立候補の宗教資格で改革派1000人落とした

>>707
まずは大使館占拠事件への反省と謝罪からじゃね???
人として、きちんと手順踏もうよ。

>>703
そこで有志連合による軍事侵攻ですよ。
プロジェクトは白紙状態、有志連合が好きに石油を配分します。
何だかんだ言って、最後にものを言うのは軍事力でつ。

>>711

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん　　出稼ぎに行く人多いからね〜

　　　　　　他の国の状況とかよく知ってそう

>711
アメリカが経済的に支援していたからだろ。親米だったのは。

>>713

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そりゃ　侵略じゃん・・・

>>715
イランの改革を要求する学生デモとか知らんのか？
2002年の総選挙では改革派の圧勝だったではないか

その様な手段で他国を脅すやり方はアメリカが
あなた方にやっている事と同じだ。

>>716

アメリカ「有志連合の一員として活躍するなら、
　　　　　　石油だけでなく空母もつけちゃおう♪」

こう言われたらネコちんどうする？ｗ

>>717
ラフさんジャーニーが対米宥和路線しすぎて逆に保守層の反発を強めたとか言う話も
改革が急進過ぎたか
楽観は禁物だが、リビアもいつの間にか核開発放棄してアメリカと仲良くなってるのを見ると、
ドチラに転んでもいいように保険うっておくくらいで良いんじゃないかと。
中東情勢、猫の目のようにころころ変わりすぎだが、アメリカは常に

>>720
その辺は当該国の指導者の匙加減次第だね

　　∧∧
　 （ =ﾟoﾟ）
〜 (|　　|　
　　 Ｕ Ｕ

　　∧∧
　 （ﾟoﾟ= ）
〜 (|　　|　
　　 Ｕ Ｕ

イランを説得して、アメの大義を奪うしかない

独自外交が出来ればいいんだが、害務省が担当だから無理だろうな
まあ、例え外務省でも軍も持たない半属国状態だから、どちらにしてもダメか

　∧∧
　(．．=)　　 　
　 |　　|)〜　＜ｸｳﾎﾞ･･･
　 Ｕ Ｕ 　

>717
知らん。

つうか、シーア派の代表って市井の賛意が無いと権威無くなるんじゃないの？
勝手に捻り潰すとか出来ないよ。シーア派の指導態勢自体は独裁じゃ成り立たないもん。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜つうか イランが制裁回避の為に
　　　　　　ウラン濃縮断念してくれればいいだけの話だ


（　＾▽＾）＜それがいい　そうしよう

核開発、核拡散容認は国益に反するからねえ。

おいネコ、空母って幾らかかる？
ふいんき的に作れそうなん？

アメリカとは喧嘩しない
中国とは喧嘩する
　ODAをやめる
イランとは喧嘩しない
　石油を買う
　核については何も言わない

３兆もあれば余裕だな（年２６００億でも余裕）

>>729

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカの新空母、８０００億とか言ってた

>>723
イランが強気なのは、中国･ロシアの後ろ盾が
あると思っているからだよ。もしイランを折れさせるつもりなら
世界から孤立させるしかない訳だが、アメリカの独走を
面白く思っていない国がイランに手を貸すのでそれも無理。
この件に関しては、軍事侵攻以外に解決方法が
見当たらないのが現実だ。
中国の誤算は自分が手を貸せば、アメリカが手を出さないと
本気で思い込んでいること。

もう核落としてイラン皆殺しにしろよ

>>729

先に原子力潜水艦だ。核ミサイルの『移動砲台』が必要だ。
放題が何所にあるか解らないからこそ、核ミサイルが脅しになるんだ。

もちろんシーレーン確保の為には空母も必要だ、韓国も空爆できるようになるしね。

>>733

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜中東の混乱は、中国にとってもマイナスのような・・・

>732
2艦あったら便利だなー
一兆6000億なら別にいいよな。

日本を揺さぶっても昔と違って何も出てきませんよ。

>>735
基本的に同意するが、韓国空爆に空母はいらんだろ。
空中給油機で十分。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜空母があれば　沖縄やサイパン、硫黄島の悲劇は起きなかった

何でアメリカとイスラム国家が絡むと、完全に「アメが悪い、アメの言いなりの日本も悪い」
から思考停止する奴が多いんだろう？まるでイスラム圏に全く非は無いかのような言い方。

少し前にイスラム教徒を揶揄した風刺画が問題にされてたけど、何でそうされるまでアラブ
人達が嫌われてるのか、マスゴミも欧米を「差別主義者」と叩くだけで、全く言及もしないん
だよな。

　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ))
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　kinmanko
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./
　　　　　,.|＼､　 ~　' 　／|､

>>736
反米親中になる分については、中国は歓迎するよ。
つうか、そう仕向けている。とにかくエネルギー資源の
確保に躍起になってるよ連中。

だってジャイアンが駄目だっていうんだもん

>>737
米軍の原子力空母は横須賀とグアムに配備予定
これほとんど日本のためでしょ

先制飽和核攻撃だよ。これっきゃない。
100発ぐらいぶち込んでイランとイラン人を蒸発させちまえばいい。
それで問題解決。宗教バカ相手にはコレしかない。
日本だって一向一揆やキリシタン問題のの最終解決でやったし、欧州だって散々やってきた。
アメリカ人だって先住民相手にやった。イラン人相手にやっちゃいかん道理は無い。
その後で石油を採ればいい。

>>741
風刺画問題についてはアメリカも公然と非難していたぞ・・・
むしろ日本のほうがダンマリ。

イランがもめ事起こさない事が日本の国益なんだがな。
イランも自国の国益を考えろよ。

>>743

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜無用な混乱は原油価格の高騰を後押しするだけ

解決も何も、IAEAの厳重な監視の下、原子力を平和利用に限り認める。それが道理なんだよ。
アメリカがヤクザなだけ。

>>746
そんな状態になったら日本の取り分なんか残っちゃいねーよ！

>>740
失せろ空母厨

ここでもよく読んでおけ。

http://mltr.e-city.tv/faq05j.html#01204

>745
ほうほう

でも核はいらないから空母ほしいﾆﾀﾞ空自のために
じえーたいも乗せてくれるん？

http://www.jamestown.org/publications_details.php?volume_id=415&&issue_id=3704
CHINA BRIEF　Volume 6, Issue 9 (April 26, 2006)
HU’S DOCTRINE ON AMERICAN DIPLOMACY
By Willy Lam
ジェームズタウン財団：胡錦涛の対米ドクトリン　　By Willy Lam

胡錦涛の訪米で、彼の対米ドクトリンというべき新しい中米関係のとらえ方が明確に
なったと論じる。

この米中対立の典型的な例は、北朝鮮とイランに中国がますます関係を深めており、
それはアメリカの最も気に入らないところである。北朝鮮の金正日が広東訪問し、その後
大きな経済協力を進めており、人民解放軍のトップCao Gangchuan将軍は訪朝して支援を
約束している。同じような交流はイランに対しても進められている。

