【政治】 "日本国内の犯罪は対象外?" 民主「共謀罪・対案」、提出へ…「犯罪組織」の「国際的犯罪」に限定
2 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 15:57:45 ID:VUKhKt330
2get
意味あるの?
共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
ttp://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html (賛同団体 一部抜粋 )
在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ!ちょうちんデモの会 ・「輝け!九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう!岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな!売るな! ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき!市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない!」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合
共謀罪反対署名 <共謀罪新設反対 国際共同署名>
ttp://www.kyoubouzai-hantai.org/ (呼びかけ人 一部抜粋 )
寺中誠(社団法人 アムネスティ・インターナショナル日本事務局長)
星川淳(特定非営利活動法人 グリーンピース・ジャパン事務局長)
子どもと教科書全国ネット21
清水俊弘(特定非営利活動法人 日本国際ボランティアセンター事務局長)
櫛渕万里(国連特別協議資格NGO ピースボート事務局長)
西野瑠美子(VAWW-NETジャパン共同代表)
森原秀樹(反差別国際運動日本委員会[IMADR-JC]事務局長)
色平哲郎(内科医師)
大谷昭宏(ジャーナリスト) 石原やめろネットワーク
鄭香均(東京都保健師)
槇枝元文(元総評議長) 元日教組委員長
武者小路公秀(反差別国際運動副会長) 人権擁護法案 ディエン報告書
安田好弘(弁護士) 光市母子殺害で「殺意なく、首に蝶々結びしただけ」と言った弁護士
梁石日(作家)
5 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 15:58:46 ID:djUou4Sj0
国内の外国人犯罪はどうなの?
6 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 15:59:54 ID:KjEaCDQJ0
さすが民巣
7 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:00:06 ID:jEmjj3IK0
「組織的犯罪集団」による「国際的な犯罪」 総連はダウト?
8 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:00:13 ID:OjndX0EO0
これって、いわゆる「骨抜き法案」ってやつでしょ? よく野党が批判してるじゃん。こういうの。 それを野党が出すって一体なにごとですか???
9 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:00:17 ID:x/SjByRJ0
朝鮮武装強盗団が日本国内で犯罪の相談をするのは 「組織的犯罪集団が凶器を準備した上限が懲役5年以上の国際的な犯罪」だな。 民主党もやればできるじゃないか。
10 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:00:25 ID:t/4Zy0Cg0
国外なんてどうでもいいだろ!! 安心して歩けないのをどうにかしろよ!! 何でビザ解禁するんだ?もっと外国人犯罪を取り締まらないと投票しねーぞ!!
11 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:01:06 ID:WK1DSRj60
つーか国外は日本政府の仕事ではない
12 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:01:14 ID:xXoRh/+h0
>共謀罪の適用を「組織的犯罪集団」による「国際的な犯罪」に限定。 武力闘争で政権奪取上等の枝野が居る党だからな。
13 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:01:21 ID:5EJ1bSe00
一番取り締まってほしいやつらを取り締まれなくなる件について
14 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:02:19 ID:7CevxrO80
15 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:03:24 ID:Og7FgckD0
やっぱ民主だよ! 期待を裏切らないのは半島と民主党だけ!
16 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:03:29 ID:eQRXDJ5L0
>>1 民主はまったくやるき無しだな
いっとくがこれは読売新聞が民主案と戦術をたたきまくるので、
残念ながら支持は得られないよ^^
17 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:04:18 ID:jlimu1EO0
破防法の弾力的運用OK?
18 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:04:25 ID:gMZZrPJuO
糞虫民主
『懲役4年以上の犯罪』という要件を『懲役5年以上の犯罪』にするって部分は、 個人的には評価できると思う。 でも『国際的犯罪に限定』ってのは反対。 国内にだっていくらでも犯罪組織あるのに、それを外すのはイクナイ
20 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:04:37 ID:GWFX+kQS0
ミンスやはりアホヤネン
21 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:05:04 ID:Cp5s6f910
自民もクソだが、民主もクソだな。 どこの国の政党かと思うよ。www 日本には売国政党以外の政党は皆無だろ。 もうダメだな。 どうせシナ・チョンに身売りするなら、アメリカの51番目の州になったほうがいい。
>>4 すげぇ・・共謀罪って必要なんだということがよくわかる
23 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:05:36 ID:6PTnB9cV0
凶悪な国内犯罪組織が出てきても適用できないわけか? なんのためにそんなことをする必要がある?
24 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:05:58 ID:CV5O252O0
原案のまま粛々と可決しましょう。
栃木県警と神奈川県警は?
民主党の赤松広隆衆院議員(比例代表東海ブロック) 民主党の赤松広隆衆院議員(比例代表東海ブロック)が代表を務める同党愛知県第5区総支部が、 2002年から05年までの間、外国企業や外国企業と疑われる企業計6社から寄付を受けていたことが、25日わかった。
27 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:06:19 ID:AniqB9GgO
さすが部落解放同盟の議員がいる民主党は一味ちがいますね。
28 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:06:24 ID:6S3AltYk0
骨抜きもいいところだな
29 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:06:43 ID:Yrck1Yyy0
これでは一番取り締まらなければならない連中を取り締まることができません
国際的な…の部分以外は賛成。
>共謀罪の適用を「組織的犯罪集団」による「国際的な犯罪」に限定。 国際的な犯罪というのは、国内の外国人が起こした犯罪も国際的な犯罪に含まれるのだろうか?(;´Д`)
32 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:07:46 ID:UF346YxC0
さて、先週の土曜日の交渉でファビョって、日曜にバカキャバ嬢に 投票した千葉の方、これが民主党の実体ですよw
33 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:07:57 ID:Eoy7T3+X0
オウムなどのカルト・総連・民団・共産クーデター・自衛隊クーデターetcは放置なのか。
34 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:08:11 ID:WCFxMGsv0
在日外国人(在日朝鮮人)参政権に賛成して、共謀罪を骨抜きに 民 主 党 は 日 本 を ど う し た い の ?
35 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:08:53 ID:Ae2G5SG70
帰化した奴がテロを起こす
36 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:09:05 ID:uR0Xb2zeO
何故反対なのかもっと具体的に説明しないと 一般の有権者にも分からんよ? 普通の人は胡散臭い変な集団を守ろうとしてるとしか思えねえよww
37 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:09:12 ID:MlR1Ticx0
海外の組織が日本だけをねらうのはいいってか。
38 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:09:28 ID:ATDsG1lA0
くだらない骨抜き作業だ
総連狙い撃ちじゃ〜ん
40 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:10:05 ID:Ck9CjgM00
てことは「上限が懲役・禁固4年以上の犯罪」を共謀してる、て事だな。
41 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:10:13 ID:dxgQqqk30
民主に後ろから ってことに成りませんように
総連はどうなるの?
43 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:11:01 ID:8ukvItVH0
>>4 もう共謀罪でも破防法でも治安維持法でもいいから
このテロ集団を取り締まってくれ
44 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:11:10 ID:xXoRh/+h0
我が国には純粋に国益に準じて行動する政党が居無い…
45 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:11:13 ID:J0I/9aNK0
スパイ防止法はー? 国家反逆罪もマダァー?
46 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:11:47 ID:RAHUh1Rl0
47 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:12:06 ID:MZoxm7xk0
結局中身は相変わらず。この前の選挙はいい思い出になったね。
在日ふざけるな!
49 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:12:24 ID:0BO+Iqof0
共謀罪って、2chは大丈夫なの?
何を言ってるんだ? 国際的な犯罪のみにするなら日本国内の法律である必要がない 民主党は一体誰の為の法律をつくってるんだ?
51 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:14:05 ID:x/SjByRJ0
「上限が懲役/禁錮4年」の犯罪って何があるんだろう?
52 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:14:13 ID:63kNHyO20
>>15 違うよ
「期待を裏切り、予想は裏切らない」
それがミンスクオリティ
>>4 物凄いメンバーだwwwwwwwwww
必要な法案だというのが手に取るようにわかるwwwwwwwwww
55 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:15:16 ID:VTKQu4MY0
日本国内への犯罪は対象外ってwwww日本国内へのテロも取り締まれないんじゃないのwwww
そもそも共謀罪に反対だ。 国内とか国外とか、そういう問題じゃない。 共謀罪を成立させるのなら、まず右翼団体を共謀罪で取り締まることを望む。
57 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:15:42 ID:Ck9CjgM00
この法案に関わってるミンスのメンバーって名前出てないの?
58 :
プロのおじさま ◆13ThomasYo :2006/04/27(木) 16:16:05 ID:KyAaukns0 BE:122283779-
>共謀罪の適用を「組織的犯罪集団」による「国際的な犯罪」に限定。 ま、それでもピースボートやらグリーンピースやらは引っかかるわけだが。
だから在日連中の為の法案なのに意味ないだろ民主wwwwwwwww
60 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:16:12 ID:3RdiDmuT0
893最強伝説
要するに民主の対案は国内にある民主支援勢力を守るためにあるってことがわかる。
民主は馬鹿すぎる
64 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:17:39 ID:fz6BnmI+0
だから民主党に金だしてるのは朝鮮人なんだから、最後はこうなるw
66 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:17:43 ID:lCVTYWq90
民主党は、特定アジア=支那+2チョン を支持します
>>49 とりあえず条文読んでこい。
話はそれからだ
>>56 相手の信条左右に関係なく、条文に該当しない奴を逮捕するのは権力の不当公使だな。
どこの人治国家の方ですか?
68 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:18:29 ID:G0aVj1Lz0
上限が4年から5年になることでセーフになるのは何だ?
70 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:18:55 ID:VTKQu4MY0
民主の法案じゃ使うに使えない法案になる 凶器の購入までしちゃったらもう止められない。被害者がでてから捕まえる今と同じ結果になる
71 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:19:16 ID:UrXLHdiG0
ミンスは犯罪者集団を支援するということでおk?
改めて
>>4 を見て吹いたwww
特に
>土井たか子を支える会
73 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:20:01 ID:Ck9CjgM00
>>56 まず右翼って・・・バカなのアナタ?
まずもなにも、ひっかかる奴を取り締まるの当たり前だろうが。
そこに右も左もあるかね。
それとも左はいい人だから犯罪犯してもいいって事?
国内スルーってアホか?
75 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:21:05 ID:prRL7E3G0
76 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:21:12 ID:RAHUh1Rl0
>>74 国内にいる民主支持者をはずすためなんだから当たり前。
77 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:21:25 ID:OjndX0EO0
左右関係ねーよ。 破壊活動をしようと企てる奴らは右だろうが左だろうが捕まえないと。
78 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:21:27 ID:AMjRlJRu0
先祖代々虐げられたり不自由な身にあった末裔は自由を尊び、法案に反対 それなりに楽しく代々生きてきた層は、社会維持・平和維持で、法案賛成 俺の家系は親戚皆後者だ。 共産党の俺の爺さんが一人だけ前者かも。
79 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:21:49 ID:TYd7lcMYO
>>1 ダメだ。これでも民主党議員の何人かは共謀罪に引っかかることになる。
81 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:22:31 ID:J0I/9aNK0
>>73 日本に真の右翼なんていないから、街宣車ごとつかまえても
ほとんど在日だよそれ
82 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:22:42 ID:UF346YxC0
一応、悪用されないように条文を我々も精査しておく必要があるし、 よりよい物にして行くための案なら歓迎だが、少なくとも 国内で使えない法律なんて意味ないわな
83 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:23:02 ID:pKpBwdSj0
「国際的な犯罪」?? 意味分からないな。
84 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:24:12 ID:hM+q97S30
>単なる謀議だけでなく凶器を購入するなどの予備行為も要件とした。 カッターを買ったら捕まえる気ですね? 10得ナイフを持っていただけで、取調べを4時間も受け、写真と指紋も取られた た俺が来ましたよ
85 :
盛岡kitty ◆IWAT4LmCPg :2006/04/27(木) 16:24:46 ID:DpRpErLT0
ざっと読んだ感じじゃ、総連には適応できそうなふいんきだが 国内にだって犯罪集団は山盛りだからなあ…。 ていうか与党案は今どうなってる?
86 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:24:48 ID:OjndX0EO0
>>83 国際的なる言葉の定義が難しいよね。
犯罪準備で海外のサーバつかったら国際的になるとかならいいが・・・。
>>1 を見るとそうは読めないしな。
87 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:25:03 ID:5Zbpfw4xO
民主また終わったな はやくまともな野党できねかな
88 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:25:02 ID:xFBVMsvD0
民 主 党 は そ ん な に 総 連 が 大 切 か
89 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:25:07 ID:Ck9CjgM00
民主って「主権委譲」もそうだけど、ときどきグローバリズムを隠れ蓑にした、 とてつもないアホな事を言うときがあるよな。 ときどきだよな?
90 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:25:34 ID:B/40dSrw0
>とすることで半減させる。さらに、単なる謀議だけでなく凶器を購入するなどの予備 >行為も要件とし ロケット・ランチャとか自動小銃とか。。 実際に輸密輸入した暴力団がいたけどテロリストと認定されんかったもんな。 絶対、へんだろ?? 何をテロリストというのか、マジで政府に聞きたい。
犯罪をおこなうための協議をするのが共謀罪なら 政治屋たちの赤坂料亭での密談も すべて取締りの対象になるじゃないか
>>79 国連関係の人権団体じゃなかったっけ。
でも日本のアムネスティはそれと別物で、単なる極左団体。
NHKの番組問題で話題になった例のリンチ的戦犯法定にも関係していたような
93 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:25:53 ID:5VDSg3840
>共謀罪の適用を「組織的犯罪集団」による「国際的な犯罪」に限定 つまり、日本人の団体が、外国や外国人に対して犯罪を行う場合のみ、 取り締まろうというわけですな。 国内の外国人の団体が、日本人に対して犯罪を行う場合は対象外と。 つまり、日本人を取り締まって、外国人は取り締まらないと
94 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:26:09 ID:7s7T8r7t0
日本でテロ起こす相談してても構わないと、民主党は言ってます。
95 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:26:17 ID:6fG2Lpux0
こんなのしか出せないんじゃあ対案路線切って正解だ
96 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:26:38 ID:cl+FGXL10
なんで在日で右まきの人がいつのかわからん。不思議だ。
いつになったらまともな野党が誕生するんだ・・・
何考え点の?
日本国内の犯罪を除外って何を対象にするつもりなのかしら 支那チョンに適用できるのかね?
100 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:27:19 ID:+SDKOGLeO
日本に来る出稼ぎ窃盗団はスルー?
101 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:27:39 ID:Ck9CjgM00
>>84 俺の知り合いにもそういう人いますね・・・本人じゃないよな?w
102 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:28:08 ID:kogKz2ek0
オウムは国際テロ組織に認定されている サキイカの日本赤軍はそれを解除された
103 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:29:05 ID:J0I/9aNK0
民主がこんなでもマスコミがまともに報道しないからなぁ 小沢盛り上げて政権交代ってアホか。小沢が前原の時何したよ? 結局こんなアホな事やりたくて潰したんだろうがよ…
104 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:29:12 ID:UF346YxC0
>>90 テロリストってのは、一般大衆に恐怖を与えそれでもって政治的な目的や
理想を実現しようって言う連中の事をさす言葉なんでは。武器持ってりゃ
なんでもかんでもテロリストになるわけではないと思われ。
暴力団の場合は、どんな政治的意志があるか分からん
105 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:30:05 ID:hM+q97S30
>>101 つーかネズミ捕りみたいに声かけて、カッターナイフでも持っていようものなら
捕まえてるわけだから、
無数の被害者がいると思われ。
106 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:30:14 ID:e37IR3Rb0
国際的な犯罪って日本は取り締まれないでしょ? 協定なしじゃ引渡しも無理だし
107 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:30:19 ID:QKSl59NFO
作ったのがミンスという時点で 中身みなくても売国対案だってわかる 自民案でいいよ
108 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:30:48 ID:AnasS6YR0
何がしたいのかわからん
>>99 自衛隊が武器買うと、「国外での戦争犯罪を企んでる」と言って自衛隊員タイホ、自衛隊解散を狙った法律だよ。
110 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:31:15 ID:wjP1m4op0
これはひどい この民主党ってのは、どこの国の党だよ
111 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:31:18 ID:7s7T8r7t0
今の所民主のした仕事といえば、審議拒否とアホな対案を出す事。 あと、キャバ嬢を当選させた事。
112 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:31:23 ID:GdLvjKm60
国際的な犯罪 国内は?????
113 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:31:26 ID:MjRK+iyJ0
オームや創価学会や総連や民団や 帰化朝鮮人や在日朝鮮人は? すごいな、外国人優先の政党の言う事は 民主党員が増えると、株価が下がるわけだ
>>103 >小沢が前原の時何したよ?
前前さんが党の役職についてもらって協力してほしいと必死に連絡とろうとしていたときは、
逃げ隠れしていましたね。曰く電波の届かないところでずーーーーーっと釣りしてたとか
反日市民団体が安倍ちんの襲撃をもくろんでいたら、それは罪になるのでしょうか? 安倍ちん事務所にデカイ石投げ入れられたり、大変らしいからさ。
116 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:31:56 ID:6S3AltYk0
117 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:32:00 ID:UF346YxC0
十徳ナイフとかなんて、登山したりする人間以外が普段持っていて 役に立つのか?飾りにしかならんだろ
おいおい・・・
119 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:33:10 ID:cjjwTUAD0
日本人以外が関与していたら「国際的な犯罪」だよね イイヨイイヨ
121 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:34:11 ID:iwpcCt/e0
>>112 国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約のための法律だから、
これを根拠に国内組織犯罪を取り締まる事がおかしい。
政府案が拡大解釈しすぎ。
122 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:34:31 ID:7s7T8r7t0
はっ!(゚Д゚) 民主案って日本に居る法輪功の人達や、チベットやトルキスタン独立派の人達を 狙い撃ちしてる法案じゃないの?
123 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:34:36 ID:ugVPIZvk0
小沢民主も反日ネットワーク党ってことですね そんなんで良く政権交代を口にするもんだ。舐めんじゃねえぞ。
124 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:35:55 ID:J0I/9aNK0
教科書が検定前に朝日や中共に渡るらしいが、これは立派な 国際犯罪だよな?
125 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:37:52 ID:UF346YxC0
>>121 ははあ、もともとは国際テロ組織撲滅のための法案って事か。
それなら、確かに日本国内の犯罪にモロに適応するのは問題ありかも。
まあ、日本国内にも国際的な犯罪組織がいないわけじゃ無いが
126 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:38:19 ID:EQKPX3Yh0
こういう法案がでてくるってことは 今まで分かっていながら防ぐ手立てのない犯罪が起こってたってことなの? それともとりあえず国際的な流れで作ろうってだけ?
127 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:38:38 ID:EH2aECN00
はいはい 民潭と総連の民主党だね 岡崎トミ子は共謀罪で逮捕すべき 他国で、先頭に立って反日のデモ指揮してたから
128 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:38:48 ID:LM3ATUA70
意味がわからん。国内の犯罪は対象外って、アルカイダが日本でテロっても おとがめ無しなのか? それとも、共謀したメンバーに1人でも外国籍が居たら、片っ端から 共謀罪として捕まえるって意味か?
129 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:38:52 ID:+0GdPjf00
特永廃止、総連・民団に破防法適用。これが条件ならば、今回の民主の主張に賛成してあげるよ。 むりだけど。
130 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:40:02 ID:hM+q97S30
>>125 つーかイスラムの自爆テロを育てたのは、日本の極左翼組織なんだが。
131 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:40:11 ID:ulj6EZ540
民主党は外患でしか無いな。
132 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:40:26 ID:KSQ0Nqld0
>>4 自分でテロ予備軍だと告白してるメンバーですか。
133 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:40:49 ID:c/kI96rE0
この法律、凶暴につき、、、、、粉砕じゃ!!!
法の下の平等とかは問題にならないの?
135 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:41:44 ID:12SpVnY30
やっぱり馬鹿の集まりだな。 こんなの何の意味があるんだ?
136 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:43:12 ID:EaqsQYvn0
「国際的な犯罪」ってことはオウムとかは入らないのか? ピースボートとかも赤軍とかもはいらないと・・・・
民主は、総連関係者が対象にならないように必死だな。( ´,_ゝ`) プッ
138 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:44:51 ID:zoCUO/ZH0
>>105 今朝午前9時50分ごろ新宿駅の丸の内線・中央線の間の通路で、
警官三人が学生っぽい香具師を捕まえて
身体検査&荷物チェックやってたな。
令状も無しに何やってるんだか。
139 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:45:17 ID:iwpcCt/e0
>>125 あと、政府案は”懲役4年以上の刑罰がある犯罪に共謀罪を作る”ってことしか決めてないから、
作っても意味のない共謀罪が結構ある。
相当なザル法なのは間違いない。 最も、これに関しては民主も同じようなスタイルになってるが、まあ時間も無いしな。
>>136 ヒント1:辻元センセの内縁の夫は赤軍と深い繋がり
ヒント2:福島センセの夫はグリンピースの偉い人
141 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:46:46 ID:s71r/mof0
民主おまえは誰の味方だ?あん
142 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:47:36 ID:NqyR1NBr0
>>138 令状なくても任意でOKすれば見てもいいだろ
143 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:48:56 ID:F4K8d0b30
範囲が広すぎるのは問題だが、これはもしかして総連あたりを助けるため? 罪の範囲を「政令で定める。但し、刑の上限が4年以上の懲役又は禁固のものに限る」にすればいいんじゃない? 現行法でも列車内の禁煙エリアで煙草吸ったり、超ミニスカの人とか、乞食をしょっ引くことも可能だし、多少は運用に頼ってるところもある まあ、レーベルが著作権法違反陰謀を乱発するかもしれないがw
144 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:48:57 ID:zoCUO/ZH0
>>4 ホントわかりやすいよなwwwwwwwwwwwww
自分はその対象団体ですと言ってるようにしか見えないwwwwwwww
146 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:52:29 ID:N0ScjwoR0 BE:854752897-
つうか俺が勘違いしてるのかもしれないけど 共謀罪=言論の自由を奪ったり、ブログの規制と同じだろ? 自民党の案のままで可決したら 例えば 2chで国内の在日朝鮮を追い出そう!!なんてスレや書き込みが出たら 共謀罪に当たるのでは? ある意味人権保護法案に似た法律が共謀罪だと思ってるが・・ 俺は間違ってるのかなぁ?
