【社会】 「体罰は教育だ。これからも指導を」 戸塚ヨットスクール・戸塚校長出所★４

★「体罰は教育」と会見　戸塚校長が刑期終え出所

・訓練生２人が死亡するなどした戸塚ヨットスクール事件で、傷害致死罪などが確定し、
　静岡刑務所（静岡市）で服役していた同スクールの戸塚宏校長（６５）が２９日、
　刑期を終えて同刑務所を出所した。

　同市内で開かれた記者会見で戸塚校長は「スクールはそのまま続ける」と指導現場
　への復帰について意欲を示した。
　また戸塚校長はほおを紅潮させ「体罰は教育」と持論を展開。検察庁やマスコミ批判を
　繰り返した。

　死亡した訓練生らへの気持ちを聞かれると、「悼む気持ちは散々言っている」と述べた。
　事件は１９８０年から８３年にかけ、愛知県美浜町の同スクールによるスパルタ式の
　ヨット訓練で訓練生２人が死亡、２人が行方不明になるなどした。
　http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060429/20060429a4890.html

・戸塚校長は「正しい教育論がないのに、私の教育論を否定するのはおかしい。二審
　判決には納得できない」と検察と裁判所を批判、再審請求も考えていることを明らかに
　した。また、「今後の仕事を邪魔しないでほしい」と話した。
　同スクールでは現在、２０歳代１人と中高校生の計７人が訓練を受け、７人のコーチが
　指導しているという。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060429-00000203-yom-soci

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146319835/

さくらたんﾊｧﾊｧ

3を教育してやるぜ

まぁそうだな

まだ生きてやんだあいつ・・・
今の教育の乱れは、愛という名の鞭がないからだ！　俺がこの国を立て直してやる！
とか、思ってるかもしれないな。あのプレデター似のおっさん。。。

そんな体罰が好きなら、自分がが体罰されればいいのに。

基地外だな

>>3
がんばれ

自分がが？

>>5
>プレデター似

たしかに・・・。

戸塚のフィギュアの発売を望む。

ひさびさにﾜﾛﾀ。今のＶＩＰにはこれがないから困る。

とか言うゴツいオッサンのＡＡに似ているな

死亡した生徒の死因って溺死かと思ってたけど
暴行が原因で死んじゃったのか…
そりゃいかんわな。

体罰は体罰だ

体罰は必要かもしれんが、

殺しちゃだめだろ・・

そこんとこ、わかってる？この校長ｗ

★閣下の支援で学校法人設立確定

体罰は必要かもしれないが、お前のはただの傷害だ。
体罰を名目に自己正当化するなチョン。

体罰検定協会を作ってそこの会長でどうだろうか。検定試験をパスした人たちは体罰を認可された
体罰士になれるという新しい制度ではどうだろうか。受験者殺到間違いなしではないか。（ｗ

っーか殺人じゃん
戸塚死ねよ

戸塚さんに小嶋社長を教育してもらいませう

アジャコング＆

戸塚ヨットスクールについて語るスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1141211798/

体罰は必要かもしれないけど一人殺しておいてまだいうかと

絶賛されてるかと思って見に来たが、そうじゃないようだな。
ちょっと安心した。

急いで反応で重要なものもある
痛み＝やっちゃいけないこと
頭で考えている暇がないもので
を憶えるために
人間って動物なんだから
みつお

まさか★４まで行くと思わなかった・・・ばぐ太さんいつも乙です。

そういえばこの前なんか深夜に政府の新ＯＳ開発スレの★２立ててましたね・・・さすがばぐ太さんにはビックリです。。

人が死んでんねんで

出来損ないのガキが四匹死んだくらいで、事件にすんなよ。

体罰は行使する者の資格が問われるから難しいが刑罰なら問題ない
12歳以上の児童に刑事罰を課せばいい

DQNガキに体罰はいけないとかほざいてマスゴミからみんなして戸塚を叩いた

それ以来DQNはやりたい放題、学校現場は修羅場

体罰無くしてどうやってDQNガキを更正させるんだ？

>>29
なるほど。ということは体罰そのものを否定する契機を与えた戸塚は万死に値するというわけか。
現場の混乱を招いた責任をとって潔く死ぬべきだな。

確かにガキは丁寧に応対してやると勘違いして付け上がるバカもいるからな
殴りたくなるときもあるが頃したらいかん

>戸塚校長はほおを紅潮させ
この変態

ここで教官を殴り返しても罪にはならないんだろ？
だったら角材を奪い返して獅子奮迅の戦いをしてみたいね
腕に覚えのある仲間数人で入学して戸塚をぶっ潰すと
最後はヨットを連環の計でまとめて焼き払う。

戸塚のやっていることは体罰じゃない。
罰というからには与える奴が法に抵触するような悪事をしていることが前提だろ。
そりゃＤＱＮガキには戸塚の方法がある種少年院なんかよりも適切かも知れないが、
戸塚のいる場所にはひきこもりや不登校とかが原因で
親に送り込まれた香具師もいる。

なんでもかんでも悪人扱いして暴力肯定しているのは、
愛があろうがなかろうが体罰じゃない。

ちなみに、漏れの言っていることはたぶん間違っている。

↓に肉棒で体罰しますね

なんだか血の気の多い奴が結構いるなあ。入校してみたら？（ｗ

道具で殴るのは体罰じゃないし。
ってか、こんな暴力バカが死んだところでどれほどの損失だ?
…まだ、先天性の脳障害が体罰で治るとか思ってるんだろうなこの基地外
殺しておいてふてぶてしい態度とってるだけで負け犬なんだよ。
我が子は殴れないくせにな。

おまいら自分が入れられるぞ！ww

神奈川県は日本一です。

東京タワーよりランドマークタワー
レインボーブリッジよりベイブリッジ
ビックサイトよりパシフィコ横浜
都営地下鉄より横浜市営地下鉄
中央線より横浜線
代々木公園より三ツ沢公園
目黒区青葉台より青葉区青葉台
港区より港北区、港南区
金沢市より金沢区
自由が丘より希望が丘
戸塚校長より戸塚区
多摩市より川崎市多摩区
靖国神社より寒川神社
下北沢より下九沢
成田空港より厚木飛行場
戦艦大和より戦艦三笠
奈良の大仏より鎌倉の大仏
夢の島より江ノ島
長崎より茅ヶ崎
名古屋城より小田原城
お台場より御殿場
つくばエクスプレスよりもロマンスカー
大江戸温泉物語より箱根湯本

そんなの、神奈川県では常識です。

体罰はある程度肯定するし、また「行き過ぎた教育」による傷害事件も状況により許されるべきだろう。

ただ戸塚にそれを言わないで欲しい。
あれ体罰じゃないって。戸塚はただのスパルタ教育に名を借りたサディストじゃん。

どこの世界に「このままでは死ぬな」と判断して、まだ生き延びる可能性の有る「奄美大島への飛び込み逃亡」
を試みるほどに抑圧された「体罰」があるのよ。
エロゲさながらの監禁状況だったのは間違いないよ。

体罰という教育方法を否定するつもりは毛頭ないが、
躾だからといってイジメに近い過激な体罰で子供を死なせる
事件が続出している件についてどう思ってるのかね。

ドンキホーテ元社員の告発ブログ
ドンキと労働基準監督署との癒着をブログで暴露しています。
http//blog.livedoor.jp/luminous_hands/

ブログの主は退職後に残業代を請求しようと所轄の江戸川区労働基準監督署
に相談にいくと すごくいい加減な対応で追い返されました。
対応の中には完全に間違ったり意図的な虚偽発言もあったそうです。
その後告発サイトJ-CIAに別の元社員が総務部長が労基署に賄賂を渡していた事実を暴露。
労基法違反だらけのドンキがおとがめを受けないのは総務部長が賄賂を渡しているからだと指摘。
それを知ったブログの主は

また殺すの？

教育学部で学ぶ教育理論なんて現場に出れば無味乾燥な物だと
大抵の奴が気づくだろ。
毒は毒をもって制するのだよ。
中国・韓国なんて殆どヤクザ国家だろ。人の国にイチャモンつけて金巻き上げて
成り立つ国。政治家や官僚が全く歯が立たないじゃないか。
中国・韓国相手に日本人のヤクザが外交したら直ぐ解決つくよ。
問題のある子には時に体罰は必要なのさ。

戦前の予科練でも、事故で死んだら詫び入れてたぜ?
死者が出た時点で、暴行加えた職員首にして「ごめんなさい」とでもいっときゃあ
今でもヨットスクールやれたのにねえ。
居直ってんじゃねーよハゲ。

しつけが足りないのは人殺しして無反省なやつだろう
世間の道徳という物を身につけていないのは人殺しして無反省なやつだろう

是非とも戸塚式体罰で叩き直して欲しい。戸塚を。

よくよく言うこと聞いてると女の腐ったようなおっさん

戸塚宏は、オーラの泉を見て、愛について考えなおすといいと思う。

体罰も必要な時は確かにあるけど、体罰は教育じゃない。
たぶんもう意固地になっているんだろうね。

体罰で更正する子もいるだろうけど、あまりいい手段じゃない。
それでは更正しない子も多いだろう。
それは服役しても、心を更正しなかった戸塚さんも同じで(笑)
まさにカルマだね。

そしてそれで更正しても、体罰で自分の子供に接する親になりなねない。
暴力や体罰で問題を解決しようと安易にするのではなく、
子供になにが必要なのか見極めることが先。
それには意固地な状態を捨て、自分が愛に豊かになっていなくては。

あと、直接のトリガとなった１３歳の少年は別に非行少年と言えるほどの人じゃなかったらしいよ。
「戸塚ヨットスクール」なんて聞いたらそりゃ人はヨットスクールだと思うわな。
あの当時、ＪＡＲＯに電話されるべきスクールだったんだ。
もちろんスクール側も説明はしたんだろうが、普通の社会人なら「ヨットスクール」であることが本質で、
それでいて人間鍛錬の面倒も見てくれる「空手教室」みたいな認識で預けちゃったんでしょうよ。

スクール側としては事情を知らない少年とはいえ、他の非行少年と同じように暴力をふるわないわけにはいかない。
サディズムを発揮してつい殺しちゃったってところでしょ？
保護者からしてみればたまらんと思うよ。
今と違って２０年前はネットなんて誰も使えなかったんだし、悪徳商法や暴力スクールの情報なんて
そう簡単に伝わってはこなかったんじゃないかな。

暴力ほど要領のよい教育はない

このおっさんに預けられてた奴て、いつ人を殺してもいいような奴ばっかだったんだから、体罰くらいいいんじゃない？
戸塚に預けられてたら栃木の殺人も、コンクリ殺人もおこらなかったかも。こういう施設は必要だよ。

他人のことはぼろくそにこき下ろしておきながら、「カッパ」「ハゲ」呼ばわりされようなら
名誉毀損とぎゃんぎゃん喚く金玉の小さいチワワ男。ww
>>48
人間的に優れてる人は、性別超越して正しいこと言うもんだよ。

先生に体罰としてヨット壊したらおこるのだろうか？

必殺仕事人ではおっさん最後に殺されてたがw

静岡刑務所は鉄拳による矯正が許されていないから、戸塚は更生してこなかったんだよ。
戸塚の言ってることは正しいって事だろ？

毎日２ｃｈに書き込みしてるようなニートも、ぶん殴られればニート問題なんか一気に解決するんだよな。
昔の日本はいい若いのがぶらぶらしてたら説教したり、時にはひっぱたくオヤジとか近所にいたもんな。

個性だ人権だとそんな事ばっかり言い出す世の中になってから、なぜか働かない自由まで認められそうな社会になった

関東のサービス業企業の社員だが
上司の往復びんたあたりまえ、社長が絶叫して
隣のコンビニにも聞こえる、２年で社員入れ替わる
格闘技系ワンマン社長会社ではあたりまえだぞ

>>57
包丁を突きつける行為が許されていればトップセールスマンになれるということだな

>>57
気持ちはわかるけど戸塚流の鉄拳制裁なんて今の時代通用しないよ。
事件から何年経ってるかを考えよう。
若年層の気質なんてどんどん変わるんだよ。
今の10代20代、アホは叱りつけるとスネて何もしない奴が多いの。
何から何までVIP待遇、相手を自分と同列に持ち上げていい気分にさせながら物事を伝えていくのも一つの手法になって、しかも一定の実績がある。
暴力による是正が有効というデータもあるにはあるが。
時代の流れも汲まずそれしきの努力も怠り、そこまで面倒見切れないから体罰もアリだよ、っていうのは職務放棄もいいとこだとは思う。
でもアホをその気にさせられない奴は人の上に立たなくていいし自分一人で完結できる仕事だけをやってりゃいいよ。何が教育だ。
クソガキを奮起させたいなら「叱りつける」「鉄拳制裁を！」なんていう、どこかの怪しい啓発本の受け売りみたいなこと言ってんじゃないと思う。
ごま書房とかきこ書房あたりが喜びそうなタイトルだけど。
クソガキは頭はユルいくせに時代錯誤な人種には敏感だし。

戸塚のやり方に問題はあるが

体罰は肯定するというレスが多くてほっとした

wikipediaの戸塚ヨットスクールの項目で、
都合の悪い場所をばっさりと削除しに荒らす奴が居る。

「戸塚ヨットスクールに入れるよ！」

親の切り札として、是非とも恐ろしい存在でいて欲しい。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%88%B8%E5%A1%9A%E3%83%A8%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB&oldid=5508064
この内容が

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E5%A1%9A%E3%83%A8%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB
この内容に書き換わった件について

あのハゲのは体罰じゃなくてサド暴力バカのリ・ン・チ♪
児童の軽犯罪にはお尻叩きの刑導入してもいいかもね。
あと、アメリカじゃあ体罰禁止の代わりに、外出禁止、ゲーム禁止刑を親が導入。
禁止中に禁止行為をやればずるずる延長

>>38
>我が子は殴れないくせにな。
ソース超Plz

Wiki荒らしなんて珍しくもない

戸塚ヨットスクールに対する中傷と見られる内容だったため、2006-04-29 12:54:00の版に差し戻しました。KUROSAWA 2006年4月29日 (土) 13:58 (UTC)

お気持ちはわかりますが、具体的にどこの項目が中傷であるかをまず明確になさってください。中傷であれば然るべき対処が可能なのですから。（125.30.0.109氏）
「戸塚ヨットスクール殺人事件のあらまし」と書かれていますが、スクールが問われた罪は傷害致死と監禁致死であり、殺人ではありません。
「末期のガン患者のわらにもすがる思いに至る心理につけこんだ」「慈愛の鬼という路線で活動を再開すると見られ」「再犯が懸念されている」
などの記述は、中傷と取られかねない過剰な修飾表現です。ウィキペディアが百科事典である以上、誤解を生むような書き方は控えるべきでしょう。
「ポジティブな印象を与えうる報道のなされ方」とのことですが、事件当時のマスコミによる猛烈なスクール叩き、ご存知ありませんか？また近年は、
スクール自体がマスコミの話題に上ることが少なく、ポジティブと言えるほど取り上げられてはいないと思われますが。
とにかく言えることは、前の版の文は「戸塚ヨットスクールは殺人事件を起こした集団であり、叩かれて然るべき」という前提を元に書かれているよう
に見受けられる、ということです。なるべく客観的な記述を心がけるようにしていただきたく。
それと、当事者として編集内容について議論する際は、必ず署名をつけてください。それが
マナーです。KUROSAWA 2006年4月29日 (土) 15:34 (UTC)
故意犯であろうが過失犯であろうが殺人は殺人です。
また、東京都知事による全面支援や文化人による擁護は多くが知るところです。

入社して３年で３人に１人がやめる世の中だ。若い者の頭がゆるみっぱなしというのは事実であろう。戸塚先生のいない間に
世の中が悪化した。ぜひとも教育を完全戸塚化して欲しいものだ。

戸塚　宏・プロフィール

1940年 朝鮮半島で生まれ、戦後帰国。
http://www.mmjp.or.jp/CURE/ei/totuka/index3.html

わざわざ金払って暴力スクール行かなくても相撲部屋、自衛隊に入れば
いいのに。

先生に怒られてむしゃくしゃして善良な写真家を惨殺するようなガキが
どんな施設に入ってどうな教育受けてどんな人間になって戻ってくるのか、
想像も出来ず恐ろしいが、
こういう教育を信念を持って世間の逆風に負けず実施してくれる教育者がいること、
とても安心するし頼もしく思う。

朝鮮人はセックスか暴力だな

1000 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/30(日) 13:07:48 ID:QUE5x0uW0
1000なら戸塚死亡

まだまだ世の中には「叱るオヤジ」「愛の鞭」を尊しと考えている層は多いから、
戸塚ヨットスクールのようなビジネスモデルは成功すると思うよ。
隙間産業だなんてとんでもない。
週刊ＳＰＡ！あたりも取り上げるべき。

鉄拳制裁なら情状の余地もあるが、角材撲殺に正当性なんかあってたまるかよｗ

DVと近親相姦は朝鮮半島のお家芸
>>69や>>72みたいな在チョンが最も得意とする分野

ほっときゃいいんじゃね？
目障りだったら、生徒の一人に金でも掴ませて、あることないことしゃべらせればいい。
で、もうしばらく放り込んでおけばいい。
この手の奴って、構うと喜ぶから駄目。

体罰＝虐待は絶対に許されない。
こいつはまた人を氏に追いやる。

戸塚の校歌とかないの？

とりあえず、
戸塚の罪を叩く為に、世の中の体罰全てを否定するのは間違い。混同しちゃいけない。
世の中の体罰を肯定する為に、戸塚の罪を叩かないのは間違い。混同しちゃいけない。
稚拙な議論だと混同しがちになる。

>>77
抽出 ID:wDCO0J7k0 (2回)

73 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/30(日) 15:49:41 ID:wDCO0J7k0
朝鮮人はセックスか暴力だな

77 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/30(日) 15:55:00 ID:wDCO0J7k0
DVと近親相姦は朝鮮半島のお家芸
>>69や>>72みたいな在チョンが最も得意とする分野

ひっこんでろ、工作員。

>>64,68
すげぇ、リアルタイムの編集合戦はじめて見たよ

というか、体罰なんて竹刀でお尻を叩けば十分じゃないの？
ケツバットでもいいけど、あれ強烈な体罰だよ。

角材で頭殴ったら子供でもプロレスラーでも死んでしまうよ。当たり前の話だろ。
支援者はなんでそう「角材で」というところを伏せたがるんだろう。

素直に「愚かな殺人」だったと認めることこそが、戸塚の更生への第一歩だと俺は思うんだ。
それなら俺は戸塚を応援するよ。
「行き過ぎだった」程度じゃ何の反省もしていない証拠だ。

>>82
どこの工作員だと言うんだ？あ？

>>38
>我が子は殴れないくせにな。
ソース超Plz
これ本当？マジなら戸塚見限る

「学校サボって万引や障害ばかり…戸塚ヨットスクールに入れるぞ！！」
と、中学や高校生の息子に嚇しをかける手は、今だ有効なんだろうか。
もう今ごろの子供は戸塚ヨットスクールなんて知らないだろうな〜。

在日批判する工作員ってどこの団体なんだ？
俺は日本人でどこの誰にも命じられて2chにいる訳じゃない
おまえと違って>>82

>>1
人殺しが言う台詞じゃねーなｗ

>>85
この辺だろ。http://yy31.kakiko.com/x51pace/
「見て！こうして朝鮮人が差別されてるんですよぅ〜、2ちゃんはひどいインターネットだ！」

違うにしろ今度は嫌嫌韓の良い標的になるわ
糞レスしかできないわで、どっちにしろ邪魔。

またニートの敵が世に放たれた！

なにも反省してないな

あんなスクール復活されてたまるか。

戸塚校長をヨットに乗せて、太平洋の真ん中に放置しようぜ。

さあ、一人で帰ってこれるかな。校長の生きる力を見せてほしいな

懲りないなー。公然と犯罪である暴力行為を行うと言ってるんだから、
激しく再犯の恐れ有り。豚箱に戻ってください。

>>90
おまえがキチガイだと言うことは良く分かった
レスした俺が悪かった。もっと優しく接するべきだったな
今は反省している　ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

怖いオヤジが居なくなったw

>>96
はいはい、もう巣に帰れ。

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%88%B8%E5%A1%9A%E3%83%A8%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB&oldid=5508064

実に的確で公正な内容だと思うが支援者は何が気に入らないんだろう


しかしながら死者を出したほどの厳しい教育も必要悪だという声も依然として残存しており、
また同スクールを卒業した生徒の保護者にとっては宗教の教祖に近い信仰もあって、
むしろ逮捕されたことで「熱血の教育者」というポジティブな印象を与えうる報道のなされ方もあり、
注目を浴びているのが実情である。 我が子の非行に手を焼き、途方にくれる保護者の最後の駆け込み寺として貴重な存在だとする声がある一方、
末期のガン患者のわらにもすがる思いに至る心理に付け込んだ、悪質なビジネスと同じだという辛辣な声も少なからず存在する。

同校長は2006年4月29日に静岡刑務所を出所。
かねてから出所後はスクールの経営を変わらず続けると明言しており、
また「体罰は教育だ」ともコメントしていることから、体罰に依存しない静岡刑務所の矯正プログラムが通用しなかったという皮肉な実態が露見された。

日本においては如何なる理由であっても体罰は犯罪。
それでも体罰をやりたいのであれば日本から出て行くしかない。

つーか、子供殺しといて出所できんのかよ・・・

電柱GJ！　戸塚GJ！

石原慎太郎が支援会を運営してんだよね(;´д｀)戸塚ヨットスクールと戸塚小学校を作りましょうとかで…慎太郎、今度は人殺しの肩もつのか…戸塚宏＆石原慎太郎が二人並んだら…(-∀-)怖っ！

確かマンションみたいな白い建物が寮でしたよね？
入学金から合計500万くらいかかるとか聞いたが効果あればいいけど
なかったら意味がないね！
生徒の部屋は個室？
まとまって寝るの？
女は部屋やフロはどうなるの？

>>64
＞末期のガン患者のわらにもすがる思いに至る心理に付け込んだ、悪質なビジネスと同じだ


これに尽きるだろ。

支持者どもは
「戸塚を否定するなら手に負えない非行少年・無気力少年を立ち直らせる対案を出せ」
と言うが、ガンが現代医学で治らない場合が多いからといって薬事法違反の健康食品
ビジネスが許されるわけではない。

健康食品でガンが治ったと言っても因果関係は不明なのと同様、戸塚の暴力シゴキと
一部の少年が戸塚ヨットで更生したとされるのとは、教育と教育効果との関係に
立つものかわからない。そもそもガンが消えるのと違って「更生」の内容自体が
極めてあいまいだ。戸塚ヨットに二度と送られたくないというだけで以前の行動を
放棄したのなら、大人になって自由になればまた同じような粗暴傾向を示すだろう。

【裁判】群馬３歳児虐待死　「嫌な目つき」と殴打　「お水はいやだ」冷水の浴槽で正座
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146009424/

>>93
復活どころかずっと存在してたらしいけど

そういえば、戸塚自身のヨットでのキャリアはどんなもんなんだ？
競技者として有名でオリンピックに出たとか、
冒険者として太平洋横断したとか、まったく聞いたことないのだが・・・
漏れはそんなに若くないけど、ヨットスクールのことはともかく、
戸塚本人のこと何もしらないや。

断言する！！！



戸塚元受刑者は絶対近い将来出馬する！！！


みんな、この投稿を覚えておいてくれよなっ！！

人殺しで殺された人数も多いことだし、死刑が妥当なんじゃないの？
生きて堂々と外に出てくるなよ。

凌遅とかが必要じゃないの？どうです石原さん？

あ、ウィキによればそれなりの実績はあるんだな。

2人殺した殺人犯が明らかに再犯をほのめかす発言をしている
というのに野放しにするというこの国の方針が分からない。

>>108
あのオッサンはインテリスポーツマン。
名古屋大学ヨット部主将。

お前らが
このスクールに行けばいいんじゃね？

きっと日本も良くなるよ

戦前は教師がDQNを殴って死んだりすると、
親は先生にお礼を言いに行ったものなのに、
最近は命ってだけで尊重され過ぎだね。

同意。親に子供を殺す権利を与えよ。

そうだな
>>115、>>116の親には権利どころか
子供を殺す義務があるな

学園で体罰をするっと話し合ったら共謀罪

＞「悼む気持ちは散々言っている」

なんだこりゃあ、犯罪者が出所していう言葉としては最悪だろう。

>>116
一度自分のレスも抽出してみろ
ま、己を省みない者に何を言っても意味ないだろーがな

戸塚ヨットスクールを支援する会の会長は
石原慎太郎なんだろ？石原さんが応援してるんなら、本物だってことだろう。
ここで戸塚ヨットスクールを誹謗中傷してるのはプロ市民連中じゃねえの。

我々の手で教育改革を！
戸塚ヨットスクールを支援する会　会長　　石原慎太郎
ttp://totsuka-yacht.com/nyukai.htm

戸塚先生を文科大臣にするのは国民の長年の夢だろうに。

末期のガン患者のわらにもすがる思いに至る心理に付け込んだ、悪質なビジネスと同じだ
末期のガン患者のわらにもすがる思いに至る心理に付け込んだ、悪質なビジネスと同じだ
末期のガン患者のわらにもすがる思いに至る心理に付け込んだ、悪質なビジネスと同じだ
末期のガン患者のわらにもすがる思いに至る心理に付け込んだ、悪質なビジネスと同じだ
末期のガン患者のわらにもすがる思いに至る心理に付け込んだ、悪質なビジネスと同じだ
末期のガン患者のわらにもすがる思いに至る心理に付け込んだ、悪質なビジネスと同じだ
末期のガン患者のわらにもすがる思いに至る心理に付け込んだ、悪質なビジネスと同じだ
末期のガン患者のわらにもすがる思いに至る心理に付け込んだ、悪質なビジネスと同じだ

だってヨットだもん。人が死んだぐらいで殺人て何だよw
まさか戸塚を批判している人で、自衛官のイラク派遣を
支持している人は居ないよね？

……うーむ。日ごろ未成年者の犯罪とかが起こると、犯人を死刑にしろ、とかで祭りになるのに、いざビシビシ不良どもを鍛える人間に対しては叩きが集中する、と。
2ちゃんねらーは気分しだいでテキトーなことを言ってるだけか。うすうす感じてたけど、こうして目のあたりにすると失望しちゃうなあ。

