【在日米軍再編】「途方もない金額」 日本側負担額は３兆円…見込みより大幅増★４

在日米軍再編の米側担当者であるローレス国防副次官は２５日、国防総省で記者会見し、
米沖縄海兵隊のグアム移転費の日米分担額が確定したことを受け、在日米軍再編に伴う
日本側負担が計約２６０億ドル（約２兆９９００億円）に上るとの見通しを明らかにした。
日本側は当初見込んでいた２兆円超を大幅に上回る負担を強いられることになる。

ローレス副次官は米軍普天間飛行場移設経費など日本国内の再編・移転費が
「今後６〜７年で約２００億ドルとなり、（日米地位協定に基づき）全額が日本の負担となる」
と指摘した。これに２３日の日米防衛首脳会談で決着した海兵隊グアム移転費の日本側負担
６０．９億ドルが加わると説明した。国内分について会見では具体的な内訳には触れていない。

日本の負担は総額３兆円近くになる一方、米国の負担はグアム移転費米側分の４１．８億ドルに
とどまる。在日米軍再編経費の総額は日米合わせて３００億ドル強となる。同副次官は再編終了
時期を基本的に２０１２年に置く一方、普天間飛行場移設に伴う米軍キャンプ・シュワブ沿岸部の
代替施設建設は「厳密に１２年までに実施されるかはわからない」と述べ、数年の延長がありうる
との見方を示した。

また同副次官は海兵隊のグアム移転は「普天間飛行場移設の着実な実施にかかっている」と
同飛行場移設実施が前提との考えを強調し、「これら大規模な統合が２〜３年かけて実施された後、
日本に旧施設が返還される」と説明した。日米両政府は２５日も審議官級協議を続行した。同副次官は
記者会見で最終報告をまとめる外務・防衛閣僚の日米安全保障協議委員会（２プラス２）を５月初旬に
開催する方向で準備していると明らかにした。審議官級協議は日程を延長して２６日も行われる。

安倍晋三官房長官は２６日午前の記者会見で、米軍再編に伴う日本側の負担が計約２６０億ドルに
のぼるとの見通しをローレス米国防副次官が示したことについて「どのような内容か承知していない。
印象としては途方もない金額なのでコメントを差し控える」と述べた。また「国内の費用については
基本的にしっかり精査していく」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060426-00000038-mai-pol

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146060266/

ダイハツ社長、お客様を連中呼ばわり
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146064043/

箕浦社長「最近は若者におカネがないことでクルマ離れも起きている」
箕浦社長「そういう連中が軽に流れることもある」
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup1879.jpg

ダイハツ追い込まれるぞ

結局、どこまでいっても属国なんだな。

> 日本側は当初見込んでいた２兆円超を大幅に上回る負担を強いられることになる。

もともと２兆円超を見積もってたのが、３兆円ふっかけられただけ。
精査して、２．５兆円で手打ち。

問題なし。

世界中探しても、こんなに貢いでる国他にねーだろ。
米軍に竹島奪還させてこい。

別に三兆円くらいいいじゃないか。
今まで散々アメリカにお世話になったんだからこれくらい負担してやってもいいと思う。
小泉首相だって三兆円くらいなら負担してもいいと思っているんじゃないかな？
負担することに反対しているのはバカサヨ工作員だけだろ。

自主防衛を目指そう

三兆円出すなら
ＢＳＥ牛問題で日本側の言うことを聞けよ

馬鹿憲法を便所に流せ

核ミサイル装備のほうがはるかに安い

>>7
洗脳されてる？

グアムの59%もアメ側内心あきれてたんじゃねーのか？
どうしても払えとか言ってきたら、嘉手納を中共に使わせてやれ

少なくとも働く意志のない○日が貰ってる生活保護や税金免除より
こちらで使った方が



よっぽど意味があるとマジレス。

現在までに、アメリカがイラク戦争でかかったコスト
http://nationalpriorities.org/index.php?option=com_wrapper&Itemid=182
この分の負担が目的じゃないの。

竹島に移転させりゃいいんじゃね？

相手がアメリカじゃなかったらぶん殴ってるところだ。いや嘘ですけど。

特需だねｗ

まあまともな軍も持たないうちはお子様扱いされてもしかたないよ。
事実そうだし。

核武装なんてオナニーにもなりゃしない。

うん。竹島に移転するなら文句言わない。

もうすでに魂までアメリカに支配されてるやつが居るな。

じゃあ、在日米軍の当たらしい基地は竹島ということで

グアム移転と違って、これはアメリカは一切費用負担しなくて良いのだから
吹っかけて間で手打ち、などという腹芸する必要などどこにも無いよな
むしろ適当な理由つけてできる限り引き挙げる
だいたいグアム移転費用の根拠すら怪しいからな

俺の友達に父親がグアムで道路やら電気やら標識らやの建設会社を経営してる奴がいる。マジな話で。
もちろんチョモロ人だけども、何かめっちゃ会社が大きくなるんじゃないかな・・
それとも全然関係ないのかな？
今でも結構金持ちだけど。。

アメリカ国債から払えや

日本の外交は小学校の学級会なみにイージーだぜ

http://www.nikkei.co.jp/seiji/syusyou.html
「米国防副次官の米軍再編費用発言、米世論への配慮だろう」

小泉純一郎首相は26日夕、ローレス米国防副次官が在日米軍再編に伴う経費が
総額約300億ドル、うち日本側負担が在沖縄米海兵隊のグアム移転費用約60億ドル
も含めて少なくとも計260億ドルに達するとの見通しを明らかにしたことに関して、
「米国の立場についてローレス氏は配慮しているのだろう。これだけ日本の
防衛に責任持っているのに、日本の負担が軽すぎるという米国の世論に配慮し
ているのだろう」との見方を示した。さらに「日本と似たような立場だろう」
とも付け加えた。

南太平洋のカルト信者らが、第2次世界大戦に現れたと伝えられる
架空の軍人ジョン・フラムを崇拝し、祈りを捧げている。
バヌアツ共和国タンナ島で活動するジョン・フラム・ムーブメントと
呼ばれる奇妙なカルトでは、アメリカ軍が戦時中、島の家々に
もたらした「物資」、もしくは巨万の富をたずさえ、いつの日か
奇跡が起き再び戻ってくると60年間も信じられている。
メシアのように描かれるジョン・フラム崇拝は、古代の信仰と
タンナ島に戦時中置かれた米軍基地が組み合わされたと考えられ、
「アメリカから来たジョン」として島民らに広まった。

彼らは、どうにか富を持って帰ってくるようアメリカ政府を
説得しようとの希望のもと、ぼろぼろになった星条旗を掲げ、
木製のライフル銃を持ち、裸の上半身に赤いペイントで「USA」と書き、
ハンドメイドの軍服を着込んで６０年もパレードしている。

>>18
持たないうち……

持つ日が来るのだろうかね。
こんな風にいつまでも金払ってるわけにもいかないんだけど、
しかしこの国家に防衛意識を持てというのは無理な気がしてきた。

属国

>>28
奴隷の平和マンセー。

ここであえて、「いえその倍の６兆出します」とか言えばアメリカもビビルるんじゃね？

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　中国はステークホルダー（利害共有者）だ。
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 （　　　　|　.||　　　　　メリケーナ
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

キッシンジャー　「日本には友達がいない。」

それもこれも全て売国自民党の米国隷属政治のせい

本当は２兆円出させる計画で３兆円って発表したってことはないよね。
まあ、２兆円になったんだからいいじゃんみたいな雰囲気にさせるために。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　３兆円　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　くれ　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