147 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:54:11 ID:Ck9CjgM00
市民団体は「組織的犯罪集団」じゃないから、犯罪を共謀してても捕まえたらアカン そういう事ですか?
厳格に運用すれば別にこのままでもいいんだが、警察だけ裁量権を与えてもどうだかって感じでもある。 何度も廃案になったことは間違いない 刑法は慎重に審議してほしいね。 郵政とは違うんだから。
149 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:54:34 ID:K7kSYSso0
>>4 のリストと民主案を見ると
民主党の正体が浮かび上がってくる気がする。
150 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:55:40 ID:zaSSLtaz0
民主党も対案出してるってことは、やはり共謀罪自体は必要なんだな
151 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:55:57 ID:mPJeGrrP0
>>146 やや似てる部分も無いわけじゃないけど
明らかに違うよーん
>>4 のような
アジびらを真面目に読むやつもどうかしているだろ
154 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:57:59 ID:zaSSLtaz0
155 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:58:21 ID:BuqWzZQ30
>>146 そう国民に思わせようとしているのが、てめえのケツに火がついた反日組織です(w
156 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 16:58:22 ID:Dsw/UCAo0
売国ミンスの正体見たり
157 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:00:17 ID:cG1fO+GSO
法案を骨抜きにして朝鮮人を庇う民主党
158 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:00:44 ID:3K852j1A0
>>146 懲役4年以上が設定されてる罪を共謀したときだけだろ。在日を追い出すつう
行為がどういう罪になる? 殺すとかなら、成立するが、殺人共謀なら逮捕しても
かまわんと思うぞ。
とにかく、日本は、必要以上に戦前の警察権力を悪く思いすぎ。日本はそんなこと
してねぇぞ。治安維持法だって、死刑判決うけたものなんかいないし、取り調べ中
に死んだものは数人いるが、それは個々の問題だろ。日本程度の言論統制なんて、
大戦を戦ってる国はどこでもやったこと。あのアメリカだって、日本を擁護する、
今読んだらまっとうな本を書いただけで投獄された例もある。
なんだかんだ言って、明治の頃から日本は世界レベルに言論の自由は尊重されている
国だぞ。こんだけ妙な連中にアラされ巻くってるんだから、警察にもちゃんと武器を
与えるべきだよ。
159 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:01:36 ID:BuqWzZQ30
本当はスパイ防止法を先に決めて欲しいんだが、
たぶん
>>4 と同じ組織が騒ぎ出すだろう。(w
お前ら発狂しすぎ。
>>146 >俺は間違ってるのかなぁ?
うん。思いっきり間違っているね
1.「在日朝鮮人を追い出す」というのは罪か?
2.団体の活動としてやっているか?
例えば、お前さんが「在日朝鮮人を追い出す会」なんてものを作って、そのメンバーと
「在日朝鮮人を無理矢理拉致して朝鮮半島に連れていって放り出す」ということを計画し、
具体的なターゲット、実行方法なんかを相談したら有罪になる可能性はあるけどな
162 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:03:49 ID:BQCMwNoK0
きっちり法案通して、左右の政治団体やら、2chのウザイ工作員も 一掃して欲しい。
163 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:05:10 ID:L1R0oGJ10
164 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:05:12 ID:F4K8d0b30
>>139 陰謀罪があると変(微妙)な例
業務上過失致死陰謀
>>122 恣意的に運用すればそうなるな。
国内で暴れ回る犯罪組織はスルーして、
中国に都合の悪い活動は、中国政府のかわりに取り締まってあげることが可能。
166 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:05:52 ID:J0I/9aNK0
>>160 たった160レスちょいしかないのに発狂って…
167 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:05:52 ID:TQy2K0ex0
言っとくけど共謀罪創設の理由として挙げている 国際条例ではもともと国際犯罪に限定されてるんだぞ
168 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:06:15 ID:mdD4eecc0
在日外国人の方々には適用されません。
>>163 そういうことやっているのならば、むしろ捕まれ
170 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:08:36 ID:F4K8d0b30
>>144 任意同行も拒否したら、どういう理由で逮捕するんだろう。
自転車で車道逆走してるとかあれば、道交法違反でしょっ引けるが
171 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:08:44 ID:w7RKV1Mx0
ちなみに俺はネット上での発言以外心配していない。 一般人が発言を行う場で、証拠を押さえられるのはネットしかないからね。 現状では実際に発言によって業務上の迷惑をこうむった人の訴えにより犯罪になるらしい。 (よく逮捕祭りとかやってるけどそれの話。) 話し合っただけで犯罪、とか言われると普通に会話するのに支障が生じそうで嫌なんだよね。 民主党案だと国債テロについてやる気と具体性のある話をしない限りは逮捕されない、 って事でOKなのかね?>>民主案に詳しい人。
172 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:09:02 ID:adXWS5630
これだけ、官僚主導の糞法律を見てきてよく絶賛できるな。 発言が勇ましければ売国でも平気なんだろうな。
>>167 もともと国際犯罪に限定されてるから、何だ?
174 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:11:28 ID:Ck9CjgM00
国際テロはよくないテロ 日本に対するテロはいいテロって事?
175 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:12:54 ID:NKFuUVoo0
民主党はオームのような犯罪を犠牲者が出るまで黙認するつもりか?
176 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:13:36 ID:F4K8d0b30
>>146 人権擁護法違反・・・妙な委員会が認定
共謀罪・・・・・・・・・・・警察(おそらく公安)が認定
あと、人権擁護法は何すると違反するのか具体的に示されていなかったけど、共謀罪は具体的にどういった罪を犯そうと企むと処罰されるかは決まっている。
あと、在日朝鮮人を追い出そうとする行為は具体的にどういう法令に引っ掛かるかな?
その罪が4年以上の懲役・禁固なら、自民党法案だと企むだけで引っ掛かる。
そうじゃないなら、大丈夫だよ。
177 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:13:40 ID:adXWS5630
なんで千葉の補選で負けたの?よっぽどダメな候補でも擁立したんだろうな。 くだらねえ勢いをつけてしまった。ドイツもコイツもわれこそは愛国者でやつらは売国奴を嘯いてやがる。
179 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:15:04 ID:iwpcCt/e0
Agreeing with one or more other persons to commit a serious crime for a purpose relating directly or indirectly to the obtaining of a financial or other material benefit and, where required by domestic law, involving an act undertaken by one of the participants in furtherance of the agreement or involving an organized criminal group; 直接または間接的に、金銭的あるいはその他の物質的利益を得る事に関する目的のために重大犯罪を起こすことを 1人以上の人間と合意する事。 国内法で必要とされている場合は、合意事項の促進に関係者の一人が着手する行為や、組織的な犯罪集団であることを必要とする。 条約は、これを犯罪行為とすることを要求してきているのだが、条約は”共謀”じゃなくて”合意”といってるし、 金銭や物質的利益のための重大犯罪と言ってる。 政府案が条約の意図と無関係なものになってるのは明らかだと思う。
vipperの田代砲発射作戦会議と、ロリ動画像祭り計画は逮捕ってことで。 あと、薬物取引の電話や書き込みもアウト。
181 :
共謀罪 民主党案 :2006/04/27(木) 17:15:35 ID:Y6jg5dbt0
第六条の二 次の各号に掲げる罪に当たる行為(国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合 条約第三条2(a)から(d)までのいずれかの場合に係るものに限る。)で、 組織的犯罪集団の活動(組織的犯罪集団(団体のうち、死刑若しくは無期若し くは長期五年を超える懲役若しくは禁固の刑が定められている罪又は別表第一 第二号から第五号までに掲げる罪を実行することを主たる目的又は活動とする 団体をいう。次項において同じ。)の意思決定に基づく行為であって、その効 果又はこれによる利益が当該組織的犯罪集団に帰属するものをいう。第七条の 二において同じ。)として、当該行為を実行するための組織により行われるも のの遂行を共謀した者は、その共謀をした者のいずれかがその共謀に係る犯罪 の予備をした場合において、当該各号に定める刑に処する。ただし、死刑又は 無期の懲役若しくは禁固の刑が定められている罪については、実行に着手する 前に自首した者は、その刑を減軽し、又は免除する。 一 死刑又は無期若しくは長期十年を超える懲役若しくは禁錮の刑が定められ ている罪 五年以下の懲役又は禁錮 二 長期五年を超え十年以下の懲役又は禁錮の刑が定められている罪 二年以下の懲役又は禁錮 2 前項各号に掲げる罪に当たる行為(国際的な組織犯罪の防止に関する国際連 合条約第三条2(a)から(d)までのいずれかの場合に係るものに限る。)で、 組織的犯罪集団に不正権益(組織的犯罪集団の威力に基づく一定の地域又は分野 における支配力であって、当該組織的犯罪集団の構成員による犯罪その他の不正 な行為により当該組織的犯罪集団又はその構成員が継続的に利益を得ることを容 易にすべきものをいう。以下この項において同じ。)を得させ、又は組織的犯罪 集団の不正権益を維持し、若しくは拡大する目的で行われるものの遂行を共謀し た者も、前項と同様とする。 3 前二項の適用に当たっては、思想、信教、集会、結社、表現及び学問の自由 並びに勤労者の団結し、及び団体行動をする権利その他日本国憲法の保障する国 民の自由と権利を、不当に制限するようなことがあってはならず、かつ、会社、 労働組合その他の団体の正当な活動を制限するようなことがあってはならない。
>>172 いつも人権を盾に外国人を日本人と同じに扱えとか言ってる民主党が
日本国内の犯罪は対象外にしろというのはあまりにおかしくないか?
国際犯罪だろうが国内犯罪だろうが同じに扱わないと民主党がいう外
国人の差別になるはずなんだが・・・。
支持団体への配慮なの?
184 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:17:04 ID:yWx/DR/L0
自民党法案だと事実上警察の気分次第で誰でも逮捕できる。 警察が信用できるかどうかは、栃木県警に問いあわせて欲しいw
185 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:17:12 ID:adXWS5630
>>176 すべて消極的だな。
これじゃ人権擁護法も成立しそうだ。
186 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:17:15 ID:u7s08b8ZO
拉致テロを起こした連中は国際テロ組織同等だから 椰子らもこれでいけるだろ 支援者もね
187 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:18:13 ID:kPhVTHWx0
>>4 やっぱり必要かもね
ここで反対した団体は適用しろよ
この世の肥溜めみたいなのばっかりだな
あと層化等カルト宗教も適用しろ
何よりここに名を連ねてる団体はこの世の害虫ばっかりだろ
>>184 お前らはどうしてそういうガキでもわかる馬鹿みたいな嘘をつくんだ?
普段から日本人だと嘘ついてるから嘘をつくのは平気になったのか?
189 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:18:54 ID:qNn62iuX0
また次の内閣か!
190 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:18:56 ID:J0I/9aNK0
>>177 あくまで個人的な考えだが、ここで負けておかないと
次のデカい選挙でパワーバランスが働く(自民が勝ち過ぎるから民主へ)
から、ここで負けておいて良かったと思ってる
191 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:19:42 ID:Dsw/UCAo0
最近は、プロ市民も2ちゃんで活動してるんだなぁ。 こういうスレで必死でアジってるの見ると、逆に さめてくる。 さっさと法案通しちゃって下さい。
あれも差別!これも差別!全部差別!! って連中よりは警察の方が信用できるかな
193 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:21:07 ID:N0ScjwoR0 BE:542700858-
>>151 、152、154、158
サンクス!!
はじめに、この法律調べる時に
http://kyobo.syuriken.jp/what.htm から見たもんだからかなり偏ってたと思う・・
ネットの言論の規制につながらないか、←コレがちと微妙だったけど
例え規制につながったとしても懲役4年以上の罪に違反する内容だから
たまに腐ったレスも規制に繋がってかえっていいのかも?
法案化するには規制の対象をもう少しはっきりさせて欲しいとも思ったけど、
民主の案はこの法案を骨抜きにするって意味がわかってよかった!!
やっぱ民主は国家主権委譲党でしかないんだな・・orz
>>191 アマチュアサヨクが2chでほぼ壊滅してしまってから
プロがたくさん湧くようになってきた。
アマチュアは保守と議論してしまったからことごとく
論破されて転向してしまったり、2chから逃げ出して
来なくなってしまったがプロはそもそも議論しないで
アジるだけなので単なる荒しのようになってしまって
いる。
>>177 そもそも自民議員が選挙違反やらかしての補選だし。
自民の候補はかなり有能だったぞ。
官僚時代からその筋では有名だったらしく、
海外でも名を知られていて即戦力となることを期待されていた。
民主候補についてはノーコメント
196 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:23:29 ID:Ck9CjgM00
>>192 そういう事だよね、結局。
犯罪しようって集団からしてみれば警察は怖いだろうけど、
その気がない人たちにしてみれば(栃木県警みたいな例はあれど)警察は怖くない
197 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:24:03 ID:Y6jg5dbt0
アメリカとの歩調を合わすための法になるんじゃないの 解釈拡大できるような文言を検討するならわかるけれど法案自体に反対するのは 一般市民に負のアピールをしているようなものだね
199 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:24:42 ID:adXWS5630
安部ちゃんも短期政権に終わりそうだしな。 前原ほど馬鹿ではないが、前原以上に中共の標的である安部ちゃんで 小泉の時とは違ってはじめから厳しく見られる安部内閣でうまくいくはずないね。 警察なんて糞だぞ、犬のおまわりさんは作り話でフィクションなんだぞわかってないだろ??? 警察しかないから頼るんだが、もっと徹底的に国防機関をつくれ 警察OBはニヤニヤしながらイメージ捜査と妨害工作で叩き壊すだろうが スパイ防止法作れ。
200 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:25:25 ID:JJhrFU/J0
対案を出す為1週間待てと言って審議拒否した結果出てきたのがこれか。
小沢終わったな。
202 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:27:19 ID:5aIf/eOm0
>>196 警察に全幅の信頼を置いてる訳じゃないけど
>>4 みたいな連中と警察のどちらが信頼できるのか
・・・まぁ言うまでも無いわな
203 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:27:51 ID:UF346YxC0
>>177 たしか東大→ハーバードじゃなかったかな?
204 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:28:35 ID:YYAA4yx20
まじでミンスあほか・・・・・
205 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:29:01 ID:adXWS5630
また、審議拒否か、そりゃ対案出す資格なしだな。 小沢は終わっているのに久しぶりに誘導できてはしゃいでいるマスコミを見て危機感を全く持たないやつが愛国者を気取るんじゃないの 千葉は偶然でも参院選は阿部ちゃん大変じゃないか、自民党の与党は絶対だろうけどその後の顔ぶれをみて絶望する日が絶対来るね 国会で成立したらどんな法律でも法だから、村山内閣だって立派な内閣だったさ
支那チョンが日本国内でテロやる前に防げるねw 支那チョン重点的に取り締まってください 射殺しちゃって欲しい
国際的な犯罪って具体的に何?
208 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:30:15 ID:ApCENSCi0
209 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:31:30 ID:iwpcCt/e0
>>202 どちらかを信頼しなきゃいけないなんて決まりはないね。
人権擁護法の時は、政府と市民団体は両方賛成だったな。
210 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:32:25 ID:F4K8d0b30
現状でも、恣意的な運用すれば罪をでっち上げれるでしょ。 同じ著作権法違反共謀でも ・友達同士で「DVDリッピングしてコピーばら撒けば、大もうけじゃね?」「お前、頭いいな」という話をする。 ・海賊版を売りさばく闇組織が、映画館で最新の映画を盗撮する計画を練ってることが発覚する。 の両方がある。両方署っ引く事は可能だけど、あくまで可能なだけ。 人権擁護法案も、運用をしっかりすれば大丈夫だと言えるが、そもそも違法になる事例が曖昧だし、委員会のメンバーになりそうな人が・・・だし、
本当、民主って頭おかしいな さすが外国企業から金もらってる糞どもだ
単発IDどもがうじゃうじゃww
213 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:34:01 ID:iwpcCt/e0
>>207 この法律の根拠となっている”国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約”は、以下のように定めている
次の場合には、犯罪は、性質上国際的である。
(a)二以上の国において行われる場合
(b)一の国において行われるものであるが、その準備、計画、指示又は統制の実質的な部分が他の国において行われる場合
(c)一の国において行われるものであるが、二以上の国において犯罪活動を行う組織的な犯罪集団が関与する場合
(d)一の国において行われるものであるが、他の国に実質的な影響を及ぼす場合
214 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:34:02 ID:Y6jg5dbt0
>>181 分解すると読みやすいかな。
第六条の二 【一項、条文部分】
次の各号に掲げる罪に当たる行為(国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合
条約第三条2(a)から(d)までのいずれかの場合に係るものに限る。)で、
組織的犯罪集団の活動として、当該行為を実行するための組織により行われる
ものの遂行を共謀した者は、その共謀をした者のいずれかがその共謀に係る犯
罪の予備をした場合において、当該各号に定める刑に処する。
ただし、死刑又は無期の懲役若しくは禁固の刑が定められている罪については、
実行に着手する前に自首した者は、その刑を減軽し、又は免除する。
【定義部分】
組織的犯罪集団とは、
団体のうち、死刑若しくは無期若しくは長期五年を超える懲役若しくは
禁固の刑が定められている罪又は別表第一第二号から第五号までに掲げ
る罪を実行することを主たる目的又は活動とする団体をいう。
組織的犯罪集団の活動とは、
組織的犯罪集団の意思決定に基づく行為であって、その効果又は
これによる利益が当該組織的犯罪集団に帰属するものをいう。
215 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:34:25 ID:CGBFMyqj0
>>209 別に貴方に「どちらかを信頼しろ」って言ってるレスじゃないと思うけどね。
貴方がどう思おうと自由。
>>195 エリートってところが、永田っぽかったからダメなんだよw
前日に竹島問題で、ヘタレっぽい結末迎えちゃったし(しかも、案の定韓国は2日で約束忘れたしww)
217 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:35:06 ID:/kR6vyeW0
>>208 そんなの捕まる訳ねえだろって例と
それなら捕まってもしょううがねえだろって実例しか載ってないように思うんだが
218 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:35:36 ID:vhjYrIEO0
人権擁護法>サンセー 共謀罪>ハンタイ 判り易いリトマス試験紙ですね。
>>208 よりにもよってそこのサイト出すなよw
「あー、共謀罪って必要なんだ」としか思えないぞww
「宗教勧誘に頷かない友人を軟禁しようとしたらダメなんて!」とかさw
>>210 与党修正案には『団体の活動として、当該行為を実行するための組織により行われるもの』
ってあるわけだが、その友達同士はそのための団体を作るものなのか?
220 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:36:34 ID:adXWS5630
そうそう、なんで人権擁護法なら基本姿勢が賛成ありきなのよ、信じられん政党だよ。
221 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:38:19 ID:iwpcCt/e0
”〜が反対してるから怪しい”的な論理はばかばかしいな。 誰かちゃんと政府案そのものを評価しろよ。
222 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:39:42 ID:3X5jdj5f0
国内犯罪はスルーなんですか?
223 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:40:38 ID:Y6jg5dbt0
共謀罪の民主党案は、
>>181 共謀罪の与党修正案は、
>>197 誰か冷静に比較検討できるやつはおらんか。
224 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:40:46 ID:WTpqCT3P0
人権擁護法案のほうが遥かに危険性が高いのに それにはだんまりで 凶暴罪には猛烈に反対、ハンターイのマスコミと民主党ってなんなのかと
225 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:41:45 ID:kx0FQ/4i0
2chで、キャノンボールやろう、って相談したら罪?
226 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:41:46 ID:3K852j1A0
あんだけ大騒ぎしてやっと通った破防法がいまだかつて適用されたことが ないことを思えば、あの時、破防法に反対しまくった連中と同じ危惧だよ。 いまは、そんな建前なんか言ってる時期じゃない。日本が甘いのは、世界 に対する犯罪行為だ。 それにしても、人権擁護法に賛成し、共謀罪に反対かよ、民主党ってのは 犯罪擁護党かよ。
227 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:42:07 ID:L1R0oGJ10
>>169 御前みたいな奴ばかりだと誰が得するか考えろよ
228 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:43:16 ID:KSwbX0vGO
スパイ防止法と 同じような騒ぎ方
229 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:43:34 ID:tIJLfz3d0
手始めに外国人団体にのみ適用する方向に持っていくとか・・・ まあ、対象は、韓国民団と朝鮮総連、及び在日コリアンの市民活動団体に なる訳だが・・・
230 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:43:46 ID:Ck9CjgM00
>>221 定番ギャグに真面目に突っ込まないでくれ・・・
231 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:43:49 ID:KmL0V+YK0
232 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:43:55 ID:xPRxQ7mJ0
だ か ら 民 主 は ダ メ な ん だ でも自民もうんこ。どっちもどっち。 どうすりゃいいのよ
>>210 人権擁護法案は司法の裁きを経ることなく特定の委員会が全てを
決定することになるのでそもそも憲法違反。
今回の共謀罪は司法が運用するので今までの法案とかわらない。
警察は司法の逮捕令状を持って逮捕するのだから警察権限が拡大
するわけでもない。
234 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:44:50 ID:adXWS5630
>>221 見かけては信じられん、拉致問題も警察か先生に言いつけりゃ解決しそうだ。
235 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:44:58 ID:Dsw/UCAo0
破防法に先陣きって反対してたのって、野中だよね。
>>227 相手が誰だろうが、拉致や殺人は犯罪だ。馬鹿者
それを取り締まって欲しくないのならば、北の楽園にお帰り
237 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:45:11 ID:d40yGW0P0
日本国内の犯罪は対象外?ってオウム真理教みたいなテロ組織は野放しですか???