>>120
？

基本的に俺も体罰は教育の一環だと思っているが
体罰をする場合の基準はきちんとするべきだと思う
例えば誰かを傷つけたりしたら相手の痛みを分らせる為に
体罰を振るうのは理解できるが、教師に対する口答えが悪いなどの
言葉で納得させれば済むものなども体罰を行うのは
単に教師に対する恐怖心を相手に与えて教師に服従させようと言うだけなので絶対に反対だ。
ちなみに昔喧嘩して相手を傷つけてしまった時泣きながら俺を殴った先生は
今でも感謝しているが単に言葉が敬語ではないという理由で殴ってきた先コウは
今でもどこかでのたれ死ねという憎しみしか残っていない。

罰ゲームとして利用されそうな予感

>>125
違うね。殺人と鉄拳制裁を分別して考えられる程度の判断力はあるってこった。

殴らなきゃ判らないやつもいるよ

ぶっちゃけ殴られて、怖いから悪いことしないんだよ

殴らなくてもいい人もいる、人それぞれ判断して体罰！

>>126
バカさ加減が半端ねーやｗ
おまえマジでホロン部だろ

ここにひきこもりニートをぶち込め！

不良というよりか、殺されたのはおとなしいタイプなんだよな。

個人的にも体罰は必要だと思う。もちろん限度はあるが。
口で言い聞かせても分からないやつは殴るしかない。

だが、体罰を認めるがゆえに戸塚の発言は許せないな。
少なくとも人を「殺した」人間の吐く台詞ではないだろう。
「体罰」という語に対する(過剰な)反発に繋がるだけだ。

むかし、山本太郎が戸塚ヨットスクールズっていうダンスチーム
組んでたな・・・・・

名言！すばらしい！教育家の鑑だ！

>>132
DQNの教育にはうってつけっかもしれん。
体罰は抑止だから何もせんやつをしばいても廃人になるだけだろ。

ひき必死だな

戸塚を殺せば良いと思うよ。
昔の上の言うことを聞くしか能がなかったへタレ世代ならともかく、
今なら糞教師にはきっちり報復してくれる。今のガキならやってくれるだろ。

そもそもなんで死んだ子供は戸塚のところの放り込まれたか？
ぐれるか引きこもって
親のすねかじって
場合によっては暴力振るって
シンナー吸ってカツあげして

そういうやつら、生かしておいて
将来社会の役に立つか？

すでにクズじゃん。
戸塚校長汚物を処理、ＧＪ。

入学したいお

＞「悼む気持ちは散々言っている」と述べた。

戸塚先生を嫌っている人々は戸塚先生の愛がまだ分からないに違いない。入校して戸塚先生の愛を感じてくれ。（ｗ

戸塚を殺しても正当防衛じゃないのか。

>>124
＞まさか戸塚を批判している人で、自衛官のイラク派遣を
＞支持している人は居ないよね？

そういうのを稚拙な議論っていうんだよな。
戸塚の罪は罪として許されるもんじゃないの。もう服役を終えたなら過剰に責めやしないけど。
俺は戸塚の罪は非難するし、でも体罰は世の中から失くしちゃいけないと思うし、
自衛官のイラク派遣は支持してるよ。何も不都合はないぞ。

真っ先に死ぬべきはこいつだな。
教育と称してこのエラ顔のクズを角材でぶったたくという
催しなら俺も罪悪感なく参加できそうだ。

無抵抗の人間を教育と称して殴るのは後味が悪いが、
人殺しのサディストを殺処分するのに心は痛まない。

>>134
外国人問題に取り組んでる時、KKKとかから賛同声明が出されたような気分だろなｗ

どう考えてもこいつを真っ先に太平洋に沈めてサメの餌にするべきだろ。

>>146
> 無抵抗の人間を教育と称して殴る

無抵抗？戸塚ヨットスクールに入れられた生徒の事か？

朝日の工作がばれて今大変なことになってますねw

体育教師を殴って骨を折った生徒のニュースを聞いたときは
眉をしかめたもんだが、戸塚が相手ならそういう子が出てきても
正当防衛として認めてあげたい。

芸術は爆発だ！に似てるな

みんなで戸塚をボコって教育しに行こうぜ！

体罰で人が死ぬってどうなん？暴力振るうことでしか存在感を示せねー教育者は
らいねー。いるだけでガキどもが畏れる存在になれよ

>>153
俺、髪を引っつかんで何度も水面に沈める役ね。
わめいたり抵抗したりしたら角材でぶったたく役は誰かに任せるよ。

体罰は必要だが
必要と声高に叫ぶ人間には
この手の人間が多いのが困ったものだ。
やはり刑罰が手っ取り早いか？

>>145
「目的」を達成するためには、危険は付き物。
相手がテロリストであろうと、海であろうとも。
世の中は時間で動いている。
貴方はテロリストを説得し、大人しくさせるまで
自衛隊派遣を待つべきだったのでは？
上官の命令に従わない者は戦場で命を落とす。
戸塚の命令に従わないDQNはいずれ溺死する。

まずは戸塚に道徳教育を行おう。戸塚式で。
サメの泳いでる海で１０００キロ遠泳、弱音を吐いたらその度に殴る。

>64
ウィキ、読んだ。
結論から言うと、最初の記述は、執筆者の主観が入り込みすぎ。改訂後の方が記述が時点らしい客観的叙述になっている。
おれも、自分の専門分野に関して一項目を書いているが、
他の人にアドバイスを求めたりして、可能な限り客観性を記述に持たせようと努めている。
最初の記述は、その最低限のレベルに達していない。

刑務所に入れられても全く反省しないこのクズを見れば
ますます刑罰による「犯罪者の矯正効果」というものが
いかに役に立たないかを痛感するな。

まあ、フセインイラク的な教育だろうね。

命に別状なければ
体罰OK

戸塚みたいな教師がのさばるというなら、70年代後半期のように
校内暴力が再び活発化しだしても俺は生徒による理不尽な暴力への
正当な抵抗手段として認知したい。

>>157
目的を達成するために、色々な選択肢があるものを、わざわざ危険な方を選ぶのはマゾか馬鹿。
別に戸塚の元に着かなくてもヨットはできる。ヨットの教官は戸塚だけじゃない。

>>151
戸塚ヨットスクールで事件が起きた当時は、そんな事はニュースにならなかった。
教師が生徒を体罰で骨折させようが、教師を殴って骨折させようが、不祥事が明るみ
になるのを恐れて、徹底的に隠蔽した。
そういう時代において、戸塚のような存在が必要にされた。

今はいい時代だよ。
教師の体罰は問題になる一方、不良生徒が教師を怪我させたらたちまち警察沙汰。

四人も暴力して殺して懲役６年なんておかしい。
↓これ見て戸塚ころしたくなった。
http://www.douga-ch.net/thread.php?thread=9487&junle=kowai

本人は極限状態を体験して「悟った」ように思ってるらしいが、
外部から見れば極限状態を体験して「狂った」だけとしか。

ベトナム帰還者の凶暴化・社会的知性の低下に通じるものがある。

体罰は人格者のみの許可制に汁
教師の気分で暴力ふるわれたらたまらん

角材で殴るとか、水に沈めるとかが本当なら、
単にリンチ死だよ。

>>164
死んだのは「ヨット」が目的でなく「ヨットを通じて更正」が目的の人。
警察も看過している珍走を待ち伏せして殴る戸塚校長は目的を達成している。
警察は珍走を殴れないから、結果的に珍走を放置せざるをえない。

戸塚宏氏＆佐山聡氏を絶対的に支持します！！

>>168　人格者なら体罰など使わんでも更生させられるだろう

体罰で一見、更正したように見えても、そいつの精神は壊れたまま。
いずれ、そいつが配偶者、子供、友人、知人等に暴力を振るうだけ。

「体罰も時には必要」だが「死なせたらダメじゃん」ってのが
普通の人の感覚だと思うんだが・・・で、故意であろうが過失で
あろうが、まっとうな正当防衛以外で死なせてしまったのなら罰
せられるのも当然じゃないのか？その程度の覚悟もなしに死に至
るほどの体罰を与えるのはどうかと思うな。

>>146
>>148
戸塚スクールに入れられそうなのか？

特高警察やアウシュビッツがあった時代ならこいつは大活躍だったな。
何せリンチが生きがいみたいな生物だ。
何一つ後ろめたさを感じずに相手をなぶりまくったことだろう。

街のガキども見てると、どつきたくなるのは俺だけか
家庭で躾できないんだから、こんなところに任せるしかないだろ
ＤＱＮの教育に必要なのは耐えさせることよ

殴る、蹴る、恐怖心で押さえ込んで何が教育だ。いいかげんにしろ。

Ｍ男とＭ女たちが喜んで入校するだろう

人間として許せない。
唾棄すべきカスとはこういうのをいうのだろう。

戸塚さんに激しい敵意を見せてる香具師ら→スクールで鍛えてもらえ
　
戸塚さん応援してますよ。

>>177
戸塚の所業を見てると半殺しにはしたくなるが。
自分の強さや立場を利用した弱いもの虐めには反吐が出る。

まずこいつを半殺しにして更生させないと

>>173
そうならない為には社会に出た後も定期的に体罰を与えればいい

教育の中に体罰
　じゃなくて
　　体罰は教育

って感覚の時点で既にズレてる気がするな。教育より体罰メインかよ

>>170
４人のうちの１人は、純粋にヨットを学びたい、真面目な生徒だったのだが。
だからこそ問題になった。

なんか、麻原もいい教育者になれそうだな。

戸塚を俺の通ってるジムに叩き込んでどつきまわして
殴られる痛みってのを思い知らせてやりてぇ。

ガタイがろくにできてない高校生のガキをなぶり倒して
悦にいってるような奴は、胃の中身を全部ぶちまけるまで
スパーして思い知らせてやったほうが良い。

>>170
だったら、何も更正する手段にわざわざヨットを選ぶ必要は無いな。
あれは特殊な環境で特殊な訓練が必要だからな。
それで更正教育となったら、更正というより奴隷育成教育になる。
日本は形にばっかり拘って手段と目的が逆転してる奴が多すぎる。

>>174
祖父曰く、そういう時は
「死んだ奴が悪い」「指導してくれた教員にもあらぬ疑いをかけられるので失礼」
だそうだ。

＞＞１８４、面白いことを考えるね。

>>157
＞「目的」を達成するためには、危険は付き物。
＞相手がテロリストであろうと、海であろうとも。
＞世の中は時間で動いている。
以上は同意。

＞貴方はテロリストを説得し、大人しくさせるまで
＞自衛隊派遣を待つべきだったのでは？
俺にはテロリストに会うコネもなければ、大人しくさせる弁舌もないし、自衛隊派遣の決定権もないよ

＞上官の命令に従わない者は戦場で命を落とす。
＞戸塚の命令に従わないDQNはいずれ溺死する。
ヨットスクールは教育現場だからさ。
自衛隊で言えば予科練でしょ。一歩手前の段階。
そこで生徒を死なせりゃ、例え事故死でも教官の過失だよ。

このスクールのコーチらこそ世間で言う不良のような連中。
教育という名のもと暴力的ないじめ。そのあげく死なせただけ。

>>188
複数講師24時間交代制スパーでぜひヤツを教育してやってください。
応援します。

>172
別に人格者であることと、
教育的指導力があるかないかはイコールではないから、
そういう話は無意味だな。

戸塚のやりかたってのは麻原のやった洗脳と同じだろ。
逃げられない状況下で極限の恐怖や痛みを与えて相手の自尊心や
人格を粉々に粉砕してから、その上に管理者に都合のいい
奴隷人格を植え付けるんだ。

古典的な洗脳術の一種だな。
糸井重里あたりが詳しそうだ。

もう一回書いてみるかな。

残酷なことを言うようだが、練習生へのリンチも常に医師など専門家を同席させて「死なない程度に痛めつける」限界を見極めさせ、万一問題が起こったときには即刻対応できるようにしていたならある意味納得できる。
練習生にとっては脱落はおろか死ぬことすら許されない真の地獄かも知れないがｗ
だけど戸塚氏はそれを怠った。
医師の常駐は高額なコストがかかるし、第一医師免許の剥奪まで覚悟して手塚氏の哲学につきあう医師がいるとは思えない。
その結果が二名の（脱走者を含めれば四名の）死者。
海から常滑市民病院まで運ばれる間に、適切な処置を施せば助かったかもしれない命だ。

そのくせ医学的にはトンデモな「脳幹論」を自慢げに持ち出す。
やっぱこの戸塚氏はダメな人だし、率直に言っていかがわしい人だと思う。
ベストの教育体制だとはとても思えない。

みんなで入校して、この校長に執拗に「体罰」を繰り返せばわかるのではないでしょうか？
角材で殴ってもOKならなんでもアリでしょうし。

殴る、蹴る、恐怖心で押さえ込んで、何が教育だいいかげんにしろ暴力団か。

>>193
スパーは1ラウンド2分か3分でそれで3ラウンドするだけでも
きついのに、24時間もやらせたらどうやったって死亡しちゃうからｗ
ころしちゃだめだろ戸塚の同類になっちゃうｗ

>>173>>178
精神的な教育をするためには、先ずそれを妨げている
物理的行動を阻止しなければ始まらない。
物理現象には物理現象で。
行動を阻止することを暴力と呼んでから学級崩壊は始まった。
行動を正さなければ、精神はついてこない。
昔は日本の学校で生徒が静かに席についているのを見て、
アメリカ人が驚嘆したもんだ。

>>192
「魁！　男塾」をリアルでやっているような感じ。
校長は漢だが、教師のほうはただのチンピラ。

戸塚自身は、実は強制的に入校させた不良からも、かなり慕われていたらしい。
コーチは酷かった。女性には強姦に近い事もしたらしい。
つまり、体罰云々よりも、戸塚の管理能力の問題。
自分自身は、本当に生徒を愛するがゆえの体罰ができても、校長としてコーチたちに
それをさせる事ができなかった。

>>184
チョンがガタガタぬかすなぶっ殺すぞ寄生虫が

ていうか「脳幹論」なんて見るからに怪しいじゃん。
どれくらい怪しいかっていうと「真光元」ぐらい怪しい（ｗ

こんなのに騙される親も親だろ（ｗ

どこをどうみてもカルトです。本当にありがとうございました。

>>190
精神壊れてて何しでかすかわからないような奴にはこうするしかないでしょ？

甘えきった連中は荒波に突き落として、死ぬかもしれないという体験させないと。
　
戸塚さん頑張ってください。

>>199ＯＫ、電気ショックによる蘇生班も必要ってことですね
まったく手のかかる生徒だね戸塚ってヤツは

戸塚に殺人中高校生を任せたらいいんじゃね？
あいつら殺してもまあ許されなくもないし。
少年院の院長とかどうよ？

コーチもみんなで「体罰」でわからせてあげればいいんですよ。
2ちゃんねらー10000人ほどで「体罰」をしてあげれば理解するのではないでしょうか？

>>189
＞祖父曰く、そういう時は
＞「死んだ奴が悪い」「指導してくれた教員にもあらぬ疑いをかけられるので失礼」
＞だそうだ。

それは教えを請う側の心構えとしては正しいと思うけど。
教えを授ける側からしたら「社会現場へ出して使命を果たさせる前に、陛下の大切な皇孫を死なせてしまった」
ってなるんじゃない？

ていうか、自分らは生徒を集団や武器でいじめておいて
生徒に「いじめはよくない」「真人間になれ」なんて言い聞かせるのは
本末転倒としか

脳幹理論も何も、人間の頭を角材で乱打したら死ぬ。現に二人撲殺されてる。
過酷な私的制裁の存在した日本海軍でも、海軍精神注入棒で殴るのはほとんど尻。鬼教官でも頭など殴らない。
奇妙な脳幹理論と、人間の頭部への鈍器での乱打は、やはりどう考えてもトンデモだ。過激派学生の内ゲバリンチかオウムのカルマ落としと同じだよ。カルトだ。
やはりどこをどう考えても戸塚氏の考えは異常。

なぜ支持派は角材で乱打したことを隠すんだ。

栃木のリンチだって脳幹を鍛えるためにやったんだぞ
死んだ被害者が悪いに決まってる

こいつが正しいなら世にあるリンチ殺人は全部正しいな。
被害者は、極限の恐怖と痛みを浴びて真人間になる途中で死んだだけだ
ということになる。

戸塚を少年院講師にして戸塚ヨット部隊を編成し
竹島あたりの領海警護にまわすってのはどうだろう？

チョンは害悪でしかないってことは戸塚とこのスレの殺人教育肯定派を見れば明らかだな

まさか戸塚校長の発言を非難しながら、
小泉の靖国参拝を賞賛している人は
居ないよね？

>>210
人殺しを死刑にするのも、本末転倒というのか？
お前が言っているのは、そういう事だ。
戸塚ヨットスクールの是非はともかくとして。

子どもを殺しといて、ろくに現場を管理できてないくせに
なんで、こいつは開き直った態度で、出所しているの？

殺人が教育らしい。死刑でいいよ

水戸五中事件判決
１９８１（昭和５６）年４月１日東京高裁判決
収録：判例時報１００７号 p.133 一審を破棄し、生徒を殴打して（生徒は８日後に
脳内出血で死亡したが体罰との因果関係は認められなかった）暴行罪に問われた教師
の無罪が認められた。「体罰にも許される体罰がある」「体罰は熱意」などの意見を
広めたと一般に言われる判決。

東久留米市立中央中体罰事件判決
１９９６（平成８）年９月１７日判決
判例タイムズ９１９ p.182-187
体罰が禁止されていることを改めて確認した判決。水戸五中事件判決以来続いていた
許される体罰がある」という主張はこの判決をもって否定されたと一般には考えられている。

なんていうか・・・現代の江田島平八郎ぽいな（＾＾；

殺人鬼がこともあろうに開き直りか

>>200おまえは、戦前、戦時中の軍国主義か。

愛と青春の旅立ちとかみても、アメリカの軍隊は厳しいが、
自分の生徒が溺れ死にそうになったら、命がけで助けるのが
教官の役目だ。それが出来ない奴は指導者として失格。

戸塚ヨットスクールの場合、死亡事件や行方不明事件の
詳細をばれるまで世間から隠していた形跡すらある。
本来、訓練生が行方不明なら全国ニュースとして報道され
警察や自警団などの捜索活動が行なわれるべきだろうが
一切行なわれていない。スクープされてだいぶ経ってから
世間に明るみになった。

お前らスクールに入って鍛え直してもらえ。
そうすれば社会復帰できるよ。戸塚さんは真の教育者。

ウイグル獄長が獄につながれていたが、とうとう出所ですか

つーか、普通の学校ならいかんがＤＱＮ専門学校ならＯＫだろ

中２女子殺害事件の犯人をこいつに任せればいいじゃん

「体罰」つうのはビンタ一発とか、そんくらいのものを言うんだろうが。
「角材で殴る」とか「水に沈める」なんて暴力団のリンチと変わらへんやんか。

で、今度は何人殺す気なの？

>>223
えっと・・・日本の事いってんのか？　と聞いておこうか（’’；

4人も人殺してんのかよ(wwwwww

これからもリンチやります宣言に見える。
気のせいかな？ｗ

女は一回殴ると従順になるぜ

当時はDQN専門ということでもなかったんだろ。
てゆうか500万もかかるんだからDQNが簡単に入れるわけなかろう

今地元のニュースでやった
やっぱ独特の威圧感がこえぇな…

>>201
＞「魁！　男塾」をリアルでやっているような感じ。
＞校長は漢だが、教師のほうはただのチンピラ。
＞戸塚自身は、実は強制的に入校させた不良からも、かなり慕われていたらしい。
＞コーチは酷かった。女性には強姦に近い事もしたらしい。

こういうの貴重なレスだよな。生徒が死んだ罪は罪として、
戸塚に支持派が多いのはこういう実状もあるんだろうね
戸塚がコーチを擁護して、自分自身で罪と責任をかぶってる面もあるかもね
一方通行のニュースばっか見てても伝わって来ない

>>223
じゃあ水谷先生に麻原彰晃を説得してもらえ。
話はそれからだ。

>>225
我々一般人が快楽殺人者から学えてもらわなければならないことなど何一つない。

>>225おまえが鍛えなおしてもらえ。

アホはすぐにアホなたとえ話をはじめる法則

発動
>>217

>>228
人間失格の赤井英和を思い出した。

>201
「魁　男塾」かどうかはともかく、それなりの人物なんだろうなとは思ったな。
石原の人物眼がどれくらいかわからないが、二人は親友なわけで、
石原ほどの男が、単なるサディストだの犯罪者タイプの男を友人にはしないだろう。

戸塚が、「自分の子なら可愛くて殴れない」という発言が叩かれてたが、オレの記憶では、手前勝手な親のエゴ
での発言じゃなかったと記憶してる。
人を殴るなんていやなことで、本当は殴りたくない、しかしこれは自分の仕事だと思うから殴れる。
そういう脈絡での発言だったはず。
ウィキの「戸塚宏」もそうだが、このスレの戸塚憎しの書き込みが、めちゃくちゃな感情論が多すぎる。

＞つまり、体罰云々よりも、戸塚の管理能力の問題。
オレも、あの事件はそういうレベルの問題だと思う。

戸塚校長の教育方針はそんなに間違っちゃいないと思われ。
暴力が問題だとか言ってるﾔｼは、犬やネコを暴力無しで躾てからモノ家って監事。
甘やかされて育ったｶﾞｷは、結局何の役にも立たない。

まあ頃してしまっては教育もクソも無いんだろうが、
今の時代、やはりこういうｵｯｻﾝは必要だ。

３人の死亡者と２人の行方不明者の魂も浮かばれんな

たまに死者がでるくらいが迫力があっていいんだよ。

このオッサンを非難してる奴はさぁ・・・

どうしようもない　DQNのガキを預かってるんだろ？　まずそこから理解した方がいいんじゃね？

親がまっとうに育てたら、こんな所に入ることも無かったんだろう　死んだからってなんて事無いだろうよ

石原信者ウザすぎ
あの人は口だけの人間だから

たしか田中角栄に似てた人だよな。

２人が行方不明って、海に落ちて救助もせずってことか？
やばいな

>>201
コーチにはぬるいのか。
江田島まであと一歩の人だったんかね？

ってことは、死んだ二人は人柱ということか。

>>246
合法的に人殺しが許可される機関など、この文明国においては殺し屋同様
認められていない。
あと、殺された子供たちはおとなしかったという証言があるが、DQNだという
証拠を提示してもらおうか？
大人しくて反抗できないタイプの子供を、教官たちがいいように殴り倒して
いた可能性はまったく排除できないぞ？

>>236
これ見たら、余計に戸塚を支持できないよ。。

殺すほどの体罰や、虐待をする親のオラオラ系の性格を治すことはできないが、そいつらを困らせる事ができるのは物凄い額の金を払わせる事だろうな。

>>243
犬や猫に暴力して躾なんか出来ない。
例えばなしがアホすぎる。

>戸塚が、「自分の子なら可愛くて殴れない」という発言が叩かれてたが、オレの記憶では、手前勝手な親のエゴ
>での発言じゃなかったと記憶してる。
>人を殴るなんていやなことで、本当は殴りたくない、しかしこれは自分の仕事だと思うから殴れる。
>そういう脈絡での発言だったはず。

戸塚は人殴るの嫌なんだ。つまんね。

こいつの口からは絶対に「命を粗末にするな」なんてセリフは
出てきてほしくないな。

戸塚も石原も所詮はパナウェーブ研究所つながり。
頭の中身も電波の強さもその程度。

万引きしたガキの腕は、切り落とせ。

>>236
これを読んでもそういえる？
http://totsuka-yacht.com/posuto.htm

戸塚ＯＫ派の主張

「クズを消す殺し屋も一人くらい居てもいいだろ！！」


その感情は正直少し分かったりもするが肯定はやっぱできんだろこれは
デスノートでも読んで昇華ｻｾﾄｹ

>>252
山本太郎ってここの出身者だろ？

大人しく見えるか（＾＾？

教育理念なんかどうでもいい事なんだよ〜バ〜カ。
他人のガキを預ってどうのこうのの商売やってんだから、安全第一が重要なんじゃね〜かハゲ。
で、テメ〜はそれが出来なかったヘタレなんだよ。
グダグダ言ってね〜で、どこぞのビルの清掃員にでもなれやジジイw

この事件覚えてるわ。
まだ13歳の子供を角材で殴ってショック死させたところから始まって
警察が捜査していくうちに芋づる式に暗部が発覚したあれだろ？

見たときは、世には鬼畜というのが居るもんだと思った。
また、こういうのが、平気な顔してのうのうと世に出てくるのかよ。

>>249
その二人は自らかも知れんが、
普段は戸塚やコーチ自らが嫌がる生徒の体を掴んで、
海に放り投げていた

教育の手段として時と場合により、ある程度の体罰は許容されるべきでしょ。
このチョン爺の場合は前提に暴力（リンチ）があって、後付で教育を持ち出してるだけだけど。

>>243
犬は飼った事無いからどうだか知らんが、猫を殴って躾ける人なんているのか？
信じられん。どんな飼い主だｗ
問題行動を起こしたら霧吹きでシュッと吹き付けて、爪を研いだらいけない場所にはガムテープを貼ってベタベタと嫌な思いをさせれば、猫も学習するよ。

まじ保守陣営戸塚支援するのやめて欲しい。
特に石原。
こいつ無反省なんだし、また人殺すって。
保守に今追い風吹いてるのに、こいつのせいで一気に
向い風になりかねん。頼むから石原、理性的に行動してくれ。

>247
レス番号指摘してくれる？

>>225
じゃ、まず>>225が戸塚ﾖｯﾄｽｸｰﾙに入校したら？
お前が好きなら、嫌じゃないだろ。

教育現場の教員と生徒の関係とか、学校や職場の先輩後輩とか
日本にあった儒教的な上下関係は受け継ぐべき美徳なんだけど

それはそれとして、現代科学でこういう一方的な力関係の中で生じる
異常心理ってのも解明されて来てるでしょ
何かそんな映画があったじゃん、看守役と囚人役に大学生を振り分ける心理実験みたいな
そこから生まれる体罰を越えた暴力もあったんじゃない？

