【靖国】「ＢＣ級戦犯は犠牲者、Ａ級戦犯は責任者」 故・筑波宮司、「天皇参拝」配慮し合祀避ける★２

終戦直後から１９７８年まで靖国神社の宮司を務めた故・筑波藤麿（つくばふじまろ）
氏が、第二次大戦のＡ級戦犯合祀（ごうし）を意識的に避けていたことが同神社
元広報課長らの証言で明らかになった。続いていた天皇の参拝の妨げに
なりかねない、との懸念を示していた。筑波氏は７８年３月に亡くなり、間もなく
後任宮司によってＡ級戦犯が合祀された。合祀については旧厚生省が作成した
名簿が神社側に送られたことが決め手となった、との指摘があるが、それに至る
経緯が複雑だったことを裏付けた形だ。

筑波氏は旧皇族の出身で４６年に第５代宮司に就任、在職のまま７３歳で死去した。
後任宮司の故・松平永芳氏が７８年１０月、東条英機元首相らＡ級戦犯１４人の
合祀に踏み切った。今回、筑波氏の側近だった同神社元広報課長、馬場久夫さん
（８１）と、筑波氏の長男で元早稲田大教授の常治（ひさはる）さん（７５）が
個別に毎日新聞の取材に応じた。

馬場さんによると、４８年に東条元首相らが処刑されて間もなく、筑波氏に合祀に
ついて考えを聞いた。その際「宮内庁の関係もある。合祀は自分が生きている間は
おそらく無理だろう」と説明したという。

「生きている間は無理」との表現について馬場さんは「事実上、合祀はしない
意向だったと思う」と説明。「宮内庁の関係」という表現については天皇の参拝に
影響することを懸念していた、と指摘した。筑波氏は「国民の中には『東条憎し』で
凝り固まっている人がだいぶいる」と国民感情への配慮も語っていた。

一方、常治さんによると、筑波氏は「ＢＣ級戦犯は一般兵士と同じ犠牲者だが、
Ａ級戦犯は責任者だ」とも述べ、合祀への慎重姿勢を終生変えなかった。靖国神社には
旧厚生省からＡ級戦犯の名簿が６６年に送られ、信徒代表らで作る総代会は７０年に
合祀する方針を決めた。しかし、扱いを任された筑波氏は病死まで合祀をしなかった。
天皇の参拝は昭和天皇が４５年以降戦後８回行ったが、７５年以後は途絶えた。
Ａ級戦犯合祀に配慮した、との見方もある。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060429k0000m040198000c.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146249931/

２だったら戸塚スクール入校

>>2
ノムたん乙

>信徒代表らで作る総代会は７０年に合祀する方針を決めた。

だったら別に何の問題も無いんじゃ…

だからなに？

で？

さすが名簿流出の毎日新聞

950 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 18:04:08 ID:VJZrb6xz0
●人を文盲扱いして、回答は？ID:iIVpZO4G0さん●

668 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 10:03:48 ID:uZnV5QuH0
492 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 08:02:12 ID:KO7riURN0
456 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 07:41:03 ID:KO7riURN0
403 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 07:14:42 ID:KO7riURN0
365 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 06:50:44 ID:KO7riURN0
337 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 06:37:07 ID:KO7riURN0
>>272
＞272 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/29(土) 06:10:50 ID:iIVpZO4G0
＞>>257
＞その結果赦免されたわけですが
＞文盲？

赦免されていないだろ。捏造はやめろ。
赦免さているなら、ソースをだして。

いや、俺も最初は支那畜やチョソに反射的にムカついたけどな。

冷静になって考えれば戦犯は戦犯だ。

なんで英霊と一緒に祀るんだよ。

おかしいじゃねーか。

分祀しろや分祀。

日本は是々非々で冷静に物事を考えにゃならんだろ。

分祀したあとに支那畜やチョソが英霊までたたき出したら断固として反撃すべきだ。

英霊の祀られる靖国に戦犯をもぐりこませたクソ官僚が支那畜やチョソに攻撃の口実を与えてるわけで。

そんなんでまた国民が損をするなんてバカらしい話だ。

Ａ級犯の岡田健太郎を合祀する奴はいるか？
彼は在日だと言うが・・・

合祀するときに、ちゃんと国会で決めたんじゃなかったっけ？

>>9
別に全員国内で免赦されてるし
外国の価値観で英霊かどうかを判断するのは間違いだろ
まして、中韓はSF条約に署名してない
靖国をどうこう言う資格なんぞ初めから無い訳だ
堂々と無視すれば良い

さすが、旧皇族の宮司は考え方が違うなｗ

>外国の価値観で英霊かどうかを判断するのは間違いだろ

同感。アメリカよりも日本人自体が東條以下の戦争指導者たちに酷い目に合わされている。
南方のジャングルでは、アメリカの銃弾で死んだのではなく、日本からの食料の補給がないために飢え死にさせられているのだ。
東京裁判ではなく、日本人による日本のための太平洋戦争弾劾裁判をやり直そう。

日本人により、東條以下の責任者に死刑宣告をだそう。いいかげんな BC 級裁判で虐待の汚名を着せられて死刑にされた犠牲者を罪名だけでも晴らしてあげよう。

>>12

今ほど情報が国民に知らされてない時代でしかも国民が生きる事に必死だった時代にクソ官僚が図を書いて免赦したんだろｗ

そんなもん靖国の話と何の関係も無いね。

戦場で国家を守って死んでいった兵士と無謀な戦争を始めた責任者はぜんぜん違う。

SF条約云々言っても事実靖国が攻撃の材料になってるわけだし。

なんでクソ官僚がもぐりこませた戦犯の為に叩かれっぱなしにならなきゃいけないんだ？

無視しても叩かれてる事には変わりないんだぜ？

日本人の目から見ても罪人を祀るなんぞおかしな話だぞ。

>>9
分祀していいの？分祀がどういう意味か分かってる？

最初に合祀しようと言い出した旧社会党の女性代議士、出てこい！

戦犯は国内的にも国外的にも罪が赦免されてる

�@国内
昭和２８年８月、遺族援護法の改正。
ここで旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、 日本の国内法では罪人と
見なさないという判断基準が明確に示された。
そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される事となりった
自由党・改進党・右派、左派社会党。与野党を挙げた全会一致の可決。
当然ながらそこにはＡＢＣ級だといった区別もなし。

�A国外
サンフランシスコ条約で戦犯認定した国がすでに赦免に同意してる。
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_186.htm
＞そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第１１条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、
＞A級戦犯は昭和３１年に、ＢＣ級戦犯は昭和３３年までに赦免し釈放しました。

チャンコロやチョンは靖国神社の掃除でもしてろ。
ばーか。

>>12
＞別に全員国内で免赦されてるし

どういう意味でしょうか。ソースをお願いします。

戦犯として裁かれた人達はＡＢＣの区分も含め
全て連合国側の都合と戦争観で戦犯とされたのに
慰霊の場にまでそういうモノを持ち込んで
ああだこうだ言うのは間違っていると思う。
だいたい日本人の視点で敗戦責任戦争責任を検証するとき
Ａ級戦犯という括りに当てはめるのはおかしいよ。
だいたいＡ級戦犯は誰でそれぞれがどういうことを行い
罪を問われたかよく知らずＡ級戦犯はけしからんという人がほとんどじゃないの？

Ａ級は海に捨てろ！

合祀を避けたのは戦犯を祀ることを天皇が嫌うからではなく
祀ることにより政治問題化して参拝できなくなるのを避けるためだろ
マスコミは恣意的な記事を書くから困る

>>14
だから、全員既に免赦が決まってるんだよ
日本での裁判結果は無罪だよ

>>15
いや、官僚じゃなく議員だ
それも当時の社民党も合わせて、満場一致で可決してるな
間接民主制の精神に則り、これが国民の総意であると判断せざるをえない
それに、国民からも強硬な反対活動があった、という史実は聞かないな

>>18
そういう解説ではなく、
元のソースをお願いします。

>>16
分祀というかもう祀るな！って事だよ。

とにかく英霊を別けてくれ。

それで戦犯を祀りたい奴は勝手にすればいいじゃん。

>>18
だからダメなんだよ。

日本国民はあの戦争で地獄を見たが、戦争を始めておいて責任を取らずに逃げたクソ官僚どもを処刑してない。

だから今もクソ官僚はなにかやらかしても責任を取らずに逃げる風潮が続いてるんだよ。

日本人ならキッチリ自分のやった事の責任を取れや！！！

外国との戦争で負けたために、国民自身が戦犯を裁けなかったのだから、仕方なかろう。
価値観の問題ではなく、戦争の結果責任の問題だ。
結局最後に勝ったのならともかく、厖大な戦禍を受けて負けたのだから、敵国が裁いたから戦犯だというだけでなく、
日本国民に対する責任も負ってもらわなければならぬ。拡大政策と負けることが分かっている戦争を何らの見返りもないのに長引かせた指導者の無能・無責任が裁かれたということだ。
分祀すべきだね。
外国がそう言っているからというだけでなく、日本国民も含めたあらゆる犠牲者に対する敗戦のけじめのつけ方としてね。

日本が戦争を始めたのは自己防衛だったとアメリカも
言っていますがなにか？

>>25
ほれ
http://www.nippon-saisei.com/4_yasukuni/2.html
昭和２７年４月２８日サンフランシスコ講和条約の発効で、正式に戦争状態が終結すると、
国会はただちに戦犯と言われた人たちの名誉回復に取り組みました。特に熱心だったのが
当時社会党の堤ツルヨ衆議院議員でした。堤代議士は『戦犯の遺族は国家の補償も受けら
れないでいる。しかも、その英霊は��國神社の中にさえも入れてもらえない！』と熱弁をふる
いました。
こうして昭和２８年８月、遺族援護法が改正され、旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、
日本の国内法では罪人と見なさない。という判断基準が明確に示されました。そして遺族に
対し年金と弔慰金が支給される事となりました。自由党・改進党・右派、左派社会党。与野
党を挙げた全会一致の可決でした。当然ながらそこにはＡＢＣ級だといった区別などありま
せんでした。
　又サンフランシスコ条約第１１条により、当時国内外にまだ１８６０名の戦犯が服役してい
ましたが、彼らを早く釈放することの署名運動では４０００万人にも及ぶ数の署名が集まりました。

::::::...゜　.　.:::::::::　　::::::::::.::::::...:::::::::::::::::::::::::..　::::。:::　::::::.::::::...:::::::::::::::::::.::::::.
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　┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┗━━┳┳━━━━━━━┳┳━━┛
　　 　 　 ┃┣━━━━━━━┫┃　　　　　　　　責任者
　　 　 　 ┃┣━━━━━━━┫┃　　　　　 　　　　↓
　　 　 　 ┃┃┌──┬──┐┃┃　　　　　　　 ┌──┐
　　 　 　 ┃┃ | 　Ｂ　 | 　Ｃ　│┃┃　　　　　　　　| 　Ａ　│
　　 　 　 ┃┃ |.　級　.| 　級　.| ┃┃　　　　　　　　|.　級　.|　　　　.
　　 　 　 ┃┃ |.　戦　.| 　戦　.| ┃┃　　　　　　　　|.　戦　.|
　　 　 　 ┃┃ |.　犯　.| 　犯　.| ┃┃　　　　　　　　|.　犯　.|
　　 　 　 ┃┃ |　　　　| 　　　 .| ┃┃　　　　　　　　|　　　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 ↑　　　　↑
　　　　　　　 　犠牲者　犠牲者


　　　　　　ﾊﾞｻﾊﾞｻ
　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　 ◇◇ ＼ 　|＿_| ◇◇ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/　　＜　 Ａ級戦犯合祀 意識的に避けていた
　　　　 　　(　　Ｐ `O. 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　 　 　 　 　　i_」i_」 　　　　　　筑波藤麿

分祀の意味が分かってないやつが居るな。

>>25
昭和の新聞見たら？
圧縮版なら図書館にあるよ
当時はパソコンも無かったんだし、元のデータソースはインターネット上に存在しようが無い

かつて、戦犯と言われていた人は、罪を償い終え、死んだ。
死んだにも関わらずに、日本国民は、その故人の名誉回復を選んだ。
靖国神社も、合祀を許可した。

これ以上、どないせいと言うんだ？

【靖国関連テンプレ】

１．現時点では、戦犯は国内法上も国際法上も存在しない。
　　・国際法上の根拠：サンフランシスコ講和条約第１１条に従い各国と交渉して戦犯の免責を得た
　　・国内法上の根拠：1952年から1955年の間に決議された「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」 等

２．政治家が靖国に分祀を迫ることは、憲法第20条の信教の自由を侵すことになる。
　　また、政教分離の原則にも完全に違反する行為。従ってこれは不可能。

３．合祀した御霊を分離することは不可能。

４．靖国神社は分祀は受け入れないと表明済み。

５．靖国に祀られるのは、「日本の為に命を捧げた戦没者、英霊」。　安直に戦死者とは言っていない。

６．そもそも戦犯を確定させたサンフランシスコ講和条約を中国も韓国も締結していないため、彼らが
　　戦犯の扱いについて文句を言える立場ではない。
　　締結国が文句を言っていない以上、戦犯の扱い(現在戦犯が存在しないこと）について何の問題もない。

７．元Ａ項戦犯を合祀した際、その後しばらくの間は中国も韓国も文句は言っていない。突然彼らの
　　政治的理由から文句を付け出した事は明らか。日本は付き合う必然性なし。

結論：
・戦犯は現在存在しない。
・政治家が靖国の祀り方について変えさせることはできない。
・靖国に元戦犯がいることに関しては何の問題もなし。文句のつけようが無い。
・中国、南北朝鮮は元戦犯について文句を言える立場にない。
・戦死者だけを靖国に祀るわけではない。

>>26
神道の教義上、一度祀った神様は人間の手ではずすことはできないわけだが・・

>>26
それは無理。
日本臣民は、天皇に対して責任を負う、
という大原則に目をつぶっちゃったからには
臣民というか国民は無責任、になってしまった。
敗戦の責任については、天皇の下で裁判を行う以外に方法が無い
のだが、日本国民全員が逃げてしまったから
真の戦犯てのも存在しないわけだ。
致し方ない。

いつの時代も責任とらない権力者って

いるんだよね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>24
＞それに、国民からも強硬な反対活動があった、という史実は聞かないな

オイオイｗ

食うのにも困る時代にデモなんてやる暇は国民には無かっただろ。

そもそも戦犯クソ官僚どもが証拠隠滅を図ってるんだから国民は真実を知らない。

そんなもん無効だよ。

しかしクソ官僚どもは卑怯だね。

そういう決議をする自体がもう罪を逃げてる卑怯な姿なんだよ。

で、自分たちの罪は帳消しにして罪を陛下や国民全体に押し付けてようってかｗｗｗ

そりゃ土下座外交するはずだわ。

日中国交正常化交渉では、Ａ級戦犯が悪かった、他の日本人は
軍部の被害者だ、ってことで合意してるわけですよ。
これは、日本の国会で戦犯に赦免を出しただとか、そういう問題じゃない。
二国間でそういう合意をしたのだから、約束は約束として守るべき。
日本が譲歩するとか、内政干渉だとか、そういう問題じゃない。
日中の約束の問題。

　東京裁判をどう評価するにしても、国内法的には、いわゆるＡ級戦犯たちは、とっくに名誉回復されている。
　Ａ級戦犯として絞首刑になった東条英機元首相ら七人も、国内法では、「公務死」の扱いになっている。
「刑死」ではない。従って、一九五三年以降、遺族は、国内法による遺族年金または恩給の支給対象にも
なっている。

　現在では、いわゆるＡ級戦犯とは、絞首刑にされた七人だけというイメージに限定されがちだ。
だが、Ａ級戦犯として有罪判決を受けたのは、軍人、文官合計二十五人である。

　そのうち、禁固七年とされた重光葵元外相は、戦後、鳩山内閣の副総理・外相となった。終身刑だった
賀屋興宣元蔵相は、池田内閣の法相を務めている。“Ａ級犯罪人”が法務大臣になったのだとしたら、
こんな矛盾した話はない。

　「Ａ級戦犯」が閣僚になったことについて、とりたてて諸外国からの異議はなかった。「Ａ級戦犯」問題
は終わってしまっていたのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003/8/14/22:29　読売新聞

竹島に分祀しろよ

>>29
それは、遺族援護の話。


戦犯認定した国がすでに赦免に同意し
という元ソースをお願いします。解説ではなく。

>>39
実はそう思う

はっきりみんなで言えばいいだけだよ。


　　戦犯はもう完全に存在しない。


　　戦犯に文句言う理由は全く無いってね

もう、国立の慰霊施設を作るしかないよ。

そもそも、国の政策として行った戦争の犠牲者の慰霊を
一宗教法人に任せてるのがおかしい。

戦争もしらないでぬくぬく育ったやつが何を偉そうに
ってあの世で言ってると思う

だから解決には靖国神社法しかないって。
そうすれば東条らは自動的に廃祀。

>>39



　　　　それって単に支那人が支那国民を納得させるために


　　　　支那人が勝手にでっち上げた嘘ですから。


　　　　日本人が付き合う必要性は全くありませんよ。

>>38
戦犯の名誉回復のための大々的な運動はおこっているのにかい？

ってかその時代時代の感情によって祀ったり虐げたりするのか？まるで韓国だなw

>>38
いや、ＧＨＱ統治下でも一斉ストライキをする予定で、社会が混乱するという理由でＧＨＱに中止させられた事もあるくらい国民は元気だったぞ
それに、免赦の条件は諸外国が決めて、日本はそれに従っただけ
情報公開ならＧＨＱがやっただろ
東京裁判の絶好の判決理由になるしな
情報を隠しようが無い
それに、法に従った議決を無効と強弁するのは良くないな
そんな主張こそ論外だよ
ただの感情論ではね
それに、現官僚の風潮と結び付けるのは、かなり無理があると思うが

>>49

そりゃ罪もないのにB級C級戦犯にされた人々を名誉回復する運動だろ！

だからクソ官僚どもをそこにもぐりこませるなっつーの！

国民は被害者！クソ官僚は加害者！

間違った事を正すのが日本人！

間違った事でも正さないのが朝鮮人だよ！

サンフランシスコ講和条約１１条第十一条【戦争犯罪】
　日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。これらの拘禁
されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又は二以上の政府
の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者に
ついては、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使
することができない。

　つまり、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定が関係１１カ国であるならば、東京裁判
の判事国がそれに相当しますね。要するに、日本国の勧告（国会での決定）を元に、判事国はすべて１１カ国
ですから、それが承認したということは、その時点でA級戦犯はいないことになります。

ネット=現実、ネット以外=非現実と言わんばかりの、
図書館にすら行くことのできないヒキコモリがいるようだ。

>>47
おもいっきり憲法違反w

>>51
いや、自分の言ってること以外の言説を絶対認めないのが
朝鮮人だろう。

>>50

ストライキってｗｗｗ

そりゃソ連がバックについたアカの連中とそれに扇動された餓えた人々だろｗ

食うためのストライキと一緒にするなバカが。

陛下が全国を畏れ多くも行幸された理由をしらんのか？

>>37
東条は自決を図って、実際に胸を撃ち抜いてるぞ
死ねなかったがな

まあ、東条が死んでも別の奴が身代わりになっただろうし、下に責任被せなかったので充分立派だったと思うが

http://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF

1952年6月9日「戦犯在所者の釈放等に関する決議」、1952年12月9日「戦争犯罪による受刑者の釈放等
に関する決議」、1953年8月3日「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」が可決された。そして「恩給
改正法」では受刑者本人の恩給支給期間に拘禁期間を通算すると規定され、1955年には「戦争受刑者の
即時釈放要請に関する決議」がされた。そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条の手続きに
もとづき関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は1956年に釈放された。

A級戦犯とされている人々も、時代の犠牲者。

>>51
お前は当時の日本国民に運動する余裕は無かったっていっただろーがw
当時を生きた人たちが行った行動を当時を生きてない人たちが裁くのか？まるで韓国だなw

故人のことをいつまでも、うだうだというわけにもいかまい？　中国人や韓国人や朝鮮人じゃあるまいし。

>57
22口径では死なないことがわかっている自殺もどきじゃねえ

28年8月3日｛戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議｝
の提案理由では２７年７月に中国が日華条約を結んだ時に
｛戦犯を赦免、釈放している事｝が明記されています。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/016/0512/01608030512035a.html

「戦犯はけしからん」と言っている中国は日本より一年も前に「戦犯を赦免釈放」しているのです。
反日日本人が騒ぎ、「これは外交ｶｰﾄﾞ」になると中国に思わせてしまっただけの事です。

＞間違った事を正すのが日本人！

そうかなあ〜？

特亜の狼藉には目をつむってもA級戦犯は許せないんだな

当時の日本人が「合祀するべし」って決めたんだろ？
戦争を体験して、更にその後の復興を成し遂げた人々
その人達がそう言ってるなら、俺達は謹んで引き継ぐしかあるまい

>>64
正すべきだよなーと思いながら、正す人が出てくるのを待つのが日本人。

>>56
昭和27年ごろといえば、朝鮮戦争で特需な時代なんだが、まだ飢えてた奴がいたのか？
アホめ

日本が中国やロシアや韓国に毎年1兆円とか払えばどこも日本なんて攻めてこないのにね。
それなのに５兆円以上かけて人殺し集団雇って、アメリカに何兆円も貢ぐなんて馬鹿すぎ。
国民の相違で選ばれたとか言っても、実際のところは投票した４割程度の人の意見ってだけで、
６割近くの人の意見は無視するんですね、そうやっていつまでもアメリカの言いなり。
こんな国はやく滅びればいいのに。

>>65
捏造したら、特亜と同じになるだろ。

もうさ、Ａ級戦犯を祀るなとか結論は出ないよ。

日本初の国民投票やってみようよ
それで日本の行く末を決めようよ。

>>60

当時の人々は情報を知らなかったからな。

ここまで事実が明らかになったらクソ官僚のペテン以外のナニモノでもないだろ。

時代によって評価が変わるのは当たり前だろ。

明智光秀や足利尊氏も研究が進むにつれて評価されてる。

なにが韓国人だよバカが。

クソ官僚の罪はなにを言っても永遠に消えねーよｗｗｗ

だいたい国民の意思なんていつも反映されてるわけじゃねーだろ。

お前は今までの土下座外交が国民の意思だとでも言うのかよバカが。

お前だけ一生支那畜やチョソに土下座しねろやｗｗｗ

>>14
それなんて事後法？

いつまで戦後戦後って言ってるんだろうね。
戦争体験した人少なくなってるのに。

>>62
何口径だろうと、心臓に当たれば死ぬだろ
ズレたのはしょうがない
平穏に自殺なんて出来んだろ

>>63
一応突っ込んでおくけど
日華条約を結んだ中国って今の台湾ね。

>>68
君が>>50で言ってるストライキって
昭和２１年の２・1ゼネストじゃないの？

Ａ級戦犯は犯罪者ではなく、責任者という見方をしていたのですかね？

よくまあこんな簡単に共産中国の口車にホイホイ乗るやつがいるよなw
奴らの思惑はこの問題で日本の国論を二分すること。
思うように動かされてるって本気で気付かないのか？

いまさら昭和受難者の合祀についてぐだぐだ言ってもしょうがないだろうに

>>72
知らなかったと強弁する理由がまた分からんな
戦争で苦労したのは当の国民なんだし、知らなかったはず無いだろ
ひっそり議決した訳でも無いし

>>68
裕福だとでも言うのかよｗｗｗ

そりゃ卑怯にも逃げたクソ官僚の一家は裕福だったろうなｗ

国民を喰い物にしやがって。

本当に正さなければならないのは、中国の態度ｗ

>>34
民度の低くない日本人は、そういう捏造はしない。

>>75
２ちゃんで散々ｶﾞｲｼｭﾂネタで引っ張るなんて、もしかして真性？

>しかし自殺するのに「22口径を使って胸を撃つなんて銃について知っている人間にとっては笑い話」
>であると佐々淳行が述べているように、この口径の拳銃で胸を撃っても自殺は不可能であり狂言自殺
>ではないかとの批判している。これに対し佐藤早苗や東條由布子は自決に使用したのは古賀少佐の
>形見の32口径コルトであると反論している。このコルト説は口径はともかく銃の種類において東條から
>直接話を聞いた花山、赤松の陸軍制式大型との説とも矛盾している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F

確かに「A級戦犯」は処刑され、彼ら自身に着せられた「罪」は清算された。
しかし、だからといって、連合国軍の論理とは違う論理において、本来日本国民の論理において
裁くべきであった戦争指導者を、既に彼らの「罪」が清算されたからといって、
なぜ、祀り上げる必要があるのか。それは、彼らが国民と戦争犠牲者によって裁かれるべきであったという事実が、あたかもなかったかのごとく書き換え、彼らもまた「時代の犠牲者」であったと、間違った歴史認識を植えつけるためのトリックだろう。
多くの人命を奪った犯罪者が処刑された後、彼ら自身の罪は清算されたからといって、それを祀り上げる必要はなかろう。
それは、明らかに大きな失政・失策の連続がもたらした破局に対する為政者の責任を、塗りつぶしてしまおうという政治的な策動でしかなかろう。

分祀する以外に方法はない。

とりあえず、Ａ級戦犯合祀を問題にするよりも

戦後三国人犯罪の被害回復に務める方が
国際社会の平和安定に寄与すると思うがね。

>>72
で、その罪とやらは死刑になっても消えないほどのものなのか？
どうすればつぐなわれるのか？
末代まで無能だ無能だといわれ虐げないと気がすまないのか？まるで韓国だなw

日本とドイツの違いは、ドイツはナチスに責任を取らせたが、日本は首謀者のクソ官僚が逃げて国民全体に罪を押し付けたことだ！

>>76
そうだぞ
その頃からストライキだって出来たのに、飢えでそれどころじゃなかった筈が無いだろ

責任というのは、法的責任？政治的責任？どっち？

アホがやったことで悩んでも仕方ない。
中韓から言われるのも癪だが分祀しかない。

反対なんて特亜しかしてないんだから今のままでいいよ。

戦犯の罪を取っ払ったのって社会党が頑張ったからなんだよね。
官僚がどうとか言ってる方はいったいどこの国のことを仰ってるの？

>>85
分祀は出来ないんでしょ。
靖国が出来ないといってる以上は無理。

だから、新しい慰霊施設を作るしかない。

>>85
分祀していいの？分祀がどういう意味か分かってる？

>>87
日本でも最近まで即位を認められなかった天皇もいるんでつよ。

それを例にすれば東条なんかの名誉回復なんか1000年早い！

　　というか、支那朝鮮に言われたから分祀しろって言ってる人間なんて信用できるわけがないｗｗｗｗ

だが、国民は故人の名誉回復の道をえらんだｗ

>>81
昭和27年5月3日の第二十三回メーデーこそが、｢血のメーデー｣なんだが、まだ言うのか？

第1次大戦後の講和会議に於て、我が国代表によりて主張せられたる人種平等に関する日本国
民の叫びは列強の容るる所とならず、黄白の差別観は世界の各地に残存し、かの加州移民拒否の如き、
又豪州の白豪主義の如きは、我に相当の発展力を有しながら、しかも国土狭小にして人口の過剰と物資
の不足とに悩む日本国民をして憤激せしむるに充分なものであった…


昭和天皇も戦争の原因は非道な欧米列強の仕打ちだと言っておられる

B級戦犯は一般的な戦争犯罪(捕虜虐待など)
C級は戦争犯罪(虐殺など)

って聞いたんだが。
元宮司とやらは無知だったのか？

>>84
へぇ
そんな説もあるんだね
まあ、自決なら自決で責任も取らず卑怯と言われただろうし、あまり自決云々は関係無いかもな

Ａ級戦犯合祀批判している人の価値観では、罪悪度（？）では
山本長官＜広田弘毅
なのだろうか？

ってか、この宮司だってＧＨＱのプロパガンダにやられていれば
A級戦犯が悪いと思っていてもしょうがないだろ。
現に日本人の殆どは最近まで靖国神社の存在及び
戦犯の分け方に就いて知らなかったんだろうしな。
自虐史観も戦後60年間ずっと続いているのをみると、この世代の人間が
アメリカに洗脳されたまま死んだと考えてもおかしくない。

>>96
お前は何を言っているんだ？

なぜそれを例にするんだ？w

まあ、SF条約に署名してない中韓の文句なんぞ堂々と無視すりゃ良い
ここの奴みたく、触発されて騒ぎ出す奴がいるから政治家がそれを出来んのだ

>>104
ＧＨＱのプロパガンダって・・・・・・
元皇族の宮司がそんなのに引っ掛かるほど頭の中カラッポな訳ないでしょ。

政治的責任でしょ。当然。
死んで責任をとったからって、厖大な責任をとる必要があった為政者を、
あらためて祀り上げることはあるまい。そういうことを国民が肯定する立場にはない、というかおかしい。
何らかの責任を「戦犯」が今も負っているから分祀すべきだというのではない。
責任をとったからといって、国民が当時の為政者を祀り上げるのは、国民自身にとっても、外交的にも、
妥当性がない。彼らが死んでしまった以上、罪も責任も無くなるかわりに、
国民が、当時の政権の為政者を祀り上げているという現象だけが残るのだから。

やっぱり、おかしい。やっぱり、政治的な陰謀だね。
為政者を免罪するからというだけじゃないね。
日本が独立するにあたって、日本国民自身の旧体制の政策に対する政治的責任と
その過去の遺制を清算する日本国民の責任を完全に塗りつぶして分からなくさせるから。

やはり、分祀しかないね。

>>108
分祀していいの？分祀がどういう意味か分かってる？

>>108
奉らないと祟るかもよ？

いいからＡ級戦犯なんてとっとと出しちまえばいいじゃねか。
負けた戦争の指導者に、なんで頭なんか下げなきゃなんねんだよ。
お人好しもいい加減にしろ！　何度国に騙されたら気が済むんだ！

なんか今の価値観で当時の日本の指導者を批判している人がいるみたいだけど
当時日本が置かれていた状況では戦争する以外に道がなかったと思うけどね。
「戦犯」は戦勝国や日本の敗戦に便乗している国がそう呼ぶだけであって
こうして同じ日本人がその言葉を使うのをみると違和感を感じるね。
戦犯と批判している人に是非聞きたいが、戦争以外で日本が主権や繁栄を確保できた方法は何だったのかね。

７５年以後って、天皇もお歳でしたし、仕方がないよｗ
死人とお年寄りへの鞭打ちは止めてくださいよ。　毎日新聞さんｗ

>>108　国民が祀り上げるているのか？

>>108
幕末志士も奉られてると言ってるだろうが
為政者だって奉って良いんだよ。あそこは
で、奉って、ていう要請もあり、反対も無かったんだし、奉られて当然だろ
グダグダ思い込みで語る前に、少しは勉強しろよ

>>84
22口径説の出所判る？
http://diarynote.jp/d/67247/20051025.html
＞私が調べた限りの資料には1つとして「22」の数字は出てこなかった。
＞22口径説を「有力」とする方は是非ソースを明確にして教えていただきたい。

>>85
コピペ？

>>88
＞日本とドイツの違いは、ドイツはナチスに責任を取らせたが、
あんま取ってなかったりｗ
西ドイツ外務省発足当時における元ナチ党員職員の割合
＝６６％
http://www.ia.inf.shizuoka.ac.jp/~nakao/thesis/maruyama/M-2.html

大臣クラスの元ナチ党員
ゲオルク・キージンガー（首相）
ハンス・グロプケ（総理府次官）
テーオドーア・オーバーレンダー（難民相）

グロプケはユダヤ人迫害に深〜く関与

>>111
>なんで頭なんか下げなきゃなんねんだよ。
死者の霊を鎮めるため

ＡＢＣとか関係ないんだよ。
日本人全てが「戦争犯罪」という重い意味を受け止めて欲しい。
戦争そのものが人類に対する犯罪なんだよ。
要するに日本人全部が犯罪者ってこと。