238 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:45:42 ID:B/40dSrw0
>>226 名誉毀損の懲役刑の年数が+1年の厳罰化で
すべての言論が「共謀罪」になる仕組みしらんの???
239 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:45:55 ID:qWBUCHyU0
犯罪は国際だけじゃなく国内も適用すべきだろう。
240 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:46:16 ID:sWXzLATz0
ねーねー、共謀罪が成立して何がそんなに都合が悪いの?ニヤニヤ この反対しているグループって「人権擁護法」と「外国人参政権」大賛成の 層と見事にと重なってるけど なんか因果関係あるのー?無い訳ないよねーニヤニヤ 自分は善良な一般市民だから、共謀罪なんて何も関係ないから全然怖くないよ。
241 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:47:23 ID:Kne4Uzfk0
在日の犯罪は容赦しろ!ってことだろ?
242 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:47:53 ID:3MNlozkh0
おーおー、自分たちに影響のある法案には対案提出が早いっすねー
>>232 自民と民主の主張を比べてどっちもどっちと思ってる時点で
多分お前はもうどうしようもないw
おそらくお前自身の資質にどこか問題があるのだと思う。
244 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:49:33 ID:F4K8d0b30
>>219 恣意的に適用しようと思えば、可能だと思うよ。「仲良し2人組」=違法コピーするための団体 とみなせば。
間違いなく憲法違反だとか、法解釈に問題ありと裁判所から怒られるだろうけど
-----
関係ないが、業務上過失致死を企む謎の組織が共謀罪で捕まるところを見てみたいな。
所詮民主もこの程度か。 次も自民に入れるからな。
246 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:49:49 ID:adXWS5630
>>235 野中委員長はちゃんと信念で
破防法を見送っていまだに放浪してますがなオウム
ニヤニヤするんじゃねーよアホ
監視カメラ設置にも大賛成だがルールを示してつくれっていっているんだボケがカスが!
>>238 そういう極端な無茶苦茶な嘘を吹聴するから
お前らの主張から国民が目を背けてることに
早く気付け。
248 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:50:30 ID:CnkWWZuL0
2chやコミケも無くなるんだろうな。 まぁ、売国奴を成敗するなら仕方ないか。
249 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:50:45 ID:mif1Iott0
>>1 条約どおりに作れってことか。
まあ、民主の言うことの方が筋は通ってはいるかな・・・。
もっとも、ヤクザとかに限定するなら国内に広げるのはアリだとは思うが。
はてさて
次の内閣防衛長官は華麗にスルーかよ
251 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:51:40 ID:B/40dSrw0
>>240 関係あるよ。
在日の悪口に賛同しただけで適用の時代になるって。
総選挙と同じで「あれ?どうしてこうなるの?」って後から後悔するな!!
この法律の成立の後は
「名誉毀損の厳罰化」→共謀罪の適用→国内世論の封じ込め→「在日人権用語法成立」→「在日参政権成立」
というスケジュールが組まれているんだよ。
キミが在日なら問題ないけどな。
252 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:51:53 ID:zDyxvr130
中国人、朝鮮人を日本に入れない法律つくれよ
253 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:52:01 ID:PR++aTHXO
2ちゃんのあるスレで、ネタで 「○○とセックルしたいな」「だなー」 という会話が交されたとして、それで逮捕だったら嫌だな
254 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:52:13 ID:0+yIpvEv0
国内にも危険な犯罪集団がいるのだが、 詐欺集団、悪徳金融、オウムや創価の宗教団体、テロ支援団体(社民党)とかとか
255 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:52:37 ID:cz0hqq640
帰化した朝鮮人を取り締まり対象から外そうと言う訳か。
256 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:52:49 ID:xPRxQ7mJ0
257 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:52:51 ID:mif1Iott0
>>247 >人権擁護法案は司法の裁きを経ることなく特定の委員会が全てを
>決定することになるのでそもそも憲法違反。
こんなことを書いてる奴が、何が無茶苦茶な嘘だw
まず頭の上の蝿を追え
258 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:53:46 ID:Dsw/UCAo0
野中が公安委員長してたときに、オウムの毒ガステロが起こり 阪神大震災の自衛隊出動遅延で大量の死者。。。
259 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:54:09 ID:Y6jg5dbt0
260 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:54:28 ID:fqtDH8v90
よく本文嫁よ これなら本国の影響下にある総連・民団は 本国の指令の元に何かをやろうと相談したら一発でアウトだ。 国境を越えてるから「国際的犯罪」になる。 もう拉致の「ら」の字も言ったらしょっぴけるw ミンス、GJ!!
261 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:56:01 ID:Y2Sq0tFR0
なんで反対なんだろ? 今までやってきたことが「犯罪」になってしまうからか?
「本国の指令の下」ではなく、私らが自主的にやりましたって言ったらしょっぴけないんでしょ 本国の指令なんて立証するのは大変だぞ
263 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:56:37 ID:JJhrFU/J0
「組織的犯罪集団」って誰がどんな基準で認定すんだろ。 てか、それができるんならこんな法案無しで取り締まれるんじゃねーの?
264 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:57:24 ID:Xkm4QYgo0
国内の犯罪を対象外にしてどうする。 国内の人間を守らずに、中国・韓国の人間を守ろうってか?
265 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:57:26 ID:adXWS5630
>>262 その難しい作業をやって国民を守ってほしい
267 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:57:40 ID:mif1Iott0
>>263 >誰がどんな基準で
取り締まる側が決めるんだよ。
268 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:57:58 ID:Dsw/UCAo0
大体、カンガンスが元プロ市民なんだよな、ミンスって。 後は旧社会党のお偉方と、田中角栄の後継経世会の生き残り。 新しいところでは、シャブ中だのキャバ嬢だの。 日本の悪の吹きだまりw
>>249 ヤクザ限定みたいにする方が法の精神に反してると思うが?
共謀罪は実際に適用しようと思ったらかなり難しい縛りが
たくさんあるので、ホントに心配しなければならないのは
実際に現実の団体にこれを適用することが出来るかどうか。
あきらかな凶悪殺人犯ですら裁判で死刑にするのは難しい
日本という国のお国柄を考えたら役に立たない法になって
しまうことを危惧するのが当たり前なんだと思うけどな?
共謀罪で普通の人々が捕まる可能性より、あきらかなテロ
工作員たちを共謀罪に問えない可能性の方を危惧するべき。
>>260 元々与党案でも国際的犯罪は取り締まり対象ですが。
お前さんの言うとおりの内容ならば
「本国の命令でなく独断で犯罪をたくらんだらセーフ」ですが
271 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:58:29 ID:KmL0V+YK0
人権擁護法案と違って司法の管轄だから、安心になるというわけがない。 通常の司法の元におかれていれば、どんな悪法でもいいわけではない。 治安維持法も通常の司法下だっただろ?
272 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:58:51 ID:0+yIpvEv0
>>263 司法
273 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:59:05 ID:8H/Rx9Dw0
つまり 在日朝鮮人の犯罪はスルーと
274 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:59:11 ID:CnkWWZuL0
>>267 警察に決まってるじゃん。
団体ってのは通常2人以上を指す。
2人以上で話し合ったらタイーホ。
275 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 17:59:58 ID:B/40dSrw0
>>260 ここにも在日工作員が入っている。
だからオレは在日はすべて日本から去れと思っている。
名誉毀損のもとに日本国内の言論制限すれば、在日優遇法はすべて通るからな。
これは日本の危機だ。
276 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:00:27 ID:Xkm4QYgo0
外国の人間が外国で日本人をどうかしてやろうと計画していたところで、 日本の法律では取り締まれないだろ? つまり日本の法律で取り締まれる国際犯罪って、 日本人(ないしは日本に居る外国人)が外国に対して犯罪を計画している場合と違うのか?
277 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:00:46 ID:4OaX7fUZO
オウムみたいな集団が国内でテロを企んでても 共謀罪にはならないというの? 民主は日本を守る気がないのか・・・ あぁ、チョソやシナにあげる気なのか・・・
278 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:00:56 ID:xDWYCsTxO
民主はアホだろ
279 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:01:08 ID:mif1Iott0
>>269 >あきらかなテロ
>工作員たちを共謀罪に問えない可能性の方を危惧するべき
そっちは既に、共謀と同じ概念である「陰謀」で取り締まれるから
別に共謀罪を作る必要はないのだよ。
法務省自身が、この法案を作る必要はない、と言ってたんだからw
なのに何で作ろうとしてるかというと、外務省のボケが条約結んだからで(ちなみに
法務省の役人はそこに出向いて、こんな法律はダメと反対意見の表明もしてる)
条約に忠実に作ると、民主党案になる。
281 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:01:44 ID:uQrVCn5I0
地球市民を自称している進歩的な方々は「国際人」なんだから 国際人が犯罪行為すれば「国際的犯罪」だよな。
282 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:02:14 ID:kachT6nC0
ここで共謀罪を支持してるヤシらって自分は他人事だと思ってるんだろうなぁ┐(´∀`)┌ ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、 自分は共産主義者ではなかったので、何の行動も起こさなかった。 その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私は更に不安を感じたが、 自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。 それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と順次弾圧の輪を広げていき、 そのたびに私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。 ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた。 そして、私は牧師だったので、行動に立ち上がった。 しかし、その時にはすべてがあまりに遅すぎた。 マルチン・ニーメラー
283 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:02:52 ID:Y6jg5dbt0
284 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:03:15 ID:0+yIpvEv0
スパイ破防法と共謀罪と在日追放法をセットにすれば最強なんだがなw
285 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:03:47 ID:B/40dSrw0
>>279 「日本にも法律はある!」て言えば済んだ話だよ。
どうみても、ウラがある。 → 先はやっぱ在日優遇法の成立だ。
>>256 お前は民主党の主張の方がマシだとでも思ってるのか?
大丈夫か?
>>257 イメージ操作だけでなく少しは具体的に文句言ったら?
お前らってホントに息するように嘘つくねw
>>260 本国の指令があったことを証明するのが難しいことわ
かってる?
相手の国家が一切知らないと言ったらどうするの?
国際犯罪であっても外国の国家が絡んでくると逆に国
内犯罪として裁かざるを得なくなるケースの方が多い。
外国の国家の犯罪を追求するのは日本の警察には無理。
と言うかどこの国の警察にも無理w
287 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:04:04 ID:adXWS5630
最強でも北朝鮮並の信頼になるな
288 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:04:34 ID:fqtDH8v90
>>270 子分が「親分の命令じゃなく自分の判断でやった」って言っても
親分がどんどん雇用責任で有罪になってる時代だからね
いくら「本国とは関係ない」と言っても通用しないよ。
特定アジア人限定にすればいいじゃん!!
290 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:05:15 ID:986RNv22O
民主党が必死なのは、自分らが引っ掛かるから? いくらなんでも、勘繰りすぎかな??
291 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:05:15 ID:lmQj6TKe0
頭悪い書き込みが多いな。 スレタイがおかしいのか。 こんなばかからは記者資格を剥奪しろよ。 >「組織的犯罪集団」による「国際的な犯罪」 国際的テロ集団による日本国内での組織的犯罪を対象にするってことだろう。 総連は当然入る。
292 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:06:02 ID:eaX1tNEx0
しかし自民党は一度潰さないと、日本は汚職国家で終わりますよ
293 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:06:33 ID:CaJx3Gd/0
294 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:06:43 ID:mif1Iott0
>>286 では具体的に言ってやろうw
人権委員会が何らかの人権侵害があったと、考え
容疑者(便宜上そう読んでおく)を捜査したくても、捜査対象の奴に
拒否されたら「裁判所」で争ってからでないと、何もできませんw
この事実一つとってみても司法から独立してる、なんてのは大嘘ですな
295 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:06:47 ID:vWBW3UAlO
ところでそうかは国際組織だぞ わすれがちだが
>>271 そうやってイメージ操作するだけではなくどこが悪法なのか具体的に書け。
イメージだけではただの一方的なアジ演説であって議論になりようがない。
297 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:07:03 ID:jzhHJrpz0
原口先生、「闇の組織」は対象内ですか対象外ですか。
298 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:07:24 ID:qWBUCHyU0
>>286 確かにシナや韓国の対応見ていると手伝ってくれって言った時
スルーされる気がする。
299 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:07:56 ID:B/40dSrw0
在日が日本にいること自体 オレは「陰謀」そのものだと思っている。 はっきり、指定すりゃいいんだよ。でなければ国内に向いている法律だと判断する。
300 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:08:16 ID:Ck9CjgM00
>>294 え? なんか罰金とかそういうのあるんじゃなかったっけ?
マジでわからん。教えてくれ。俺も調べるから。
301 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:08:35 ID:cYyhYKiO0
302 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:08:44 ID:S1nKuCi10
303 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:08:48 ID:Y6jg5dbt0
304 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:09:05 ID:i56jLOKoO
>291 オウムは?
>>279 「陰謀」でそれらの連中を取り締まれるわけないだろ?
それだったらもう極左団体は日本から消えてる。
306 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:09:21 ID:lmQj6TKe0
たとえば創○が単独で政権をとるなどして、 政府が国外勢力を日本に入れた場合、まっとうな日本人を 締め上げる手段として共謀罪が使われる恐れがある。 そういうブーメランは回避しなくてはならない。
307 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:09:28 ID:/kR6vyeW0
>>282 今の日本政府をナチスと同じと看做す思考回路にはついていけませんわ
>>282 >┐(´∀`)┌
いまだにこんなの使うなんて…きめぇw
>>282 お前、それはナチスのユダヤ人弾圧から責任逃れしようとしてる
キリスト教徒の言い訳だぞ?
もともとユダヤ人のヨーロッパからの追放を最初に謳ったのはキ
リスト教徒のマルチン・ルターだぞ?
お前らってホントにアホw
310 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:11:56 ID:B/40dSrw0
>>305 だからー。
破防法とか暴対法ってまともに機能してないんだよ。
使えばいい話なのに。どいつもこいつも在日とお友達だから使えない。
で、結局、法律がどこに向くかといえば・・日本国民以外のほかにある??
>>306 >たとえば創○が単独で政権をとるなどして
前提の時点で「ハイ消えた」ですなw
>>288 金正日捕まえてやるから取りあえず北朝鮮からお前が連れてこいや。
314 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:13:42 ID:i56jLOKoO
>306 有権者の半数が公明に入れる事態があると思ってるの? 馬鹿しか入らない宗教なのに。
315 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:13:51 ID:mif1Iott0
>>300 正確に言うと罰金じゃないw だから、30万くらっても
別に前科がつくこともない。
法学板に該当スレがあるからいくと分かりやすい。
>>305 何がハズがない、のか知らんが、既にそういうテロだのは
「共謀罪」と同じ要件で罪が成立する「陰謀」で取り締まれるという事実があるだけ。
だから、今更共謀罪を作っても、それらの団体には無意味だと言っている。
お前の取り締まって欲しい対象なんぞ知らんw
316 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:15:01 ID:VealjmU/0
>>306 >>たとえば創○が単独で政権をとるなどして
もうちょっとマシな例えはできんものか。
共産党が単独で政権取るよりは、チョット可能性高いかもしれんが。
317 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:15:06 ID:Ck9CjgM00
>>315 いや、30万て普通に法外な金額なんですけど・・・
318 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:16:04 ID:i56jLOKoO
>315 無意味だと思うなら無視していればいいのに。
319 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:16:21 ID:Bfg72PQh0
「国際的な犯罪」に限定しても、日本の枠を超えたペーパーダイソの一件でやはり真っ先に処罰の対象になってしまう民主党……
320 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:16:43 ID:F4K8d0b30
>>223 まとめてみた
1)
民主党法案だと、
>>213 が挙げた↓条件を満たす場合に限定
・2カ国以上で行われる。
・1カ国だがA.計画・指令は他国、B.国際的犯罪組織が関与している、C.他国にも影響が波及する 場合
2)
自民案は、4年以上の禁固・懲役刑が制定されている罪が対象
民主案は、5年以上の禁固・懲役刑が制定されている罪+別表で指定した罪が対象
3)
自民案は、実行に着手する前に自首すれば罪が減免される
民主案は、実行に着手する前に自首すれば罪が減免される(但し、死刑・無期懲役、禁固刑が定められている法律限定)
別表で罰金刑しかないものが加えられたときのための対策?有期の懲役刑しか定められていない罪があると、民主党案の方が厳しいものになるが・・・
4)
自民案は、「思想及び良心の自由」を侵してはならない
民主案は、「思想、信教、集会、結社、表現及び学問の自由」を侵してはならない。
5)
自民案は、記述なし
民主案は、勤労者の団結権、団体行使権やその他日本国憲法の保障する国民の自由と権利を不当に制限してはいけない
自分はこう解釈したが、「その他日本国憲法の保障する国民の自由と権利」が勤労者に係ってるとも取れる。
6)
自民案は、団体の正当な活動を制限するようなことはしてはいけない
民主案は、会社、 労働組合その他の団体の正当な活動を制限するようなことはしてはいけない
----
こんな感じかな
321 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:16:47 ID:4BD1m4qZ0
やっぱりこの法律を危惧する人もいるけど 現在のマスコミの強力な反対姿勢、特にテロ朝や朝日新聞の 連日の洗脳報道を見て居ると、スパイ防止法の時と同じ臭いがするんだよな。 後になってこの法律があればこんな凄惨な犯罪は起きなかったのに ということになりそうな気がするんだよ。
322 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:17:06 ID:p6hXufq00
ミンス=骨抜き
323 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:17:14 ID:P7qNOsn/0
>>306 せんべいが単独政権とってる時点で
共謀罪がどうこう言う以前に日本は終了してるだろ
324 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:17:34 ID:mif1Iott0
>>317 それが取られる時は、裁判所が人権侵害だ、と認めた時です。
流石に裁判所に認定されたら諦めてくれw 他の犯罪と一緒だ。
で、仮に認められても払うだけですむってこと。
刑法の罰金刑にともなう様々な、生活を制限する制約も課されない
325 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:19:04 ID:0+yIpvEv0
一まとめに、共謀罪にせんでもいいかw 宗教違反法、詐欺集団撲滅法、国際テロ支援禁止法、売国禁止法、在日犯罪死刑法 と小さく刻めw
326 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:19:44 ID:/kR6vyeW0
>>320 これを一読した感想
労働組合って何企んでるんだろう・・・
「プロ市民団体が旗振って国の施策を捻じ曲げたという実績」は 共謀罪の危険性なんかよりも一般国民にとって遥かに恐ろしい事態だよ。
328 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:19:54 ID:vwH9bFcH0
>>1 凄い骨抜きだな。
テロは外国人しか起こさないんかとw
329 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:20:17 ID:Ck9CjgM00
>>324 じゃあ、裁判所が人権侵害があったかどうか調べるのに必要な資料は、
誰がどうやって集めるの?
330 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:20:22 ID:S1nKuCi10
331 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:20:55 ID:mif1Iott0
>>318 普通の団体,企業やら2chに火の粉が飛びそうなんでね。
「組織手信用毀損罪」「組織的業務妨害」何かの抗議運動を
潰すには非常に有効だ。
ああいうのまで不買運動とか、PSE抗議とか、やりにくくなるのはちょっとね
>>325 共謀で取り締まるのが、そもそもアレなんだから罪名を限定するのは
悪くないね。もっとも、一番初めのだけは絶対に入らないだろうと
断言できるがw
何せ政権の真ん中にアレがいるからな〜
333 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:21:44 ID:llvtFJjH0
>>326 一部の労働組合は「過激」な集団だったりする事もあるからな。
334 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:22:11 ID:F4K8d0b30
>>320 自己レス
比較してみて思ったこと
・朝鮮総連は民主党案でも取り締まれる(北朝鮮からの犯罪の指令を受けてた証拠があれば。)
・民主党案は色々条件つけまくってるから文章が長ったらしい
・民主のバックに労働組合があることがよく分かる
335 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:22:13 ID:Y6jg5dbt0
>>294 裁判所命令なしに家宅捜索できるし罰則も与えられるのに何が拒否だよ。
司法で争う以前に社会的に抹殺されることに気付け。
人権委員会は差別の事実認定と氏名の公表を司法の判断を待たずに勝手
に出きるんだよ?
3権分立の日本では行政権と司法権はわけられねばならず、その機能の
一部を両方とも有している委員会を作ること自体が問題。
>>310 それを使わせないのが今回の共謀罪にも反対してる連中なのだが?