儒教的な美徳と、科学的な心理問題と両方を損ねないように発展させる議論が大事
と俺は思う

戸塚の唯一の功績は、当時あった体罰教育の闇の部分をいぶりだし、
それ以来こういう類のやり方は即座に警察が動いてくれるようになったことだな。

おかげで、戸塚事件以来、校内暴力ブームは沈静化をはじめ教師による
生徒殺しや生徒による教師への暴力は減少の一途をたどった。

>>121

戸塚ヨットスクールに預けられるようなガキどもには、体罰は必須かとも思うんだが、服役中はもちろん自分が矯正される側なんだから、自分に対しても体罰を要求したんだろうな。
じゃなきゃ「体罰は教育」論は説得力を持たない戯言。

>>268
なんて言うか　手塚学校のOB集めて　どんな生活を送ってるか　それが争点だろうな

ヤクザとか犯罪者なら　このオッサンの教育は間違ってると言えるだろうね

このオッサンを非難する人も応援する人も、そう思わないか（’’？

>>268
戸塚ヨットスクール＝刀剣友の会
石原都知事＝西村真吾

こんな感じだろうな。はっきりいって保守勢力側から見ても大迷惑。
相手がドキュソだからって犯罪は許されるものではない。犯罪者は犯罪者。
まあ石原都知事の古い知人を見捨てないという立場そのものには、敬意を感じてるが。漏れの場合。

なにせ監禁致死だからな。

>>275人生死ぬまで学習なのに
世界の全てを悟ったようなツラで
子供に暴力で自分の世界を押し付ける神経が気に食わん

体罰を加えるにしても、凶器で殴るなんてもってのほかだし
ましてや集団で暴行を加えるなんてもはや論外。

教育とリンチの区別もつかないような人間に、子供を
教育する資格などない。

>>253
俺は基本的には、このスレでも戸塚をずっと叩いてるよ。
ただ見慣れない情報は大事にしたいと思う。

>>260
機会があったら読むわ。ありがとね。

新聞に載ってたけど今のスクールは
和やかな雰囲気でやってるらしいけど
復帰したら変わるのかな

>>246おまえそんなこと、本気に思ってるのか、日本は法冶国家だぞイラクにでもいけ。

石原さん、自分は好き勝手に若い頃過ごしたくせに
こういう教育する人間を庇うってのも妙な話ではある。

このおっさんが正しかったら北朝鮮は真人間ばかりで犯罪のないのすばらしい国だろ

>>262
＞山本太郎ってここの出身者だろ？
あれは違うぞ。ギャグでつけたダンスチーム名だぞ。

人間の躾なんて犬の躾を同じだよ。
できたらいい子いい子して撫でてやれ、悪い子は痛みでわからせろ。
犬と思え。

>>278
いや、だから、他にもたくさん生徒がいたんでしょ？
日本社会に出て、どういう生活を送って、どういう人生を歩んでるか
犯罪者がどれくらい居るのか　普通の学校で手に負えないガキを入学させる学校って聞いてるんだが、

やっぱどんな大人になってるのか気になるでしょう？
その結果が　良いか悪いかで　教育者の資質が評価されるんじゃないのか？
普通の学校で普通の生徒が相手なら死人も出なそうだけどさ
それでも殺されてる生徒もいるやん？
何が何でも、殺したからコイツは極悪人だ教育者失格だって言うのは　ちょっと早計かもしれないと思ったわけだけどね

>252
あの事件で連日マスコミが騒いでいた頃、
いろんな情報が流れていたが、手がつけられないＤＯＱを引き取る唯一の施設だったことは事実みたいだね。
「この子を放っておいたら私たちが殺されてたか、人様を殺していたと思う。
（そんな我が子を引き取ってくれた）戸塚先生は神様です」
というコメントがあった。はっきりいって殺すか殺されるかレベルの獣を引き取っていたわけだ。
だから、地元でも好意的に迎入れてたわけだし（珍走を退治したりとか）、二人の行方不明者
もまあ仕方がないとされたんだろうな。
石原とか鮎川信夫とか、知識人にも支持者が多かった。
戸塚の教育論がダメ電波だとしても、感情的に戸塚批判をしてもあんまり意味ナインじゃないのかね？

拉致被害者よりも戸塚に殺された生徒のほうが気の毒だよ。
毎日生き地獄だったろう。拉致されたほうがましだろう。

だいたい、子供が病院に運び込まれたときには、唇は
裂傷だらけ歯はグラグラ、太ももの筋肉は座滅して
自力呼吸すら困難な状態だったってんだから、
いったいどんな「教育」だよ。

典型的なリンチ魔だろ、リンチ魔。

>>282
イラクか　自衛隊員なら、希望したいが　一般人で行ったら殺されそうだな（’’；
一番嫌なのは。。。劣化ウラン弾なんだけどね　ちょっと行きたくない
>>285
そうだっけ？当時学校で噂になってて、筋肉の塊だからそうだと思ってたけど（ｗ

>>288
教育者がやってることが、その獣と同レべルなんじゃねぇ。
獣には獣のルールでってつもりなんだろうが、それじゃ何時までたっても獣のままだ。
凶暴な獣が恐怖に脅えた獣に代わるだけ。

少なくとも、生徒の頭髪を刈り込んだ上にその後頭部に
イニシャルを掘り込むなんて侮辱的なことをするのが
教育者のやることだと俺は信じたくないが。

いじめっ子がいじめられっ子にやるようなことばかり
してるじゃん。
後頭部にイニシャル刈り込んで笑いものにするのが
この国では教育だってんなら、俺は教育など信用しない。

>>289
毎日行き地獄どころか、一人は入学十日後に殺されたぞ。
全身が打撲あざでパンパンになった姿で親と面会だ。

石原の家の考え方が狂っているしな。
長男絶対主義だろ。。。

その時点でｷﾁｶﾞｲだしな。

将軍さまよりも、戸塚のほうがやることがエグイな。
日本人のやることじゃあないぜ。

>>292
身の危険を感じれば無用な暴力行動を取らなくなる
相手の力量が分からないと、さらに無用な喧嘩もふっかけないだろうよ
世界情勢なら、軍事力の均衡と似てるんじゃね？

日テレ

>>296
なるほどね　手塚の所より、真理オウム教に入信させた方が、マシだったかい（＾＾？

>>299
どっちもどっちだろ

めろりんきゅー

基本的に、彼の学校は、手に負えなくなった子供を捨てに行く場所だからな。
彼に賛同するものが（殺されるのを覚悟で）子供を捨てに行けばいい。

>>287客観的に捕えて考えてみたいというアナタの姿勢はとてもフェアだと思う。
でもあなたの主張は人間の100％は教育によって構成されるって見方で
中には戸塚ヨットに行かなくても成功してたヤツも
戸塚ヨットに行かなくても悪事に走ってたヤツも居る、
という要素が欠けていると思う。なので私はその見方にフェアな評価は見出せない。

そしてこの教育法を信じていない（本音）

>>300
えっ・・・オウム教なんかに入れたら、日本で生活できんよ・・・
あいつらはテロやったし、一家惨殺もやったし　どれだけの人がポアされたか謎だよ・・・

普通の子供に体罰をしてはいけないよな。


しかし、家庭内暴力で手がつけられなくなっているなど他人に危害を加えてそのことを悪いと考えていないようなDQNには
体罰しかないでしょ。話してもわからないんだから。

ヒーリングと一緒で”治ることもある”というのが本当の所じゃないかな？
戸塚氏は、相手にされなかったことから意固地に、そして思い込みが
激しくなったんじゃないかなと。

>>286

殺された人間にしてみれば似たようなもんだろうな。
更正したやつもいるというがオウム信者が教祖を恐れて
反抗できないのと同じじゃん。

生徒だって、仲間が殴られて殺されてるのにそれを見てみぬ
振りだろ。そんな連中のどこが更正なんだ？

>>297
それを世間一般では「暴力で服従させる」と言うんだが・・・。
イラクに空爆したアメリカみたいにね。

戸塚校長とヒューザーの小嶋社長ってソックリだな

体験談や事件史などを紐解くともはや監獄と化していたようだｗ
ヨットスクールというのは表向きの名で、むしろ現代に誕生した
強制収容所というのが近いｗ

「半ば監禁状態にあった全寮制のヨットスクールから脱走し自宅に逃げ
　帰った訓練生をコーチ達が待ち伏せし、連れ帰るということが続いた。
　戻された訓練生への暴行は更にエスカレートしていった。」

「脱走」とか「待ち伏せ」とかまるで戦時下にあるかのような
単語が平然と飛び交うのがこの事件の魅力ｗ

高校生の頃、親に入校されそうになった

部下に責任を転嫁せず、自分自身が刑事責任を雄雄しく引き受けた点は評価できる。これは正直偉いと思う。
そして戸塚氏がある種の信念の持ち主だということは理解できるが、信念さえあれば人を角材で殴って矯正しても許されると言うのは、オウムのカルマ落としと何も変わらないじゃないか。あるいは過激派学生の内ゲバリンチ。
内ゲバやカルマ落としと同じく死者が出ている。犯罪は犯罪だ。弁護の余地は無い。

体罰も、戸塚氏の行動も、是々非々で考えている。
全否定しようとは思わないが、殺人だけは許容するつもりはない。

>>305
お前いいこといった。
話しても分からなければ動物。
手を出して指導するしかないな。

>>295
長男絶対主義が基地外なのか？

>>305
確かにDQNの捨て場という意味合いもあるからね＞ヨットスクール
獣をしつけるには暴力しかない。

ただ、獣の折に人の子を入れてはいけないけど。

>>308
アメリカには大儀があったが戸塚には私欲しかないよ

>>276
西村慎吾は戸塚ヨットスクール後援会のメンバーだよ
ちなみに戸塚が教育を西村が愛国心を説く講演会があった。

いいぞ戸塚！
もっとやれ！

戸塚さん名言

「体罰のコツはね〜・・・頭の中で進歩、進歩と考えながらやることです」

建前「体罰は教育だ」




本音「言葉が通じません」

2ｃｈはウヨク（売国奴石原慎太郎の信者）が多いとは聞くが
ここまでとはね・・・
戸塚を支持するキチガイは死ねよ

>>309
人間性の下劣さが、顔に表れてるよな。
ああいう醜い顔の人間で善人というのは存在しないと
俺は自身の経験則を持っている。

誰か戸塚を処刑しろよ
こいつはリアル吉外
顔見てて確信した

そういえば８０年前後の校内暴力って
何でなくなったんだろう？
金八でいう「腐ったみかん」の頃みたいなの。

また　石原閣下が　応援してるの？


　たしかに時には殴ることもアリだけど


　　死ぬまでやるのは　ルール違反でしょう？ｗｗｗｗ　どう考えてもｗｗｗ

体罰云々じゃなく
馬鹿げたことを好きかってやっている生徒を殴れないというのはおかしくて、
死者を出さないように努めきれなかったことにも問題がある


極端はいかんです

戸塚の装備は角材が筆頭に上がるが、竹刀で打撃面が
腫れ上がるまで叩くのも得意だったそうだぞｗ

死者が出るような体罰はただの暴力だろ

>>324
戸塚みたいなのが駆逐されたから、生徒も無理に暴力で
身を守る必然性が薄れたんだろ。
本当にどうしようもないクソガキはいつの時代も粗暴に振舞うが、
基地外教師から身を守るために武力を行使するタイプの人間は
敵が居なくなれば自分が暴力的に振舞う理由もなくなる。

何でなぁ。こんな子供４人も殺した犯罪者がのうのうと
クソにやけた鬼畜ヅラ晒してテレビに出てるんだか。
一切反省もしてないし、殺したことも悪いと思ってない。
マスゴミも芸能スキャンダルとかに現抜かしてないでもっと叩けよ。

>>305
それが戸塚流教育をすべての学校でやろうというやつがいるんだよ

なんか凄い人だ

人殺しは悪いけど
人間性疑うよ・・

もう時代も違うし、おっさんも年だからな
今度はリンチされる側だな

本当の意味の確信犯だね。

ある意味すごい。

でもただの病気。

>>303
人間ってさ物事を考える時　正邪善悪の判断を何で決めるのさ？
教育ってのは知識もそうだが、その人の人格形成も大きく左右するだろうね
子供は三つ子の魂百までって諺があるし、　
手塚学校って生徒は何歳から入学されるでしょうか？

こういう学校は結果で評価するしかないだろうね　普通の学校とは生徒の質が違うんだから

一人の少年がヨットスクールの悪口を親あての手紙に書いた。
それを見つけた戸塚やコーチたちは、約七時間、少年を殴り続けた。

コレが普通の学校だったら問題だけど、基地外がいくところならアリかも。
学校ならいやならいかなければいいだけ。
ただし、死亡したなら当然刑の執行はしなければいかんと思う。

>>309
おまい昨日から同じことばかり書いて、誰にも相手されないから
相手になってやった、寂しいね

結局子供に道徳心を日本語で上手く説明できないのを
体罰の言い訳にしてるだけじゃん。
ヨットスクール開く前に自分が日本語学校に行けとｗ

赤軍やオウムなんかは妄想者のつくった閉鎖社会の中で
その妄想者の理念を徹底させるためにリンチ制裁が加えられ
幾人もが無惨に殺された。

戸塚ヨットスクールも構造が全く一緒。
おまけに戸塚ヨットスクールではその妄想者が出所して
同じ思想の下再びその閉鎖社会を作ろうとしている。
仮に麻原が出所して社会に否定された自らの思想を再構築するために
オウムに戻ればどうなるかを想像すればいい。
戸塚は必ず人を再び殺す。
持ち上げたり支援したりするのは本当にやめた方がいい。
戸塚を勢いづかせて子供の死期をはやめるだけだ。

今、日テレの「バンキシャ」でやってるぞ

だからさ、ここは普通の子が入るところじゃないんだよ。
普通の教育じゃダメな「特殊な子」が入るところなの。

ガキじゃなくて、親が入るべき

>>337
嫌になったら辞められるならともかく、閉じ込められたら最後、
ほぼ軟禁状態にされる上に、脱走を試みても待ち伏せして捕らえられて
さらに苛烈な拷問を受けるそうだぞｗ

>いやならいかなければいい
が通用しない。ほぼ刑務所。それが戸塚ヨットスクール。

こういうのをなん支持する人がいるか私には理解できません。
体罰が教育というのなら、教師も生徒から体罰を与えても許されないとおかしくないですか？ね、石原さん

お前ら２ちゃんねらーの仲間が出所したんだ？
体罰推進派が多いからな２ちゃんねるは。ｑｑｑｑ

社会のクズ予備軍を掃除した校長がなんでこんなに叩かれるのかわからん。
死んだ４人を生かしておいても犯罪者か生活保護だぜ。
そもそもヨットスクールに放り込まれるような、
親も持て余したようなクズガキだろ？
家で一番自分がえらいと勘違いした狂犬と同じ。
それでも社会で生きていきたければしつけ直しが必要。

日本にゃ体罰ナシで育った立派な人の方が
体罰アリで育った奴より圧倒的に多いわけだが
それをこの殺人犯戸塚はどう考えてるんだろうか

戸塚の体罰に、耐えられるＤＱＮと耐えられないＤＱＮを
振り分けて入れないと、また死人が出る罠。

>>329
なるほど。
校内でバイク乗り回したり、ガラス割りまくったり、
リーゼント＆三原じゅんこ嬢みたいな連中がいた
四半世紀前と学級崩壊とかいわれてる今とは
どっちが荒んでるんだろうか・・・。
本質的にはあんま変わらないのかな？

>>344
なるほど、それで昔は卒業式のお礼参りがあったんだなｗ

戸塚が教育論語っても意味なし。畑違い。人殺しの言い訳。話のすり替えだよ。
だって戸塚がやったのは体罰じゃ無いもん。暴行、殺人。結果を見て教育的な効果があったとしても4人も殺してんだから言い訳を聞く気になれないよ。
石原もどうかしてる。なんで都知事なんか勤まってるんだ？

戸塚が学校つくる？
おまえは教育学部出身か？教員免許持ってないで学校作るとは。。。

まぁ、理事長、校長は教員免許はなくてもいいのだが。

このおっさん務所ボケで今のガキ事情シラネだろ
今はサクッと刺されるぞ

>>345
はぁ？
これが体罰？
違うだろ。これはただのリンチ。
体罰なら角材で叩く必要はないし、ましてや５分刈りにして
後頭部にイニシャル掘り込む必要がどこにある？
これを体罰なんて呼ぶのは狂気の沙汰だ。

体罰を認めてるからって、こいつの同類にまとめられるのは
不愉快だ。

>>341
手塚のオッサン叩く奴が言うように、　普通の学校で普通の担任のクラスに

手塚に来るような奴らを受け持たせて見れば良いよね　どんな大人になって　どんな人間になるのか興味があるよ

みんなまともな大人になって社会に出るんだろうか（’’？

>>340
構造はまったく違うけどね。子供だね？

親が出したければすぐ出れたのだよ、現地へ来ればなおさら。
そんな閉鎖されてはいなかった、適当に書くのは良くない
オウムも赤軍もまったく構造が違うがなw
>>352
教員免許はあると思うよ名大理工学部卒九州出身だっけ

　　　 　 ',　 //|　　　　|! ／ ‐ ､　ﾝ´　!　´__　 l| 　 　|
　　　　　　 ヽ/　|　　 　　|,､‐'' "丶´　　　'´￣`ヾ|　 　 |
　　　　　　　/　/| 　 　　 |　　　 　 　 　 　 　 　　| 　　 |
　　　　 　 　{　|/|　　　　 |　　　　 　 　i　　　　　│　　ﾊ 　　　体罰は教育です。
　　　　　　 ∧ !l |　　　　 | 　　　　　　　_　 　 　 /　　 |　ヽ 　
　　　　 　 / : :V│　 　 　| 　 　 　 ￣‐´　　　／|　　 l ＼ 〉　
　　　　　/::: : /´ |　 　 　 |＞ ､　　　　　　 ,.ｨl: : l　　 ,'　　ヽ

>>344 ならば子供が親に体罰もあり？

まあ思想は自由だが法律は守りなさい
戸塚もDQNも

なんか新興宗教じみてるように思うんだが、どことも関係はないのかねえ。

一人の少年がヨットスクールの悪口を親あての手紙に書いた。
それを見つけた戸塚やコーチたちは、約七時間、少年を殴り続けた。

>>351がいいこと言った。

石原も戸塚も、話を摩り替えているだけ。
そして、開き直る。
ｳﾖは本当に性質が悪い…。

人を殺しても、馬鹿な支援者や熱心な信者がつく。
どう見ても、プロ市民より危険な団体。

刑務所自体も体罰なんだが・・・・・・・・・

結局なんの反省もしてないのであれば、効果なしってことなんだろ。

違うか？

戸塚の論理は「体をうごかせ。体で使で覚えろ」って点では賛成してるが、
体罰そのものにはなんの効果もないと思う。

まあ今更もどったところで、７人の生徒にフクロにされるだけだなｗ
竹刀なんて持った瞬間に刺されるぞ
人殺しの末路は人に殺されて終わるのだ

こいつは娑婆にいたときは、
自分の教育論を追い込まれた親の救済みたいに言ってたが、
刑務所でカルト化が進んだな
いまでは自分の説が唯一絶対の方法論になってる

ただの人殺しじゃん
俺はリアル厨房の時、体育教師に海を舐めるなと殴られたよ
服着たまま泳いでたらなんだけどな
そんな経験が有るから服着た人間を体罰と称しぶん殴って水死させるなんて理解に苦しむ
しかも何人も

戸塚がんがれ！
そこらのバカガキは頃してヨシ

>>346
他の少年はともかく、１３歳の小川真人少年はグレてもいないまともな少年だったんだよ。
スクールの実体を知らず、体力をつけヨット技術を学びたくて入校した。その結果が一週間後のショック死。
貴方は小川真人少年に謝るべきだ。

三人が死亡確認され、二人が行方不明。
そのうち一人は入所して十日後に死亡。

鬼畜過ぎ。

>>360
よりによってパナウェーブ研究所絡み

>>360
戸塚ﾖｯﾄｽｸｰﾙって、一種の宗教と一緒だろ。。。
宗教施設でも、よく子どもが死んでいる事件があるし。

>>361
ﾁｮﾝ、ｼﾅ、ソ連みたいなところだな。

戸塚を叩き台に、都知事批判にすり替える奴が出始めたな
どさくさに紛れて、そのうち教育基本法改正案にもすり替えそうだな

>>347
日本にゃ体罰ナシで育った立派な人の方が
体罰アリで育った奴より圧倒的に多いわけだが


どうやって調べたんだよｗ

>>356
おいおい。戸塚宏は名古屋生まれの名古屋育ち。
今も名古屋に住む生粋の名古屋人だが。
都合が悪い事は九州出身者に責任転嫁するのか？

小川真人はあまりにもかわいそうだったな。
もっとも、戸塚をまともな教育者と勘違いしたバカ親に殺されたようなもんだが。
あんなリンチスクールでまともな技術なんて学べるわけないだろ。

変なキノコみたいのをガン患者に一万人に与えたらそのうち２〜３人が回復しました
このキノコを食べればガンが治るということが証明されました

なわけない

人を何人も殺したり行方不明にさせるような
いいかげんな教育でよく殺されなかったな。
今時のガキにこいつの教育施したら絶対キレて殺されそう。

戸塚が出てくるとまた日本中の学校で校内暴力が
流行るかもしれんな。戸塚が話題になった頃は
竹刀とかバットとかもった馬鹿教師がうろうろしていたが、
校内暴力がどんどんと激化していった。
教師が凶暴になっても、それを乗り越えるやつが必ずいるから、
結局は学校や教育環境は荒んでいく。
教師が不良性とにビンタとかやってた学校なんて、
不良どもがそれをまねて他の生徒にビンタかましたり
当たり前だった。

典型的なメガドラゲームのスタート画面

　　　　　　　　　　　　↓【キャラがやたらリアル】
　　　　　　　　　 　 /＼＿_／ﾍ
　 　　　／.:'レ'^:i ,r ,,-‐‐　‐‐-､ヽ　／.:i　/.:i 　 ／.:ﾍ
　　　　/.:/| .:/|..:|i ､_(o)_,:　_(o)_,:::| /　.::V .:i　 / ./| .:|
　　　 /.:/ |.:/ | .:|l　　 　::<　　　　l/.::/ヽ　.:l　/ .;二 .:|
　　∠.:/.　~ /__.:|ゝ、/( [三] )ヽ∠.:/　/__::|∠:/　,/_.:|
|Ｔ''|　 |'フi　 |￣|　／ヽ７＼　|￣'フ'''ｰ､ |＞| 　　!'て￣~'ヽ
l　┤ ├ ,|　 |ｰ',|∧ >'^＼ ,ﾍ.|-^|~''ヽ　.i |ヽ,|　　 |-' |~'ヽー!
ﾄ､ |　 |ヽ,|　 レ ||　┤.　├ヽ||　.| 　ノ　ﾉ | ,┤　　|　 | 　 L_|
ヽ　ヽ'　　ヽ'　／ﾞ'<-＼／　/|ー'￣/ ス　|' r|,＿_ |ヘ,|__ノ　.!
　 ＼l／＼,>'　　　＼ヽ__,>' .|_,ﾆ|￣＼__ゝ|＿∠__||______>.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑【タイトルは
　　　　　　　　ＰＵＳＨ　ＳＴＡＲＴ　ＢＵＴＴＯＮ　 　 メタリックだったり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ひびが入っていたりして
　　　　　　　　　l＞１　PLAYER　GAME　　　　.　　　　ハードで渋い雰囲気】
　 　 　 　 　 　 　　２　PLAYERS　GAME
　　　　　　　　　　　 　 ＯＰＴＩＯＮ　←【オプション画面で難易度設定可能だが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぜか難易度eaｓｙは無く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逆にhard以上は　充実している
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　normal < hard <superhard< mania】
　　　　　　（Ｃ）　２ＣＨ　ＳＯＦＴ　　１９８７　１９８９

　<スタートボタンを押すと「ｵﾞﾏﾞｴﾞﾓﾞﾅﾞ〜 !!」と
　　　　　　　　　おっさんのｷﾝｷﾝ合成音声でゲーム開始>

>>370
パナウェーブかｗ

>>373
ふつーに考えろやｗ

戸塚なら殺しても、殺した子供を応援する。
こいつ相手ならどう考えても正当防衛以外はありえないからな。

どっちにしても　手塚学校がどんな生徒を預かって、どんな教育して　どんな大人に成長したのか

マスコミは最後まで調査してほしいなぁ

どうしようもない　ガキってのは居るんだが・・・母子殺害するような奴が、死んだかもしれんのに　良くも言い切れる所に感心する・・

結果として人を死なせているんだから方法論までも否定されるべきだというなら、
我々は今すぐに自動車の運転をやめなければならないだろうね。

戸塚を支持するって言ってるんじゃないよ。
｢人殺しじゃん｣と言って思考を停止してちゃイカンということ。

>>368
小川君の入所に対してはなはだ疑問があるのだが、
戸塚を告訴し逮捕させた家族の言い分を鵜呑みにしてないか？

■発起人・理事一覧
会長：石原慎太郎(東京都知事)
伊東四朗(俳優)、伊藤玲子(鎌倉市議会議員)、植芝守央(合気道道主)、
鍵谷武雄、加瀬英明(外交評論家)、上之郷利昭(ジャーナリスト)、
河西善三郎、木下吉信(大阪市議会議員)、国重光煕・晶(�潟gリム)、
栗原俊記、古賀俊昭(東京都議会議員)、小嶋一碩(千草ホテル)、
小林則子、小室直樹(作家)、近藤建(�潟sコイ)、榊原康三(西尾市議会議員)、
澤龍(サワズ��)、信楽充男(�願ｴ州路)、篠宮良幸、嶋崎和明(嶋崎犬猫病院)、
白岩正通(白岩工業)、鈴木和孝(鈴木コーヒー)、鈴木絢詞、高池勝彦(弁護士)、
高花豊(テイケイ��)、田代ひろし(東京都議会議員)、立川談志(落語家)、
田中健介(�潟Pン・コーポレーション)、田中博政(共栄コンクリート��)、
柘植久慶(作家)、津田佐兵衛(�活苴對ｪツ橋本舗)、土屋たかゆき (東京都議会議員)、
寺岡直彦(�鰍ﾄら岡)、戸塚マツ、殿岡昭郎、中澤茂和(月曜評論社)、
中村ロク郎(有倫間学園)、中村実(船橋市議会議員)、西村眞悟(衆議院議員)、
日野晃(武道家)、福原寿万子(福原病院)、富士信夫、堀本和博(�叶｢界日報社)、
眞鍋晃篤(自民党)、水島毅、南丘喜八郎(�鰍j＆Ｋプレス)、南出喜久治(弁護士)、
三宅博(八尾市議会議員)、三輪和雄(日本世論の会)、茂木弘道(�叶｢界出版)、
森下敬一(自然医学会)、山本善心、横田建文、