北朝鮮や中国と完全に縁を切るってんなら、イラン支持してやってもいいぞ。

麻生は何を話し合ってくるんだろうなー
結果が楽しみ

　　ネコちん♪ ◆RIaAan710E
　　　　　　↑
癒し系のつもりか？正直イラつくだけで逆効果だと思うぞな。

>>747
ごめん、>>741で書いたマスゴミとは、日本のマスゴミの話。

だってアメリカに逆らったらラプター売ってくれないし

これからイラク・イラン戦争、シリア、イスラエルに飛び火してハルマゲドンになる。

>>694
すぐ分るウソは付かない方が良いよ。
韓国は仮想敵国だけど、核は持っていない。

　空母もラプターも、あんまし日本には必要無い気がしますが。
　中国本土に攻め込むとかなら別だけど、、、。それだと、空母とラプター”だけ”
あっても仕方が無いし。

　元々、自衛隊の装備は、他国がもってる兵器を、子供みたいに「ボクも欲しい
〜〜！！」と、欲しがって採用してしまったのが多いからなあ。

　日本本土を防衛するための軍隊としては、ちょっと効率の悪い組織ですね。
その点は、韓国軍の方がよほど実戦的で目的のはっきりした兵器選択をしてい
る。
　日本の自衛隊は確固とした理念が無く、無駄に高価な兵器を購入してる気は
しますね。

　単純に、空母が欲しい！ラプターが欲しい！では、新しいオモチャを欲しがる
子供と変わりが無い。
　軍隊の装備は、常に戦略とセットになってるので。役立たずの大和なんかを
作った戦前の愚を繰り返してもしょうがないですね。

>>628
＞小室直樹先生は空気（ニューマ）だって。
＞この空気が日本人の行動を決定付けるんだってさ。論理じゃなくて空気。

うおっ、一瞬ヒヤッとした。耳が痛い発言だな・・・

自衛隊に一番必要なのは人手ですよ

>>762
空母はともかく、ラプターたんは固定費の回収のために協力しないと

>761
　在韓米軍がいるのに、どうやって日本が韓国と戦争するのやら。
　それこそ、アメリカ様が許しません。

　日本も韓国も、米軍の”軍事占領”を受けている点では同じなので。
　自衛隊は、日本政府の一存では動けない組織だというのを忘れてはいけない
でしょうね。

>>762

＞韓国軍の方がよほど実戦的で目的のはっきりした兵器選択

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜主砲撃つとひっくり返る戦車とか、
　　　　　　トップヘビーで波が高いと出航出来ない駆逐艦とか
　　　　　　周波数帯が携帯電話と重なるから、ミサイル打てない戦闘機とか・・・

>>766
今、米韓安保解消、在韓米軍の段階的撤退協議の最中だけどねｗ

>>766

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜自衛隊の指揮権は小泉がもってるよ

　　　　　　韓国軍の指揮権はブッシュ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜つうか韓国とか関係ねー

小泉の指揮権もブッシュ

しかしガソリン高いな。。。

自作ソーラーカー作ればええねんトキオみたいに

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　中国はステークホルダー（利害共有者）だ。
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 （　　　　|　.||　　　　　メリケーナ
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

キッシンジャー　「日本はアジアで友達がいない。」

グローバル化、格差社会は米国の 『年次改革要望書』 などで命令されている。
同時に、中国の核ミサイルから日本を守るのも米国だ。
牛肉、構造改革、在日企業献金緩和、紙くず株式交換を含め、米国、中韓を信用できない。
なら、財政赤字の日本は自衛のためにNPT条約を破り、
軍事バランスで費用対効果の高い核開発をするしかない。
　　　　　　　　　　 ,,,＿
　　　　　　　 _,,ミ=:::;;;;;::~ミミ;;:、,,
　　　　　　 ｼ,,彡'"゛＿ _　　　 ヾﾐミ、
　　　　　 彡ﾐ　 ,-−―＝ニﾆ,,　 ヾ;ﾐ
　　　　 彡;ﾐ　　ニ三ー――　,＿　`!;;
　　　　彡;;::　　 ,,;;;;::,,..￣ヽ ￣..,,:;;;,,　l;ミ
　　　　ミ;;:::　　　''"＿　　　　 _＿_"　 ﾐ
　　　　;ミ;::::　　/￣　￣`＝ｒ',。,-.￣ヽ ,ｰ　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 彡=━┥,,/lユﾆ=i :;;ｌ "⌒`ーﾉl　|　　　／
　　　　ｒ-ｊ:::::::::ﾐヽ、＿_ノ′ ::;`ー-‐ '"! ,l　　＜　 日本からの
　　　　! N:::::::::　。　　,ｒ'"　c::;;;:）ヽ,　　} l　　　｜　ＯＤＡなしでも
　　　　ヽi　!:::::　　 　/ `⌒ー⌒';　ヾ　!〈　　　｜　やって行ける
　　　　　ヽ6::::::　 ,　! ,−＝=＝-、　l i ｒ′　　　＼
　　　　　　l,_ｙ:;l: :!i "くrrｭｭﾕﾕﾕ !　l ! 1　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　,-ﾄ::;l ::l l　 `＝ー-- 'ﾉ ///_ 、 ゲラゲラ
　　　　,−:~/ヾ ` l !ヽ、　￣""´　ノ/　　ー-
　　 ／　;;:/　　＼ い! `ー　―￣ _/
,／　　 -┤　　　 `ー`ー‐--―‐´　　　李肇星 中国共産党外相
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相（写真）　ロイター　2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/photo/hl.html
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相　ロイター　2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/hl.html
日露合同軍事演習　（日本？）上陸作戦
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/24/content_3396883_20.htm
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/18/content_3372088.htm
中国人民解放軍
http://www.youtube.com/watch?v=s6V8W__KrIg&search=China%20Army

>>2hu201Bw0

本日のシナに雇われた在日韓国工作員

NPT条約破棄→全世界が日本に経済制裁開始。

日本崩壊。

中国、韓国、北が大喜び。

日本の国益は国内の巨大油田を開発すること
政府にその気は０だが

>>776
それはないね。インドを見ればよくわかる。
一時的には叩かれても、世界の仕組みにさえ組み込まれてしまえば脅威とはみなされない。

国家と法律で守られている国民同士の争い違い、
破ったもの勝ちの国家間の争いでは、武力と判断力と実行力でしか相手を譲歩させることは出来ないね。

>>777
まず油田を見つけてくれ・・・・
ちゃんと採算の取れる奴だぞ。

>>741
>何でアメリカとイスラム国家が絡むと、完全に「アメが悪い、アメの言いなりの日本も悪い」から思考停止する奴が多いんだろう？
>まるでイスラム圏に全く非は無いかのような言い方。

すくなくとも、米国やキリスト教文化圏(ＥＵ等)とくらべて
国際社会をイスラム世界の視点から概観した上で提供される情報が圧倒的にすくないのは問題だよ。
絶対量が全然違う。