共謀罪の方が破防法よりは遥かに使いやすいし、相手に言い訳の余地を
与えない実効性のある法律であることが重要。
まあそれを骨抜きにしたいのがお前らなんだろうけど。
337 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:22:44 ID:B/40dSrw0
338 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:22:59 ID:FwCYPTSn0
労働組合 職員 記者 教師
339 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:23:21 ID:mif1Iott0
>>329 人権委員会が出すんだろw
で、それで人権委員会側が、自分達が槍玉に挙げたやつが
人権侵害をしたと立証できなきゃ人権委員の負け。
刑事裁判じゃないんだってばw 人権委員との裁判は。
それに人権委員は、濫用したら職を追われたり刑法的な罰則を受ける、となっている。
無茶なことはできようはずがない。
340 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:24:20 ID:Ck9CjgM00
>>336 >裁判所命令なしに家宅捜索できるし罰則も与えられる
え? そうなん? それはちょっと普通に嫌なんだけど・・・
341 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:24:26 ID:Yoid/cb30
342 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:24:37 ID:/kR6vyeW0
>>337 そんなん言い出したら民主案でもあと2年足したらアウトじゃねえかw
343 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:25:41 ID:vwH9bFcH0
民主案だと、サリン撒く寸前のオウムを捕まえられたかも微妙だな。
344 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:25:54 ID:OaYHhoajO
自民が表現の自由について全く配慮がないのがよくわかるな。 つーか、国際条約に沿った民主GJ
韓国の武装強盗団(スリ)や朝鮮総連、民団も捜査対象になるわけだなw なかなかやるなーミンスw
346 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:26:03 ID:mif1Iott0
>>336 >裁判所命令なしに家宅捜索できるし罰則も与えられるのに何が拒否だよ。
できませんw 拒否してるのに家宅捜索なんかしたらそれは
刑法上の「犯罪」でございますw 当然罰則も無理ですな
347 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:26:46 ID:B/40dSrw0
>>339 補足すると勝手に差し押さえとかできるよ。
それから、抵抗しつづけると、裁判の前に公開(さらさ)される。
この時点でマスコミのエジキになり、社会的に抹殺。
裁判で無罪を勝ち得ても、個人の名誉の回復など知ったことじゃない。
というのが在日人権擁護法案の中身だ。
348 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:26:58 ID:qWBUCHyU0
これ成立すると、プロ市民による大量の脅迫(またはそれに近い)メールってできなくなるのかな? よくあるでしょ。気に入らない政治家や論客等に対して送りまくる組織。
349 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:27:18 ID:kPhVTHWx0
>>208 それが極論の例だろw
自民は普通の馬鹿だが
民主は究極の馬鹿基地外
350 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:27:59 ID:Ck9CjgM00
351 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:28:58 ID:i56jLOKoO
>331 2ちゃんのお世話?? ぴろしきは既にDHCから訴えられたことがあったと思うし、 それにここって社会運動を企図して作られた場所じゃないじゃん。 抗議行動が制限できる根拠はその法律?? 今もあるものじゃなくて共謀罪に付随して作られるの?
352 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:29:26 ID:Y6jg5dbt0
>>315 >何がハズがない、のか知らんが
何言ってるのかわからない。
お前、大丈夫か?
それに共謀罪が無意味だと思うなら無視してろよw
354 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:31:22 ID:Ck9CjgM00
>>347 なんかいろんな意見があって、それぞれ食い違ってるね・・・
355 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:31:44 ID:VBRxrGgY0
民主党は外国と共謀してクーデターを計画しているようだな。w
共謀法やめて、スパイ防止法を先に作れ。
357 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:32:45 ID:YBGkMUSm0
>>356 同じメンバーが同じように反対するだけだがな。
358 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:33:05 ID:03q3z6Oi0
国際的な犯罪に限定って何だよ・・・ あえて、民主党が国内の犯罪を対象外にした意図は何だ?
359 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:33:12 ID:B/40dSrw0
既出かもしれないけど。
コピペしとくね。
-----------------------------------------------------------------------
859 :名無しさん@6周年:2006/04/26(水) 03:20:31 ID:qyh9qV1w0
学会員は共謀罪を悪用する気満々だな…
【そうか】創価学会って不気味すぎ6【イランザキ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142367886/638 638 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/04/26(水) 03:14:17 ID:QRZ9NV/y
>>629 与党にいるんだから、自分達に不利な法は作らないよ。フフフ。人権擁護法・
外国人参政権に反対しているものを捕まえられるようにするよ。それに、学会が仏敵に
攻撃を加えるのは正義です!
「○年以上」の条文は駄目だな。 個別にリスト作れ。 これとは別個に刑罰は引き上げられるんだから
361 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:34:11 ID:S1nKuCi10
362 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:34:14 ID:Y6jg5dbt0
363 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:34:40 ID:F4K8d0b30
>>343 無理だね。外国の組織から指令受けているという証拠が出てこない限り
まあ、条約は「国際犯罪組織」を取り締まるためのものみたいだから、国内のテロ組織を取り締まる法律じゃなくても問題ないけどね。
ものはついでってことだろうけど(無けりゃ無いで困るし)
>>342 外国からの指令を受けて、名誉を毀損しようとすればね(ってどういう状況だw)
>>320 自己レス
1は、条約原理主義なら民主が、ついでに国内テロ組織も取り締まるなら自民の方がいい
2は、民主の方がいいと思う
3は、自民の方がいいんじゃないか?ややこしいから
4は、5,6見ると、民主は「集会」と「結社」を入れたかっただけじゃないかと勘ぐりたくなる
5,6で民主党案は台無し。何故「勤労者」だけ明記しなければならないのかと小一時間(ry
364 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:35:39 ID:B/40dSrw0
365 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:35:45 ID:i56jLOKoO
>354 間に最初から裁判所が挟まっていればすっきりしたんだろうけど、 人権委員会と人権擁護委員との往復のみの部分が最初にくるからダメなんだ罠。 迅速を企図して、というけれど、差別というものは定義が難しい上に、冤罪だと目もあてられない。
366 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:36:34 ID:NdLnGV2T0
>>320 自民党は「団体」の定義を提示していない。
なぜだろうね?
>>320 民主党は後出ししてるのに民主党案の方が完全に骨抜きになって
犯罪組織に言い訳の逃げ道与えてるだけになってる。
犯罪組織に労働組合名乗られたら終わりじゃんw
労働組合に対しては共謀罪が適用されないみたいなことを謳って
しまうと労働組合が何をやっても共謀罪は適用できなくなる。
368 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:37:00 ID:Ck9CjgM00
>>362 読んでるけどね、難しいから全然レスに追いつかないだけ。
そもそもこれ読んですぐさま理解できる人っているの?
まぁ質問し続けるのも迷惑みたいだな、これは。
369 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:37:55 ID:mif1Iott0
>>350 「家宅捜索」と「押収」は司法の用語(刑事訴訟法 押収及び捜索」)であって、
人権擁護法案が属する行政の権限ではない。
法案にあるのは、いわゆる「立ち入り検査」と「資料の提出要求」でしかない
裁判所が令状によって発する捜索や押収と違い、行政である人権擁護法案のそれらは
「正当な理由」があるなら拒絶可能なわけ
反対派がよく言う、令状無し=人権委員の判断で家宅捜索、差し押さえができると言うのは嘘。
「令状無し」というのは、司法と行政の手続きや効力の違いに過ぎない。
370 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:38:19 ID:B/40dSrw0
>>366 左は当然として、右も含める意図だと思う。
371 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:38:45 ID:H1zDOZlJ0
まあミンスだしこういう案を出してくるのは想定内だな。
372 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:39:06 ID:EH2aECN00
労働組合=プロ市民
373 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:39:13 ID:F4K8d0b30
>>366 組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律 に条文を追加する法律だからだよ
元々
(定義)
第二条 この法律において「団体」とは、共同の目的を有する多数人の継続的結合体であって、
その目的又は意思を実現する行為の全部又は一部が組織(指揮命令に基づき、
あらかじめ定められた任務の分担に従って構成員が一体として行動する人の結合体をいう。以下同じ。)
により反復して行われるものをいう。
と定義されてるから、もう一度定義しなおす必要なし
共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
http://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html (賛同団体 一部抜粋 )
在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ!ちょうちんデモの会 ・「輝け!九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう!岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな!売るな! ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき!市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない!」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合
酷いなこりゃ…
375 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:41:24 ID:i56jLOKoO
>369 当時は、その正当な理由を第三機関が見るというプロセスがないから危険視されていたと思うんだけど。
376 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:41:32 ID:mif1Iott0
>>351 場所は何処でもいい。例えば、田代砲討とう、とかいう奴(呼びかけ人)がいて
それに賛同する奴がいれば、それで団体であり、
まだ田代砲売ってなくても、団体の合意に達してるので共謀罪成立。
警察によるサーバー差し押さえ、なんてことがありえる。
377 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:41:40 ID:B/40dSrw0
>>368 3回目くらいから見えはじめる。郵政民営化法案(6法)も3回読んだよ。
普通の人は最初読んで挫折するけどね。
>>366 そこをあまり細かく定義したら敵はその定義から外れるように組織を作るだけだからだ。
世界中のテロ組織の多くが宗教団体や非政府組織を隠れ蓑にしてるの見れば予想がつく。
>>369 >「立ち入り検査」と「資料の提出要求」
人権委員会の権利としてこの二つがあるのは他の行政がやるようような任意のお願いで
はないからだと気付け。
極端な話、任意のお願いなら俺やお前でも「立入検査」と「資料の提出要求」はできる。
大丈夫かお前?
379 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:43:31 ID:EH2aECN00
民主党がかばっているのは日教組
380 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:43:51 ID:7SEKwDHp0
381 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:44:54 ID:qhIzmfNU0
在日の犯罪は国際的犯罪に入りますか?
382 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:45:55 ID:F4K8d0b30
>>320 に補足
7)
自民党案は、犯罪の実行に資する行為
民主党案は、犯罪の予備行為
民主は明確に「予備」と限定。
自民案の資するは「助けとなる。役立つ。(大辞泉)」って意味だが、「陰謀罪」は資するに含まれるのかな?
383 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:46:32 ID:S1nKuCi10
384 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:46:39 ID:i56jLOKoO
>376 でもぴろしきが企画者じゃないなら組織=2ちゃんにはならないじゃん。 今みたいにIP抜いて引き渡し、ってことにしかならないと思うけど。 ここって組織じゃなくて個人の集まりでしょ?まぁ団体さんで何かやってる人もいるらしいけど。
385 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:46:40 ID:B/40dSrw0
>>374 ひどいな。
そもそも国内法なのに・・在日が・・
それとも「法律を成立させるため」わざとついているのか??
なにしろ層化が与党についているから、反対にまわること自体矛盾している。
やっぱウラがあるな。これは。
警察や公安がまともに機能していない状況を考えると法律を作っても って気がするな。なんてったって厳密に取締り可能な駐車違反を外注するんだからなー
日本人が国内で国際組織に拉致されるという場合はどうなるんだ?
388 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:48:04 ID:Y6jg5dbt0
389 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:48:35 ID:KJhrJJPk0
今までの例からすると、自民案より悪いのがいつも民主案だからな 対案なんて必要なし 粉砕あるのみ
390 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:49:12 ID:/kR6vyeW0
>>369 つまり司法にお伺いを立てる必要のない「立ち入り検査」と「資料の提出要求」は人権委員会の
一存で出来てそれは「正当な理由」があるなら拒絶可能
なわけだ。正当な理由てのが良くわからんがまあおいといて。
では、
>人権委員会は差別の事実認定と氏名の公表を司法の判断を待たずに勝手に出きる
これはどうなん?
391 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:49:26 ID:F4K8d0b30
>>381 北朝鮮から指令を受けてる証拠があれば出来る。
総連からだと微妙。国内で発案されたことになるから、ダメじゃないかな。
総連が北朝鮮から指令を受けてるという証拠があればOK
392 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:49:48 ID:i56jLOKoO
>382 民主党案て社会党の協力があった場合取り締まれなさそうなんだけど どうなんだろう?
>>388 あくまで例えばの話だけど
北朝鮮政府と朝鮮総連がグルになって拉致を企てているのが発覚したらどうなるん?適用?
394 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:50:47 ID:Y6jg5dbt0
395 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:51:17 ID:mif1Iott0
>>378 >人権委員会の権利としてこの二つがあるのは他の行政がやるようような任意のお願いで
>はないからだと気付け。
お前妄想癖があるって言われない? 拒絶する相手には強制できないものはできないんだよw
それを任意のお願いじゃないからだって言われてもね・・・
何度も言うけど、人権員は司法じゃないから、「家宅捜索」「逮捕」「押収」なんかできないのだよw
そんな権限はどこにもない。だって「司法に属してない」からねw
君の言うとおり
396 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:51:31 ID:NdLnGV2T0
>>373 (定義)
第二条 この法律において「団体」とは、共同の目的を有する多数人の継続的結合体であって、
その目的又は意思を実現する行為の全部又は一部が組織(指揮命令に基づき、
あらかじめ定められた任務の分担に従って構成員が一体として行動する人の結合体をいう。以下同じ。)
により反復して行われるものをいう。
って意味わかるの?裁判でも解釈が争われるだろうね。
二人以上で「団体」を満たす学説もあるのにさ。
397 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:51:32 ID:B/40dSrw0
>>387 まず「立証」でつまづく・・・・
立証しやすい日本国民だけならしょっぴけれるけどなぁぁ
だから国内だけに向いているような気がするんだけど。
398 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:52:27 ID:iwpcCt/e0
>>286 >本国の指令があったことを証明するのが難しいことわかってる?
本国の指令を押さえてるわけでもないのに、共謀罪を立件することって
できるわけがないと思うんだが。
共謀罪を立件できるほどの情報がありながら、本国から指令した事が何も分からないってことはあり得ないよ。
400 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:54:23 ID:UWYeZ2lr0
今日、大阪の街中で反対デモしてるの見た。 「内心の自由を侵害する共謀罪反対!」 って言ってたので、 「じゃあ、なんで、人権擁護法案に反対しないの?」 って、中の人の一人に聞いてみた。 ムシされた。
401 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:56:02 ID:fPCzM5w30
>>378 「立ち入り検査」も「家宅捜索」も家捜しされることには変わりはないし、
「資料の提出要求」も「押収」も分捕られることに変わりはない。
裁判所は請求されればほぼ100%認めるから、「正当な理由」なるもので拒否しようとしても、
まず間違いなく過料を取られる。
過料は罰金ではない、とも言われるけど、過料も科料も罰金も金を取られることには変わりはない。
だから、反対理由として「家宅捜索」「押収」「罰金」という言葉を使いたくなるのも分かるが、
しかしそれらを使ってしまうと、推進派に、都合のいい揚げ足取りの材料にされてしまう。
「法律のことなど何一つ分かってない連中が反対しているだけだ」ってね。
何も、わざわざ人権屋の法匪に餌をやることはないのだ。
402 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:56:57 ID:iwpcCt/e0
>>363 会社と労働組合とその他で、正当な活動をするほとんどの団体は含まれるでしょ。
あえて他の表記をする方法も無いような。
団体に関する権利は、労組ぐらいしか定められてないし。
>>395 お前ホントに頭が悪いなw
「立入検査」や「資料の提出要求」というのは拒絶できないから意味があるわけだ。
拒絶していいものなら俺やお前を含む万人が持つ権利でありわざわざ書く必要なし。
拒絶を許したら「立入検査」は何の意味もなくなる。
マズいものがある場合「立入検査」をさせる人間はいないし、マズいもの全て処分
されてから「立入検査」なんかやれば相手を有利にさせるだけだからだ。
そして資料の提出要求を拒否することが出来るならこれも処分されてしまうだけ。
お前ホントに大丈夫か?
404 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:57:58 ID:F4K8d0b30
>>396 恣意的に運用すれば出来るだろうね。
ただ、特定の条文だけ定義を変えるなんてことすると、分けわかんなくなるから、民主党もやるなら第二条を改正したほうがいいと思う
民主党案もいいところあるのに、労働者を前面に出してる時点で馬鹿法律になってる。
405 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:58:57 ID:B/40dSrw0
>>400 法案を読んでないからだよ。
そりゃ「差別」は良くないからと表面的に法案を理解しているから。
法案の内容を読むと、そりゃ、ひどいもんで。。
国民の中で理解できる人が少ない。だから、そういう反応もありだと思う。
しかし、層化の「仏罰」の話を見ると・・疑問はすべて解けるんだけどね。
406 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:59:05 ID:i56jLOKoO
>400 あたりきw おまいさんも人が悪いね。そういう人等がどういう人種か分かってるだろーによw あーあーあー聞こえなーいなんだからw
407 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:59:14 ID:mif1Iott0
>>390 人権委員は職権の濫用により、罷免され、罰せられる。
事実無根により、それらの行為をおこなったらどうなるか。わかるよな?
それに、まず事実認定にかんしてだが。 以下コピペ
「法案は、人権侵害を「不当な差別、虐待その他の人権を侵害する行為」と定義している。
法務省は「刑法上の犯罪行為と民法上の不法行為が該当する」と説明している」
このように、人権侵害の定義は運用する側としてはその外縁をきっちりと定めている
(これは行政の癖みたいなもので、明文化はしていないが、あらかじめ「方針」がきっちり定められており、
そこからは逸脱しない)。
>>396 もう学説じゃない。西村眞吾と秘書が、二人しかいないのに組織的犯罪処罰法で
起訴されたから、二人以上は団体とみなされると見てよい
408 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:59:19 ID:Ck9CjgM00
家宅捜索とか拒否できるんなら、いくらでもすり抜けられそうなんだけど・・・
409 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 18:59:27 ID:wMtJ/qYjO
つまり、目の前に人を殺そうとしている奴がいたら、 そいつが人を殺すまで待って、殺してから捕まえろって事ですね。
410 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:00:16 ID:S1nKuCi10
411 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:01:09 ID:o/ZmpzOh0
>さらに、単なる謀議だけでなく凶器を購入するなどの予備行為も要件とした。 ソレって、ただの予備罪だよ。
412 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:01:29 ID:Y6jg5dbt0
413 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:01:40 ID:NdLnGV2T0
>>404 そうですね。一番の問題は限定列挙されるべき対象となる法律が、実は「刑期4年以上」という
屁理屈だけで600超も準用されていることだからな。
414 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:02:37 ID:iwpcCt/e0
>>411 いろんな法律に予備罪を作る事は、別に問題無いのでは。
>>398 現実に起きた事件と関わった証拠がなくとも、その事件の計画に
加わっていたら共謀罪は適用可能であるところがポイント。
事件の全貌を知らなくとも犯罪にあたる計画の一部にかかわって
入れば警察が動き出せる。
共謀罪は総連内の計画があればそれで立証できる。
例えば車の手配とか船の手配とか資金の調達の計画だけでもいい。
例えば実際に拉致の実行に総連が関わったという証拠がなくても
共謀罪があればいろいろと警察にはうつ手があったわけだ。
現在の法律では実行犯以外は罪に問えず、シンガンスを日本国内
で手助けしていた奴らはのうのうと生きてるわけだ。
416 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:03:17 ID:B/40dSrw0
417 :
411 :2006/04/27(木) 19:04:02 ID:o/ZmpzOh0
>>414 共謀罪である必要性がないと言っているんだが。
418 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:04:31 ID:OaYHhoajO
>>409 緊急避難もあるけどな。
状況によっちゃ許される。
419 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:04:31 ID:ddzS3r5NO
420 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:04:40 ID:/kR6vyeW0
>>407 その人権委員はどういう経緯で誰が選ぶの?
濫用と判断し罷免するのは誰の職権?
>>401 推進派の言葉の言い換えに乗っては駄目。
それでは人々の目には違うものとして映ってしまう。
「家宅捜索」であり「罰金」であり「押収」である
ことをハッキリさせないと推進派の術中にハマる。
別に法律のお勉強ではなく、どういうことなのかを
人々に知ってもらうのが目的なんだから。
422 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:06:40 ID:B/40dSrw0
>>415 だったら、
「犯罪を企てる団体もしくは犯罪を実施した団体」と書くべし。
話はそれからだろ! 層化の解釈が通用する法案にしてどうする!!
423 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:07:08 ID:Ck9CjgM00
例えば、外国人参政権に反対する議員が居たとする。 その人に対して選挙の直前に人権侵害があるという「情報」が人権擁護委員会に入った。 で、その議員の家、事務所に家宅捜索が入った。 ↑ こういうのって、人権侵害が実際にあろうと無かろうと選挙戦において大ダメージだし、 情報の出所が「匿名希望w」だったりしたら、委員が罰せられる事はないし、 情報流した奴も「ウソツキ!」呼ばわりする事もないしで、 相手候補からしたら非常にウマーな戦術だと思うんだけども、それは大丈夫なのかね? 極論すぎるかね?
424 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:07:19 ID:mif1Iott0
>>403 お前本当に大丈夫か? お前の脳内真実どおりに世の中って動いてないんだぞ?
>「立入検査」や「資料の提出要求」というのは拒絶できないから意味があるわけだ。
>拒絶していいものなら俺やお前を含む万人が持つ権利でありわざわざ書く必要なし。
勝手に決めるな馬鹿者。できないものは、「できない」んだよw
それが「行政手続き」の限界だ。日本の法はそうなってますから、残念!
それを無視すればタイーホですw
>拒絶を許したら「立入検査」は何の意味もなくなる。
裁判で争って、裁判所が認めれば不当の拒絶、として科料を取ることはできるよんw
まあ要するに、裁判所が認めない人権侵害を、人権委員が
言い立てても「無駄」ってことだけど。
>>420 人権委員には「当然の法理」が適用されるので外国人不可。
人権擁護委員は外国人OKだが国家公務員ではあるので、
国家公務員法により政治活動からは隔離され、倫理的にも縛られる。
法学板池よ。そろそろw 俺に聞くよりその方が簡単に分かるって
425 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:07:35 ID:REx2P9Nn0
しかし、めずらしく民主党がマトモな対案を出してきたな。 見直したぜ、民主党。
>>407 >人権委員は職権の濫用により、罷免され、罰せられる
で、これを誰が監視して誰が認定し誰がどういう法律で罰するのか
ちゃんと説明してみ?
427 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:09:55 ID:i56jLOKoO
>407 つまり警察権を公務員ではない人間に与えるってことだよね。 そんでもって、一緒くたにすると故意による拡大解釈の危険が大きくなるだけだから、 個別に法案作れって話になってた。
428 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:09:59 ID:NdLnGV2T0
>>414 特許権の「過失」による侵害を「共謀」したとしてなぜ刑事罰を課されにゃならんわけよ?