戸塚宏は在日韓国人らしいね。
KHJ親の会という所では戸塚ヨットスクールを紹介してるらしい。
去年はたしかヒキやニート向けのこういう施設に国から一千億円出してて
若者自立塾とかいうヒキやニートを合宿で鍛えて耐えられたら働く方がお金を
払ってそこの経営者が運営する飲食店屋お店で働かせてもらうというのの前進
を戸塚ヨットスクールはやっていたんだね・・。

職安でもまともに相手にしてもらえず行けなくなりパートやアルバイトの面接
も全て落ちる。そんな人間はもうククるしかないんだね・・。

戸塚校長って反省してないぞ！
事件を起こした事を反省してる人が、正しい教育論がないのに私の教育論を否定するのはおかしい二審判決には納得できない何て言うのか？
それにさ、検察と裁判所を批判してて再審請求も考えているんだってさ

こんなＤＱＮは、永久に刑務所に入れとけよｗ

>>385
最初に通報したのは、半死半生で死にかかった彼を
診た医者だがｗ
他人の医者ですら「うわ、こりゃひでぇ」と思ったんだろｗ

さっき、日テレで特集してたけど、
（名古屋市内の）戸塚の家って鉄筋コンクリートで、タレントの家みたいな豪邸だな。


石原信者のねらーは、
学校教職員の体罰は批判して、戸塚の体罰は擁護するんだよな…ｗ
ｳﾖの考えることって、訳分からんｗ

おいﾌﾟｻﾖども。コンクリ犯が小説読んで更生がどうこう言ってたな。
またﾀｲｰﾎされたよな。もはや少年院に更生能力はない。
凶悪少年犯にも死刑適応を・・できないというなら、戸塚様におまかせするしかあるまい。

石原支持者のバカウヨが
何で戸塚否定してんの？

少年犯罪者の更生施設になってもらえないものか。

>>374

ちなみに戸塚宏校長（６５）は国籍は日本ですが、母方は朝鮮系だそうです。


630 ：名無しさん＠６周年：2006/04/29(土) 15:12:03 ID:llIqig+Q0
http://www.mmjp.or.jp/CURE/ei/totuka/index3.html
戸塚　宏・プロフィール

1940年 朝鮮半島で生まれ、戦後帰国。


878 ：名無しさん＠６周年：2006/04/29(土) 16:43:10 ID:Y1IuahfC0
戸塚の母親が本姓崔という朝鮮人であることは有名な話だと思っていた

意外に知られてないんだね


朝鮮半島で生まれ育って戦後になってから帰国。
名古屋生まれでもなければ生粋の名古屋人でもありませんが？

>>335俺も人間というものをぜーんぜん悟ってないから実際分からないけどさ

じゃあ戸塚ヨットを出たヤツは
全員同じ性格同じ適正同じ職についてないとおかしいじゃんって思ってしまうわけ
それにまともなトコじゃないからまともじゃない講師ってのも本末転倒の気がする。
アナタは指示したいならどうぞ
戸塚の教育で更正する可能性も俺は相当低いと思ってるけど全否定まではしないです。

だが俺はどうしても戸塚のやり方は賛同できん、軽蔑する。

引きこもり問題がまだ社会的認知度が低かった頃、
メンヘルで引きこもってた繊細な少年にとっては
親にここに連れて行かれたら、地獄の毎日だったろうな

>>384
その方法についてもおかしいと言ってるわけだが。
角材で殴ったり、７時間大人数人でリンチするのも体罰かぃ？

>>391
その前に戸塚を死刑だろ。
コンクリ犯、同様に鬼畜戸塚も涼しい顔。
人殺しはまったく反省しないことが、またもや証明されたわけだからな。

>>394
うわマジで在チョンなのかよ
在日にロクなのいねえな・・・

教育の戸塚化は必要なことだ。教育は愛である。愛の鞭を！

>>356
>教員免許はあると思うよ名大理工学部卒九州出身だっけ


それは憶測？

元日本軍少尉で保守思想家の山本七平が言ってたな
暴力で統制された人間は確かに暴力が機能する場所にいる
間は大人しいが、一度統制化から出たら自己統制ができない
って。

>>335
戸塚の善悪感って「力で屈服させてこそ正義」だぞ。

>>380
電波ゆんゆん

まあ金儲けではじめて、今はもう稼げないからそのうちパナ研同様、なんか小冊子でも作って売り出すんじゃねーのｗ

実験台として>>386を２４時間監視下、体罰やりまくりの教育を行い
効果を測定してみよう。それが責任ってものだろう。

人　殺　し　は　刑　務　所　に　入　れ　ら　れ　て　も
全　く　更　生　し　な　い


ほんと何度もこういう事例に会いますね。我々は。

>>391
たしか会社の同僚が「ちゃねらー」で身元がバレた。

>>384
ウヨがサヨのような論理展開するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サヨの特徴
・論点のずれた例え話を持ち出す

>>394
やっぱりというか何というかｗ
日本語が下手で上手く子供と意思疎通ができないから暴力に頼るしかなかったんだな

>>403
それ、アメリカの思想（＾＾；

こういうアホがいるから体罰禁止なんだろ

>>391
戸塚で直ると思ってるのが大間違い

ニート諸君が戸塚先生を恐れる理由はよく分かるぞ。何しろ価値観が対極的なところにあるから・・・。（ｗ

>>385
スクールの実態を知らずに入校させた両親もアレだと思うが、両親が法廷においても嘘を言っている偽証者だというのならその旨ソースを出してくれ。
戸塚氏は嘘を言っている両親を、逆に告訴するべきだろう？
なぜ戸塚氏は告訴しない？
小川真人少年には少なくとも補導歴などはゼロのはず。それこそなぜ証拠もなく、ドキュソや人間のクズ扱いできるんだ？わからん。

ｳﾖや石原信者が、在日とか云々とか
話を逸らそうとするなよ。。。

1940は朝鮮は日本ですがな、日本国民ですがな
うちのじいちゃん満州生まれ、オレは在日中国人なのか？
満州じゃあ強権で統治していたらしいが

>>390
サヨ思想(教師＝日教組)とウヨ思想(石原、戸塚)の差だろ。

最近のクソガキは凶暴だから、戸塚もいつかは殴り殺されんだろ。
そんときは手を叩いて喜んでやるよ。

>>356
親が出したければというが
親は戸塚に子の教育の一切を任せ放棄している状態なんだが。
憔悴しきって万策尽きた親は戸塚の刑事罰を受けてもなおぶれないような
信念の前でなにが言える？
戸塚は自ら最後の受け皿と称し、親もそう思ってるんだろ？

この場合は親も含めての閉鎖社会なんだよ。
事実明るみになるまでに起きた殺人は隠蔽されていたんだからな。

戸塚の教育とやらがいかほどのものなのか
身をもって体感してみたい。

ひとつ思ったけど
監禁から逃れるために逃げた行ったけど
普通なら警察に逃げ込むでしょ？
何で家に帰るか分からない！
昔はいきなりスクールに拉致られ坊主にさせられ
集団リンチされるはず！
この時代はまだ男だけだよね？
もしも女にそんなことしたら自殺するだろうな！

たとえば、悪さしたりいじめがあったとして、まず口で言って聞かせて、
それでもまだ悪さやいじめがあるってんなら、
大人がぶん殴って、ひたすら痛い目を見せる体罰ならありだと思うが。

体罰がメインになって、体罰で聞かせようすると、
叩かれるから悪さはやめよう、いじめはやめよう・・と。

本質的にはなんにも変わらん、むしろ強いものには弱い、卑屈な人間になってしまうんだよな。

>>418
それも戸塚を更正させるための教育だと判断するべきだよなｗ

>>411
確かにな。こういうクズみたいなサディストがリンチを体罰だと正当化するから、
厳しく自制してきちんとしたやり方で体罰をやっている人間まで
肩身狭い思いをしなければならなくなる。

体罰ってのは殴ったほうも心が痛む。
「俺にお前を殴らせないでくれ」という気持ちでやらなければならない。
なのに集団でよってたかって長時間、しかも凶器を使用して喜びながら
リンチを加えるようなやつらがリンチを体罰だなんて言い張るんだから
たまらん。

>会長：石原慎太郎(東京都知事)


だから、東京都の教育委員には
世間知らずでｱﾌｫな将棋指しが任命されるのかｗ
教育・先生板じゃ、東京都の教育現場が
ｱﾌｫ知事のせいで、ﾒﾁｬﾒﾁｬになったと現場の教員達が
嘆いてる。。。

小嶋一碩(千草ホテル)、
近藤建(�潟sコイ)、澤龍(サワズ��)、信楽充男(�願ｴ州路)、
嶋崎和明(嶋崎犬猫病院)、 白岩正通(白岩工業)、
鈴木和孝(鈴木コーヒー)、高花豊(テイケイ��)、
田中健介(�潟Pン・コーポレーション)、田中博政(共栄コンクリート��)、
津田佐兵衛(�活苴對ｪツ橋本舗)、寺岡直彦(�鰍ﾄら岡)、
中澤茂和(月曜評論社)、 中村ロク郎(有倫間学園)、
福原寿万子(福原病院)、堀本和博(�叶｢界日報社)、
南丘喜八郎(�鰍j＆Ｋプレス)、 茂木弘道(�叶｢界出版)、


この辺に就職したら何させられるか分からん。
ブラック指定して広めた方が良いんじゃないだろうか・・・。

ってよくみたら世界日報かよｗ
統一教会まで絡んでるよｗｗｗｗｗ

>>422
ヨットスクールはイジメ容認だからね

>>414
人の生き死には、天分ってもんだからなぁ　運がなかったんだね　

>>416
DNAってのがあるんだよ　チョン　チャンは親から思想的な洗脳を受けるのさ

体罰は教育に有効だとは思うけど
この人の場合体罰と暴力の区別がついていないんだよね
昔のイギリスのように尻へのムチ打ちなどのルールを設定した
体罰ならOKだと思う
俺の時代は木の棒で手のひらを叩かれた

>>424
はやいところ、この体罰は安全なのでOK、これはNGというリストを
つくって公開すべきなのかと。

安全だけど痛いという技があるのでそういうのを羅列すればいい。
それを外れると違反とすればいいわけ。　野球で危険球が問題視された
ようにね

何かしでかす度に親から

「お前、そんな事ばっかしてると戸塚ヨットスクールに入れるぞ」

と言われ、内心ビビってた。


そんな自分も今はﾌﾂｰのｻﾗﾘｰﾏﾝしてます。

石原信者のマッチョ思考のウヨ坊が
戸塚否定するのはおかしい

>>381
頭叩くのさえも体罰（ゲンコツ）平手打ちも体罰ってわかってるの？
体罰ありで育った人の方が多いと思うけど？
あんた生まれてきて一度もないわけ？

最近の子供は何されたこともないのが多いと思うけど

ﾊﾞﾝｷｼｬに出てた中国人が良いコメントしてた。

戸塚のやってることはビジネスモデルとしては悪くないと思うよ
有る程度金と名誉になると思う

これからの教育現場にはヨットスクール出身者がどんどん進出すべきだろう。

人を殺しといて、開き直って
記者会見なんかするなよ。。。

普通なら世間様から白い目で見られて、家族・親戚一同
逃げるように引越しするぞ。

しかし、今時の生徒を戸塚ヨットスクールの体罰では制御しきれないんじゃないか？
もし何かあったら、誰かが誰かを大勢呼び出して
集団リンチされるのはこの校長の方だと思う。

脳幹論が電波臭くてたまりません。
シャクティパットもひどかったけど、脳幹論もかなりひどいです、

まあ、要するに擁護してる奴等は、
パナウェーブか統一協会の信者なんだろｗ

>>416
単にじいちゃんが満州で生まれた日本人（日本から満州に渡った人）なら日本人でしょう。
満州で生まれた中国人であれば
あなたは法律的には日本人ですが中国系の日本人ということになります。

戸塚校長の場合も当時の国籍法は父系血統主義なので法律的には間違いなく日本国籍の日本人ですが、
生物学的には明らかに朝鮮系でもあります。

確かに体罰は教育だが、何事もやりすぎは遺憾だろ

>>439
今のところ、パナ研と統一教会が絡んでいることが確認されてます。
シャクティーパットと同類です。

石原先生も絶賛の脳幹論ｗｗｗ

>>438
戸塚が現役だったころは、半分強制収容所みたいな施設で
武装解除させられた上に脱走もできないように常時監視されて
たから、生徒が結託して戸塚を襲うなんてとてもできない
状況だったはず。

まぁ、今は戸塚ヨットも正常化して、けっこう和気藹々と
やってるとか聞いたが。
どこまで真実かは知らぬ。

>>431
名古屋の「コメ兵に売る」
大阪の「吉本に入れる」みたいなもんか。

>>433
比べてる相手が戸塚なんだからゲンコツ平手打ち程度はこの場合
比較の対象にならないだろ。最低でも「竹刀でぶん殴る」あたりでやらんと。

56 ：名無しさん＠６周年：2006/04/30(日) 15:31:13 ID:YwvMmRMt0
静岡刑務所は鉄拳による矯正が許されていないから、戸塚は更生してこなかったんだよ。
戸塚の言ってることは正しいって事だろ？



105 ：名無しさん＠６周年：2006/04/30(日) 16:14:23 ID:vp1Ysr2N0
>>64
＞末期のガン患者のわらにもすがる思いに至る心理に付け込んだ、悪質なビジネスと同じだ


これに尽きるだろ。

支持者どもは
「戸塚を否定するなら手に負えない非行少年・無気力少年を立ち直らせる対案を出せ」
と言うが、ガンが現代医学で治らない場合が多いからといって薬事法違反の健康食品
ビジネスが許されるわけではない。

健康食品でガンが治ったと言っても因果関係は不明なのと同様、戸塚の暴力シゴキと
一部の少年が戸塚ヨットで更生したとされるのとは、教育と教育効果との関係に
立つものかわからない。そもそもガンが消えるのと違って「更生」の内容自体が
極めてあいまいだ。戸塚ヨットに二度と送られたくないというだけで以前の行動を
放棄したのなら、大人になって自由になればまた同じような粗暴傾向を示すだろう。

別にヨットじゃなくてもいいだろ
戸塚ガンプラスクールに変更しようぜ

>>430
お手軽の体罰で、恨みを買う場合も有るからね　そういうガキも居るんだよ
普通の子供ならそれで良くても、そうではないガキも居るんだよ

これって戦時中に若い兵士を育成するのと同じだよね。
ただの竹刀を根性注入棒とかいったり。

満州に行ったおじいちゃんがしょっちゅう「国のために死ねるか」とかいわれて殴られてたみたいだし。

>>436
お前は「教育法規」を少し勉強したらどうだ？
書店に行けば教員採用試験用で、薄い本が７〜８００円程度で売っているから。

教育は体罰♪

>>430
ガイドライン化するのはまず無理だろ
「どんな体罰か」ではなく「どんな生徒に対する体罰か」なのかで判断すべき。

なんだか想像力の無い奴がチラホラ居るな。｢戸塚さん、DQNを掃除してくれて有難う｣みたいなこと言ってるけど頭大丈夫か？
DQNの存在は問題だが殺人の裁量を一個人の自称教育者に与えていいと思ってるのか？
仮に与えるとしても死んでも良いDQNか否かは誰が判断するんだよ？

くわばら くわばら････

需要があるから供給があるんだよな
こんな子捨て山みたいな施設に子供を送り込む親も同罪
自分の子供を危険に晒す上に戸塚に資金力を与えるわけだから

>>426
>>堀本和博(�叶｢界日報社)

うわ。これはまずいｗ
何でこう怪しげな人脈につながるかなｗ
一昔前の保守勢力には変なカルトと朝鮮人が多すぎる。
石原都知事がカルトや朝鮮人の知人とのつながりを断ち切れないのはわからなくもないが、我々若い世代までそんなのに付き合う必要は無い。
戸塚氏もカルト。
８０年代の左翼全盛時代はともかく、今の時代の保守派はさっさとカルトと朝鮮人は切り捨てるべきだ。

戸塚、なんとなく殺される気がする…
犯人は「体罰で教育しようと思ったら、死んじゃった」
とか言ったら傑作だが。

ヒキならこの前とくだねに出てた施設に入れたほうがいいと思うけどな
個室で自由もあるし社会性もヨットスクールよりよっぽど身につく

>>449
戸塚の生徒全てが「そうではないガキ」ではないわけで・・・・。
本人はまともなのに、基地外の親に逆に基地外だと思い込まれて施設に送り込まれたりロボトミー手術される奴もいるのよ。

世界日報社が戸塚を支援するくらいだから
彼は人格者なんだよ。

また、事件起こしたら石原終わるな

石原都知事が戸塚擁護しているなら、
東京都の教員は、児童・生徒の頭を教科書で叩いただけで、
懲戒免職（又は、研修所行き→日勤教育→諭旨免職）になってしまう
実情は、どうなんだ…？

俺石原さんは好きなんだけど、戸塚を全面支援する姿勢には「ご乱心」としか思えないよ。
あんな安っぽいことを言うような人じゃなかったんだけどなぁ・・・。

それと、何事もやりすぎは良くないけど、やりすぎでも許される教育はあると思うよ。
愛の鞭が過ぎて、うっかり負傷させてしまったのは、場合によりけりだけど許せると思う。

ただ戸塚の殺人事件は別次元の話でしょ。
角材という凶器で頭殴ったら格闘家だって死ぬよ。そんなの制裁でも教育でもないよ。
昔の大学の運動部でも角材で頭殴ったりなんかしねぇよ。

名古屋大学でてるけど、関西弁なんだよね関西？九州生まれ
名古屋弁じゃなかった、名古屋人はもっとゆったりしてるし、おだやか

>>455
子捨てじゃなく、子見捨て学校でしょ（’’？
あれだな　命の保証はしませんって入学案内に書いてれば良いんだよ（＾＾；
書いてないから罪を問われるんだ・・・・

>>453
東京都や埼玉県、神奈川県だと、

飲酒運転・・・　懲戒免職
人身事故・自損事故・・・停職・諭旨免職
スピード違反・一時停止無視・駐車違反など・・・停職

だったと思う。

チョーエキって皆、嘘つきばかりだぞ。

>>459
ロボトミーって今実際にやってくれる所なんて在るのか？傷害罪が怖くて誰もやらない気がするが

そもそも「戸塚ヨットスクール」だなんて名乗っている時点でJAROに電話するべきだろ。
そりゃ事前に暴力あるって説明されたとしても「精神鍛錬」の延長線上ぐらいにしか考えないって普通。
殺された少年のご両親が不憫でならない。

角材と竹刀をもって集団で暴行なんて、おいおい。
安保闘争の頃の左翼革命戦士じゃあるまいし。

何はともあれ皆で戸塚をボコって教育しようぜ！

戸塚は暴力いっているけど
効果のある奴はいいけど
今のガキは男女とも根性ないから
すぐ精神的苦痛受けた言っているからな！
こいつを女子高に配属したらどうなるのかな？

入学する場合は親も入学しなければならない、ということにすればいい。
そして全く同じ「教育」を行う。

まぁ、戸塚にわざわざ行かなくても
それに応じた教育施設は、全国各地にはあるしな。

>>460
世界日報か。。。
じゃ、日本会議、勝共連合、統一、層化も絡んでいるな。

さっきテレビ見たけどさ、
訓練生は体中傷だらけになって近所の家に逃げ込んでたみたいだけど、
ちゃんと守ってあげてたのかな？
まさかスクールに通報して連れ戻しとかしてないのかな？

スクール自体も閉鎖させるどころか、
地域に完全に馴染んで受け入れられてるみたいだったし。
普通なら地域から追放だろこんな怪しげな施設。

戸塚が復帰したらこの学校潰れるんじゃない？
少なくともこいつの指導は誰も受けたくないだろうな･･･

>>462
管轄が違うからでしょ・・・

体罰もされたこともないであろうヘタレ石原（笑）が
支持している教育論に説得力を感じない。

>>445
テレビでは戸塚ヨットスクールの壁には壁画が描かれてはいるが、
昔とまったく同一の建物だった。
戸塚校長が出所した後の記者会見でこんな調子だったら、
また何か問題を起こすと思う。
一番体罰が必要なのはこの校長なんじゃないかなと思うんだが…。
確かに教育には厳格さも必要なんだろうが、
進歩、進歩といいながら、戸塚校長は逆にすごく保守的で大嘘つきな人間だという印象がある。

これを機にヨットスクールを林間学校にすべきだろう。夏の間だけでも。生徒の顔つきが大分変わるぞ。（ｗ

>>468
あるのかどうかは知らないが、俺は実際にされそうになった。
俺の両親は戸塚に近い人種だからな。

俺の両親の感覚だと、教師が竹刀を持ち歩いて常に生徒を睨んでるのが「普通の高校」らしい。

角材なんて昔の話だよ
今は素手、極真パンチでボッコボコ

>>475
普通はそのまま警察にいき保護者が迎えに行き
ヨットスクールに逆戻りって展開ｗ
そこで親に土下座するなりして家に戻ることもある

ああ、そうだよな。ロボトミー手術ってあったよな。
あれと戸塚の言ってることは何が違うのかわからん。

騙して力ずくでそいつの本質を変えようっていうのは奢りも甚だしいよ。
そいつが非行なら尊重しろ。

>>475
>地域に完全に馴染んで受け入れられてるみたいだったし

いちおう、戸塚のやり方があまりにもひどいんで、
地域住民が対策を求める請願を町議会に出したこともあるそうだ。

握りつぶされたけどｗ

よし分かった。。
戸塚学校みたいな学校は、教員免許と医師免許を義務つけたら良いね

そして、親の同意書を持参してもらって、入学ＯＫにすれば、

死人が出ても、みんなＯＫだろ？

戸塚は気が使えるようになったって言ってたな
患部に手をかざして意識を集中させると患者が暖かさを感じるんだと。
それを聞いてた秘書は苦笑いしてたが

ご近所に賄賂を配ってたりして・・。

>>477
管轄云々より
、教育長の任命は都知事が軸となる。

>>478
苦労なく、裕福な家庭で育っているからね。
そこそこの財力と知名度、そして財界への力を持っている家
の出身だし。
作家出身に、学校教育論・教育原論を唱えられても
なんの説得力を感じない。

やはりヨットスクールに反対する奴は体験をして実証すべきだろう。（ｗ

戸塚を社会的に抹殺する方法ってないのかなぁ。

人って誰かが集中砲火を浴びているとそいつの擁護に回りたがって問題提起している自分でありたがる傾向があるから、
難しいのかもしれないけど・・・・。

>>488
教育の内容とか教育方針は、知事は関係ないでしょ？
文部省じゃなかった？

>>489
心がひん曲がることを実証してなんになるんだ

>>446
だから日本には体罰（ゲンコツや平手打ち等も体罰になるため）を受けて育った人が多いになるだろ。

最初に何言ったか忘れたのか？

手を出したら全て体罰になんだけど

>>1
>正しい教育論がないのに、私の教育論を否定するのはおかしい。

これはその通りと思うな。
生徒が死んだのは業務上過失致死かな？
その責任は免れないだろう。
それと教育論は全然次元の違う問題だな。

>>490
今と昔じゃ体罰に対する空気がかなり違うから
もう一度同じ事件を起こしたら終わりだろうけどな

ただそうなると最低でもあと一人犠牲者が出るわけで

>>34
発言から察するにゲーオタのようだが、君みたいなタイプは一番教官にヘコヘコすると思うぞ。
なんといっても根性がないからなあ。

同意書案は　みんなスル〜するんだな・・・└(T_T;)┘

>>482
警察もひでえな。体中傷だらけならば傷害罪適用なのに見て見ぬふりか。
地域や警察がもっと協力的ならば、
訓練生が死ぬ前になんとかなってたことなのかもしれないな。

>>449
なんでお手軽になるのかと。体罰は毎回KOしているのかと。

>>498
警察の見て見ぬふり癖は昔からだからしょうがない。

>>494
角材で撲殺しておいて業務上過失致死なわけない

親がヨットスクールに入れる前に保険金かけるって事は
無いの？

>>485
君の言うとおりだと思うよ。
そもそも人を殴るという行為を人格矯正に利用するというのは「医療行為」と言ってもいいぐらい、
高度な知識と判断力が必要なことでしょ。
「ここを殴るとヤバい」みたいなことも知らずに頭を角材で殴打して殺しているんだから、
なんちゃって熱血教師を演じるにしてもあまりにお粗末だろ。

戸塚の趣旨そのものには同感だが、実際あいつがやっていたことは無茶苦茶だ。
エロゲさながらの監禁調教じゃん。当時の実情はもう風化して伝えられているので、
みんな忘れかけているだけ。

>>494
死ぬまで部下に滅多打ちさせたり
自力で戻れない子供を海に放り込んで行方不明（溺死）させたりして
過失致死かｗ
日本は本当に犯罪者天国だな。

>>453
なんで無理なんだろう。例えば、首をナイフで切るのすらいいのかと。
なぐって鼓膜やぶることだってできるわけだし、ガイドラインは決めれるわけ。

どのくらいの強さでどこを殴ると死ぬとかそういうのを教えて、医療処置
もおしえて免許制にするとかいろいろできるわけ。

>エロゲさながらの監禁調教じゃん。
そうだ！女子校にすればいいんだ！１ｗｗｗ

>>499
体罰リスト作って、それに応じて体罰するんだろ？

お手軽体罰って生徒は思うだろうよ

KO体罰って・・・・！(￣∇￣ ；)

角材で殴ってる時点で、思いっきり殺意ありだろ。
最低でも芯でも構わない程度には思っているはず。
こいつの行為を体罰や教育と同レベルで語ること自体が間違い。

ここで戸塚を叩いてる奴らはどう見てもオタのようだなあ。

監禁の形容にエロゲ、ってもうどう考えても普通じゃないｗ

ここで戸塚を批判してる奴って、親が自分を戸塚ヨットスクールに
入れるんじゃないかって戦々恐々としてる奴だろ？

>>498
当時の国会議員の息の掛かったスクールだから、
本当に確証がつかめるまで警察も手を出せない。
マスコミが騒いだから警察も動かざるえなくなった
んじゃあないの？

戸塚って映画のSawに出て来るジクソウっていう連続殺人犯に近い思想もってるよな

実際女だったら犯されていたと思うよ。
あまりに閉じられた世界なので当時の惨状は氷山の一角だと思う。

殺されさえしなければよかったと思ったのに

戸塚批判批判に終始してる時点で逃げ腰だな
真っ向から意見をぶつけずに物陰から石投げてるようなもん

>>498
警察もグルだった。何せ石原が衆議院の法務委員会で
それを認める発言してるぐらいだから。

>つらくて脱走した子供が、何とかしてうちへ逃げて帰りたい、
>うちへ帰ったらまた親にしかられるかもしれないけれども、
>とにかくあそこだけは逃げ出したいと言って行くんだけれども、
>町の人もこれに手を貸さない、とうとう子供たちは交番に
>泣き込んで行ったら、交番のおまわりさんが、分かった、
>それじゃすぐお父さんに連絡してやるから奥の部屋に入って
>いろと言って、子供たちをそこに入れて、お茶を出して、
>実は電話をかけて、おたくの生徒が逃げ出してきて行く所が
>なくてうちへ来ているから受け取りに来いと通報して、
>ヨットスクールの車が迎えに来て、こらっと言ってまた
>連れて行ってしごいて

カルトの支援の力や政治の権力というのはげに恐ろしい
ものである。

あれしろ・・これしろ・・、働け・・子供生め。

ワガママばかりだなぁ。

体罰はある程度肯定するし、また「行き過ぎた教育」による傷害事件も状況により許されるべきだろう。

ただ戸塚にそれを言わないで欲しい。
あれ体罰じゃないって。戸塚はただのスパルタ教育に名を借りたサディストじゃん。

どこの世界に「このままでは死ぬな」と判断して、まだ生き延びる可能性の有る「奄美大島への飛び込み逃亡」
を試みるほどに抑圧された「体罰」があるのよ。

福本伸行先生監修！あの『人間学園』を完璧に再現！

とかキャッチフレーズつければ流行る、かも。


>>493
戸塚本人が言ってる”体罰”ってのがゲンコツ平手打ちか？違うだろ？
角材、竹刀、海に突き落とすとかそういうレベルだろ？
意味わからないなら話通じないみたいだから今後スルーな。

おまいら議論がかみ合っていませんよ。

結局のところ体罰は良いか悪いかということなんでしょうが、どういう子供に体罰をするかということを
ハッキリさせなければなりません。


「普通の子供に体罰をしても良いか？」
この命題には戸塚信者でも答えはnoだろ。



問題はこれ。
「家庭内暴力で手がつけられない子供に体罰はやむをえないか？」

この命題に yes or no?