グローバル化、格差社会は米国の 『年次改革要望書』 などで命令されている。
同時に、中国の核ミサイルから日本を守るのも米国だ。
牛肉、構造改革、在日企業献金緩和、株式交換を含め、米国、中韓を信用できない。
なら、財政赤字の日本は自衛のためにNPT条約を破り、
軍事バランスで費用対効果の高い核開発をするしかない。
　　　　　　　　　　 ,,,＿
　　　　　　　 _,,ミ=:::;;;;;::~ミミ;;:、,,
　　　　　　 ｼ,,彡'"゛＿ _　　　 ヾﾐミ、
　　　　　 彡ﾐ　 ,-−―＝ニﾆ,,　 ヾ;ﾐ
　　　　 彡;ﾐ　　ニ三ー――　,＿　`!;;
　　　　彡;;::　　 ,,;;;;::,,..￣ヽ ￣..,,:;;;,,　l;ミ
　　　　ミ;;:::　　　''"＿　　　　 _＿_"　 ﾐ
　　　　;ミ;::::　　/￣　￣`＝ｒ',。,-.￣ヽ ,ｰ　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 彡=━┥,,/lユﾆ=i :;;ｌ "⌒`ーﾉl　|　　　／
　　　　ｒ-ｊ:::::::::ﾐヽ、＿_ノ′ ::;`ー-‐ '"! ,l　　＜　 日本からの
　　　　! N:::::::::　。　　,ｒ'"　c::;;;:）ヽ,　　} l　　　｜　ＯＤＡなしでも
　　　　ヽi　!:::::　　 　/ `⌒ー⌒';　ヾ　!〈　　　｜　やって行ける
　　　　　ヽ6::::::　 ,　! ,−＝=＝-、　l i ｒ′　　　＼
　　　　　　l,_ｙ:;l: :!i "くrrｭｭﾕﾕﾕ !　l ! 1　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　,-ﾄ::;l ::l l　 `＝ー-- 'ﾉ ///_ 、 ゲラゲラ
　　　　,−:~/ヾ ` l !ヽ、　￣""´　ノ/　　ー-
　　 ／　;;:/　　＼ い! `ー　―￣ _/
,／　　 -┤　　　 `ー`ー‐--―‐´　　　李肇星 中国共産党外相
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相（写真）　ロイター　2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/photo/hl.html
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相　ロイター　2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/hl.html
日露合同軍事演習　（日本？）上陸作戦
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/24/content_3396883_20.htm
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/18/content_3372088.htm
中国人民解放軍
http://www.youtube.com/watch?v=s6V8W__KrIg&search=China%20Army

999 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/27(木) 01:50:01 ID:KygdJglN0
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今、途方もない自爆を見た

竹島に移転するならもっと吹っかけられても惜しくはないんだが
３兆円も出す以上グワムの米軍基地の土地利権は日本政府扱いでＦＡ？

米軍なんぞ飼っておいても、北鮮にさえ威力がない。金のムダだ。
すると独自の軍事力って話になる。

つーか、戦争は嫌だ、国防は嫌だ。
アメリカ軍が駐留しているけど日本は軍隊は無いのだ。
アメリカの核の傘に守られてるけど、日本には核は無いのだ。
日本は軍隊の無いすばらしい国
とかほざいてる奴らがわがまま言うなよ　と思います。
自分達の手は汚したくないからってアメリカ軍にいてもらってるんだから
言われるがままに金払うのは当然じゃないの？

防諜関係で言われているジョークで日本のスパイの6割はCIAだろう（w
まあアメリカから給料や献金貰っている日本人が多いて事
そいつ等が日本の為に何かするかな？

20 名無しさん＠６周年 New! 2006/04/27(木) 01:44:33 ID:kib6J6hF0
もうすでに魂までアメリカに支配されてるやつが居るな。

朝鮮人と同和の生活保護カットしてまわせばいいよ

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::":ﾞ:.　l::'ﾞ.":ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ 　 ／
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ ＜　中国人民が半分死ねばいい。
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､ 　　＼
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''　　　毛沢東
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
ソ連は大陸間弾道ミサイルと人工衛星の打ち上げで、
それまで軍事的優位に立っていた米国を抜いて初めてトップに立った。
ここでソ連のフルシチョフ書記長は、
核の力を増大していけば人類は核戦争に突入すると危惧し、
軍事よりも経済で米国に勝利したいと考えるようになった。
毛沢東国家主席はこれに猛烈に反対し、
ソ連の核兵器で米国を挑発することを主張した。
そのとき、毛沢東は
「中国は人口6億人を有する。
　仮に原水爆で半数が死んでも、3億人が生き残り、
　何年かたてばまた6億人になり、もっと多くなる。」と述べたという。
フルシチョフは呆れはて、やがて中ソが亀裂を深め対立していった。
その後、中共はソ連と戦争までし、ソ連に勝つため核武装した。
http://combat.serveftp.com/cc/movie/video/nw/china.avi

自民はアメリカに、
民主は中国に国を売るから困る
今、日本には真の愛国政党が必要だ

朝鮮銀行救済に使ったのと同じぐらいか

アメリカに売国するのは売国奴と呼ばないの？
米国債全部売り払ってブッシュの首を飛ばせ

>>31
いっそのこと、ってかｗ
まぁ今更税制だ国債返済だ言ってるんなら、それもいいかもしれんなｗ

>>46
ブッシュの首は飛びそうだ・・・問題はその後だ
しかし日本は駆け引きのカードを何も持ってないのか？

イラク戦の戦時国債をもっとも買っている国だぞ？

つうか、3兆を自衛隊に投入すれば
どのくらいのことができる？

在日米軍再編は現地住民の都合もある。
が、実際は人民解放軍の第一撃で部隊全滅を避けるために
米軍の高価な駒（空軍、海兵隊）を
中国前線からグアム、米国本土へ後退させただけ。

前スレ>>990へ

今の在日米軍の陸、海、空戦力を日本が自前で揃えようと思ったら三兆じゃとてもじゃないが足りない
かといって日本が三兆ホイホイ払ってやる道理なんてひとつも無いけど
やつら絶対吹っかけてやがる

明細ぐらいは貰え。丸儲けつうかイラクの赤字補填。強盗

キュージョーキュージョーって言ってる連中全員穴に埋めて
今よりもっと軍備拡大して核武装。
3兆払うの嫌っつーのはそういうことでしょ。
本来はこれぐらいやったってぜんぜん構わないんだよ。

でもできんの？

>>50
沖縄見捨てられてやんのｗｗｗ

これで日米安保は終わったな。

日本に核兵器が必要なとき、
それは米国との外交関係が悪化したときだけだ。
日本が外敵に攻撃されずに安全に核開発しようとする。
そのときには、米国との外交関係が良好な状態が必要だ。
　　「日米関係が良ければ、（日本が核開発に着手したとき）中韓はじめ
　　　世界各国と良好な関係が築けるというのが基本だ。」 小泉純一郎
　　「核兵器の脅威に対しては、（中略）
　　　米国の核抑止力に依存するものとする。」防衛白書のテンプレート
日米関係が悪化した後、日本政府は核開発できない。
つまり、日米関係が良好なうちに日本は核開発するしかない。

982 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/03(火) 02:27:08 ID:vwM51Cs60
>>973
>おかげ様で、今の日本はいつでも核を作れるよ。

左翼が主張し時間切れを狙う「100円でお湯をかけて三分核武装論」か？
電算機だけでは設計製造不可能なプルトニウム核弾頭はどうするの？
実戦に耐えられる丈夫なロケットはどうするの？
ロケットの発射台となる原子力潜水艦と乗組員養成はどうするの？
お金はどうするの？困っているときにはお金がないぞ。
国際政治対策はどうするの？困っているときには国際社会から孤立しているぞ。

385 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/06(金) 01:46:49 ID:+30sNsqL0
>>376
>今は今の方針で良いと思うがアメリカの力が弱まったときに
>核武装は必要だと思う。