ある特許発明を製造しようと思った。それを従業員と相談の上作った。
ところが実は特許権はまだ切れていないことが「特許庁の判定の結果」後からわかった。
そしたら差し止めもなしでいきなり逮捕かよ。無茶苦茶だろ。
特許法
第100条 特許権者又は専用実施権者は、自己の特許権又は専用実施権を
侵害する者又は侵害するおそれがある者に対し、その侵害の停止又は予防を
請求することができる。
第196条 特許権又は専用実施権を侵害した者は、5年以下の懲役又は
500万円以下の罰金に処する。
429 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:09:59 ID:Y6jg5dbt0
>>424 まあ、もう放っておけばいいんじゃないの。
煽ってるだけだよ。
ここ共謀罪スレなんだし。
430 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:10:35 ID:kzBg20XJO
いいじゃん ヤクザとかプロ市民とかヤバイ奴らがどんどん捕まるんだから 何の問題があるんだ?
432 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:13:53 ID:B/40dSrw0
>>427 そうだよ。
司法と警察の2つのスーパー権利を持った「北から指南を受けた法律」
ということで一時期、騒いでいたけどね。
在日の入れ知恵だということは法案の中身を読んでわかった。
433 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:14:52 ID:NwEX7oO/O
日本を蝕む在日スパイを一掃せよ!!! 邪悪なる外患組織を断じて許すな!!!
>>422 「犯罪を企てる団体もしくは犯罪を実施した団体」
犯罪を「団体として企てたかどうか」「団体として実施したかどうか」は更
に難しい問題。
団体の何人以上が加わればそうなるのかとかまたいろんな問題が出てくるし、
その組織に参加した組織自体を罪に問うならどっかの国にあるような参加罪
みたいなものが必要になってくる。
何らかの犯罪計画に加わった者を罰するのが共謀罪であって、団体ごと計画
を知らなかったものまで捕まえるのはちょっと無理がある。
435 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:15:41 ID:mif1Iott0
>>426 その前に、人権委員会には、家宅捜索をする権限を罰金を科す権限も
押収をする権限もない事は理解したかどうか頼むw
まだ分からん、自分の脳内真実の方が正しいいに「違いない」と思ってるなら
もう何も言わない。 言うだけ無駄だしw
>>427 人権擁護委員は国家公務員w
436 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:15:52 ID:NdLnGV2T0
単にヤクザ一掃とかプロ市民一掃と喚いている奴って何が狙いなんだろうな?w
437 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:15:56 ID:F4K8d0b30
>>410 現行法でも裏があると見なされれば内乱陰謀罪になるな。内乱は、企むだけで捕まる
438 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:17:13 ID:B/40dSrw0
439 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:17:24 ID:lBd90ZYO0
民主党がこれほど共謀罪の成立に反対しているのは、心当たりがあるから。
440 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:17:28 ID:Y6jg5dbt0
>>424 拒絶する権利を有しているなら裁判で「不当の拒絶」なんて判決は出ないはずだが?
お前はホントに頭が悪いなw
442 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:19:59 ID:bU8NTA7H0
443 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:20:31 ID:JGxxgmsR0
>>435 そりゃあお前らキチガイの詭弁でしかないw
>439 チーム施行はそればっかりだな。
446 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:21:12 ID:i56jLOKoO
>432 在日の司令という話は知らないけど、解放同盟に縁の深い野中氏の弟子、古賀氏が推進していたのと 人権擁護委員の外国人を除外するという規定がなかったから騒ぎになったんだよね。 あと差別を差別という用語で取り締まるのは難しいよと。 んで、啓蒙とか指導を行う規定があって、それって糾弾会じゃん、みたいな。
中国共産党の傀儡政党である民主党らしいぜ。 朝鮮総連とか民団とか、中国大使館を通した華僑を使っての対日工作 とか、或いは暴力団、カルト教団、過激派を民主党は擁護しようとしてる ってわけだよなー
448 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:22:49 ID:58jw/A070
工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 意味ねぇー
民主党意味が分かりません。 国内の真面目な納税者を舐めてるんですか?
450 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:24:17 ID:mif1Iott0
>>441 >拒絶する権利を有しているなら裁判で「不当の拒絶」なんて判決は出ないはずだが?
何で出ないって思うの? 実際にそいつが人権侵害してたのに
人権委員が立ち入り検査を求めたのに
拒絶したんだから、そりゃ「不当の拒絶」って判決がでちゃうよ、そりゃw
勿論、そいつが人権侵害なんかしてなけりゃ、拒絶は「正当」とみなされ、
人権委員が逆に叩かれることになる
451 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:24:23 ID:i56jLOKoO
>435 うん、で任命するのが人権委員会じゃなかった? 人権委員会は知事かなんかが承認だったと記憶してるんだけど。
>>438 どこが屁理屈?
団体に所属していても犯罪計画を知らなかった者まで対象にしたらマズいだろ?
民主党は何が何でも暴力団や過激派、朝鮮総連や民団を免罪するつもりなんですね?
454 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:26:29 ID:U/KivRhQ0
ダメだ、こりゃ。 民主党が政権をとったら ぜったい韓国みたくなる。
455 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:26:40 ID:EBsc3OjB0
>>「国際的な犯罪」に限定 対大阪人犯罪対策だな
456 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:26:45 ID:NdLnGV2T0
>>449 真面目に納税して節税していないんですね?
節税してりゃ所得税法まで共謀罪の対象となっていることにハァ?と思わざるを得ないわけですが。
457 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:26:55 ID:LOGsH1uf0
共謀罪適用の第一号はミンス党になるんですか? 共謀罪適用の第一号はミンス党になるんですか? 共謀罪適用の第一号はミンス党になるんですか? 共謀罪適用の第一号はミンス党になるんですか? 共謀罪適用の第一号はミンス党になるんですか? 共謀罪適用の第一号はミンス党になるんですか? 共謀罪適用の第一号はミンス党になるんですか? 共謀罪適用の第一号はミンス党になるんですか?
>>452 オマイさー、計画に加わってなかったら共謀してないってことだから共謀罪は
適用されないジャン。
計画に加わっていた奴が、既遂だろうが未遂だろうが逮捕されるわけ。
テロ計画とかは重大な社会的影響があるからね。
459 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:27:24 ID:EH2aECN00
クーデター枝野がいる党だ
>>450 >勿論、そいつが人権侵害なんかしてなけりゃ、拒絶は「正当」とみなされ
人権侵害があったかどうかを認定するのがその人権委員会なんだけど?
お前ホントに頭大丈夫か?
461 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:27:46 ID:fPCzM5w30
しかし、なぜ民主党は「「国際的な犯罪」に限定」してしまったのか。 恐らく国際条約に基づいた法律だから、ということなんだろうが、 国際的であろうと無かろうと、重大な犯罪で要件を満たすなら全てを対象にするほうが筋は通っているだろうに。
462 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:28:13 ID:wsfAq/rY0
179 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 03:41:41 ID:2SwkG6Qa0
共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
ttp://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html (賛同団体 一部抜粋 )
在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ!ちょうちんデモの会 ・「輝け!九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう!岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな!売るな! ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき!市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない!」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合
共謀罪反対署名 <共謀罪新設反対 国際共同署名>
ttp://www.kyoubouzai-hantai.org/ (呼びかけ人 一部抜粋 )
寺中誠(社団法人 アムネスティ・インターナショナル日本事務局長)
星川淳(特定非営利活動法人 グリーンピース・ジャパン事務局長)
子どもと教科書全国ネット21
清水俊弘(特定非営利活動法人 日本国際ボランティアセンター事務局長)
櫛渕万里(国連特別協議資格NGO ピースボート事務局長)
西野瑠美子(VAWW-NETジャパン共同代表)
森原秀樹(反差別国際運動日本委員会[IMADR-JC]事務局長)
色平哲郎(内科医師)
大谷昭宏(ジャーナリスト) 石原やめろネットワーク
鄭香均(東京都保健師) 日本に来るなと言いたい
槇枝元文(元総評議長) 元日教組委員長 チュチェ思想グループ
武者小路公秀(反差別国際運動副会長) 人権擁護法案 ディエン報告書
安田好弘(弁護士) ドタキャン弁護士
梁石日(作家) 在日映画血と骨の人だっけ
■賛同/連名集約および連絡先■ 東京都新宿区高田馬場3-14-3-2F ピースボート内 担当:森岡、野平
464 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:28:46 ID:bkuGmMwW0
465 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:28:53 ID:LazLgz9H0
国内テロ組織は野放しって事ですかw
466 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:29:37 ID:ddzS3r5NO
>>447 破壊活動防止法、組織犯罪処罰法、刑法第二編第二章及び第三章は無視ですかそうですか。
>>462 いかにも反日工作やってた連中ぞろいだね。
こいつらが焦るのは当然だろうね。
こいつらが金切り声を上げれば上げるほど、是非とも共謀罪法案が成立すべき
なんだなぁと改めて思うよ。
468 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:30:16 ID:EEdHbuEiO
この法案でくだらん捕鯨反対活動をすり緑豆も逮捕しる
469 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:31:13 ID:bU8NTA7H0
470 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:31:45 ID:mif1Iott0
>>460 >人権侵害があったかどうかを認定するのがその人権委員会なんだけど?
「人権侵害があった」と言い立てる、のが人権委員。
それを「認定」するのは「裁判所」だと何度言ったらw
そして裁判所で認定されない限り、家宅捜索も取り調べも押収も
科料も、人権委員が強制するのは不可能です。だってこいつら司法に属してないからwww
以上終わり
真性の馬鹿だろお前w
471 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:32:19 ID:Hdl5vQUC0
これって原口が言ってた巨大な闇に立ち向かうための法律だろ?
>>458 俺はそれをずっと主張してるわけだがw
>>461 普段は日本人と外国人を同じに扱えと言ってる民主党が
今回は全く逆の主張してるところがポイントだろうw
人権擁護法案を推進してる奴らが共謀罪には軒並み反対
してることから見ても特定の思惑が働いてるのがわかる。
473 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:34:49 ID:PaxbgUHN0
層化が賛成してるのはスルー?
474 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:35:35 ID:mif1Iott0
>>472 その理屈なら、本来取り締まられるべき層化が何故これを
推進してやがるのか気にならないのかよw
475 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:35:41 ID:IAtbnnYA0
476 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:35:52 ID:Y6jg5dbt0
>>473 よくわからんが、共謀罪の場合はキレイなそうからしい。
>>470 はあ?
人権侵害があったと言い立てることが出来るのは
あくまでも人権侵害された本人だけだ。
そしてそれを人権委員会が認定するわけだ。
お前は頭悪過ぎ。
478 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:37:55 ID:i56jLOKoO
>469 国際組織は共謀罪じゃなくてスパイ防止法で取り締まるようにしてほしいぉ。 オウムを取り締まるはずの破防法が張り子の虎になったから、共謀罪は共謀罪で先に規定してほすぃ。
479 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:39:11 ID:ddzS3r5NO
>>320 民主案の思想〜の自由云々は、破防法第三条に準じたものと思われ。
480 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:39:31 ID:mif1Iott0
>>469 越境的=国際的だと思うけど・・・。
何かひっかかるの?
>>477 ばっかじゃねーのw
お前と同じだよw 人権委員が勝手に「認定」しても、
そんなもん何の効力もしちゃしませんがw
でさあ、司法の裁きを得ることがない、なんてことは
ないってことは分かった? 人権委員だろうが何だろうが法に縛られるのよ
なぜなら、こいつらに権限を与えるのは法だからねw
>>474 創価が推進してるかどうかは知らないぞ?
公明が自民党に従ってるのは知ってるが。
千葉の選挙でもそうだが最近創価と公明
の足並みが揃ってないのでどうなってる
のか俺は知らない。
民主党が最近直接創価に近づいてるしね。
>>480 お前、リアルの池沼だったんだな?
お前が言ってることが事実なら今と何ら
変わりがないので人権擁護法案も人権委
員会とやらも別に必要ないじゃないかw
>>480 人権委員の活動については、裁判所の許可とか、警察への申請とか、地方自治体の許認可とか、
そうした手続きが一切存在しないんです。
法務省からの監督さえ無い。
だから異常なんです。
484 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:42:08 ID:JdemBgNi0
│:::::;:::: ヽ ノ │ │:::::::::  ̄- - ̄ . │ │:::::::  ̄ ̄ │ │:::::: ミミミミミミミ ミミミミミ│ │:::: ───〓──────〓〓─────〓 │ ── ̄ ̄ │/ ̄●\ / │〆 ̄●ヽ │ │ヽ ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│ │ヽ 〆  ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/ │ \. │ │ │ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ .. │ │ / │ .│ . . ─/ ヽ / < 民主、おまえホームラン級のバカだな │ │ / \⌒\ ノ\ . / \ │\/ヽ / \. / \ │ │\ │ │ <── ̄ ̄ ̄──). /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ ヽ │ \ \++++++/ / │ .│ \ \────/ / │ / \ (────ノ / │ /│ \ . /\ │ / │ \ <──── /│\ │ノ │ \ / │ \ │ │ \ / │ \ │ │  ̄ ̄ ̄ ̄ │  ̄\──
485 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:42:15 ID:sAq8NlF/0
共謀罪=人権擁護法なの?もしくは同系統? 詳しい人
486 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:42:54 ID:mif1Iott0
>>478 人権委員長・人権委員は特別職国家公務員.
選任に関しては、内閣総理大臣による指名・両議院による同意という、
既存の人選手続の中でもっとも厳格なものが採用されている
(第9条第1項。他の多くの三条委員会と同じ)。
487 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:43:15 ID:l0q8ofMf0
民主党がどこの国の為の政党か良くわかる対案ですね。
488 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:45:36 ID:Y6jg5dbt0
>>485 違うものだよ。
共謀罪は、団体が犯罪計画をしたら捕まえられる法律。
489 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:45:59 ID:i56jLOKoO
>470 言い立てるのは擁護委員、それを調べて裁判所へつれてくのは人権委員(ここまでで警察のようなもんだな)、認定は裁判所だったんじゃ? 擁護委員の申し立てで行政機関である委員会は、そのまま調査できるんじゃなかったかな。 家宅捜査じゃないから拒否できるけど、それやるとあとでか科料だった気が。
>>485 全く違うよ。
共謀罪法案は組織犯罪を取り締まる法律の一部。
「厳密な組織性」 ∧ 「4年の懲役刑以上に該当する犯罪」 ∧ 「共謀」
が全て満たされて初めて共謀罪適用が出来る。
厳しく制限されているから一般の人間には先ず無縁。
無論、この法に基づいて動くのは警察。国籍条項も当然有る。
一方、人権擁護法案は人権委員に無制限の裁量権を与える異常な法案。
恣意的な運用への歯止めも無く、委員への国籍条項さえ無い。
つまり、対日工作機関が日本を戦争せずに支配するのに実に都合が良い法律。
491 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:47:10 ID:mif1Iott0
>>482 >お前が言ってることが事実なら今と何ら
>変わりがないので人権擁護法案も人権委
>員会とやらも別に必要ないじゃないかw
お前が勝手にそう思ってるだけじゃないの?
実際問題、本当に人権侵害やってる奴(裁判所がそうと認定した奴ねw)
を罰することはできるよ。
で、お前が懸念してることがないように、色んな縛りがあるわけだね
>>483 >人権委員の活動については、裁判所の許可とか
いるってばw
>>485 全然違う。
共謀罪は、条約により作らなきゃならなくなっただけ(自民がそういってるしね)
で、本当に条約どおりに作るなら民主案の方が条約に沿っている
492 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:47:14 ID:QmXJG2Z10
orz
493 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:47:38 ID:ddzS3r5NO
>>485 >>469 がまとめたレスアンカー全部辿って自分自身で判断してください。
あと、時々でいいから破防法や組織犯罪処罰法、刑法の
外患誘致・内乱・騒乱罪のことも思い出してあげてください。
はいはい団塊党は菅直人、団塊党は菅直人!
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>>489 適当な事を今頃抜かすなよ。
裁判所の認定は全くない。
手続きは一切無い。
人権委員が全く勝手に判断する。
制約が無い事によって独立性を維持すると謳っているが、何の基準も無く、
どのような認定も可能な異常な法案。
それが人権擁護法案。
496 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:49:04 ID:G3rLnSil0
グローバリズムが進んだ現代においては、 日本における犯罪も世界に多大な影響を及ぼすのです。 つまり国内における犯罪も国際的犯罪と定義できるのであります
498 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:49:16 ID:4K5Vd+Kf0
>>491 人権擁護もじゃね?条約
けどあれは公的機関の人権侵害であって、個人のじゃないんだがなー
499 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:49:34 ID:mif1Iott0
>>489 >それやるとあとでか科料だった気が。
裁判所によって、不当な拒絶だった=人権侵害してやがったのに、しらばっくれて
拒絶しただけじゃないか、と認定されたら、そこで初めて科料が発生。
これは問題ないだろ? 本当に人権侵害してたわけだからさ。
当然、何もしてないのなら、科料されることはない。
500 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:50:42 ID:sAq8NlF/0
>>488 報ステは「犯罪について話しただけで捕まる可能性がある」とか言ってたけど
501 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:51:44 ID:B/40dSrw0
在日と過激派が反対かよ。
>>491 苦しい言い訳だねw
一体何の為に人権擁護法なんて必要なのか
人権委員会を公務員として国税払ってまで
養う理由を説明してみ?
504 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:52:00 ID:7Ruyq237O
在日や総連を守りたいのか?
505 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:52:45 ID:Y6jg5dbt0
>>500 法務省の説明では、そんなことはない。
反対派の解釈によると、可能性はあるらしい。
どっちなのかが問題だね。
>>500 今どきテロ朝を信用するなんてなぁ。
共謀罪法案を良く読めばいいよ。
するとフツーに、暴力団、過激派(右翼も左翼も)、朝鮮総連、あとは詐欺団とか、
そういう犯罪組織、テロ組織にしか適用されないって事が理解できるよ。
反対派は必死になって免れようとしているけどさ。
507 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:53:38 ID:c9pHYycP0
>>500 層化とか総連が相手貶める気になったら、組織をでっちあげたりしそうだが・・・
>>499 人権侵害してるのにしらばっくれたってそれ何だよw
人権侵害ってやってる本人にそのつもりがない場合が殆どだろ?
定義すらハッキリしない差別なんて曖昧なものに対して本人が
気付いていなかったということを罪に問うつもりか?
完全に宗教裁判じゃないかw
509 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:55:18 ID:OLD+2OrJ0
>>1 民主党はね、街道さんがしょっ引かれるとマズイから、
「日本国内の犯罪は対象外」にしたいんだろうねw
510 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:55:50 ID:i56jLOKoO
>495 私、罪の認定=裁判で言ってるから。 反論ないですよ。 擁護法案の問題は、調査段階に関してのあれやこれやに、裁判所が挟まってないことなんだよね。 人権委員会が裁判所につれていく時点でアウト。世の中は、容疑者と犯人は同じだと思ってるから・・・。
511 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:57:55 ID:sAq8NlF/0
>>506 え?テレビ朝日って、もしかしてヤヴァイの?
2ちゃんの朝日叩きは半分ギャグだと思ってたんだけど
512 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 19:59:19 ID:vuYwYOY+0
共謀罪の恐れアリで、保釈無し。
514 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:00:25 ID:i56jLOKoO
>499 法務省の見解が裁判での判例となっていくかは解らない、という懸念があるかぎりは 当人にとっては同じ事なんじゃないかしら。 実質的に刑法民法が差別としての取り締まりの対象になるのだとしても 素人には曖昧な、差別、という語しか見えないんだよ。
515 :
民主党案の改正案を勝手に出してみる :2006/04/27(木) 20:01:17 ID:F4K8d0b30
第二条 8 組織的犯罪集団とは、死刑若しくは無期若しくは長期五年を超える懲役若 しくは禁固の刑が定められている罪又は別表第一第二号から第五号までに掲 げる罪を実行することを主たる目的又は活動とする団体をいう 9 組織的犯罪集団の活動とは、組織的犯罪集団の意思決定に基づく行為で あって、その効果又はこれによる利益が当該組織的犯罪集団に帰属するものをいう。 第六条の二 次の各号に掲げる罪に当たる行為(国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約第三条2(a)から(d)までのいずれかの場合に係るものに限る。)で、 組織的犯罪集団の活動として、当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を共謀した者は、その共謀をした者のいずれかがその共謀に係る犯罪 の予備をした場合において、当該各号に定める刑に処する。ただし、実行に着手する前に自首した者は、その刑を減軽し、又は免除する。 一 死刑又は無期若しくは長期十年を超える懲役若しくは禁錮の刑が定められている罪 五年以下の懲役又は禁錮 二 長期五年を超え十年以下の懲役又は禁錮の刑が定められている罪 二年以下の懲役又は禁錮 2 前項各号に掲げる罪に当たる行為(国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約第三条2(a)から(d)までのいずれかの場合に係るものに限る。)で、 組織的犯罪集団に不正権益(組織的犯罪集団の威力に基づく一定の地域又は分野における支配力であって、当該組織的犯罪集団の構成員による犯罪その他の不正 な行為により当該組織的犯罪集団又はその構成員が継続的に利益を得ることを容易にすべきものをいう。以下この項において同じ。)を得させ、又は組織的犯罪 集団の不正権益を維持し、若しくは拡大する目的で行われるものの遂行を共謀した者も、前項と同様とする。 3 前二項の適用に当たっては、思想、信教、集会、結社、表現、学問その他日本国憲法の保障する国民の自由と権利を、不当に制限するようなことがあって はならず、かつ、団体の正当な活動を制限するようなことがあってはならない。 - 定義を2条に移動&労働者云々削除 ところで、「別表第1号〜第5号までに掲げる罪」に六条の二の1,2号に当てはまらない罪があると罰せられない?