>>513
犯されるぐらいで済むならましじゃん

戸塚がハートマン軍曹のような末路をたどりますように…

>>507
なんでお手軽なのかと。ローキックプロ選手のキック力でキックとかされるわけだよ。
しないで殴るのもOKになるわけ。死なないし後遺症もゼロだからね。

>>520
その体罰が度を越しているから問題なわけだが

教育は体罰。車はダイハツ。

>>519
　　　　　　　　　　　 　 　 _.. -‐'''"~￣￣￣￣￣￣`丶､
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　,..-''"　　　　　,...＿／彡,.ｨｯ　　　　　　　　　ヽ　居続けるんだっ………！
　　　　　　　／　　　　　　　　‘勿､＿..-''"　　　　　　　　　　 /
　　　　　　/ 　　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　 　 　 　 　　／　　君らはここに 何年でも……！
　　　　　/　 　　　　　　　　　　《△△△》..　--―‐'''''l__／
　　　　　ヽ､　　　,rn--―'''''"~~￣戸塚　　　　　　 　,.ｨ
　　　　　　　￣￣|ﾐ＼　　 　＿_,,,,,,,.......　---―‐''"|ﾐ|‐-､　　　　　そうだっ････！
　　　　　　　 　 /"`彡､￣ _.. -〜＼|川ｌ／--‐'''７ |ﾐ}⌒! |
　　　　　　　 　 | l"~|ミ|＜..＿◎_／|　|く__◎_,／ノ|ﾐ{⌒l |　　　　何年でも 居続けるっ････！
　　　　　　　 　 | lｰ-lﾐ;|　二二二-"|　|　二二ニ-''l=!こ| |
　　　　　　　　　ヽヽ,,|=| u ｰ--‐ 　 |　 |　U　＿　　|;|､_ﾉﾉ　　　　この犬の部屋に････････！
　　　　　　　　　　| ｌ､_ﾄ|　 -―''ﾞ(.　|　　|　,)ヽ__.二､l|ー'´
　　　　　　　 　 　 `ー!| /,二`ー-｀ヽ__/´--―''''ヽ |　　　　　　　　　君らは犬なのだから････！
　　　　　　　　　　　　 |｜|⊥l工ｴエェェエエl工///ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽヽヽl工エｴエｴエｴ工l///| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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__,.r;=弍三弍三弍） /　　| ヽ　U　三三　　u　〈.　 | 　 　 |　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　 |　 ヽ
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　　rr'|_,,..　-‐''' 丶＼

>>520
こいつが殺した中の一人は、明らかに「世間で有名な人格者が
経営するまっとうなヨットスクール」と勘違いして入った挙句
一週間で半死体となって還ってきてるから、その質問には
あまり意味がない。

親がバカだったといえばそれまでだが。
子供を殺されてから　ただのリンチ施設じゃないか！
話が違うじゃないか！　と憤慨しても後の祭り。

戸塚は現代をわかってない。
また昔みたいにして、今度は生徒に殺されそうだな

今のガキなんて平手打ちしただけでいきなり集団暴行しそうだし

>>526俺も戸塚事件聞いてその漫画思い出した

問題は体罰の良し悪しではなく、人を二人殺した戸塚が反省も無く出所してきたと言う事だろ。
放っておけば同じことをまたやるぞ。

石原は慶應の付属で自由気ままな学生時代送って
従来の価値観否定するような小説書いてたくせに
歳とって抑圧的なスパルタ支持するトンでも野郎

>>530
天下の石原慎太郎東京都知事閣下様が「同じことまたやって良い」って態度なんだから仕方ない

>>530
しかも発覚した事件以前の殺しや不祥事については組織ぐるみで
隠蔽しようとしたフシすらあるからな。

とんだ教育者様　ってこった。

>>520
要するに体罰ってのは、　社会の常識や、正邪善悪の基準を、子供に教えてるのが根底に有って

体罰が万能だとは思わないよ　しかしながら子供にそれを教えられない親が増えたってことでしょうね

体が成長して、親すらも暴力を振るう子供だと　どうしようもない

「家庭内暴力限らず、誰も手がつけられない子供に、それ専門の学校に入学させる」
には、イエス

>>528
そういうのは大概超モヤシっ子だよ。100ｍ走で倒れちゃうような。

イジメられっこからしたら恐怖の対象だろうけど、普通の人間からしたら全然。

戸塚擁護班って、「角材で頭を殴りつける」ところには知らん振りして話す傾向があるね。
あと海に飛び込んでまで逃亡しようとした２人のことも触れないようにしている。
ここを無視して擁護はありえないよ。

戸塚自身が本当に、今度は教育者として振舞いたいならまず己の過去の所業を悔い改めるべき。
出家でもして出直すなら俺は応援するが、あの会見は何だ？
自己弁護に始終して遺族を挑発させているだけじゃないか。
逮捕された自分の愚かしさをみっともないと感じ、恥じるところから更生は始まるんじゃないのか？

>>527
親が馬鹿？普通、死ぬ（殺される）とは思わないだろう。
校長がキチガイなんて想定外

>>485
捻くれ者だな。おまえは。

>>491
文科省な。文部省じゃない。

文科省大臣…所掌事務の統括、職員の服務監督。法律・政令の制定。文科省省令制定訓示通達。

教育委員会…委員は地方公共団体の長が議会の同意を得て任命する。
　　　　　　委員長はその委員の中から選ぶことになる。
　　　　　　

それじゃあ、ヨーロッパでだまされて、いい仕事の話しが
あると北朝鮮に連れて行かれた有本さんみたいなもんだね。

>>520
戸塚の体罰（角材で死ぬまで殴る・泳げない奴を置きに連れ出し海に突き落としてほっとく）
コレを肯定できるかどうかから始めないとだめだろｗ

あと、「進歩進歩と考えて体罰」とか体罰で脳幹が鍛えられて正常になるとか
戸塚がキチガイかどうかを論じてさ
そのあとで君の言う体罰をあたえる子供をえらぶって話をしようぜ

>>538
thx（＾＾；；

>>537
現実を妄想でしか知らない田舎の親は、「世の中ってこういうもんだ、うちの子が甘かっただけ」で片付けちゃうよ。

>>527
おまいにはDQNの知り合いはいないようだな。

DQNには話をしてわかる奴はいないんだよ。そいでもって暴力をふるう。

そんなDQNに対しては戸塚ヨットスクールのような対応しかないと思うよ。
http://totsuka-school.jp/book/naosu/naosu2.htm

> 数日後、親子がやって来ました。
> 親にはそのままひきとってもらい、17歳のＢ君が残ったわけです。なるほどと、思いましたね、服を着ているから、
> 見ばえがする。一見、並以上の高校生です。この子が家庭内暴力をふるう問題児だって、普通の人が見たら
> 恐らく信じないでしょう。
> 体がデカイから虚勢は張れます。スクールの１階の事務室で、まず話でも聞いてみようかということになりました。
> その時、コーチの１人がＢ君の持ってきた荷物に触れたんです。
> 「なんだ、てめえ！何しやがるんだ！」
> 怒鳴ったのはＢ君でした。
> しかし、そこまでです。コーチは即座にＢ君を殴り倒しています。中途半端にではありません。その時はその場に
> 数人のコーチがいましたから、Ｂ君は完膚なきまでに殴られました。
> 恐らくそんなことは、Ｂ君にとっては初めてのことだと思います。
> 「すいません、すいません！オレが悪かったんです。すいません」
> Ｂ君は泣き出して、そう言うのです。
> それが、最初です。

こういうことを普通の子供にやっちゃだめだけどねw

戸塚支援している人って

暴力の連鎖って知らないの？

石原とかもう見てられない

温室過ぎて、暴力に対して想像で語ってない？

　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'---`‐- .._
　　　　　　　　,.-''´ 　　 /　 　 　　 　 ｀ヽ、
　　　　　　　/ /　　　　,'　　 　 　 　 　 　 i
　　　　　　 ,' ,' 　 　 　ｌ　　　 　 　 　 　 　 |
.　　　　 　 | |　　　　｜　　　　　 〔从ﾊ〕　 |　　　　そんな簡単じゃねぇ…
　　　　　　| |　　 ___,,,!......　---―― ''''''""丶､
　 　 　 　 ｀!'''''''''┬――----　.......,,,,,,,,＿＿＿)　　戸塚ヨットスクールに来て
　　　　　　 |　　　ヽ___,. -―-､＿＿_,. -―ﾄ､　　　　　数日のお前らが
　　　　　　 |　 /'ヽ丁| ===== |二二|====|　!　　　　　　よく知らなくても
　　　　　　 |　 |lﾆl |　ヽ`ーﾟ‐ノ!　　　トﾟ‐' |,ノ　　　　　　　無理はないが…
　　　　　　 |　 ||ﾆl:|　 　 ￣　 |.　　　 | ￣|　ヽ
　　　　　／| 　ヾ_,|!　　　　　 l__,...___,..」　 |丶､|＼　　　ここは　そんな簡単に
　　　／./　| 　 / |　 　 　-―――――｜ 　 ! 　ヽ　　　抜けれる所じゃない……！
　／　　.| 　|　/　 l　　 　 　 　 ,,,,,,,,,　 　 |　　 |　　 `、
　　　　 .|　 |/　 　ヽ　　　　　　 ~~~ 　　ﾉ　　 ! 　 　 `、
　　　　　＼ ＼　　　 `ー――――''7´　　 /

　　　　　　∧＿∧
　　　　　　<｀∀´　>　　進歩、進歩
　　　　 ／）　／ﾉ
　　Λ∞Λ⌒⌒） ）
⊂（｀Д´；）⊃ Ｕヽ

お前らもこのすばらしい組織に入って主体思想を身につけてこいよ！ｗ

>突然ヨットスクールのコーチ達がワンボックスカーで自宅に乗り込み
>強制的にヨットスクールに連れ出す「新人迎え」という儀式から始まり
>入校初日から戸塚校長、コーチ陣から殴る・蹴るの洗礼を受けた。


俺はゴメンだがｗ

どんな打撃を加えると死ぬのかきちんと試験。
応急処置の医療の試験も受けさせる。
体罰のどんなものがやったら悪いのかのリストをつくる。

これに受かったら免許もらえて、プロボクサー並に体力をつけたり
武器をもって思い切り殴るのOKにするわけ。　死なないし痛いしで
安全な効果的な体罰。

>>530
実際は5人ともそれ以上とも言われてる
もちろん戸塚はかけらも反省してない

>>543
犬相手にならそういう方法でもいいだろうけどな。

>>544
なんでも暴力の連鎖って言葉で片付けようとする人がいることは知ってるけどな。

>>543
それを今の今まで続けてきた結果、世の中にこれだけＤＱＮがのさばったんだと思うが。
暴力で「常識」とやらを教え込まれた奴は、人を教育するには暴力で叩き込むのが正しいと思い込んで、
自分がされたことと同じ事を繰り返す。んでスパイラル。

>>544
そんな君には

「三つ子の魂百まで」

言葉を差し上げます　子供をまともに養育出来なかった親の責任でしょうね

>>550
なにを言ってるんだ。
いまどきのドッグスクールで犬に暴力を振るうなんて考えられんぞ。
犬は殴って育ててはいけない。
人間に対する猜疑心と敵愾心でいっぱいの問題児に育つから。

>>543
安全にならOKかと。君のまわりにいるDQNみろよ。人間でないから。
ああいうのはそういうので安全に痛めつけるならOKにしないと、ｺﾞｷﾌﾞﾘ
とか犬猫みたいなもので通用しないんで・・・

ただ死んだり後遺症がでると危ないので、きちんと免許制にする。
プロ選手が格闘技やってもあんなに全力で殴ってもほとんど死なないわけでしょう。

>>520
ｲｴｽだな
身をもって痛みを体感すべし。
だがやりすぎはな。同時に愛情も与えてやらないと
そこらへんのバランスを大事にしないと駄目だとおもう。

>>520
普通の子供も悪いことはするだろ。体罰OKだよ。
問題は体罰の強さ、手加減だろう。

>>552
今まで続けてきていないでしょ。
やっていたのは戸塚ヨットスクールだけなんだから。

体育会系にはどうしてDQNが多いんだろうな

>>550
戸塚ヨットスクールに来る様な奴って、犬と大差ないんじゃないの？

>>552
どう見ても体罰が禁止された頃からＤＱＮがのさばるようになったんだが。

昔に比べて体罰ははるかに減ったと思うが、ＤＱＮは減ったか？
底抜けのＤＱＮをはじめ、増えているようにしか感じられないが？

企業などで起こる過労死と同じだろが。

「死んでもいいからまっとうな人間にしてくれ。」
そう言って戸塚ヨットスクールにあずけるわけですよ。
確かに生き残った連中はまっとうな人間になる。
戸塚に来る前は札付きの悪ガキが真人間になる。
その実績があるのは事実。死人が出るのも事実。
政府がやってる生ぬるいニート支援策なんかに
比べたら劇的な効果をあげるわけですよ。
ただし死人が出る。たったそれだけの話なんですよ。

>>554
あらそうですか。

いまどき犬相手にもやらんようなことを平気でやる戸塚がシャバに出てきて
それを正しいと言う大人がわんさかいるつーこってすね。怖い怖い。

突然ヨットスクールのコーチ達がワンボックスカーで自宅に乗り込み
強制的にヨットスクールに連れ出す「新人迎え」という儀式から始まり
入校初日から戸塚校長、コーチ陣から殴る・蹴るの洗礼を受けた。


徹底的に服従心を植えつけるための新兵しごきと同じなんですね。
戦争マシーンに育てるのかよｗ

ハインラインの宇宙の戦士も相当な暴力肯定作品だな

>>516
怖っ！！

素手ですら相手をどうにかできる屈強の人間が凶器持って頭を殴ったらプロレスラーでも死ぬっつぅの。
そこについてどう言及するよ？
都合の悪いところは無視して擁護、擁護か？笑わせてくれるぜ

少なくとも暴走族はかなり減ってるよ。
校内暴力も全体としては減少傾向にある。
少年による殺人事件の発生率も今は戦後最低水準
だったはず。

>>565
中学一年の時に、読んだなぁ　面白かった　うん共感出来たよ(=^_^=) ヘヘヘ

>>543
でさ、謝ったがきを死ぬまで角材で殴り続けるんだぜ
ＤＱＮは殴り殺せってことか？

>>568
バカは極端な事件を針小棒大に語るのとマクロ統計無視が
デフォだからそんな正論をかたっても無意味。

>>543
お笑い芸人がTVに写る為に催眠術にかかったフリをするのと一緒で
出所する為に更正したフリしているだけだよなそれ

今の時代には必要な人材という気もする。
ここへ連れてこられるようなガキは放っておけば何かやるだろうし。

>>520
普通の子供にもYESだよ。殺人とかそういうのを死ぬまでやる
少年犯罪は、体罰があった年齢うえの人がいうには体罰を受けて
痛みを知らないのでやるといっていた。

体罰加えることで、その何人かの子供がでかい殺人事件を将来
引き起こす確率がへるので、痛いからかわいそうという短い期間で
みないで、人生と言う長い期間で見た場合ものすごいいい行動になるわけ。

戸塚流の鉄拳制裁なんて今の時代通用しないよ。
事件から何年経ってるかを考えよう。
若年層の気質なんてどんどん変わるんだよ。
今の10代20代、アホは叱りつけるとスネて何もしない奴が多いの。
何から何までVIP待遇、相手を自分と同列に持ち上げていい気分にさせながら物事を伝えていくのも一つの手法になって、しかも一定の実績がある。
暴力による是正が有効というデータもあるにはあるが。
時代の流れも汲まずそれしきの努力も怠り、そこまで面倒見切れないから体罰もアリだよ、っていうのは職務放棄もいいとこだとは思う。
でもアホをその気にさせられない奴は人の上に立たなくていいし自分一人で完結できる仕事だけをやってりゃいいよ。何が教育だ。
クソガキを奮起させたいなら「叱りつける」「鉄拳制裁を！」なんていう、どこかの怪しい啓発本の受け売りみたいなこと言ってんじゃないと思う。
ごま書房とかきこ書房あたりが喜びそうなタイトルだけど。
クソガキは頭はユルいくせに時代錯誤な人種には敏感だし。

>>573
なら看板に「問題児専門校」って掲げとけよ。
小川君みたいに間違って入ったあげく痛ましい事故が二度と起こらないように。

戦争映画の中に、
ヘラヘラ笑ってるベトコンの足もとにマシンガンを打つと真剣な顔して
飛び跳ねる場面があったよ。

甘ったれにはそんな体験が必要。
戸塚さん、甘ったれを叩き直してやってください。応援してますよ。

戸塚をモデルにしたと思われる
宗田理のぼくらの大脱走は名作

石原なら、米長のあとの教育委員に戸塚校長を抜擢しかねないな

>>567
だれにいってんの？

>>568
その代わり、辛抱が出来ない　自分が悪くても反省もしない　そんな奴が増えてるよな
ニートとかヒッキーとかルン君みたいな奴も居たな
それはどうなんだよ？　ちょっと論点ずれてるかな（’’？

ニートを更正させてやってください。
半殺しにしないと理解できない甘ちゃん連中です。

親も鬼となり突き放さないと、子が三十路になって殺されますよ。

４人死んでるってこと？

>>576
だね。そこを履き違えると悲劇が起きてしまう。
渋谷にでも開校してあの街を浄化して欲しい。

>>558
戸塚でなくとも、「力こそ正義」の教育やってるとこはあったわけで。

>>560
減ったのは学校の体罰だけだろ。家庭や学生寮は変わらない。力こそ正義の思想は死んでない。
物理的な暴力だけじゃない。権威的な暴力で弱者を押しつぶすのが「正義」と勘違いしてる奴が多いこと・・・。

>>576
だよね。嘘・紛らわしい屋号は大事故の元。
それにここはボランティア団体じゃない。ちゃんと商取引によって子供を預かってるんだから、
きちっと五体満足で帰すのはサービス業としては当たり前のことだろうに。

日本人はもっと心理学を学ぶべきだな

俺は戸塚学校に入りたい。
あ、授業を受ける側じゃなくてする側ねｗ
人を合法的にリンチできるなんて最高じゃね？ｗ

躾、甘やかし、虐待、スパルタ、いじめ、放任、軽蔑、ワガママ、無気力、崇拝・畏敬
「愛」はあるのか。何処にも「愛」がないではないか。
SEXだけか？SEX＝愛か？

一生懸命に「愛」している人は、強い、美しい。
一生懸命に「愛」することこそ、人間にとって最も大切ではないか。
≪イチローは、一生懸命チームを愛していたではないか≫
恋人、親、子、チーム、会社、国・・。

「誰一人見捨てない、クラス全員で卒業したい」
こんな気持ちを抱いている生徒が、いるのだろうか。

人間を虐めた人間が、自分の親に殴られ、泣いている姿を、テレビで見たことがありますか？
「ゼロ・トレランス」をどうして導入しないのだろうか。

息子にとって、母親は「守るべき人」です。
だからこそ、
自分（息子）が守るべき母親が、自分（息子）のことで悩み苦しんでいる姿を見ることほど、
自分（息子）が守るべき母親から、軽んじ蔑まれることほど、
辛い事はない。

毎日、子供に、手紙を送るというのも良い。
子供が、「何月何日までに、何らかの答えを出す」ことを、約束することが大切。

“働かない”ことは“重罪”なのですか？
それならば、中途半端な洗脳をやめて、刑務所に入れればいい。

どんな凶悪犯でもムショに行ったって変わらんのだよ

自称教育の実態

　十三歳の小川真人君が常滑市民病院にかつぎこまれたときは、自
力呼吸ができない状態だったという。パンツ一枚の姿で、頭、鼻、
くちびる、背中などに無数の傷と皮下出血があった。太ももはぱん
ぱんにふくれあがっていた。歯はグラグラだった。
　取材にあたった小中陽太郎氏に対して、医師は「ももの筋肉が挫滅
していました」と語っている。挫滅とは、組織がめちゃめちゃにつぶ
れて、形をなしていないことだ。戸塚ヨットスクール、戸塚校長の逮
捕によって、小川君の死の真相は次第に明らかにされるだろう。
　元訓練生の話では、入所の翌日から、木刀のあらしが小川君を襲っ
た。死の当日は、食事もうけつけないほど衰弱していた。熱が三十八
度もあり、押し入れで寝ていた。コーチがそれを見つけて殴り、戸塚
のところへ引きずって行った。「海へつけとけば治る」と戸塚が命じ、
頭を押さえて海に沈めたり、殴りつけたりしたという。
　四年前には、当時十四歳の少年が訓練中に死に、三年前には二十一歳
の青年が死んでいる。ふたりとも全身に数多くの皮下出血があった。去
年、一人の少年がヨットスクールの悪口を親あての手紙に書いた。
　それを見つけた戸塚やコーチたちは、約七時間、少年を殴り続けた。
「顔がふくれあがってうちわみたいになった」という証言がある。殴ら
れた少年はやがて、仲間とふたりで海に飛びこんだらしい。その行方は
知れない。
　密室のできごとが「死」といういたましい事実によって、はじめてお
ぼろげながらわかってくるという事態はかなしい。しごきこそ教育だと
戸塚校長はいう。だが子どもたちの死を未然に防げなかったことについ
ての謙虚で痛切な反省なしには、その主張はうつろに響く。
　校長側のいい分も含めて、子どもたちが命を失うまでのあらゆる記録
を冷静にたどること、百の議論もけっこうだが、必要なのはまずそのこ
とだ。

「天声人語にみる戦後５０年」朝日文庫　ｐ２３２、ｐ２３３

暴力的な親が暴力的な子供を生む

ＤＱＮの連鎖

社会の底辺の家庭環境を知らない石原に説得力無し

>575
>何から何までVIP待遇、相手を自分と同列に持ち上げていい気分にさせながら
>物事を伝えていくのも一つの手法になって、しかも一定の実績がある。

それどこの教育法？実績のソース教えてよ

生きる気力の無いやつは
一度死にそうな目に合わせたら
否応無く生きようとするんじゃないか。
そんな荒療治をすれば何人かは死ぬだろうが。

暴走族が流行ってた頃は体罰教師けっこういたよな？
たしか。今よりは。

>>592
小僧、大学に入ったら産業心理学か児童心理学を学びな。

>>581
ニートを更正させるだけなら、こんなところいれるより金を渡さず家から追い出したほうが早いと思うが。
更正できなきゃのたれ死ぬだけだし。

>>589
体罰で強制するわけじゃないからなぁ
規則正しい生活するだけだろ？

生意気なチャパツのDQNを角材でしばき倒すのは相当快感だろうな。
一度刑務所はいったぐらいじゃ辞められないぐらい。なんとなくわかる。
俺も嫌いな奴を教育の名の下に徹底的にリンチしたいもん。

>>519
お前の言いたいことはわかったよ。あのね、お前は最初に
>>347
＞日本にゃ体罰ナシで育った立派な人の方が
体罰アリで育った奴より圧倒的に多いわけだが