イラク戦争でイラクに派兵されて活動している米兵を従軍記者が追った
「ファルージャ　栄光なき死闘」ってルポルタージュがあるんだけど、凄いよ。
米兵が活動しているイラク国内の特定の地点に、米国国内の外観が良く似た場所の地名を通称として付けて呼んでいるらしい。
もうイラクをイラクとして良くするつもりは全然無い、完全にプチアメリカとして作り直すつもりでいるって言うか。

イスラム陣営と対立する側の陣営も、圧倒的な情報量の不足を前提に
相手をまるで理解せずに事を進めている。
まずこの情報量の非対称という問題をある程度是正しないといけないと思うけど。

３兆円あれば、日本はいろんなことが出来るよな。

３兆円あれば。

で、大義があるのはどっちだ
おれにはアメリカに分があるように見えるが

必ずしもアメリカの言いなりではないよという意思表示のためにも、
イランについてみたらいいんじゃない？

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 核開発と油田開発は別問題とさらりとかわせ。

唯一の被爆国が、エネルギー問題に絡めて核兵器を容認できるわけがない、
そしてイランも日本の油田開発が停止した場合の損害を考えろと言ってやれ。

えっ？中国にイラク油田取られるって？。
なら尖閣の油田採掘を直ちに初めて中国の動きを牽制してやれ。

>>782
大義はどうか知らんが
イランの核開発の動きは日本の立場からは否定するしかないだろう。

来るべきチャイナとの戦に備えて石油備蓄したい、とかなんとか言ってイランについてみれ。

>>786
面白い駆け引きですな。

石油資源で世界が依存している現在では、イランのような国が核を持つことが
好ましくない。
石油で財を稼ぎ、軍事力をつけて、核を持つことになるとかなり厄介。
原油価格も思いのまま。なんならイラクやサウジを脅して一大産油国家になることも可能。
もちろん、核を使うことはしないし上記のようなことにはならないと思う。
しかし、アメリカから離れ、政権が不安定になり独裁者の登場になってからでは遅い。

こういった点ではアメリカは間違っていないと思うよ。
しかもイランはアメリカに大きな貸しがあるのも事実で、アメリカは飼い犬に噛まれようとしている。
個人的にはウランの濃縮は中止すべき行為。
中東はおとなしく、石油で財を築き、今のサウジアラビアのように国民の幸せを考える政治をすべき。

日本人の良い所でもあり、悪いところでもあるんだけど、
すぐに「大儀」とか「正義」を本気で信じようとする。
もちろん表向きはこれが一番大事だけど、
裏ではあんなことやこんなことをやっていかないと外交では負けるよ。

>>789
大義名分が全てとはいわないが
重要な一要素ではある

>>784
唯一の被爆国だからこそ核兵器を保有することも容認することも日本は出来る国だよ。

全くこの国の平和ボケ具合には呆れてしまう。
尖閣のガス田も領土もこんな弱腰では全部もっていかれてしまうではないか。

国のない民族がどんな目にあうのかも分からないとはマヌケにもほどがある。
教育が腐敗し、捏造史観や愛国心高揚を行わないからこうなるのにな。

あのアメリカでさえ星条旗に忠誠を誓わすくらいやってるのに。

日本に石油出たら、戦争に巻き込まれるか孤立して崩壊するんだろうな
明らかに強くなりすぎるよな、日本が

理想の流れとしては
国連常任理事国入り＞憲法改正＞自衛隊を軍に＞核保有＞石油発掘
くらいか？これでも戦争に巻き込まれるよな

>>792
日本に石油が出たら、まさにアメリカの植民地になるんじゃないかな。

今必要なのは、かの国のバランサー理論ではないか！？

>>778
分かっていないな、ＮＰＴ体制が瓦解すれば韓国も核を堂々と持てるって事なんだが？

その危険性を理解してないのか？

中国よりも遥かに危険な連中が核を持つことになるんだが。

ネコちん♪とかいうバカセコウはいいかげん消えないのか？

日本人に「独自に」を求めてもらっても困るよな。
出来ないんだからｗｗｗｗｗ

>>797
いや、できることはできるが変な方向に発展していくんだ
ちょんまげとか

この世に独自なんてものはありません。すべて環境からの感化、影響の集積です。
特性はその集積の編纂方法の違いによって生まれるんです。

センスの善し悪しが重要なわけですな。
合わない服を着て個性的だと喜ぶのは裸の王様と大差ありませぬ。

過激な宗教が国政に影響を与えるような国に
核兵器は持たせたくないなぁ

ジハードじゃ〜って

マジ発射しそう

>>798
それは中の人で完結してた頃の話
文明開化とかウリが起源とか言われると
途端にザンギリになる。

人間ってほんと糞だわ

「1940年頃の日本と同じですね。同情します。」
って日本政府が声明出したらどうなるかな？

イラン攻撃後の油田開発を計画すべきだな。アメリカはどうせ止められないし
やるだろう

>>739

じゃあもう空爆できるじゃん！！！！！！！！！！

もう核で世界が滅んだのがいいよ
アメリカも中国も狂ってる

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　　　　　 ヽノ　/

>>803
イランは小学生の国定教科書で
日本のカミカゼ特攻隊を写真入で教えている。
各国教科書比較本に載ってた。

イランが核「兵器」開発してるってマスゴミのプロパガンダを前提にして話してる人が多すぎ。
査察受け入れてるんだから、兵器レベルの濃縮は不可能。
イランはほんとに電力不足で困っている。アメリカの経済制裁のせいで。

鎖国が一番楽だな

投資した手前引き下がれなくてアメリカに刃向かってお仕置きを食うという
６０年前のコピーはないよね？

>>811
イランの件はアメリカの横暴が原因だから強行に出るべきでしょう、
むしろイランより、支那の件で米中戦争にまき込まれる危険性のほうが高いでしょ。
三馬鹿国家から相当数の工作員と裏切り者が協力しているし。

でもぶっちゃけ、米の恩恵ってのは核の傘だけで、
米がいなければ自由に軍備を拡張できるし、自前の兵器も開発出来る。
日米安保は百害あって一理ぐらいあるだけ。
日本が核を持てば日米安保なんていらないんだよ。

でもそうなると日本も韓国も台湾も他の東南アジア諸国も核を持つ世界になるわけで
大国小国関係なく皆が核を向け合うという不安定な世界になる。
果たして大丈夫だろうか。突発的な間違いが起こりやすい状態ではある。