最近の日本の生意気な態度に、中国や韓国が怒るのも当然だよね。
領土とか主張できる立場じゃないっての。
不当にも「日本国」が存在できるのはアメリカ帝国の都合に過ぎないってことを
思い知るべきだね。

まぁ、マスコミがいくら騒いで政治家動かそうとしても、
政教分離が原則だから靖国神社が自主的にやるいがいないんだけどね。

分祀では分かれないというなら、一旦廃祀してから、他で祭祀すればいい。

>>118
難しいな
どこを縦読みすんだろ

>>111
下げたくなけりゃ靖国に行かなきゃ良いじゃん
遺族への慰霊なら仏壇や墓参りで良いだろ

なんかおかしくないか？
A級は濡れ衣の罪だけど、B級C級はもんまもんの犯罪者なんだけどな。
しかも、すでに免罪になってる。

>>118
韓国が存在できるのは日本のおかげですが何か？

>>103
広田も、敗戦の責任は認めてるし、まあ戦死者と一緒にすべきでないという点で、区別できないと思う。

敗戦の責任者はもっとたくさんいるけど、A級戦犯はそれを理由に合祀されてるから、
どうしてもA級戦犯というくくりで表現せざるをえない。

Ａ級戦犯っていつのまにかに、こそこそと靖国に奉られたんだよな
所詮その程度の連中ってことか　死んでも卑怯者というのが泣けてくる

＞旧厚生省からＡ級戦犯の名簿が６６年に送られ、信徒代表らで作る総代会は７０年に
＞合祀する方針を決めた。しかし、扱いを任された筑波氏は病死まで合祀をしなかった。

ようするに、祭神をどのように祭祀するかは、初めから「神社側の」自由に任されていた
ということだよw

厚生省が圧力をかけてA級戦犯を祭祀させたから、靖国神社は実質「国家宗教」だとマコトしやかで
見て来たよーな、デマを流していた「左翼市民運動」の工作員の皆さん、ごくろうサマでした☆　

「キチガイ宗教信者」こと左翼のヒトには分からないだろうが、こういうのを日本国憲法が保障している
「信仰の自由」「宗教の自由」が守られている状態、というんだよw

結局、Ａ級戦犯合祀問題は
中国に共産党政府が有る限りは決着しないのだよ。
共産党政府が打倒されて、
中国大陸における真相が中国国民に周知徹底されない限り
真の日中友好はありえない。

であるからには、これは一時棚上げして
速やかなる中共政府の打倒を推し進めるべきであろう。

>>123
B,C級にも濡れ衣を着せられたヤツは大勢いるだろが

>>129
百人切りの捏造の件とかね。

いっぱいいるな

>>118
戦争が犯罪？
どんな法に反するんだい？それとも君の気分が悪いから犯罪なのかい？まるで韓国だなw

アジア外交で日本は中国（ガス田）、韓国（竹島問題）に侵略をうけていながらも
軍事力に頼らず対話による平和的な解決を行っています
こんな国世界を見渡しても例が無いと思います

靖国に首相が参拝し、平和的な対話を望む国と
靖国に首相が参拝せずにもくもくと影で軍事力の増強を狙っている国と
どちらが平和な国でしょうか？

>>125　山本長官の敗戦の責任度は軽いと言えるの？
また「戦死者」の定義は？ちなみにＳＦ条約締結までは戦時中。

>>126
隠蔽した事も無いがな
単に報道されなかっただけだろう
合祀に問題なんて無かったんだから、当然だな

文句ならマスコミに言ったら？

あれ以降にも、どんぱちやってる中国、韓国に言われたくはないんだがなｗ



国家神道を回復させて、滅ぼしてやろうか？

>>127
でも、小泉の主張では、参拝には幅広い戦死者の慰霊の面がある。要するにもっと公的な目的があるわけなんでしょ。
そういう公的なものに、勝手に祭神を加えてもらっちゃ困るよ。

誰もが反対するような人物、例えば宅間守や麻原を祭神にすることがもしあったとしたら、
それを”宗教の自由”と容認するわけにはいかないでしょ。
誰かが死刑囚の慰霊として勝手にやるのはかまわないにしても、靖国じゃな。

なら、国民の何割かが反対する人物も同じだと言わざるを得ない。

戦犯全員外しても中国はいちゃもん付けて来るのに親中派は必死だな

>>115
「戦犯」を祀らなければならない必然性はないだろう。
もし、靖国神社が勝手に祀るというなら、門を閉ざして、日本国民や他国民との関係性を
自主的に靖国神社が絶てば、いいかもね。
政治的関係のなかで「戦犯」を祀ることが議論されているのだから、神社だけの問題でも、
風習だけの問題でもない。だいたい、鎖国を解いて後の近代日本の為政者というものは、
そういう政治的・外交的な立場を行使してきたわけだから、死んだから何もなくなるわけではない。
それなら、誰も議論などせん。

そもそも都心に神社なんていらない。税金払えよ。

>>130
戦時中は100人切りは誇りだったろ。
それは濡れ衣とは言わんぞ。

>>136
>そういう公的なものに、勝手に祭神を加えてもらっちゃ困るよ

政府が宗教に介入しろと？ｗ

>>140
殺される理由にはならんだろ。アホか。

>>112
「勝てば官軍」だが負ければ「戦犯」なのは
当たり前。
それも、悪魔ナチスヒトラーやフャッショムッソリーニと
軍事同盟を日本は結んでいたわけだから、
正当化するのはムリだよｗｗｗ

しかし、第二次大戦前は内閣というのは単独で
天皇を輔弼していたにすぎないわけだから、
天皇が事実上第二次大戦にどれだけ関与して
いたのかねぇ。

Å級ってのがいると親拝出来ないんなら、サッサと名簿消して別のところへ移しちゃえ

>>136
いいえ、その宗教内でなら、何がどうなろうと政府が介入する理由にはならないし、介入出来ません
いい加減政教分離を覚えましょう

>>133
軍の活動にともなって死亡すること。
自衛隊の殉職者も靖国に行くはずだな。

山本は微妙なラインだけど、間違いなく戦死者だから、靖国に行くのは許容範囲だと思う。
勝った戦争の兵士は祀られて、負けた戦争の兵士は祀られないってのはおかしいからな。

ただし、戦死者でもない人を祀るには、それ相応の特別な理由があってしかるべきで、
A級戦犯はそこまでではないし、戦争の責任という点で、ともに祀られる戦没者と遺族の感情を考慮しても、
そう簡単にOKと言える人たちではないはず。

>>118
漢文縦読みですね。
日戦要最領不思
日本ノ戦ノ最タル要ハ領ノ拡大ヲ思ハズ

靖国神社に対する政府の「分祀命令」とか法的に可能か？
それ以外に実効性のある方法でも良いけど。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=XOVgdhfA0
(；^ω^)

>>136
＞なら、国民の何割かが反対する人物も同じだと言わざるを得ない。
そういう事やり出すとハチャメチャに揉めるよ。ソース無いしｗ。
とりあえず宅間や麻原は戦死しないから安心汁ｗ

たとえ「戦犯」（の多く）が処刑されても、永遠に憎み続けたい気持ちの日本人もいたであろうことを忘れたのか？
傲岸・冷血・無能な旧体制の特権的為政者に陵辱され、人生と命を踏みにじられた、虫けらのような臣民なら、
末代にわたって憎しみ続けたい気持ちだっただろう。

そういう者達だけではないが、それもまた当時の日本であったことも考える必要がある。
やっぱ、分祀だな（廃祀してからね）。

>>146
>祀られる戦没者と遺族の感情を考慮しても


>>1
>信徒代表らで作る総代会は７０年に合祀する方針を決めた。

何の問題もないねｗ

>>150
>永遠に憎み続けたい気持ちの日本人もいたであろうことを

中国人じゃあるまいし…

>>144
一番簡単なのは、嫌な奴は参拝しない
これで解決
普通に参拝してる奴は多いぞ

>>141
>>145
じゃあお前らは、靖国に戦死者と東条と麻原がいても、納得して参拝を続けるわけか。

その時点で、戦死者の慰霊が目的だという靖国参拝賛成派の主張は、説得力を大きく失うと思うんだがな。

ごまんとある宗教施設の中で、靖国に参拝する意義があると思うのなら、その意義は公的な意味を持つわけで、
それは法隆寺や東大寺の存在意義と同種じゃないのかな。
法隆寺や東大寺が、勝手に立て替えたり大仏を捨てたりさせないのは、正当性があるんだろ？

>>103
広田は地元から除名嘆願書が出なかったっけ？

>>154

>靖国に戦死者と東条と麻原がいても

前提がスデにキチガイですね
靖国に麻原はいません、以上

詭弁のガイドラインにモロ抵触ｗｗｗ

だが、名誉回復を選んだ国民。

>>150
肉親が新兵になって悪い上官にずっと虐待され続けた上に無謀な作戦に送られて殺されても、それが言えるか？

戦犯を靖国に祀って駄目な理由って何？

>>151
中心となる崇敬者総代会で決めたことが、戦没者全体の意思だとする根拠は無いね。

>>156
つまりそれは、”宗教に介入しないと言うのは、現状でのみ言ってることであって、時と場合によって違うこともあります”ってことだぞ。
ある条件を設定したら何も言えなくなるんだからな。

>>143

GHQが「戦争指導者」として断罪したA級戦犯なるものは、国民の総意と戦勝国の
同意のもとに赦免となったんだからそれで終わりだろうが。

日本の敗戦責任を追及できていない点については完全に同意するが、あの時代の
流れを知って敗戦責任を追及できるヤツがいるなら誰にどういう責任があるのか主
張してみてくれ

>>154
麻原は戦死するんですか?ww
宗教戦争で？ww

特攻や散華で若い命を失いすぎた責任

>>160
>ある条件を設定したら何も言えなくなるんだからな

ありえないコトをどうやって言及すんだよｗｗｗ

>>154
靖国には幕末志士も奉られてるが、小泉は幕末志士にまで拝みに行ったのかね？
祈りたい奴に祈れば良いじゃん
誰もそれを批判しないぞ

ちなみに、法隆寺や東大寺が勝手な補修をしないのは、建造物が国宝に認定されてるから
自体すれば改築し放題だぞ
お前の思うような正当性なんぞは無いと思うが

>>162　>>164
麻原が祀られたケースのことを言えないのであれば、
”政教分離”という原則を説明してることにならないな。

状況が違えば想定できないことを、原則とは言わない。


で、君らはどんな人間が靖国の祭神になることも許容するの？
それならば、首相が、そんなどんな人間が祭られてもおかしくない宗教施設を参拝することが、どうして必要だと思うのか。
様々な仮定にも耐えられる根拠をどうぞ。

過剰の被害妄想は、病的だから、メディカルチェックを定期に行ってください・・・・・・



中韓のみなさまへ。日本国民より。

第二次大戦では民間人も含め数千万もの人間が無くなったが、これらは天災で死んだのではない。
戦争を起こした者がいるからである。
日本の土地へ中国軍が入ってきたのではなく、日本軍が中国へ侵略にいったのである。
中国や韓国のいっていることが正しい。
Ａ級戦犯の合祀は間違っている。

>>166

容認されたから祀られたんじゃないの？

>>158は
>>152だった。

>>154
有り得ない前提を持ち出すのは典型的詭弁だお。
そして君は本庄や杉山はどうすんの？ｗ

まぁイヤダイヤダっつってもそもそも薩長と会津の人間が一緒にされてたりする訳でｗ。

各国に追悼施設はあるが(犯罪を除いて)生前の行いでどうっつうのは無い筈。
大概「責任者」も一緒に弔われてる。そういう事ですな。

>>166
じゃあ
聞くが

「麻原はどういう理由で靖国に祀られるのだ？」

ちゃんと答えろよｗ

>>160
反対した事も無いし、黙認だろ
そもそも決議に参加しない奴の意思なんぞ、初めから無視される
議会だってそうだろ？
退場した奴が反対だったとしても、議会に参加してないんじゃねぇ

A級戦犯合祀の矛盾。

A級戦犯のうち、刑死およぼ獄死した人間だけを靖国神社にお祀りしているが、なにか根拠があるのか？
釈放後、死亡した人間はなぜ合祀しないのだ？

戦争状態で無いからというなら、東京裁判の判決が出たとき、日本は既に無条件降伏しており、戦争状態ではなかった。
平時に獄死した人間を、靖国神社に祀るのはおかしいではないかっ！（ｷｯﾊﾟﾘ

講和条約締結前だから戦時だったと言うなら、戦後除隊後で講和条約締結より前に死んだ人間は、なぜ靖国神社に祀られないのだ？
それらの人は軍務中の死亡ではなかったというなら、獄死／刑死した人間は全員軍務中の死亡ではなかったのだから、靖国神社に祀るのはおかしい。

靖国神社に祀るのは、あくまでも、戦争中に国ために、戦死、戦病死、自決、軍務中の事故死、敵の手によって刑死した人間でなければおかしい。

戦後の平時に、刑死した人間には、靖国神社に祀られる資格はないっ（キッパリ！！！！！！！！！！！

>>165
その点で宗教団体の権利を制限することは、法令で可能なんでしょ。
じゃあ、同じように戦没者慰霊施設として重要な役割を持つ靖国神社は、聖域としてノータッチにしなきゃいけないというのは
アンバランスな主張なのでは？

幕末の志士は、別に小泉が一緒に拝んでいたとしても問題がないから、その点で東条らとは違うだろうな。

巧妙の一途をたどっている工作にかからないために
２ｃｈのエンドユーザとしても、知っておきたいことはあります。

それは、２ｃｈの第一世論は極限まで保守（右）ということであり、それが普通だということであります。
つまり、この２chでわざわざ革新（左）の主張をする人は、よほどの意思があってこそ、２ｃｈで発言しているのです。
それは、釣りであったり、基地外の主張かもしれませんが、煽って遊ぶとき以外は、

絶対に相手はしてはいけません！

触らぬ神にたたりなしです、まずはこれを、きもに命じましょう。

とはいっても、はじめにもうした通り、最近の工作はかなり高度な域に達しています。
感情を揺さぶり、相手を騙しやすい身分になりすまし、時には複数の工作員で自作自演をやらかし
中には、まとめサイトをつくっているものもあるかもしれません。

ではどうやって、その主張を判断するか・・・
それは、結果です。
その主張の結果だけをみるのです。
経過をみてはいけません、それは嘘で塗り固められ、その無理な主張を合理化するための公口にすぎません。
その主張の通りに行なった結果にどうなるか・・・、それで判断をするのです。
もちろん、知識や経験を蓄えることが大前提の話しです。

それでは今日も、スレの内容をググり、DOMながらの幸せな２ｃｈライフを！　　

ちなみに
全国戦没者追悼式の会場にある

「全国戦没者の霊」の塔の中には

A級戦犯も含まれてんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とにかく、旧体制の「戦犯」といわれる為政者＝天皇主権の体制を支え、
臣民である日本人にとっても、自ら裁くことができれば裁くべきであった、
特権的な為政者の連中を、彼らの命令で死地に送られた臣民の同胞と同列に扱って
祀り上げるような神社に、国民の代表を送りこみたいような、
お人よしの、奴隷根性の持ち主は、多分世界で日本の靖国参拝賛成論者だけだろう。

自虐的って、こういう人達のことを言うのだろう。まさに自虐だ。
棄民的政策の遂行者を祀り上げたいのだから。

小学生は寝なさい。脳みそ死滅しちゃうぞ〜ｗ

>>166
別に靖国だから首相が参拝する訳じゃない
靖国に戦没者が奉られてるから参拝するんだ
奉られてなかったら参拝しないだろ

靖国に麻原が合祀されたら、その時に首相が参拝するか判断すりゃ良い

戦没者に参拝してるんだしな

それに、靖国に行かなかった首相だっているし

そもそも、麻原を合祀するとは思えんがな

Ａ級は政治的指導者　a項は平和に対する罪
b.c項が通常の犯罪。戦犯、人道に対する罪。

で良かったけ？

>>178
>祀り上げるような神社に、国民の代表を送りこみたいような、
>お人よしの、奴隷根性の持ち主は、多分世界で日本の靖国参拝賛成論者だけだろう。


↓すごいね、世界中の人が靖国参拝してるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-02/yasukuni-sanpai-02_20030812061547_archives.html

＞本来の神道とは・・・
具体的には何も言えずにネットで聞いたふうな知ったかぶりだが、「神道とは本来」なんて、その考えが国家神道なんだけど。
国家神道とは、教義や神学、布教を禁止にして国家管理にした訳だが、国家神道と言う何か教義が有った訳では無い。
そもそも神道は祖先崇拝＋霊性信仰が起源。日本のお盆の霊を迎えるねも仏説盂蘭盆経には無く、神道の祖霊棚など霊を迎える儀式。
(浄土真宗は神道的な祖霊崇拝と霊を迎える事を否定しているので違います。真宗ではお盆に先祖の魂は来ないとしてます。)
明治は国学を重視して、教養ん国学に、それを補うだけのアニミズムと限定して統一し、他の神道思想神学を禁止してる。つまり、たなたの考えと同じです。
神社や社家ごとに多数ある伝承、文書を禁止して、国家神道とは国学を補う形のアニミズムとして祭祀を行うだけと規定した。神道は100人司祭が居たら100通りの考えがある。
例えば靖国に近いのは奈良時代にも有った。奈良時代に増えた聖母宮は靖国に似た役割(軍の精神的柱)。聖母宮は元は『聖廟＝墓』だから。(神仏習合の聖母大菩薩が有名。)
また、１０００年前の神道五部書にも魂の浄化に神との融合は書かれてる。(但し、明治政府は五部書を禁止にしてる)
少なくても、神道とは延喜式による天皇による祭司権による支配権＝(祭司者)任命権以外は、バラバラの口伝(神社ごとに違う文書、伝承)で
「神道とは『こうだ』」と言うものは無い。
靖国に近い思想や影響を与えたものはある。
だいたい、教派神道だって、明治以前からあり中には平安時代からのもある。
明治政府から認められた時期と設立、開祖者の名の時期は教派神道のサイトを観ても違う。
それくらい単純では無く、「本来は」などと言うほうが、本来とはかけ離れてる。
イメージが先行しすぎてる。

>>171
追悼施設の対象に国の意向が反映されないところなんてないし、
宗教施設が勝手に選べるところを、国の追悼施設にしてるところも無いよ。

君らは靖国だけ例外だと言ってるわけだけど。

>>172
宗教団体の自由に決められるのだから、宗教団体がそういう判断をすることは十分にあり得る。
例えば拘置所に仏壇ととかあるんだろ？　死刑囚の慰霊というのは、既にそれなりに意味があることだと思われてるんじゃないのかな。

>>180
戦没者というのは国家における重要な存在であり、敬意を払うべき人たちだ。
その人たちが、”宗教団体が勝手に選んで勝手に祀ることのできる祭神”として、”勝手に”靖国神社に祀られ、
首相がそこに出かけていくというのは、おかしな事なんじゃないのかい？
”勝手に”戦没者を選んでいるらしい、それだけなんでしょ。　そういう私的機関に全面的に頼るのだったら、
ちゃんと公的追悼施設を整備するべきだ。　そうじゃないのなら、靖国を公的要素も持つ宗教組織と
ちゃんと位置づけるべきだ。

>>174
単に名簿が渡されなかったから合祀してないんだ
頼めば合祀してくれるかもよ
妄想を仮定にして結論するなよ

>>175
その点とやらがどの点なのか、さっぱり分からんのだが、説明してくれないか？

ttp://homepage3.nifty.com/wedd/yasukuni.html

>>184
>宗教団体の自由に決められるのだから、宗教団体がそういう判断をすることは十分にあり得る

ありうるとかじゃなくて
どういう理由でと聞いてるのだがｗ
ま
考えられないよなｗｗ

>>129
B,C級戦犯は犯罪者だけじゃないよ。
事実うちのじいちゃんはB,Cどっちか知らんが戦犯だけど犯罪者じゃない。
警察学校の校長をしてたから戦犯になった。
校長に就任してすぐ終戦になったけど、戦後財産没収・公職に就けなかったから
習字の先生をして細々と生計をたててたらしい。

天皇の参拝は重要だな

＞（前略）筑波氏の側近だった同神社元広報課長、馬場久夫さん （８１）と、筑波氏の長男で
＞元早稲田大教授の常治（ひさはる）さん（７５）が個別に毎日新聞の取材に応じた。
＞馬場さんによると、（中略）しかし、扱いを任された筑波氏は病死まで合祀をしなかった。

＞天皇の参拝は昭和天皇が４５年以降戦後８回行ったが、７５年以後は途絶えた。
＞Ａ級戦犯合祀に配慮した、との見方もある。

【ねらーの皆さんへ】注意：毎日新聞の記者のミエミエの情報操作に気をつけましょう！

今回の毎日の記事では、最後の２行の「＞」も連続して記述されていますが、記事の内容である
馬場久夫、筑波常治両氏が『個別に毎日新聞の取材に応じた』内容と最後の２行は、まったく関係
がありません。
この「文章」は、毎日記者または編集担当者が付け加えた「憶測に基づく私的メモ」です！

これはマルチ商法などの悪徳商人どもの常用する、意図的な誤解を「発生させるための」典型的な
情報誘導、捏造のテクニックと同じモノです。コイツらは平〜気でヒトをダマします！

「新興宗教出版物の記事広告」こと毎日新聞の「情報操作」には一般大衆の皆さんはくれぐれも注意して下さい☆

>>76
今の中共政府は正統性を維持するため、中華民国で結んだ条約を引き継いだ。
日中国交回復時、賠償金を放棄したのは中華民国の蒋介石が放棄したのを引き継いだだけ。

>>26
＞ 日本国民はあの戦争で地獄を見たが、
＞戦争を始めておいて責任を取らずに逃げたクソ官僚どもを処刑してない。

良く言うわ。臣民どもよ。
東条の家に押し掛け戦争しろと言い、
負け出して戦争止めろと言い、
最後に実家で農業してた頃は、商品も売ってさえ貰えなくなった。

日本国民はまだ責任を取っていない。
他ならぬ、謝りを強制される、漏れ達若い世代に土下座しろ。
幸い香具師たちはまだ生きている。

政治家が政策で裁かれる事はない。
投票者者が、選んだ候補によって裁かれる事もない。

この民主主義の原則を破るなら、
満２０歳以上の男子は責任を逃れられない。

こむずかしいこといってるんじゃないの。いやなら参拝しなければいいでしょ。
御霊もいやならさっさと逃げ出してますよ。べつに封じ込めてるわけでなし、

まあ、靖国だかなんだか言っている連中は、
神道＝天皇＝日本＝近代国家そしてその下に臣民または国民
という明治になって作り出された為政者の構図をそのまま永遠に守りたいのだろう。
それだけが日本の伝統の系譜かのように信じ込む。ほかにも何千万の日本人の系譜があるのにね。
まあ、思想信条の自由だから。勝手にすればいい。
搾取され、一生吸い取られるだけでも、信じるものはあの世で救われるかもね。
小泉さんとか安倍さんとかに頼んでおくんだね。

本当は、天皇が死ぬべきだったのに…
残念

神社は悪いものでも祀っていいのだから問題ないだろ？

ま
天皇が参拝を止めたのは
A級戦犯が合祀された53年のことじゃなく
昭和50年に靖国参拝で首相の参拝の
是非で揉めて以来なんだがね

国民が空襲で焼け出されていても小作民から新米を遅らせてたらふく食べていた連中
を祀り上げるとは、従順な臣民達よ。

永遠に日本国民は解放されないね。奴隷根性のかたまりだ。

>>184
前は国立だったけど、ＧＨＱが民間にしちゃった、て経緯もあってね
そういう歴史があるし、杓子定規に決めても仕方無いと思うよ

天皇陛下を神主とした神社を国立で新設して、そこに英霊を｢分祀｣するなら、まあ政教分離違反にはならないかも

いや、なるかな？

まあ、そういう過去もあるから、杓子定規じゃ駄目だよ

>>194



　　というか、支那朝鮮に言われたから靖国を問題視するって人間としてどうよ？

一宗教法人である靖国神社が誰を祀ろうと靖国の勝手。
誰であろうと、とやかく言うのは大きなお世話。
気に入らなければ参拝しなければ良いだけ。
首相の参拝に反対なら支持しなければ良いだけ。
憲法違反か否かは司法の判断に委ねれば良い。
支那朝鮮がイチャモンつけてんのは明らかに内政干渉。
ただそれだけの事。
ヤツらにいちいち理屈をこねてやる必要は微塵も無し。

>>194
とりあえず、お前がそう思い込みたいのは理解出来たぞ

>>198
それは単なる嫉妬と逆恨みだな
みっともない

天皇に逆らう不届きな神社はつぶすべきだな

>>194
>それだけが日本の伝統の系譜かのように信じ込む。

家には仏壇もあるし
神棚もありますよ
一つの信教じゃなきゃダメだ、なんてのは日本人のメンタリティから行けばナンセンス
靖国にも行くし寺でも供養する
靖国反対者は宗教弾圧でもしたいのかな？

>>184
何で全スルーしてピントの外れたレスしてるのかな？ｗ
＞追悼施設の対象に国の意向が反映されないところなんてないし、
国の意向には従ってるしｗ、

＞宗教施設が勝手に選べるところを、国の追悼施設にしてるところも無いよ。
イギリスの無名戦士の墓はイギリス国教会の管理下にあるから靖国と似たようなもんだよ。
それに対する批判もある。

>>196
神社とは、祭られる対象が祟らないようにする。

宗教とは、
恩恵を与えてくれる者を祭る
被害が出る者から守られる為に祭る。
大きく分けてこの二つから発生する。

そもそも宗教自体が精神病。
これを機に、他の宗教も政治が介入し、
科学によって宗教を滅ぼせれば良いのだが、
靖国に反対してる大部分も宗教なので難しい。

しかし、実現した暁には、
広島、長崎の慰霊施設も有効的な土地利用が出来るだろう。

>>198
君はこんな所にいる場合じゃないだろ。早く火消ししてこい。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146283079/

首相の靖国神社参拝に対する態度
├参拝すべきだよ派(すべき派)
│　　├護国の英霊の追悼は当然だよ派（英霊追悼派）
│　　├中国の内政干渉は許さないよ派(国家主権派)
│　　└死んだら仏という日本の文化だよ派（文化不干渉派）
│
└参拝はすべきではないよ派(止めろ派)
　　 　├政教分離原則に反しているよ派（政教分離派）
　　 　│　 　└靖国以外の国立墓地を作ろうよ派（国立墓地派）
　　 　├戦犯を追悼するなんてとんでもないよ派（侵略戦争の美化反対派）
　　 　│　 　└A級戦犯は分祀しようよ派（A級戦犯分祀派）
　　 　└アジアの国々に配慮しようよ派（いろいろ配慮派）
　　 　 　　 　├植民地下の将兵軍属は分祀しようよ派（外国人分祀派）
　　 　 　　 　└中国様には逆らえないよ派（中国隷属派）

>>198
> 国民が空襲で焼け出されていても小作民から新米を遅らせてたらふく食べていた連中

その頃は東条みたいに追放された者いる、ほぼ食べられない。
天皇は家臣にさつまいもを配る。
新米食べられたのは、一部の農家のみ。

兵や政治家が食べられるなんて、幻想を捨てておいた方がいい。
それくらい負けたから。

分詞とは、ビデオで言うダビングのことなんだが（頭が）平和主義者は理解しているのだろうか？
後、宗教と戦争を結びつけたがる人たちは、現役で戦争の原因になっているキリスト教やイスラム教などをを何で避難しないんだろうか？

>>206
共産主義というキリスト教の分派が
２０世紀をめちゃくちゃにしたからなあ。
共産主義を信奉する邪悪な者共を滅ぼすべく戦った
Ａ級戦犯と呼ばれる人は、
実は正義の使者だったのだよ。

お国の為に戦って氏ね！と後ろから命ずる立場の人間が
負けて吊されたからって戦死者と同列に祭られるなんてモラルとしてありえんよ。。
合祀を進めた奴らは、責任者というものを根本的に勘違いした恥知らず。

中韓がよけいな口出しをしてくるから逆に意地でも分祀するわけにもいかなくなってるが
逆にそれを利用されて、永遠にﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝを続けられるネタを与えてしまっている。

詳しくは中読め。

米国の青年詩人コーエンが図書館で歴史学権威ビアード博士の米国公式資料に
基く「ルーズベルト大統領と第二次大戦」を読んで仰天、大統領が戦争を仕組み、
無実の日本の指導者を処刑したことを心から詫びたいと来日し、巣鴨絞首刑場跡の
記念碑の前で書き残した詩である。
http://www.ncn-t.net/kunistok/17.12tokyosaiban.htm
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/F15.htm

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/booksea.cgi?ISBN=0765809982
http://www.amazon.com/gp/product/0765809982/103-0364972-9668664?v=glance&n=283155

まあ、中国には数千万人を粛清した毛沢東を祀ってる建物が天安門広場にある。
ああいう残忍な人物を祀るのを、まず止めてから言って欲しいな。

あ、全然関係ないけど8月15日ってクリスチャンの聖母被昇天日っていうお祭りの日なんだよね。

>>206
慰霊したっていいじゃないか
日本人だもの

>>211
昭和天皇も言っておられます

>第1次大戦後の講和会議に於て、我が国代表によりて主張せられたる人種平等に関する日本国
>民の叫びは列強の容るる所とならず…

いわゆるＡ級戦犯にされたひとは責任者。
でもそもそも戦争犯罪人ではないし日本敗戦の責任者でしかない。
あくまで内政問題なんだよな。
ましてや特アに言われる問題ではない。


しかし工作員が多いスレだな・・・

>>174
＞戦後の平時に、刑死した人間には、靖国神社に祀られる資格はないっ

サンフランシスコ講和条約までは戦争中。
東京裁判は戦時に行われている。
戦時に行われた裁判で獄死、刑死したと言う点でＢＣ級とＡ級の差はない。

>>212
>逆にそれを利用されて、永遠にﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝを続けられるネタを与えてしまっている

逆にここで妥協すれば日本は中国の言うことには
逆らえない事例を作っちゃうことになるんだが…

それがどんなに恐ろしいことか想像できる？？？？
他国の内政干渉は受けちゃいけないんだよ

>>219
その前から読んで貰えば、日本のそういう考えまで見越されて
嫌がらせされててたまらんなあ、と嘆いてる文章だと分かってもらえるかと

イラクとか同じイスラム教なのにどうして殺しあうのかな？

>>212
アーリントンにはケネディもリンカーンも入ってるし、山本も南雲も大西さえも
合祀されてるよ。

で中韓は靖国問題が無い間もせっせとネガティブキャンペーンを続けてた、というか
むしろ強化してましたので、結局何しようと永遠にイチャモンを付けて来るって事ですｗ

>>212

＞お国の為に戦って氏ね！

そう言って送り出した家族もいるからなぁ…

傲慢で冷血な帝国憲法下の軍国体制の指導者を祀り上げる首相ねえ。
あれでも国民の代表なのかね。
まずは、フランス革命ばりのブルジョア革命を達成しないと、
日本人の奴隷根性・臣民根性はなくならないね。
虐待された新兵、無謀な作戦で死地に追いやられた兵隊、制空権取られてもずっと戦争続けて
空襲で虫けらのように殺されたり焼け出されたりした臣民たち。
その旧体制の為政者を祀る神社に首相が参るとは。