これだけ。ただの体罰の話しかしてない。
ただこうあったから、体罰ありで育った方が多い（ゲンコツ平手打ちも体罰のため）だろと言ったんだけど。
だからこうレスしたのわかるかな？

お前には伝わらない気がするけどまあ一応言っとくよ

自分で自分の子どもを手にかけるのがイヤな両親が
始末を戸塚に頼んだだけだろう　実際は

>>536
だよな。擁護派の話を聞いてると、少年たちが自分のミスでヨットの操船を誤り海難事故で死んだかのように錯覚してしまう。

痴漢とサディストは教育者をやめられないだろう。
なにせ職務の最中に自分の欲求を満たせる可能性があるのだから。

戸塚に預ける親も、もう手に負えなくなって見離す感じで預けたのかな。
栃木リンチ事件の加害者みたいなのがこういうとこに入ればどっちかが消えてくれて
いいんだが、そういうヤツに限って野放しなんだろうな。

人は、「自尊心」というものを有している。
「操られている」と感じるのは、この上ない屈辱だろう。

「人は生きているのではなく、生かされている」
「人は生かされる」つまり、「誰かが人に生きることをさせる」。

（「生きること」には様々な意味を含んでいるが、
此処では、「生きること」は、
「その時代において、その国において、その肩書きを有する者として、
やるべきことをする（法律を守る、勉強する、働く・・）こと」を意味する。）

また、人に生きることをさせる為に、人に対して洗脳を施す。
「誰かが人に生きることをさせる」のは、
人に対して生きることをして欲しいと思っているから、生きることをして欲しいという欲が有るからです。
「欲」とはつまり、「煩悩」のこと。
「煩悩」を捨てることが出来なかった、其れを罪だとするのなら、やはり、
人に生きることをさせる為の手段である「人に対して洗脳を施すこと」も、
当然罪ではないだろうか。

ＪＲ西の運転手は、時間の遅れを取り戻そうとして
脱線して大事故につながっただけなのに叩かれてる。
世の中って不公平だね。

人を殺しても開き直った奴が勝ちだよ。

ここを卒業した連中が卒業後どういう生活を送っているか調べたらどうだろうか？

>>593
＞生きる気力の無いやつは
＞一度死にそうな目に合わせたら
＞否応無く生きようとするんじゃないか。
＞そんな荒療治をすれば何人かは死ぬだろうが。

うつ病だと荒療治は危険だよ。効果も確かに認められるけどね。

>>587
無抵抗な人間を虐待したいだけなら　君はチョンになれる♪(=^_^=) ヘヘヘ

彼自身が塀の中の体罰で教育されてない矛盾

>>590
これは酷い。体罰の域を遥かに超えている。
やっぱり戸塚は気違いだな。

問題は、戸塚が相手すべきクズは 放置で
関係ないニートとか無意味に被害者だしてるうえに
逆に依頼するテメエが殺される可能性煽って、負のスパイラル成長させてる事だ
ひきこもりは親をさっさと殺せよ。でないと皆に迷惑が係る。しかもお仲間を中心にだ。
まず、自分の親を殺せ。その後、飢え死にするなり生きるなり好きにしろ。

>>600
親心をわかってあげようよ。
他人にはもうとっくに見放されてるけど、親だけは悪あがきをして、
藁にもすがる思いで見つけたのが戸塚ヨットスクールだったんだよ。
親ならなんとかしてあげられる可能性があるなら、それに賭けるよ。
戸塚はそんな窮地に陥った親心の正常な判断能力の欠如を利用して金儲けをたくらんだんだよ。
許されるわけがないだろう。
末期の癌に侵されて、医者にも見離されたときに祈祷師や民間療法に頼る人を、
お前ばかじゃねぇのと言えるか？

で、なぜ「ヨット」なんだと・・・・・・

考えてみたら、金持ちが子供預けそうだもんな。

計算高いわ。

だれも死なないで、後遺症もないたい罰だったら、問題にすらなってないわけ。

つまり、死なない、後遺症残らない体罰のみOKが答え

パナウェーブから受けた電波を増幅して「脳幹論」という
新しい似非科学を誕生させた功績で、名古屋大学工学部の
学士号を剥奪してはいかがだろうか。
こんな科学リテラシーゼロのアホが先輩かと思うと反吐が出る。
科学をバカにすんな。

今時信念を持った珍しい教育者だ。

この子が登校拒否になったのはキツネがとりついたから
キツネの霊を追い出すために殴っているのです

っていう主張したほうがいいな戸塚は
まだ分かりやすい

>>608
戸塚がチョソ顔な理由が、今、染み渡るように理解できた瞬間だった

>>590
やりすぎ

>>616
オウムだって信念をもって「カルマ落とし」の荒行をやったんじゃないかなあｗ

ＤＱＮは、話しをしても理解できない
だからＤＱＮ
話して理解出来る人間は、戸塚に入校しない
ＤＱＮじゃない奴に戸塚の良さが解る筈がない

ここで戸塚を否定してる人は正常な人間だと思う
だけど、戸塚しかない人間もいる事だけは理解して
否定してくれ

洗脳を施す立場にある人（親、教師、政府、マスコミ）は、
正しい洗脳が存在すると信じるべきではない、
また自分が施す洗脳が正しいと考えるべきでもない。
少なからず「同じ人間を操っている」という罪悪感を抱きながら、
洗脳を施して欲しい。
そうすれば、洗脳を施される立場にある人（子、生徒、国民）も、
（「生きること」をしない、また出来ない、自分が情けなく感じられて、
罪悪感を感じずにはいられなくなる。）

洗脳を施す立場にある人（親、教師、政府、マスコミ）は、
軽んじ蔑む心を抱きながら、洗脳を施すか、
生きることをして欲しいという欲（煩悩）を捨て、洗脳を施さないか、
どちらかではないか。

洗脳を施される立場にある人は罪悪感を感じている、というが、
正確には、
「罪悪感を感じないのか？申し訳ないと思わないのか？」と言われ続けた結果、
罪悪感だけでなく、恐怖も感じている。
「恐れる」とは、「尊敬する」こと。

「≪洗脳を施す立場にある人≫を尊敬している（恐れている）」
「私（洗脳を施される立場にある人）は、
≪洗脳を施す立場にある人≫を軽んじ蔑む、などという卑しいことはしていない」
という思いが、その者を精神的に支えている。
その一方で、その思いを有しているが故、一歩を踏み出せずにいる。

>>612
なるほどね。とすると医者に見離されたあげく「真光元」
に頼ったバカ家族と戸塚の「脳幹論」に騙されたバカ家族は
根っこが一緒だな。
「冷静に考える力」がない。

>>591
チョンをモデルにしてるのか？
モデルにならんな（−−；
理不尽な暴力は　体罰じゃないね（’’；

この事件が報道されたのって俺が小学生の頃だけど
海に落ちて、ヨットに必死に這い上がろうとしてる奴を
このおっさんが何度も押し返してる映像をニュースで見た。

なんか知らないが、凄く鮮明に覚えてるよ。

ただこいつの教育で更生したやつもたくさんいるの？

スクールだから、身体測定とかは、ちゃんとやってたんだろうな。

>>590
これでなんで生徒は逃げないんだ？
訓練以外の時は監禁でもしてんのか？

13歳の中学生が殺されたときに、医者が通報して事件化しなかったら
まだまだ犠牲者が出てたかもしれんな。

マット５といい、どうして日本はリンチ魔が大手を振って日のもとを
歩けるような国なのか。リンチ魔に甘すぎる。

　十三歳の小川真人君が常滑市民病院にかつぎこまれたときは、自
力呼吸ができない状態だったという。パンツ一枚の姿で、頭、鼻、
くちびる、背中などに無数の傷と皮下出血があった。太ももはぱん
ぱんにふくれあがっていた。歯はグラグラだった。
　取材にあたった小中陽太郎氏に対して、医師は「ももの筋肉が挫滅
していました」と語っている。挫滅とは、組織がめちゃめちゃにつぶ
れて、形をなしていないことだ。戸塚ヨットスクール、戸塚校長の逮
捕によって、小川君の死の真相は次第に明らかにされるだろう。
　元訓練生の話では、入所の翌日から、木刀のあらしが小川君を襲っ
た。死の当日は、食事もうけつけないほど衰弱していた。熱が三十八
度もあり、押し入れで寝ていた。コーチがそれを見つけて殴り、戸塚
のところへ引きずって行った。「海へつけとけば治る」と戸塚が命じ、
頭を押さえて海に沈めたり、殴りつけたりしたという。
　四年前には、当時十四歳の少年が訓練中に死に、三年前には二十一歳
の青年が死んでいる。ふたりとも全身に数多くの皮下出血があった。去
年、一人の少年がヨットスクールの悪口を親あての手紙に書いた。
　それを見つけた戸塚やコーチたちは、約七時間、少年を殴り続けた。
「顔がふくれあがってうちわみたいになった」という証言がある。殴ら
れた少年はやがて、仲間とふたりで海に飛びこんだらしい。その行方は
知れない。
　密室のできごとが「死」といういたましい事実によって、はじめてお
ぼろげながらわかってくるという事態はかなしい。しごきこそ教育だと
戸塚校長はいう。だが子どもたちの死を未然に防げなかったことについ
ての謙虚で痛切な反省なしには、その主張はうつろに響く。
　校長側のいい分も含めて、子どもたちが命を失うまでのあらゆる記録
を冷静にたどること、百の議論もけっこうだが、必要なのはまずそのこ
とだ。

「天声人語にみる戦後５０年」朝日文庫　ｐ２３２、ｐ２３３

中学校の底辺３分の１が、戸塚さんのところで鍛え直してもらったほうがいい。
戸塚さんの良いところは、一応やっちゃんやティンピラの格好をしてない大人（社会）も
実はこんなに恐いということを甘ちゃんに教えてる点。

>>628

>>516を読みなさい。

>>621
君の言うとおり
ＤＱＮは話しても理解できない
戸塚はいくら話しても理解する能力が無いし、彼の話は妄想が多すぎで会話が成立しない

とりあえず戸塚を角材で死ぬまで殴れってことだね

戸塚擁護してる奴は>>590になんて答えるんだ？
逃げない方が悪いとでも言いそうだがｗ

>>625
自分も同じ世代だと思うけど
なんか体罰という言葉に過剰反応を示してた
マスコミばかりが思い出されてる。
子供ながら白けた記憶が有るよ

>>624
戸塚のどこに理不尽ではない暴力あるんだ？

戸塚のやっている事はチョンやＤＱＮと変わらん

つまり支援する石原もチョンやＤＱＮと変わらん

>>621
殺人犯に頼るしかない人間もいるって理解してくれ、って言われてもな。

>>628
監禁してるに決まってるでしょう。
だから海に飛び込んで行方不明、なんてことになるわけで。

なんでこいつが生きていられるのか理解できない
まさに今の司法制度の間違いを象徴する男だ。

>>633
実際にする度胸もない奴に限って、口だけは一丁前なんだよなあ。

>>628
当たり。
もし逃げても警察ぐるみで追って来るし

>>628
監禁もしていたし、逃げることも躊躇するほどに判断能力を鈍らせる極限状況に置かれていたことは間違いない。

その気になったら逃げられるチャンスがあったのに女の子が監禁されていた事件があっただろ？
あれは暴力で恐怖心を植えつけたからだよ。
DQNはDQNでも10代なんだよ？
「殺される」という恐怖心を植えつけたらいくらでも支配できるでしょ。

今なら「ヨット」よりも「ネット」だな

戸塚ネットスクール
不良児童や不登校児童を誹謗中傷する事によって、彼等の根性を叩き直す
生徒並びに、愛のある誹謗中傷が出来る指導者を募集中です

※過剰な誹謗中傷による生徒の自殺に注意

戸塚は他人を教育する前に自分を教育した方がいいな。
つ-か、こいつ全然反省して無いじゃね-か！
しかも、公然と言うなんてバカにするにも程がある。

この人殺しをもう一回収監出来ないかな？

>>628
何人も逃げてるよ
逃げてつれもどされてさらにリンチにあってる

>>628
>つらくて脱走した子供が、何とかしてうちへ逃げて帰りたい、
>うちへ帰ったらまた親にしかられるかもしれないけれども、
>とにかくあそこだけは逃げ出したいと言って行くんだけれども、
>町の人もこれに手を貸さない、とうとう子供たちは交番に
>泣き込んで行ったら、交番のおまわりさんが、分かった、
>それじゃすぐお父さんに連絡してやるから奥の部屋に入って
>いろと言って、子供たちをそこに入れて、お茶を出して、
>実は電話をかけて、おたくの生徒が逃げ出してきて行く所が
>なくてうちへ来ているから受け取りに来いと通報して、
>ヨットスクールの車が迎えに来て、こらっと言ってまた
>連れて行ってしごいて

http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/nyuukou/06_nyukou.htm

入校金

３１５万円（税込）。入校前に入金して頂きます。

期間が１年を越えても追加費用は一切ありません。また、卒業後も、
合宿やキャンプに参加することができます。

何が原因で異常行動が起きているのか、そして、何をすれば良くなるのか、
そのために親は何をすべきなのか、といったことを充分納得してから入校手続きをして下さい。また、
入校してから予想される脱走やウソなどについても、セミナー、個別面談などを利用して、理由と対策をよく理解しておいて下さい。


入校時預かり金

２０万円（税込）。健康診断、個人的な消耗品(ウエットスーツ、ブーツ等)購入のための預り金。
入校当日、持参して下さい。


生活費

１１万円（税込、毎月振込）

パナウェーブ、石原、世界日報。
臭すぎ。
あまりにも匂いしゅぎましゅね、こいつ。
人脈をたどるだけでもう心の危険アラートが鳴るぐらい臭い。

「こいつはくせえッー！　ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!
こんな悪（ワル）には出会ったことがねえほどなァーーーッ
極限環境でリンチ魔になっただと？　ちがうねッ!!　こいつは産まれついての
悪だッ！」

>>640
警察まで協力って…日本で起きたこととは思えん…

報道と経済の連動は難しいね。

あえて言うとさ、親が戸塚ヨットスクールに預けるようだから、子供もグレるんじゃねーかな。
親自身が根本的なところで無責任。他力本願。自分の子供が怖い。でも他人に自分の子供をボコボコに殴らせるのはなぜか平気。
そして数百万円の大金をポンと支払って丸投げすれば、全部あっさり解決を期待しちゃうようなお気楽さ。
そりゃ子供もグレもするしわがままにもなるし平気で暴力も振るうよな。誰でもない。ガキは親自身に似たんだよｗ

戸塚ヨットスクールを必要とするような親だから子供がグレるんだと思う。循環論になっちゃうけどな。

授業料はともかく、生活費１１万円って高くないか？
相部屋で光熱費や食費を考えても高ぇよ。

>>637
海に飛び込んでにげたなんていってるのは戸塚と取り巻きだけ。
正確にはリンチされてた子供が海で行方不明。

普通の国なら過去の戸塚の訓練と照らし合わせて戸塚が海に放り込んで
溺死させたと判断するとおもわないかい？

石原がまともだなんて言っている奴は、本質の見えない、底辺の奴隷と自覚した方がいいよ、
あんなの中身の無い、単なる基地外で、言うことは一貫性の無い、場当たり的な
でたらめな奴、

いちいち例はあげないが、ＴＶでなんかしゃべるたびにそう思う。新銀行東京での
はじめの挨拶でも、これが新しい銀行を始めてやっていくって挨拶かってほど適当で興ざめだったし、
ひどすぎ
って思ってたら、今度は戸塚かｗ

東京都民は恥だな

戸塚の本はマジで楽しめる。戸塚ファンもアンチも一度は呼んでみた方がいいよ。
ちなみに俺は戸塚ファンになっちゃったよww

http://www.totsuka-school.jp/book/naosu/naosu.htm

自分の子供の教育に対して、最初にさじを投げ出した親が一番悪い。
戸塚ヨットスクールの子供達って、正攻法の教育じゃ、どうにもこうにもならない人達だったんだろ？

戸塚ヨットスクールって
ガキの使いやあらへんで　でカツカレーの限界やったとき
難易度最高に選ばれてたキーワードだろ？
なんで>>1-655誰もそれに触れてないの？

とりあえず、ここに来てるようなニートや引きこもりにとって、天敵であるということはよーくわかるなｗ

>町の人もこれに手を貸さない

これが全く俺には理解不能。なんか金でも渡されてたのか？
普通の人間の心を持っていれば、
深刻な怪我を負っている人が真剣に助けを求めていれば助けないか？
なんか俺間違ってる？

健康診断しているんだ、何のための健康診断なんだ？

更生したやつもたくさんいるとなればそれは
効果のある教育方法といえるが
ただ死者も数人でましたよ。という事実。

おまえらは港のない子らだ

どのくらいの体罰で死にいたるか
戸塚に身をもって体験してもらいましょう。

まずは角材で頭を・・・。

とにかく、家庭内暴力で全く手のつけられない奴は戸塚流で更生を目指すしかないと思うぞ。

戸塚に反対する奴は「家庭内暴力で手の連れられない奴」をどうしたらよいのか教えてくれ。

スレを読まずに脊髄反射レス


お前らの大好きな石原閣下が擁護してるというだけで
手放しで戸塚を擁護するキチガイウヨ乙

このオッサン、根っから人を痛め付けんのがｽｷそーな顔してる。
自分の性癖と金銭欲満足させたいのね。

だって、怪我させるのは躾じゃないから！

>>657
というか、まともな道徳を備えてる万人に対する天敵だろ。
お前はこのクズを許せるのか？
預けた子供が一週間後に痣だらけで腫れ上がったすがたで
戻ってきてそのまま死んで許せるのか？

子供の親として許せないだろ。

>>650
あと、子供の自意識を認めず、何でもかんでも自分で管理しなければ気がすまない親もな。
俺の親はこういうタイプだった。地獄だったよ。
父は、親の決めたことに従わず、自分のことを自分で決めたがる俺を未だにキチガイ扱いしてる。
時代が少し違えば、俺も戸塚に送られてただろう。

>>658
知多半島出身だが美浜は閉鎖的なド田舎だからな

>>650
俺はそうは思わない。
非行少年を持つ親って案外普通の人だったりするよ？
それこそドラマの積み木くずしのような、わが子の非行に頭を痛めている家庭だってあるんだよ。
当時は行政も頼りにならなかっただろうし、もうほんとうに戸塚塾は「最後の砦」だったんだよ。

そりゃ今ならさ、２ちゃんねるなど、悪い評判はネットですぐにゴシップが手に入るけどさ。
当時悩みぬいた夫婦が戸塚に預けようと考えた判断能力は責められないと思う。

>>658
見るからにキチガイなオヤジに率いられた体の大きなＤＱＮの群れがコーチのところと
問題を起こしたくないと思うのはしょうがないだろ

おのれの子供はおのれが尻ぬぐえ。出来なければ
殺して、てめえも自殺しろ。無責任な親が、この
様な下らない人間を助長させるのだ。馬鹿目

>>650ＴＶで「親以外に子供の心を救える存在はないんです」と言ってる
教育なんちゃらがいたな。
ウゼ…とか思ってたけど戸塚で血だるまにされた子供らの事件話聞いてたら
なぜか思い出したよ

>>663
戸塚ヨットスクールってヨットの技術を学ぶ所じゃなくて
社会不適合者の更生施設なのか？

>>663
その戸塚流の教育とやらで更生した人間は居るの？

>>663
禿げ同。
バシンバシン叩いて、死ぬかもしれない体験させるしかないのよ。

「クソガキ矯正を目的としたリンチ収容所」と知らず
親も子供も「まともなヨットの技術を教えてくれる」教育機関
だと思って、入校したあげく死体になった川本君は
ガチでかわいそうだと思う。

戸塚のバカも、どうして「DQN専門」「一般人お断り」
の看板を掲げてなかったのか。
そうすれば、無意味な犠牲は防げたはずだ。

>>663
まず親が自分に問題があることを自覚して
駄目親から卒業してから子供に対する。
それで駄目なら暴れた子供を障害で警察に突き出す。

中高生のころ、殺したいほど憎い先公がいたよ。
いつも俺たちを殴ったり怒鳴りつけてばっかりでさ。
本当に憎かった。
でも、卒業して社会に出てから気づいたんだ。
俺たちを誰よりも愛し、誰よりも考えていてくれたのは
憎いあの先生だったってことを。
あのころ俺たちを殴ってたのは、愛に他ならないと悟ったね。

戸塚先生も同じだよ。

不幸にも亡くなった生徒たちも、あの世で戸塚先生たちにきっと感謝してると
思うよ。

>>674
更正して命を落としたりゆくえり不明になったしたんじゃないの

>>674
もちろん数人はいるだろうが。
統計取ってないところみるとごく一部だろうな

>>658
そりゃ多分「戸塚の生徒は皆キチガイ」ていう第一印象があるせいじゃないかな。
体中傷だらけなのも、自分で喧嘩して付けた傷だと思われるんだろう。

>>669
歪んだ常識感覚の親が、自分に従わない子供をキチガイ扱いする例もあるわけだが。
親からキチガイ扱いされりゃ、性格も歪むわな。

>>673
>>674

正直言って戸塚ヨットスクールは廃棄物処理場みたいなところはあるよな。
更生した奴は多数と戸塚は言っているw 客観的な証拠は見あたらないが。

で、核廃棄物よりもやっかいな「家庭内暴力で手の連れられない奴」をどうしたらよいのか、
教えてくれる人権重視の人徳者はここにはいないのですか？

>>648
警察が当てにならないのは栃木県警で立証済みだと思うが？

>>669
家庭内暴力を振るうガキでも、案外と普通に見えるのはいるだろうしさ。
その親も普通に見えても、どんな闇が隠れてるかはわからんよ。

>>678
お前の都合のいい妄想だらけだな。

>>678
>>630

問題児はねー

自衛隊に入れた方が良いよ
国の役に立つ上に、親は金もかからない

まぁ最近は入れたくても入れない狭き門だけど
80年代なら簡単に入れたのに

体罰が教育でも、死なせた時点で教育者失格だろ！

>一人の少年がヨットスクールの悪口を親あての手紙に書いた。
>それを見つけた戸塚やコーチたちは、約七時間、少年を殴り続けた


「上」への批判は許さないってか？ｗ
北朝鮮や中国共産党クオリティだなｗ
この人殺しは、自由主義国から出て行って共産国にでも行けよ。

戸塚事件のとき、おれは小学生だったが、もの凄い叩かれてたな。学校でも教師が
戸塚＝人間の屑論をぶっていた。ちょうどこのスレみたいに。
オレは両親が教師でオレも漠然と教員になるんだろうなあと
思ってたせいか、餓鬼のくせにこの事件をけっこう熱心にヲチしてた。
その後、柔道やるようになって、いろいろ武道関係とか宗教関係の本を読むようになって、
戸塚の言ってることが、仏教の中の過激宗派の無茶な荒行に近いんじゃないかと思うようになった。
要するに、「死に直面させる」って方法論な。
だけど、やっぱりそういう修行はダメなんだと、他ならぬお釈迦様が否定してるんだよな。

ただ、手の施しようのないＤＯＱをかなり更生させてることはたしかだから（だから信者がいっぱいいる）
感情的に戸塚をサディスト呼ばわりしても無意味だと思うようになったな。

>>686
＞「天声人語にみる戦後５０年」朝日文庫　ｐ２３２、ｐ２３３

捏造決定ｗ

親って生き物は世間体のことしか考えとらんのよ。
だから、どんなキチガイな親程、家の外でまともな人間を演じることにかけては天才的。
子供も世間体を良く見せるための道具としか思ってない。

戸塚さんは国宝。
しなければいけないことを率先してやってるんだよ。

戸塚ヨットスクール殺人事件を風化させてはならない(`Д´)


ところで朝日文庫って朝日新聞社系？
今の朝日だと書きそうも無い文章だよね。

>>652
そうなのか、俺も戸塚の虚言に惑わされてたってことか。反省。

>>682
俺は教育者でも人徳者でも無いから
そんな方法は知らない。

だが、戸塚流教育とやらで更生した人間が戸塚流教育を受けた人間の
何％か分からない以上は、戸塚流教育を認めるわけにはいかない
しかもその戸塚流教育とやらで人を殺してるんだから尚更だ。

まだ、民営の少年院施設を作った方が更正率は高いんじゃないか？

毒蟲ＶＳ溝鼠
これ読んだことある人いない？
すばらしい報復方法が載ってるよ！

根拠の無い体罰や、怪我をさせる様な体罰はダメだと思うが、

ある程度の体罰は必要だろ。

子供なんて動物と一緒。
痛みを伴う躾けは時には必要。

>>693
北朝鮮ではこういう上意下達式の服従教育の実践者は
国宝扱いされるかも知れんな。
でも、日本には必要ないからもってってくんないかな？

必要と感じる親と、そこまで思わせる子供がいるんだから
しょうがないね。

>>698
体罰は必要だろうが、戸塚のそれは体罰と呼ぶのもおこがましい。

>>160
この人は確信犯？だからねえ。
赤軍やオウムの犯罪者が｢反省｣しないのと同じでしょ。

>>696
> まだ、民営の少年院施設を作った方が更正率は高いんじゃないか？

その民営の施設は戸塚ヨットスクールのことじゃないのか? ｗｗｗ

>>693
俺は学校の悪口を親に漏らしたら４時間説教されたな。ものを投げられたり、ペンで体を刺されたりもした。
不平不満を持つのは不良らしい。

石原の理論
ttp://www6.atwiki.jp/90s/?cmd=upload&act=open&pageid=50&file=ishtw.jpg
＞脳幹が健全に育たぬ子供にはその一方テレビやパソコンによって過剰に
＞刺激的な情報を供給され、大脳だけが肥大化しいわゆる頭でっかちとなり

ゲーム脳ならぬゲーム脳幹か？

その石原が描いた絵
ttp://www.sensenfukoku.net/art/img/1_5.jpg
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

たすけてケレ

【社会】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進　朝鮮日報[4/30]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146332054/
【朝鮮日報】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1145992892/1-100
福岡市【韓国ウォン特区計画】を推進
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145968648/1-100
【日韓】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進　[04/25]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1145927218/1-100
福岡市、【韓国ウォン特区計画】を推進
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145928322/301-400
【福岡市】ウォンが通用する‘ウォン特区’を作ろうというアイディア推進中［4/25］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145919609/601-700