中東に核施設ができる
↓
米嫌いのムスリムが施設襲う
↓
核ゲッツ
↓
アメリカでちゅどーん
もしくは中東のアメリカ施設ちゅどーん


こういうのが嫌なんじゃないの？

イランだって、何十年後かには石油なくなるんでしょ。

今のうちに独自原子力発電所運営したいよなぁ。


第一、アメリカがミサイル向けてる以上、核防衛するなってほうが無理だし。
過去に戦争で使った国だぜ。。。。

米と同盟しても
北方４島や竹島、尖閣の油田守ってくれる訳じゃないしな

>>788
＞今のサウジアラビアのように国民の幸せを考える政治をすべき

それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

>>800
＞過激な宗教が国政に影響を与えるような国に
＞核兵器は持たせたくないなぁ

もちろんアメリカのことですね？
コソボやアチェで住民弾圧を非難しつつ、ユダヤ票欲しさにイスラエル非難決議を拒否し続ける国

>>814
全くその通りなんだが、今核兵器を持っている国がまともかといいと・・・
アメリカと西側陣営くらいだろ、その資格があるのは

出来た核爆弾の１割を秘密裏にくれるなら支援してもいい。

イランが正しい

日本が核を持てば日米安保云々て最近良く見るけど
米の軍事力＋情報力を敵に回す事にもなるよ

まあ多分本人も知らずに中共の片棒担いでるんだろうけどね

>>821
知っててやってる奴もいるよ

>>606
みんな戦争直前のことばっか言うけど
敗戦の理由は戦争の方法じゃないと思う
戦前の日本はロシア戦争まで（海洋主義？）はよかった
確かその後にアメリカと対立し始めたんだよね、そっからだな

当時はどの国家も帝国主義、侵略が当たり前の時代だった
日本も侵略しなければ逆にロシアにやられていたような時代
重要なのはそこで「日本だけが国際的に批判されまくってた」こと
ロシア戦争後の対立の際に、アメリカに完全に政治で負けたんだよ戦争で負けたんじゃない


イギリスと２国間同盟、ロシアとも２国間同盟
アジアで単独の１強状態、第一次世界大戦でも被害は全くなし
海軍に力を入れ軍事面での技術開発のセンスも良かった、経済面でも安い製品を大量に輸出してた
当時はアメリカだけが国土の広い国ではなく、イギリスや日本などどこも国土は広かった、人口も多かった

こんな恵まれた状況で、何で戦前のあんな悲惨な状態にいってしまったのか？
アメリカに政治で散々にやられたんじゃないかな？

世界の政治史を、まともな学者さんにもう一回しらべなおしてほしいね
それも首相がどうだったとかの英雄史じゃなくて、庶民の経済面や文化面、国家の外交面でどうだったのか？
違った世界が見えてくるんじゃないの？

日本は「嫉妬深い狂った暴力ヒモヤクザ」の情婦みたいなものだから

何とかうまく立ち回れないものか。。。。

もしアメリカの言うとおりにするとしても、失う権益の見返りは絶対にほしいよね
イランに嫌われないような手段も必要だし

イラン陥落の暁には〜ってアメさんに乗って
メリケンさんがイラン叩き潰した後開発すれば良いじゃない

小日本

>>826
イギリスがそれ狙ってイランでいち早く同調したが、本当に何一つもらえなかった。
チェイニーらの石油メジャーが独占。
ブレアは、一部国民にプードルと罵られても、英国の国益のためと信じて進んでブッシュの犬になって、
ロクに英語もしゃべれない猿ブッシュの代わりに、
爽やかなマスクと優れた弁舌力で世界中にイラク戦争の大義を説いて回るスポークスマンの役目まで進んで買って出たのに、
本当に本当に何ももらえなかった。あまりに悲惨。

同人種で強固な同盟国のイギリスでそれだ。
日本が何かおこぼれでも貰えると思ってるのか？

スマン、一行目イランじゃなくてイラクだ。

イギリスでもそうなんだ、アメリカが完全にバポカやったんだな

現状はひどいなイランも好き勝手やってるし
中国も勝手に動いてるし、ロシアも勝手に動いてるし、インドも勝手に動き始めた
世界中みんな勝手に動き始めてる

もう難しいことなんか考えず、素直に状況を見守るのが吉かも
世界が平和であることを見守るしかないね
日本はもう世界に無駄に敵を作らない、そのなかでできるだけ資源はできるだけゲットで

test

インドと中国にパイプラインが繋がると。。
インドと中国が、エネルギー問題で日本を懐柔しに入るかもしれないね
アメリカ欧州に影響を受けない、アジア地域初のエネルギー連合ができるかも、急激に日中友好が深まるか？？

あぁますます状況が複雑になってゆく
とにかく日本は平和に穏便にいきたいんですよ！！！！！！

アメリカなんか無視しろ
日本は日本の国益を考えて行動しる

むしろアメリカを誠心誠意説得してイランへの圧力をやわらげさせろよ。
あとで絶対良くなる。今ここでアメリカにへつらったら、ブッシュのあとの
大統領に冷淡にされるかもね。媚びるだけの犬のせいで進路を誤った。
忠告してくれた中国こそ真の隣人だ

>>832
×日中友好
○中日友好

ハタミも精一杯アメリカと和解しようと努力したが、冷たくあしらわれただけだった。
そこで国民は、離すだけ無駄だとぶちきれて、マッチョな言論の大統領を選んだ。
どこかの国と似ているな。

ここでイランに付いたら、北朝鮮の核を非難出来なくなる。

イランにつくんじゃなくて、イランとアメリカを和解させりゃいいだろ。
その態度をとり続けろよ。油田はいただけ。

イランとアメリカを和解させても北朝鮮と軍事協力している以上無理
無理なものは無理、NOと言える日本人に成り給え

>>838
努力は必要だけど、もしダメだった時は諦めるしかないよ。
イランは良いけど、北朝鮮はダメなんてダブスタは許されないでしょう。
「北朝鮮の核をなんとかして」なんて国際社会に訴えられなくなってしまうよ。

正直イランにもアメリカにも付かづ離れずに行きたい

シナの影があるだけに石油は手放せない
一方北の核も問題

ぁあ特亜ｳｾﾞ

アメリカとイラン双方の隣人として仲介に全力をつくしゃいいだろが。
北朝鮮持ち出して大義も何もかも捨てて、イランの努力を知る日本が
イラン見捨てるのか？ムイシュキンになって融和させろよ。

お前等良い方法があるぜ
日本が北朝鮮を煽って釣れた将軍をアメリカに叩かせビビったイランに核と北朝鮮の手を切らせる
そうするとアメリカにイランの油を搾取されずに日本に輸入できる！
これで万事OKだぜ

だが、ちょっと待ってほしい

ｲﾗﾝは潜在的には親日国

ｲﾗﾝが北ﾁｮﾝと軍事同盟を結んでいても、民間人拉致等の不法活動まで賛同してる訳じゃない。

ｲﾗﾝも中国と巨大な契約をしたが日本との友好関係を大事にしたいと考えてる気持ちに応えてやるべきだ。
日本がｱﾒﾘｶとｲﾗﾝの仲を持てたら当分の間ｴﾈﾙｷﾞｰの心配をしないで済む事になる。

あのときの日本は追い詰められて戦争しかなかったとか言ってる
保守がイランの窮状に冷淡なのが滑稽だね。何が国家の品格だよ、ばかばかしい。
ここで米国に何も抗弁しないなら日本は三流屑国家だ。これはアメリカ人のため
にもなることだろが。アメリカだって親米的な若者が多かったイランを挑発して、
兵士を殺し合いに送り込むんだからな。日本の立場はイランだけじゃない。
アメリカ庶民の隣人になるかの瀬戸際でもあるんだよ。