米国の力が弱まったとき、日本が米国の役に立たないと日米関係が悪化する。
在日米軍再編で、もう極東の米軍はグアムや北米本土へ撤退を始めている。
米国の衰退は、日本のアジア外交も世界外交も国連外交も破綻を意味する。
そのとき外交破綻の日本は核開発できない。

>>50
だよな。

「沖縄県民の反発がアメリカを〜」何たら力説してる知人がいて、
んなことあるわきゃねーだろｗ　って思ってたわけなんだが。

アレをそう捉える人もいるのね。

さっさと宣戦布告

深夜2時に
日米同盟に対して熱く語っている
お前らが好きだ
お前らこそ愛国者だ

イラクの戦費を払えってか。
この前竹島で韓国にふざけた真似されたのに、アメリカにもたかられるのか。

こうも世界中からバカにされる日本って何なの？

597 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/21(土) 12:12:09 ID:GSXU3glI0
>>581
>日本が核を持つと、間違いなく韓国も核武装をする。
>そうなると韓国が日本と対等になってしまう。これは何としても避けなければならない。
>我が国は通常戦力のみで、半島よりも優位に立ち続ける必要がある。
>だから日本が自ら核武装をする選択はあり得ない。

左翼はこう言った。
「日本なんていつでも常任理事国入りできるから、
　今、常任理事国入りする必要はない。」
そうやって日本国民を納得させる詭弁を弄してきた。
日本が米国のGDPを追い抜いたバブル経済の時から
「日本が常任理事国になっても米国の二票目になる。」
と詭弁に詭弁を重ねズルズルと時間を引き伸ばした。
そしてついに中国の台頭で時間切れに成功させたね。
勘弁してくれよ。
「100円でお湯をかけて三分核武装論」などなど
最近の左翼はまた時間切れを狙っている。
21世紀の高度な核兵器運用システムが
ゼロから短い時間でモノにできるわけがないだろう。

冷静に考えると、左翼の主張で恐ろしいのは
「日本が米国からゴミくずのように捨てられた後でも、
　日本は一瞬で簡単に核武装できる。」と主張している点だ。
一見、簡単のようだが、立ち止まって考えると恐ろしい。
このスレッドを読んでいる人たちは、米国の立場でモノを考えてほしい。
あなたはウダツの上がらない科学者の顔につばを吐いて
その科学者を解雇したとする。
その失業した科学者が独自に大量破壊兵器を設計し始めたら、
あなたはどう身を守る？
失業した科学者が「これは護身用の大量破壊兵器だ。」と説明しても、
あなたはその科学者に対して殺意が芽生えるでしょう。

そんな金を払う必要があるなら、その分を新型戦闘機の開発などに当ててくれよ
アメリカが提示したグァム移転費用も丸呑みしたし
ホント、いまの政府には信用が出来ない

日本の空は、約8割を米が握っており、2割が自衛隊、その隙間を民間機が飛んでいる。
米基地に金を出しているのは日本だけで、申し訳ないので協力しましょうで始まった
思いやり予算も当初は61億円であったが、当たり前に要求されるようになり、今では
年間2400億円を支出。軍事品も異常に高い金額で日本は買わされている。
米基地は1ヶ所で十分である！

これを払えば、雨に出て行ってもらえて
日本独自の兵器開発が可能で、自国防衛が出来るなら疾く払うべきだ。

942 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/17(金) 09:28:25 ID:BA+9p09u0
>>913
>多国間相互防衛を否定し無謀な自主独立＝世界からの完全孤立を叫ぶ国粋右翼
>（憂国保守or在日韓国右翼とも言う）に気をつけろ奴らが狙うのはゾルゲ事件の再現だ！

多国間防衛主義でメリットがあるとき、
日本が一国防衛主義をするのは損だ。
日米関係が良好なとき、
インドの例にならって日本が核武装を完成し既成事実化すれば、
米国はNPT条約を破った日本を喜んで友軍として高く評価する。

158 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/17(金) 15:03:40 ID:BA+9p09u0
>>152
>現在の国際世論を見れば米国政府が核武装を歓迎できる訳ないじゃん。
>米国の民主主義・自由主義イデオロギーの拡大について、
>西側諸国からも批判の声が出てる中、唯一の軍事活動の正当化根拠は大量破壊兵器の不拡散なんだから。

ユダヤ人企業が多数参入している日本、
米国債を大量保有している日本、
ユダヤ人がたくさん日本株を保有している日本に
米国国防総省が自省の都合で軍事攻撃できると思っているのか？
現時点で中国利権よりも日本利権のほうが大きい。
米国国防総省がユダヤ人の許可なく
利権の多い日本を軍事攻撃できるわけないだろう。

>キッシンジャー（中略）の発言は極めて信憑性に欠けます。

　　　　　　　ｧ,､
　（ ´∀｀）　 ,､'`
　( ⊃⊂),､'`

マスコミって、グアム米軍移転の6900億で反米工作必死にやるのに、
中韓に１５兆以上経済支援してることについては華麗にスルーなのねw

それから在●の生活保護に毎年１兆かかってるのも華麗にスルーw


国益のため、費用負担軽減を促すのなら理解できるが、日本の外交姿勢を否定して
何故かアジア外交立て直しになっている。　ｱﾘｴﾅｲ

1億俺に恵んで欲しい

いくらなんでも3兆円ってのは、ふざけ過ぎだろ。
借金まみれでも米国債買ってやってるのに
どこまで譲歩するんだよ。
値切れ、せめて50%まで値切りやがれ。

なぜサヨはアメリカ嫌いが多いのだろうか？

夜中まで中韓叩きに逸らし乙であります

そだね、将来日本を切り捨てざるをえなくなった時の保険でもあるのにね。
それに3兆払えと言う！
中共は脅威だけど、逆に言えば米中双方にとって微妙な位置にあるのが日本。
まともに外交・防衛政策を切り盛りしてれば、ここまで足元見られる必然性は無い。
もっとも微中外交が論外なのは前提だけど。

高いな・・・。安保の契約費なんだろうが一流品使うと高くつくって感じか。
つーか沖縄対策で政府が急ぎすぎたな。でも沖縄はまだ揉めてるし、
東ｼﾅ海の安全保障がぐだぐだになってないか？

はやく空母作ろうぜ！

>>69
共産勢力が世界を真っ赤に染めるのを邪魔したから

>>68
>いくらなんでも3兆円ってのは、ふざけ過ぎだろ。
>借金まみれでも米国債買ってやってるのに
>どこまで譲歩するんだよ。
>値切れ、せめて50%まで値切りやがれ。

元財務省関係者が言っていたが、
移転費用の明細は2兆円だってさ。

>>69
アメリカ軍を追い出したら島を中国にとられた
フィリピンみたくしようと必死なんだろ。

３兆円は次の参院選の大きな争点になるな。
すると、あれは小沢の仕掛けなのか？
いずれにしろ、ｺｲｽﾞﾐ馬鹿政権はもう飽き飽きだよ。

雪風作れ！！日本！！

これは時価だよな？

>>73
維持費がやたら高いんだよ。

>>77
小泉じゃなくても同じ結果だよ。
韓国の酋長クラスのバカじゃなければ

情けねぇ国だな

雨公が人生エンジョイしてアホみたいに消費しまくったツケを
汗して働いて徴収した日本の税金で賄えという話しか

ふざけんなアメリカ生物！　2兆円あれば　独自の兵器作るっちゅうの　ミサイルが日本またいだ時にもアメリカはなんの焼くにも立たんかった実績あるからな
こんな役立たずに日本の土地使わせて2兆円だすってか？　舐めすぎじゃボゲ

まだ「戦後」は終わってないんだよ。。

欠陥憲法と現実の脅威との差額だわな。

>>68
>いくらなんでも3兆円ってのは、ふざけ過ぎだろ。
>借金まみれでも米国債買ってやってるのに
>どこまで譲歩するんだよ。
>値切れ、せめて50%まで値切りやがれ。