ブルジョア革命万歳。

>>221
アルカイダをアメリカが育てたように、宗派が違いにつけこんで、
アメリカやイスラエルが各宗派の過激派を援助して内乱を起こさせている。

内政干渉はしてもいいんだよ、これ常識。
内政干渉を許してはいけないんだ。

Ａ級戦犯問題を突っぱねる事は、逆に
中国韓国政府の権威失墜に役立ち
人民の権利を取り戻させる事が出来るんだ。
まともな政府を持つ、という基本的人権をね。

>>220
>お国の為に戦って氏ね！と後ろから命ずる立場の人間が
>負けて吊されたからって戦死者と同列に祭られるなんてモラルとしてありえんよ。

もう赦免されてますからね
モラルとかじゃなく法的に

>>226
靖国参拝が「内政」であれば、憲法違反。
だから、決して、首相が「内政干渉」とはいわない。

これも常識。

ぶっちゃけ、一宗教法人のことなんだから神社の好きなようにさせればいい。
その結果、天皇や総理が参拝できなくても仕方ない。

>>225
日英同盟を圧力かけて
破棄させたのもアメリカだったしな

ブルジョア革命の次は社会主義革命しかないね。
その次は共産主義革命だ。

それがないと、日本人は永遠に精神的に天皇とその虚構国家の奴隷だろう。

政府の答弁書によると、A級戦犯については、
「減刑」は行われましたが、「赦免」は行われていません。
また、「赦免」とは、「刑の執行からの解放」を意味するものであって、
赦免されたからといって判決の効力が取り消されるわけではありません。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/121/touh/t121012.htm
　Ａ級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は十名
（いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。）であり、いずれも昭和三十三年
四月七日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。
なお、赦免された者はいない。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816220050602022.htm
○岡田委員　私は、もちろん、その二十五名の一人一人を見たときに、いろいろな議論は
あるんだろうと思います。しかも、東京裁判そのものについてもいろいろな議論はある。
勝者が敗者を裁いた裁判であったとか、事実関係において間違いがあるとか、あるいは、
新しい罪を設定して裁いたとか、いろいろな議論はありますが、しかし、我が国として
これを受諾している、これが議論のスタートだと思うんですね。
　そして、その東京裁判において現に有罪判決を受けたＡ級戦犯に対して、
これは重大な戦争犯罪を犯した人たちである、そういう認識にまず立っていろいろな議論を
していかないと議論が迷走すると思うんですが、もう一度、そのことはよろしいですね。
○小泉内閣総理大臣　それは、東京裁判を受諾しているということで十分ではないかと思います。
○岡田委員　裁判を受諾しているということは、その二十五名について重大な戦争犯罪人で
あるという判決が出ているわけですから、そのことは受諾しているということですね。
○小泉内閣総理大臣　その裁判を受諾しているわけであります。認めているわけであります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,,,,,,,,,, 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 [|,,,,★,|]　　 　まずは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　（__・∀・）　　　 フランス革命ばりの
　　　　　　　　　　　　　　　　/´~ Ｖ：Ｖ~ヽ　　　　ブルジョア革命を達成しないと
　　　　　　　　　　　　＿＿/|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼＿＿
　　　　　　　　　　　　|　　 | | 　 　 　 　 　 　 　 　 　|　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　|　　 | | 　 　 　 　 　 　 　 　 　|　 |　　　|


　　　　　　　　　　　　　＼ヽ　　　[,|,,★,|]
　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ヽ（ ﾟ∋ﾟ） 　　・．　’
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ(m＼＼ヽ　⌒＼・,‘ ”；
　　　　　　　　　　　　　＼ヽ　ﾉ＼＼ヽ＼m/ ／・,‘ 、．・”；　　”
　　　　　　　　　　　　　　　（＼ヽ m∧ ＼m・,‘　・,‘>>224
　　　　　　　　　　　　＿＿/|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼＿＿
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>>227
日本人なら、そういう捏造はやめましょう。国益にも反する。
愛国者ではない。
赦免はされていない。

これよりブルジョアの公開処刑を開始する！！

　　　　　　　　　　　　　　／／.|
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..[|,,,★,|]　.　 (|　|⌒／.[|,,,★,|]⊃ｲﾔｧｧｧ　　　／／|　　　　　　　 ,,,（´-`； ）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）>>224 　　 ／／　 |　　　　　　 [|,,★,,|] [|,★,,,|]　[|,,,,,,,,|]. [|,,★,,|]
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　／／　　　|.　　　　　　（∀・； ）（ーﾟ*　）（　　　）（´∀`

■教科書からみた日本の評判（中韓朝は除く）

フィリピン：白人は鬼畜だが日本兵はそれより惨い。いっぱい日本兵に食われた。
マレーシア：侵略者日本の事は絶対に忘れてはいけない。
タイ：第二次世界大戦で日本は武力でわが国を脅迫した。
ベトナム：日本軍は食料を収奪したため200万人が餓死した。
インドネシア：日本軍はわが国の独立解放運動を弾圧し資源と労働力を収奪した。
モンゴル：日本帝国主義がノモンハンに侵略してきた。
ロシア：我が栄光ある軍は残忍極まる日本ファシスト軍を打倒した。

反日教育をしている特定アジアってどこよ？
日本の隣国全部ですかそうですか。

この本の復刊にご協力ください。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1101
この「フランス革命と左翼全体主義の源流」は、戦後の日本が左傾化していたせいか、
邦訳は過去三千部ほど出ただけです。


人権思想と共産主義思想はフランス暴力革命から発生した思想であること示唆しています。
人権のイデオロギーが共産主義と同質のものであると解れば関心の無かった人も反対するでしょう。
広く読まれれば世論にも多少の動きが出るかもしれません。
あと7票で復刊交渉開始です！投票お願いします。

>>234
たしかに赦免じゃなかったなｗ

刑の執行で「罪を償った」と言いたかったんだｗ

許せｗｗ

>>235
半近代国家だからかかえる悩みなのね。
フランスに追いつく道は長い。

毎日脳内新聞廃刊

「反日主義者」　→　「敗戦指導者こそ英雄」

「右翼政治家」　→　「敗戦指導者は政治家として許せん」
「左翼政治家」　→　「つうか宗教自体やめちまえ」
「政教一致者」　→　「政治的命令に靖国は従え」
「軍国主義者」　→　「あんなﾔｼ等を祭神にするな」
「売国政治家」　→　「特亜様が反対なさってるから外せ」

「中道穏健派」　→　「あくまで慰霊として参拝」

大体支那大陸で戦争おっぱじめたのが支那なんだから
応戦しただけの日本にはその点で責任無し！結論。

読売の戦争責任検証の記事もなんか人事なんだよなｗ
自分らもよっぽど煽ってたろ、と。
マスゴミの責任はどうなってるんだと

スパイとか売国で意図的に敗戦に導いたなら許せないが、実態は戦争遂行能力の問題だろ？
しょうがないじゃん

>>237
なぬ？
「人権思想と共産主義思想はフランス暴力革命」
って、明治以後の日本がお手本にした、ブルジョア産業資本主義の土台を作った
近代化・近代主義・啓蒙思想と同じ系統じゃないすか。

戦争末期にはほとんど効果のない特攻をするために、若い兵隊が乗せられて自爆させられた
装甲の薄いゼロ戦も、まさに、フランスの近代合理主義と啓蒙思想の産物なのですよ。

定規で引いたように善悪を区別できるわけないじゃん

人の心は複雑なのよ

>>243
国全体が狂ってた。
で終わらすんじゃね？

>>237
共産主義を悪くいいたいのだろうけど、いいとこだけ取ろうってもだめ。
みんな近代の産物なんだから。
問題があるとすれば、人間精神の限界を表しているにすぎない。
戦争末期の日本軍国主義を見れば、わかるじゃない。

>>245
質問でーす！フランス合理主義と啓蒙思想を遡ったらどこえ行き着くんですかぁ？
タマネギの皮を引ん剥いて最後まで答えてね！アナタの答えが知り台湾。

＞236
＞反日教育をしている特定アジアってどこよ？
＞日本の隣国全部ですかそうですか。

「 フィリピン：白人は鬼畜だが日本兵はそれより惨い。いっぱい日本兵に食われた」
ねっ？教科書っていうより「ヨタ話」だよねw
だから、マトモな国は教科書を「宗教聖典」みたいに扱った教育をしない！

そのうえ、教科書の大ウソを信じ込んでホントにあったことなんて思い込んで行動する
無学なキチガイは世界中でも「超未開文明国」のたった２カ国のみに生息☆

毎日がいくら頑張っても、もう合祀されてるんだよーだ！

>>248
共産主義を良く言いたくてもムリあるだろよ
「人間精神の限界」？キミ大学生かいｗ

>>248
その前は分業と交通貿易の発展をとおして資本主義が成立するあたりでしょ。
その前は封建制。

いつまで馬鹿小泉は靖国なんて戦争賛美施設を崇める気だ
もう良識な日本人は非和平的な靖国を否定しているぞ

>>148
北朝鮮に対する米の金融制裁みたいに
やろうと思いば圧力をかけることは可能では

＞236
＞■教科書からみた日本の評判（中韓朝は除く）
＞フィリピン：白人は鬼畜だが日本兵はそれより惨い。いっぱい日本兵に食われた。

いや〜、ひどい内容w　デマしか書いてない日共のチラシといえどももう少しマシだな〜w
日本は文明国だ、と改めてシミジミ感じましたネ☆　ありがたや！

でも ID:BHxsLcK20はバカで無学だから「教科書に書いてあるっ！」てだけで、
ナンでも信じ込んじゃうだろうネw　「事大主義者」ってホントに愚かだな★

>>256
マレーシアのマハティール元首相は、若いころに戦前を経験して、
はじめイギリス人に占領されていたときは、勝手に物をもっていくなどやりたい放題だったが、
日本人は規律よく、きちんとお金を払って物を買ったとかなり印象がよかったみたいだよ。
そのせいか、今の日本人をむしろ嘆いているようです。

そもそも分祀って何だか知ってるのか？神道の教義上の「分祀」は


とか言ってる奴は頭が悪い。
特定の戦争責任者を祀る対象から外すことの是非を論じているのであって、
「分祀」の定義とかいう知ったかぶりを話せば話すほど、思考力のないバカさを
アピールすることになる。

同じ事を言っていても
「神道にはいったん祀った対象を後から削除するという手続きが無いので困難(不可能)」
という言い方なら頭悪くない。

ただし、そう言うとしても、「本来は○○は除くべきだが」という立場に立つか、
「「戦犯」の合祀になんら問題はない。除く必要がない」という立場に立つかは明らかに
しなければならず、結局はそのそれぞれの立場に立つ「理由」をぶつけ合ってこそ議論になる。

すみませｎ。
責任をとって外務省を解体するからゆるしてちょ

分枝と言ってるのはちゅうごくだろ。
Ａ級戦犯が無ければ構わんと言ってるんだから。

まあ、理屈はいいから、はやく中国を死刑にしましょ。

　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／>>239
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　面白い冗談だ
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼資本家は黒土地帯で農業研修
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

★★★同志スターリンと語らい合うスレ【22】★★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145728316/

>>252　上に送った後、懲罰大隊
３日以内にファシストの地雷原を５０キロ進みたまえ。

＞236
＞マレーシア：侵略者日本の事は絶対に忘れてはいけない。

マレーシアは当時「イギリスの植民地」だったから、『侵略者日本』なんて表現を
するのは、欧米植民地主義者の搾取の狗として働く「現地の売国奴」だけです！

欧米植民地主義による「搾取」を賞賛する ID:BHxsLcK20は恥を知れ！

祖父の硫黄島戦争体験記 http://www5f.biglobe.ne.jp/~iwojima/
戦争を語り継ごう　 http://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/senso/

全員死んでいる。探してみると、あちらにもこちらにも散り土にまみれて居る者、半分埋まっている者足や手
のないもの沢山だ。歩兵も沢山来た。死体を数えてみると一人足らん。探すうち、はるか遠く飛ばされて下
半身を土に埋められすわっている。よく見ると頭がない。頭の頂上の皮が破れて頭がい骨が全くない。皮には
目も鼻も耳もついている。こんな死に方は見た事がない。支那の戦争以来死んだ人をずいぶん見たが、これ
は珍しい死に方である。歩兵の看護兵が死体の頭の皮の中へ脱脂綿を詰め込んで頭のカッコウを作り、
その上からホータイをした。元の通り頭は出来たが中身は脱脂綿である。このように人間の頭の皮が残り
中身のないのを見た事がない。人間の死に方には色々あるものだと思う。看護兵の措置は戦友に対する
せめてもの思いやりだと感じた。

一人の日本兵が這いながら先頭の戦車に近づくではないか。私が飛込むと決めていた戦車に向かって近づく。
アッという間の出来事だ。戦車めがけて飛込んだ。我が身と共に戦車に飛込んだのである。たちまち起こる爆
音に戦車は火を吹き燃えはじめた。ヤッターと私は叫んだ。敵さん騒ぎだした。日本の斬込隊が居ると知った
から大変だ。敵は火炎放射器で焼きだした。一寸先も見えなくなった。。

ある陸軍の下士官が食堂に行った。炊事係は海軍の捕虜がやっている。それに対して文句を言ったらしい。
その日の夕方彼等海軍の炊事係等に呼び出された。米兵の居らん所でリンチを加える。大勢の捕虜の
見ている前で顔を殴る腹をけるげんこつで突きまくる、すみませんと謝るのを殴りまくる。見る見る
間に殴られる下士官は顔がむらさき色になった。はれ上がっていく。後難を恐れて誰もとめる者がいない。
同じ日本人であり同じ軍人である。捕虜となり心細い生活をしているのに同胞を異国の土地で殴るなんて、
彼等は軍人でない暴力団のような奴等だ、腹がたつが誰も口を出さない。捕虜の内部では、こんな事も行
われていたのだ。或いは殺して便所の中に捨てたと言う話もあった。米国の便所は口が小さく中が
広いので、落とし込んだら人間の一人位はわからないように出来ている。

>>263
>>236はイギリスの植民地政策を知らないんだろうね。日本がイギリス軍を追い払ったとき
もの凄い感動を覚えたと当時の人は言ってる。イギリス兵がわれ先に逃げ出すなんて彼らの
想像の外だったからね。日本に感謝こそすれ、日本を侵略者なって思ってるわけない。
中国、半島のプロパガンダや裏工作に正直に反応するなよと言いたいな。

＞236
＞ ■教科書からみた日本の評判（中韓朝は除く）
＞ タイ：第二次世界大戦で日本は武力でわが国を脅迫した。

タイは当時、日本の同盟国もいいところで大東亜会議の有力メンバーだったんですよw
タイは日独伊防共協定の「隣組国」です。教科書は事実に反する内容を書くな！

ID:BHxsLcK20は無学で無知だから「粗悪教科書」のばらまく迷信を「宗教的真理」
とか思って一生懸命信じ込んでるんだなw　「脳ミソ」がかわいそうなヤツ★プププッ！

＞＞クソ官僚の罪はなにを言っても永遠に消えねーよｗｗｗ

どうして国民に責任を押し付けたか？クソ官僚がずっと国民を騙してる感じ。
いつも中韓が捏造って言うが、証拠を出して見せてよ。

＞＞第二次大戦では民間人も含め数千万もの人間が無くなったが、これらは天災で死んだのではない。
戦争を起こした者がいるからである。
日本の土地へ中国軍が入ってきたのではなく、日本軍が中国へ侵略にいったのである。
中国や韓国のいっていることが正しい。

そんな感じです。馬鹿のように国民を騙すとかおかしくないか？日本国民がかわいそうに戦争の責任を負ってる。しょうがないわ。

A級戦犯合祀に問題あり、と言う族は
東條英機
土肥原賢二
板垣征四郎
松井石根(BC級戦犯での判決という話もあるが)
木村兵太郎
広田弘毅
武藤章
の七名が、どういう罪状で死刑判決を受けたのか、詳細まで理解してるのかね？
普通に歴史を紐解けば、連合国側の理不尽さぐらい理解できそうなものだが。

>>258
神社は個々によって違う。
そして、明治に禁止された神託(神からの預言)の集積は腐る程ある。
それらを復活させて、別天系や天津系ご神託(預言)を無理矢理持ってきて解釈して
神様の意志だから出来るよと自由自在。
(但し古来から神託を授けた神官には変なのもいる)

サンフランシスコ講和条約に調印してない中国が戦勝国気取りのなが１番痛ひ。

帰るまでが遠足であるように

裁判終了までが戦争です。

＞２６５

同意。D:BHxsLcK20の引用するフィリピン、マレーシア、ベトナム、インドネシア 、モンゴルは
いずれの欧米列強の植民地だった。
そして ID:BHxsLcK20の引用する残りの２カ国、タイだけでなく「あの」ソ連（現ロシア）も
「友好国」だったことを忘れてなるまいw

あたかもその時存在していない国家がすでに存在していたように「舞台設定」して、休戦の仲介を
取り持っていたはずの『友好国」が我が国に宣戦布告していた「敵国」だったような大ウソを「見て来た」
ように語って演ずる「霊媒劇団」こそが、我が先祖が戦い今も我々が戦い続けている「敵の正体」であると思う。

光明は射しつつある。しかし、まだ戦いは続けられなければならない。断固、我が先達の汚名を雪ぐまでは頑張ら
なければと思う。ID:BHxsLcK20のレスの内容を読んで、ひとしおその感を強くした。

厚生省のくそ役人が自分の先輩たちの戦犯をむりやり合祀するという
今も変わらぬ公私混同を行ったため、こんなことになった、ってことだな

靖国問題で政府答弁書決定　「戦犯」は存在せず　公式参拝であっても合憲:産経

政府は二十五日の閣議で、さきの大戦後、連合国によって「戦犯」とされた軍人・軍属らが死刑や禁固刑などを受けたことについて、
国内法上は戦犯は存在しないとの見解を明確にした答弁書を決定した。首相の靖国神社参拝に関しては「公式参拝」であっても、
宗教上の目的ではないことが外観上も明らかな場合には、憲法に抵触しないとの見解を改めて示した。
いずれも民主党の野田佳彦国対委員長の質問主意書に答えた。
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/50171253.html

Ａ級戦犯などというのは当時の敵国が一方的に裁いて殺したものだろ
独立した今も日本人が犯罪者のように批判するのは奴隷根性以外何者でもない

　２００４年４月７日、福岡靖国訴訟の判決において、
　福岡地裁の亀岡清長裁判長は、小泉首相の靖国神社参拝を
「憲法で禁止されている宗教活動に当たる」と、明確に違憲判断を下しました。
小泉首相は、これまで、自らの靖国参拝が、公式参拝か私的参拝かを
問われたとき、繰り返し「私はこだわらない。首相である小泉純一郎が
参拝した。」（２００２年８月１３日）、
「答えないことにしている。どう判断されてもいい」
（２００４年２月２７日）などと答えてきました。
　しかし、今回の判決に際して初めて、小泉首相は、「私的参拝」で
　あったと言いだし、「伊勢神宮参拝」とどこが違うのかなどと主張して、
　今後の靖国参拝の継続を表明しました。　
　しかしながら、いまさらそうした言い逃れをすることは許されません。
　小泉首相がなすべきことは、これまでの行為が憲法違反であったことを
　真摯に認め、靖国参拝を中止することです。
　一国の首相が国の最高法規に違反するという恥ずべきことを行い、
　それを司法判断によって指摘されたにもかかわらず、
　居直り続けるとはどういうことでしょうか。
　外国からどうのこうの言われる言われないの問題の前に、
　日本国内でも信教の自由や戦争責任の問題から、日本国民の中でも
　参拝に反対だったり、疑問視する声は多いにもかかわらず、
　必ずしも大多数の意見ではない一部右翼的言論があたかも
　日本の代表的な考えのごとく一国の代表者が靖国なる戦争犯罪賛美神社を
　参拝するなどとは、同じ日本人としてとても恥ずかしいことだ。
　そういう発言をすると、決まって、２ちゃん右翼の方々は
　「日本人のくせに反日」だとか「朝日共産党の手先」だとか
　「在日や中国人の味方」などと、非論理的無根拠感情的な反論を
　するだろうが、そんな人人はなんと貧困な精神の持ち主なのだろうか
　本人たちもうすうすそんなことに気づいているかもしれないが、
　それを認めたくないがゆえに、あたかも街宣車右翼のごとく
　反対者には「反日」のレッテルを貼って罵倒しつづけるしかないのであろう。
　可哀そうに．．．．．．．．．
　

＞信徒代表らで作る総代会は７０年に合祀する方針を決めた。

合祀は問題ないって事でＦＡ？

>>275
じゃ、日本人の手で極東軍事裁判をやり直せばいいじゃん。

そこで牟田口とかをA級戦犯にしようよ。

＞２７３
＞厚生省のくそ役人が自分の先輩たちの戦犯をむりやり合祀するという
＞今も変わらぬ公私混同を行ったため、こんなことになった、ってことだな

ID:EjkD5Kxp0は、バカの「一つ覚え」みたいな反戦平和のヤツらの「デマ」を鵜呑みに
して繰り返しているだけではなく、少しは＞１に書いてある「文字」も読んでから書けw

＞旧厚生省からＡ級戦犯の名簿が６６年に送られ、信徒代表らで作る総代会は７０年に
＞合祀する方針を決めた。しかし、扱いを任された筑波氏は病死まで合祀をしなかった。

>>278
死者をどうやって裁くの？

＞276 ：名無しさん＠６周年：2006/04/30(日) 02:26:21 ID:G9UF9QaW0
＞２００４年４月７日、福岡靖国訴訟の判決において、

田舎下級審の無知な裁判官を「神シャマの代理人のコトバにだ〜☆皆、信ずるアルよ！ホルホル」
と狂信するしかないほど、追い込まれている無知な未開人種こと「反靖国裁判ビリーバー」哀れ★

田舎の無知な「裁判官」のお言葉ぐらいしか、もはや「信仰」の拠りドコロは残っていませんw

てか、分祀だの廃祀だのは不可能なのにね

>>115
幕末志士というより官軍側って書いて欲しいよ

どうせ幕府側の魂は祭られてないし

頼みの綱の米国も懸念を表明する人が増えてきたようだな

>>182
この写真日付を知りたいが
このスレ出だしてきたということは
もちろんＡ級戦犯合祀後ということなのかな？
多くの国から支持される行為なら問題ない
しかし国際社会に参拝問題が取り上げられて
胸を張って正当性を主張しそれが受け入れられなければ
日本は嘗てのように孤立しかねない
経済が傾いてきている現在
そのような日本は見捨てられる可能性すらある
２０代３０代の諸君は
団塊の世代以上の日本人が
高度経済発展をもたらしたのを見習って
馬車馬のように働くべきで
子供を産み育てるべきだ
そしてその上で主張すべきことは
国際社会で主張すべきであろう
国内だけで弱腰だ国賊だなどと
内弁慶でいてはいけない

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙さ
れてませんか。

オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　(1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

日本が負ける戦争をはじめた奴らは地獄逝きでいいよ

>>285
バブル期に産まれただけなのを、自分が高度経済成長を支えたと勘違いするキモい爺が最近増えてるな

インドネシア　　ブン・トモ　元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人
の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度
持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

　　　　　　　　　サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人
が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと
である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている
が、それだけですむものではない。」

マレーシア 　ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した
時の日本軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと
てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、
あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取
り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

>>286
そのコメントは世界にそういうことを言う政治家もいるという程度のものにすぎないことはおそらく君も自覚しているだろう
重要なことは国家としての意思表明・態度表明だ
今は中韓以外に表立って非難している国はないのだろうが
このままこの問題が収まることはないのだから
いずれは諸外国でも認識はされてくるだろう
特にアメリカがどのように考えるのか
原爆に関しては日米に見解の相違があっても
こちらには主張をする正当性があるとの認識を
持たせることは可能だが靖国参拝はどうかな
アジアの諸国から支持されているとするのであれば
是非とも現役の国家指導者が来日した折に参拝して貰う必要がある

内心で避けておくんじゃなくて、世間に気持ちを公表しておけば
後任の宮司や厚生省がこっそり合祀することはなかったのに・・・

>>290
台湾は靖国参拝は正しいと言ってたようだぞ
アジアの世論調査で、日本がアジアに悪い影響を与えたと答えた国は二ヶ国だけだそうだ
その二ヶ国がどこだかは、もう分かるな？

A級戦犯を靖国神社から即刻削除しろ
そして戦犯神社でも作ってさらしものにしてやれ

ンドネシア『インドネシアにおける地理・歴史教科書の研究』1977年

　1942年3月、オランダが日本に降伏すると、民衆はいたるところで歓呼して
日本軍を迎えた。日本もまたアジアの諸民族を白人の支配から解放するために
進撃してきたことを宣伝し、インドネシア人は兄弟として人と協力すべきだと主張したのである。
　（中略）
　しかしやがて日本の軍政は、インドネシア人の民族精神への干渉にまで及んだ。
日本の天皇を最高神として崇めさせ、その居住する東京に向かって頭を下げることを強制した。
　（中略）
　3年余にわたる日本の占領は、インドネシア国民の生活のうえに、

むしろオランダ時代にもまさる苦悩をもたらした。

マレーシア『現代史』中学生用

日本の指導者が兵士に語ったところによれば、彼らは「東南アジア諸民族を
植民地支配から解放するためにきたのである。
西洋植民地支配から解放するために来たのである。
西洋植民地列強の支配下にある全ての諸国に独立を与えたいのだ」と言った。
彼らの望みはこれらの諸国全てを一つの大きな経済協力ブロックに統合することでもあった。
このブロックのことを彼らは大東亜共栄圏と呼んでいた。
しかし、この計画の背後には、自国産業のために東南アジアの
天然資源を押さえておきたいと言う日本の緊急な必要があったのである。

Malaysian minister urges Japan to emulate Germany, apologize

Monday, April 18, 2005 at 14:15 JST

KUALA LUMPUR ? A Malaysian government minister has urged Japan to apologize
for distorting the history of its aggression in Asia and to emulate Germany's
openness in acknowledging atrocities committed in the past,
a local newspaper reported Monday.

"We definitely do not agree with Japan changing the history of the war
in its textbooks, and it should apologize for doing this,"
Transport Minister Chan Kong Choy was quoted as saying by The Star,
an English-language daily. Chan called it "totally unacceptable
" for Japan to give its history a "facelift" and to "whitewash its aggression
during the war." Instead, he said, it should follow the example set
by Germany by admitting that its wartime actions were wrong.

>>286 >>289
前スレにもあったが、どなたもみな、戦没した英霊を讃えているのであって、
東條らが同様に讃えられるべき存在である、などと説いて居られる方はいない。

そういう資料をこそ提示してくれんと、筑波宮司の深慮に反論などできない
と思うがどうだ。

>>274
＞靖国問題で政府答弁書決定　「戦犯」は存在せず　公式参拝であっても合憲:産経

Ａ級戦犯について戦争犯罪人と認め、国として受諾している！　と「国会」で
我らの「総理」が「断言」しているのだが。

衆 - 予算委員会 - 22号平成17年06月02日
○岡田委員　Ａ級戦犯については、重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認識は
　あるということですね。
○小泉内閣総理大臣　裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならない、
　戦争犯罪人であるという認識をしているわけであります。

>>293
だからＡ級戦犯なんていないんだよ。中国が外交カードとしてＡ級戦犯という
ありもしないことを持ち出して、日本を揺さぶってるだけ。以前は、総理大臣が
参拝しても何も言わなかったんだよ。それも戦後40年間くらい。

４５歳処女のまんまんうｐ！まんまんうｐ！

>>294,295
なんてのは、どこの国でも多かれ少なかれ
歴史教育はイデオロギーが絡まずにはいられない
て事に目をつぶってるのだね。

だが実は、日本軍がそれらの国に進出した際に
最も喜ばれた施策は
華僑の弾圧、取締まりだったのだな。
欧米植民地支配の犬となって現地住民を苦しめる
華僑を排除した事に
皆喝采したぞ。

誰もが違法と認める東京裁判で戦犯にされた人達は
アジア独立の為に戦った
戦争には負けたが、アジア独立には成功した
日本は脅され、戦争をせざるを得なかった
それでも、当時どのアジア諸国が勝てなかったｱﾒﾘｶｲｷﾞﾘｽ艦隊を撃退した
戦争は決していいことではない
しかし、アジアの為日本の為に戦った人達を戦犯にして自国民が非難するというのは間違っている
非難するならば戦争そのものだろう
戦犯を非難する人達は白人至上主義世界になってた方がよかったのか？

中国や韓国が言ってることは何ら問題ではない

神道における最高位の天皇が宗教として、国民の象徴として
どのように判断しているのか

前宮司の判断はきわめて賢明

天皇が参拝しない神社というのは、もはや神社としての役割を果たせないだろ

>>302
天皇陛下は近隣諸国との摩擦を懸念して参拝しないんだと思うだけど。
だとしたら中国・韓国がごちゃごちゃ言っていることが問題。

まぁA級戦犯と呼ばれる人たちを別の場所に移すしか解決しないだろうが、
政府がこれ言い出したらダメな話。

>ＢＣ級戦犯は一般兵士と同じ犠牲者だが、

ＢＣ級戦犯には将官・佐官だっているんだし。

正義の裁きを改ざんする ことはできない　　ttp://www.china.org.cn/japanese/176130.htm
虐殺事件　　ttp://www.china.org.cn/japanese/176134.htm
・ 旅順大虐殺
・ 済南虐殺事件
・ 平頂山虐殺事件
・ 南京大虐殺
・ 三光政策
・ 細菌戦
・ 北垣村事件
・ 従軍慰安婦
・ 重慶空爆
A級戦犯に関する資料　　ttp://www.china.org.cn/japanese/176135.htm
・ Ａ級戦犯の判決
・ 土肥原賢二
・ 東条英機
・ 永野修身
・ 松岡洋右
・ 武藤章
・ 木村兵太郎
・ 松井石根
・ 広田弘毅
・ 板垣征四郎
・ 平沼騏一郎
・ 白鳥敏夫
・ 梅津美治郎
・ 岸 信介
・ 星野直樹
・ 東郷 茂徳
・ 小磯国昭

拉致解決＞＞北朝鮮解放＞＞中国民主化＞＞＞＞靖国参拝

1945.11.20　天皇陛下御親拝21回目　/　幣原喜重郎首相　参拝
　　　　　　政府主催による最後の靖国神社臨時大招魂祭11.19-21
1952.10.26　天皇・皇后陛下御親拝
1954.10.19　天皇・皇后陛下御親拝　創立８５周年
1957.04.23　天皇・皇后陛下御親拝
1958.08.15　政府主催全国戦没者追悼式　天皇・皇后陛下御臨席
1959.04.08　天皇・皇后陛下御親拝　臨時大祭　創立９０周年
1965.10.19　天皇・皇后陛下御親拝　臨時大祭
1975.11.21　天皇・皇后両陛下　終戦３０年　御親拝

戦後はこの８回。毎年ご親拝されたわけではない。
ぷっつりと靖国ご親拝を取り止められたのは、1978年東條英機元首相等が
合祀されてから。
崩御されるまで、二度と足をお運びになることはなかった。

>>302
神道の頂点が天皇ではないだろ
天皇は神道に便乗した存在

>>298
マジにそう思ってるの？
中国の外交カードなんて、桜井某とかサンケイ文化人の妄言に迷わされてどうする。
中国韓国と関係なく、あのオロカな戦争で命を失った日本人の子孫として、
戦争に導いたA級戦犯は絶対に許せないよ。
ひい爺ちゃんがインパール作戦で死んだ。うちの家族は東條を絶対許せない。
英霊をもつ遺族でそう思ってる人たちはものすごく多いぞ。
それに中国韓国だけじゃなく、欧米でも他のアジア諸国でもA級戦犯が合祀された
靖国へ首相が参拝するのは、ヒットラーの墓に参るのと同じで、
日本が戦争責任を感じてない証拠だと、ものすごく見る目が厳しくなっている。
日本の孤立を小泉、安倍、麻生は感じてないのか？
それほど世界情勢に鈍感なやつらに政治をまかせていいのかという疑問がどんどん沸いてくる。
筑波さんは立派だったな。そもそもA級戦犯を合祀することになったのは、A級戦犯の遺族は遺族年金がもらえず
そのため貧困にあえいでいる家族がいたことから、合祀を決める流れになったと聞いたが。
東京裁判に異議あり、A級戦犯に罪はないという流れでは決してなかったと聞いたが。