【社会】招致中止を、と「いらんばい！福岡オリンピックの会」[06/04/21]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1145629198/1-100
【福岡】山崎市長のﾘｺｰﾙを要求する！【五輪?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1145087562/1-100

自民党　ご意見メールフォーム　http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
福岡県庁　 県政提案メール　http://www.pref.fukuoka.lg.jp/somu/kensei.htm
福岡市役所　　送信フォーム　http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_Template=AC02022&Cc=7d34c6f1ad

>>687
入るなら入れるよ。一番下からならね
ただ今は高卒でも補士や曹学から入るのが普通だから、
一番下から入ると出世できずすぐ辞めちゃう形になっちゃうけどね

>>703
官営の少年院で戸塚式教育をしてる所があれば
ソース付きで提示してくれ。

ホームページ見たよ。
事実は違うようだよ。
戸塚校長は根も葉もない弾圧に苦しんでいたのだとわかった(;´Д`)
小川君はきっと弱すぎたんだよ。

本岡昭次：しかし、受け取る側はこれで親権が交代するんだ、何をやってもいいんだ
、こういう受け取り方で、そこで児童虐待に近いことがなされる。しかし、それを
正当化するというこの発想、それこそ人権啓蒙の上から言えばとんでもないことだ
と思うんであります。親の側にも問題があると思いますが、しかしそういう立場で
何をやってもいいんだという形で、戸塚ヨットスクール的なものを根絶していくという
意味で、啓蒙という立場でのしっかりとした対応をお願いしたい、こう思います。

政府委員（野崎幸雄）：私は、今御指摘になりましたビデオを見ておらない
わけでありますが、親が頼みに来れば何でもできるわけでもないことは親が
何でもできないことからも明らかであろうと思うのでありまして、そういう
間違った考えに基づいてそういう施設が運用されているとすれば人権上も
大問題であろうかと思います。

正直、ＤＱＮだけは自衛隊では役に立ちません。問題起こすのが関の山。
ニートは自衛官に向いてます。元ニート多し。陸上より航空で基地業務なら特性にﾋﾟﾀｰﾘ。

現代の若者を見てみろよ。
見事にクズばっかりじゃねえか。

現代に必要とされてるのは、戸塚さんみたいな荒療治なんだよ。
石原はさすがにそれがよくわかってる。

教育勅語・軍人勅諭と、五箇条のご誓文を復活させ、左翼勢力を
一掃すれば日本の教育はまともになる。

日本古来の「和」の精神、武士道と大和魂を思い出せ。

これならどうよ
犯罪起こしたDQN少年→刑に応じて戸塚に1年以上入学（死んでも合法）
→少年刑務所行き→社会復帰

>>682
子供に殺されるかもしれない、という深刻な状況ならば、
（例えば刃物で切りつけられたとか、角材で殴られたとか）
警察に突き出せばいいと思うよ。
あるいは、
青少年の精神的な問題を専門に扱う医療施設に入院させ、
薬治療やカウンセリングなど適切な治療を受けさせる、とか。
子供の家庭内暴力が、親の養育態度に原因がある場合は、
同時に親自身もカウンセリングを受けるべきだな。

>>712
人殺しのキチガイに用はない。

>>690
暴力による洗脳がどんものかなんていくらでも例証があるだろうに。
殴られたくないから言われたことをするようなのを是とするのは君の好きでかまわんが
君も殴られてもＯＫてことだよね。
しかも角材で死ぬ寸前まで。
まさか他人なら殴られてもいいけど自分は殴られたくないとかいわないよね。

>>698
＞ある程度の体罰は必要だろ。

この前、消防隊員のドキュメント見たら
「覚えるべきことは体罰を伴って教える。それが一番確実に覚える」みたいに言ってた。
人格形成のための体罰と、技術習得のための体罰は違うだろうけど。

戸塚の罪は罪として、何でもかんでも体罰はダメってのは俺も嫌い。

お前らの近所に戸塚さんが住んでるとしたらどうだ？
それだけで、その地区の甘ちゃんが少しは減るだろ。戸塚さんは貴重な人なんだよ。

まず体罰が必要なのは戸塚本人。
人を殺して反省もしないで刑務所から出てくるのは論外。

>>712
行き過ぎの荒療治も必要か？
病気なのに顔をたたいたりして無理に動かせるのも必要か
ぜひ意見を聞きたい

>>712

「戸塚さんのような荒療治」が必要だとしても、それをやる権利は戸塚には断じて無い。
確かに手の施しようもない児童を立ち直らせる方法は、行政にはまだ無いかもしれない。
でも末期のガンが現代医学で治らない場合が多いからといって薬事法違反の健康食品を売りつけるという
ビジネスが許されるわけはないだろ？
健康食品でガンが治ったと言っても因果関係は不明なのと同様、戸塚の暴力と一部の少年が戸塚ヨットで更生したとされるのとは、
鉄拳教育の賜物かどうかはわからない。

>>718
事件にあったようにたびたび脱走してきて、助けを求められたりすると迷惑だから、
戸塚みたいな施設は近所に必要ない。

>>720
「病は気から」というだろ。
気合が入ってないから病気になどなる。
根性があれば病気にはかからん。

>>712
>現代の若者を見てみろよ。
>見事にクズばっかりじゃねえか

とりあえず、君がこう思う根拠を聞いておこうか。

そろそろ気づいた方がいいんじゃないか？
底辺を擁護しすぎると、上辺が下がる事に

自分が底辺になっているんじゃないのか？
切り捨てられるのじゃないのか？
そんな事考えながら戸塚批判してるんじゃないか？

戸塚は底辺を切り捨てない為に底辺と戦ってるんだ
底辺と接触したことのない奴は口を出すな
自分の基準が世間だと思うな！

>>723
お前が、香港Cウイルスや炭阻菌の粉末を浮遊させた密室に
一時間入って、気合で感染を防いだらその言い分も認めてやろうｗ

＞マスコミも、教育者も、教育評論家も、インテリ達も、文部省の役人達も、父親も、そして母親も……。
＞皆、手をこまねくばかりでそれらの問題に対して有効な手を打つことができなかった。
＞彼らがしてきたことは、実に限られています。まず、問題が起きる。そこで彼らは会議を開くのです。
＞いいでしょう。しかし、その結果、何が行なわれるのか？
＞せいぜい、実態調査を進め、文部省は各学校長に通達を出し、
＞マスコミは出来事をセンセーショナルに取り上げて、ヒステリックにわめきたて、
＞評論家達は社会の欠陥を指摘し、親達は口ごもりながら困ったもんだとつぷやく。
＞そうして、誰も、何もしようとしないのです。

＞あるいは、こんな風に言います。子供達は愛に飢えているんだ、と。温かい目で見守っていきましょう、と。
＞そう言っていれば、何かが解決すると、本当に思っているのですか？アホらしい。
＞私に言わせれば、それらは、自分が何もしないことに対する言い訳にすぎない。
＞いくつもの"論"を並べたて、分析し、テレビカメラに向かって評論家でございと、
＞しごくもっともな言葉をまき散らしていれば、１人の登校拒否児を救えると言うのですか？
＞答えは"ノー"です。もはや、語ることによって、この問題は解決しません。
＞私は、万語を費やすよりも、自分の方法で実行しようとしました。

たすけてケレ

【社会】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進　朝鮮日報[4/30]
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福岡市【韓国ウォン特区計画】を推進
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【日韓】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進　[04/25]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1145927218/1-100
福岡市、【韓国ウォン特区計画】を推進
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【福岡市】ウォンが通用する‘ウォン特区’を作ろうというアイディア推進中［4/25］
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【社会】招致中止を、と「いらんばい！福岡オリンピックの会」[06/04/21]
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【福岡】山崎市長のﾘｺｰﾙを要求する！【五輪?】
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自民党　ご意見メールフォーム　http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
福岡県庁　 県政提案メール　http://www.pref.fukuoka.lg.jp/somu/kensei.htm
福岡市役所　　送信フォーム　http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_Template=AC02022&Cc=7d34c6f1ad

ﾈｯﾄで検索しても、事件の詳しい話しがないね。
体罰は是か非かの矮小化されたものしかない。
ちょっと事件が古いのかな。

まず子供を更正させるとかそれ以前に
「人を角材で殴ったら死んでしまう」
ということを戸塚に教えるべきだったな
子供は更正したのに（天国で）戸塚は更正してなくてﾜﾛｽ

>>11
こんな感じか？



　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に体罰
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう教育が沢山あった
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の教育界なんだよな今の教育界は俺の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　体罰教育を否定するから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>712
よくぞ言ってくれた。禿げ同。現代の若者はクズばっかりだよ。
就職して一週間以内に逃げ出す甘ちゃんとかな。

実際、戸塚の理論は間違っていないと思うよ。しつけないと、人間なんて猛獣と変わらん
からね。
ただ、それをカサにきて女児をレイプしたコーチがいる。これは死刑すらなまぬるい
勘違いだ。結局そいつはただの権力者、カルトのおこぼれを預かるといった意識しか
なかったってこった。

だから、まず戸塚は配下の人間を徹底的に真人間にしてみてほしい。そこからなら
話を聞こう。

訓練生Ａは、入校４日目に暴行により死亡（昭和５５年１１月）。
訓練生Ｄは、入校一週間で暴行を受け衰弱していたが戸塚校長、
コーチ陣達はヨットから何度も海に突落し死亡させた。
この間、一切診療は受けられなかった（昭和５７年１２月）。
訓練生ＢとＣは、体罰を恐れてフェリー「あかつき号」から
海面に飛び込み脱走を試みたが死亡（昭和５７年８月）。

ところで戸塚否定の書き込みは多いが体罰を否定してる書き込みなんて殆ど無いだろ
なんでごっちゃにしてる奴がいるんだ？
混ぜてる奴は脳幹が駄目だから戸塚に角材で「進歩進歩」と考えながら殴られたほうがいいぞ
戸塚の言うにはそれで正常になるらしいからな。

>>723
お前は本気で言ってるのか？
病気は気合？バシバシ叩いて、弱ってるから病気になるんだろ。
気合気合って何でも気合で乗り越えられるとおもうの？

そもそも生活リズムを整え、摂取するカロリーを調整し、
そのカロリーを消費するよう適切な運動を行い、エネルギーを発散させれば、
体罰がなくとも、ある程度問題行動は改善するもんだよ。

体罰が有効という意見の人は、
そういう点も考慮してきちんと有意差をとるべきだな。

なにが教育者だよ、単なる人殺しじゃん。

結局どっかの共産主義国家と一緒でどんな理想掲げても指導者側が腐ってるからどうしょうもない

自分じゃ躾けられず、手に負えなくなったから、戸塚大先生に指導を仰ぎ預けたんだろ。死んだって文句言うなよ。

こういう人は居たほうがいい。学校でも、こういう指導方法を取り入れればいい。

今の子供たちに、大人をなめてると、恐いよってことを拳で分からせたほうがいい。

時代は戸塚流。

丸刈りにして後頭部にイニシャルを彫ることを教育だと
信じてる戸塚と戸塚信者とは、正直、どんなに議論を重ねても
納得の行く点には到達しないと思うｗ
思考の土台からして凡人とは違いすぎるｗ

>>723
お前はうちの親か？
俺が風邪ひけば「だらしがない、根性がない」
アトピーに苦しむ人のドキュメント番組見れば
「アトピーとかアレルギーなんてのは体の弱いだらしない奴がなるんだ」ってな。
将来親自身が歳食って衰えた時にどーしてくれようかって日々思ってるんだが

>>712
電車マナーとか見ると、もう手遅れだから威張って座っているやつは死刑でいいや、
って思うね。
丁寧に注意すれば逆切れ、脅かされればおまわりさーんだからね。悪いなら悪いで
一貫性がほしいが、それもない。

>>738
人殺しじゃないだろ。
不幸な事故が起きたんだ。
この事故で、一番心を痛めているのは他ならぬ戸塚さん自身だよ。
愛する教え子を失ったんだ、この辛さが他人にわかってたまるかっつの。

歯を食いしばれ！！！とか偉そうに命令してオツムの弱い子を殴るのは快感だろうなw

よかったな、戸塚のおっさん。これからやり放題だぜ。

>>723
それはひょっとしてギャグで言っているのか・・・？（ＡＡ略

>>745
このキチガイには反省したそぶりが見受けられませんｗ

>>745
何処を縦読みするのですか？

おい　お前ら！！
スクールウォーズを観てみろ。
しっかり更正してるじゃないか〜

とりあえず、世の中には言ってもわからない奴らがいる。
話し合いの解決を求めて殺されている奴が何人いると思ってんだ。

特定アジアもそうだなｗ
体罰による教育は一番芯に響くけど、なるべく頼らないようにしたいところだよな。

>>708
おまいの言っている民間の少年更生施設ってなんだ？
少年院となにが違うんだ？
民間じゃないとできないことってなんだと思うんだ？

戸塚式教育は、まさに民間じゃないとできないことだよなw

>>745
じゃ君を角材で殴り殺しても不幸な事故だね

体罰の問題と人殺しの問題は別次元の話だ

そうだそうだ！！
伏見工業ラグビー部を見ろ！！ああいうのが本当の鉄拳制裁・慈愛の鬼って言うんだよ！！

>>745
出所してきて開口一番、事実上の「俺は間違ってない、まだまだリンチやるぞ」宣言
してるようなクズが心を痛めてるとでも？

ヤクザが学校をやってるようなもんか。

頭が正常でない事は確かだ

体罰は否定しないけど、人が死ぬほどの体罰はもはや体罰ではないと思う。

普通にちとｷﾋﾞｼｲ体育会入れば、戸塚に近いことはやるんじゃ無いかな？

中高と体育会、大学入って二度とやるか！とｵﾓﾀ遠い日々。

このスレは>>745を殴り殺して、不幸な事故で済ますスレになりました

ただのなぶり殺しじゃん

ID:mb/sui7Q0
ぜひこいつと議論したいな。
不幸な事故？殴って死んじゃったのは不幸な事故ですか？

「支援する会」に名を連ねてる面々の胡散臭さが
このオッサンの胡散臭さをそのままあらわしている。

「類は友を呼ぶ」を実によく表している。

親にはそのままひきとってもらい、17歳のＢ君が残ったわけです。
なるほどと、思いましたね、服を着ているから、見ばえがする。一見、並以上の高校生です。
この子が家庭内暴力をふるう問題児だって、普通の人が見たら恐らく信じないでしょう。
　体がデカイから虚勢は張れます。スクールの１階の事務室で、
まず話でも聞いてみようかということになりました。
その時、コーチの１人がＢ君の持ってきた荷物に触れたんです。
「なんだ、てめえ！何しやがるんだ！」
　怒鳴ったのはＢ君でした。
　しかし、そこまでです。コーチは即座にＢ君を殴り倒しています。
中途半端にではありません。その時はその場に数人のコーチがいましたから、
Ｂ君は完膚なきまでに殴られました。
　恐らくそんなことは、Ｂ君にとっては初めてのことだと思います。
「すいません、すいません！オレが悪かったんです。すいません」
　Ｂ君は泣き出して、そう言うのです。
　それが、最初です。
　ここまで読めば、戸塚ヨットスクールは、何てひどいことをしやがるんだと思う人もいるでしょう。

ここで戸塚さんを批判してる連中はプロ市民だろ。
そんなに日本が嫌いなら、北朝鮮なり中国なりとっとと出て行けよ。

服役しても全然反省してないのに、
なんで出所できたの？

体育会系に限って底辺も多い。
真人間のはずなのに

>>766
人殺しともども信者のお前が出て行け。
ここは少なくともまだ文明国だ。

>>724
実際ああいう奴はいるよ。
俺が石鹸で洗顔して肌が荒れたら「体を鍛えてないから肌が荒れるんだ」
だと。

DQN共が犯罪犯す前に事前にリンチする新商売だ時代が戸塚を呼んでいる！

体罰は否定しないが殺したらいかんがな

日本を思えば、戸塚さんが見えてくる。
地区の悪ガキは、国費で戸塚スクール送りでいいんだよ。

われらが英雄
戸塚君の復活だ

戸塚校長は気持ちの悪い人殺しです

暴力で更正するなら暴力団はいまごろボーイスカウトになってるよ。

在日朝鮮人のなりふりかまわん戸塚擁護は放っとけよ
同族賛美が唯一のアイデンティティーなんだから

戸塚の思想は、そのままシナ・チョンにも使える。。。

>>752
何か根本的な勘違いをしてるようだな。
＞少年院となにが違うんだ？
何も違わない。
だから、民営の少年院施設なんて言葉を使ったんだよ。

で、>>708で質問した答えはまだか？

スクール入れなくても自衛隊に入れろよ

　　　 ／￣￣￣￣`ー- ､_
　 ,／　　　　　　　　　　　　￣`ー- ､_
. （　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ､_
　 ＼　　　　ィ=ヲ∈　　　　　　　　　　　　 `ヽ
　　　＼＿＿__二＿＿＿＿＿＿　　　　　 ／
　　　　| 　 　/ / /　∧　 　 　 　 ￣￣~`Y
　　　　|＿＿|△△△/＿＿＿＿　　　　 |　　　　／￣￣￣￣￣￣
　⊂二＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿二＝==|　　 ＜　犬は殺してもそれは事故だ。2人は海に逃げたんだ。殺したんじゃない！
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>>755
伏見工業と一緒にするなよｗ

>>777
まぁ、いかにもってかんじの大陸顔だからな。
同類のｸｽﾞがわらわらわいてやがるし。

>>705
石原の理論
ttp://www6.atwiki.jp/90s/?cmd=upload&act=open&pageid=50&file=ishtw.jpg
＞脳幹が健全に育たぬ子供にはその一方テレビやパソコンによって過剰に
＞刺激的な情報を供給され、大脳だけが肥大化しいわゆる頭でっかちとなり

2年くらい半ひきもこりやってたことあったけど
これは確かによくわかる。
ちょっとしたことでイライラし、集中力もなくこらえ性が以前と比べて
格段と劣ってたように思える。
だけど幸い我が家は兼業農家をやっていて身近に山や川や
田畑があって、心配した両親に山仕事を手伝ってくれといわれ
竹を切ったり、田んぼのあぜの草刈りをやってみたが
真夏だったので物凄く暑く汗を掻きかなり辛かった、だけど
やり終わった後はかなり頭がすっきりして爽快な気持ちになったのを
覚えてる。体を動かすということがいかに人間にとって
大切なことかというのを実感した。

>>736

少なくとも意識次第で克服できることは多い。
気合をすべて否定することはできないね。

言うこと聞かないと戸塚に連れて行くよ
この脅し最強

>>780
自衛隊いいねえ。
レンジャー部隊とか空挺団とかに入れたら最高。

なあ、本気で体罰が必要で戸塚宏は悪くないと思ってるんだったら、
教育基本法改正運動とか刑法改正運動とかやってみればいいじゃない。
何故暴力や体罰が駄目だと定義されているのかが学べると思うよ。

みんなﾈﾀでいってんのにたまにマジな奴がいるから困る

とりあえず戸塚支援者を彼のヨットスクールに一ヶ月くらい置いてみたら？
そうでもしないと、彼の人となりなんてわからんて。

>>766
まあ待て。君の論調だとますます反発が増えて、子供甘やかしが横行するんだ。

それともそれが狙いかい？

体罰を否定した事とゆとり教育がDQNを増やしたとおもう
でも殺したらイカン
しかし２ちゃんでさんざんDQNを市ねとかいってるくせに…おまいらときたら

体罰は教育だ。と言うのは解る。
でも、オマエが言うな、って感じだな。
芸能人のプライベートを晒して
報道の自由とか、表現の自由とか言う
マスゴミのクズと同じ。

>>792
戸塚＝DQN＝市ね

なにもおかしくない。

私達は子供達に対して、あくまで"他人"として接します。よそのオジサンなわけです。
当たり前のことですが、人間が生きていくためには他人と協調し、時には競争していかなければなりません。
他人とのコミュニケーションを拒否すれば、家庭という空間から出られなくなってしまいます。"他人"をまず恐れ、
やがて慣れ親しみ、その後に克服していかなければならないのですね。

そのための"他人"として、私やコーチ達が存在するわけです。
"他人"は子供を甘やかしません。容赦なく子供の前に立ち塞がります。
そのことを、言葉で言うだけで理解する子供はヨットスクールには来ませんし、来る必要もないでしょう。
具体的な力で示さなければわからないケースがあるのです。
頭で、心で理解できなくとも、体はそのことをいやおうなく覚えます。

あら、アンカーミスした。>>747へのレスですた。

>>785
相手と同じ苦境を実体験したことの無い奴程そう言うんだよな。

スポーツでも全国クラスの強豪は間違いなく体罰を使いまくってる。
一歩間違えば死者が出るほど暴力を使わないと、人間ってのは
本気にならんのだよ。会社でもいっしょだ。超一流と呼ばれる会社の
営業を体験してみろ、バンバン殴られて、便器を舌で掃除させられる
ぐらい当たり前だぞ。それぐらいやらんと、一流の企業戦士にはなれんのだよ。

更正目的で角材で殴りつける馬鹿がどこにいるんだよ。

どう考えても指導とかいうレベルじゃない。

懲役刑をくらってもちっとも反省していない戸塚君を見ると
「体罰は教育」という理屈は間違ってると思います。

中津川のDQNなんて問題にならんようなのを抱えた親が、打つ手が無くなって預けるのが
戸塚ヨットスクールだったんだよ。預ける親も、子供が人殺しでもやらかす前に自分の手で
殺すかどうかって追い詰められて預けてた。

そういうDQNを国家権力の裏付け無しにを商売として預かって性根叩きなおそうってわけ
だから指導員もダダ者ではないんだな。国道247珍走してるDQNを捕まえて道路上で正座
させ丸刈りにして締めるという武勇伝があるくらいの連中だった。

で事件になるまでは、行方不明者が出ようがどうなろうが、文句が出ることはなかった。
文句はあっても、親は、自分の子供の酷さが分かってるから自分で自分の気持ちに折り合い
をつけてた。

ところが、なにを勘違いしたかヨットの操縦が上手くなりたいっていうDQNでもなんでもない
厨房とその親がやってきた。で、現状をちゃんと説明して丁重に断れば良いのに受け入れて
たんだな。たしか義務教育終わってない子供だったから、ヨットスクールに預けた親の脳みそも
DQNだったとしか思えないんだけど。気の毒なことにその厨房は、ほかのDQNと平等に角材で
殴られて死んでしまった。

その後に、ヨットスクールから逃げたくて合宿で移動中のフェリーから海に飛び込んで行方不明に
なったとかそういうことが明るみにでたというか、誰かが行方不明事件を掘り起こしてて問題に
なったんだよ。

そういう過激な施設だったんだけど、少年院は言うに及ばず何処に行っても更正できなかったDQNが
ヨットスクールで更正できた例も数多く、事件が起こっても支持する人が多かった一方、押入れを
檻に改造したようなとこに押し込めたりとDQNに相応しい環境で逃げないようにしてたから、人権屋
じゃなくても批判的に考える人もまた多かった。

とりとめなく書いたが、俺の記憶を掘り起こすとこんな感じかな。

>>797

> 本気にならんのだよ。会社でもいっしょだ。超一流と呼ばれる会社の
> 営業を体験してみろ、バンバン殴られて、便器を舌で掃除させられる
> ぐらい当たり前だぞ。それぐらいやらんと、一流の企業戦士にはなれんのだよ。

それは嘘だよ。三流以下の会社で無理しているところがそうなんだよ。

いいこと書いてると思える部分もあるけど
やっぱりやりすぎだろう。殺したらしまいだ。

>>798
サディストだろ。
数人で取り囲んで殴る・蹴る。竹刀でどつきまわす。
どう見てもこれは教育じゃなくてサドが教育を理由に自分の
欲求を満たしてるだけだし。

これを指導なんて呼んだらコーチングを生業にして生きてる
スポーツ関連のコーチに対する侮辱だ。

>>797
「死にそうなほど」と、実際に死んじゃうのは違うよ。

戸塚が学生時代に地獄のシゴキを受けてるのは予想がつくな。
それを安易に実社会にあてはめたところに問題があるんだけど。

人間が体罰をするということに問題がある。
体罰を実行するには，精神的にあまりに未熟だからだ。
また，その未熟さを判断できるほど頭もよくない。
自分はその精神性を持ち合わせていると勘違いしているから，
他人を「指導」してやろうと思ってしまう。
自分で気がつかないうちに，指導しているという満足感と，
ストレスの発散になっていることが多い。
だから，本当に叱るべきときに叱ることが出来るケースはまれだ。

しかし，痛みを知らずに育ってしまうと，他人の痛みをわからない
且つ，甘っちょろい，世の中をなめた人間になってしまう。

難しいもんだ・・・。

官営の少年院施設で体罰やり放題なんて思ってる奴がいるみたいだけど、
勘違いも甚だしいから。

高機能自閉症とかアスペルガーとか一見普通に見える子供が
親の知識の無さでこんなところにいれたら、たぶん廃人になるか
のちのちまで恨みをもって親子関係は破たんすると思う。

>>792
ＤＱＮ市ね＝戸塚市ね

何も間違ってないよ

これからの一流企業は社員教育にはやはり戸塚式を導入すべきだろう。

>>785
俺は全否定はしてないよ。そういう風に読み取れる文章だったら謝るよ。
すまんな。
否定してるのは、「衰弱してても気合で病気にならない」ってことなんだよ。