元財務省関係者が言っていたが、移転費用の明細では2兆円だってさ。
もともと明細書では2兆円なのに、何で3兆円の数字が出てきたのか不思議だ。

しかし曲り成りにも、日本で生まれて良かったと想える件だよこりゃ

>>74>>76
なるほど。
>>84
もし日本で作ったとした場合
日本に戦争を仕掛けたい国から見れば日本だけを潰せばいいですむが
アメリカが後ろ立てしてると日本とアメリカを相手にしなければいけない
もちろん経済的にも、この差は大きいかもね。

>>87
最初吹っかけといて、
「あ、やっぱ2兆円でいいよ」っていう策か。

大半の人は「元々」2兆円ってことは知らないで過ぎてしまうだろうし。

この時期にこの金額と言うのは、極東ｱｼﾞｱにおける日本の存在感の
相対的低下の証左でもあるんだろうな。足元見られるほどこの地域
での影響力が弱くなってる。それは無害と言う事でもあるんだが。

アメリカとべったりくっつけば何か便宜をはかってくれると思っていたがそうでもなかったと。
米中両方からたかられるよりはマシだと思ったが搾取ひどすぎますと。

軽く暴発しちゃいますよ的なアピールが必要なんじゃないか？
味方についてもらえるメリットをアメリカが正しく理解していないとするなら。

雨が日本を守った事ってあるのか

ところで、グアム移転っていうのは、結局のところ極東防衛ライン撤退でよろしいのでしょうか？

アメに見捨てられつつあるのかな？

>>81
３兆円払うという結果は変わらないが、あれほどポチったのに、
ここまでされるんだったら、イラク戦争支持や、自衛隊派遣を
しない民主党の方がマシだったなｗ

そうすりゃ、イスラムの国から好感を得たろうし。

>>93
>雨が日本を守った事ってあるのか

在日米軍がいるだけで、日米安保条約が実質的に機能しているうちは、
中国共産党が日本へは核攻撃できない。

>>93
冷戦時代……？

まぁ、俺その頃はよく知らんのだけど。

日本人としての誇りと、そして、国家間の友好とはなんぞや？
この答えは半島板（東アジア+板）にあると思うよ。

木曜日にオンエアされた「WBS（テレ東系）」で

消費者たちを〔連中〕と表現した箕浦（ダイハツ）社長

こんな金一切出すべきじゃない。
米軍は日本を守るために日本に駐留してるわけじゃない。
アジアで軍事展開するために日本を使ってるだけだ。
まるで馬鹿らしい。
むしろ日本がショバ代要求しなきゃおかしいくらいだ。

どうも、額賀にブリーフィングして発表のような内容で取りまとめさせたのは
橋龍じゃないか？息子の岳が津島派に急遽避難したのは小泉の怒りの凄まじさ
を恐れたのだろう。以前にも９１１にGOサインを送っているし、橋龍はろくな事
しないな。

まぁ、いい加減。自分達のことは自分達でしろってことだろうな。

米中で中を支持した韓国の没落ぶりがもうすぐ見れるよ。

在日米軍の費用負担で米国にき然とした態度をとるのは当たり前。

だけど反米はﾔﾊﾞい、この国では反米と親中は表裏一体。むしろ親中派の理に適う
状況になると問題。

>>93
>雨が日本を守った事ってあるのか

在日米軍が日本にいるだけで他国は日本へ手を出せない。
日米安保条約が実質的に機能しているうちは、
中国共産党が日本へは核攻撃できない。

日米安保条約第五条「共通の危険に対処する」
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm
・米国にとって猛威ではないなら、条約は発動されない抜け道。
・米国にとって猛威であっても、敵陣地の写真1枚の提供で義務を果たす抜け道。

>>96
核攻撃（笑）

>>100
核も自由に動ける軍隊も持たない国が何言っても無駄だ、ってことですかね。
外交力の低さもそれに拍車をかけてると。

アメリカと上手くくっついていくことは重要課題ではあるんだが、
なんかなぁって思っちゃうよな。こういうの見ちゃうと。

ふと思うときがある。基地の住民の苦しみは我々には理解できない位大変なものだと。
でもどうして街ぐるみで米兵への不売運動、全てのタクシーの乗車拒否、米兵バーの
閉鎖等をしないのか。生活がかかってるのは良くわかる。でもどうせ奴らが出て行く
なら、今それをやってもいいだろう。奴らには独自ルートで何でも手に入れる
事ができる。スーパーのようなところも巻き込んで徹底的に入店を拒否する事で
やつらに精神的プレッシャーをかけてもいいのでは？ホテルだって予約拒否できる
し、もし商店街の全てのお店に、「米兵お断り」と英語で書かれた看板つけたら
いい加減下っ端の奴らも立場を考えるだろう？それに賛同する本州の人間が
資金を援助してもいいわけだし。そのくらいして徹底的に「ＮＯ」を
突きつけてから出て行ってもらったほうがいいよ。今後の為にも。

空母は開戦３日で誘導弾の餌食になるからいらん。
原潜と水爆さえあればどんな大国とも肩並べられるんだな。

>>93
ソ連が攻めてこなかった

もしかして国防副次官がいきなり３兆円とか言い出さなきゃ
日本は裏でコソコソしてスンナリ払ってたんじゃないか？

麻生的に言うと朝日に煽られて見事に釣られて反応して
しまった安倍ちゃんはβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)???

野中の一言で３兆円が朝銀や商銀にいかなければ、めぐりめぐって
こんなことにはならなかったのに…

ttp://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=Guam&om=1&ll=26.234302,125.332031&spn=26.156678,55.195313&t=h

こうやって見ると、中韓北から見て
日本が如何に邪魔かよくわかるね
そりゃ台湾欲しがるし東南アに華僑が多いのがよくわかる

３兆円で自前の軍備をどれだけ整えられるか。
思いやり予算も含めて費用対効果を考えてみればわかるだろう。
特亜が近隣に居る以上丸腰はありえない。米にガードマンを頼むか
自分で武装するか、どっちかしかないからな。
戦後はガードマン料を安く抑えられたが、今は金がかかってしょうがない。
３兆円あれば空母買えるんじゃないの？

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ おい前スレのID:cOmedaiO0よ、アメリカがネコババしてる証拠くらいだせよ。

取りあえずここ見てるｵﾏｲ達、東アジアnews+に来いﾓﾏｲﾗ！
日本が日本に成りつつあるから！

日本て今でこそ従順なﾎﾟﾁだが、欧米からは根底ではやはり警戒されている
のかもしれない。西洋的思考からも中華的思考とも異なる独特な文化に、
理解不能な印象を持たれているのかも。

例えば、日本人て日本人である事を理解しようとしない。これって世界的には
物凄く不思議で不気味なのかも。外人てﾙｰﾂを非常に気にするが、日本人にゃ
そう言う感覚って分からんモンね。遠い昔からずっと日本人だったからさぁ。

>>94
極東防衛ラインから主に切り捨てられてるのは、お隣の酋長のところ。
おかげで酋長は国防費をﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ勢いで増やしてる。