>>307
無知。
５世紀〜６世紀に神道と言う名称が明文化された時には天皇の主宰権にも触れてる。

>>298
わけ分からん・・・
Ａ級戦犯が居ない？？
それ極東軍事裁判を否定？
ＳＦ講和条約も前提から否定するつもり？

>>305
東京裁判が正義の裁判なんて断じて認めないが

＞拉致解決＞＞北朝鮮解放＞＞中国民主化＞＞＞＞靖国参拝

この優先度には同意できるな。
つ-か靖国参拝なんてプライベ−トな事柄を、他の政治問題と
比べる事自体間違いだな。

>>301
自分の見たい風景だけを見るな。
世界史的視点でしっかり、客観的に見ろ。
アジア独立のために戦った人間があれほどアジアの人たちを見下して
残虐な殺戮を繰り返すか？
三光作戦や731部隊のやったことを知らんのか？
「ワイルド・スワン」は文化大革命を強烈に批判し、毛沢東を批判しているが、
同時に日本軍がニュース映画を見せしめのように中国の女学生たちに目を見開かせて
無理やり見せた残虐で卑劣な場面を読んでみろよ。上巻にその記述がある。
これでもアジアの人たちの独立のために戦ったといえるのか？
強制連行も従軍慰安婦も彼らの独立のためというのなら、
どうして同じ人として見下すような扱いをする？
京都の耳塚の意味を知っているのか？
もっと歴史を勉強しろよ。

>>312
>>もっと歴史を勉強しろよ。

もっと『事実』を勉強してください。
資料はいっぱい残っています。
歴史の『事実』を勉強してください。

>>302
>天皇が参拝しない神社というのは、もはや神社としての役割を果たせないだろ

ほとんどすべての神社には天皇は参拝しないよ

>>313
＞資料はいっぱい残っています。
検証しましょう。隗より始めよ、でどうぞ。

1.東條らのＡ級戦犯を免罪するよう、国会が決議した資料があれば指摘して下さい。
2.それを受けて、日本政府が各国に要請した、および各国がそれを容認した外交資料
　があれば指摘して下さい。

ありましたか？

A級戦犯が責任者であることになんら疑いの余地は無いよ。
靖国は本来あーいう人を祀る目的に建てられた施設ではないよ

大赦はされてるよな。
というかされるのが普通。

だーかーら、いつどこで誰をまつろうがはずそうがその宗教団体の勝手

なんで信者でもない連中が、
｢誰それと誰それが一緒にまつられてるのはけしからん！｣
とか言い出すの？

靖国はもう政治的な機関。
キリスト教徒も祀られてるしキリスト教徒も参拝してる。
宗教の枠組みで靖国を語るのは無理。厚生省がリスト作って出したりとか
もう政治的しがらみが多すぎる

>>309
皇室神道は神道の一流派にすぎない

>>312
あれ？
三光作戦には色々疑問符がついてたはずだが･･････？

>>319
キリスト教徒が祀られてようとなんだろうと、別に宗教的には問題ないんですけど。

>>312
>強制連行も従軍慰安婦

戦時徴用と売春婦では？

靖国に宗教の枠組みが適用できない、という話をしている。
神社にキリスト教徒が祀られる問題なんて議論していない。

靖国は「1宗教施設」と呼ぶには政治的過ぎる存在で、
だからこそここまで問題が広がってるんだという話。

>>315
思ったんだけど>>313は｢東條らのＡ級戦犯は免罪された｣とは言ってなくね？

>>315
そんなレベルかおまいは……勉強不足だな

当時の外務省がサンフランシスコ条約に基づいて中国等含めて大多数の国の同意をとりつけ国際法上戦犯は赦免と見なしうる状態にもっていったことなんか教科書レベルっす。

靖国参拝なんかずっと前からやってたのに、中国が騒ぎ始めたのはつい最近。外交カードにしようと必死なんだよ。

甲子園文化を壊すためにアメリカ政府は阪神つぶしを行う
ナベツネを悪役にしたてあげる

>>324
勝手にあんたが、政治的過ぎる存在、とやらにしてるだけじゃん

　┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┗━━┳┳━━━━━━━┳┳━━┛
　　 　 　 ┃┣━━━━━━━┫┃　　　　　　　　責任者
　　 　 　 ┃┣━━━━━━━┫┃　　　　　 　　　　↓
　　 　 　 ┃┃┌──┬──┐┃┃　　　　　　　 ┌──┐
　　 　 　 ┃┃ | 　Ｂ　 | 　Ｃ　│┃┃　　　　　　　　| 　Ａ　│
　　 　 　 ┃┃ |.　級　.| 　級　.| ┃┃　　　　　　　　|.　級　.|　　　　.
　　 　 　 ┃┃ |.　戦　.| 　戦　.| ┃┃　　　　　　　　|.　戦　.|
　　 　 　 ┃┃ |.　犯　.| 　犯　.| ┃┃　　　　　　　　|.　犯　.|
　　 　 　 ┃┃ |　　　　| 　　　 .| ┃┃　　　　　　　　|　　　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 ↑　　　　↑
　　　　　　　 　犠牲者　犠牲者


　　　　　　ﾊﾞｻﾊﾞｻ
　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　 ◇◇ ＼ 　|＿_| ◇◇ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/　　＜　 Ａ級戦犯合祀 意識的に避けていた
　　　　 　　(　　Ｐ `O. 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　 　 　 　 　　i_」i_」 　　　　　　筑波藤麿

キリスト教徒の自衛隊員が訓練中に死んで靖国神社にまつられて
遺族が提訴した件が昔あったと思うんだが、
どういう結果だったかまったく覚えがない(w

勝手にあなたが宗教の枠組みに入れようとしているだけジャン。

靖国を建立したのは国の資金からなんだし、
皇室神道と伝統的につながりが深い靖国が政治的に独立であるというのは無理

308の言ってる事に関しては判らなくもないんだけど､312で一気に胡散臭さ爆発ですね(´・ω・｀)

甲子園文化を壊すためにアメリカ政府は阪神つぶしを行う
ナベツネを悪役にしたてあげる

>>326
あんたの妄想聴いてもシャレにはならんｗ

どこに資料はあるのですか？

＞315
調べてみろ。　国内においても資料は山ほどｗ
日本国内で（戦犯）の権利回復運動の急先鋒は君の愛する日本社会党だ。

２に付いては以下ね。

サンフランシスコ講和条約第１１条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は昭和３１年に、
ＢＣ級戦犯は昭和３３年までに赦免し釈放された

>>330
信者は殉職者じゃなくて嫁さん

他の遺族(親？)の要望により、護国神社にまつられる

判決・嫁に金を取る権利なし

筑波藤麿の発言をあの世で聞いた東条英機は、我が意を得たりと頷いていると思うぞ。
天皇に罪を着せないために、自ら汚名をかぶったのが東条英機。

何で中韓に土下座しないといけないんだなどという問題は横において、
自分が合祀されたがためにややこしい問題になっていると知ったら、東条英機は
大いに嘆くだろう。

>>308
>うちの家族は東條を絶対許せない。
東條は処刑された
それで勘弁してやってくれ

>>330
靖国ではなく護国神社ね
ついでにクリスチャンだったのは夫ではなく遺族である夫人だった見たい

最高裁で夫人は敗訴してる

＞筑波氏の長男で元早稲田大教授の常治（ひさはる）さん（７５）

この人の授業受けてたけど、生物学の教授で常に緑色のものを身に着けて
いた。スーツ、ネクタイ、シャツ、ハンカチなどなど。住所も某所の緑町
で、娘の名前が緑だとか、適当な噂が飛んでいた。

>>337
漏れもそう思う。もちろん心の中では靖国に祀られたいと思っていたとは思うけど､
それが現在の日本外交にとって重荷になるのなら決してそれを望まないでしょうね(´・ω・｀)
でも合祀されちゃってるし、分祀とかで済む問題でもありませんしね・・・

>>332
ヒトラーとか言ってる時点ですでに・・・

>>308
キミはもちっと太平洋戦争を勉強した方が良いな。
時代背景、世論の状態、軍部、諸外国の動向。
ぶっちゃけると一部の人間に罪を着せて知らんぷりしていい問題じゃねぇんだアレは。

信仰に部外者がどうのこうの言うべきではない。
それは宗教が精神的なものだからである。

しかし、この靖国カルトはいかにも古い歴史がありそうに装った外見とは
裏腹に、なんと150年ほどの歴史もない明治政府のチンピラ役人が作った
御用なんちゃって宗教施設である。

国家社会主義者の泥棒役人が、税金だけでは空き足らず「靖国を信仰せよ、
命を差し出せ」とこの宗教施設もどきを利用してきた。

こんなチンピラカルトでも信仰するのは勝手ではあるが、いつまで国民の
利益を損ねるのかと腹が立つことこの上ない。

「英霊」たちは靖国カルトに騙されたね。

>>331
だから、
誰をまつろうがはずそうが勝手
に反論するなんの理由づけにもなってないじゃん

ちょっと前までなーんの問題にもなってなかったことを知らんのかな

>>335
ぷ。
山ほどあるんならいくらでも出せるだろう。出してみいｗ
国会決議から行こう。議事録のどれに「東條らのＡ級戦犯を免罪する」と
書いてあるんだい？

＞サンフランシスコ講和条約第１１条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は昭和３１年に、
＞ＢＣ級戦犯は昭和３３年までに赦免し釈放された

このソースを出してみれば「東條らのＡ級戦犯を免罪する」ものであったかどうかが
一発で分かるだろ。出してごらん。

>>344
禿同！　結局靖国＝インチキカルトという構図につきる。
せめてＡ級戦犯を追い出すべきだろう。これは中韓がどう
言おうと関係ない

政府の答弁書によると、A級戦犯については、
「減刑」は行われましたが、「赦免」は行われていません。
また、「赦免」とは、「刑の執行からの解放」を意味するものであって、
赦免されたからといって判決の効力が取り消されるわけではありません。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/121/touh/t121012.htm
　Ａ級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は十名
（いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。）であり、いずれも昭和三十三年
四月七日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。
なお、赦免された者はいない。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816220050602022.htm
○岡田委員　私は、もちろん、その二十五名の一人一人を見たときに、いろいろな議論は
あるんだろうと思います。しかも、東京裁判そのものについてもいろいろな議論はある。
勝者が敗者を裁いた裁判であったとか、事実関係において間違いがあるとか、あるいは、
新しい罪を設定して裁いたとか、いろいろな議論はありますが、しかし、我が国として
これを受諾している、これが議論のスタートだと思うんですね。
　そして、その東京裁判において現に有罪判決を受けたＡ級戦犯に対して、
これは重大な戦争犯罪を犯した人たちである、そういう認識にまず立っていろいろな議論を
していかないと議論が迷走すると思うんですが、もう一度、そのことはよろしいですね。
○小泉内閣総理大臣　それは、東京裁判を受諾しているということで十分ではないかと思います。
○岡田委員　裁判を受諾しているということは、その二十五名について重大な戦争犯罪人で
あるという判決が出ているわけですから、そのことは受諾しているということですね。
○小泉内閣総理大臣　その裁判を受諾しているわけであります。認めているわけであります。

外交の重荷、ね。
そもそもＡ級戦犯うんぬんは口実に過ぎず、イチャモン付けようと
すればなんでもできるの。
靖国の存在自体とか天皇制とか、しまいにゃ日本人の存在まで罪とか言ってくるぞ。

>>343
すげぇ！究極の『自虐』だ。

>>344
いや、靖国は江戸時代にはすでにあって、実際に歴史はあるぞ
幕末志士やらの色々な人が奉られたから、戦没者を奉ったのも慣習でそうなっただけだろう
奉るって事実を士気高揚に利用したのは事実だが

てか、明治政府ををチンピラとか言ってる時点で馬鹿丸出しだが

>346
貴方は筋金入りのｘｘｘのようですね。
只知らないだけなら間に合ったのに。

早く本国へお帰り下さい。

>>350
まあ、とにかく歴史と向き合ってみたらどうだ？
知らなかった事がたくさんあるだろうし、それによって評価も変わると思うぞ

おまいら日曜の昼から何やってるの？ｗ

>>352
>>348のように免罪されたわけではないわけで

>>351
時々でいいから、会津白虎隊や西郷隆盛のことも思い出してあげてください。

>>354
昼寝してたんだが、眠れなくてな
ちょうど馬鹿が湧いてるみたいだったから暇潰し

>>356
西郷どんは入ってないんだな
これが

>>355
で？
判決主文を武力強迫で受け入れさせたからどうだと？
判決理由を受け入れた記憶は無いな

>>352
絶句したようだなｗ
まぁ、無理を承知で要求してみたが、ないものは出せないんだよ。
こんなものがあれば、北の無法国家じゃあるまいし東京裁判どころか
日本のポツダム宣言受諾まで「全否定」することになる。

だからこそ小泉首相も、>>348にあるように裁判を受諾し、彼らを戦争
犯罪人として認めているのさ。そんな決議も外交資料もあるわけないだろう。

>>360
いい加減つまらんな
判決理由を受け入れた記憶は無い
国内では免赦されてる
靖国は国内なんだし、それで良いだろ
海外がどう思おうと知らんよ
昭和天皇に戦争責任があるとか思ってる奴らだぞ

>355
知っています。

矛盾も、事後法も、冤罪も、そして過ちも。
全てを受け入れて彼らは処刑台に上がっていった事を。

靖国神社にＡ級戦犯が合祀されている事を責める人は

１：Ａ級戦犯、Ｂ級戦犯、Ｃ級戦犯の定義
２：東京裁判で国際法の専門課程を修了した判事の数

これを知らなきゃ話が咬み合う筈が無い。

まぁ靖国について言えば小泉氏は首相としてできる精一杯のことはやってるんですよ
>「日本人が批判するのが分からない」
これは激しく同感

>>360
横からだけどｿｰｽあるよ。ちょっとは調べようよ。

1955年 7月19日衆議院本会議　第０２２回国会　本会議　第４３号
「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議 」


わかりやすい説明のとこ一例
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0512/02207190512043c.html

http://www.yamatani-eriko.com/news/2005/news10.html
- 政府参考人（林景一君）
お答えいたします。

　先生も今御指摘のとおり、サンフランシスコ平和条約第十一条によりまして、
我が国は極東国際軍事裁判所その他各国で行われました軍事裁判につきまして、
そのジャッジメントを受諾しておるわけでございます。

　このジャッジメントの訳語につきまして、裁判というのが適当ではないんではないかと
いうような御指摘かとも思いますけれども、これは裁判という訳語が正文に準ずるものとして
締約国の間で承認されておりますので、これはそういうものとして受け止めるしかないかと思います。

　ただ、重要なことはそのジャッジメントというものの中身でございまして、これは実際、
裁判の結論におきまして、ウェッブ裁判長の方からこのジャッジメントを読み上げる、
このジャッジ、正にそのジャッジメントを受け入れたということでございますけれども、
そのジャッジメントの内容となる文書、これは、従来から申し上げておりますとおり、
裁判所の設立、あるいは審理、あるいはその根拠、管轄権の問題、あるいはその様々な
この訴因のもとになります事実認識、それから起訴状の訴因についての認定、それから判定、
いわゆるバーディクトと英語で言いますけれども、あるいはその刑の宣告でありますセンテンス、
そのすべてが含まれているというふうに考えております。

　したがって、私どもといたしましては、我が国は、この受諾ということによりまして、
その個々の事実認識等につきまして積極的にこれを肯定、あるいは積極的に評価するという立場に
立つかどうかということは別にいたしまして、少なくともこの裁判について不法、不当なものとして
異議を述べる立場にはないというのが従来から一貫して申し上げていることでございます。
(平成17年6月2日　参議院　外交防衛委員会）

罪人であっても墓は作るでしょ？
神社に祀るとは墓を作るようなものなのですよ。
現世での罪のあれこれとは無関係。
例外も無いんですよ。
これにいちゃもんをつけるのは異教徒なんでしょう。
罪人の墓を許さない、という人とは相容れないし、
相容れる必要も無いと思う。

>>351
靖国神社の創建は明治２年。
戊辰戦争での朝廷軍側の戦死者の慰霊が理由だったのだから
江戸時代に存在できるわけがない。
（幕府軍側の戦死者は今も合祀されていない）

>>358
入ってないから>>356となるわけだが

>>361
だからそのソースを出せとID:V+B/og+Y0は言ってるんだろ。
つまらん云々言う前に、君がソースの出せないID:gyx4O9RG0の代わりに
ソース出せば？

>>368
失敬
白虎隊も入ってないのね

西南戦争の戦死者も合祀されているのは政府軍だけだね。

中華を名乗る国、ソコには死者の墓を暴き
死体に鞭を打つ刑罰が有りました。
その精神は今も受け継がれているのでしょう。

いや、B級戦犯は普通に国際法違反だろう……

>>367
そりゃ単に幕府軍が賊軍だったからだろ
東照宮だってあったし
神社や神道的な信仰はかなり前からあったぞ
確か戦争論とかに載ってたな
今手元にないから、これ以上は言わんが

＞361
無いのよね。
ご参考にどうぞ。

360 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/04/30(日) 12:05:50 ID:V+B/og+Y0
>>352
絶句したようだなｗ
まぁ、無理を承知で要求してみたが、ないものは出せないんだよ。
こんなものがあれば、北の無法国家じゃあるまいし東京裁判どころか
日本のポツダム宣言受諾まで「全否定」することになる。

だからこそ小泉首相も、>>348にあるように裁判を受諾し、彼らを戦争
犯罪人として認めているのさ。そんな決議も外交資料もあるわけないだろう。

>>375
>>364-365(爆笑)

>>374
江戸時代に靖国神社があったという証拠にはなりませんな。
そもそも、神道と国家神道は似て非なるもの。

>>377
単に名前が変わっただけじゃないか？
まあ、天皇自身が神道的な存在だし、国家神道に｢なった｣だけだと解釈しているが

>>374
靖国神社の創建と神道の成立を一緒にしてない？

無知の極みだな

赦免された、という書き込みが無数あるが、
＜減刑された。なお、赦免された者はいない。＞

答弁書
答弁書第一二号
内閣参質一二一第一二号

　　平成三年十月二十九日
内閣

Ａ級戦争犯罪人に対する減刑及び赦免は、平和条約第十一条及び平和条約第十一条に
よる刑の執行及び赦免等に関する法律（昭和二十七年法律第百三号）を根拠として、
中央更生保護審査会の審査に基づく我が国の勧告及び極東国際軍事裁判所に代表者
を出した政府の過半数の決定に基づいて行うものとされていた。
　Ａ級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は十名（いずれも終身禁錮
の判決を受けた者である。）であり、いずれも昭和三十三年四月七日付けで、同日までにそれ
ぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。なお、赦免された者はいない。

東照宮は徳川家康が「俺の死後、俺を神として奉るように」って作らせた家康教本殿みたいなもんじゃないっけ？

>>306
１９７５年に、首相の公式参拝が政教分離だと言われました。
Ａ級戦犯はその後数年開きがある。
止めさせるのは結構だが、嘘を付いても直ぐばれるぞ。

＞375です

＞３７６すまん。少し・・・
いや、な、何行目かの問い掛けの説明は無かったと・・
早とちり、そそっかしさ・・・反省します。

言っとくけど先日の竹島問題では調査に行くべきだったと思ってるし
靖国問題は中韓いい加減にしろよと思ってる。

>>378
>単に名前が変わっただけじゃないか？

靖国神社の前身である東京招魂社の創建が明治２年だから、それはありえない。

名前が靖国神社になったのは明治１２年だ。

護国寺っていうのも、ネーミングセンスいいよな

>>385
だから、招魂社の前身の話だろ
まあ、資料が手元に無いからもう良いや
好きにしろ

>>387
http://www.ne.jp/asahi/hon/bando-1000/tam/tama/tjo/j020/j020t.htm
前身も糞もねえ、靖国になんで蔵六さんの像が飾ってあるか知らないわけじゃないだろ

>>387
>だから、招魂社の前身の話だろ

そんなものは存在しない。
招魂社は日本の各県に配置されたが、どこも明治維新前後の創建。

>>387
招魂社に前身なんかねーよ。
＞資料が手元に無いからもう良いや
って言う事は、招魂社の前身の存在を示した資料を見たことがあるってことか？

だとしたら、一体どんな資料を見たのか教えて。

　平和条約第十一条及び平和条約第十一条による刑の執行及び赦免等に
関する法律に規定する「赦免」とは、一般に刑の執行からの解放を意味する
と解される。赦免が判決の効力に及ぼす影響について定めた法令等は存在
しない。

質問主意書情報


答弁書

答弁書第一二号
内閣参質一二一第一二号

　　平成三年十月二十九日


内閣総理大臣　海　部　俊　樹　　　

>>390
小林よしのりの｢靖国論｣に確かなにか書いてあったような……
記憶違いかもしれんな

釣りだったくさいが……江戸時代ってのが解せないな


351 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/30(日) 11:54:06 ID:+9hutRqEO
>>344
いや、靖国は江戸時代にはすでにあって、実際に歴史はあるぞ
幕末志士やらの色々な人が奉られたから、戦没者を奉ったのも慣習でそうなっただけだろう
奉るって事実を士気高揚に利用したのは事実だが

てか、明治政府ををチンピラとか言ってる時点で馬鹿丸出しだが

353 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/30(日) 11:59:00 ID:+9hutRqEO
>>350
まあ、とにかく歴史と向き合ってみたらどうだ？
知らなかった事がたくさんあるだろうし、それによって評価も変わると思うぞ

357 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/30(日) 12:01:16 ID:+9hutRqEO
>>354
昼寝してたんだが、眠れなくてな
ちょうど馬鹿が湧いてるみたいだったから暇潰し

374 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/30(日) 12:21:28 ID:+9hutRqEO
>>367
そりゃ単に幕府軍が賊軍だったからだろ
東照宮だってあったし
神社や神道的な信仰はかなり前からあったぞ
確か戦争論とかに載ってたな
今手元にないから、これ以上は言わんが

国のために戦ってなくなった兵隊さんたちと昭和殉難者と戊辰戦争の官軍
兵士が全て同じ扱いでいいのかね？
英霊の慰霊を一宗教法人に丸投げして政府として問題ないのかね？

（Ａ・Ｂ・Ｃ各級戦犯の定義）と（国際法を知ってる判事の数）の説明を求めたけど
逃亡しちゃったね。

戦犯付いては以下
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/tokyosaiban2.html


　≪A級戦犯≫
　�@戦争指導者・最高責任者として「平和の罪」「人道の罪」に問われた者。
　�A連合国側が共同で裁く対象となった戦犯。
　�B「極東国際軍事裁判所条例」
　�C政治指導者対象

　≪B級戦犯≫
　�@毒ガス兵器の使用（ワシントン条約、ジュネーブ議定書）。非戦闘員である一般住民の殺傷、
　　その財産の略奪、俘虜・傷病兵の虐待（ハーブ条約、赤十字法）。非戦闘員の利敵行為つまりスパイ行為、
　　通信・道路・橋梁など軍事施設の破壊（ハーグ条約、戦時特別法、軍機保護、軍法会議法）など戦争犯罪として
　　定められた条約が存在。これらの戦争犯罪を指導命令し、あるいは防止の義務を怠ったとして責任を問われるもの。
　�A各国が独自で裁く対象とされ強行されたもの。
　�B「戦争犯罪被告人規定」
　�C軍指導者対象

　≪C級戦犯≫
　�@この犯罪の実行者として責任を問うものである。
　�A各国が独自で裁く対象とされ強行されたもの。
　�B「戦争犯罪被告人規定」
　�C犯罪実行者対象

東京裁判でぐぐったらいかにいい加減なものだったが分かる。

>>391
ソースを提示しないとただの怪文書だぞ

>>394
政教分離の原則があるから政府が口出しする方がよっぽど問題。

＞394
太平洋戦争（大東亜戦争）に負けて
国家の保護が受けられなくなた。

>>393
手元に資料が無いのに強弁しすぎたな
それは申し訳無い

神風特攻隊の責任者だけは戦犯扱いでいいよ。
あのせいでどれだけ優秀な若いパイロットをムダにしたか。

>>381と>>391が仮に本物の答弁書だとしても、時の政府の認識が間違っているだけだろう。

SF条約の11条と、4千万人もの日本国民の署名が集まった事に起因する昭和28年（1953年）
の日本の国会において、＜戦犯赦免に関する決議＞が満場一致で議決されて、その効力は
今も否決されていないんだし。

＞＞ソースを提示しないとただの怪文書だぞ

答弁書が怪文書か？

ググレ低脳ｗ

このニュース、面白い。
両翼の思惑が天皇の靖国参拝にクローズアップされるきっかけになるかも。

なぜ天皇は参拝しないのか？と炊きつける。
↓
この経緯と現下の情勢ではとうぜん参拝はムリ。
↓
それはＡ級戦犯の加害責任を認めているということになる。
↓
すると総理閣僚の参拝の正当性にも疑問が。
↓
右派の側での天皇参拝要求も強まってえらいことに。

職業左翼の人たちに教えてあげようっと♪

>>402
自己の正当性を示したいなら、自分が努力しろ
まあ、ただの煽りだろうが

これは国内の問題。
外国の言いなりになる必要は無いし公式参拝はＯＫだと思うけど、
国内問題として考えた場合、Ａ級戦犯には指導者としてバカな政治で日本国民を
大量にムダ死にさせた責任がある。
このＡ級戦犯の日本国民に対する責任のことは、保守派論客で公式参拝賛成の
三宅久之さんも言及していたが、どうなんだろ？
チョソやチョンはどうでもいいが、戦争で肉親を失った人たちの感情を考えれば
分祀もありじゃないの？

>>399
ああ、ちゃんとした人だったか
釣り呼ばわりしてこちらこそスマン
しかし、やはり「神州・日本の歴史」が整えられたのはだいたい明治以降って印象なんだよね
大久保、大村、山県、江藤……ものすごい突貫工事で神の国を作り上げたと。
もちろんそれまでにも緩やかにあったものが土台になってるんだけど。

水戸藩（光圀→藤田東湖）あたりの、中国の影響受けまくった宗教右派が
「日本では天皇＋神道だ」っていう思想を流行らせ出したのは幕末以降では。

基本的に、全国レベルでは仏教のほうが強かった時期のが長いだろ？
各時代の支配者も、いかにも日本らしく宗教的にはごった煮だったような。

165 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/15(土) 22:25:51 ID:OIGl/3yx0
提案者でさえ「一部指導的責任者の糾彈処罰はまたやむを得ない」としている。
すでに７年前処刑されている東條閣下らは、どの時点でで免罪されたのか？

【　戰争犯罪者の釈放等に関する決議案　】（益谷秀次君外六名提出）（全文）
衆 - 本会議 - 53号　昭和27年06月12日
講和條約が発効し、独立の日を迎えた今日、衆議院は、国民大多数の感情と
家族縁者の切実な念願に副い、フイリピンにおいて死刑の言渡を受けた者の
助命、同国及びオーストラリア等外地に拘禁されている者の内地送還について
関係諸国の諒解を求めるため、又内地に拘禁されている者については平和條約
第十一條による赦免、減刑及び仮出獄の実現を図るため、政府の速やかな措置
を要望する。
右決議する。

益谷秀次（趣旨説明：抜粋）自由党
思うに、戰争の責任の一半は、全国民のひとしくわかつべきものでありまして、
一部指導的責任者の糾彈処罰はまたやむを得ないものといたしましても、特に
Ｂ級、Ｃ級の戰犯者にあつては、その情状の同情すべきもの多く、不幸なる
戰争犠牲者として、暗澹たるその日常を思いやるとき、まことに涙なきを得ない
のであります。（拍手）

堤ツルヨ（賛成：抜粋）日本社会党
共産党の方々は戰犯釈放に対して反対をなさいますが、戰争犯罪人、ことに今日
服役いたしておりますところの、Ｂ、Ｃ級が絶対に多いところの戰争犯罪人、
一体どうしてこの戰争犯罪人が生れたか、よく原因を追究してみますると、国家
の至上命令で動いたのでございます。（拍手）

さっさと講和すりゃいいのに
いつまでも戦争して
国民は食いたいものも食えず言いたいことも言えず
ロクな楽しみもなく不自由な生活を強いられた。
その上空襲や艦砲射撃で街は破壊され国民は一層不自由な生活を強いられた。
A級戦犯の連中は英霊などではない。

答弁書の日時と署名があるのだから調べればすぐ分かるな

国内問題なら米国とだけは関係あることになる
なぜなら米軍が国内に駐留してるから

>>405
靖国が分祀は無理と言ってる以上は無理。

だから、国立の慰霊施設を作るしかない。

381 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/30(日) 12:32:41 ID:9/ryMg5a0
赦免された、という書き込みが無数あるが、
＜減刑された。なお、赦免された者はいない。＞

答弁書
答弁書第一二号
内閣参質一二一第一二号

　　平成三年十月二十九日
内閣

Ａ級戦争犯罪人に対する減刑及び赦免は、平和条約第十一条及び平和条約第十一条に
よる刑の執行及び赦免等に関する法律（昭和二十七年法律第百三号）を根拠として、
中央更生保護審査会の審査に基づく我が国の勧告及び極東国際軍事裁判所に代表者
を出した政府の過半数の決定に基づいて行うものとされていた。
　Ａ級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は十名（いずれも終身禁錮
の判決を受けた者である。）であり、いずれも昭和三十三年四月七日付けで、同日までにそれ
ぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。なお、赦免された者はいない。

あのな
赦免というのは、刑の執行免除であって
　罪　が　無　く　な　る　わ　け　で　は　ない　
この差がわからないのか低脳ｗ
しかも戦犯赦免に関する決議は　年金目的であって、恩給法等にしか通用しない規定。

「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」＝１９５３（昭和２８）年８月３日（月曜日）　第１６回国会　衆議院本会議　　第３５号
戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議

８月１５日９度目の終戦記念日を迎えんとする今日、しかも独立後すでに１５
箇月を経過したが、国民の悲願である戦争犯罪による受刑者の全面赦免を
見るに至らないことは、もはや国民の感情に堪えがたいものがあり、国際友好
の上より誠に遺憾とするところである。しかしながら、講和条約発効以来戦犯
処理の推移を顧みるに、中国は昨年８月日華条約発効と同時に全員赦免を
断行し、フランスは本年６月初め大減刑を実行してほとんど全員を釈放し、
次いで今回フイリピン共和国はキリノ大統領の英断によつて、去る２２日朝
横浜ふ頭に全員を迎え得たことは、同慶の至りである。且又、来る８月８日には
濠州マヌス島より１６５名全部を迎えることは衷心欣快に堪えないと同時に、
濠州政府に対して深甚の謝意を表するものである。
かくて戦争問題解決の途上に横たわつていた最大の障害が完全に取り除かれ、
事態は、最終段階に突入したものと認められる秋に際会したので、この機会を
逸することなく、この際有効適切な処置が講じられなければ、受刑者の心境は
憂慮すべき事態に立ち至るやも計りがたきを憂えるものである。われわれは、
この際関係各国に対して、わが国の完全独立のためにも、将又世界平和、
国家親交のためにも、すみやかに問題の全面的解決を計るべきことを喫緊の
要事と確信するものである。
よつて政府は、全面赦免の実施を促進するため、強力にして適切且つ急速な
措置を要望する。


　　右決議する。

>>411
それなんて国立戒壇

売国虫は新慰霊施設へ逝っとけ

＞自己の正当性を示したいなら、自分が努力しろ

日付と答弁書の番号まであってもググレ内定脳がなんかいっていますね
m9(＾Д＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂwwww

それっと

戰犯在所者の釈放等に関する決議



講和が成立し独立を候復したこの時に当り、政府は、

１．死刑の言渡を受けて比国に拘禁されている者の助命

２．比国及び濠洲において拘禁されている者の速やかな内地帰還

３．巣鴨プリズンに拘禁されている者の妥当にして寛大なる措置の速やかな促進のため、関係諸国に対し平和條約所定の勧告を為し、或いはその諒解を求め、もつて、これが実現を図るべきである。

　　右決議する。


　　「助命」！！

>>406
明治維新から、天皇が正式なトップとなり、海外からの視点も含めて担ぎ上げる必要があったんだろうな
これまで通り、京都に放置するような存在じゃなくなったんだろう
明治維新には天皇の力も大きいしな

>>408
まあ、それについては、アメリカがわざと降伏要求文書に天皇の保護を削除し、戦争を長引かせた、て背景もあるんだよな

>>408
いつ講和すれば良かったと思う？

平和条約第十一条及び平和条約第十一条による刑の執行及び赦免等に関
する法律に規定する「赦免」とは、一般に刑の執行からの解放を意味すると
解される。赦免が判決の効力に及ぼす影響について定めた法令等は存在しない。

答弁書第一二号
内閣参質一二一第一二号

　　平成三年十月二十九日


内閣総理大臣　海　部　俊　樹　　　

「戦争を正当化することは、日本と戦った米国の歴史観と対立する。
異なった歴史解釈の上に安定した同盟は築けない。
多くの米国人が靖国を知るようになると、日米関係の障害となりかねない。
隣国と対話できない日本は、米国にとっても役立たない。
日米同盟が機能するのは、日本がアジアの中で役割を果たしてこそだ。」
ジョン・ホプキンス大学ライシャワー・センター所長、ケント・カルダー／朝日新聞2006.4.30

「５３年の援護法改正で、いわゆる戦犯刑死者と遺族は（遺族年金などで）
一般戦没者と同様の処遇を受けられるようになった。戦犯刑死の方々は法的に復権
され、靖国神社は当然合祀する責務を負った」（靖国神社機関紙）ということであ
った｛注３｝（これに対して厚生労働省は､「国は遺族援護のために戦犯刑死者を
公務死と認定したのであり、靖国のいう『復権』とは関係ない。合祀は神社が決め
ることだ」と反論している）−（２００１年８月１１日付『朝日新聞』

厚生労働省が、靖国の言う戦犯の復権を否定！！

そもそも判決理由を受け入れた事は無いな
罪を認めたのか？
単に刑を受け入れさせられただけだろ

免赦以前の話だ

>>399
漫喫に靖国論読みにきた。概ね小林の主張は次のとおり。

・靖国創建は1869年だがまつられている魂は幕末動乱期の1853年までに遡る。

・戊辰戦争の頃の文書に、「村ノ守護神トシテ」戦死者を埋葬するという記述がある。

・英霊を顕彰する「招魂祭」は国学者や志士の間で私的に行われていた。
高杉が提唱した奇兵隊の弔祭は長州藩の公式行事になり、藩内各地に社が建てられた。

・そのような流れのなかで、1869年、「我が国のために尽くした人々のみたまは
国自ら永久におまつりすべきである」との明治天皇の聖旨により東京招魂社創建。



色々とレトリックに対してツッコミいれたいところはあるがね。

>>401
だからね、いつの議事録にある決議？
それとね、「東條らＡ級戦犯の免罪」を含む部分を示せるの？　

>>320
無知すぎる
皇室の影響下に無い神道なんて戦後にしか存在しないわけだが
度会、物部、吉田、白川、すべて天皇が任命
ただし神祇伯白川家は臣籍降下する時に天皇がら祭司権を受け継いだから一々、任命はしてないけど。

>>412
>赦免された者はいない

そもそも、国会議決は名誉の話だから。
罪自体がなくなるとかそういう話ではなく、給付上の話だから。

で、その罪について基本的に言えば、法治国家では罪は罰を受ければ
その時点でそれでおしまいになる建前だから。

きちんと罪を負って死刑になった人間に対し、後世「まだ罪は存在する！」
なんていうほうが頭おかしいから。

http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg

結局このキモヲタどもも、無駄に顔晒して無駄にキモイキモイと
言われただけか。哀れな話だ。
でも実際にキモいんだからしかたないね。

33 - 衆 - 外務委員会 - 15号
昭和34年11月25日 33 - 衆 - 外務委員会 - 15号

[483]○高橋通敏政府委員　

ただいま御指摘になりました平和条約の条文、私承知いたしております。
しかしそれは極東裁判の判決――ジャッジメントを受諾するということでございまして、
判決に至るところの理由、そこまでを受諾するという意味合いではありません。
〔発言する者多し〕

http://kokkai.ndl.go.jp/
これ、賠償賠償と絡んでるのが赦免決議に反対した労農党の結成メンバーでﾜﾛﾀｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E7%94%B0%E6%98%A5%E5%A4%AB
変わんないなぁ…

>>405
既に他に「責任者」が入ってますよ。

>>407
またこれかｗ

1952年（昭和27年）12月9日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議
(http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0512/01512090512011c.html)」
　およそ戦争犯罪の処罰につきましては、極東国際軍事裁判所インド代表パール判事に
よりまして有力な反対がなされ、また東京裁判の弁護人全員の名におきましてマツカーサー元帥
に対し提出いたしました覚書を見ますれば、裁判は不公正である、その裁判は証拠に基かない、
有罪は容疑の余地があるという以上には立証されなかつたとあります。東京裁判の判定は、現在
あるがままでありましたならば、何らの善も生まず、かえつて悪に悪を重ねるだけであると結論づけ
ておりますことは、諸君のすでに御承知の通りであります。また外地における裁判について申し上
げましても、裁判手続において十分な弁護権を行使し得なかつた関係もあり、また戦争当初と事件
審判との間には幾多の時を費しまして、あるいは人違い、あるいは本人の全然関知しなかつた事件
もあると聞いておるのであります。

1953年（昭和28年）8月3日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議
(http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/016/0512/01608030512035c.html)」
　ここで考えていただきたいことは、朝鮮戦争の終結でございます。惨列をきわめた武力戦が停止
となり、恒久の平和がこれによつてもたらされることは万人の願いでございますが、このたびの休戦
は勝敗なき休戦であり、降伏なき終戦であり、従つて戦犯裁判を伴わざる終戦でございます。開戦
以来、この戦争においては、双方ともに相手方の戦犯行為を指摘非難して参りましたが、このような
休戦となつてみれば、その処罰などは、双方ともやろうとしてもできることではございません。（拍手）
結局、戦犯裁判というものが常に降伏した者の上に加えられる災厄であるとするならば、連合国は法
を引用したのでもなければ適用したのでもない、単にその権力を誇示したにすぎない、と喝破した
パル博士の言はそのまま真理であり、今日巣鴨における拘禁継続の基礎はすでに崩壊していると考
えざるを得ないのであります。（拍手）

1955年（昭和30年）7月19日衆議院本会議にて「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議 (http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0512/02207190512043c.html)」

　いわゆる戦争裁判が行われたのは、戦争直後の報復感情の熾烈なる時期でありまして、
わが国は、敗戦国民として遠慮すべき立場と、世界平和の回復を一日も早く招来せんこと
を念願いたし、また平和のいしずえとしての意義を認めまして、忍ぶべからざるを忍び、
涙をのんで戦争裁判の結論に服したのであります。従って、わが国の立場とすれば、この
裁判の結果を誹諦するがごときは慎しむべきであると存じますが、今次大戦における戦争
裁判は、パール判事の無罪論によっても明らかなように、世界史的観点に立って見るとき
は幾多の疑問を抱くものでございます。

(中略)

　当時、戦争裁判は、一般に占領軍の軍司令官の定むる軍事裁判条例によって行われ、無
罪より死刑まで裁判官の意のままに課せられて、実際には、死刑、終身刑、何十年という
極刑または長期刑が、ただ一審のみで決定されたのであります。文明諸国の、三審制度に
より、事実の認定、法律の適用を公正にして、人権を不当に侵害せざる裁判の公平の原理
にも反し、かつまた、戦勝国のみから裁判官が選任され、また、法律知識の専門でない軍
人、しかも昨日まで戦場にてまみえたる軍人も裁判官となりまして、裁判の中立性、公平
性を疑わざるを得ないものがあるのであります。

　戦争裁判は、侵略、すなわち平和に対する罪とか人道に対する罪とかといたしまして極
刑に処せられたのでありますが、当時国際法上準拠すべきものは何ものもないのでありま
して、これは文明国の厳に禁じている刑事法上の遡及、すなわち事後法でありまして、専
横なる独裁者の報復手段に似たものであり、文明国の罪刑法定主義による裁判の神聖と人
権の尊重の精神より見て、まことに遺憾にたえないのでございます。

　しかし、戦争裁判を占領政策の一環であると言うならば、それはそれとしての存在の理
由がありますが、講和条約の締結されている今日においては、そうした理由はすでに解消
しておると言わねばなりません。

皆から余り相手にしてもらっていないが・・・・・・（ＴＴ）

東京裁判の呪縛ココに極れリ。

Ａ級戦犯←戦勝国のこじ付け。
太平洋戦争の敗北責任には関係ない。

Ｂ・Ｃ級戦犯に付いても冤罪多数。

中韓には気兼ねしない小泉首相は正しい。

それは演説であって

　　　決議案ではありませんよ。

決議したのは決議案の内容。

演説なんかヨッパライの鼻歌ですがＷ

ちなみに現閣僚（麻生と安部）の戦犯についての認識はジャスコが質している
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=29190&media_type=

国際法の慣例として、”講和締結によって、戦争中に一方の側に立って交戦法規に違反した者の責任について、
もう一方の側は免除を認める”のが通例でした。これが所謂、国際法上の大赦です。これは講和条約に明示的
規定としてなくとも有効です。

ですから、これに制限をかけようとすれば、不適用条項を設置する必要があります。これが11条です。（国際法
学者オッペンハイムの学説では制限は有効とされる）

ですから11条の解釈は、（日本文以外）読んでそのまま、判決文の主文を受け入れて、刑の執行を継続を認め
たものにしか過ぎません。 （『裁判の結果』は誤訳で『判決の結果』が真実です）
決して、「東京裁判は正当な裁判で未来永劫これを批判したり、再評価しません」とか「南京大虐殺は極東軍事
裁判の事実認定の通りで、これを否定するような主張はしません」とか誓った類のものではありません。

ですから、日本政府が「東京裁判は法の解釈や適用に問題があった」とか「南京大虐殺はなかった」とか主張す
る事は法的に全く問題がありません。 実際にやるかどうかは、国益を考えて判断するのでしょうが、法的には上
述の通りです。

11条を持って、この主張を封じ込める行為は、法的裏付けのない、日本国憲法の精神を蔑ろにするものです。

加えて言うならば、戦争行為そのものは適法であり、Ａ級戦犯に関して言えば、国際法上は無罪という解釈も成
り立ちます。

Ｂ・Ｃ級も含めて、連合国の軍事行動として処刑された（この時点では戦争中）というのが、国際法上の正しい法
解釈です。 そう、東京裁判も法的には戦争行為なのです。
（刑死でなく、戦死という根拠は、決して情緒的なものでなく、法的に裏づけされたものです）

しかし、冤罪の問題は在るとはいえ、基本的にB・C級戦犯は本当に犯罪者だろ。

○国務大臣（小渕恵三君）　この裁判につきましては、既に諸外国におきましても、
　　　学者の間でも裁判をめぐる法的な諸問題につきましては種々議論があることは
　　　承知をいたしております。いずれにしても、国と国との関係において我が国は
　　　サンフランシスコ平和条約第十一条で極東軍事裁判所の裁判を受諾いたしてお
　　　りますので、同裁判について異議を唱える立場にはありません。

戦犯はいけにえ

戦犯の話は日本人自身が東京裁判を認めるか否かでＦＡ

ちなみに戦犯とされた人々は日本国内では、既に正式に国会で名誉回復している

>>435
だからBC級を相手国が問題にするのならまだわかる。

戦争開始者を原因にするとしたら、先進諸国の戦争開始者は
全て戦犯扱いにしないと筋通らないんだよね、本当は。

>>430
本会議　第４３号昭和三十年七月十九日
　「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議案」
　戦いを終えて満十年今なお巣鴨刑務所には五百八十二名の同胞が、いわゆる戦争犯罪人の
名のもとに残されている。講和条約が発効してすでに三年、その間本院においてこれら戦争
受刑者の全面釈放に関して決議すること三度に及ぶにもかかわらず、いまだに、その根本的
解決を見るに至らないことは、われらのもっとも遺憾とするところである。
　ひるがえつて世論の動向を見るに、戦争裁判に対するわが国民感情は、もはやこれ以上の
拘禁継統をとうてい容認しえない限度に達している。
　時あたかも日ソ交渉において在ソ抑留同胞の全員送還の実現を要求している現状にかんが
み、政府は、これら戦争受刑者並びに留守家族の悲願と、国民の期待にこたえるべく、ただ
ちに関係諸国に対し全員の即時釈放を強く要請し、きたる八月十五日を期して戦犯問題を全
面的に解決するため、誠意をもって速かに具体的措置を断行せられんことを要望する。
　右決議する。

永山忠則（趣旨弁明）抜粋
政府は、全力を尽して、この機会に巣鴨拘禁の廃絶を期し、戦犯即時全面釈放の有効適切な
る措置を断行せらるべきであります。

「東條らのＡ級戦犯を免罪する」という趣旨はどこに盛り込まれているのですか？

>>439
そう、なので中国やこの亡き宮司さんの意見はおかしい。

○政府委員（竹内行夫君）　サンフランシスコ平和条約におきます用語の問題に関し
　　　まして御答弁申し上げます。
　　　　確かに先生おっしゃいますとおり、英語文でジャッジメントという言葉が使
　　　われておりまして、これを通常は裁判という文言を当てる場合と判決という文
　　　言を当てる場合がございますけれども、いずれの場合におきましても特段の意
　　　味の差があるとはこの場合におきましては考えておりません。
　　　　この極東国際軍事裁判所の裁判を例にとりますと、裁判の内容、すなわち
　　　ジャッジメントは三部から構成されておりまして、この中に裁判所の設立及び
　　　審理、法──法律でございますけれども、侵略とか起訴状の訴因についての認
　　　定、それから判定、これはバーディクトという言葉を使っておりますけれども、
　　　及び刑の宣言、センテンスという言葉でございますけれども、こういうことが
　　　書かれておりまして、裁判という場合にはこのすべてを包含しております。
　　　　平和条約第十一条の受諾というものが、単に刑の言い渡し、センテンスだけ
　　　を受諾したものではない、そういう主張には根拠がなかろうと言わざるを得な
　　　いというのが従来政府から申し上げているところでございますことは、先生も
　　　御承知のとおりでございます。

142回-参-予算委員会-10号　教育関係　　1998年3月25日(水)

まだ、イロハで･･･m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

＞既に正式に国会で名誉回復している

んなもんしとらん。

厚生労働省が否定しているが。

＞まだ、イロハで･･･m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

イロハ以前の馬鹿がなんかいっていますねＷ

>>329
Ａ級戦犯……指導者・責任者
Ｂ級戦犯……指揮・監督にあたった士官・部隊長
Ｃ級戦犯……下士官、兵士、軍属

A項 平和に対する罪
B項 通例の戦争犯罪　（交戦法規違反者）
C項 人道に対する罪　　民間人の大量虐殺など、どさくさまぎれの人道的犯罪者
　　　　　　　　　　　　　　　（ナチス）
　　　　　　　　　　　　　　　日本国の戦争犯罪とされるものに対しては適用されず。
　　　　　　　　　　　
国際社会では、ＢＣ項が最も重い。
アメリカ下院は現在も「極東国際軍事裁判の決定、及び“
人道に対する罪”を犯した個人に対して言い渡された有罪判決は有効」との立場を取っている
（2005年7月14日決議）。

ドイツでも日本と同じ事が起こり、Ａ項、
平和に対する罪は、国会で否定されてる。
だが、ナチスのＢＣ項を擁護すると、社会的に抹殺される。
何故、日本と特アがＡ級のＡ項だけなのか考えてみると大変面白い。
まるで自分達は責任者じゃないから、
虐殺、捕虜の虐待、人体実験で裁かれた、ＢＣ級は、Ａ級よりも軽い！
寧ろ犠牲者だとでも言いたいのだろう。

それと、当時いなかった人は関係ないから。
これを外交カードにしても、戦争の記憶なんて風化する。
それまで日本に要求を飲ませられなかったら、
史上最大の虐殺者のいる国は、後に報復を受ける。

尚、国際刑事裁判所設立条約にそれに日・米・露・中は、今でも未加盟。
だから、今、人道に対する罪を犯しても、それで裁かれるのは怪しい。
イラク戦争でも非難はあるけど、日米が裁かれないのは、そんな理由。

【中国に理与えた政府答弁】
日本政府も当初から東京裁判を公式に受け入れていなかった。
サンフランシスコ講和条約締結に当たって、11条の「日本国は裁判を受諾」とあるのは「判決の執行」を
約束したもので、裁判自体を受け入れたものではないと説明してきた。
この前提に立つからこそ中曽根首相は84年、藤波孝生官房長官に「閣僚の靖国参拝に関する懇談会」
(林修三座長)を作らせて「公式参拝」の道を開き、85年8月15日に参拝を断行した。
ところが翌86年には早くも参拝中止に至る。その理由について中曽根氏は自著「自省録」で、安倍晋太郎
外相や、種々のパイプを通じて、胡耀邦総書記が困った立場にある事を知り、それを慮って中止したと書
いている。「古い友人が困った立場になる」と脅すのは中国外交の常套手段で、中曽根氏はこれにひっか
かったのではないか。
さらに悪いのは、参拝を中止した理由について後藤田正晴官房長官は、86年8月28日の参院内閣委で、
「サンフランシスコ条約11条であの裁判を認めておるといった大前提に立って事柄を処理せざるを得ない」
と答弁してしまったのだ。「判決の執行」だけを認めてきたはずなのに「裁判」自体を認めてしまったのは
大誤りだ。裁判を認めればA級戦犯も認めざるを得ず、中国の言い分に理を与えてしまったわけだ。
加えて、98年3月25日、橋本龍太郎首相と竹内行夫外務省条約局長は、11条は「裁判を受諾し、かつ判決を
執行する意味だ」と答弁している。「Judgements」という単語は、どう見ても「判決」としか訳しようがな
いのに、二つの意味を持たせるというのはむちゃくちゃだ。橋本氏は中国公安関係の女性との交際が裁判で
明らかにされ、竹内氏は「大道は長安に通ず」という書を大使室に飾るほどの親中派だ。中国の言いなりな
のではないか。
こういうインチキ解釈がまかり通る事になったため、厚労省の森岡正宏政務官が「A級戦犯は罪人ではない」
と正しい事を言ったのに、細田博之官房長官は「政府の見解と大いに異なる」と答える結果になる。
世界でA級戦犯などと言っているのは中韓両国だけだ。
（2005/6/30産経「正論」欄　〜不可解な大勲位の“参拝自粛”進言〜　政治評論家：屋山太郎の文章より）

>>222
訂正、リンカーンは入ってなかった。大統領で入ってるのはタフトとケネディ。

>>440

東條は1948年（昭和23）に処刑されているのだから、1955年（昭和30）の決議に東條が
含まれているわけではないのだろうと推測する。

それはさておき>>440の決議は、文字通り「戦争受刑者の即時釈放要請」であり、ここに
A級戦犯なるものを含めているのは当然。実際に賀屋興宣らが釈放されているわけで。

>>444
戦犯釈放・赦免要請決議

>>447は「戦争裁判に対するわが国民感情」に基づく赦免の話ね

戦犯は赦免されていないよ。
減刑の上釈放されているだけ。

「赦免」と「減刑」は、まったく違う。

日本に戦犯はいません。

>>425
>皇室の影響下に無い神道なんて戦後にしか存在しないわけだが

江戸時代以前には普通に存在していた。
明治に入り明治政府が国家権力で全てを掌握したからそのように見えるだけ。
その理屈で言えば、日本の戦中では皇室の影響下にない仏教やキリスト教も存在しないことになる。

>>451
＞ 日本に戦犯はいりません。

ん？　まったくオレもそう思うぞｗ

>>453
とうとう日本語も読めなくなったのか
憐れな奴

まあ日本人フィルターを外す為に例によって逆に考えてみれば宜しい。

日本がアメリカとの戦争に勝ってアメリカ人を事後法を用い、かつ超適当な判事を
寄せ集めた裁判でアメリカの連中を裁く。

60年経って
「日本が赦免を認めてないから」
「USAの国内法で裁かれてなくても戦犯は戦犯。日本が作った『国際法』で定め世界が認めてる」
「日本との関係が危ないからマッカーサーをアーリントンから出そう」
「ニミッツはアメリカにとって国賊」
「日本政府に近い者たちがアーリントン参拝に懸念を示している」
「アメリカの戦後は日本が開いたワシントン裁判の受諾が原点。さいたま・福井条約を無視する気か？」

NYTは洪水のようにアーリントン悪玉論を展開、日本から学者を呼んで来てアーリントン叩き。
国民は「アーリントンには大統領は祀られてない。アーリントンは戦死者だけの施設」等々勘違い。
媚日派の官僚、ゲイシャトラップに引っ掛かった大統領が政府判断を変更。
反対してるのはアメリカ共産党やアメリカ社会党。しかも後者は寝返り。


　　　　 /＼＿＿_／＼
　　　／ ／ 　　　 ＼::: ＼
　　　|　（●）,　、（●）、　|
　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　……
　　　|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>454
ザコが釣れたｗ

>>456
いい加減恥ずかしいぞお前

日本も馬鹿だな。
戦争の罪は全てＡ級戦犯におっ被せとけばいいんだよ。
本当に罪があったとか、東京裁判の正当性とか、
そんな正義論はどうでもいいんだよ。
日本人、馬鹿正直すぎ。

AだろうがB,Cだろうが罪は罪。償った時点で前科者。いつまでも
死人に鞭打つな、新聞各社。
国の礎となり散っていった方々に畏敬の念を抱くのは、右も左も
国も宗教も無く、人間としてあたりまえの姿だろう。

>>459
まったくだ

裁判の賛否はともかく彼らは処刑されている
仮りに罪が正当であったとしても死という最大のペナルティを負っている

>>459
少なくとも東條は別だよ。ちょと長いが....

東條を靖国神社に入れてはならぬ理由は、ふたつある。
戦犯などの「罪」でなく、人間として、最高指導者として、してはならぬことを
犯した罪、英霊に対する罪、というべきものだ。国の礎？　とんでもない。

1.　集団自決の強要と生き恥晒し。
死んでも捕虜になるな、と戦陣訓を制定、全軍に玉砕を強いた。一方、自身は
敗戦後も生き延び、MPに逮捕の直前、履修した作法も忘れて自決に失敗、「捕虜」
となった。

2.　報復召集、懲罰転任など
戦備課の塚本清彦少佐は、東條へ戦局に関する直言を試みて激怒を買い、即日
サイパンの守備参謀に追いやられ戦死した。

毎日新聞の海軍省詰だった新名記者が「竹槍では勝てぬ」と書いた記事が東條を
刺激し、陸軍へ43歳の一兵卒で召集された。目立たせぬために召集された同年配の
老兵250人はほとんど戦死。

反東條の逓信省工務局長松前重義を45歳の二等兵として召集し、南方へ爆薬船に
乗せて送った。松前（後の東海大総長）は生還したが、他にも中野正剛、中村検事、
谷田勇少将の事例などなど。

秦郁彦氏によれば、他の訴因も併せると当時の刑法、陸軍刑法、戦時刑事特別法、
陸軍懲罰令違反に問われるだろう罪を犯している。
こんな悖徳漢をこともあろうに、靖国に合祀すると言うことは、護国の英霊に対する
最高の侮辱だし、中韓にあれこれ言われる以前の問題だということを忘れなさんな。

>>461を読んだ上で言うが、合祀してどこが悪いんだ？

>>461
そう言う点で個人の断罪について研究するのは問題ないと思うが。

それと、A級戦犯だからけしからんと云うのは別のお話。

>>461
靖国が国家施設なら
東條の合祀なんて論外だが
一宗教法人が勝手にやってるだけなんだから別に良いでしょ。

俺は麻原が靖国に祀られたって文句言わないよ。

コキントーがこの前「Ａ級戦犯が祀られてる靖国…」って言った次の日
にでも適当に分祀しとけば良かったんだよ。それですべてが終わったのに。

東条以外が首相だったら戦犯にさせたれなかったのか？

誰がやっても戦犯にさせられただろうねｗ

>>465
どうかねぇ？
｢首相の参拝だけが問題｣とか言ったと思ったら、議員の参拝にもケチ付けてる国だからな
単に叩きたいだけだろ

宮司自体、Ａ級、Ｂ級、Ｃ級の定義が分かっていなかったということか。

【風を読む】[2006年01月30日 産経朝刊] 論説副委員長　中静敬一郎

ベトナムの人たちが小泉純一郎首相の靖国神社参拝をどうみているかという興味深い「訪問記」が、
民主党の松原仁衆院議員のホームページに掲載されている。松原氏は昨年十二月、日越議員連盟の
一員として現地入りし、多くの市民たちとの語らいの中で、靖国問題と「中国をどう思うか」の、
二つを常に尋ねたという。靖国への答えは、総じて「関心がなかった」が、松原氏は、首相の参拝
はアジア人の怒りに火をつけたとする中国の主張とＡ級戦犯の合祀（ごうし）をどう思うかを聞い
た。アジア人の怒りへの答えは「少なくともそれは事実と異なる。我々は思っていない」であり、
合祀では、ある女性が「私たちの文化は大乗仏教であって、死んだ人間は善人も悪人も皆仏様であ
る。それゆえに死者にむち打つことはあり得ない」と弁じた。中国には「多くが『こわい国』と認
識していた」と松原氏は紹介している。ベトナム人の死生観は日本人と相通じるものがあるといえ、
アジアの多様性と重層性を物語る。その意味でインドネシアのユドヨノ大統領が今月九日、ジャカ
ルタを訪問した山崎拓前自民党副総裁に対し、「我々は（日本の）過去を問う考えはない」と語っ
たことの意義も小さくない。結局、温家宝中国首相らが「首相参拝はアジアの人々の感情を傷つけ
た」というのは何を意味したのだろう。逆にベトナム人の中国への恐怖に、アジアの人々の感情を
読み解く手がかりがあるかもしれない。中国が先の大戦以降、軍事力を行使したのはベトナム侵攻
を含め十五回だ。だが中国外務省の秦剛報道官は昨年十二月、「中国の脅威」発言に関連、「中国
は他国の領土で殺戮（さつりく）行為をしたことはない」と言い切った。
　こうした偽情報に踊らされるような人がいるとは思えないが…。

理念あっての合祀ではないように思えるな
意地を見せたかっただけだろ
東京裁判じゃなくて日本人による裁判が行われてても死刑になりそうな人間が多数いる
日本人自身が下した判決の場合、赦免の決議なんて出てたかどうか疑わしいもんだ

保守派を装いながら皇族を平然と呼び捨てにし、
男系正統の皇太子ご一家をデマコピペや妄想で誹謗中傷。
秋篠宮家を利用しながら天皇家の内部分裂を工作し、
日嗣の皇子の兄弟間、夫婦間、親子間を分断させることで
象徴機能を失わせて皇位継承を妨害する在日ホロン部。
戦前なら不敬罪で当然逮捕されてる在日工作員たち。


＜皇太子同妃両殿下・敬宮愛子内親王殿下を愚弄する不敬な鬼女の全貌＞

鬼女[既婚女性板住人]＝皇室アンチスレで皇太子御一家を愚弄する人格異常者集団。

皇室関連のスレが立つと皇太子御一家[特段皇太子妃雅子殿下]を罵詈雑言するために、
集団で移動し不敬極まりない連続投稿をし皇室権威の失墜を画策する２ch史上最低の集団。

�@ニュー速・芸スポの投稿の大半がアンチスレからの転載のため同種の投稿が散見される。
�A２ch情報・雑誌や週刊誌ネタ・都市伝説等の不確定情報を事実を改竄し大量添付を行う。
�B皇太子妃殿下の御病状を理解せず怠惰と決め付け異常なまでの嫉妬心に駆られている。
�C皇太子妃殿下のキャリアを否定するが鬼女は高卒・短大卒の低学歴の上に超暇人集団。
�D皇太子妃殿下の闘病生活を非難するが鬼女は四六時中ネットに張り付いている廃人群。
�E敬宮愛子内親王殿下を自閉症及びアスペルガー症候群と事実無根の風説の流布を行う。
�F皇太子御一家の行動を全て悪意的に変換し投稿しアンチスレが国民世論と誤解する愚者。
�G皇太子御一家に鬼女は税金と揶揄するも基地外専業主婦で納税対象外のため発言権無。
�H宮内庁へ電凸・メル凸をと保守派を装って煽動し業務を遅滞させて大喜びの馬鹿。
�I低俗週刊誌に皇太子御一家の非難記事を執筆して貰うためメル凸をする程の超暇人集団。
�J皇太子御一家を擁護する投稿に異常な反応する上に荒らしと認定してしまう程の屈折集団。
�K不敬在日ホロン部、層化工作員であることがバレているのに慌てて保守派を装う間抜け鬼女。

＊ホロン部は、陛下も嘘ばかりと苦言を呈されているような低俗週刊誌のバッシング記事を
　都合のよい箇所だけ部分引用したり、記事そのものを改竄したり、
　記事にすらない話まで記事にあったとしてデマを流してる卑劣な在日工作員です。

>>470
日本人自身が下そうとした場合。
日本国民は天皇に対して責任を負うこととtなる。
つまり日本国民全員が敗戦に責任を負う必要性が出て来るんだがどうするよ？

>>470
それが理念じゃないか。
戦後の歴史を見れば、日本軍が絶対悪などではなく
むしろ、戦勝国こそが悪の枢軸である
と証明される。
となれば、やっぱ日本軍は正しかったじゃないか、
という事に必然的になるだろ。

>>473

論拠は？って聞いても、無理だろうな。荷が重すぎて。

>>461
その馬鹿に対して戦争やれと、
家まで押し掛けたのは国民。社説にまでしたのは新聞社。
大体その手の違反者は、かなり靖国にいる。多分、戦前から。

責任？取ったって話は一切聞いた事ない。
多分、一部に押し付ける限り、今後も聞かれず、
又、間違い犯すのじゃないかな？

漏れは日本人から、戦犯について言う前に、その時何をしてたか聞きたいね。
ソ連共産党の指令を受けずに、戦争反対してた香具師は珍しいくらいだった。
そうじゃないと、戦争続行は不可能。一体、何被害者ぶってるのだろうね？
やっぱ、金か？

>>473
流石にそれはない。
悪を批判したから善になるものでもない。
大体勝たないと意味ない。でも今の日本は勝ちつつある。
その時に日米寄りの歴史という、変なストーリーが組み立てられる。

「神道の道義では、一度合祀すると分祀できない」
って、訳知り顔でのたまう人がいるけどさ、
靖国の宮司に１億ばっかし裏金くれてやったらホイホイ分祀すると思うぞ。

>>475
>ソ連共産党の指令を受けずに、戦争反対してた香具師は珍しいくらいだった。

確かに

ソ連共産党から指令を受けた尾崎は
日米戦争を画策した張本人だからな

よーするに戦争責任の最大級の戦犯は
ソ連共産党でありその細胞だった日本の共産党だろうな

>>461
旧政権関係者を政策的理由からこきおろす発想は日本には無いよ
あるとするなら、文化大革命の支那、元大統領吊るし上げ裁判が伝統行事のヴァ韓国かな

どうしてもそういう旧政権殺戮セレモニーを愛するのなら、支那にでも逝くしかねーんじゃねーの？

やはり靖国からA級戦犯は分祀すべき。旧厚生省が戦後のA級戦犯だな。
総括しろ。

合祀とは合わせ祀ることで
分けて祀ることが不可能になると言うほどの
強い教義があるわけではないのが神道の柔軟性

>>477
＞「神道の道義では、一度合祀すると分祀できない」
＞って、訳知り顔でのたまう人がいるけどさ、

ごめん。この時点で違うから。分祀しても増えるだけ。
分祀そのものを理解してない。すればするほど、存在が分かれて増えていく。
それでいて濃度は変わらない。
秘密戦隊Ａ級レンジャー！全国の神社で君も握手！！（写真１枚２００円）
って事になっていいか？（それも良さそうだな）