マスゴミは麻生や福田に、この問題についてコメントもらって来いよ
イランは滅亡の瀬戸際なんだろうし、日本だって当事者の一人だ

>>840
平和利用だといくら主張しても聞いてもらえないイランと、
核兵器作ったぞと吹聴してるしおそらく実際に何がしかの兵器は持ってるのに攻撃されないどころか食糧援助まで得ている北朝鮮。
ウン、ダブスタだね。よくない。
イランの平和利用は認めて、北は潰すのが道理。

つくづくいらん政府だな

反日で無ければ国益に適う
勿論　核攻撃を匂わすなら　容赦する必要はない。
北　韓国　中国は初めから　敵国である。
これからの社会は　義務教育の教科書に何を載せるかで決まる
アメリカにくれてやる必要はない。

アメリカがアザデガン＠イランに代わる油田を用意してくれるなら
アメリカの要求を呑みましょう

この位のこと言えよ＞外務

日本はすでに国会で「イランは我が国にとって脅威ではない」と決議している。
したがって、その事実をイラン政府に伝えれば良い。
まだ安保理にもかかっていないのに、もうに制裁が決まったかのような前提で
イランに通告する義務はないし、アメリカに言質を与える必要もない。
仮に中国ロシアが安保理制裁決議に拒否権を発動してアメリカが同盟国に
制裁への同調を求めたとしても、日本は日本の国益に従って態度を決めれば良いことだ。
間違ってもアメリカの言いなりに何の見返りもなく同調なんかするな。

なーんか最近、アメ公に直接言えない事を遠まわしで日本に言われているような感じ。

いいかげん反米厨うざい。
イランにウラン濃縮をやめろと言うのはすでに世界のコンセンサスだということを
無視するな。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>853　全くその通り。日本の国益ばかり考えてないよ、オレ様は。

>>853
日本がイランに核開発をやめるよう働きかけるのは当然だ。
だがアメリカに言われて油田の権益を無条件で放棄する必要はまったく無い。
日本には日本の事情があるから他の方向で全面協力するという方向に導く努力を
するのが政府＆外務省の基本的な「責任」だ。

3兆円の上にアザデガン油田までとられるなど冗談じゃない

アメリカがイランと戦争するわねーじゃん
ばかじゃねーの

昔、読売新聞の一面に、日本政府、石油に替わる主要エネルギーの実用化を発表。
悲願のエネルギー保有国へとの見出しが載り、やった！！と狂気した夢を見た。

>>857
俺もそう思う。
アメリカにイランが叩けるわけがない。
イラクでも石油供給にかなり影響が出たのに、イラクを潰せば日本は
もちろん世界中が未曾有のオイルショックに陥る。
当然アメリカも一緒に奈落の底に転落だ。

今、イランやアメリカから突きつけられる質問には双方に適当な良い話を
しておけばいいこと。
制裁も決まってないのにバカ正直に言う必要は露ほどもない。

>>855
んだから、権益はがっちり握っておいて(手放したらイランが得するからね)
その上で被爆国という立場を前面に出して、米国とは違う次元から
核放棄を迫ればいいんだよ。
核に関してはおのずと米国とは立場が違うんだから。

石油はいずれ無くなるものだから、原油高が進んでいる今は
将来への良い訓練だと思う。

石油が高くなって手に入らなくなれば、
代替エネルギーの普及も真剣に考えるだろうし。

>>823
>当時はどの国家も帝国主義、侵略が当たり前の時代だった
だけど第一次大戦終結時に、米国大統領のウィルソンが
「民族自決の観点から考えて、植民地政策は人道的に問題がある」ってな事を言い出して、
第二次大戦の頃にはもう、植民地政策はいけない事だというコンセンサスがある程度出来てたんではないの？
日本がそういう風潮に乗り遅れて、欧米のマネをして植民地政策を始めたから失敗したのかとばかり。

>何が国家の品格だよ、ばかばかしい。
>ここで米国に何も抗弁しないなら日本は三流屑国家だ。
皆それは言いたいと思ってるんだよ。
だけど米国に逆らうと文字通り叩き潰される、イラク見りゃ分かるけど
危険と引き替えの自由すら与えてもらえず、ボコボコにされる。それが分かってるから言えないんだよ。
さすがに死んでから現世に対して文句は言えないっしょ。

日米両国とも、上海協力機構に加盟しちゃうってのはどう？
加入の目的がばれないように、適当な時期が来るまでスリーパー状態。

利権いらないから。北と繋がってるイランの言葉なんか信用できるか。
攻撃されて終わりだなイラン。馬鹿な国だ。

>>862
世界史年表もう一回見直してみような。

>>865 え… 何か間違ってる所ある？

>>861
だから今、世界中で超原発建設ラッシュじゃん
ドイツは大きく失敗したな　電力不足でフランスの言いなりだ

>>864
つか、イランよりも日本のほうが北朝鮮とずぶずぶじゃん。

自分はアメリカにさんざんてこ入れしてもらった上、朝鮮中国に
資金援助しまくってんのに、アメリカに経済封鎖画策されて絞られてる
イランが反米姿勢の国と通称持ったら、敵国扱いか？
立派な国士さまだこと。
あと、北朝鮮と戦争したがってる奴いるけど、平和的解決の努力を放棄すんなよ。

だが断る！
　　この小泉のもっとも好きなことのひとつは、
　　　　　自分で楽勝だと思っている奴に、NOと言ってやることだ！

「アメリカは自国民よりも強し」　ンッン〜名言だなこれは

苦しいな
ここは苦しい
まさに外交だ

イランには原子力発電の必要性と権利がある。
アメリカの経済制裁（これは改革派大統領のときも同じように続けられていた）のせいで、
産油国にもかかわらずエネルギー不足は深刻。
原子力発電を認めないなら、アメリカは経済制裁を解除すべき。
どちらも駄目と言うのは、死ねというのと同義だから、反発するのは当然。

まあ…特亜の馬鹿に脅されてる日本の現状をみても専守防衛の為の他国に対する抑止力としての核装備は間違いでは無いと思う
イランからすりゃ自分の国の資源が欲しいために自分たちを脅してるという概念があるのだろう
そして相手は歴史上唯一戦争で核を使用し恥じる事もなくオマケに他国には核廃棄をせまりながら自分たちはそれを行わない厚顔無恥のアメ
その脅威と不安は日本の韓国北朝鮮に感じている不安等より遙かに大きい

>>872

イランに原子力の平和的利用の権利があるのは確かだけど、世界第４位の産油国が
エネルギー不足っていうのはなんかの冗談でしょ。エネルギー以外の一部物資が窮
乏してるってのは確かだけど。

またイラン国内で濃縮・再処理をしないことを条件にEU-3は原子力技術の転移をイ
ランに提案したけど、それを蹴ったのはイラン。平和的利用ならなんで自国内で濃
縮を行う必要があるのか、燃料輸入ではまずいのかという合理的説明がイラン側か
らなされたことは無い。