マッカサー像の撤去運動だけはやっちゃﾀﾞﾒだったね。

来るべき対米戦に備え、
満州返還を求めるべきだな

>>115
かなり状況は逼迫してるな。

　大阪にハングルで名前を書かされる公立小学校があった！　
1 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/04/25(火) 22:15:13.82 ID:/5idBPnM0 ?#

|　無題 Name 名無し 06/04/25(火)15:30 No.2140610
|　1145946645282.jpg-(55828 B) [サムネイル表示]
|　
|　姉の友人の子供が、公立小学校に通っています。
|　その学校では、在日韓国人がとても多いのですが、変な生徒も保護者もおらず、生徒同士はふつうに仲良くやっています。
|　ただ、日教組の影響が強いため、狂った先生がかなり多いのです。
|　
|　最たる物は、テストの時、名前を書く欄に、朝鮮語と日本語で書く欄があります。
|　これだけならばまだ良いのですが、日本人の子供達も、朝鮮語で名前を書くことを強要されています。
|　
|　友人は学校に文句を言いに言ったのですが、全く取り合ってもらえませんでした。
|　なんで日本人が日本国内でハングル表記の名前を強制されるんでしょうか！
|　
|　>> 無題 Name 名無し 06/04/25(火)15:32 No.2140613
|　釣りじゃないなら学校の名前さらせ。
|　
|　>> 無題 Name 名無し 06/04/25(火)15:35 No.2140617
|　大阪市生野区の、北巽小学校。
|　ＨＰも朝鮮語・・・
|　http://www.ocec.ne.jp/es/kitatatumi-es/kitatatsumi-index.htm
|　
|　>> 無題 Name 名無し 06/04/25(火)15:37 No.2140620
|　>釣りじゃないなら学校の名前さらせ。
|　大阪の八尾市にある八尾小学校です。
http://tmp.2chan.net/img2/futaba.php?res=2140610

でも軍事ってミサイル一発何億円の世界らしいからねぇ

>>119
とりあえづ韓国がな
雨はまだ、さすがに早いけどね
世界が動いてるね。

クソサヨが全額負担すればok
元から移転する必要なんか無いしね。

とりあえず自前でとか言ってるやつは核を使わない（持っていても使わない）のを
前提にしてくれないか？

核を保持すると結局製造するにしても維持するにしても管理するにしても国内で
賄えないんだから結局アメリカにボッタくられる構造は変わらんぞ

当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も
５〜６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。 　
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収８００万円 【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円

もう核武装してくれ。
在日米軍もいらね〜

米国で頭に来るのは、大統領選挙で減税を公約にして
日本からタカリやがる。
他国に１兆円使うのなら、自前で２兆円掛かったほうが良いわ。

つうか明細だせ

日米同盟を否定する気はない
アメリカの軍事力抜きでは日本の防衛は困難だろう。
しかし今のように最初からアメリカ頼みの状況は望ましくないな
何も、アメリカ抜きで何もかんも出来るようになれとは言わないが
少なくとも独立国家の軍隊として、相応の姿勢は示すべきだ。

ここは金の代わりに、人（企業）を出しましょう。

”蛙を見せろ”って言ったのは、あちらなのだから・・・

>>125
高級官僚を叩こうな・・・

もっとケツを押してあげれ、詰みそうだｗ

【日韓】「妥協のない独島防衛を可能とするため、経済分野での対日依存を断ち切るべき」 [04/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146073226/

核武装は必須だな。
でなけりゃ自国の自治すらままならず、やられ放題。

中国が日本に核攻撃するなんてありえない
中国が経済発展するためにも日本との有効関係は重要だし
日本が中韓に金貸してるけど、どっちもきちんと返してくれてるよ
日本の核武装は中国にとっても困るから、日本の核武装に蓋をする日米安保は
中国にとってもありがたいらしい

多分日本の核保有・独立にアメ公は難癖つける。
度を越した強請り。イラクでの失敗こういう形で日本に押し付けるのは許せん

3兆円出したら、韓国の経済見捨てるしかないな
カワイソウニ

＞128 そうか？確かに在日米軍は抑止の一つになってるが自衛隊だけでもシナチョン相手なら十分だよ。ようはアメの核が必要だから組んでるだけじゃない？核武装して自衛隊の能力向上につとめればいいだけな希ガス。

米人間共を日本から出すな！

>>113
買えるとは思う
でも維持費もお高いので３兆じゃ足りないかも

世界覇権をアメが握っているからな・・・

ただ駆け引きや交渉と呼ばれるものが全然見えないところが・・・

３兆円といわず、５兆でも１０兆でも日本はいうこときくのに、アメは馬鹿だなｗ
ここのポチみてりゃわかるだろ

世の中にたえて桜のなかりせば春の心はのどけからまし

>>139
アジアのバランサーになるとか言い出すのか？
勘弁してくれ。

日本国内の再配置ならいざしらず。海兵隊のグアムは、分散から一点集中の
ＲＭＡの一貫なわけで米国の「事情」でしょう。これは、日本が負担する必
要性はないな。

>>96
中国はやけになったら、日本だけじゃなくアメリカにも核攻撃しそうだけど

そんな簡単に核武装なんてできるもんなのかね？
北朝鮮と違ってアメリカと密着している日本は超短期間で開発しねえとだめだろう？
開発＋実験に半年掛かるようじゃまず無理だろうなあ。

>>140
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
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|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　 冫、 　 　 ヽ､ /　　|　 　 　 　 　 　 　 |
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|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　 　 　 　 　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　 　 　 　 "´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　 　 {.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／

この3兆円も適当にふっかけて
2兆円ぐらいて握手しようなんて腹なんでしょうかねぇ
アメリカの横暴さにも腹立つけど日本政府、外務省の態度には
もっと腹立つ

>>87
その２兆円だって談話レベルの極限られたローカルな話だろ？
それともどこかのアメリカのニュースサイトに出てたりするの？
どーもショー・ザ・フラッグの時と同じ感じがするんだが。
あの時は言葉の一人歩きだが今度は数字の一人歩き。
日本政府がこういう筋書きでいくという根回しの発表なんじゃないかと勘ぐりたくなる。

>>113
>>138
3兆円で兵器が何個買えるか一覧。

ニミッツ級原子力空母（一隻約５３００億円・総コスト約3兆円（50年就役の場合））
5隻

英次期空母クイーン・エリザベス級（約２６７０億円・総コスト不明）
11隻

イージスこんごう型（一隻約1240億円）
24隻

ロサンゼルス級原子力潜水艦（一隻約1560億円）
19隻

F/A-22・ラプター（一機約235億円）
128機

航空自衛隊現主力機F-15J（保有203機）（一機102億円）
294機

空母（戦闘機満タン）・護衛迎撃艦×３・原潜×５・航空管制機×２・衛星
を１セットとして、これを５セット揃えなきゃならんとして新規にいくらかかるよ

払うのは国民だからな
アメリカも日本の国民に同情しているよ
同じ事をアメリカでやったら即刻政権が変わるし
財源を日本に求めたんでしょ

どうしょうもないよ馬鹿政府

>>151
その政府を支持してるのも国民だからなぁ('A`)

３兆円出す代わりにハワイもらったらどうかな。
旅行のときパスポートいらなくなるでしょ。

2006年度の日本国防衛費は4兆8139億円
比較すると総負担額は防衛費の62％

世界のバランスを変えたいなら
中国に米国債売る事かな
それなら3兆くらい出したれ

まず明細もらえ。それぐらいは義務

高い上納金ですねえ。やっぱり国家はヤクザと同じ。

>>148
>>87じゃないけど、87が言ってる関係者は、恐らく片山さつき。
報ステで、この件について答えてた。

片山が財務省の主計官だったころは、２兆円って話だったみたい。
麻生は、テレ朝の社員に「（移転費用）３兆円らしいですが？」
と聞かれて、「なにそれ？またテレ朝の引っ掛けじゃないの？」
「次官一人の発言でしょ？」とすっとぼけてた。
小泉は「アメリカ国内の、日本にもっと防衛費出させろという世論に配慮したんでしょう」
と答えてた。

>>153
少しずつ日本に近づいてるからよくね？
国民一人から３ﾏｿね

>>87
土地を返還する際にそこを浄化整備するのは地位協定上
アメリカ側が行うことになっているんだが
その費用は日本が負担することになっているから
移転が決定すれば諸費が当然上乗せされる