>>797ワロタ
ＤＱＮ営業ソルジャー乙であります！

>>797
便器を舌で掃除させられたりしたら即刻訴訟沙汰だなｗ

いっとくけどな、あのセガですら、リストラ候補を
何もない部屋に送って他の社員でシカトしただけで
裁かれたんだぞｗ

そんなやり方は風評被害を気にしなくて良い
一族経営の三流会社でしか通らん。

半年くらいしたら、また新聞をにぎわすなんてことはないよな…？
彼の言動があまりに昔と同じなんで不安だが。

朝日の天声人語で批判されるほどの人だから、まんざら悪人でもなさそうだ。
むしろ好感が持てる。

>>806あんたいー事言うな

「家庭内暴力で手の連れられない奴」をどうしたらよいのか？

戸塚ヨットスクールに入れるよりも良い方法を言えるアンチ戸塚はここにはいないんだな・・・・・

>>807
刑務所や少年院でも体罰に近いことは行われてるんじゃないか。
減食、懲罰房への隔離、拘束具の着用とか。

>>817
俺が親なら手足を鎖で縛るな。
戸塚なんかに預けるより安全だ。

>>815
ほぼ全メディアに批判されたわけだが

何で更正を試みるのか。８９３に金払って殺してもらうしかないじゃないか。

体罰はアリだとおもうが、殺したらイカンよ

更生したやつもたくさんいるとなればそれは
効果のある教育方法といえるが
ただ死者も数人でましたよ。という事実。

旧軍や戦前の学校教育でも建前では体罰を禁じていた。

というか角材でボコボコに殴ったり
あがってこようともがく人間を水面に何度も沈めたりするのは
体罰ですらないから。

>>813
あと、日本の常識をしらない地方の田舎の中小企業でもだ。

>>809
DQNにDQNを頃して貰ったほうがいいじゃん
だから戸塚賛成
DQNが増えて迷惑なのは困るからな

>>817
司直の手に委ねるのが一番でしょ。
てかそのへん日本って甘すぎるんじゃないの。
欧米じゃDVはいとも簡単に警察沙汰になるって聞いたけど。

戸塚ヨットスカーレー

>>797
＞超一流と呼ばれる会社の営業を体験してみろ、
＞バンバン殴られて、便器を舌で掃除させられるぐらい当たり前だぞ。

もし本当に当たり前ならそんな国即刻潰れてしまって構わない

現役の訓練生は７人か。
校長が出所したと聞いて、みんな生きた心地しないだろうね。

とりあえず、戸塚信者は
戸塚の教育によってどれだけの人間が更正したのかを
ソース付きで提示してくれ。

それによって、戸塚教育の是非を考える

>>817
なんで親のほうを教育するとか、
餓鬼を刑務所に入れるのが戸塚のところで殴り殺されるより悪い方法なんだ？

>>819
・・・・・・もうちょっと、まともで現実的な案を頼む。

>>828
親が子供を殴っても、子供が親を殴っても場合によっては刑務所行きだからな。
白人の作った国家は、家庭内での暴力にはなかなか厳しい。
民族性というものだろうか。

このよっとスクールって生徒10人から20人ぐらいだろ。それで10年間
で４人死ぬんだから、入学した時点でもう死ぬ確率が５％ぐらいある
んだろ。

mb/sui7Q0 は ネット街宣ウヨか？

>716
このスレにきて戸塚叩きをしてる連中みてると、
当時の事件のこと、ほとんど知らないで書き込みしてる感じがしてね。
戸塚が単なるサディストだとかさ。
オレは彼の本を読み、彼を支持する知識人の本も、
彼を叩くサヨクの本もどっちも読んで言ってるんだよ。
結論は、

戸塚は素晴らしいヨットマンで、人格的におかしい人間ではない。
しかし、優れたヨットマン、必ずしも優れた教育者にあらず。

と思ったね。少なくとも、金儲け主義の人ではないし、自分の理念信念を
曲げない人間だよねあれは。
ウィキ読んでて思ったけどね、戸塚叩きをしてる君みたいな
タイプの人は、もう感情だけで突っ走ってるとしか思えないね。
オレのレス読んで、
＞君も殴られてもＯＫてことだよね。
＞しかも角材で死ぬ寸前まで。
＞まさか他人なら殴られてもいいけど自分は殴られたくないとかいわないよね。
なんてトンチンカンなレス返すくらいだから。

しかし、普段はＤＯＱ死ね！なんて２ちゃんネラーが、
こと戸塚のことになると、戸塚＝ちょんなんて話をでっち上げてまで叩きに走るというのは、
ちょっと面白いと思うな。




彼の場合、

刑務所もこれくらいしたら
二度と入りたくないから更生するんじゃないか。
というか刑務所より遥かに酷い学校ってｗｗｗ

>>797
そんなことしなくたって一流になれるだろ。
それに強豪校は間違いなく体罰を使ってるって決め付けるなよ。
何らかのデータを示せよ。

またすぐ捕まるなりなんなりするだろ

昔であったことがあるんけど、イギリスからインドまでバスで集団生活
しながら、問題児を更生させるプログラムがあって（もちろんイギリス人）
日本もやったらどうかなと思った。ラブワゴンの問題児版。まだ下が
土だから溺れ死ぬことはない。

(戸塚ヨット事件史)

>戸塚校長らは、訓練生に対して遠慮無く「竹刀で叩いたり、殴る・蹴る」
>を日常的に繰り返した。また、半ば監禁状態にあった全寮制のヨットスクール
>から脱走し自宅に逃げ帰った訓練生をコーチ達が待ち伏せし、連れ帰る
>ということが続いた。戻された訓練生への暴行は更にエスカレートしていった。

どこら辺が教育？ｗ

>>834
いや、あなたを納得させるなんて気持ちはサラサラ無いからネタで書いた。
DQNにも、「言ってわかるDQN」と「言ってわからないDQN」とがあるから、
一概には言えない部分があるし。

>>839
「犯罪者」というレッテルさえ恐くなければ
日本の刑務所は天国みたいな所ではないかと。

797の職歴は武富士とヨドバシ

コイツの目的って、ほんとに教育か？
只のサディストが、趣味でやってんじゃないの？

ＤＱＮを入れるなんて言ってるけど、オマイら戸塚の学校が
ただだとでも思ってるのかｗ

でも家庭内暴力で手をつけられないような
子供だとこんなところにでも入れるしかないな。
そうしないと親が殺されるか、子を殺す羽目になる

>>836
頓珍漢だと君が言うのは君の読解力のレベルが分るだけだからいいけどさ
せめて殴られてもいいのか嫌なのかくらい書けよｗ

でさ、きみは殴られてもいいのか？嫌なのか？

ＤＱＮがＤＱＮのまま
体力だけつけて帰って来たりしてw

>>848
バンキシャみてたら、初年度の費用が400万オーバーだってな

普通の奴は溺れそうになっても、ギリギリのところで本能が発揮されて
なんとか死だけは免れるように自然と体が動くもんだよ。
体罰だってそうだ。角材で殴られたとしても、本能が働いて本当にダメージを
受けてはいけない場所を、自然と守るもんなんだよ、まともな人間は。

死んだ奴らはこれができなかった。本能が壊れていたからだ。

人間としての、生物としての生き残る本能がすでに失われてしまっていたんだよ。
そういう奴はすでに人間と呼んでいいのかどうかさえ疑問だ。

不幸な事故で死んでしまったのは人間ではない。
むしろ、入所前からすでに死んでしまっていたというべきだろう。

>>849
殺されるかもってレベルならなんで警察沙汰にしないんだろ。
やっぱ身内から犯罪者を出したくなってエゴなのかな？

>>838
とりあえず、君が>>690で言ってる
＞手の施しようのないＤＯＱをかなり更生させてることはたしかだから

これのソースを出して。

>>848一年目で四百マソエソくらいだろ
月１１マソ

>>849
だから子殺しする親もまれにいるだろう。
だいたい、そんなﾔｼが戸塚に入ったところで更正するだろうかね。
表面上は更正したフリしてても、出た途端に元の木阿弥という可能性も
あるんだよ。
戸塚たちが怖くておとなしくしてるだけで。

>>838
戸塚校長はEXテレビで「脳を鍛えればエイズは治ります」
「預けてくれればヨットに乗せて治してみせます」と言ってたぞ。

情報は与えられてるが徹底的に保護されて精神が鈍化してる奴
（家庭内暴力、引きこもり、ネット厨など）を無理矢理ヨットに乗せて、
誰も自分を守ってくれない、頑張らなきゃ殺されるかもしれない
という環境をつくって全力を出させて真人間にする
というのは、意味あるかもしれない。

愛する教え子がどうだとか、結局金儲けだから最後は助けてくれる、安全に出来てる
とか思わせたらスクールの意味はない。リアルに死人が出てるのは本物ってこと。

１つ目の「吉川事件」は、昭和55年10月30日に入校した吉川君(21歳、無気力)が、入校直後の11月4日に亡くなったものです。

２つ目の「あかつき号事件」は昭和57年7月10日に入校した水谷君(15歳、登校拒否)と、同月24日入校の杉浦君(15歳、家庭内暴力)が、同年8月14日奄美合宿の帰りに、航行中のあかつき号から行方不明になったものです。

３つ目の「小川事件」は、昭和57年12月5日に入校した小川君(13歳)が、やはり入校直後の同月12日に亡くなったものです。

これが殴り殺す理由になるのか？

特に小川君は普通にヨットの練習しに来たんじゃないか？

そんなことより

戸塚を更正出来ないのに
殺人犯を更正出来るわけ無いじゃん

>>853
栃木のリンチだってコンクリだって被害者の本能が壊れていて死んだだけだよな
真人間だったら助かってたし犯人に感謝したはずたよ

>>836　ごめん　850は>>838へのレスね

>>854
なんで子供を犯罪者にしたくないからって思えないんだよ

>>860
ネットがあれば、小川君は死なずにすんだのかもね…。
死因が気になるけど。

そして>>3は二重人格になったという・・・

亡くなった訓練生も普通じゃなかったんでしょ？
どの学校、社会からも放り出されたんじゃないのか？
親もどうしようもなくて最後にすがったのがここじゃなかったのか？
もしかして親は本当は「やれやれ」って思ってんじゃないのか？

>>853
とりあえずお前はレスを返せよ。
そんでみんなを論破したら言い分を認めるよ。

>>854
子供が犯罪者とか精神病院に入院とかよりも、
全寮制のヨットスクールに入れるとか言ったほうが、
世間体的にイメージがいいからじゃない？
まあ近所ではバレバレだろうけど、
家庭の暗部は出来るだけ隠したいってのはあると思うよ。

>>832
おまいは勘違いしている。

戸塚ヨットスクールは最終処分場。
他の方法で更生の見込みのない奴が最後の望みをかけて行くところ。
そこでの更生率をたの方法と比較するのは無理があるだろ。
つまり、他の方法では更生率が0の奴らを更生させようとする施設だ。

餓鬼を戸塚の所に持っていく親も本来自分たちがするべき義務を
お手軽に他人に丸投げ放棄をしちゃう輩わけだから、親子共々リンチ
でいいんだよ。DQN親子はDNA根絶の方向でｗ戸塚頼んだぞ！

話がループしていて面白くも何ともないスレだな

日本の刑罰には収容者の人格や素行を変える力は無いんだね。

トラウマになっちゃうんでね？

体罰の是非だけを議論するのは、本質からズレるんじゃないか？？？
程度をわきまえた体罰は有効だよ。でも戸塚の罪は罪だよ。

この事件は、こっち系の科学的見地からも論じる必要あると思うよ。
http://www.gaga.ne.jp/es/
体罰教育を日常的に用いてる軍隊でも、こういう研究はもっとされていくだろ。
指導する側も、される側も異常心理状態に気をつける。

人格・道徳教育として体罰を使うのに俺は賛成派なんだけど、
科学的な目線も大事。組織として自制が働くようにしとかなきゃ事件事故は起こるよ。

訓練生Ｄは、入校一週間で暴行を受け衰弱していたが

戸塚校長、コーチ陣達はヨットから何度も海に突落し死亡させた。
この間、一切診療は受けられなかった（昭和５７年１２月）。

この訓練生Ｄって小川君のことだろ？

やっている事はただの人殺しだが？

>>873
ロボトミーが禁止されたから。

>>870
他の方法を尽くしたっていえるのかな？
刑務所や少年院を出た人間はあまりいないみたいだけど。

>>870
そんなのは自分で考えるから
とりあえずソース出してよ。
戸塚の教育で何人更正したのが分からないと考える事も出来ないんだよ。

なぁ刑務所って更正施設じゃなかったのか？
全然かわってないやん

>>853
「人は角材で殴り続けても死なない」
とか
「泳げない人でも死ぬ気になれば自然に泳げるようになる」
とか

戸塚校長とすばらしい思想を共有してるみたいですね
空飛んだりとかテレポーテーションできる日も近いね

静岡のあの刑務所にいたのか
角川春樹と同じじゃん
環境がよくて囚に人気のム所らしい

反省してないようだから次回からは網走で

体罰が嫌なら親が預けなければいいだけの話。

>>877
ロボトミーってなんだっけ

>>882
次はぜひ、わが戸塚ヨットスクールで。

>>875
＞体罰教育を日常的に用いてる軍隊
先進国の軍隊で体罰を公認してるとこってないんじゃないか。
米軍じゃ営内で暴力沙汰起こすとすぐ裁判になるから
下手なことできないそうだが。

最近は礼儀知らずの馬鹿ガキどもが多いからな
戸塚ヨット大学でもつくれや

ここがやった事は体罰じゃなくて

人殺し

犯罪です

>>853
＞角材で殴られたとしても、本能が働いて本当にダメージを
＞受けてはいけない場所を、自然と守るもんなんだよ

これを君自身で証明してくれたら信じる。

結局、親が悪いって言われても、状況は変わらないし
誰も助けてくれるわけじゃないし、こういう所に入れるしかないよな。

つか｢言っても無駄などうしようもない人間｣を隔離して
社会を安全たらしめるために刑務所があるわけでさ。

まぁ、戸塚が何をやってきたかなんて周知なわけだから
この期に及んでスクールの門を叩く親は間違いなく子供殺して欲しいんだろうなｗ

>>886営内という言葉をつかう
さてはｷｻﾏ自衛官だな

親ではどうしようもない事あるし、世間体だけでなく兄弟も就職や結婚で、変な子がいると不利になるし、だから施設とかに隠すんだよ

どんなに屈強な格闘家でも、角材でボコられたら無事じゃすまないでしょ。

よくわかんないけど石原閣下が支持してるんだから、
この戸塚って人にもかなり言い分があるんじゃない？

そこまでしないとどうにもならない人間をどうにかする必要があるのか？
社会から御退場願うだけで十分じゃないかって思うんだよね。

過ぎたるは猶及ばざるが如し

>>896
すごい良いことを言う教育評論家の子供がいい子かというとそうでもないってこったｗ

>>886
だから米には他人を平気で傷つける兵士が大勢いる。
沖縄でも，韓国でも，反省はゼロだしね。軍隊ごと。
兵士の仕事は，何も，自分に関係のない人間を根絶やしにすることではないだろうに・・・。

>>894
殺人幇助ですか。大金払って。
>>897
問題は「誰が」判断してるのかだけど。
あなたが親からそう判断されて、戸塚ヨットに行けといわれたら従うか？

>>897ご退場＝戸塚ヨットスクールご入学
だよ

>>896
自分で判断しろカス

学校休みになってるからゆとり教育者がカキコしてるのか。
メーデーの看板でも書いてたらどうだ？

>855
戸塚の本もその支持者の本も手元にないから数字なんかはだせないな。
ただ、戸塚が逮捕されたとき、支援の会
が結成されて、そこにスクールの元訓練生の親たちが
かなりの数「戸塚先生を守れ！」とばかりに集まったんだよ。
正確には覚えてないが、卒業生の親の半数以上だったはず。
成果を上げてなかったら、こんな現象は起こらないでしょう？
親たちは別に洗脳されてるわけじゃないんだよ。
仮に洗脳されてると解釈しても、
子供をスクールに入れて良かったと感じるほどの成果がなかったら、
あそこまで戸塚を支持しないって。

>>852
400ﾏｿか…

本当は殺したいが、殺せぬ親にとっては、
400ﾏｿ払って、間引きしたいんだな。

まあ、親を選べぬｶﾞｷ、ｶﾞｷを選べぬ親、
どっちもどっちな、ｸｿ寒い人間関係だな。

>>886
＞先進国の軍隊で体罰を公認してるとこってないんじゃないか。
＞米軍じゃ営内で暴力沙汰起こすとすぐ裁判になるから

そうか、米国は公的にはやってないのか。
フルメタルジャケットみたいのは私的なイジメだろうしね。

でも日本の自衛隊なんか、とりあえず殴る蹴るは日常的にあるんじゃない？
公認はしてないだろうけど。それが暴力に発展しないような監視は大事と思う。

>>904
俺は体罰そのものには反対しない。
ただ、筋道は要るし、加減も要る。

>>905
なんで「親」なの？

>>853
本能が壊れてたんじゃなくて、
体罰で壊されたんじゃないですか？

更生したやつもたくさんいるとなればそれは
効果のある教育方法といえるが
ただ死者も数人でましたよ。という事実。
ただそれだけのこと。

>>902
親が400万払って、しかもひどい暴力まで必要なんかな？
やっぱ合法的に統治権力がやるべき仕事だと思うが。

>>905
＞卒業生の親の半数以上だったはず
あとの半数はどこ言ったんだw

子供に高額保険金かけるだろ
スクールで死ぬだろ
保険金たんまり入るだろ
民事で損害賠償裁判起こしてまた金が入るだろ

子供使って金儲けたいDQN親はたまらねぇだろうな

>>905
自分の子供を人殺しのキチガイに大金はたいて預けてたと認めたくないだけ
あの裁判は人殺しを裁くのにあいつ等は戸塚の教育論がどうとか頓珍漢なことを言ってただけ。

>>908

はぁ？ｗ

>>909
一連のカキコから見たら、「親にとって邪魔な子供の隔離施設ﾏｿｾｰ！」
という感じじゃないのか？
そうだとしたら悲しい親子だと思う。

これだけは言える。教育に愛の鞭は要る。体罰と言われようとも…

言葉で言ってもわからない子供は、必ず存在する。
そうした子供たちに、人間としての規範を教えられずに青春を迎え、
大人になったとすれば、本人にとっては最大の不幸である。
体罰はしない方が良いに決まっているが、親切な必要悪である。
この真理は教育界、マスコミ界でもわかっていることであるが、認めることは
文人、知識人にとって覇権交代に匹敵する大騒動である。
故に彼等は戸塚氏を犯罪者に祭り上げて、必死に覆い隠そうとしている。

>>917
まあ痴呆老人を預かってくれる施設みたいな位置取りなのかね

>>916
ゆとり教育者＝体罰拒否者という意味じゃないのか？
そう思ってレスしたが。
>>919
犯罪は犯罪として罪を償うべきだろう。

>>905
ソースが無いなら話にならん
まあ、仮に>>905が１００％事実でも
自分の子供の教育を放棄した親じゃなぁ〜
更正した本人が出てきて「戸塚先生を守れ」とか言われれば
俺も信じちゃうけどね。

>>921
思い込みでレスしてんのかｗ

これでもバカ親は入れるんだろうね

このスレは親に愛されてないやつが多いな

事情を説明すれば、学費、期間は変更できます
分割もできます。ほんとに今日どうするか
ぎりぎりの人が来ます。ここでいろいろ言われてますが
現実を見てほしい、ここは真実半分と思ったほうがいい

ルールに基づいた罰なら教育だろうけどな
気分次第でどうにでもされるような罰は罰じゃない

俺は校長を支持する。

>>923
じゃあ何だってんだ。ハッキリ書くべきだろ？戸塚に行きたいのか？(藁

いや。……どんな目的意識によるものであっても、死人が出た時点でそれは失敗だよ。
死をもたらしてしまった以上、それは体罰でも教育でもなく、殺人だ。教育が人を殺しちゃいかん。

戸塚のいじめ理論を読んだけど、いじめは本能によるものだというが今のいじめは本能に反しているという
何か矛盾してないか？
いじめは本能だったとしたら今のいじめも本能だろう

>>929
どうした？ゆとり教育者
お前も戸塚と一緒で持論の押し付けしてるだけだぞｗ

俺は37歳だけど、俺くらいの年齢の奴は記憶が鮮明で、彼を支持する意見は多いと思う。
確かに人殺しは否定されて然るべきだけど、彼の考えや方針は間違ってないと感じる。

本当に暴力でしか会話できない奴って世の中には多いんだよ。

>>930
医術だと思った方がいい。
それなら死人が出るのもやむを得ない。

ヨットスクールに入ってくるような人間は、
ある意味「病気」なんだから。

>>926
貴方なんなの？戸塚のコーチ？

戸塚のやりかたは問題があるけど、

体罰は必要だというのは皆さん共通のようで。

自分も大体同意だ。

>>931
８５３と同じで戸塚を指示する奴はやたらと本能を掲げたがるらしいね。

>>932
戸塚は実践してそれなりの成果を上げた。何人か死んだけど。
ゆとり教育者の成果は何だ？

不条理な体罰、日常的な体罰は

体罰という名の犯罪

>>936
体罰は必要だ＝だから戸塚は正しい　って短絡思考くんがさっきからﾜﾗﾜﾗと湧いてきてね・・・

>>933
漏れは31だけど、戸塚ヨットスクールのことはよく覚えてるな。
とにかく賛否両論だったのは間違いない。
支持者が一杯居たことも事実。

何といっても、放っておけば家庭崩壊で最悪の結末になるような
ケースを一身に引き受けてたわけで。

>>938
お前もゆとり教育の被害者らしいなｗ

>>932
そのレスを読んでも、あなたの意見が不明瞭だから、これ以上話すことなんて無いね。

体罰反対派って人権とか道徳とかを勘違いしたプロ市民に影響されてるだけだろ？

>>942
ゆとり教育者の成果は何だ？

教育のレベルは韓国のほうが上だね。
日本の学校はどんどんレベルが低下している。
日本のレベルが低下してるから仕方ないが。

>>938
お前がゆとり教育体験者だと馬鹿にされてるんでしょ
そんな事もわからないの？

>>941
今なら事情が違うかもね。
警察も徐々にだけどDVに厳しくなってきたし
ヒッキーをサポートするところもいろいろある。

そういえば外国にも戸塚みたいなところってあるんだろうか。

>>943
あれれ？ｗ
なーんだ。　結局、自説の押し付けってことに気づいたんだね。　戸塚ｸﾝｗ

　お前も戸塚とおんなじ〜ィｗ


>>945
どうした？
何を語りたいんだ？ｗ

>>925
親に愛された経験が無いｶﾞｷは、親を愛するようには成らんな。

愛情とは、ｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙみたいなもんだからな。

体罰とは言っても人が何人も死んでいるわけだ、コイツは限度ってものを知らない
体罰ではなくただの人殺しだ

>>947
俺はゆとり教育世代じゃないけど
そんなことはどうでもいい。
ゆとり教育者の成果は何だ？
何か少しでも事態を好転させたか？

>>930
確かに教育の場合、教師が子供を平手打ちしただけで免職になりかねないんだけど、
年間一万人の死人が出てるけど世の中の自動車は無くなってない。
新薬の副作用や手術の失敗で病人はどんどん死んでる。
所詮はきれい事の建前論じゃなく、業界の力関係。

>>938
成果がそんなに大事か?
確かにゆとり教育の成果はほとんど無いかもしれない。
だからといって成果を出すために人が死んでも良いのか？

>>952
ほらほら。　メーデーのビラを作らないと、支部長にどやされるぞ？
急ぐんだｗ

>>937
いじめは俺も淘汰だと思うよ
自然界にもある
だが、戸塚のいう今のいじめはおかしいってのがよく分からん
時代がかわってもいじめがあるってことは本能に基づくいじめなんだろう
別に何も変わっちゃいない
要は強い奴が気に入らないやつをいじめるんだから

>>949
もしかしてアンチ戸塚？
俺は戸塚みたいな体育会系は苦手なんだけどな…。
「自説の押し付け」ってのがよくわからんが、俺は体罰全肯定じゃないよ。
親が子に鉄拳、くらいなら別にいいと思う。

>>933
五つ下だが同ハゲ

>>952
誰もゆとり教育擁護なんかしてねぇよ

>>953
本題に沿っているようで別の話してないか？

>>954
大事というか今そこにある危機的状況に御託を並べるだけで
何もしてくれないってことだよ。

>>957
んんん？？？？？
お前のシソーなんて聞いてないぞ？ｗ

さびしいのか？ｗ

>>954
治す方も治される方も
命がけでなきゃならん、ってケースは
当然あるでしょ。

そういう場合死ぬ公算があってもそのオプションを試せなきゃおかしい。

適度な体罰は必要だろ。
何事もやり過ぎはいけないな。

戸塚さんみたいな教育者を各小中学校に配置すべきだろう。
茶髪に染めたり、制服からシャツ出してるようなズンダレ生徒は消えるよ。
今求められてるのはズンダレは、パンツ一枚でグランドを何十周も走らせるような教育。

さすがに戸塚は駄目だろ

リンチして強姦して４人殺しただけでしょ。
そんな大騒ぎするほどのことじゃない。

>922
これはオレの書き方が不正確だった。親子で支援してるのもいたな。
戸塚やコーチが逮捕されてる間、元卒業生たちが何人かボランティアやってるのを
テレビで映してた。
戸塚ヨットスクールの「成果」の印象はね、
とにかく家庭内暴力でいずれは親を殺すか他人を殺すか
ってレベルのやつを、一人残らず矯正するなんて無理で、
そう考えれば、戸塚の方法はそれなりに有効だったんだな、って感じ。
オレは、仮にも教育で死者を出した以上、戸塚は失敗したと思ってるわけ。
しかし、じゃあ、戸塚以外の方法で、戸塚以上の成果が上がる教育方法は当時はなかったし今もないってことだよ。
おそらく、暴力を使わないで、ＤＯＱの人権に配慮した指導をやっても、
ほとんど一人も矯正できないだろうなってこと。
叩いてるやつらは、そういうシビアな現実を知った上で叩くべきだと思うな

更生したやつ
「ここは地獄だ。これにくらべれば

>>961
それは確かにそうかもな。

>>965
むしろそういう奴は何をやっても無駄だから少年院か刑務所に隔離して
話が解る人だけで仲良くやりましょうっいうのが今の流行じゃねえの。
ゼロトラレンスとか。あとプロ教師の会もそういう方向だった。

確かに事故などで瀕死状態に陥った後、命をとりとめて、
「三途の川が見えた」とか言って劇的に人格が変わる人っているよな。
戸塚宏の教育ってそういう感じなのかな？

体罰による矯正は手っ取り早いが根本的な解決に至っているかを見極めるのは難しいからなあ
まぁ、適度に必要だとは思うけどね

戸塚ニートスクール開校ですか。
そうですか。