イランの原油生産量は年間約12億バレル。
これを全て発電に回して得られる電力が約2000億kwh。
2010年にはイランの電力消費はこれを大幅に超えてしまう(現在は1500億kwh超)。

ちなみに米は年間20億バレルのイランを凌ぐ大産油国で＋50億バレル
を輸入している。
なお日本の原油輸入はおそよ年間15億バレル。
日本の総発電量は約1兆kwh,原油換算で約60億バレル。

ようするに12億バレル程度の原油じゃ、人口7000万人のイランでは
全然足りないのが現実。

また中国が原油獲得に血眼になる理由も同様。

中国の総発電量は年間2兆1900億kwhで経済発展に伴い急激に増加中。
これは原油換算で131億バレルにのぼり、中東全産油国の産出量を超えてしまう。
まさに需給は危機的で、中国は水力・風力発電も猛烈な勢いで増強している。
そしてアフリカ諸国やイラン等からの原油輸入拡大、天然ガスの利用拡大、
原発の大量建設を進めている。
中国の発電量は１人あたりGDPが日本の1/30以下の状態で既に日本の倍、
米国の半分であり、今後どれほどのエネルギーが必要か中国ですら予想出来ない。

イランが譲歩するしかない事案でアメリカの所為にするのって変だろ。
世界が平等なわけじゃあるまいし、核を持てばイスラエルに向かう以上アメリカだって引けないんだよ。
力の弱い国はその中で最善を選ぶしかない。対立すると決めたのはイランだ。人のせいにすんなっつーの。
権利があるとすれば、この選択ぐらいのもんだろうよ。

>>876
エネルギー不足に関しては>>875の通り。本当にヤバイ。原油輸出ストップになれば、経済制裁を受けているイランは日干し。ていうか今も日干しだが。
燃料輸入じゃ駄目なのは、国際情勢に翻弄されていつ輸出を止められるかわからん状況では、エネルギーの安定供給など出来ないだろう。
イランが散々アメリカ・イスラエルに翻弄されていることを考えれば、うなずける話。

アメリカがイランに燃料濃縮を許さない理由ってのは、「反米」であること以外に何もない。
イランがアメリカに直接攻撃したわけでもなく、経済制裁で疲弊させられてるのはイランだってのに。

>>875
発電目的だとすると、なおさらIAEAに逆らってまでウラン濃縮を行う
理由がないわけだが。いくらでも核先進国から売ってもらえるし。
日本のように、実績を積めば自主的なウラン濃縮も認めてもらえる。

>>866
ああ、台湾も朝鮮も植民地ではなかったな。失敬。

>>877
対立するように仕向けたのアメじゃなかったか？

日本国民の総意「アメリカにもイランにも、どっちにも嫌われたくないよ〜」

>>875

ちょっと計算式教えて。

12億バレルってことはエネルギー換算で8000*10^15Ｊぐらいだから、仮にその半分
を発電に回したとしても電力は4000億kwh程度になると思うんだけど・・・。

また日本の原油消費量15億バレルをそのまま全部発電に回したとしたら大体１兆kwh
位になるんでは。

>ttp://www.enecho.meti.go.jp/hokoku/html/16022131.html

イランの発電の95％は石油火力だよね。

>369
売国奴のした事なんざ知ったことか。拉致救出のための手段は別としてだが。
北への技術供与を示唆しておきながら、日本に国益守れとは片腹痛い話だとはおもわんのかいな。
舐められてんだよイランに。

　頼みますからイラン・イラク戦争始めないでください・・・

>>879
欧米の目的はイランを潰すことだから原子力発電自体認めない。
ロシアですら欧米の許可なしに核燃料をイランには売らないと明言している。
自国のウラン濃縮はNPTでの完全に正当な権利でイラン以外でそれを批判されたり
禁止されている国など無い。

>880
アメリカが対立を画策したからアメリカは譲歩すべきってか？
同じ事だよ。

>>885

>自国のウラン濃縮はNPTでの完全に正当な権利で

IAEAの査察を受け入れれば、の話ね。また世界で大規模ウラン濃縮プラントを持っているのは
アメリカ、ロシア、EU（フランス、イギリス、オランダ、ドイツ）、中国、日本だけだよ。

あとパキスタンが小規模プラント稼動してるかな。

アメリカの元売に牛耳られてるせいで日本の石油が高いのだから
独自に石油開発することは必要だろう。
３兆円は有効に使え。

これは、イランの言う事が正論だな

なんて単発の多いスレだｗ
みんな言いたいこと言った後スレ見てないだろｗｗｗ

今日の新聞見たけど、日本って日米安保交渉でイランの核問題について変なこと言わされてなかった？
３兆円を払うことでアメリカに面子はたっただろ？油田は絶対に譲るな
これ以上の制裁は石油の価格が吊り上るだけ、アメリカにとってもデメリットだ

アメリカもいい加減やめてくれ…
日本は現状で１５％も輸入してて、将来に向けてお金もかなりつぎ込んだ
アメリカは何か保障してくれるのか？？

日本はアザデガン油田の開発は続けて（もうここは決意のリーチで）
その上でアメリカとイランの緩衝材となるように交渉してくべきだよ

もう決意リーチで、油田開発続行の方向でいこう
なるべくなら日本お得意のやんわり目立たず目立たずで

それに現状の状態を見る限りでは
日本の資源状態を考えれば絶対にアメリカが日本に配慮すべき状態じゃん

覚悟を決めてイスラム社会とつきあってこう
日本の視点であの地域を見れば、解決法もでてくるかもしれない
油田は譲れんよ、このままじゃアメリカ側（というか日本のみ）が一方的に割を食う

今回の件はアメリカが全く場が見えてない
日本の油田開発続行は確定で、そっからどうすべきか考えないと

８９２に同意。ぽち度が過ぎる。
例えばアメリカが日本に駐留しているのは、正にアメリカの利益になるからであって、
「日本は守ってもらえてるんだから、アメリカのいいなりで全く構わない」という思考停止
でなく、逆に言いなりならない交渉材料としても使えるだろうにと思う。

イランは生き延びる可能性が高くなってきた
宗教問題の対立もない「日本-イラン」のパイプは絶対に重要になってくる
イラク問題の解決のためにもイランは必要

ただひとつ問題点として
日本に、イランを抑えるだけの国際パワーと情報が無いのが残念だけど…

イラン何が凄いかと言えば、人口の半分以上が若年層で増加傾向なんだよな
今は原理主義的だけど将来はわからないし、市場としても抑えておきたいよね

日本は世界で唯一の「核被害国」
本当に汚い考え方だけど…これは絶対に使える
どの国もあまり触れない問題だからこそかなり使いようがあるはず

日本はイランと資源外交で仲良くする、核問題では国際協調路線をイランにではなく世界に対して訴え続ける
核被害国としてのあいまいな意見を世界に対してアピールする、とりあえずはこれでいいじゃん

アメリカと交渉しよう、今回のアメリカはちょっと日本に甘えすぎ
イランは中東の安全のためにも必要なんだから、国際協調路線にのせて北朝鮮と離反工作させたほうがいいだろ