それに君に金やったら黙りそうだ。どうせ、又金で裏切るだろう？
そういう者に対して、何の保証になる？金の無駄。
金を使うのは、期間限定で裏切らないスパイに対して使うものだ。
当然、金だけでなく、裏切ったら消される。

形はどうであれ天皇の命令で戦場にいき
戦死した人間を祭ってあるのだから天皇は
靖国神社参拝すべきだろう。

朝日新聞を、国民をだまし、太平洋戦争をあおった罪で、
A級戦犯に認定いたします。

日本人で歴史を捏造、改竄する者はいないと思う。
歴史を捏造、改竄する者は、正日本人ではないと思われる。

俺にはどうしても「A級戦犯」のみを有罪とした上で
「BC級戦犯」が無罪になるのか分らない。

これはどう考えても、現代の俺達に行動を起こさせて、
責任問題を発生させ、新たなイチャモンを付け易くする作戦だろ。
考えてみろ。
もし、今A級戦犯を分祀を実施したら、現在の判断について
責任が発生し、「じゃあ、BC級はいいのか？」という質問にはっきり
答えを出さなくてはいけなくなるぞ。
過去の問題について、現政府が新たな行動を起こさない以上、
過去の判断についての責任は問えない。だから、無理矢理でも
「今」の政権に何かをやらせて、責任を現代に蘇らせる作戦なんだろ。

一見簡単そうに見える解決策を、中国独裁政権と同時にマスコミが
合唱を始めたのは、物凄く胡散臭い。
何度も言うが、彼らの要求は、こちらのロジックを破綻させる作戦
ではないのか？
「BC級」は無罪で筋が通るのか？

>>481
それは一柱の神をいろいろな神社で祀る場合
いろいろと解釈はあるが御霊が分かれるわけではない
靖国の御霊は一柱一柱別々
それを本殿で合祀しているだけのこと
合わせ祀るのをやめることが出来ないわけではない
何せ神はその場所におわすわけではなく
斎き祀る時に応じて依代に降り来たるのだから

正直、指導者だった事がどう犯罪性に繋がるのか分からん
よって、Ａ項受刑者を特別扱いする意味も分からん
濡れ衣や誤解も多々あるＢＣ項だが、廃祀ならこちらも言うのが筋だろう
完全な犯罪者だからな
もちろん全員分祀が筋だ
Ａ項だって誤解や濡れ衣を無視して｢分祀しろ｣と叫ばれてるからな

それで良いのか？

>>485
A級戦犯は指導者だろう。B,C級は下っ端。
中国は先の大戦について「日本国民はファシスト指導者にダマされた被害者」
という立場だから、その辺は筋が通っている。

>>488
>日本国民はファシスト指導者にダマされた被害者」
>という立場だから、

その立場自体が日本国民と政府を離反させるための
政体を弱体化させる工作であることは、当然理解しているよね

>>474
あのね、合祀したのって７０年代だよ。
ベトナム戦争やってた時だよ。
邪悪な日本をやつけた筈のアメリカが
じつはやっぱりじゃあくでしたーと
自国民にもバレてた時だ。
文化大革命もバレた頃だよ。

>>488
報道規制も無かったのにどうやって騙したんだろうな
治安維持法は共産主義を潰すだけの法律だし

馬鹿な指導者に従ったばかりに不幸な死を遂げてしまった人が
馬鹿な指導者と一緒の墓に入りたいでしょうか？

刑死した松井大将と山下大将に責任者、犠牲者の違いがあるとでもいうのか？
戦勝国がさしたる根拠もなく適当に級分けしたにすぎないのに。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

人は死んだらみな仏。なむなむ

>>492
バカな上等兵殿の命令で死んだ二等兵の場合、上等兵どのの所行を探し出して
靖国から追い出すべき、つうわけだな。バカかどうか、誰がどう決める？
少なくとも敵国が決めるつうのはおかしいだろ。敵国にとってはバカじゃない
指導者の方がにくい奴だからな。事実、あの裁判の戦犯は、日本人への悪行を
罪状としたものは１人もおらん。

さ、ちゃんと反論しろよ。

>>488
全然筋が通ってない。
最初はもっと威勢の良い事言ってたのに、日本の一般民衆から
嫌われてる事が分って、なんとかトーンを下げてるだけ。
影でやってる反日教育は全くそういう物では無く、日本人個々に
憎しみを転化させる「愛国無罪」教育なんだが、忘れたか？

中国がどうしても欲しいのは、「現在」の政府に行動を起こさせた
実績。一度現在の人間が手をつけてしまえば、その事について
どんどん攻撃できる下地が出来る。

やっぱり顔面を殴られたよ。

後で戦う人は顔面を殴られる。

>>492
さらに言うと，バカかどうかなんてのは、結果論にすぎん。敗戦前、靖国は、階級に全く
関係なく、完全に平等に、なんの違いもなく隣り合わせに祀られるつうことが名誉でもあり、
救いでもあった。生前の意思、感覚こそを尊重すべき。自らの死を無駄死に、犬死にと規定
する連中の意志でかってなことをいわれちゃたまらん。死者は何もいわずとも、死者の意志
を勝手に代弁し、ないがしろにする連中の存在を生きてるものは見ている。
そんなことで、他者のために身を挺するひとたちは誰もいなくなつてしまう。そんな国は、
必ず滅ぶ。

AとかBとか罪の重さのレベルを表してるわけではない

分祀してそれで中国の要求が終わるわけがない。

絶対に終わらない。
それだけは確定的だ。

>>501
確かに。

>>492
キミ中国人かいｗ

>>501
だな。やつらは
感情論から政治問題へ転嫁させようとするだろうな。

というか、サンフランシスコ平和条約、
独立後の国会におけるＡ級戦犯の赦免のなりゆきを
あからさまにシナ畜が知ればますます煽ってきそうｗ

日本国内で真剣にというか生真面目に
自国の歴史を議論する姿は美しいけれど、
中国の目的は、>>496氏の言うとおり、
日本に言うことを聞かせることだし、
これで中国の言うとおり分祀したら、
今後も中国は日本に対し、
精神・政治・経済、あらゆることについて要求を突きつけてくるだろう。
ていうか、今でもしてるじゃないか。

だから、歴史についての国内議論がどうであろうが、
今の日本を守るために、自ずと日本が取れる道は限られる。
道が限られるのは、日本のせいではないよ。

>>505
同意。
特ア人の洗脳はとんでもないところまできちゃってる。
朝鮮人は日本女をレイプしまくっても、まったく無罪。
韓国で強姦されれば、ケイサツもまったくとりあわない。

特アは日本人への犯罪は、正当化されちゃってる。そういう現実をもっと直視しないと。

でも指導者がバカなのはやっぱ罪だよな。

これは外国がどうこうではなく国民が主体的に決めなければならないんだが、

実際、国民の大多数はドウデモイイと思ってんだよな。
いまだに神社と墓の区別もつかないようなのもふつうにいるわけだし。


外国が騒ぐから反対してる人と賛成してる人が大部分･････。

騒がなかったら大した問題にならなかったであろうモンダイ。

否定も肯定もないまま、靖国はひっそりと先細っていくだけだったと思う。

まあ真面目に歴史から振り返って
その歴史観から、分祀するかどうかという実際の行動を決めるような、
そんなのんきなことは、
中国が拡大政策を捨てて、世界人類が平和になってからにしようよ。
ていうことだよ。

この中国の要求が、
中国の拡大政策に基づかない、単なる気持ちの問題なら、
何であんなに中国は必死なの？
てこってすね。

>>507
そんな法律あったか？

Ａ級やＢ級は戦勝国が決めたんでしょ！日本人は、数人に戦争の責任をなすりつける卑怯な民族ではないよ。

>>508
>否定も肯定もないまま、靖国はひっそりと先細っていくだけだったと思う。

糞支那のおかげ　と言えるのかも知れんが
毎年参拝者が軒並み増えているよな

みたま祭りの人出も、花見の人出もすごいし
あんな盛大な場所は東京にない

匹敵するのは正月の明治神宮くらいか

★創価学会がNHKに介入★
http://www.youtube.com/watch?v=Gsw3EwL98S8

アナ「公明党と支持母体の創価学会との連絡協議かぃ」
AD「さｋｆｊいｊ！」急いで別の原稿をアナに差し出す。
↓
アナ「失礼しました。台風23号の暴風雨で･･･」何事も無かったかのように


※創価学会＝北朝鮮系カルト教団

ttp://www.youtube.com/watch?v=rLjCAzIvFOA
信者久本雅美が涙ながらに創価学会と池田大作を称える勧誘ビデオ

>>510
507のいう通りだ。

欧米に限ったことではないが「先進国」なるものの資格は、自分たちが
やりまくってきたことを「後進国」がなぞり始めると、居丈高に「それは
罪悪であり許さぬ！」というダブルスタンダードを臆面もなく振りかざせる
ところにある。
捕鯨、植民地、大量消費、環境汚染、ＣＯ2、核兵器、ＢＣ兵器・・・

日本というこの国も一時、仲間入りできたと勘違いして大やけどを負った。
実態はこういうことだろう。

戦争に負けたら勝者が敗者を裁くなど当然中の当然。しかも負けることが
分かっていた戦争をおっ始め、ぶざまに敗けた。しかも、捕虜になるなら
死ねと若者には玉砕をうながしながら、自分は生きて虜囚の辱めを受ける
ような人物を護国の英霊と合祀するなど、烏滸の沙汰。そう思わんかねｗ

>>507
賢い指導者は国を腐らせる元だけどな。
後に続く奴には必ずバカも居る、
てことを考えて政治をするのが本当は必要なのだが
そこまで手が回る人間はいないからな。

>>514
>戦争に負けたら勝者が敗者を裁くなど当然中の当然。

ようするに

昭和殉難者にイチャモンをつける連中　＝　戦争の勝者の絶対的賛美者　＝　徹底した戦争の美化賛美者

なのは、良くわかった

>>49
よーし、漏れがやってみるぞ！
【靖国】「ＢＣ級戦犯は犠牲者、Ａ級戦犯は責任者」 故・筑波宮司、「天皇参拝」配慮し合祀避ける★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146315278/
あれ？

>>514
191 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/27(木) 22:26:07 ID:WVYIpEAY0
あの不当な軍事裁判は戦勝国が敗戦国を裁くと言う、
理不尽極まりない愚畜劣悪なる米畜の策略

192 名前：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k [] 投稿日：2005/10/27(木) 22:28:42 ID:jjvM2Wp70
>>191
歴史的に至極普通の事だよ



桃色クローン発見！ｗ

>>514
良く分からんが、俺なら東京裁判で裁かれる前に自殺しようとした事を責める
東條が死んでも代わりは沢山いたしな
逆に、刑を受けた事で、下の奴らが生贄になるのを防いだ、と見る
戦っていれば、それは敵だが、降伏したら敵ではあるまい
虜囚となった事を責めようとは思わん

日本は国内的には立憲君主制の体裁をとり、当初の藩閥政治を脱して、1920年代に
は政党が内閣を構成するようになった。1920年代末から軍部が独立性を強め、1930年
以降は政府の意思に反した軍事活動や戦闘を多数引き起こし、相次ぐ軍事クーデター
により、ついには政党政治を葬り去った。

* 1927年（2年）：金融恐慌
* 1928年（3年）：張作霖を爆殺
* 1930年（5年）：金輸出解禁
* 1931年（6年）：柳条湖事件、満州事変
* 1932年（7年）：満洲国建国、血盟団事件、五・一五事件
* 1933年（8年）：12月23日 今上天皇誕生、滝川事件
* 1935年（10年）：天皇機関説問題
* 1936年（11年）：二・二六事件
* 1937年（12年）：日中戦争開戦 　朝鮮で皇国臣民ノ誓詞を発布する。
* 1939年（14年）：ノモンハン事件
* 1941年（16年）：12月8日 大東亜戦争開戦（真珠湾攻撃）、日ソ中立条約
* 1945年（20年）：3月10日 東京大空襲（他に12日大阪大空襲等）
* 1945年（20年）：広島市（8月6日）長崎市（8月9日）に原子爆弾投下

治安維持法（ちあんいじほう。大正14年〔1925年〕4月22日法律第46号）は、国体（天皇制）
や私有財産制を否定する運動を取り締まることを目的として制定された日本の法律。
前身は1923年に関東大震災後の混乱を受けて公布された緊急勅令 治安維持ノ為ニス
ル罰則ニ関スル件（大正12年勅令第403号）。
1925年4月22日に公布され、同年5月12日に施行。 勅令により朝鮮、台湾、樺太にも施行
された。 普通選挙法とほぼ同時に制定されたことから“飴と鞭”の関係にもなぞらえられ、
普通選挙実施による政治運動の活発化を抑制する意図があったと見られている。
また、1917年のロシア革命を脅威と見て成立したともされる。共産主義の禁止を目的
としたほか、社会主義や労働運動が警戒の対象とされ、多くの活動家、運動家が弾圧された。
朝鮮共産党弾圧が適用第一号とされている。1930年代前半に左翼運動がほぼ潰滅すると、
1935年の大本教への適用（大本弾圧事件）など新興宗教の取締りに用いられ、
1940年代に入ると朝鮮の民族独立運動への適用も増えた。

統帥権（とうすいけん）とは、軍隊の統括する権利の事である。大日本帝国憲法（以下明治憲
法）下では第11条により天皇が持ち。戦後では自衛隊法の第2章7条により内閣総理大臣が持つ。
明治憲法下ではこの解釈が原因で統帥権干犯問題が発生する。
明治憲法下では軍の統帥権が天皇にあるが、編成権（部隊編成、予算編成など）も統帥権に
含まれるのかどうかが大きな論点となっていた。
* 第11条 天皇は陸海軍を統帥す
* 第12条 天皇は陸海軍の編制及常備兵額を定む
から編成権も統帥権に含まれるとする意見と、
* 第55条 第1項 国務各大臣は天皇を輔弼し其の責に任す
から、軍の編成権は内閣が持つとする意見がある。
* 第5条 天皇は帝国議会の協賛を以て立法権を行う
* 第64条 第1項 国家の歳出歳入は毎年予算を以て帝国議会の協賛を経へし　
により、軍の編成･維持のための予算は議会が決定する物であるが、軍事に関する情報を内閣に通さず
天皇に報告（上奏）できたため、憲法上規定がない内閣が関わる必要がないと言う考えが大勢を占めた。

1930年（昭和5年）4月下旬に始まった帝国議会においてロンドン海軍軍縮条約締結に対し、
野党の政友会総裁の犬養毅と鳩山一郎が衆議院で、「軍令部の反対意見を無視した条約
調印は統帥権の干犯である」と政府を攻撃。同条約に不満を持っていた海軍軍令部や右翼
団体を巻き込むことになる。当時の軍令部総長は、統帥権干犯を批判し天皇に辞表を提出。
同年11月14日、浜口雄幸総理は右翼団体員に東京駅で狙撃されて重傷（翌年8月26日死
亡）。内閣も1931年（昭和6年）4月13日総辞職する。
この事件以降日本の政党政治は弱体化。また、軍部が政府決定や方針を無視して暴走を始
め、非難に対してはこの権利を行使され政府はそれを止める手段を失うことになる。

五・一五事件（ご　いちご　じけん）は1932年5月15日に起こされた日本の大日本帝国
海軍急進派の青年将校を中心とする反乱事件。武装した海軍の青年将校が、
突如首相官邸に乱入、当時の護憲運動の旗頭ともいえる犬養毅内閣総理大臣を殺害した。
この事件により日本の政党政治は終焉を迎えた。

>>512

他の神社同様、靖国のフトコロは厳しかったらしい。

古い情報なので今はわからないが。

だから“戦犯”扱いした時点で人権問題だろうが！>>1

二・二六事件（ににろくじけん）は、1936年（昭和11年）2月26日に、日本において、
陸軍青年将校ら1483名が起こした反乱事件、クーデター未遂事件である。
当日は雪で、近衛歩兵第一連隊の栗原安秀率いる隊は総理大臣官邸を襲撃し、内閣総理
大臣 岡田啓介の身代わりになった岡田の義弟である秘書官 松尾伝蔵を射殺し、安藤輝三
率いる部隊は侍従長 鈴木貫太郎邸を襲撃し、鈴木に発砲するが一命は取り止めた。
四谷の内大臣 斎藤実邸、赤坂区表町の大蔵大臣 高橋是清邸を襲撃して両人を射殺、
杉並区上荻窪の教育総監 渡辺錠太郎らを殺害し、神奈川県湯河原の宮内大臣 牧野
伸顕の療養先、麹町区上桜田の内大臣 後藤文夫邸、さらに陸軍省や警察庁、参謀本部
なども襲撃され、東京の中心部である霞ヶ関・三宅坂一帯を占領した。
当日午後には反乱に理解を示すかのような陸軍大臣告示が東京警備司令部から出され、
翌27日に戒厳令が敷かれると反乱部隊までもが戒厳部隊に編入されるなど、一時はクーデタ
ー成功かと思われたが、昭和天皇が「我が頼みとする大臣達を殺すとは我が首を真綿で締め
るが如き行為だ、こんな奴等を赦してやる必要などない」と激怒、「お前達がやらぬなら私が近衛
師団を率いて直接鎮圧に当たる」とまで述べて強固に鎮圧を命じたため、反乱部隊は29日に
帰順し、あえなく失敗に終わった。
精神的指導者は北一輝とされる。 このクーデター未遂事件の裏には、陸軍中枢の皇道派の
大将クラスの多くが関与していたが、軍事秘密裁判の下で責任は闇に葬られ、“血気にはや
る青年将校が不逞の思想家に吹き込まれて暴走した”という形で世に公表された。
鎮圧部隊の司令官を務めた香椎浩平も実は反乱部隊に通じる一派であった。
この事件の後、陸軍の皇道派は勢力を落とし、東条英機ら統制派の政治的発言権がますます強くなった。

>>523

(-@Д@)<冷(略

>>305
岸は逮捕されたけど起訴もされてないよ。
永野と松岡は公判中に死んだので有罪判決を受けてない。

よってこの３人はＡ級戦犯ではない。

特別高等警察（とくべつこうとうけいさつ）は、大日本帝国憲法下の日本で、治安維持の名の
下に社会主義・共産主義など反体制危険思想とされた活動の弾圧・取締のために設けられ
た警察組織。一般的に「特高警察」「特高」と略される。天皇制維持（国体護持）が他の活
動より特別に高等、重要であるとする思想から命名された。秘密警察・白色テロリストの代名
詞として悪名高く治安維持法に関する実働部隊でもあった。
特別高等警察が最初に設置されたのは、幸徳秋水事件（大逆事件）後の1911年、警視庁
に特別高等警察課が設置されたときであり、地方長官、警察部長などを介さず、内務省警
保局保安課の直接指揮下におかれた。さらに、1924年には大阪、京都といった主要府県の
警察部にも特別高等課が設けられ、治安維持法が制定された1925年には取締の法的根拠
も整備され、1928年には全国配置が完了した。
太平洋戦争敗北後の1945年10月にGHQの指令により、治安維持法廃止と共に解体された。
戦後、所属の職員は、ほとんどが公職追放されたものの、後に旧自治省・警視庁・公安調査
庁などの上級幹部職に復職している。


大政翼賛会（たいせいよくさんかい）とは1940年(昭和15)10月12日に結成された機関である。
国民の統制や強大な政治体制を目的とし、当時の既成政党は解体されここに合流した。
近衛文麿らが構想し、新体制運動の結果発足し、国民動員体制の中核組織となる。
総裁は首相。中央本部事務局の元に下部組織として道府県支部、大都市支部、市区
町村支部、町内会、部落会などが設置される。大日本産業報国会、大日本婦人会、
大日本青少年団なども吸収する。太平洋戦争中の1945年6月に本土決戦に備えた国
民義勇隊結成により解散する。

>>511
アホか！
コイツら戦犯は自分の保身のためにズルズルと戦争を引き延ばし続けたんだぞ。身を捧げることこそ本望とか言われてさ。仕方なく死んでいった兵隊さんがほとんど。

滝川事件（たきがわじけん）は、1933（昭和8）年に京都帝国大学で発生した思想弾圧事件。
京大事件とも呼ばれる。
事件は、京都帝国大学法学部の滝川幸辰（のちに京大総長）教授が、著書「刑法講義」、
「刑法読本」で、姦通罪が妻にだけ適用されることを批判したことから始まる。この滝川の主張は、
貴族院議員・菊池武夫や政友会の宮沢裕らから共産主義的だと非難され、ついには発売禁止
処分を受けるとともに、斎藤実内閣の文部大臣・鳩山一郎が京大総長・小西重直に滝川の
罷免を要求するという事態にまで発展した。総長は要求を拒絶するが、文官分限令によって滝
川は休職を余儀なくされてしまう。
こうした事態に、京大法学部は教授31名全員が辞表を提出して抗議の意思を示したが、
大学当局および他学部は法学部の立場を支持しなかった。また、総長の小西も辞職に追
い込まれ、後任に強硬派・松井元興（理学博士、のちに立命館大学学長）が就任したこと
から事件は急速に終息に向かうこととなった。結局事件は滝川の免職、佐々木惣一（のち
に立命館大学学長）、宮本英雄、森口繁治、末川博（のちに立命館大学学長・総長）の
免官、その他教官ら14名の辞職という形で決着した。
なお、滝川事件に関連して京都帝国大学を辞任した教官のうち、17名が立命館大学に教
授・助教授として移籍している。 この事件をモデルとしたのが、黒沢明監督の戦後第1作
の映画、『わが青春に悔なし』（1946）である。

>>528
自らの保身のためなら、国外に逃げてるだろ

>>516
「負けると分かっている戦争」をおっぱじめ、主要都市を灰にさせ、二度にわたって
核攻撃に市民を曝し、国内外で３００万人も国民を殺した上、それだけでは申しわけ
ないとばかりに、６０万人もの同胞をシベリアでの強制労働に提供し、さらに満州、
南樺太、千島列島、朝鮮半島、台湾等を、すっきりする程気前よく献上してしまった。

これが「昭和殉難者」かｗ　

横浜事件
横浜事件の再審請求を通じて古い日本を捨て、新しい『人権日本』に生まれ変わらなく てはならない」と語っている。
... 横浜事件で元被告らが拷問を受けた元特高警察官３ 人は戦後告発され、１９５２年に有罪が確定している。
これは、元被告らが拷問を ...
www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yokohamajikenn.htm - 250k - キャッシュ - 関連ページ

用語解説―事件
そのため戦時下の最大に弾圧事件の「横浜事件」で逮捕された４人が獄死した。戦前の 思想取り締まり
警察の特高による拷問のやり方である。記録も多く残っている。天皇制国家 体制に抵抗（批判）する「思想犯」は、
そのころ人間ではなかった。 ...
www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yougojiken.htm - 316k - キャッシュ - 関連ページ

横浜事件 - Wikipedia
他界した元被告らの遺志を受け継いで再審を請求した遺族らは、「無罪の一言を聞くの はもちろん、
なぜ横浜事件がつくられたの ... 弁護団は横浜地裁の再審開始決定の際、「 請求人ら及び弁護人らは、
再審公判において横浜事件の真相と獄死まで招いた暴虐な ...
ja.wikipedia.org/wiki/横浜事件 - 34k - キャッシュ - 関連ペ

Ｗｅｂ東奥／ニュース百科
ＩＮＤＥＸ ▼. ■, 横浜事件. 1942年から終戦直前にかけて、雑誌編集者や新聞記者 ら60人以上が「共産主義
を宣伝した」などとして、治安維持法違反容疑で神奈川県特高 課（当時）に逮捕された。30人以上が起訴され、
多くは終戦直後に有罪判決を受けた。 ...
www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2005/0603_9.html - 4k - キャッシュ - 関連ページ

Sankei Web
横浜事件. 雑誌「改造」に社会評論家、故細川嘉六氏の論文「世界史の動向と日本」が 掲載されたことな
どを契機に、昭和１７年から終戦直前にかけ、雑誌編集者や新聞記者 ら６０人以上が「共産主義を宣伝した」
などとして治安維持法違反容疑で神奈川県特高 ...
ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/NewsKotoba/view.cgi?id=1187 - 関連ページ

東条英機が自殺に失敗したのがイカン。死刑になる前に死ね！

>>531
ようするに

昭和殉難者にイチャモンをつける連中　＝　

主要都市を灰にし
二度にわたって核攻撃に市民を曝し
国内外で３００万人も国民を殺した上、
それだけでは申しわけ ないとばかりに、６０万人もの同胞をシベリアでの強制労働し、
さらに満州、 南樺太、千島列島、朝鮮半島、台湾等を、すっきりする程気前よく奪い取ってしまった　連中からの

　戦犯認定に病的に忠誠を発揮する連中

なのは、良くわかった
安心してくれ

>>1

筑波宮司の考えがもっともバランスがとれていて正論。
ネットウヨはありとあらゆる論法を持ち出して当時の指導者の責任を雲散霧消させようと躍起になるけど、
やっぱり無理があるわ。

867 名前 06/07
　丁度我が進駐部隊が海南島に集結中で呼び戻そうと思へば戻せる余裕の
ある時であつたので私は蓮沼武官長を通じ、東条に対し、国内の米作状況
が極めて悪いから、若し南方からの米の輸入が止まつたら国民は餓死するより
外はない、進駐は止めるように言はせたが、東条は承知しなかつた、かくして
七月二十六日に発表された日本軍の南仏印進駐は遂に恐るべき対日経
済封鎖といふ結果となつたのである。昭和天皇独白録より



二・二六事件は、1936年（昭和11年）2月26日に、日本において、
陸軍青年将校ら1483名が起こした反乱事件、クーデター未遂事件である。
一時はクーデタ
ー成功かと思われたが、昭和天皇が「我が頼みとする大臣達を殺すとは我が首を真綿で締め
るが如き行為だ、こんな奴等を赦してやる必要などない」と激怒、「お前達がやらぬなら私が近衛
師団を率いて直接鎮圧に当たる」とまで述べて強固に鎮圧を命じたため、反乱部隊は29日に
帰順し、あえなく失敗に終わった。精神的指導者は北一輝とされる。 このクーデター未遂事件
の裏には、陸軍中枢の皇道派の大将クラスの多くが関与していたが、軍事秘密裁判の下で責
任は闇に葬られ、“血気にはやる青年将校が不逞の思想家に吹き込まれて暴走した”という形
で世に公表された。鎮圧部隊の司令官を務めた香椎浩平も実は反乱部隊に通じる一派であった。
この事件の後、陸軍の皇道派は勢力を落とし、東条英機ら統制派の政治的発言権がますます強くなった。

東條は死を怖がった。
本当に死ぬためなら頭に弾を撃ち込んだはず。
同情を買って生き永らえようとする姑息な手段だ。

>>521
>>533
>>537
糞支那なら吊るし上げて殺すんだろうね
文化大革命とか

でもここは民主国家日本

明治維新でも徳川家の人々は殺されず
大東亜戦争後も昭和殉難者は英霊としてたいせつにされる

それが日本
日本は政策的理由で政治家を吊るし上げて殺す野蛮なキティ国家ではない
あきらめよう

そんなに旧政権吊るし上げが大好きなら
元大統領吊るし上げ裁判が恒例行事の韓国にでも住むしかないな

>>531
それだけでは〜からは不要だろ
前の文だけなら諸説あるものを………
シベリア抑留は明らかに犯罪で、東條らが進んで明け渡した訳じゃねえ
島もそうだ
領土返還は降伏条件だったんだから、仕方無いだろ
てか、降伏条件を呑むべきじゃなかった、て主張と早く降伏しろ、て主張が併記してあるのはダメダメだよ

中国については、はじめから『いかん』と思ってらした」
　昭和天皇の中国認識がよく伝わってくる。中国への贖罪（しょくざい）意識がとりわけ強かった。
　初の要人として、７８年１０月、最高実力者のトウ小平副首相が来日、昭和天皇と会見するが、
天皇は顔をみるなり、
　「わが国はお国に対して、数々の不都合なことをして迷惑をかけ、心から遺憾に思います。
ひとえに私の責任です。こうしたことは再びあってはならないが、過去のことは過去のこと
として、これからの親交を続けていきましょう」　と謝罪の気持ちを述べたという。

867 名前 06/07
　丁度我が進駐部隊が海南島に集結中で呼び戻そうと思へば戻せる余裕の
ある時であつたので私は蓮沼武官長を通じ、東条に対し、国内の米作状況
が極めて悪いから、若し南方からの米の輸入が止まつたら国民は餓死するより
外はない、進駐は止めるように言はせたが、東条は承知しなかつた、かくして
七月二十六日に発表された日本軍の南仏印進駐は遂に恐るべき対日経
済封鎖といふ結果となつたのである。昭和天皇独白録より

あのな、日本人が決めたことに文句を言うなよ。糞中韓
戦勝国は、罪を放免した。国家神道もやめ、政教分離もした。
日本国民も、故人の名誉回復を望んだｗ
一神社の靖国も合祀には許可した。
だが、分詞と言うのは、単なるコピーでしか意味を齎さないｗ

広田は、満州事変について、事変で活躍したほとんどの人物は責任を持つべきだとの意見を述べ、
人名としては南次郎陸相、本庄繁関東軍司令官の名をあげた。自身は、事変前には、オランダ
やソ連に駐在していたので、満州事変に関するいかなる計画も知らなかったと語った。
また満州事変と九か国条約（中国の主権、独立と領土的・行政的保全などを規定）との関係
を聞かれて、「それが九カ国条約を犯した第一歩だったことは確かです」と答えた。さらに、
「法律を学んだものとして、あなたは全世界の国が協調して共存できるよう、これらの違反を
犯した人々は裁判にかけられるべきだということにも同意しませんか」と問われて、広田は、
「そうです、私も同じ見解です」と述べた。
広田は東京裁判での日本人被告の追訴を基本的には認めていた。
　広田は日中戦争後、日本が九か国条約を放棄したことを認めた。また日中戦争で中国人が何人
殺されたかと問われて、「非常に多くの中国人が殺されたに違いないと思いますし、私はそれを
ほんとうに気にやんでいます」と、後悔した。日中戦争については、反対だったが、陸軍が左右
していたのでやりようがなかったとも述べている。近衛内閣の外相になったことを、ひどく
後悔した。なぜ、陸軍を抑えられないことを知りながら再び外相になったかを問われて、
元老の西園寺公望が強く要請したからだと語り、大きな誤りであった、と後悔を繰り返した。　
そして、自己の責任について、弁明はしたくない、責任はとると断言している。尋問調書

vLr4QXWY0

お前はもうしゃべらなくていいよ、クズｗ

大東亜戦争での死者はすべて靖国で祀っていいと思うよ。

＊毒ガス兵器？　２５８カ所で反応　習志野演習場

　防衛庁は、陸上自衛隊習志野演習場で旧陸軍の毒ガス弾などの埋設物を
調べるレーダー、磁気探査の結果、二百五十八カ所で反応があったと発表した。
引き続き今年度中にこれらの埋設物の掘り出し調査と土壌汚染調査を行う。