バブル期の日本じゃないんだから、莫大な金をむしり取るなよ・・・

報ステ加藤は1.5兆くらいって聞いたことが…って言っていたな
いくらでもいいってことか

999 ：名無しさん＠６周年：2006/04/27(木) 01:50:01 ID:KygdJglN0
　　　　　　　　　　 r'´　　　::::｀i　　　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・　
　　　　 　 　 　 　 |＿＿＿　::::| 　　　　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．　
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　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　::: >>999´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ　　
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/04/27(木) 01:50:13 ID:LoCNoUTR0
プライドってものがねぇのかよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

兆単位ならこれかな？

【国賊】　天下り先へ国費支払い　分かっているだけでも６兆円超/年　【亡国】

　中央省庁などの幹部ＯＢを天下りとして受け入れた法人のうち、契約事業の受注や補助金などにより
国から２００４年度に１０００万円以上の支払いを受けたのは延べ１０７８法人にのぼり、支払総額は
６兆円を超えていたことが、読売新聞などの調べでわかった。また、契約事業の９割以上が随意契約だった。

　これら法人の天下り受け入れ数は計３４４１人。防衛施設庁を舞台にした官製談合事件では、天下りＯＢの
受け入れ企業に工事が重点的に配分されていたことが判明したが、中央省庁全体でも、天下りと契約や
補助金交付との間に密接なつながりがあることをうかがわせている。

　調査対象は、全府省庁と公正取引委員会や最高裁判所などを含めた計１７の機関。支払総額は、国の
今年度一般会計予算規模の約８％に達している。

2006年4月3日3時1分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060403it01.htm?from=top

結論ありき。イラク出兵赤＋αの余剰金。明細求めたはずだけどな

受注業者はどこの国の企業が主に請け負うのだ？
目いっぱい国内企業が食い込む算段はもう済ませてあるのか？

>>158
片岡さつきもアホだなぁ・・

自民党だとアメにお布施
民主党だと特亜にお布施
それプラス官僚の無駄遣いで数十兆円

行くも地獄帰るも地獄じゃないか・・・・・

>>150
あと補給輸送艦×２が必要だな
空母はニミッツ級ってやつで、ちなみに国内の防衛をする分だけだから
国際的にどうこうするならあと２、３セットくらいいるかな

>>167
同意、アイツもβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

日本全国どこにでも腐るほどあるパチンコ屋の税金で賄え。
賄えなきゃパチンコ税とか作れ。
チョンとパチンカーの屑以外は誰も文句言わないから。
年間３０兆円の産業だ。

>>136
相手がシナだけならともかく、中東までのシーレーン防衛まで考えれば、アメリカと対立しては決してやってはいけない

男女共同参画に毎年１０兆もの無駄金をつぎ込む金があるんだからこのくらいは
いいんじゃないですか？男女共同参画やめて、特アへの無駄な援助をやめて、
朝鮮関係の機関（銀行とか）への援助をやめて、パチンコに重税を課せばミジンコ
みたいな小さな金額ですよ。

だいたい世界的なアメリカ軍の再編にしても、アメリカが兵士の消耗を避けるために
前線に兵を出すことのないようにする、その面だってあるのだし
アメリカの目的と利益のために再編するのだよ
何で日本がここまでやらないと駄目なんだよ

26billion dollar!!

日米の認識が相互に利を齎すものとなれば、全てバンバンザイ　な　ん　だ　が　・・・

>>158
日本側がこれくらいださなきゃならんだろうなあ、という思惑でしょ。
しかしローレス国防副次官は３兆円という数字を口にした。
しかしアメリカのCNN始めどこにも59%でのかの件での合意について金額含めて書いてるけど
その先は一切無い。
「ローレス国防副次官は３兆円」を「アーミテージのショー・ザ・フラッグ」
に置き換えてみると分かりやすいと思う。
あの時と一緒。今回は数字の分だけそこに至る経緯が少し手が込んでそうだが。

移転しなきゃいい。

じゃあ、日本が軍を持てばいいんじゃないかな？　かな？

沖縄の地方税で全額払えばいい。

>>178
ひぐらし乙！！

片山さつきはグアム移転込みで２兆って訂正してくれんかな

>>179
何年掛かるよ？

>>173
毎年１０兆かよ、難癖つけてやめさせないか？
http://www.tctv.ne.jp/enoku/s19.html

鬼畜米公の奴隷日本人がいるスレはここですか

軍隊を持たないから好きなだけたかられる。

今休憩中のライン工のささやかな疑問なんだが
米軍は世界中で再編されるらしいけど、ドイツとかも莫大な移転費用請求されてるのか？
日本だけ？

「おいらイラクに州兵まで動員してんの、イラクにいきゃさ一人あたり月７０万も
州兵ごときに払わないといけないわけ、もちろん給料だよ、で次はイランが物騒だし、
原油を吊り上げて小遣いは稼いでるけど、おかげでコスト高になって財政赤字が悪化
しちゃったんだよね、おまいらジャップ、近頃じゃクルマはもとより牛も買わねーし、
おう、郵政民営化はほめてやろう、これでおいらの債権は買いやすくなったな、
でもそれサァ、まだ先の話しじゃん？チョンがなんか言ってきたら第７艦隊すぐ
回してやってからよ、おまいが出てけって言うんだからその金ぐらい持ってくれるよな、
ポチ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってノリなの？

バカサヨがいなかったらほとんど払う必要がなかった金ですね。

>>186
日本だけ

自分の金じゃないと思って平気でこういうことしやがる　どんなけ政治力ないんだよ
今回の移設で何パーセントの軍事基地がなくなるんだよ
残りの基地移動の歳も金払うつもりか　一体何十兆円だ！？

国防の前に国が破綻する

そもそも思いやり予算だけでも腹立つってのに
日本だけだぜ　米軍に予算支払っていてもらってるのは
ほんとにもう・・・どんなけ・・・せいじ・・・・りょ・・・・く・・・・・な・・・・・い・・・・・ん・・・・・・・・・・・・