最後の最後、イランには
「お前の国からやってきた連中が日本で何やってるか世界中に大公開してやるぞ」
と言って、ソーセージ食ってる姿とか女と××やってる姿を見せてやればいい。

日本に資源っていうカードが無いのがつらいな…
まあ無いなら能動的に外交での揺さぶりとかをかけてカードとするんだろうけど

イランに対する制裁は無いってさ
＞【イラン核問題】対イラン国連安保理決議案「資産凍結や渡航禁止など制裁含まず」…米が表明
＞ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146556521/l50

もう日本の方向性は決まったよ
油田開発は決意リーチで、その後どうすればいいかを考えよう

>>899
オマケ
【USA】ブッシュ大統領支持率が過去最低の33％　「米国は間違った方向に向かっている」が71%…CBS世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146557607/

やい、ジャップ！　油田は捨てろ！

あと、3兆円は耳をそろえて払ってもらうからな！

尖閣？　知らんよｗ

安全と決まれば、何も譲ることは無い
アメリカ側の日本企業がイランに入るとなれば、イランにとってもかなり嬉しいことだろ
ある程度の安全性が保障される

資源外交を強化してイランを国際協調路線に乗せることを考えよう
これはアメリカの利にもかなってる

アメリカはイラン問題では手詰まりだ
中国に全てをもってかれるとアメリカは終わってしまう
もう日本が変わりにやるしかない、日本には日本なりの国際協調対立路線というやり方がある

もうこれで決定

>>791

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 建前と本音の使い方くらい理解しろって。

核武装は粛々と進めれば良いことで、イランにイランことイワンでよろし。

もう不要は潰すしかない。不要を放置することは北鮮を育てることに他ならない。
日本が反省すべきはこんな所への石油依存度を上げ過ぎてしまったことだ。
本当は日本がモゴモゴ言ってる間にとっとと米・イスが武力で潰してくれれば助かるのだが。

イランの若者は原理主義なんかじゃないよ
世俗主義で自由主義だよ
だから宗教指導者が改革派の候補を皆宗教資格審査で落としたんだよ
若者は急性アパシーに落ち込んで政治から離れ棄権したものが多かった

10月の大統領選にむけてイランと戦争かな〜
結局イラク戦争の大量破壊兵器は見つかったんだっけ？

バカ日本人の金でアフガニスタンやイラクで儲けた、アメリカ軍。

また日本は増税ですよ。ざまーみろバカ日本人。

イランを国際協調路線に乗せて
イランを説得して北との関係を切るほうが現実的だよ

イランと資源外交を続けるか続けないかは
どっちも正しいともいえないかなりきわどい問題だけど
やっぱ資源外交を続けるほうに賭けたい
絶対にそっちのほうがうまくいく、後は日本の外交力しだい

IJPCを忘れてはいけない。この時も金だけ無駄になったし、韓国企業に利益があった。
イランと手を結ぶこと自体がリスクだよ。

>>882
発電効率は100％じゃないからねえ。

>>906
別に日本の金でやっているわけでもなし、上前はきっちり撥ねているから無問題ｗ

中国とインドがイランと交渉を始めた、
インドと中国に権益を全て取られて、イランも含め多くの国が国際協調路線から外れていくのは最も危険な道に見える

アメリカを説得しよう
日本が資源面でもある程度の力をつけないと、将来のアメリカ陣営の未来がない

１．日本が今のまま資源面で優位性を保てず、世界舞台にでてこない場合
アメリカ陣営Vs中国陣営
正直きわどい、戦争おきそう…

ここは転換期だよ、なんとかしてアメリカを説得しよう
日本が資源外交を続けイランを国際協調路線にのせる
日本が資源面で強みを持って政治的にまともな国になれば、結果としてアメリカ陣営が急激に強くなる
そうすれば中国も絶対に国際協調路線に乗らざるを得なくなる

ブッシュが不要を「悪の枢軸」と罵倒したとき、俺も
「ハタミ以下の改革派を育てて保守派を潰し、親米とまではいかずとも反米から脱却させる方が
得に決まっているではないか」と思ったしまったものだ。今は反省している。
しかし現実にはこの時点で不要は既に「核のネットワーク」を通じて
北鮮共々核開発を進行させていたのだ。
不要に保守も改革も存在しない。全ては同じ穴の狢なのだ。

我々大中国がアジアの中心になる日も近そうでいい事ですｗ

>別に日本の金でやっているわけでもなし,上前はきっちり撥ねているから無問題ｗ

なん兆円もの日本の金で復興事業やってんだろ？米系企業が落札しているがｗ
どこらへんで、きっちり撥ねているんだ？

×思ったしまったものだ
○思ってしまったものだ

>>912
やれやれ、中国は当分世界の頂上には立てないな、こんな認識じゃあｗ

日本の金で戦争やってるわけでもなし、確保されたブツの配分に与ってんだからおｋ
何兆円？そこまででかくねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
しっかり調べろ脳無しｗｗｗｗ

【イラン核問題】対イラン国連安保理決議案「資産凍結や渡航禁止など制裁含まず」…米が表明
1 ：バッファロー炊飯器φ ★ ：2006/05/02(火) 16:55:21 ID:???0
★対イラン安保理決議案「制裁含まず」・米が表明

　【ワシントン＝加藤秀央】米国務省のマコーマック報道官は1日の記者会見で、
イラン核問題に関する国連安全保障理事会決議案の内容について
「制裁は含まないだろう」と述べた。資産凍結や政府高官の渡航禁止といった
具体的な制裁内容には踏み込まないとの見通しを初めて公式に示したものだ。

　対イラン決議案は英仏が安保理提出の準備を進めており、米英仏中ロの
安保理常任理事国5カ国とドイツが2日、パリで次官級協議を開き、具体的な調整に入る。
イランにウラン濃縮の停止を改めて要求する内容になるとみられる。報道官はイランが
決議に従わない場合の対応も「外交上の対抗措置」が伴うとの表現にとどめる可能性が
あることを示唆した。

　ブッシュ米大統領は1日、イラン問題を巡りプーチン・ロシア大統領と電話で協議した。
マクレラン米大統領報道官は「両首脳は安保理を通じてイランの核兵器開発を阻止する
重要性を強調した」と説明した。ブッシュ大統領は3日、ドイツのメルケル首相とも
ワシントンで会談する予定。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060502AT2M0200A02052006.html

最新記事が来ましたよ。アメリカ弱すぎｗｗｗ
中国インドパキスタンがイラン側について、毎日イラン制裁叫んでたアメ公が壊滅しました。
これが中国の力なんだなあ。orz　日本は・・・

参考・東亞＋【毎日】権威主義的な国々にとって、
体制を維持しつつ経済発展を実現する上で中国はお手本である
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146539610/