516 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:01:18 ID:Oo4Klu9U0
こんな法律できてもせいぜいオレオレ詐欺ぐらいにしか適用されんでしょ
517 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:01:22 ID:fPCzM5w30
>>510 >調査段階に関してのあれやこれやに、裁判所が挟まってないことなんだよね。
特別救済に関しては、挟まってる。
特別調査を拒否した場合、その拒否した理由が正当かどうかを裁判所が判断する。
でもま、逮捕状や捜索令状の場合、請求されれば(この時点では有罪か無罪かは決定していない)
裁判所はほぼ100%請求を認めている。
というわけで、人権委員会に目をつけられれば、事実上、特別調査を受け入れるか金を払うかの二者択一となる。
518 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:02:48 ID:B/40dSrw0
>>506 層化がからむだけで反対の価値はある。 無条件でだ。
519 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:03:56 ID:Yoid/cb30
520 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:04:31 ID:Y6jg5dbt0
521 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:06:53 ID:fPCzM5w30
>>519 通貨偽造罪で妄想を繰り広げてしまったウリはどうすればいいニカ?
>>519 世界でも有数の強い貨幣である「円」を持つ日本の国内で
世界有数の弱い貨幣である「ウオン」を流通させる意味は?
福岡人はそこまでアホなのか?
韓国経済が破綻したら福岡も一緒に破綻してしまうぞw
523 :
◆AUroOF9Ksc :2006/04/27(木) 20:07:32 ID:m1rTD+3IO
やっぱり民主ですたw
524 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:08:38 ID:q8qj7JY30
消去法で自民党が残るわけだ
525 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:08:53 ID:F4K8d0b30
>>505 無茶すれば可能だと思うよ。話し合っただけで逮捕
2人以上いれば団体と見なせるだろうし
それで有罪が勝ち取れるとは到底思わないが。公安が逮捕しても検察がさじ投げそう
526 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:09:07 ID:sAq8NlF/0
>>519 もう竹島と対馬とセットでお持ち帰りして貰おうよ
それが平和になる
527 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:09:51 ID:E+cO6BNK0
福岡は在日率が高すぎる
528 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:10:41 ID:V3BtbVNW0
他スレより
569 :名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 19:48:27 ID:bU8NTA7H0
そして、合法の行為を共謀しても共謀罪で逮捕されない、ということは正しい。
ただ、「現行法で逮捕されていない」=合法ということはない。
厳密には違法で逮捕可能でも必ず逮捕しているわけではないからね。
そして、計画を証明する証拠というのは共謀者A一人の自白でOK。
A本人には補強証拠が必要だが他の共謀者はAの自白だけでOK。
ソース ○大林政府参考人
共謀の存在を立証する方法としてはこれまでの共謀共同正犯における共謀の立証と同様、
被疑者の供述のほか関係者の供述や物的な証拠など、必要な証拠を収集して立証することとなる、このように考えております。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416220050712026.htm http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%99%BD 問題は合法か違法かが微妙な行為、あるいは厳密には違法な行為の共謀について。
ポイントは今までは少なくとも
「実際の行為をしていない時点で逮捕されることはありえない。」
という点で、デモとか計画する人は安心だった。
ところが、与党案では「共謀」だけで既遂に達して、
逮捕できるから、具体的な法益の侵害が生じていない時点でも、予防的に逮捕することができるようになった。
だから、与党案の定義が広すぎるといっている。
広くすることによるメリットとデメリットを考慮したとき、犯罪集団を広く監視・摘発できるというメリットより、
恣意的に運用されることにより正当な運動が弾圧される危険がある、というデメリットの方が大きいという判断。
そして、法案の賛成派の挙げるメリットというのは、
国際的な犯罪の共謀を取り締まれる&暴力団の共謀も、ということなんだから、
共謀罪を国際的な犯罪集団と暴力団に限定して規定してもメリットは変わらないはず。
529 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:11:04 ID:Y6jg5dbt0
>>525 やってできないことはないけど、素人にはオススメはできないって感じかw
530 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:11:50 ID:bU8NTA7H0
>>480 こういうこと。まあ、大きな差があるわけでないんだけどね。
○松野(信)委員 条約の第二条で定義がありまして、第二条の(a)のところで、「「組織的な犯罪集団」とは、」云々として、
一定の「犯罪を行うことを目的として一体として行動するものをいう。」こういう規定があり、
また、第三条のところには、「組織的な犯罪集団が関与するものの防止、捜査及び訴追について適用する。」
こういうことで適用範囲が規定をしております。
そうすると、この条約自体、いわゆる組織的な犯罪集団で、また性質上、日本語の訳では国際的というふうに言われていますが、
原文の英語でいいますとトランスナショナルというふうになっていますので、
私は、国際的というふうに訳するよりは越境的ということで訳するのが正しいのではないかと思いますが、
いずれにしろ、そういう越境的な性質、それから組織的な犯罪集団が関与する、
これの防止だということで二条、三条に出ているわけで、これが全体としてその後の条文にもすべてかかってきて、
この条約としては作成されている、こういう理解でよろしいですね。
trans・national
[形]国境を越えた, 一国の利害にとどまらない;多国籍企業の.
━━[名]多国籍企業.
**in・ter・na・tion・al [/ntrnnl/]
[形]国際的な, 国家[国民]間の, 国際関係の
531 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:12:05 ID:mif1Iott0
>>503 立法趣旨ぐらい目を通してるんだろ? それが答えじゃねーのw
俺がいってるのは、人権委員とかは、お前が言うようなことはできないし
強権ふるうわけじゃないって、言ってるだけだからw
>>508 裁判所が判断することが宗教裁判だというのなら、今行われてる
全ての裁判が宗教裁判。
そして法案は、人権侵害を「不当な差別、虐待その他の人権を侵害する行為」と定義している。
法務省は「刑法上の犯罪行為と民法上の不法行為が該当する」と説明している」
>>517 まあそれは否定せんがねw
ただ、却下は割としてるし、刑事と同じようになるかどうかは分からんとしか言いようがない
532 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:12:46 ID:XZoEWoMF0
民主党は自分達に適用されると思ってんだろうなあww
>>528 組織的に犯罪計画を立てるという行為が今後は犯罪行為になるだけの話であって
犯罪行為をしていないのに罪に問われるというわけではない。
反対派は意図的に詭弁を弄してるだけ。
てか、端的に質問して貰いたいよね。 国内のあらゆる脅威、これを危惧して元々惹起された起案に見えるのに そのメインを失する形で 「敢えて」、国外からの危険性なんていうのを強調しての立案なんて、 本末転倒っていうか。 凡そ元の意味が無くなっちゃうじゃん。 だってこれ、「日本の為」の姿勢でしょう。 脅威に対するのは当然。 散々書かれてる事だけど、正直、「海外からの脅威」って 国外の事じゃん、って感じじゃね? 大事なのは、「日本の維持」でしょうに。
535 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:14:46 ID:GWorGXIh0
オウムも対象外じゃんじゃん!
536 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:14:55 ID:mif1Iott0
>>529 ただ、大量に逮捕すればそれで抗議運動はつぶれるんじゃねえかなあ。
逮捕=犯罪って認識は、割と強いし、大抵のやつは加わるのに二の足を踏むだろう。
パチ利権とかに切り込む奴がいなくなりそうだな・・・
537 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:15:47 ID:ddzS3r5NO
538 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:16:14 ID:V3BtbVNW0
575 :名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 20:02:06 ID:bU8NTA7H0
で、罪を犯す意思については、
あくまで構成要件事実の認識でOK。
つまり、団体がデモをするという共謀をして、
それが組織的な威力業務妨害に客観的にはあたるが、
団体自身はそれが威力業務妨害にあたると考えていなくても、
それだけで「罪を犯す意思」は認められる。
で、共謀だけで既遂に達して撤回不可能。
自首によって刑の減免があるだけ(これは根本的問題だと思う)。
とすると、団体の活動として色んな案を
議論の遡上に載せることがためらわれる結果、意思決定が阻害されるのだと思う。
○津川委員 ちょっと済みません、それで話し合いをして、
最後の共謀の段階でこれはやめようという話をしたらどうなるんですか。共謀罪は成立するんですか。
○富田大臣政務官 それは、一たん共謀が成立していれば成立することになります。
○津川委員 やはりこれは法律的にはそうなるんですよ。でも、それはやはりおかしいでしょう、幾ら何でも。
人を殺そうという話し合いをしようと言って、うん、しよう、しよう、しよう、うん、でも、やはりやめようと言ったのに、それは犯罪だというんですよ。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416220050712026.htm で、治安維持法との類似点というのは良く知らないが、ここ見る限り
「団体」の定義が処罰の対象としているはずの広すぎるということがあるらしい。
○辻委員 治安維持法は、一九二五年の四月二十二日に制定されて、国体の変革、私有財産の否認を目的とする結社の組織を処罰する。
そして、一九二八年に緊急勅令で目的遂行罪と死刑の規定が盛り込まれた。「結社ノ目的遂行ノ為ニスル行為」ということで、
当初は日本共産党、しかし、労働組合や労農派や外郭団体、文化団体、宗教団体、どんどん広がっていったわけなんですよ。
ですから、要するに、法律の解釈としてはきちっと限定がされていないと、どんどんひとり歩きして、
解釈で広がっていくという歴史的経験、まさに教訓化しなければいけない事例がここにあるんですよ。
そういう事例として学ぶというおつもりがあるのかどうなのか、大臣としていかがですか。政治家の見識として答えてくださいよ。
>>531 >裁判所が判断することが宗教裁判だというのなら、今行われてる
>全ての裁判が宗教裁判。
お前、日本語読めないの?
裁判所が判断することを宗教裁判なんて誰も言ってないが?
在日とヤクザと左翼とそして特定アジアの 権利を守るどころか便宜を計る民主党
541 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:17:23 ID:N0NJT3t/0
ぶっちゃけ 対暴力団専用法案と思えば理解は早い
542 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:17:24 ID:mif1Iott0
>>537 適応可能っつーかさ、そういうのを取り締まるのが条約の趣旨だし
目的だから、入らないでどうするって感じだな。
543 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:19:14 ID:fPCzM5w30
>>537 可能。
でもま、俺は、何もわざわざ国際(越境?)犯罪に限らんでも、とは思うけどね。
544 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:19:53 ID:ddzS3r5NO
>>515 んなことありえないのでは?条約が想定する範囲を規定している条約自体の条文だから。
545 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:21:36 ID:V3BtbVNW0
>>541 それなら、そういう条文で明記して欲しいですね。
546 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:22:07 ID:iwpcCt/e0
>>534 今やってるのは、条約のための立法であって、
条約を根拠にしておきながら、別の目的をいろいろ付け足すのはよろしくない。
547 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:22:13 ID:YM0/mMqm0
治安維持法も初めチョロチョロ、中パッパと来たからなあ 成立するまでは大丈夫、大丈夫と宣伝するが成立してしまえば どうにでもなる 拡大解釈は無限だ 誰でも引っ張ることが出来る 鬼に金棒、政府に凶暴罪だな
548 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:22:17 ID:mif1Iott0
>>539 スマン。俺には理解できなかったw
ただ、そんなに人権侵害の定義は曖昧じゃないぞ。
人権侵害を禁止する規定(第3条第1項)においては例示がなされ、
解釈の方向性が示されていること、
単に人権侵害というだけでは強制力のある措置は発動できないこと、
強制力のある措置のトリガーとなる人権侵害はより限定的な定義がなされていること
(第42条第1項)、
これと比較すると、現に司法手続において基準となっている法律の規定(民法第709条など)曖昧なくらいだ。
裁判所に人権侵害と認められてしまうような行為が、許されるかというと
やっぱり許されないんじゃねえかあ?
政治家はバカの集まりだから国民のための政治なんてするわけが無い
550 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:24:27 ID:mif1Iott0
>>541 同じこといって通した組織犯罪処罰法で
アッサリと、政治家と秘書をひっくくり、できた後
あれは企業とかも入ります、とか言いやがったからなあ・・・法務省ってw
そういうい解釈は危険かも
>>546 別の目的を付け足すのなら、個別に法改正をすべきだと思う。
包括的な法律は警察や政府にフリーハンドを与えることになるし。
552 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:25:17 ID:B/40dSrw0
(^^; 懲役刑は全部対象じゃん。だから「名誉毀損」もだろ。
553 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:25:54 ID:FwCYPTSn0
在日はおまめにしてください あと共産党員と活動家もみのがしてね
>4 見事なくらい左の方々が並んでいるので、 この法律が日本のためになるとよくわかりました。 与党はぜひ修整せずにこの法案を通すべし。
555 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:27:02 ID:NdLnGV2T0
556 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:27:16 ID:n4WF6YO60
これを運用する警察が、本気で暴力団に適用するとは思えないのですが。 最近の警察の不甲斐なさを見せ付けられると、あまり連中に権力を持たせる のは気が進まないですねえ。 それより、あのガラガラに空いた空き交番とか、根本的な部分を何とかして 欲しいのですが。 どうも、警察は自分の仕事の方向性をいささか見失っているのでは。日頃の 地道なお巡りさんの仕事をきちっとやらないと、住民からは尊敬されないで しょう。
557 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:27:42 ID:B/40dSrw0
558 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:28:16 ID:i56jLOKoO
>536 あなた、ダブスタ。 まさに人権委員会という疑似警察と擁護法案に抱く危機がそれなの。
559 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:29:04 ID:ZrQin2/G0
中共とつるんでる民主党を共謀罪で逮捕していいってこと?
560 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:31:22 ID:cQ7JWmm90
組織犯罪処罰法や共謀罪で栃木県警をしょっぴけないもんかね。
561 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:31:23 ID:F4K8d0b30
>>544 「死刑若しくは無期若しくは長期五年を超える懲役若しくは禁固の刑が定められている罪又は別表第一第二号から第五号までに掲げる罪」
を対象にしているから、別表で定めてるのは5年未満の懲役か禁固か罰金刑が最高刑のものなはず(そうじゃなきゃ重複するし)
そうすると、長期5年未満の懲役か禁固か罰金が最高刑の罪の共謀罪は、違法だけど罰せられない(定義されて無いから)
三 1号、2号に該当しない罪
も定義しないと、穴になってないかな?
562 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:31:36 ID:goXYi5qf0
>>556 おまわり、っていうぐらいだから、外に出てパトロールしてもらった方がいいと思うんだけどね。
交番の中から出てこない警官をどうにかしてほしい。
オウムくらい潰せる法じゃなきゃ、通す意味ねーだろ
564 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:31:50 ID:i56jLOKoO
>548 外人差別、出身地に関する差別、当人が差別的と感じる言動、等々。 限定的にはなりえない。感覚の問題だもん。哲学の講義でもやるんですかね、裁判所で。
565 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:31:54 ID:B/40dSrw0
別表第一 ってどこを見たらいい??
566 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:32:11 ID:mif1Iott0
>>543 じゃあ組織の定義をもちっと絞るなり、罪名を絞るなりすべきだと思うが・・・
過激派、テロリスト、ヤクザを取り締まってる分には問題ないんだしw
もっとも繰り返しになるが、「陰謀」でひっくくれる奴をひっくくってないんだから
できても同じだろうなあ。となると、この共謀罪が向かう先は・・・とつい考えてしまう
>>558 ダブスタじゃねえよ
俺も人権擁護法案「反対派」だからww
ただ、人権擁護法案の方が危険度それほど高くないのに、そっちばっかり言って
しかも共謀罪反対派は人権擁護法案推進派とかぬかす奴がいるから
腹が立って、突っ込みたくなるw
567 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:34:31 ID:ddzS3r5NO
>>542 条約のための法整備という点では問題無いと思うのに、
民主案は骨抜きだとか売国だとか言う人が多いのは何故?
国内に関しては組織犯罪処罰法やら暴対法やらの厳格適用じゃダメなの?
568 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:36:58 ID:iwpcCt/e0
>>567 そういう事をちゃんと考えて議論してる人が少ない
反対理由は反対してる団体の名前、ってレスが圧倒的だし。
>>567 ダメです。
国際犯罪組織には共謀罪が適用できて、国内の犯罪組織には共謀罪を
適用できないのは不合理です。
何故、国内の組織犯罪による共謀の罪を免罪したいのですか?
570 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:38:04 ID:fVhFjhs+0
日本国内であっても、外国人の関与した犯罪は取り締まれ。 朝鮮人テロリストの摘発が目的何だから。
571 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:38:19 ID:N0NJT3t/0
>>545 明記したら反発されて成立しない
>>555 暴対法でヤクザを殲滅できたか言ってみろ
>>550 危険ではあるでしょうね。
戦時中の言論統制なんざ”時限立法だからイイよね”とまぁ物凄い理屈で通してますから。
つか、解釈が問題ならPSE問題のときの拡大解釈っぷりは目も当てられません。
日常茶飯事なんでしょうな。
その物凄い理屈や解釈をすんなり受け入れるのが国民なわけですが。
572 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:38:19 ID:i56jLOKoO
>567 なぜ対案でわざわざ国外限定という要素を出す必要があるのかがわからないから。
573 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:38:52 ID:mif1Iott0
>>546 平成15年度の人権侵犯事例についての
法務省資料によると、暴行虐待(夫の妻に対する暴行,児童虐待等)、
強制強要(離婚の強要,職場での嫌がらせ等)、住居の安全に関する侵犯
(騒音をめぐる近隣間の争い等)のトップ3で約13,000件(全体の7割弱)が人権侵犯として認知されてるよ
大体、こういう判例にひっかるのが認定されるんじゃねえの?
逆に言えば曖昧なら、ひっかからんということかもしれん(侮辱罪とかになったりするかもしれんけどw)
よくわかりませんが・・・・ 反対署名されておられる団体、個人名をみると 必要な法律なんだと理解できました。 本当にありがとうございました。
国内の犯罪組織、テロ組織の共謀の罪を免責したがる理由が民主党には有る。
この法案自体問題あると思うんけど しかし、国内を対象外にしたら意味ないんじゃないな?
>>548 だから人権侵害について裁判所で争うなら現行法で今でも
いくらでも出来るし現実にやってる。
実害を加えられたわけでもない相手の発言に対しても名誉
毀損その他で刑事告発するは可能だ。
人権擁護法がどうして必要なのかちゃんと説明してみ?
579 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:42:07 ID:iwpcCt/e0
>>569 国内の組織犯罪の取り締まりの根拠は、条約に書いてないのだから、
基本的に根拠とすべき法律がない。
国外の取り締まりは、条約という綿密に定められた根拠がある。
国内の法は、一から作る法律なのだから、数行の法律で600の刑罰を増やすわけにはいかないだろう。
>>572 条約は国際犯罪限定だよ
580 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:42:38 ID:N0NJT3t/0
一つ。人権擁護法案の際、騒ぎの発端(いつ発覚し、誰が伝えたのか)がはっきりしなかったため 陽動の恐れもあるとし、共謀罪のときは政治活動を控えた。 二つ。その状況で反対団体を見たら 破防法反対の奴がいた。 オウム事件のときですらアカピーと一緒に破防法拒否ったやつらだ。 故に、 そんな屑とは賛同できない。
581 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:42:46 ID:hhfbypeD0
共謀罪って怪しい法案でまずいんじゃないの? でも、在日が嫌がってるから良いものなんだろうなあ って考えの人は俺だけじゃないはず。
582 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:42:53 ID:fPCzM5w30
>>566 >罪名を絞るなりすべきだと思うが・・・
第3条第1項みたいに、ベタベタっと列記できないものか、と。
もう自民案を強行採決でいいや
584 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:43:24 ID:mif1Iott0
>>569 今のままだと、二人以上の団体全てが入っちゃうからかな。
例えば節税。
どっからが脱税になってどこまでが節税になるか、というのは
検討しなくちゃならんわけだが、その検討段階でまかり間違って一度
脱税に当たる行為を、やると「合意」してしまったら、後で間違いに気づいて
取りやめても共謀罪は成立しちゃってると言いたいわけ。
他にも、例えば↓は転載だが
特許侵害していたことが後から判明するような製品開発の計画、
(計画から実施に至る間の準備のプロセスで、他社特許侵害リスクを知り、計画を
中止ないし変更した場合でも共謀罪に該当)、廃棄物処理についての計画(計画通りの
内容で実行すると不法投棄に該当することを、実行前の事前調査で知り、計画を中止しても
共謀罪に該当)。
また、これ等「結果的に犯罪行為に該当することを、(計画時点では知らなかったが故に)
計画してしまった」時点で、「犯罪行為の実行を計画した団体」に該当してしまうので、
犯罪組織じゃないから大丈夫ということも言えない。
まとめて言えば、微罪も含む600もの犯罪行為のいずれかに該当する行為を
「まず、計画し」⇒「実施に先立ち調査する過程で法的な問題を把握し」⇒「法的な問題を理由に中止」
しても、共謀罪の要件を満たす。これが現段階の法案の問題。
585 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:44:04 ID:B/40dSrw0
うっそー。 誰も「別表第一」を知らずに議論してるの?? (つうか、オレもだけど。。) ここにひっそりと・・「2ちゃん」と書かれてたら、どうすんだよ。 「別表第一」のほうは懲役刑に年数制限はないんだよ。 これって層化のしわざ??