ふざけるなよ！！

なんでアメリカの失業対策に日本が金出さなきゃいけないんだ？

>>187
>>チョンがなんか言ってきたら第７艦隊すぐ
回してやってからよ<<

それさえ回してくれそうにないね。
何の為に払うんかね。

結局、
安倍も、今までの政治家となんも変わらん

何が断固たる姿勢なのやら

＞海兵隊のグアム移転は「普天間飛行場移設の着実な実施にかかっている」

普天間移設しけりゃ払わなくていいのか？

誰かが付け始めた、おもいやり予算が歴史の分岐点
好々爺がトップだと後世が苦しむ、もうサイフ閉めんとね

これ払うとすればもうポチなんていう生易しい表現を超えてるね
アメリカ様の奴隷だな
戦争に負けた国は悲しいね

>>194
どこに逝くんでしょうね？
この金、米国の畜産業界にもいくらか行く気がするのは気のせい？
日本が支払ったら、急に牛問題改善されたら笑うww

さすがに世論とメディアが黙ってないだろ

「男女参画、朝銀に投じる資金に比べれば安いもの」とか言ってる奴って、それ何て奴隷？
リアリスト気取ってるうちにアメリカにまでたかられてしまいましたね。

というか読売・産経にも記事としては出てないのか。
出てるのは毎日・朝日、それと共同だっけ

するとショー・ザ・フラッグにも至っていない根回し段階なのか
それともまさに永田か

そろそろホント独立したいね・・・
日本は怒らせると恐い民族性故に、周りには中途半端に付き合って欲しいと思う。

核武装した方が安上がりやろ！

まあ次の選挙で自民は吹き飛ぶね。
小泉は自民党ぶっこわして高みの見物ｗ
小沢の手腕おてなみ拝見ですな

NHKが「３兆高すぎイラクの失敗のツケ」って言っちゃってるしな。全額払う気が無いか
２兆５千億が安く値切ったように見せるショッパイ手品なんだろうな

明細書どころか理由も何も無しで、「とにかく払え！」と言う感じで出させられてるように見える。

移転自体やめりゃ済む話なのに…

日本の借金１０００兆円。

一世帯２０００万円。


バブル後の利益を産まない公務員給与へかなり行ってる。


新幹線、空港、高速道路の用地に政治家関わってたら暴れるよ？

ついにチームOZAWAが始動したのか！

>>204
その通り。軍隊貧弱でも核保有でＯＫ。

もう自民だめぽ

そのお金で５０万トンクラスの最新鋭航空母艦を４隻つくって２隻を米軍に
有償レンタル、２隻を日本軍が日本海と太平洋に配備ってのはどうでしょう？？

お金絶対払うべきじゃないね。県も出て行ってほしいと、心から
思っているなら、公共の場所（空港、駅、学校、役所、交番、ショッピング
センター等）全ての場所にその意思表示の看板等を英語ですべきだよ。
沖縄に行ったとき、そういうのが全然なかったから、ああ、植民地って
感じだなって思ったんだけど。空港に県外の人間も参加できる常設署名
コーナーくらいつくらないとだめだよ。もっと沖縄好きの観光客を巻き
込んで大きなうねりを作り出さないと、このままだと政府に好き勝手に
されるぞ。沖縄がんばれよ。

まあ国家の根幹である国防が未だにOccupied Japan だからな
首都の喉首に匕首突きつけられてりゃ誰が政権とっても
アメリカには唯々諾々とする以外の選択肢はないんだけどね

日本が本格的に核を開発すれば、世界一の物ができちゃうべ
多分

こんな事ばかりやってるからたかられるんだよな・・・。
アメリカ信用できないし(過去に実績多数だし)
いざとなったら日本ポイ捨てされそう。

やっぱりしっかりとした軍事力(核武装込み)で防衛できるようにしないと。

>>208
禿げ同。ｱﾒﾘｶから見たら「おめぇー沖縄から移転するって意味分かってんの？
半島でことがあったら初動体制にタイムロスが出るって本気でわかってんのおまいさん？」
っていうお灸の気もする、これまた税金でしょ？基地がなくなって収入が減る地主や
関係者はもとより沖縄在住の人の意見を聞いてみたい。

多分、日本の国防費削ぐ狙い

これで地元の首長も基地反対できなくなったね。
アメリカって恐ろしい国やわ

米軍の戦力と日本の国防費の両方減らせてサヨ大喜び。

>>208
べつに日本から言い出した話じゃなくて、米軍再編の一環
日本が金を出す理由付けとして後から色々と話ができている

あー勘違い、読売も産経も出てるな

沖縄の感情など関係なく、米軍基地の再編はアメリカ自身の意向だよ。
もう極東は重要じゃないってこと。
日本が見捨てられるのを沖縄のせいにするなよ。

今このスレが熱いんだがなぁ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146073226/

ローレス、サヨの手先かーｗ

アメリカが日本の核武装化を容認するとは思えない
どう考えても金の卵を産むガチョウを手放すはずない

>>222
理由を与えてんのがバカサヨ

沖縄の人達にこの金で経済支援した方が良いんじゃないか？

ゼネコン救済で日本橋の下に首都高通すのが6000億。五回分かあ

アメリカこえーなぁ。
国によっては宣戦布告もんでしょこれ。
ハルノートばりの衝撃だよ。

3兆円もあれば、余裕で核武装できるよな？

いざとなったら米国が守ってくれる保障などないわけだから
いい加減本気で自衛すべきだと思う

>>229
それ以前に、もう援助が出てるから成り立つ（レイプも実質ｷﾆｼﾅｲ）
問題なのかと、邪推したり・・・

>>232
�_

>>222
日本が値切ろうとする交渉の中でアメリカは、
「じゃあ移転自体を無かったことにしてもいいんだぞ？」
と言ってるぞ

>>227
日本の核武装化は米高官が最近、容認すべきと発言をしている。核武装も自衛隊強化も全部国内世論のアレルギー次第。国民が戦争アレルギーから脱却できるかが大きい。米軍再編でのアジア戦略低下は、むしろ日本の国防意識を高めるにはいい材料だとオモワレ

>>224
でもね、沖縄の意思を最大限尊重してというのが今後の合言葉になってくるよ。
沖縄の地上戦とかの映像も証言交えてばんばんでてきたり。
場合によっては新たな事件が起こるかも。
沖縄のせいにしてるやつの中に勘の鋭いのがそれに気がついてるのもいるのでは。

まあ自主防衛なら3兆じゃすまないし
仕方ないわな。

日本はいつまでこんなに大金ばら撒いてるんだ？
これから超貧乏国になるんだから金で解決できなくなってくるんじゃねぇの
そろそろ軍と核持てよ。一応の先進国なんだろうし。
これからの納税を考えると怖すぎる。

さっさと中韓の侵略防げや！！！

海兵隊の移転っていっても　
移転するのは　本部付きのエリート士官たち8000人
小学生を強姦したり　スナックに火をつけたりする下っ端7000は沖縄残留。

かえって　やばいじゃん。
治安は悪くなるは　防衛ラインは下がるは　金取られるは
いい事ひとつもなしｗ

出す金額だと思ってんのがムカつく

http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20050930/1128084457
　　　　　
　　　　　　　　　　↑
　　　置いときますね。関係ないけど共謀罪は反対です。

そろそろ日本は、日本の防衛を考える時分かな？

その3兆円でｱﾒﾘｶ様をカネで北朝鮮と戦争させるように仕向けろよ

ツケにしといて踏み倒せばいいよ

日本単独で中国の核とシーレーン防衛するよか、米軍使った方がはるかに安く済む。

米軍出でてもらったはいいがブッシュが引っ込んでまた親中政権になったら
そのときは国防どうするんだろうね。

米民主党勝利で媚米は治まっても守銭奴の手先は続行だろう。

いずれ人類は滅ぶんだ・・・。　日本はそれが少し早いだけさｗ

>>236
具体的ソースは？
靖国参拝とか安保理とかもそうだけど、個人レベルの発言と公式見解の間に大きな壁がある。

実はアメリカにとって、軍事的な中共の脅威より
天然資源で中ソが結びついて、資源支配が出来ないことのほうが
嫌なんじゃないかな？
で、中国と妥協して食料資源の支配で中ソの結びつきを絶つ
でも、貿易的には中日米の三角貿易を強化しつつ日本の市場影響力を排除

さんこう：http://moneykit.net/from/topics/topics81_03.html

これほどの金を要求されてポンと出したとなると、
同情されるより、なんだ日本やっぱ金持ってるじゃねーか
俺達も絞りとってやれと世界中からさらにたかられる予感

日本が金の卵か米が金の卵か、わからんね。
米国債の利子は7〜8％、保有400億ドルで年間28億（3000億円くらいか）
定期付外交保険と考えればものすごい利回りだ。
英も戦費補助で米債購入が増えている、３兆（260億＄）は数年で負担だから
10年なら年26億＄、260億のうち30億＄は無利子融資だから年23億＄の持ち出し
保険もついて、定期利子で払えるのだから大損ではないわな。
また＄払いだから円高誘導すれば目減りしてそうたいしたこたない。
むしろ円高になると輸出にはダメージおおっきいな。