>>915
具体的な制裁へ踏み込まないという内容が、どう弄ればアメリカ弱すぎになるのか理解不能。
中仏露はイラン油田利権持ってるんだから当たり前だ罠ｗ



つうか、あからさまに中国持ち上げてキモいんだが、中国側の工作に見せかけたイメージダウン工作？

イスラム圏の情報が絶対的に少ない、彼らが何を望んでるのかもいまいちわからない
もっと情報があれば、別の道も探せそうなのにね…

＞参考・東亞＋【毎日】権威主義的な国々にとって、
＞体制を維持しつつ経済発展を実現する上で中国はお手本である
＞http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146539610/
中国を見てる日本は分かってる
反日政策をやめられないような国はお手本にすらならない
世界が勘違いしてるまま、権威主義的な国が国際協調路線から離脱していってる

とりあえずイランと中国をまず手始めに、国際協調路線に乗せてまともな国になってもらわないと
世界の非民主主義国家が間違った国を手本にしておかしな方向に向かってしまう

アメリカを説得しないと、これは転換期だよ
とにかく日本は油田開発続行で。日本はイランと中国と経済関係をもっと深くしとかないと
イランも中国も勘違いしたままどんどん脱線してく
イランも中国も無理やり国際協調路線に乗せかないと

日本の外務省がカードもろくに扱えない凡骨デュエリストじゃなければ・・・orz

【記事】　　中南米の「反米左派連合」、協力協定を締結

【ブエノスアイレス＝岩城聡】中南米で強い反米路線を貫くカストロ・キューバ国家
評議会議長とチャベス・ベネズエラ、モラレス・ボリビア両大統領が29日、キューバ
の首都ハバナで会談し、エネルギー・貿易・社会などの分野で左派政権の3カ国が相互
に協力する協定を締結した。
　米国主導の米州自由貿易地域（ＦＴＡＡ）協議に対抗し、ベネズエラとキューバが
提唱する「米国抜き」の南米統合プラン「ボリバル代替統合構想（ＡＬＢＡ）」に、
今年発足したモラレス政権のボリビアが合流する。
　３首脳は中南米地域で勢力を拡大している左派政権の結束を誇示、親米国との自由
貿易協定（ＦＴＡ）による一本釣りで反米勢力の切り崩しを図る米国をけん制する狙
いもある。
　新協定を受け、キューバはボリビアに医師や教師を派遣。貧困層の生活・教育水準
向上を支援する。世界５位の石油輸出国ベネズエラも、ボリビアにガソリンを優先的
に供給するほか、合計1億3000万ドルの開発関連基金を設立する。

(22:45)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060430AT2M3000G30042006.html

イラク戦争の前だったか、アメリカとイランが険悪になったとき日本はアメリカを止めた。

そして数年後この様だ。

これってあれだろ？

到底アメリカに逆らえない日本にこんな事を言うなんて、これで日本が手を
引いたら契約違反その他で、今までアザデガン油田にかけた費用や設備、及び
権益を全てボッシュートする為の伏線だよな。

ミエミエじゃん。

ハタミさんとはちがうのだよハタミさんとは

日本は無理やり国際問題の中心に引きずられてく運命にある
もうやるしかないよ、目標はイラン中国を国際協調路線にのせること

経済関係を深くしてって、彼らを世界から脱線させないようにしよう
このままだと、反米国家が中国とイランをお手本にし始めてしまう
世界中の反米国家が、国際協調路線から脱線した国をお手本にしたら大変なことになる

>>920
まああのときは、イラク、北朝鮮、イランが悪の枢軸って言われて、
どう考えてもイランは数合わせじゃねえのかおい、って思ったよ。
外交官が俺みたいなパンピーと同じ認識じゃまずいんだろうけど、
日本がアメとイランの間に入ったときは正直ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞと思った。

>>915
がんばってるな・・・

>>909

>発電効率は100％じゃないからねえ。

いやそうなんだけど、>>875は総発電力を元に話してるみたいだから（ロス前の
値ね）。>>882の引用にある通り、日本の電力需要を火力だけで補うにしても８
億ガロン/年もあれば大丈夫。ましてや一人あたりエネルギー消費が少なくて人
口も少ないイランが深刻なエネルギー危機といわれても、俄かに信じられない
って話。

石油だけのつながりなら日本はイランに協力することは無いよ
アメリカ陣営にいるのは何も石油だけでいるわけではないからね

第二次東亜戦争勃発か？
イラン共和国とアメリカ合衆国との板ばさみになった日本帝国ｵﾜﾀ

日本がアメリカの片棒担いでイランに制裁したら・・・



マッスルはどうするんだろう？（´・ω・｀）

国際政治の潮目がイラク戦争で変わったんだよ。

白人国家＋日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジア＋中東＋南米＋アフリカ

だったのが、今や立場は逆転。機を見るに敏な韓国は、勝ち組のアジア側についた。
インドは両にらみで漁夫の利を得ようとしている。弱虫日本は国家戦略がないまま、
アメリカの道連れになって、またもや核bomb。今度こそ血統根絶。（ｗ

地震キター

その点ではイランと協力するが
核開発はやめといた方がいいよといえばいい

>>930
いやそそれはありえない。

なんですか？それ。

>>926
なんか色々と裏がありそうだな…

>>930
韓国は中側につくのか。ますます日本の勝ちは揺るがんなｗｗｗｗ

日本が原発作ってやれば速攻で解決じゃね？

金太郎がちゃんとやってくれる筈だわ。。

石油が出るのになんで大麻売りに来るんだか？

ミサイルうってみろ。
中国は仲間じゃない。

日本は独自に「アメリカの言う通りにする」と判断してるんだから、別に問題ない。

自衛隊をイランへ駐留というか居座り、アメリカが攻撃できない状態にして状況の変化を待つ。

デスノートの夜神かエルくらい駆け引きできる人間が日本にいればいいのになぁｗ

残念ながら喧嘩もろくにしたことのない二世三世のボンボンしかトップにはいません。

日本「アザデガン」窮地　油田投資に制裁　米下院法案可決
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20060429/m20060429009.html?C=PT

アメ公…。

>>916
日本もイラン油田利権持ってるんだから、この件でイラン側につくのが当たり前だよな。

>>941
EU圏内まで核ミサイルが届くから〜てトコが今回の騒ぎの一因て分かってる？
アメリカにして見りゃEUにも良い顔できるチャンスなんだよ

米国企業がこれだけ中国に進出・投資している中で
イランの自由だの人権だの…片腹痛いんですが。

やっとのことでイラクの採掘権を一つ取れそうになったと思ったら、
政権自体を叩きつぶされて、今までイラクに出した金も全部チャラ。
敵は本能寺ってやつか。

日本独自の石油ルートは認めませんよ

ってそれなんてハルノート？

また自称「世界の警察」のジャイアニズムか！

イランで戦争が起きたらドルは暴落だろ。
だってすでに円高。

アメリカはイラン攻撃なんて出来やしねーって。
ここでイランと石油開発投げたら日本だけ丸損だぞ。

いざとなったら、「米国債をちょっと売り飛ばしちゃおっかなー（はあと）」
でいいんじゃね？

イタリアと同じように行動すればいい
最後には絶対戦勝国側にいるからな

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>953　私が狙撃されますが何か？