586 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:44:08 ID:ijjOCyy70
ところでさぁ、この法案って、国会議員が料亭で密談したり、役人が業者に談合を指示したりしても「共謀罪」になるんだよねw
587 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:44:40 ID:ImP643L6O
犯罪を目的として組織された集団らしいよ だから、本来は緑豆は騒ぐ必要ないのにやましいところがあるから過剰反応してるとしかw ま、いつ拡大解釈されるかわからんだねwww
588 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:45:02 ID:F4K8d0b30
>>572 結んだ条約は、国際的犯罪を取り締まろうって条約。
自民は、ついでに国内犯罪組織も取り締まろうって魂胆。
別でつくればいいのに・・・
ちなみに、民主党案でも例えば総連が北朝鮮からの指令で国内で犯罪を企んだのなら取り締まれるよ
人権擁護法案も、本来「公」の人権侵害を防止する条約に基づく法を作るべきところを、なぜか「民」を取り締まる法案だった
589 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:45:20 ID:iwpcCt/e0
>>566 >>582 業務上過失致死の共謀罪とか、強姦致死の共謀罪とか、
誕生しても全く使い道の無い共謀罪がかなり誕生するしな。
590 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:45:41 ID:N0NJT3t/0
>>586 政界であんさー2が日常茶飯事だとしたら
そんなサバイバルなすげー面白そうな世界だとしたら、
もろかぶるwwww
591 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:46:26 ID:i56jLOKoO
>573 わざわざ言動とまであげてるから、それじゃ足りないんじゃない?
592 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:46:38 ID:JPKgzmG10
ひたすら平身低頭し、過去の侵略を謝り続けることが肝要。 常に謝罪と賠償を忘れず、相手側が十分に納得するまで続けなければならない。 日本国民が生存のギリギリまで節約し、賠償に努めるべき。 日本の将来を担う少年少女にもしっかりとした体験学習を義務付け、将来への禍根の根を潰しておく。具体的には15歳から10年間、侵略したアジア各地へ体験学習派遣し、強制労働、慰安婦として実地学習させる。 千年後に相手側の納得が得られていれば終了も可能とさせる。納得が得られなければ永久に謝罪、賠償、体験学習を続けなければならない。 上記のような、中国・朝鮮・韓国様の要求には、無条件に従わなければならない。
593 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:47:52 ID:mif1Iott0
>>578 作った奴の台詞。
平成13(2001)年5月の人権擁護推進審議会会長談話においては、
本審議会は、人権救済に係る国際的動向に留意しつつ、
我が国の人権状況や司法制度、行政制度に適合的な制度を構築すべく検討を進め、
本日の答申に至りました。政府において、本答申が、審議会委員の総意のもとに成り立った、
いわば必要最小限の枠組みを提示したものであることに留意し、
早急に新たな人権救済制度の創設に着手されることを切望するとされており、
これを受けて新たな人権救済制度を創設するためのものです。
だってさ。
俺は別に知らないし、どうでもいい。ただ、人権擁護法はそれほど無茶なことができる
法律じゃないといいたいだけw 司法に縛られてるし、無茶なこともできないように制限されてる。
罰されても前科もつかない。
けど俺は反対だけどねw
594 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:48:19 ID:xcIOcI4A0
国内の犯罪が対象外??意味無くない?? つーか共謀罪にしても人権擁護法案にしても、 賛成派、反対派、アンチ反対派とか色々いるから 入り乱れてもう何がなにやらっていうか。よくわからん。
595 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:48:49 ID:O86fGUmx0
>共謀罪の適用を「組織的犯罪集団」による「国際的な犯罪」に限定。 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
596 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:49:29 ID:iwpcCt/e0
あと、条約は犯罪行為に”同意”する行為を取り締まってくれと行ってるのに、 政府案では何故か、”共謀”する行為を犯罪としている。 インストールの時の同意と一緒で、OKサインを出したことを取り締まるのならまだしも、 共謀だけで取り締まるというのは、インストールソフトを起動したらもう止められないようなものだろう。
597 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:50:12 ID:N0NJT3t/0
>>588 >別でつくればいいのに・・・
あー、それは人権擁護法案のときに思ったな。
名目は差別って書いてあったけど
あの中に「親による虐待」も入ってたんだ。
虐待阻止に反対する奴はいないし、むしろ阻止して当然ダシナ。
一つの法案にいろんなこと詰め込みすぎなんだよ。
598 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:50:37 ID:B/40dSrw0
>>593 前科がつかなくても「社会的に抹殺される」だけだけどね。
まあ、オレも反対だけど。
599 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:51:00 ID:z2YcEn1f0
犯罪者にやさしい政党 民主党
600 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:51:19 ID:XQmJWUCu0
※つまり、既に持ち込まれた重火器などを国内で使用する犯罪計画については適用範囲外
601 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:51:37 ID:i56jLOKoO
条約云々に関しては、別に条約を内包しているならそれでいいと思うけど。 国内のアヤシイ団体を取り締まる法律でもあっていいじゃん。 日本の場合、大概国外と通じてる場合が多いし手間が省ける。
602 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:51:49 ID:fPCzM5w30
603 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2006/04/27(木) 20:54:49 ID:2l5Csw680
南北朝鮮は「恥を知らない」言動を頻繁に行うが、別に罪悪感や羞恥心を感じながら 国益のために我慢して行っているのではなく、元々恥知らずな言動が気にならない様だ。 日本にも一定の割合で「恥ずかしい行為」や「卑怯な振る舞い」に無頓着な人達がいて 民主党を始めとする野党を疑問を感じずに支持しているんだろうね。 以前にも書いたが、2ちゃんでは「賢明さ愚かさ」や「得か損か」という判断基準以上に 「純粋を好み邪悪を憎む」「美しい言動を良しとし醜い言動を悪しとする」という傾向が 確実にある。2ちゃんで野党や一部の与党議員、特亜が不人気なのは政策や主張の内容も 当然大きな要因だろうが、それと同時に「邪悪さ」「醜さ」が嫌われる原因になっている 側面も大きいんじゃないかと思うよ。
604 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:55:17 ID:mif1Iott0
>>600 そっちは既に、強力な取締りの法律があるよw
そういう行為を取り締まる法律は既に共謀罪があるんだって
>>601 怪しいと認定するのは、お前じゃないし俺でもないw
俺だったら、真っ先にあの集団を政治の世界から追い出してやるんだがw
PSEだの警察裏金だのみても、体制側(サヨちっくで失礼)が不正をやって
それに対する抗議運動に使われる可能性がある以上、どーしてもね
605 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:55:48 ID:ddzS3r5NO
606 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:56:01 ID:iwpcCt/e0
>>601 国内の怪しい団体を取り締まる目的なら、
ちゃんと審議してちゃんとした法案を作るべき。
懲役4年以上の全ての犯罪ってのに根拠がないし、テロも内乱も強姦も将棋致死も贈賄も
一律2段階の刑罰ってのもおかしな話だ。
607 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:56:17 ID:B/40dSrw0
>>594 スマン、オレもわけかからなくなった。
ただ、「別表第一」が不気味なんだな。
これさえわかれば文句はないけど、隠したまま通して、後で・・
2ちゃんや大手の掲示板に書き込みして
意見に賛同したら、全員逮捕ってなるのが怖いだけ。
オレは在日人権擁護法案とか在日参政権法案には反対だから!!
608 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:56:32 ID:i56jLOKoO
日本を主体と考えるか、条約を主体と考えるかだと思うんだけど 日本の立法府であるなら主体は日本であるべきじゃないの? 結んだ条約の履行は重要だけど、国会の第一義じゃないでしょう。
609 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:57:29 ID:sP7cCJYr0
>>596 共謀ってのは合意だから変わらないと思うけど
610 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:58:03 ID:mif1Iott0
>>608 自民党も法務省も答弁で、「この法案は条約を結んだから作るんです」
と言い続けてきたんだから、それは通らんよ。
特に法務省w
611 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:59:17 ID:Y6jg5dbt0
ようやくまったりしてきたね。
612 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 20:59:17 ID:BPtfphsB0
613 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:01:15 ID:iwpcCt/e0
614 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:01:32 ID:CgI4+DVDO
総連が日本人拉致の相談をしても逮捕されず、 北朝鮮に経済制裁を!!と署名を集めると逮捕されるわけですね。 どこの国のための法律でしょ。
615 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:01:43 ID:mpHiigpQ0
なんで国内の犯罪は対象外にしなきゃならんのだ?ミンス党。
617 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:03:19 ID:i56jLOKoO
>604 人権擁護法案は安全なのに、ここでは司法の独立を疑うんだね。 変わった人だ。 私はメリットデメリットからしか判断できないけど 命をとるかデモをとるかなら、命をとるよ。 デモなんかしなくても個人でメールして抗議するから共謀罪は蚊帳の外だもん。
618 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:03:38 ID:F4K8d0b30
>>589 今の刑法でも、強盗が強姦して相手を死に至らしめないと成立しない、強盗強姦致死ってのがある。強盗致死じゃだめなのか。
>>600 重火器が外国人犯罪グループからのものなら、国をまたぐ犯罪だから取り締まれると思う。民主案でも
外国にも支部もってる犯罪組織だと、それは国際犯罪組織だからやっぱり取り締まれると思う。
619 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:04:04 ID:B/40dSrw0
620 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:05:00 ID:rdMmllHW0
わざと特ア系反日犯罪集団を入れないようにしやがったな。
621 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:07:16 ID:i56jLOKoO
>610 条約を作ったから日本版共謀罪を作るんでしょ? 国際規格じゃないと法律にならないの?各国の事情に合わせた整備の仕方で問題ないでしょうに。
622 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:07:50 ID:nKERM1Lx0
そういえば赤松が特亜企業から金もらってたね。 金で魂を売ったらダメだよ、民主党。
623 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:08:08 ID:hJt7W7lt0
国内で適用されない法律って意味あるのか('A`)?
624 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:08:44 ID:iwpcCt/e0
625 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:09:11 ID:F4K8d0b30
民主党には守りたい国内犯罪組織がある。
627 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:11:01 ID:mif1Iott0
>>617 疑ってるから、がんじがらめの人権擁護法案にも反対するし
共謀罪にも反対するわけだな。
どっちかを軽んじたり、共謀罪に反対する奴は人権擁護推進派とか
いうやつが多いんで、ついねw
それにデモのことだけを、言ってるわけじゃない。
会社に勤めてるなら、部署によっては蚊帳の外ではいられないかも
しれんし、自営ならもっと。税法が入っちゃってるからな
628 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:11:11 ID:iwpcCt/e0
>>619 別表第一って書いてあるよ。
>>621 それ以前に、条約の内容とあまり関係のない法律を、条約を元に作りましたって言っちゃ駄目だろ。
630 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:12:20 ID:B/40dSrw0
>>625 ありがとう。
なんと!! 表じゃないけど。読めるよ。
631 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:13:54 ID:mif1Iott0
>>621 ん? 条約を根拠にするんなら、条約に沿ったものを作るのが当たり前でしょ。
各国の事情に合わせるならも何も、そもそも「日本に共謀罪を作るような事情がない」
というのは法務省が認めたことだw
632 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:15:50 ID:VfLkgyNg0
Q.民主・社民・ピースボートが共謀罪に反対する理由は?
A.中国・朝鮮の都合。
漫画や映画じゃあるまいし、
工作員なんて日本にいるわけないじゃんwwwm9(^Д^)プギャー
……というようなお気楽な幻想をお持ちの方がもしいたら
まずはこちらのサイトをご覧下さい。
■ 韓国は “ な ぜ ” 反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html 世界的にみても敵国に工作員を送り込むのはよくあること。日本が無防備なだけ。
中国のスパイが各国で逮捕されたり追放されたりしてるニュースは国内でも読める。
は? 何を寝ぼけておる。
634 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:18:27 ID:i56jLOKoO
>624 根拠と主体は違うよ。 条約を受けた政府が日本を主体に共謀罪を作るか、条約の中身を主体に作るか、ということ。 条約の中身が入れば問題ないんじゃないの?どうして条約どおりじゃないと許せないの? 2ヵ月とか時間の問題?なんかずれてないかな。 穴が開いているならそう指摘すればいいだけだと思うけど。 別表が問題?それても法の中身が問題? 素人の私には見えてこないんだわ。誰か解りやすく書いてくれないかな。
>>631 「日本に共謀罪を作る事情がない」にもかかわらず、
条約より広い範囲で処罰しようとする法律を作ろうとするのはなぜですか?
教えて。エロい人
636 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:21:16 ID:i56jLOKoO
>629 え?じゃ民主党のほうが条約の要請に忠実っていうのは何なの?
637 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:22:27 ID:sP7cCJYr0
>>624 逆じゃないの?
条約では合意のみで犯罪に問えるが基本。
(「金銭的利益その他の物質的利益を得ることに直接又は間接に関連する目的のため重大な犯罪を行う
ことを一又は二以上の者と合意すること」)
ただし国内法として整備するときは
「その合意の参加者の一人による当該合意の内容を推進するための行為」
があった場合に限り犯罪に問えることを認める。
与党案ではそれを「その共謀に係る犯罪の実行に資する行為」と表現する。
言葉の定義の問題はあるが単なる共謀だけは認めないという趣旨にとれる。(原案はこの限定すらないから)
638 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:23:31 ID:F4K8d0b30
>>634 とりあえず、民主党案は労働者、労働者と強調しすぎなのは間違いない
640 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:26:14 ID:i56jLOKoO
>638 上の方で書いてましたね。 あなたのレスは解りやすかった。
641 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:26:55 ID:dH76AhIX0
小沢の先頃の発言と言い、民主党はやっぱダメかw
643 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:33:16 ID:nKERM1Lx0
★民主党副代表の赤松議員、違法献金…在日系企業か
・民主党の赤松広隆副代表(比例代表東海ブロック)が代表を務める同党愛知県第5区
総支部が平成14年から3年間、計6社の外国企業から255万円にのぼる寄付を
受け取っていたことが26日、分かった。政治資金規正法に違反していた疑いがある。
赤松氏は、先の代表選で小沢氏支持を鮮明にし、「小沢代表」の流れを作っており、
小沢執行部に冷や水を浴びせる事態になりそうだ。
赤松氏は「自分がすべてを把握すべきだった。当時の会計責任者を解任し、疑わしい
ところからの寄付はすべて返した」と述べた。だが、外国企業名や国名については
明らかにしていない。
赤松氏は以前から、一部で北朝鮮系の金融機関と取引のある企業との関係を指摘
されていた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006042601.html
644 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:37:21 ID:i56jLOKoO
>642 法案の中身は条約に反する部分があるってこと?
645 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:37:31 ID:B/40dSrw0
オレ的な結論: 法案に問題はない。心配していたのは誤解だった。 反対団体が反対する背景も同時に理解した。 在日利権がいかに美味しいのか、益々理解した。
646 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:40:52 ID:ddzS3r5NO
647 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:41:51 ID:N0NJT3t/0
649 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:48:08 ID:NXIox/gYO
批准に必要なのは対国際テロ法だからミンスの主張も的外れではない 共謀罪が要るかどうかはまた違う話だ
650 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:48:46 ID:5t1YSpax0
これで在日がやられるって思ってるやつバカ? 政治家も警察もパチンコマネーで飼われてるのに 層化やBや在日が特権階級になってる現状見てみろ 政府や層化に背いた日本国民が捕まるだけ 法務や警察のトップが層化になって泣くなよw 週間現代 2005/3/26号 特別価格¥350 より ★スクープ・レポート 池田大作の“発言”通りに国の中枢へ★ 創価学会エリート・創価大学OB 30年の就職先 ●公務員編 防衛庁 11 総務省 10 法務省14 法務局 13 検察庁 7 外務省 50 財務省 4 国税庁 44 文部科学省 4 厚生労働省 9 経済産業省 1 国土交通省20 海上保安庁 1 警察(地方)6 裁判所 49 都道府県職員280 市区町村職員817 高校教師197 中学校教師510 小学校教師1454 特筆すべきは、外務省、国税庁、裁判所に多数入っていることである。ちなみに、学会員の外務省職員で構 成するグループを【大鳳会】と呼ぶ。
651 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 21:48:51 ID:mif1Iott0
>>644 そうだね。
まず組織の定義からして違う。
条約は
「三人以上の者から成る組織された集団であって、直接又は間接に金銭的利益その他の物質的利益を得るため、
一定の期間継続して存在し、かつ、一又は二以上の重大な犯罪又はこの条約に従って定められる
犯罪を行うことを目的として協力して行動するものをいう」
なんだが、日本バージョンの組織とは
「共同の目的を有する多数人の継続的結合体であって、その目的又は意思を実現する行為の全部又は
一部が組織(指揮命令に基づき、あらかじめ定められた任務の分担に従って構成員が一体として行動する
人の結合体をいう。)により反復して行われるものをいう」
共通の目的があり、指揮命令系統(呼びかけ人だけで十分)があればそれで団体とみなされてしまうわけだ。
つまり二人以上の団体全てが入ってしまう。
後繰り返し既出だが、条約は犯罪組織組織の「越境性」=国際性を要件としているが、日本では入ってない。
民主党案が条約に近いとされる理由がこれ。ちゃんと越境性が入っている。
国内にはそもそも共謀罪が必要ないのに、条約を取り決めた(
>>642 を見るとそれすら怪しいのが分かるが)
という理由でつくるのなら、民主案が妥当ってことですね。
この際とばかりに、やたらと範囲を拡大せんでよろしいってこと。そもそも共謀、の段階で取り締まること自体が
無茶なのだから。
652 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 22:08:30 ID:pfkluJ6D0
どこまで馬鹿なんだろう、民主党。
653 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 22:16:02 ID:9JQU1/KK0
654 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 22:19:18 ID:sP7cCJYr0
>>651 その条約のやつってのは「組織的な犯罪集団」の定義
日本のやつはこの法律における「団体」の定義
共謀罪の適用に当たっては与党案は、
その共同の目的がこれらの罪又は別表第一に掲げる罪を実行することにある団体に係るものに限る。
と限定してる。
それに条約は、国内法として定める際は「国際的な性質」を入れないことと定めている。(34条の2)
つまり国際性を入れることのほうが条約に従っていないことになる。
655 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 22:20:53 ID:Tclo+5o60
ほんと民主いらないな 自民と共産しか、投票できるとこねぇや 2ちゃんねる党つくってよ!
共謀罪・サイバー法案に対する民主党の考え方(概要版)
ttp://www.dpj.or.jp/news/200604/20060427_03kyoubou.html なんか手前味噌だったり決め付けの部分もある説明だが、
> <サイバー刑法>
>○ 政府案ではネット上のあらゆる行為が検閲や監視の対象になる可能性があります。
>○ メールの受信記録、ある個人がどのサイトを閲覧したしたかというような情報を90日間保存するよう、
> 令状なしでもプロバイダ等に要請できるようになります。
>○ ある一人のパソコンの差押令状があれば、同じサーバーに接続している他のユーザーの受信メールなども
ごっそり押収可能になります。
これは絶対嫌だな。
自民や公明・層化のみならず、財界やマスゴミまでみんな揃って
この法案を正面から扱うことを避けてる理由が良く分かった気がする。
657 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 22:30:47 ID:Zjs/QuRF0
658 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 22:32:16 ID:MagUexMx0
組織的犯罪集団の活動(組織的犯罪集団(団体のうち、死刑若しくは無期若し くは長期五年を超える懲役若しくは禁固の刑が定められている罪又は別表第一 第二号から第五号までに掲げる罪を実行することを主たる目的又は活動とする 団体をいう。次項において同じ。)の意思決定に基づく行為であって、その効 果又はこれによる利益が当該組織的犯罪集団に帰属するものをいう。 上記は民主党案の抜粋。 ここで問題1は、「主たる目的又は活動とする」の箇所。 犯罪そのものを主たる目的に掲げる馬鹿な団体などあるわけがない。 どんな犯罪集団であっても表向きは合法的な目的を掲げるものだ。 子供向けTV番組じゃあるまいし、「我々は世界征服を企む悪の犯罪集団なのだ。」などと名乗る訳が無い。 当然ながら現行刑法、破壊活動防止法等において「主たる目的又は活動とする」の文言を含む条文などない。 問題2は、「その効果又はこれによる利益が当該組織的犯罪集団に帰属するもの」の箇所。 犯罪には、他人に利益を得させるものもあるのであって、だから現行刑法における詐欺罪の第二項では、 「前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。」としている。 さらに、詐欺罪では利益の帰属は要件とされていない。 「第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。」 破壊活動防止法においては、利益の有無そのものが全く犯罪要件に無い。 この2点は、従来の法律に無い、不合理な制約であって、民主党案は共謀罪を無効化することを 主たる目的にした法案であって、その効果又はこれによる利益が民主党に帰属する法案である。
660 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 22:34:57 ID:mif1Iott0
>>654 >その共同の目的がこれらの罪又は別表第一に掲げる罪を実行することにある団体に係るものに限る。
>と限定してる。
む? その文言ではまったく限定になっていないが。
一瞬でもそれらの目的を持った団体が犯罪集団となってしまうのだから。
例えば目的が他にあっても、「著作権違反」や「脱税」「威力業務妨害」の
事案を踏んでしまったら、その組織全体が犯罪組織にはや代わりだ。
>それに条約は、国内法として定める際は「国際的な性質」を入れないことと定めている。(34条の2)
それは法務省見解だな。
犯罪防止条約の起草の経緯と同条約3条、
34条の解釈に関する注釈をもとに、国内法において、
犯罪の越境性を要件とするべきであるとする見解もある。こっちに準拠するなら民主が正しい
661 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 22:36:46 ID:Zjs/QuRF0
>>658 問題2のほうは与党案も同じだよ。
組織的犯罪処罰法3条の「団体の活動」がくるから。
662 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 22:44:06 ID:3xiwExmv0
こんなもっと真剣に論議すべき法案を 国会に提出する前夜に わざわざホリエを釈放したんだろうね 永田のメ−ル問題のときと似てるねw
663 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 22:55:05 ID:2H9Dvj8n0
市井の安全を一番脅かすのは韓国強盗団みたいな連中なわけだが 五年以上の懲役かつ国際組織的な犯罪となれば、もはや共謀罪の範疇ではないだろな 単純に国際問題になるような案件ばかりだろう 骨抜きと言わずして何と言うべきか
664 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 23:15:53 ID:ZT3qdbr10
>>4 /\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
民主党は朝鮮総連を死守します。
666 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 23:23:41 ID:EH2aECN00
なんか、議長に詰め寄ってた いかにも見るからに怪しい丸坊主とか こういうことには尋常じゃない異常行動の民主党
どこの国の法律なんだ?