　演習場北部に旧陸軍の毒ガス兵器が廃棄されているとの情報をもとに
十七年十月から約十七ヘクタールを調べていた。

>>538

>日本は政策的理由で政治家を吊るし上げて殺す野蛮なキティ国家ではない

合祀しないことがなんで、『つるし上げて殺す』なんてことになるのかな？
極論・暴論も甚だしいね。

とにかく、
ネットウヨの主張は結局最後にそういう『似非日本文化論』を論拠に持ち出さざるをえないんだよな。
納得する日本人は少ないと思うが。

大川周明は、裁判の開廷が近づくにつれ、異常な言動が目立つようになったが、尋問を受けた
４６年３月５日は至って正気であった。１９３１年（昭和６年）の３月事件のクーデター計画に
ついては、自らが計画に積極的に参加したことを認め、宇垣陸相が大川に、事件を鎮圧し
ないことを示唆したことを述べた。同年９月の満州事変については、満鉄線路爆破は中国人が
やったように見せかけたが、日本軍が実行したことを肯定した。謀略については、あらましを
約３ヶ月前に知っていた、計画者としては、石原莞爾（いしはら かんじ）をあげ、関東軍の石
原と板垣征四郎が計画の中心となり、日本にいた橋本欣五郎、重藤千秋、長勇らの陸軍軍人と
連携していることを認めた。
　また、満州事変に国内から呼応した橋本ら桜会急進派の十月事件のクーデター計画についても、
みずからの関与を認め、橋本らが関東軍の板垣、石原らと緊密に連絡をとりあっていたことを
肯定した。五・一五事件（１９３２年、昭和７年）については、決起する海軍将校らを援助する
ため、三千円とピストルなどの武器を渡したと述べた。
　田中隆吉の尋問から参照で、田中は大川が中心となって設立した満鉄の東亜経済局が、将来
の日本のアジアへの膨張のための準備調査機関だったこと、大アジア主義の影響力の絶大さを
述べ、１９３８年より大川は東条英機の援助で、陸軍機密費から毎年５万円を得て、南方向けの
日本人青年のスパイ養成学校を運営したと暴露した。国際検察局尋問調査

>>535
反論出来なくなったら単発で印象操作を試みるのもサヨの手口
無理があるなら、どこに無理があるか言ってみな
ちなみに、この故・宮司は遺族会の多数決で決まった合祀依頼、て事実を無視して、自分の思い込みで盲目的に反対してた愚者に見えるが

>>531
＞主要都市を灰にさせ、二度にわたって核攻撃に市民を曝し、
＞６０万人もの同胞をシベリアでの強制労働に提供し、
何でこれを日本人のせいにするんだろ(；・∀・)

>>535
だから筑波宮司も責任者合祀してるんだってば。

>>537
心臓に当たっても死ぬって。

昭和天皇は死ぬまで右翼が嫌いだったようだな
やはり若い頃の軍部台頭や暴走を苦々しく思っていたからだろう

真崎甚三郎
陸軍大将。荒木貞夫陸相らと陸軍皇統派を形成し、統制派と対立した。
二・二六事件では「反乱幇助の罪」で軍法会議にかけられたが無罪。
Ａ級戦犯容疑者になったが、訴追されなかった。

真崎は、太平洋戦争開戦の計画についてなにも知らなかったと答えた後、「とりわけ私は
米国に対し、尊敬と親愛の情を抱いています。というのは私の先生（中学の英語教師）は
アメリカ人でしたし、私が米国に滞在した時、たいへん親切にもてなしを受けたからです。
私は今、日本みずから、天皇の力をもってさえ実現できなかったことが、米国の力をもっ
て達成されたことを実感できます」と賛辞を述べた。陸軍を支配した人物として、東条
以下、武藤章、橋本欣五郎、らをつぎつぎと告発。満州事変後に真崎が参謀次長になった時
については、戦闘拡大をしたにもかかわらず、戦火はすでに沈静していたと述べ、３２年の
上海事変での出兵については、中国軍に八路軍がいたからだとでたらめを語った。
満州事変の反対者で、中国本土に拡大することを反対していたと弁明した。尋問調書

真崎の取調べ中の態度は、ニ・ニ六事件で収監された時と同じく卑屈きまわりないものだった
よう。尋問官の一人、ロビンソンは迎合的な態度に幻惑され被告除外を主張。

>>549 だから筑波宮司も責任者合祀してるんだってば。

誰を合資したのですか？

>>548
＞この故・宮司は遺族会の多数決で決まった合祀依頼、て事実を無視

合祀は筑波に取り扱いを一任って書いてあっただろ､字もよめんのか知将ｗ

>>546
「政策的理由で旧政権の政治家を吊るし上げて殺す殺戮セレモニーマンセー 」という発想は

日本もふくむ民主国家では一般的に否定されている発想だよ
民主国家では選挙で選び、選挙で落としリコールする

そんな吊るし上げ発想をマンセーするのは

糞支那、ヴァ韓国、昭和殉難者吊るし上げ系のブサヨ

だけ
ここを勘違いしないように

>>554
今やってるイラクのフセイン裁判は？

>>548
はぁ？
神社の宮司が合祀をしないからってなんで愚か者になるんだ？
合祀するしないなんて神社の自由だろ。

ちなみに靖国は「たとえ遺族が分祀しろと要求してもしない」と
言ってるが、これも遺族の分祀依頼を無視して、自分の思い込みで
盲目的に反対する愚か者に見えるんだな君は！？

>>531
>６０万人もの同胞をシベリアでの強制労働に提供し

武装解除後ソ連が連行したこの人道に反する行為まで責任を負わせることにはさすがに肯首できないな

>>554

だから合祀しないことがなんで『つるし上げ』になるのかと聞いてるんだが？
東條をリンチで惨殺してその家族を刑務所送りにしたというんならわかるが。ｗ

ネットウヨは止めてくれｗ
わかりにくいｗ
合祀派、責任追求派、反靖国派、神社論者、日本氏ね派、に分けてくれｗ

>>546
>合祀しないことがなんで、『つるし上げて殺す』なんてことになるのかな？

合祀反対論者は
「政策的理由で旧政権の政治家を吊るし上げて殺す殺戮セレモニー（東京裁判）」を
マンセーし正当化する前提に立っているんじゃねーの？
そのセレモニーの中での戦犯認定に異常に忠誠を発揮しているし

>>553
知将？
俺は軍人では無いぞ？
字も書けんのか知障

で、>>1のどこにそんな事が書いてあるのかな？

そもそも日本人が「A級戦犯」という言葉を何の前置きもなく使うのは良くないんだよな。
面倒でも「A級戦犯とされている当時の指導者」などといわないと。
小沢でさえ「私はA級戦犯という分類を認めてはいませんが、そうされている人たちは・・」
という断りを入れてから発言してる。

>>555
あの裁判で裁いているのはイラク人だよ
一応、ね

ただ、東京裁判時代のアメ公は
「政策的理由で旧政権の政治家を吊るし上げて殺す殺戮セレモニーマンセー 」という発想だったのは
間違いない

占領時代の狂った雰囲気は、文革支那に近い
アメ公（およびそれに占領された日本でも）にも狂った時代があったということ

その前に日本人でありながらＡＢＣというのが
犯罪の重さの順番と思ってる奴いないよなぁ・・・？

>>559
>責任追求派
>神社論者

俺はこれかな

>>556
｢国民の中には『東條憎し』で凝り固まっている人がだいぶいる｣←これが思い込み

分祀しないのは、神道の宗教上の理由
｢Ａ級戦犯の分祀反対で凝り固まっている人がだいぶいる｣と思い込んでる訳ではないから、全然違うケース

A級戦犯は永久戦犯の略語ですよ

ＢＣ級はれっきとした犯罪者だが、A級は犯罪者では無いでしょ。
いずれにせよ、A,B,C全て罪を償ったのだがら、靖国合祀に何の問題もない。

靖国の英霊に報告してやれや、
「今度、かつてあなた方が命を賭けて戦った米国軍のグアム基地建設に
日本の税金を充てることになりました。政府は米国軍のお陰で
日本の安全が保たれてるといってます。小泉首相がまた参拝すると
思うんでそん時はヨロシク！」って

自衛隊出の町民会館館長だったんだよな　あの馬鹿宮司

神主の修行すらしてないんだろ？

まったく迷惑なハナシだよな

戦犯は靖国に入る資格なし、
国民を敗戦のただ中に置き去りにしなかった東条には幾分申し訳ないが、
特に、当時の統制派といわれた統帥権で日本を牛耳っていた連中は、
誰もまつられる資格はない。
彼らは、国民に対して思いやりも、国家に対して責任感も無かった陸軍士官である。
そんな奴らより、靖国に祭ってやらねばならない者達は他にいるはずだ。
いち早く速やかに戦犯らを他の神社に移し、
国を愛した先人達を祭る清らかでわかりやすい靖国にするべきだ。
小泉さんには最後にそれをやってほしい。

>>552
杉山元、阿南惟幾、本庄繁。
将官も含めると相当な数になるんじゃなかろうか。

大樹ゆたかの「英霊の杜」を聞いて、涙が出ました。
靖国神社に対して素直な気持ちになれます。

>>543
はげましあんがと

>>556
>｢国民の中には『東條憎し』で凝り固まっている人がだいぶいる｣←これが思い込み

アカ臭い国民の中には、国民を『東條憎し』で凝り固まらせその件に泥濘させて
支那などが今現在行っている殺戮侵略を誤魔化そうとする人が、だいぶいる

が、正しい

>>571
>>538>>554を読もう

>>566
＞国民の中には『東條憎し』で凝り固まっている人がだいぶいる｣←これが思い込み

東條の孫が「昔は東條の名を聞くだけで物を売ってもらえなかったり
石をぶつけられたりした」と発言してるんだが・・・・・
この発言を聞くと「東條憎し」の国民感情が思い込みとは思えないがな
とりあえず、君が「東條憎し」の国民感情は思い込みと思った根拠を提示してくれ
ちなにみ赦免決議云々は却下。
赦免云々は宮司も知ってたはずだし、東條一人を赦免からはずす事も
無理だっただろうからね。

後半に関して分かった。

俺は、神社論者で、国民がいったん名誉回復を許したから、合祀派ｗ
神道上、神を分けることはできないので、仕方がないと思うｗ
政治と宗教は、お互いの方針には、口を挟むことは法律で禁止されてる。
政治かも人間ですから、人間らしく神社に参ることは、許す立場ｗ

>>571
でも、戦争直前／戦時中に一番国民を煽っていたのは当時のマスゴミだぞ。
なんでそんな奴らが戦犯にならなかったんだろうな。

所詮は政治家も軍部上層部も国民の声が大きくないと実際に行動なんて出来ない。
東條の戦争への最終決断させたのは日本国民の声だという話もあるからば。

靖国神社って戦没者を祀っているわけだが、
一般兵だと、この「戦没者」って定義がすごく厳しいんだよね。
要するに戦場で死ななきゃ祀って貰えなかったんだよね。

だけど、なぜかA級戦犯は戦場で死んでいない、戦没者でないのにもかかわらず
祀られている。はっきりいってむちゃくちゃ不平等。

>>568
一応A級戦犯で死刑になった人はBC級でも形の上で「有罪」になってる。

なお、

東京裁判では、訴因として「通例の戦争犯罪及び人道に対する罪」という言葉が使われたが、
実際には「人道に対する罪」で起訴された被告は無く、判決でも触れられなかった
(<戦争責任>とは何かP119)。

だそうな。

>>575
遺族会の多数決で合祀依頼が決まった訳だが

糞ウヨに聞きたいんだけど
天皇が参拝しないことに関してはどう思ってるのw？

「戦争を正当化することは、日本と戦った米国の歴史観と対立する。
異なった歴史解釈の上に安定した同盟は築けない。
多くの米国人が靖国を知るようになると、日米関係の障害となりかねない。
隣国と対話できない日本は、米国にとっても役立たない。
日米同盟が機能するのは、日本がアジアの中で役割を果たしてこそだ。」
ジョン・ホプキンス大学ライシャワー・センター所長、ケント・カルダー／朝日新聞2006.4.30

なるべく角の立たない分祀的なるものの方法を考えてみた。
１　中国と韓国に１〜２年間靖国神社について首脳が言及しない密約を取りつける。極秘。
　　中国は大丈夫だろうが、韓国はバカなのでちょっと不安。
２　その間は政府首脳はなんとなく靖国参拝を控える。理由は極秘にする。
３　同時に、靖国神社は境内に新しい殿舎を建造し、戊辰戦争の幕府軍、西南戦争の薩軍その他の反乱軍の戦死者を招魂し、加えてさりげなく昭和殉難者もお遷しした形でお祀りする。
４　政府首脳の本殿参拝が再開する。そのうち天皇陛下も御親拝になる。

Ａ級戦犯は戦場で戦って死んだ訳でもないのになぜか祀られている
これ、おかしな話で、まあ靖国も宗教団体だから政治の方でどうこう
は言えないかもしれないが外した方が本来の姿だろうな
それで、天皇が参拝できるのなら外した方が良い
中韓がどうこう騒ぐのは関係なく

　　　　　　　　　　Ａ級戦犯ではなくアメリカが出て逝けや

>>581
おまえ等が騒ぐからだろ？
おまえらが、天皇の関われない政治問題にもってくからだろ？
ばかじゃねーのｗ
あと、天皇の思想はそこまで絶対じゃねーよｗ

＞＞５８１
どこかの馬鹿と違って、個人の自由を尊重するよｗ
天皇も、総理も、参拝したいのであれば自由にすればいいｗ

日本軍は結果よりもプロセスを評価した。個々の戦闘においても、戦闘結果より
はリーダーの意図とか、やる気が評価された。

個人責任の不明確さは、評価をあいまいにし、評価のあいまいさは、組織学習を阻害し、
論理よりも声の大きなも者の突出を許容した。このような志向が、作戦結果の客観的
評価・蓄積を制約し、官僚組織における下克上を許容していったのである。

（かなり公正な人事評価制度を持っていた）海軍にあっても多くの作戦計画は、
実行において失敗が明らかであった場合でも、組織としての反省、批判を含めた
適切な評価を下すことはついになされないで終わってしまっている。

失敗の本質　　日本軍の組織論的研究

>>581
天皇陛下は人間が出来ているんだよ。人に気遣いが出来る。
陛下自身にとっての靖国神社参拝は戦争賛美ではなくても、
被害国がそう感じているならば加害国の責任として事を荒立てたくない、
という心遣いが出来る。これって凄く大人な対応なんだよね。

ホント、どこぞのロン毛野郎とは大違いだ。

>>583
どんな理由が有ろうとも靖国に参拝しない総理大臣の命令で
喜んで死地へ赴く自衛官は少ないんじゃあまいか？

　　　　　　　　　　　　　　米軍を列島から分祀しろ！！！！！！！！！

合祀前→天皇参拝
合祀後→天皇参拝せず。

歴然たる事実wwwwwww

>>589
現天皇は靖国に参拝していないが
戦没者慰霊祭では所謂A級戦犯も慰霊されている（ハズ）。
参拝しない理由は、なんなんだろうね。

>>592
合祀後も参拝してた期間があるのも、れっきとした事実ですね
自爆乙

戦争に責任などない
負けた方が負わされるだけ

朝鮮の何とかいう石碑を返しただろ。あの跡地にＡ級戦犯の碑を建てて
特定アジアには「分けますた」と言っとけばいい。
連中には分祀の意味なんかわからないからこれで満足するんじゃね？
それ以上、Ｂ級だのＣ級だのいちゃもんつけてきたら、その時はきっぱりとはねつけることも前提だが。

70年に合祀されているｗ
75年以降に参拝していないｗ






関係ないじゃんｗ

>>593
被害国がA級戦犯を祀るのは「戦争賛美だ」と感じているから、っていってんだろが。
たとえ日本にそういった意識が無くても、結果的に加害国として被害国国民の感情を
逆撫でするような行為になるのであれば我慢しよう、という陛下の心遣い。
凄く大人な対応だね。
どこぞのロン毛野郎とは大違いだ。

合祀前→天皇参拝
合祀後→天皇参拝せず。

歴然たる事実wwwwwww

>>597

必要条件と十分条件が区別できない人ですね

よし、国家神道復活させようｗ　中韓を滅ぼそうぜｗ

>>578
戦後は平等になっとるよ。てか実は部落差別とかで戦前の方が不平等だったり。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yogokaisetyu.html

>>589
＞被害国がそう感じているならば加害国の責任として事を荒立てたくない、
サイパンは割と騒ぎになったけど普通に行っちゃったよ。下手すりゃ死人出てたかも。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/p20050716ddm005070005000c.html
(元記事消失)
＞昨年９月に就任した南部利昭宮司によると、靖国神社から霞会館（旧華族会館）を
＞通じて就任を求められた段階ではためらいがあった。しかし、同会館で開かれた
＞昼食会で天皇陛下から「靖国の守りを頼みます」と声をかけられ、決意したのだという。
守って欲しいところに行きたがらない人っているのかな…

でも陛下のそういう気遣いを解さず、むしろ張り合うかのような勢いで
参拝するというのは臣下のすべきことではないな
陛下の気持ちをむしろ大切にしたい
Ａ級はこの際はっきり分祀して陛下に気持ちよく参拝してもらう
それこそ、国の為、天皇の為、散っていった英霊に対して我々が出来る
ことなのではないかと思う
あんな維持の張り合いみたいな参拝を臣下の者が行い、肝心の陛下は参拝
出来ない
こんなことを英霊が望んでいる訳は無い

>>584

幕末に獄中で死んだ人も明治時代にまつられているし、
別に戦場死は要件ではない。

批判する前に、靖国行ってパンフでも読んでみるがいい。

>>598
>被害国がA級戦犯を祀るのは「戦争賛美だ」と感じているから、っていってんだろが。

侵略され殺戮されている日本が被害国でないと断じる理由は？
あ、一応支那は自称戦勝国だから　侵　略　し　て　い　る　側ね

つか、大東亜戦争のみならず
糞支那は侵略やり放題のキチガイみたいな加害国家なんだけどな

　　　　　靖国からＡ級戦犯を分祀するか、列島から米軍を分祀するかだ！

>>1-1000　

　敗　戦　国　民　が　な　に　言　っ　て　ん　だ　よ　wwwwwwwwwwwwwww

結論；年寄りと死人を鞭打つやつは、死なないと馬鹿が直らないｗ

左翼は考えすぎて役に立たないし、右翼は思い込みが激しくて使えない。

>>603
>>602を嫁、アホウ

>>607
冷戦の戦勝国ですが、何か
あ、もうすぐ支那もソ連同様に冷戦の敗戦国に仲間入りだ
心配するな

>>607
そうそう。
米国大統領が靖国のＡ級戦犯合祀は遺憾だ。と声明出せば一年以内に分詞される。

少年を車ではねたが、この春桐花大綬章を授賞した村山君は
靖国に参拝しなかった。
彼は阪神大災害で多くの国民を見殺しにした。
タタリだな。

あと、彼が授賞したのは「国民の総意」ではないな。
話題の合祀者とはえらい違いだな。

>>605
お前がどう考えようが、大東亜戦争における被害国は中国をはじめとするアジア諸国。加害国は日本。
これは世界はもちろん、馬鹿小泉自身も村山談話を用いて認める演説を行っている。

正直、お前の認識なんてどうでもいいんだよ。チラシの裏にでも書いとけ。

天皇陛下が御参拝になれないのは理由のいかんに関わらず政治問題化しているから。
ただそれだけ。

総理にとってはＡ級戦犯を過去の指導者として顕彰するか否かということは問題になっても
天皇にとっては戦犯もひとしく臣下なので顕彰云々の話ではなく、ただ慰霊するのみ。
また、天皇陛下が神社を参拝する場合は、実態はともかく法律上は
私的行為という建前を取るので、そのあたりも実は問題にならない。

ただ、現状が政治問題化しているからタッチすることができない。理由はそれだけ。

>>603
分祀なぞせんでも、堂々と｢参拝出来る空気｣を作ればそれで済む事
そして、そういう空気が産まれてきている
だから、それで良いだろ

次の大統領選で民主党から大統領が出れば、
アメリカは靖国参拝を容赦しないよ。
米中に締め上げられて惨めな結末むかえることは明らかなのに…。

昭和帝はA級戦犯にダマされて戦争を開始、継続してしまったと言う思いが強い。
今上陛下も先帝の思いを引き継いだと考えられる。

　　　　　　　安保やめれば即解決するやん　この選択肢を封印するなや

>>613
>大東亜戦争における被害国は中国をはじめとするアジア諸国。
それで、戦後日本から最大の保障を受けてる中国と韓国以外日本を責めてないのはなぜ？

天皇が、戦没者慰霊に行こうが、靖国参拝しようが、同じですよｗ



何を言ってやがるんだかｗ

>>613
はて？
そりゃ単なる内政干渉だろ
殺人犯の遺族が殺人犯の墓参りに行くのを、被害者の遺族が止めるべきだ。と言ってるのと同じだな
第一、逆撫でされてるアジア諸国とやらは２ヶ国だけだが

それに、功を見ず罪だけ見る歴史観には賛成しないな

日本に感謝してるアジア諸国ばかりだよ

中国は中華思想のプライドのせいでアレだがな

>>619
>>大東亜戦争における被害国は中国をはじめとするアジア諸国。
>それで、戦後日本から最大の保障を受けてる中国と韓国以外日本を責めてないのはなぜ？

馬鹿ウヨお得意、話のすり替えキター。ｗｗｗ

>>598
国民感情がどうであれ
その国の首脳はガキのようにいやだいやだは無えだろう。
全くちんぴら国家って奴らは。
天皇の御心は判らないが（妄想好きの君と違って）もし君の言うとおりならば
天皇陛下を見習って一日も早く一人前の国になって欲しいっす。

>>614
＞天皇陛下が御参拝になれないのは理由のいかんに関わらず政治問題化しているから。
ただそれだけ。

＞御参拝になれない
＞御参拝になれない
＞御参拝になれない
＞御参拝になれない

いまどき、天皇の行動に敬語使うかよwww

　　　　　　　　Ａ級と安保は両立せんよブッシュが嫌がってるから

>>622
すり替えじゃない。
真実を指摘したんだよ。
答えられないのか？　それに、言っとくが右翼じゃないから決め付けるな。ｗ

>>621 殺人犯の遺族が殺人犯の墓参りに行くのを、被害者の遺族が止めるべきだ。と言ってるのと同じだな

つまりそれは、東条が殺人犯で、小泉が殺人犯の遺族だと主張したいわけですね

　丁度我が進駐部隊が海南島に集結中で呼び戻そうと思へば戻せる余裕の
ある時であつたので私は蓮沼武官長を通じ、東条に対し、国内の米作状況
が極めて悪いから、若し南方からの米の輸入が止まつたら国民は餓死するより
外はない、進駐は止めるように言はせたが、東条は承知しなかつた、かくして
七月二十六日に発表された日本軍の南仏印進駐は遂に恐るべき対日経
済封鎖といふ結果となつたのである。昭和天皇独白録より



二・二六事件は、1936年（昭和11年）2月26日に、日本において、
陸軍青年将校ら1483名が起こした反乱事件、クーデター未遂事件である。
一時はクーデタ
ー成功かと思われたが、昭和天皇が「我が頼みとする大臣達を殺すとは我が首を真綿で締め
るが如き行為だ、こんな奴等を赦してやる必要などない」と激怒、「お前達がやらぬなら私が近衛
師団を率いて直接鎮圧に当たる」とまで述べて強固に鎮圧を命じたため、反乱部隊は29日に
帰順し、あえなく失敗に終わった。精神的指導者は北一輝とされる。 このクーデター未遂事件
の裏には、陸軍中枢の皇道派の大将クラスの多くが関与していたが、軍事秘密裁判の下で責
任は闇に葬られ、“血気にはやる青年将校が不逞の思想家に吹き込まれて暴走した”という形
で世に公表された。鎮圧部隊の司令官を務めた香椎浩平も実は反乱部隊に通じる一派であった。
この事件の後、陸軍の皇道派は勢力を落とし、東条英機ら統制派の政治的発言権がますます強くなった。



中国については、はじめから『いかん』と思ってらした」
　昭和天皇の中国認識がよく伝わってくる。中国への贖罪（しょくざい）意識がとりわけ強かった。
　初の要人として、７８年１０月、最高実力者のトウ小平副首相が来日、昭和天皇と会見するが、
天皇は顔をみるなり、
　「わが国はお国に対して、数々の不都合なことをして迷惑をかけ、心から遺憾に思います。
ひとえに私の責任です。こうしたことは再びあってはならないが、過去のことは過去のこと
として、これからの親交を続けていきましょう」　と謝罪の気持ちを述べたという。

まず、日本人をだまし、戦争へ向かわせた記事を書きまくった
朝日新聞社がA級戦犯というところから、始めないと・・

>>619
国民性。

責任の追及の程度がどうであれ、日本は加害国で中韓その他アジア諸国は被害国である
事実は変わらんよ。なにが言いたいんだお前は？馬鹿か？

もうばずーかも使いました。

政治問題化しているから参拝出来ないのなら、その政治問題化している原因
を取り除く他ない
実際、国の為、戦場でむなしく散っていった兵士とその敗戦の原因を作った
戦争実行者が共にに祀られるというのはおかしい
この際、Ａ級戦犯には退場してもらって、天皇にも気持ちよく参拝してもら
う
それこそ英霊や遺族の望むところ
靖国を国外問題と考えるから、張らなくてもいい意地を張ることになる
これは国内問題、天皇参拝を実現するための問題と見るべき

>中国については、はじめから『いかん』と思ってらした」
>　昭和天皇の中国認識がよく伝わってくる。中国への贖罪（しょくざい）意識がとりわけ強かった。
>　初の要人として、７８年１０月、最高実力者のトウ小平副首相が来日、昭和天皇と会見するが、
>天皇は顔をみるなり、
>　「わが国はお国に対して、数々の不都合なことをして迷惑をかけ、心から遺憾に思います。
>ひとえに私の責任です。こうしたことは再びあってはならないが、過去のことは過去のこと
>として、これからの親交を続けていきましょう」　と謝罪の気持ちを述べたという。

ここの馬鹿ウヨどもとはえらい違いですね。ｗ

天皇がなんで靖国ごときの格が低い神社を参拝せにゃならんのだ？
天皇はその存在だけですべての神社の祭祀を執っているんだが。
むしろ行くべきではない。
靖国の祭祀を執るのは靖国の宮司の仕事。
参拝なんてさらに低い立場になってしまう。

>>1
>「ＢＣ級戦犯は一般兵士と同じ犠牲者だが、Ａ級戦犯は責任者だ」

これまで俺がずっと言い続けてきた事は間違いじゃなかった。
地元の大政翼賛会幹部だった祖父も草葉の陰からそう思っているに違いない。

　　　　　　　Ａ級戦犯問題は米日問題だよ中朝は便乗して悪ノリしてるだけ

>>613
>>630
こらこら
そんな認識を垂れ流しているのは
ぶっちゃけ支那チョンだけじゃん

ＫＫＫが黒人指導者を「戦犯」呼ばわりしたからと言って
別に黒人はＫＫＫの見解に盲従なんぞする必要はない

糞っぷりでは支那チョンはＫＫＫ以下だけどな
後は糞支那をどう潰していくかを考えていけばいいだけのこと
そう心配するな

>.>632
>>538>>554を読もう
普通の民主国家の日本人でありたいのなら

>>630
おいおい、日本が加害国でないとは言ってない。
国民性とういう意見には同意だ。
馬鹿か？はないだろ。
中国、韓国の異常性を言いたかっただけだ。

神道上、神を分けることはできないｗ

>>634

ふーん、天皇が靖国参拝するのが気に入らなかったので戦犯合祀した、説ですね
そうなんだ、知らなかった

>>635
祖先をこきおろし一部の人間に責任をなすりつけ卑怯者となった孫を見て
泣いているだろうな、間違いなく

>>641
仲間の英霊達からアホ孫を責められて、
「あ、あんなのは俺の孫じゃないニダ…い、いや孫じゃネーヨ！」
と。

つか、単に糞支那が人民解放軍兵士を弔うことを止めればいいじゃねーの？
あと、侵略者毛沢東の美化賛美をやめて

近隣諸国を配慮して

天安門広場なんぞ大々的に毛沢東が飾ってある
近隣諸国からすれば、噴飯者だろ

>小泉首相が、ときに自身を織田信長に準え、・・

>織田信長は、たとえ女子供でも容赦なく惨殺しました。

ttp://blog.livedoor.jp/karen1985/

　　　　　　中国ボコりたいなら分祀は避けられんべ　米国に嫌われんようにね

A級ってのもな。じゃあバラ戦争起こした奴も100年戦争起こした奴も
ベトナム戦争起こした奴もアルジェリア戦争起こした奴も戦犯かよ。
しかもB、Cは戦争犯罪と人道的犯罪だろ？Aと関係ないじゃん。
宮司の認識どうなってるの？

>祖先をこきおろし一部の人間に責任をなすりつけ卑怯者となった孫を見て

あなたは、すべての日本人の罪の責任を取りたいらしいですね
たくまの罪も担ってくださいね

責任ということを、もっと重く考えたいものです

天皇陛下が日本国内でお逝きに成られない場所
１−北方領土
２−竹島
３−靖国神社

こう書くとよく判る。
すべて、お下劣な近隣諸国による妨げだと言うことが。

>>632
＞その政治問題化している原因を取り除く他ない
まずどれが原因なのか聞かなきゃｗ

＞実際、国の為、戦場でむなしく散っていった兵士とその敗戦の原因を作った
＞戦争実行者が共にに祀られるというのはおかしい
アーリントンにはベトナム戦争の兵士も実行者も一緒に入ってますよー。
山本五十六、南雲忠一、大西瀧治郎を祀るのもおかしい事に。

>>633
その結果金印が渡されるという…

>>647
感想くれよｗ

>>647
アホウ

おまえは、おまえの祖父が
命をかけて祖国を守った功績を、罪と呼称して全否定しているんだろうが
そんな糞孫を見て祖父がどう思うのかを考えろ、ドバカ

大東亜戦争がもたらした功績は全て日本国民の働きによるもの
一部指導者の功績ではない
それが民主国家の責任　だな

つか、とりあえず糞支那が人民解放軍兵士を弔うことを止めればいいじゃねーの？
あと、侵略者毛沢東の美化賛美をやめて

>>648 すべて、お下劣な近隣諸国による妨げだと言うことが

ふーん、天皇は近隣諸国だけに慮って靖国参拝をやめたとお思いなんですね

なんで、最初は参拝してたんだろ
非難される前にやめちゃったみたいだが

606 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/08(水) 09:40:41 ID:gpQ+RIq0
東條は独裁者としての強権をふるい「竹槍では勝てない、飛行機だ」と自分に批判的な記事を書いた毎日新聞の新名丈夫記者を
３７歳で二等兵召集した。これに新名記者が海軍従軍記者だった経過から海軍が抗議した結果、新名と同じく大正生まれの
兵役免除者二百五十人が召集され、つじつまを合わせた。東条英機は新名記者の「硫黄島送りを厳命したが新名記者は
海軍によって３ヶ月で除隊となり再度の召集を防ぐため海軍の従軍記者となり難を逃れた。
（新名のとばっちりをくって再召集された丸亀連隊の中年二等兵たち二百五十人は硫黄島に送られ、全員玉砕してしまった。）
同じようなケースは多々見受けられ逓信省工務局長松前重義は東条反対派の東久邇宮に接近したというので、四十五歳で
第二国民兵なのに召集され南方に送って、電柱かつぎに使役されたという懲兵ケースがある。
特高警察と東京憲兵隊も重用した。東條政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けた中野正剛をそのシンパの
「勤王まことむすび」なる右翼一派とともに検挙し、釈放の後に中野を割腹に追い込んだのは憲兵であった。