>>667 無論、日本国民の生命と財産を守るための、日本国民のための法律です。
669 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 23:35:12 ID:Zjs/QuRF0
やっぱり、共謀罪法案の成立は日本国民の生命と財産を守るために絶対必要なものですね。
671 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 23:36:42 ID:wsfAq/rY0
179 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 03:41:41 ID:2SwkG6Qa0
共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
ttp://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html (賛同団体 一部抜粋 )
在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ!ちょうちんデモの会 ・「輝け!九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう!岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな!売るな! ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき!市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない!」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合
共謀罪反対署名 <共謀罪新設反対 国際共同署名>
ttp://www.kyoubouzai-hantai.org/ (呼びかけ人 一部抜粋 )
寺中誠(社団法人 アムネスティ・インターナショナル日本事務局長)
星川淳(特定非営利活動法人 グリーンピース・ジャパン事務局長)
子どもと教科書全国ネット21
清水俊弘(特定非営利活動法人 日本国際ボランティアセンター事務局長)
櫛渕万里(国連特別協議資格NGO ピースボート事務局長)
西野瑠美子(VAWW-NETジャパン共同代表)
森原秀樹(反差別国際運動日本委員会[IMADR-JC]事務局長)
色平哲郎(内科医師)
大谷昭宏(ジャーナリスト) 石原やめろネットワーク
鄭香均(東京都保健師) 日本に来るなと言いたい
槇枝元文(元総評議長) 元日教組委員長 チュチェ思想グループ
武者小路公秀(反差別国際運動副会長) 人権擁護法案 ディエン報告書
安田好弘(弁護士) ドタキャン弁護士
梁石日(作家) 在日映画血と骨の人だっけ
■賛同/連名集約および連絡先■ 東京都新宿区高田馬場3-14-3-2F ピースボート内 担当:森岡、野平
日本国が国際社会において名誉ある地位を占めるにあたって、 共謀罪法案の成立は不可欠なものなのですね。
673 :
名無しさん@6周年 :2006/04/27(木) 23:53:21 ID:fv04XEVf0
裏DVDや脱法ドラッグの情報交換をしているスレはアウトだな
この法律については、成立後の影響が肯定か否定か決めかねているが、 ■フェミに悪用される危険を指摘していた奴がいた■ことだけは、明確に記憶しておいてくれ! 国家権力をわずか10年で乗っ取った最強勢力たるフェミのGOサインがこの法律に対し出たことだけは 間違いない。10兆円の利権がらみなのか最近フェミに急接近してる創価もOKしてるようだしな。 【参考】内閣府男女共同参画局予算(本局予算のみで年間9兆9千億円!!!!しかも毎年増額/国家総予算82兆円中) その実体は過激フェミ学者&団体員の巣窟。 既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●、巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。 スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。 1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が(外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました)、 財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他の予算が減額するなか、毎年増額しています。 さらなる権限・利権を貪るため「男=悪・ダメ」の醜悪巧妙な洗脳もぬかりありません (一般の女をフェミ化させるというのも洗脳戦略に入ってると思う) こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。 以上が今や●日本最強力の権力&圧力団体●になったフェミニズムの実態です。 全自治体にも男女共同参画課を作らせ、別途莫大な額をキチガイ的に浪費。 皇室典範も従軍慰安婦も、最強勢力はこいつらです。 人権擁護法も部落と法務省を乗っ取ったフェミがまさに起草。 「女男」という表記に徹する文部省検定教科書も既に複数本登場。 ※本投稿は是非保存しておいて下さい。
国内を対象にしないと、意味がないよ。 だいたい左翼ばかり騒いでいるのはなぜだ。 中国や上下朝鮮のスパイを見逃すためか?
>>662 のどから出てる手が見えちゃったって感じだよね。
677 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 00:35:30 ID:jYXLGjLmO
国内外す?バカですか?自分達が心配ですかそうですか
678 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 00:43:09 ID:ZBC/03ov0
共 謀 罪 で 2 c h 全 体 規 制 し て 早 く 閉 鎖 し ろ 「竹島」「竹島」 う る さ い よ 政 府 批 判 は 禁 止 日 本 政 府 の 決 定 に い や な こ と で も 黙 っ て 従 え よ ゆ と り 教 育 の 1 5 〜 3 0 代 の 若 者 は 愛 国 心 が た り な い
679 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 00:47:34 ID:8U+bfKEbO
日本国籍あれば国内犯はスルーか。 ふむ…
680 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 00:48:41 ID:B5op0NYx0
チャンコロのマフィアには適用外なの?
681 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 00:50:55 ID:y9qLPQWJ0
国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約 第三条2 次の場合には、犯罪は性質上国際的である。 (a)二以上の国において行われる場合 (b)一の国において行われるものであるが、その準備、計画、指示 又は統制の実質的な部分が他の国において行われる場合 (c)一の国において行われるものであるが、二以上の国において 犯罪活動を行う組織的な犯罪集団が関与する場合 (d)一の国において行われるものであるが、他の国に実質的な影響 を及ぼす場合
682 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 00:51:42 ID:CP9lMNIG0
民主党案 国際犯罪だけ適用。国内犯罪は適用外 国際犯罪、麻薬密輸組織、暴力団、国際テロリスト組織などなど、 国内犯罪 反対している全ての団体が含まれる。 つまり同じ共謀内容でも上記には適用できて、下記には適用できないってこと、 全く同じ共謀内容であってもね。つまり同じ殺人罪で国際的殺人は有罪で、国内的 殺人は無罪と差別化していることと同じ。全くバカか?としか言いようがない。
683 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 00:53:08 ID:/iwJgyuDO
>>675 中国や上下朝鮮のスパイも民主案でも取り締まれますが。
684 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 00:57:16 ID:CP9lMNIG0
>>683 どこの国の組織だろうが、同じ共謀をすれば取り締まるなんて、当たり前の
話しだろ。同じ犯罪でも一方にだけ適用して、一方にだけ適用しないなんて
有り得ない。
総連と蛇頭のことか?
686 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 01:06:27 ID:4A+k/RKE0
スパイ防止法は前原が成立を小泉に訴えたが 小泉が拒否したんじゃね? 党首討論か予算質問で聞いた覚えがあるが?
687 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 01:06:40 ID:/iwJgyuDO
>>684 国際的なカウンターテロの枠組みとして署名した条約のための法整備だから。
あと、例えば外国の意向を受けて国内で犯罪を企てる組織には対処可能だが…
与党案に反対・民主案に賛成の全ての団体を取り締まれというならもはや何も言うまい。
688 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 01:09:26 ID:BAHFvTRe0
なぜスパイ防止法が作れないのか?! CAIのスパイと自民党議員が全員逮捕されるから w
組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律改正案一部
http://www.moj.go.jp/HOUAN/SOSHIKIHANZAI/refer04.html (要請国への執行財産等の譲与等)
第六十四条の二 没収又は追徴の確定裁判の執行の共助
の要請をした外国(第三項において「執行共助の要請
国」という。)から、当該共助の実施に係る財産又は
その価額に相当する金銭(以下この条において「執行
財産等」という。)の譲与の要請があったときは、そ
の全部又は一部を譲与することができる。
これは凄いわ。
国内法より、条約が優先するから、要請をした外国の意志が優先されるのか。
690 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 01:10:24 ID:f1kA65eD0
民主党って民団とか朝鮮総連から何かもらっているの?
691 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 01:12:11 ID:4A+k/RKE0
与党案の共謀罪が成立したら 凶悪犯はもとよりその他の圧倒的多数の微罪などについても どんどん適用していくのかな? そうなると捜査を受けるのは外国人より日本人が多くなる?
既出でつか?
http://www.asahi.com/politics/update/0427/002.html 民主、共謀罪の修正案提出へ 国際的犯罪に限定
2006年04月27日02時30分
民主党は26日の「次の内閣」会議で、共謀罪を新設する組織的犯罪処罰法改正案への修正案を正式に決定した。政府案やすでに提出されている与党修正案より、対象をさらに厳格にした。27日にも衆院に提出する。
修正案は、共謀罪の対象となる団体を「組織的犯罪集団」と明記。対象犯罪を、政府案の「懲役・禁固4年以上」から「同5年以上」に絞ったうえで、「性質上国際的な犯罪」に限定した。
これにより、政府案では615種にのぼる対象罪種が300余りになるという。犯罪の「予備行為」をした場合にかぎって処罰されるという条件も加えた。
また共謀罪の創設と併せて提出されているサイバー取り締まり法案の修正も提案。通信履歴の保全を捜査当局が要請できるのは「1回だけ」とし、通信業者は要請を「拒絶することができる」とした。
-------------
引用終り
サイバー取り締まり法案でつが、ネット上でもあんま取り上げられてなかった希ガス
こっそり併せて提出してるのがなんともあれでつわ。
693 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 01:15:24 ID:/iwJgyuDO
>>690 民団や朝鮮総連は民主案でも取り締まり可能だろ。
何故取り締まれ無いと?法解釈的に教えてくれ。
694 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 01:16:36 ID:VCjHHGPB0
この法案は、一般市民にとってやっぱり怖いよ。
695 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 01:17:17 ID:hmBFQ+UU0
これならいいよ。 元の法案は怖すぎ。
海外の工作機関につながってる売国左翼に早く適用汁!!!
697 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 01:21:18 ID:N8W3tdGw0
ププ 盗聴法の時と全く同じ反応だな。 あの時も社民や共産が反対したっけ。 バーカ。今時、社民や共産を盗聴するほど公安はヒマじゃねーよ。 一般人! 盗聴法が施行されてオマイラの生活が何か変わったか? 自意識過剰なんだよ。アホどもが。
698 :
フリーメーソン=イカレホモ野郎の乱交場 :2006/04/28(金) 01:24:31 ID:thXe2ffa0
フリーメーソンが、エイズウイルスを製造し、世界に拡散させた。 その実態は、アルカイダどころではない・・・。 .
699 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 01:28:47 ID:/iwJgyuDO
>>682 組織犯罪処罰法、破壊活動防止法、刑法の内乱罪・外患誘致罪・騒乱罪規定など。
国内に限った話なら現行法の運用で対処可能では?そしてそれらの適用範囲外でも
仮に他国を利するような犯罪計画なら、条約の規定d)に抵触すると解釈できる。
700 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 01:32:31 ID:8U+bfKEbO
桃色の人権擁護法スレはここですか?
サイバー取り締まり法案
http://aramahosi.cocolog-nifty.com/asaborake/2005/07/post_511d.html サイバー取り締まり法案
通信の秘密守れるか 令状なしログ保管
インターネット上での捜査機関の権限を広げるサイバー取り締まり法案が今国会で審議されている。
操作する側にとっては強力な武器となるが、通信の秘密などを保障した憲法に触れる恐れや、ネット事業者の負担増につながる懸念が指摘されている。
法案が成立すると、捜査機関が令状なしに、メール送受信記録などの通信ログを90日間消去しないよう、プロバイダなどに要請できるようになる。
サーバーを設置する企業や市民団体などにも協力義務が発生する。
朝日新聞 05/7/19 朝刊
702 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 01:36:14 ID:yus2d+RP0
共謀において懲役刑の前科者が構成員として存在とか、 組織指定することで国内組織への適用も可能としたらいいじゃない。
703 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 01:41:32 ID:+MWFo6330
こればっかりは、犯罪の共謀とかしたことないんで判断出来ん。 経験者の意見を求む。
704 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 01:45:41 ID:FKDSEqG00
705 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 01:48:30 ID:Wb59br5H0
2ちゃんねるの皆さんにの中にはインターネットでエロ画像を楽しんでいる人もいると思いますが、 「共謀罪」とセットの「サイバー法案」ではエロ画像のファイルを持っているだけでアウトですよ。
>705 エロ画像貼るのって、懲役4年以上に相当するの?
707 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 02:46:16 ID:FkyD/WNG0
公明党が賛成してるのが怪しい なんか裏で特例とかあんじゃねーの
そういや人権擁護法案に反対する奴らも 他人の人権侵害するから反対するのか・・・・w
709 :
3 :2006/04/28(金) 02:49:12 ID:KTnoIGLs0
>>707 > 公明党が賛成してるのが怪しい
畜死の23で、
「治安維持法で苦しめられた過去を保つ、
創価学会が母体の公明党がなぜ賛成なのか?」
とボケ老人がほざいてました。
今の相加は朝鮮宗教だろうがw。
柔軟な法制を許す代わりに体制が暴走しないように監視していこう という考え方が出てこないのが、日本人か・・・いつまでもお上任せ。 そう考えると、此処は共謀罪新設は阻止して参加罪で手を打つべきなのかもな。 本当は必要な法律だと思うんだが・・・
711 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 03:16:23 ID:FKDSEqG00
>>708 確か、人権擁護法案に反対派は、
「すでに似たような制度があるのに何で新しく作る必要があるの?いらないジャン」
って、主張だったような…。
712 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 03:45:51 ID:TtR1hl3/0
>>701 >捜査機関が令状なしに、
なんで令状なしなんだろう?
恣意的に使われまくる気がするが。
>>705 どうしてアウトになるの?
政権を取る前から売国運動家よ 墓穴を掘るなよ
韓ガンスみたいなプロ市民出身からしてみたら何が何でも潰したい法案だろうから当然(何故だw)か 日本の軍事には文句をいうが中国朝鮮の核武装には諸手をあげて万歳する馬鹿政党、さすが民主
715 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 04:18:29 ID:hupLxhCS0
>>701 >法案が成立すると、メール送受信記録などの通信ログを90日間消去しないよう、
別にいいじゃんか。ちゃんと保管しとけば。
犯罪摘発のほうが大切だと思うけど。
716 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 04:29:43 ID:2dYX/Y0C0
まぁ、おまいら今日の審議くらい見ろや。 与党修正案は可決で民主案は否決に決まってるけどな。
これで総連が叩けるならまあいいよ 成果でたら国内にも適用ってことで
719 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 07:31:51 ID:6baYpQLv0
これから極左テロリスト達のチクリ合戦や内ゲバショーの模様が 毎日のようにTVや誌面を賑わすように成るのですね!o(^-^)o
720 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 07:49:19 ID:OOc0Y2EX0
テロリストの味方、民主党(笑)
721 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 07:57:36 ID:WA9AMZlD0
これは民主党案のほうが正しいっしょ。 条約を遵守する目的のために作ったんだから、条約に沿ったものを作るのが筋。 ついでだからあれもこれも混ぜちゃえ、というのはまずい。 国内規制が必要なら、別の立法で検討すればいいだけの話。
>>721 同意w でも審議って今日でしょ?
このまま可決されたら笑うぞ
723 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 08:16:36 ID:YHdOyYV90
どういうこと? 日本国内での犯罪防止はやらずに 外国の犯罪だけは未然に防ごうと?
724 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 08:19:28 ID:1vnVG4Qx0
ばくたはもっと公正なスレタイつけれんのかね?
アカピ新聞なみだぞ。
>>723 ちゃんと国内の取り締まりが目的です。
725 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 08:40:49 ID:6gGJak150
強行採決だけはやめてほしい
726 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 08:46:44 ID:cmSvzwk70
この法案、層化公明が賛成してる時点でウンコ
727 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 08:48:05 ID:OU6HuJ1G0
「国際的な犯罪」に限定するのは賛成。 「組織的犯罪集団」に限定するのは反対。 朝鮮総連などは、建前上は「組織的犯罪集団」では無いので取り締まれ無い可能性がある。
728 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 08:49:54 ID:KktdG35f0
729 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 08:58:21 ID:ceIh6m+X0
あのオウムにさえ、破防法をつかわない国が、この共謀罪で言論統制なんてできる わきゃねぇ。日本は、戦後の必要以上の戦前否定で、国の権力を否定しすぎ。日本 の国家権力は、公平にみて明治以降も、江戸時代でさえ、同じ時代の他国に比較すれ は遙かに民の方を向いている。今の日本、むしろ、権利の横暴がめだちすぎ。 成田の数人の農家と極左の「権利」のせいで、数兆円以上の損害をうけてる。 オウムの取り締まりも、総連などの野放しなどいいかげん、「国家権力」を発揮して 欲しいぞ。栃木県警など持ち出すのもいるが、あんなのは個人の不作為、保身の問題で あって、問題は別だ。政府が意図的に権力行使した例など殆どない。意図的に行使しな かった例は多々あるがな。反日団体が反対に名を連ねてるだけで、どういう法律だか 一目瞭然だろ。
730 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 09:00:12 ID:qBKH7Kb4O
在日特亜人や暴力団を何とかしてもらいたいんだが‥
言論統制以前にホントに良くない人たちを「共謀罪」で取り締まれるのかね?
732 :
某有名ブログより :2006/04/28(金) 09:02:16 ID:dGEGjBSl0
守銭奴イノシシが、こんな変な時期に、檻から出て来やがった。 容疑を否認し続けてる容疑者が保釈されるなんて、普通じゃアリエナイザーなのに、 自民党は、よっぽど「共謀罪法案」の強行採決から国民の目をそらしたいらしい。 アンノジョー、各テレビ局は、前代未聞のトンデモ法案、「共謀罪」については報じないで、 どうでもいい守銭奴イノシシなんかの保釈に張り付き、収監された時とおんなじに、ヘリコプターまで使って追跡してる始末。 自民党のコソクさ加減も、マスコミのバカさ加減も、ここまで来ると、 まるでコイズミチルドレン並みのコッケイさで、もうお話にもならない。 オジャマモンの証人喚問が1月17日に決まって、 伊藤公介とヒューザーとの深い癒着が暴かれると思ったトタンに、 その前日の16日にライブドアのガサ入れを強行して、新聞やテレビはライブドア一色。 成田空港でアメリカ産の狂牛肉から背骨が見つかれば、 ソッコーでイノシシを逮捕して、またまた新聞やテレビはライブドア一色。 そして今度は、ゴールデンウィーク前に、何が何でも「共謀罪法案」を強行採決したいからって、 突然のイノシシの保釈によって、またまたまたまた新聞やテレビはライブドア一色。 サスガ、伊藤公介と同郷で大親友の飯島秘書官が考える目くらまし作戦は、マイドのことながら、 アカラサマ&ダイタンだけど、それなりの効果がある。 なんせ、ニポン語もロクに話せない低脳コイズミを操縦して、 この国をここまでメチャクチャにした総司令官なんだから、 世耕弘成のバカや山本一太のマヌケと比べて、多少は使いもんになるみたいだ。 たぶん、飯島は、自民党の中で、分数の足し算ができる数少ない議員のひとりなんだろう。 どっちにしても、マスコミが自民党の言いなりになって、 そろいもそろって「共謀罪法案」についての報道をさけ、 どうでもいいイノシシなんかを追い回してるんだから、今さら何を言ったって遅いよね。 だけど、これほどのトンデモ法案が強行採決されようとしてる重大な時に、 まるでお花見の場所取りみたいに、前日の夜から小菅の拘置所の前にキャタツを並べて場所取りをしてるマスコミの低脳さには、 琵琶湖のブラックバスも開いた口が塞がらない今日この頃、皆さん、いかがお過ごしですか?
733 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 09:06:23 ID:mkg43Qut0
プロ野球鉄道騒動は、すべてアメリカによる阪神つぶしをごまかすため
734 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 09:12:25 ID:tinruFqS0
つまり民主は 外国勢力の反日工作は対象になっても仕方がないが 国内勢力の反日工作は対象外にします。 ってことですねw
つまり日本転覆をたくらむのはOK?
736 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 09:16:50 ID:1vnVG4Qx0
737 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 09:34:09 ID:B27OainB0
738 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 09:34:46 ID:AuLJIHgM0
つかまりそうな奴ひっしだな
このまま強行採決されたら、対案を出しての国会論戦を与党が否定したも同然ですね。この法 律については民主党案の方に分があるからなあ。
740 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 09:42:36 ID:9qClXhE20
共謀罪の是非ともかくとしても 人権擁護法案を無視したメディアが共謀罪には必死になるのかよ
この対案で何を取り締まりたいんだろ? 骨抜きどころか肉・皮抜き髪の毛くらいしか残ってない糞対案だぞ。
742 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 09:47:19 ID:X2d8+Vd80
マスコミは与党の顔色伺ってばかりだからダメでしょう。 公権力の暴走に警鐘を鳴らすなどとても。
743 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 09:53:14 ID:04jLcUfT0
治安維持法
744 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 09:54:20 ID:9bXROkR70
朝鮮総連や在日本朝鮮人居留民団、は国際犯罪に加担どころか首魁なので、 当然処罰の対象になる。
745 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 10:00:53 ID:Wb59br5H0
746 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 10:02:05 ID:Dc6X/DOU0
国際的な日本国内の問題は? またその国際的と国内的とを区別する判断基準は? また、それを誰が決めるの?
747 :
名無しさん@6周年 :2006/04/28(金) 10:02:26 ID:/9gYA5hA0
芋づるしきに挙げられるのにな。
748 :
名無しさん@6周年 :
2006/04/28(金) 10:04:31 ID:X2d8+Vd80 もともと日本の法体系に合致しないことをやろうとしているのだから、民主党案 くらいの限定をつけるのが正しい。