608 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/08(水) 09:44:43 ID:gpQ+RIq0
東條に懲罰召集された松前重義の息子の手記。高松宮も懲罰召集に激怒。

http://www.sci-news.co.jp/contents/matumae.htm
当時の軍部（陸軍）にとって、松前重義の存在は目の上のコブであった。私達の家の
周辺には憲兵が出没するようになり、やがて軍部により松前重義に対する懲罰召集が
実行された。この召集を懲罰でないと言う人がいるが、当時四十三才、逓信省工務局長
という勅任官であり、わが国の情報通信の責任者を召集令状も提示せずに東条内閣総
辞職の代償として最後の権力を行使し電報一本で召集したのである。これは懲罰召集
以外何ものでもない。この召集に関して高松宮殿下は日記のなかで次のように述べら
れている。
　『松前運通省工務局長が応召したとの話で尋ねたら、やはり熊本の西部２２部隊に
二等兵として召集された由、実に憤慨にたえぬ。陸軍の不正であるばかりでなく、陸
海軍の責任であり国権の紊乱である』

仮面ライダー　1971年（昭和46）4月3日〜1973年（昭和48）2月10日放送

　　　　　　　　 |　　/　　　　　　　難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、
　　　　　　--　|─/ ---　､　　　　女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、
　　　　´　　　 ||　|　 　 　　 ヽ　　　彷徨う姿を見るたびに、
　　 //´￣ l　.|　|　/´￣｀ヽ　 l　　　国や民族が滅びるとはこういうことかと、
　 /./ 　 　 |　|　|　|　　　　 |　 l　　　とても悲痛な思い駆られます。
　｜|　　　　l　|　|　|　　　　｜ ｜
　｜ヽ ､___ノ､ |ｏ.|　>､＿__,ノ 　 |　,　-── ´￣￣／
　 ｀　　,）--ノ |　.|　ﾋー--（_　 //　　　　　　　　／　　だから私は、
　　ヽ　／￣ └ ┘￣￣ヽ_　 //　＿＿＿, −´｀ヽ　　　「自衛力なき民族は滅びる」
　　　｀ヽ`､｀ー Ｙ ー ´'￣ヽノ ヽ／＿＿＿＿＿＿ ＼　　という言葉を実感として
￣￣￣￣￣￣￣｀ヽヽ/_／ヽ　　　　　　　　ヽヽヽ ＼　　うけとめられるのです。
　　　　　　　　　　　　ヽ　＿=ﾉ￣￣＼　　　　 ヽヽヽ　＼
＿＿＿＿＿＿＿＿　　＼　　　　　　ヽ　　　　　ヽヽヽ　＼　　　　　　　変身、トウッ！
　　　　　　　　　　　　ー┘｀───　､/__　　　　　／´￣￣￣￣￣ヽ
　|∧￣∧￣|　　　　　　　　　　　　　　＼|￣￣￣￣ ）　　）　 ）　 ）　|￣ヽ
　|/　Ｖ　 ヽ |　　　　　/￣￣￣￣.ヽ　　　＼　　　　 ﾉ　　ﾉ　 ﾉ　 ﾉ　ノ　 /
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/kakutatakaeri.swf

●戦後半世紀の平和は、
　　「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
　　究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
　　逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
　　『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
　　戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。

●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
　　戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
　　その国はやがて滅びるだろうと私は思います。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_fujioka1.html

だいたい、馬鹿ウヨって、数名を殺害した少年犯罪者には異常なまでの執着ぶりで『死刑』を連呼するのに、
数百万の同胞を死に追いやった責任者の行動は『水に流す』『それが日本の文化』とか抜かすんだよな。ｗ
もう大笑い。ｗ

＞＞６４８
もっとも危険な場所は、２ｗ

３は、参りたいと思う気持ちで十分ｗ　ゴキブリを気にしないのであれば、いつでもお越しくださいｗ

602 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/08(水) 09:36:24 ID:gpQ+RIq0
Ａ級戦犯は罪人ではないのではなく罪状が間違っているのが問題。
東條などは国内法でも死刑だ。
秦郁彦「昭和史の争点」　東條英機の「戦争責任」より引用。
(1)中野正剛の自決
　 中野の論文に東條が激怒し、憲兵隊の監視下で自決に追い込まれる。
　 全国憲友会編「日本憲兵正史」では陸軍に入隊していた子息の「安全」
　 と引きかえに自決を迫られたものと推定している。
(2)中村検事の召集事件
　　東條の圧力で中野を取り調べた検事局は容疑不十分で釈放。
　　その報復として四十三歳の中村登音担当検事に召集令状が届く。　
(3)松前重義の懲罰召集
　　反東條派の松前工務局長は召集対象外の四十三歳にもかかわら
　　ず二等兵で召集され爆薬船に乗せられ南方に送られた。冨永陸軍
　　次官は「これは東條閣下の直接の命令で絶対に解除できぬ」と述べた。
(4)塚本少佐の処罰転任
　　東條へ直言を試みて激怒を買い、即日サイパンの守備参謀に追い
　　やられ戦死。当直将校のとき、東條夫人から私用の車を要求されて
　　断ったのが伏線になったともいう。懲罰で玉砕地に追われた軍人は
　　ほかに数例ある。
(5)新名丈夫記者の懲罰召集
　 毎日新聞の新名記者の記事が東條を刺激し、陸軍へ一兵卒で召集
　 された。
(6)谷田勇少将の左遷人事
　　早期終戦を説いた谷田少将は憲兵に調査されたあと、最前線の
　　ラバウルに転任させられた。
もし東京裁判がなく、代わりに日本人の手による国民裁判か軍法会議
が開かれた、と仮定した場合も、同じ理由で東條は決定的に不利な
立場に置かれたろう。既定法の枠内だけでも、刑法、陸軍刑法、
戦時刑事特別法、陸軍懲罰令など適用すべき法律に不足はなかった。
容疑対象としては、チャハル出兵、陽高の集団虐殺、中野正剛以下の
虐待事件、内閣総辞職前の策動などが並んだろう。

>>650 それが民主国家の責任　だな

ふーん、戦前の日本が民主国家だとお思いのようだ
事実を認識できないおかたには何を言っても無駄だが
お体に注意したほうがいいですよ。特に頭

>>651
おいらには理由が分からん。
君知っているのならば教えておくれよ。

北朝鮮は私達を試しさえしました。
彼らはカミソリの刃の上を渡っていたのです。
一歩間違えれば本当に戦争になっていました。

北朝鮮は我々から得られるものすべてを搾り取ろうとしたのです。　戦争の危険を顧みずに。

北朝鮮はソヴィエトにとって常に『頭痛の種』でした。

彼らは主体思想を教え込まれ目的達成のためならどんな手段を用いてもよいと考えているのです。
自分の国のためなら何をしても許されるのです。

私は時折思います。

　<丶｀∀´>
　↑↑↑↑
『このような人々と、全く関わりをもたない方がいい！』　と。

不用意に関わると、こちらが病気になり、傷つくことになるのです。
￣￣￣￣）ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　,,,,,,,,,,,,,,　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿
.ﾐ;;;,,,★,,ﾐ　　　＿|＿＿|＿＿|＿＿
（　｀_っ´）y━~~._＿_|　　　　　.　　 | 　ソビエト共産党中央委員会（当時）
（　⊃　　ﾉ　　|＿|＿.|　从.从从　　|
i⌒i＿ｲ⌒ii⌒i|＿＿_| 从人人从 　|.　ワジム・トカチェンコ談
|　　　（＿_)|　||＿|＿|／//ヽヾ＼....|
|＿＿＿(＿）_|────────!
http://newsstation.info/up/img/ns8640.jpg
http://triangle3.sakura.ne.jp/contents/uploader/src/triangle30177.mpg.html　8.49 MB

合祀柱数（平成１３年１０月１７日現在）総　数２４６万６､３６４柱（内　訳）
明治維新７､７５１柱　　　西南戦争６､９７１柱　　　
日清戦争１万３､６１９柱
台湾征討１､１３０柱　　　北清事変１､２５６柱　　　
日露戦争８万８､４２９柱
第一次世界大戦４､８５０柱　　済南事変１８５柱
満州事変１万７､１７５柱
支那事変１９万１､２２０柱
大東亜戦争２１３万３､７７８柱

310 名前：名無しさん＠６周年[＊＊＊] 投稿日：2005/06/07(火) 23:43:49 ID:NR2aBLYM
一銭五厘の赤紙で徴兵され
ろくな訓練も受けず南方に送られ
無事に着けばいいが制海権・制空権を
アメリカ軍に押さえられ南方に向かう輸送船が
ボカボカ沈められたしかし大本営軍部のバカ連中は
いったん決めたことを変える事もせず膨大な物資・兵員の
損害を生じせしめた。
たとえば台湾とルソン島の間にある海峡をバシー海峡と云うが
この魔のバシー海峡でアメリカの潜水艦によりどれ程多くの輸送船が
沈められたか、将兵約２５万名がこの海峡で海没している、輸送船玉津丸は
５５００名の将兵を満載してたがアメリカの潜水艦によって撃沈され
一発の砲弾も撃たず海の藻屑となり生存者わずか８名だった
戦って戦死するなら本望であろうが大量殺戮に近い戦死が本望である
はずがないでも家族には「名誉の戦死」となり靖国に祀られている
バシー海峡には２５万名もの将兵が海没している犬死にだ
これらの将兵の全てが靖国に祀られている犬死作戦をたてた
大本営のバカ連中は誰も責任を取ろうともせずに戦後生き延びた
兵士で有る以上戦って死ぬのは本望であるが一発の弾も撃たずに海没した
将兵の無念を戦争指導者は知るべきだ、靖国に祀って事終われりではないはずだ
バカな作戦を命令した連中とバカな作戦のため犬死にした兵士が同じ靖国で
仲良く出来るはずがない。靖国は馬鹿な作戦で無為に死んだ兵士の怨念の社だ。

自民党にしても、発足時の金の出どこは、
児玉さんが上海あたりで荒らし回って集めた金だからな。
歴代の首相らも、殆ど戦犯上がりと言ってもいいくらいだな。（ｗ
それでも民主主義の中でやってきてるんだから日本はおもしろい。
だが、おもしろがってばかりではいられなくなってきているのが
今の靖国問題。
政府がやりにくいなら、民間で何とかするしかないかもしれない。
もめるしか脳のない極右翼極左翼には、他のスレで喧嘩させておくとして、、、
どちらかというと右の人と、どちらかというと左の人とで考えていきましょう！（ｐ

功　　績

　 .|￣￣|　　　　　　　　|￣￣|　　　　　　　 .|￣￣|　　　　　　　 .|￣￣|
＿☆禿☆＿ﾊﾟｰﾝ 　＿☆禿☆＿ﾊﾟｰﾝ　＿☆禿☆＿ﾊﾟｰﾝ　＿☆禿☆＿　ﾊﾟｰﾝ
　（ ´_⊃｀） 　　　　　　（ ´_⊃｀）　　　　　　（ ´_⊃｀）　　　　　　（ ´_⊃｀）
　　⊂彡☆ 　　　　　　　⊂彡☆ 　　　　　　⊂彡☆ 　　　　　　⊂彡☆
　　　.　/　| 　　　　　　　　.　/　| 　　　　　　.　　/　| 　　　　　　　.　/　|
　　　 /　.｜ 　　　　　　　　/　.｜　　　　　　　 / 　｜ 　　　　　　　/　｜
　　. /　　｜ 　　　　　　　 /　　｜　　　　　. 　/　　｜　　　　　　. /　　｜
　　/　. 　｜　　　ﾊ_ﾊ 　/　. 　.｜　　　ﾊ_ﾊ /　　.　｜　　　ﾊ_ﾊ /　. 　 ｜　　　ﾊ_ﾊ
　　　 　　｜　(^< ﾟ∀ﾟ>) 　　.　｜　(^<; ﾟ∀ﾟ>) 　　.｜　(^<; ﾟ дﾟ.>) 　 ｜　(^<;TДT>)
　　　 　　｜　　）　　/ 　　　　　｜　　）　　/ 　　　 ｜　　）　　/ 　 　　｜　　）　　/
　　 　 　.｜　　(_ﾉ_ﾉ 　　　　 　.｜　　(_ﾉ_ﾉ 　 　　. ｜　　(_ﾉ_ﾉ 　　 　 ｜　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　.｜　/ 　　　　　　　 　.｜　/ 　　　 　　　　｜　/ 　　　　　 　 ｜　/
　　　.　　｜/　　　　　　　　.　　｜/　　　　　　　　　｜/　　　　　　.　　｜/
ワロス曲線のフラッシュ 7.22 MB
http://bbs.shingetsu.info/thread.cgi/thread_E381AAE38293E381A7E382827570E3828DE381A0/0612aca04edaaa6b504e8d8b71addda2/1145862773.swf
ミラーhttp://triangle3.sakura.ne.jp/contents/uploader/src/triangle30175.swf.html
誰か保存して再アップしておいて。

[ワロス曲線の解説]
韓国に忍び寄る通貨危機　-ワロス曲線-
http://pinoccio.at.webry.info/200601/article_31.html
http://pinoccio.at.webry.info/200604/article_5.html
韓国は"なぜ"反日か？　http://newsstation.info/jump/to.php?id=156

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ウリたちが日本に原爆を落としたニダ
　（　　　　） 　│　 思い知ったニカ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
http://freett.com/kininaru001/s-korea/little-boy-nida/
http://freett.com/kininaru001/s-korea/20030212prostitute/
http://freett.com/kininaru001/s-korea/20040226prostitute/
韓国は"なぜ"反日か？　http://newsstation.info/jump/to.php?id=156

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ういヤツじゃ、
「中国の核はキレイな核」　　　　　ちこう寄れ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧、　　　　かっぽれ　　かっぽれ
　　　　　　　宗主様〜　　　　　　, 　／支 ＼　 　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　 　/)ヽ＿∧/) 　　　　　／＼　(｀ハ´* )　　　(<｀∀´丶/´)　　(<｀∀´丶/´)
　　 　 //-@∀@）　　　　　　(,☆　⊂, 　　⊂ﾉ　　 ヽ　韓　 〈　 　　ヽ　北　 〈
　　 　.ゝ　 朝 ノ　　　　　　　ヽ,／　 （,　ヽ,ノ　　　　ヽ <⌒,ﾉ) 　　　　ヽ <⌒,ﾉ)
　　　と ＿_）＿）　　　　　　　　　　　　し( __）　　　 　 <_,ﾉ 　　　　　　　 <_,ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　チャイナスクールは　支那のなか
　　　　　　　　　　　　　　　　　そっとのぞいて　みてごらん
　　　　　　　　　　　　　　　　　そっとのぞいて　みてごらん
　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで　おゆうぎ　しているよ
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/m/medakanogakko.mid
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-123.htm

韓国や中国との二国間で首脳会談が開かれなくても
六カ国会議などで顔を合わせているし
大臣や閣僚や売国奴が向こうと話をしているんだから良いんじゃないの？
大人の国なら、ああいう風にぎゃあぎゃあ騒がないモンだがまったくお小ちゃま国家ってのは。

>>657
立憲君主制下にあったが、天皇の強権で戦争したんだっけな？
それとも天皇の意志を尊重して、国民が追従した？

何かようわからんわ

>>657
ＧＨＱ体制下の日本は確かに民主国家と言うには程遠いシロモノだが
戦前は間違いなく民主国家でしたが、何か？

つか、スレから話をそらしてもアレだし戻すが、

とりあえず糞支那が人民解放軍兵士を弔うことを止めればいいじゃねーの？
あと、侵略者毛沢東の美化賛美をやめて

それで全部解決だろ？

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　中国はステークホルダー（利害共有者）だ。
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 （　　　　|　.||　　　　　メリケーナ
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

キッシンジャー　「日本はアジアで友達がいない。」

中国は戦争の被害国なのでがたがた言うのはまだわかるが
朝鮮半島は日本の一部だったし、各地の残虐行為もやつら
挑戦兵の仕業だからがたがた言うのはおかしいわ。

朝鮮半島併合は国際法で全くの合法だから日本には非がない！！

戦時徴用に関しては制度上は志願制で殆どの工場では
日本人と同じ待遇で何も問題なく帰国した人のほうが多い。

戦前は労働基準法も糞も無かったので戦前あったたこ部屋業者が
制度を悪用して徴用された朝鮮人を過酷な労働で死亡させたのは悲劇だが
朝鮮人だけがやられたわけではなく、日本人も沢山だまされてたこ部屋で
死亡している　母方の親戚の元島根家老家も本家の跡継ぎがたこ部屋に
だまされて行方不明のままなんだよな。

そのせいで曾ばばあちゃんは跡継ぎ問題で曾じいちゃんを養子にして
家を継がすにも、本家の跡取りが行方不明のままで籍を入れられず
戦後、制度が代わったので籍を入れられるようになった時には
民主化の影響もあり曾じいちゃんの嫁として籍を入れたと聞いた。

戦争末期にはたこ部屋の甘言にだまされる内地（日本本国）の人間が
滅多に居なくなったので、内地のたこ部屋の情勢に疎い朝鮮半島で
募集が行われてその結果だまされて過酷な労働をさせられて死亡した
人が多数いたのは強制徴用の実態。だまされた人は悲劇だけど
制度として強制徴用したのとは違う。悲劇の舞台となったたこ部屋では
日本人も多数犠牲になっている

>>658

少なくとも筑波さんはA級戦犯の合祀が天皇参拝の妨げになると思ったようですね
どう思うかはあなた次第です

私は知りません。私なりには判断してますが

グローバル化、格差社会は米国の 『年次改革要望書』 などで命令されている。
同時に、中国の核ミサイルから日本を守るのも米国だ。
牛肉、構造改革、在日企業献金緩和、紙くず株式交換を含め、米国、中韓を信用できない。
なら、財政赤字の日本は自衛のためにNPT条約を破り、
軍事バランスで費用対効果の高い核開発をするしかない。
　　　　　　　　　　 ,,,＿
　　　　　　　 _,,ミ=:::;;;;;::~ミミ;;:、,,
　　　　　　 ｼ,,彡'"゛＿ _　　　 ヾﾐミ、
　　　　　 彡ﾐ　 ,-−―＝ニﾆ,,　 ヾ;ﾐ
　　　　 彡;ﾐ　　ニ三ー――　,＿　`!;;
　　　　彡;;::　　 ,,;;;;::,,..￣ヽ ￣..,,:;;;,,　l;ミ
　　　　ミ;;:::　　　''"＿　　　　 _＿_"　 ﾐ
　　　　;ミ;::::　　/￣　￣`＝ｒ',。,-.￣ヽ ,ｰ　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 彡=━┥,,/lユﾆ=i :;;ｌ "⌒`ーﾉl　|　　　／
　　　　ｒ-ｊ:::::::::ﾐヽ、＿_ノ′ ::;`ー-‐ '"! ,l　　＜　 日本からの
　　　　! N:::::::::　。　　,ｒ'"　c::;;;:）ヽ,　　} l　　　｜　ＯＤＡなしでも
　　　　ヽi　!:::::　　 　/ `⌒ー⌒';　ヾ　!〈　　　｜　やって行ける
　　　　　ヽ6::::::　 ,　! ,−＝=＝-、　l i ｒ′　　　＼
　　　　　　l,_ｙ:;l: :!i "くrrｭｭﾕﾕﾕ !　l ! 1　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　,-ﾄ::;l ::l l　 `＝ー-- 'ﾉ ///_ 、 ゲラゲラ
　　　　,−:~/ヾ ` l !ヽ、　￣""´　ノ/　　ー-
　　 ／　;;:/　　＼ い! `ー　―￣ _/
,／　　 -┤　　　 `ー`ー‐--―‐´　　　李肇星 中国共産党外相
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相（写真）　ロイター　2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/photo/hl.html
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相　ロイター　2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/hl.html
日露合同軍事演習　（日本？）上陸作戦
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/24/content_3396883_20.htm
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/18/content_3372088.htm
中国人民解放軍
http://www.youtube.com/watch?v=s6V8W__KrIg&search=China%20Army

大命降下で首相に指名された人に大臣を送らず、組閣を妨げた陸軍が音頭を取って
天皇陛下万歳を叫ぶような国が、民主国家だったとはいまいち信じられない。

戦　前　は　間　違　い　な　く　民　主　国　家

(　´_ゝ｀)

（私達の先人は大東亜戦争を戦ったのです）画像つき
http://newsstation.info/jump/to.php?id=107

　先の大戦について肯定的に語ることがタブーのような空気に包まれている日本に於いては
日本人自身のそういった発言はすぐに色眼鏡で見られ、レッテル張りされてしまいます。
そこで外国人の意見を集めてみました。

　 Ｈ・Ｇ・ウェルズ(イギリス、歴史学者)
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の
礎石をおいた。」

　　アーノルド・Ｊ・トインビー（イギリス、歴史学者）
　 第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た
国々のために偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命
な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の
意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明ら
かに示した点にある。（１９６５年十月二十八日、英紙「オブザーバー」）

　英国最新最良の戦艦２隻が日本空軍によって撃沈されたことは、特別にセンセーションを
巻き起こす出来事であった。それはまた永続的な重要性を持つ出来事でもあった。なぜなら
１８４０年のアヘン戦争以来、東アジアにおける英国の力は、この地域における西洋全体の
支配を象徴していたからである。１９４１年、日本はすべての非西洋国民に対し、西洋は
無敵でないことを決定的に示した。この啓示がアジア人の志気に及ぼした恒久的な影響は
１９６７年のベトナムに明らかである。（昭和４３年三月二十二日「毎日新聞」）

八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/kakutatakaeri.swf

>戦前は間違いなく民主国家でしたが、何か？

これが馬鹿ウヨのレベル。ｗ

キッシンジャーの中国好き日本嫌いは聞いたことがある。
幼少の時にでもトラウマでも有るんだろうか？
知っている人が居たら教えておくんなせえ。
あと、アメリカの民主党が中国びいきだという説が一般的なようだが
何かで、いがいと民主党の方が政策的に厳しいと読んだ気がするのだが、、。

Ａ級戦犯の責任は敗戦国が戦勝国に対して追う責任というよりも、自国民
を無計画な戦争に追い込み結果敗戦となった責任と取りたい
実際、東條はその点に最後まで拘っていたという
靖国においても合祀は構わないというが、国の為そして愛する者の為戦い
散っていった人と、その戦争を実行し敗戦に導いた者
これが同列に祀られるのはいかがなものか
天皇は中韓が騒ぐずっと以前から参拝を止めており、その理由こそがまさ
にＡ級戦犯が祀られていたことが分かったからに他ならない
分祀は中韓が騒ぐから行うのではなく、日本の意思で行うものである

治安維持法のところで、「アメとムチ」っつってセットで覚えたでしょ

太平洋戦争の途中、米国の陸海空軍は
ホワイトハウスへ何度も天皇を残して講和を求めるよう泣きついた。
とくに硫黄島の死闘で手痛い反撃を受け、トルーマン大統領も日本軍の士気にびびった。
神風特攻隊の存在に米国海軍は精神病になる水兵が続出した。
ソ連も占守島上陸作戦にことごとく失敗し日本軍の鉄壁の守り、士気に怖気づいて
北海道が奪えなかった（米国が落とした原爆の威嚇効果もあるが）。
そして戦後、ソ連は北海道上陸作戦をやめてアフガニスタン侵攻に方向転換した。
平成の世に天皇が残ったのも北海道が残ったのも英霊のおかげ。
また八紘一宇で欧米の植民地から有色人種を開放するという
偉大な政治目的も達成できた。

最終特攻兵器　桜花
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html

負ける戦でも立派に戦えば、子孫に国を再建させる魂が残ると。

　「政府側陳述によれば、アメリカの主張に屈服すれば亡国必至であるとのことで
あったが、戦うもまた亡国であるかも知れない。すなわち戦わざれば亡国必至、
戦うもまた亡国を免れぬとすれば、戦わずして亡国にゆだねるは身も心も
民族永遠の亡国であるが、戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも
祖国護持の精神がのこり、われらの子孫はかならず再起三起するであろう。
統帥部としてはもとより先刻申したとおり、あくまで外交交渉によって
目的貫遂を望むものであるが、もし不幸にして開戦と決し大命が発せられるような
ことになるならば、勇躍戦いに赴き最後の一兵まで戦う覚悟である」
（角田順『太平洋戦争への道』）
http://www1.toptower.ne.jp/users/katumata/sub462.html

>>667 戦前は間違いなく民主国家でしたが、何か？

どういう教育うけたんですかね
治安維持法と民主国家が両立するとお考えなんですね

民主主義の仕組みをご存知ないとみた

「大政翼賛会」「挙国一致」・・・これに賛同した政治家は誰に選ばれたの？

>>674
そこまで外国人に評価されているのですね。
日本は素晴らしいことをしたんですね。
明日から胸を張って「おじいさん達は，正しい戦争をしたんだよ」と子供に教えることができます。
今後も韓国中国と戦争をすることがあるかもしれませんが，意義のある戦争にしたいですね。

第二次世界大戦に対する日本の戦略
「日本は（侵略戦争ではなく）自衛（security）のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言

日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中に
ひしめいているのだということを理解していただかなくてなりません。
その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、
私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と
呼んでもよいようなものを発見していたのです。これほど巨大な労働能力を
持っているということは、彼らには何か働くための材料が必要だということを
意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは
手を加えるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、
固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだったのです。

石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。
当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかないのだから、
石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。

>>667
>つか、スレから話をそらしてもアレだし戻すが、
>
>とりあえず糞支那が人民解放軍兵士を弔うことを止めればいいじゃねーの？

話をそらしてますよ

自虐癖なんだろうか

>>680
治安維持法を今の日本に復活させたら民主主義じゃなくなるの？
95年にオウムに破防法適用させてたら日本は劇的に変わったりしてたと思うの？
俺は特に大きく変わりはしなかったと思うんだけど。

マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」と称していたが、
後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の
ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下
及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為（約３０万人）を
正当化するために必要であった「南京虐殺３０万人説」の法廷外宣伝に
ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。

東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。

その途端にマッカーサーは、戦前の日本が心から怖れた
「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。
共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。
朝鮮半島が取られれば日本が危ない。
そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。
結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。
戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、
ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、
朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、
その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。
勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。
また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければ
ならないということは明白であった。そこでマッカーサーは戦争中、
その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。
そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、
アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。
この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、
あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.swf
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.swf

はあ、馬鹿ばっかｗ

>>679
ネットでそーゆーのにハマルと後々恥かくよ。
祖国のすべてを正当化したいその気持ちはわからんでもないが。
昔は俺もハマッタし。

普通の人は一時そーゆーのにはまってもそのうち目が覚めるんだよね。
若気の至りとでも思って笑える日が来る。
恥を恥とも思えんよーになっちゃったら手遅れ。

>>670
ずーっと参拝されていたのに、合祀された年からぴたっとお行きに成られなくなったというのなら
わかるが、そうでもないもんな。
一説には三木首相が公私の区別を言い出したからといのもある。
個人的にはお年を召されて、靖国神社で自分のために命をかけて戦地へ行き
亡くなられた方達に会うのがこわくなったと言うのを取りたいような気がするが
失礼になるといけないので、、。

Ａ級戦犯に罪をなすりつけて、救われるのも戦略的には悪くない。
ドイツみたいにヒトラーに全てを擦り付けるように。

その役目は東條でいいと思う。
安倍ちゃんのおじいちゃんの岸信介も最後は東條が馬鹿だから裏切ったわけだし。

東條を分しで問題ない。
そのあとの抗議は一切受け付けないと念押ししてね。

>>680
そういえば、戦前は世を騒がせるカルト集団みたいなのも逮捕されてたみたいね。
まったく許し難い

>>681
戦前の二院制がどういう仕組みだったかを調べればいいんじゃない？

>>684
いや、一番真っ向からこの論議を論じているわけだが？

糞支那は

「戦争加害国は戦争被害国を思いやって、兵士や指導者を弔うべきでない」

っつーのが主張なんだろ？
とりあえず戦争加害国である糞支那が、人民解放軍兵士を弔うことを止めればいいじゃねーの？
あと毛沢東を美化賛美することをやめて

それで支那は支那の近隣国との関係は
全部解決すると思うのだが、違うのか？

>>680
>治安維持法を今の日本に復活させたら民主主義じゃなくなるの？

なくなります

>95年にオウムに破防法適用させてたら日本は劇的に変わったりしてたと思うの？

思いません

>俺は特に大きく変わりはしなかったと思うんだけど。

治安維持法は大きく変わります
オウム云々はよく理解できてないのですが、破防法適用は妥当だと思います

>>688
そのレスでまた恥をかいてるわけだが

>>689
昭和天皇は「私」の部分が無く、「公」しか存在しないかようなお人
そのような己の感情だけで動くようなお人ではない

>>694
治安維持法
第１次世界大戦後に高揚した社会運動、とりわけ日本共産党を中心とする革命運動の弾圧を主たる目的に、
（男子）普通選挙法〔衆議院議員選挙法改正〕と引きかえの形で、
国体の変革と私有財産制度の否認を目的とする結社や行動を処罰するために１９２５（大正１４）年に制定された法律(全7条構成)。

１９２８（昭和３）年の改正を経て、共産党員のみならず、その支持者さらには労働組合・農民組合の活動、プロレタリア文化運動の参加者にまで適用されるようになった。


なるほど、共産主義の否定は民主主義の否定なんですね

>>690
はなはだしく悪いな

何でそこまで支那にいけにえを差し出しだがるわけ？

そこまで支那に差し出すいけにえが必要だと思うのなら
東条氏でなく、おまえがいけにえになればいいんじゃねーの？
おまえの家族でもいいぞ

いけにえ必要論者は他人をいけにえにしようとするな
おまえ自身がいけにえになれ

おまえが、おまえの家族をいけにえにしたくないのなら
きっと東条氏の家族も同様だと思うぞ

分詞云々言う人たちは皆、日本が折れればよい派なんだろうね。

目出度い人たちなんだろうね。

神道上、神を分けられないｗ

オウムは、事件前「人間はいつか死ぬ、ならば、我々の手で殺してもよい」と公に基地外発言をしてた。
捕まえて当然だろうｗ

>>694
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E6%B4%BB%E5%8B%95%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%B3%95

>>690
東條に泣いてもらう考えは確かに良いな。
本人にも責任あるからあの世で納得してくれると思う。

共産主義の否定は民主主義の否定にはならないが，
そもそも選挙権等の行使を妨げるような立法がまかり通る国家は，
実質的な民主主義国家ではない。

>>693 いや、一番真っ向からこの論議を論じているわけだが？

【靖国】「ＢＣ級戦犯は犠牲者、Ａ級戦犯は責任者」 故・筑波宮司、「天皇参拝」配慮し合祀避ける

の論議に

>糞支那は
>「戦争加害国は戦争被害国を思いやって、兵士や指導者を弔うべきでない」

っていうのが論議してるとお思いなわけだ。ふーん

>>695
俺が俺の恥をさらけ出す事で少しでも更正する者がいるなら、喜んで恥かかせてもらうさ。
昔の俺みたいなアホは少なけりゃ少ないほど良い。

そもそも、スレタイの
「BC級戦犯は犠牲者」って言うのが間違いなのだが、だれかつっこんだ？

軍部は暴走したかもしれないが、内閣は戦争不拡大路線だったじゃないか。
開戦に至る経緯にしても、譲歩に譲歩を重ねてだぞ。
普通選挙権の存在した証拠じゃないか。

>>698
いや，一般人（すなわち690）を生贄にしても意味ないでしょ。

共産主義を唱える自由もあるのであって、それを否認することは出来ない
それが民主主義
中国や北朝鮮は一党独裁だから民主国家ではない
同様に治安維持法や大政翼賛会下の日本も民主国家とはいえない
話がそれたが・・・

まあ確かに靖国は新興だわな
神道の歴史の中でも異質さは際だつ

>>694
治安維持法の最高刑は死刑だけど
死刑になった人間は一人もいないよ

あと、当時は旧ソ連が台頭し日本にも共産党ができて犯罪行為に明け暮れていた
のちに旧ソ連のスパイ尾崎が政府内に入り込んで戦争を引き起こしたことや
共産主義体制での２億人以上の殺戮の現実を考えると

共産主義取締りは情勢判断としては正しい