>>243
なかなかいいこと書いてるね

アメリカは舐めてるよなあマジで。
日米関係は大事だが酷すぎるな、さすがに。

個人的に在日米軍は必要悪だと思ってるが、今回の移転話に限っては
むしろアメリカの方に同情するがなあ

片方が対する者を、舐めてちゃ同盟などとは呼べないよな。
それは人としての常識。

これじゃ
沖縄市長選、岩国市長選
小泉自民が負けるのも当然だわな。

>>251
公式の前に個人的見解が先。先勝国高官の意識変化の影響力は、個人的とはいえ小さくはない。いずれにしても国内世論が戦争アレルギーを脱却しないと、自主防衛すら無理。現実的に世論のおかげで使えない自衛隊なら、解体、廃止した方が防衛費も不要。

>>260
どういう立場の何という人がどう言ったのか
そちらの分かる範囲で詳しく教えて
ちょっと調べてみたいので

エシュロン！ このスレ、モニターしてるか？
あんまりなことをすると、後に2006年は「日本国民の反米転向元年」
と称されることになるぞ！

>>236
>日本の核武装化は米高官が最近、容認すべきと発言をしている。

あなたはうそつきだ。
マケイン上院議員のようなヘンテコキャラが2003年1月5日に1回だけ
「日本が北の核に脅かされている以上、日本の核開発に反対すべきではない」
と言てみただけだ。
ライス女史もアーミテージ氏など政府高官は明確に日本の核武装を否定している。
とくにアーミテージ氏は日本が核開発をすれば、
日本は米中のはさみ撃ちにされ滅ぶだろうと2005年8月14日に言っている。

まず、日本人が防衛（軍事）に関して知識がなさすぎる。
核兵器を保有し、東京を火の海にすると公言した北朝鮮や、
18年連続２ケタの軍拡を続ける中国など、
これらの脅威に対してどう防衛するかが分かっていないと、
どれだけ日米同盟が有効なのか、どういう防衛が望ましいのか、
考えることすらできない。

スイス政府編集の民間防衛を国民に配るくらいの意識改革がないと。

>>262
絵師論は、「核」「武器」「弾薬」"ぱくはつぶつ"（具体的な名称書くとすぐﾁｪｷ入る
書いちゃダメヨン。軍板の監視疲れは想像してくれいｗ
大口中継地点は三沢基地でつよ

>>263

ケイトー研究所のラッド・カーペンターさんが日本の核武装を容認汁発言してます。
2003年？記憶曖昧。石破さんが防衛庁長官の時だったと思います、石破さんも調子ずいた発言を
いろいろしてた記憶ありますwでもカーペンターさんは韓国の核武装も容認・・

>>260
>公式の前に個人的見解が先。
>先勝国高官の意識変化の影響力は、個人的とはいえ小さくはない。
>いずれにしても国内世論が戦争アレルギーを脱却しないと、自主防衛すら無理。
>現実的に世論のおかげで使えない自衛隊なら、解体、廃止した方が防衛費も不要。

あなたはうそつきだ。
マケイン上院議員のようなヘンテコキャラが2003年1月5日に1回だけ
「日本が北の核に脅かされている以上、日本の核開発に反対すべきではない」
と言てみただけだ。
ライス女史もアーミテージ氏など政府高官は明確に日本の核武装を否定している。
とくにアーミテージ氏は日本が核開発をすれば、
日本は米中のはさみ撃ちにされ滅ぶだろうと2005年8月14日に言っている。

　　　「日本のような非好戦国が　もし核武装をしたとしたら
　　　　　（米国中国のはさみ撃ちで日本）自らを標的にしてしまう恐れがあります」
　　　　　　　　　　　　　　　　　アーミテージ前米国国務副長官
　　　http://meice.net/neko/src/neko0457.mpg

ふむ・・・

>>261
アメリカのチェイニー副大統領です。日本の核武装論議にタブー視する時代は終わった

みたいな記事でしたよ。どこぞの講演での発言だったと思います。

岸信介の孫が首相になると安保ｼﾞｼﾞｲの血が騒ぐ。

>>266
ケイトー研究所については知ってます
けどちょっとねｗ

>>269
レスどうも
詳しいことを調べてみます

>>263
じゃあ あなたが正しいと言うことでいいよＷ

流石は世界の財布ジャポンデース

アメリカ発の日本の核武装容認論というものは、
北朝鮮の核を巡って中国に対し
「このまま北の核を放置するなら日本が核武装するかもよ？」
という交渉のための圧力だろう。

NPT条約に加盟している日本が核武装するとなるとハードルが大きすぎる。
北朝鮮のように脱退する方法以外に何か手があるのか？

>>260
>公式の前に個人的見解が先。
>先勝国高官の意識変化の影響力は、個人的とはいえ小さくはない。
>いずれにしても国内世論が戦争アレルギーを脱却しないと、自主防衛すら無理。
>現実的に世論のおかげで使えない自衛隊なら、解体、廃止した方が防衛費も不要。

>>266
>ケイトー研究所のラッド・カーペンターさんが日本の核武装を容認汁発言してます。
>2003年？記憶曖昧。石破さんが防衛庁長官の時だったと思います、石破さんも調子ずいた発言を
>いろいろしてた記憶ありますwでもカーペンターさんは韓国の核武装も容認・・


>>266
どこに米国高官の日本核武装容認発言があるんだ？
http://www35.tok2.com/home2/e7t3s7h8/top.html

400兆も米国債を買ってるんだから、3兆円分売って払えばいいぢゃんか

移転しなきゃいいのに

http://www.youtube.com/watch?v=DV-zeYkQrXA&search=korea



韓国の軍事力　最強！

>>276
アメリカの許可が下りないのでは。

日本はもう、怒っても良いんだよ
ふざけた論を振りかざす内政干渉上等の、ふざけてる国に対して怒って良いんだよ。
俺達の　今　を作ってくれた、先祖さんをバカにするふざけた奴らに、怒っていいんだよ！

>>27
わーい、カーゴ・カルトだ。なつかしー。

アメリカの国債を売ればいい。
ドルが暴落しようが、
しったことではない。

>>274
>NPT条約に加盟している日本が核武装するとなるとハードルが大きすぎる。
>北朝鮮のように脱退する方法以外に何か手があるのか？

例外条項

核不拡散条約（NPT）の例外条項　第10条
締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
ＮＰＴの発効25年後に、その後無期限に延長するか
期限（単数又は複数）付きで延長するかを決定する。

包括的核実験禁止条約（CTBT）の例外条項　第９条の２
　締約国は、この条約の対象である事項に関係する異常な事態が
自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。

>>275
あっ名前違ってた、ｽﾏｿ。テッド・カーペンターさん。wikiに出てたんで貼っておきますね。

ワシントンのシンクタンク、ケイトー（ＣＡＴＯ）研究所の防衛・外交問題専門家であるテッド・カーペンター氏は六日に発表した
「北朝鮮に対処する選択肢」と題した論文で、北朝鮮の核兵器開発は止められないとの前提に立ち、北東アジア地域の「核の均衡」を
つくるために、日本や韓国が自衛のための核保有を目指すなら、米国はそれを奨励すべきだと強調した。

>>258
元々は日本が舐めてたから言う筋合いは無いと思うけどね

軍事はアメリカにまかせっきりで、自分たちは経済に注力して裕福になったのに
やれ米軍は出てけ、実弾射撃訓練はするな云々言われれば
相手からすれば安保とはいえ、体張ってるのにそれは何様だってなるでしょ。

米国債

/945 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/20 23:32 ID:VbgljbLS
/>>708
/>はっきし言って、胴元が存在するギャンブルに勝ち目はない
/
/日本の1300兆円の金融資産もそのパチンコ中毒と同じ。
/製造業で稼いだカネが債権や株、
/アメリカの起こした戦争紛争の尻拭い外交安全保障で消える。
/　↓
/|547 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/16 22:47 ID:sJa9YgG+
/|>>407
/|>これからの日本は金融立国。
/|>農業や工業は絶対に無用。
/|>大学から理学部工学部農学部を完全に無くせ！
/|
/|日本に外征型の軍事力がないと
/|利子を政治力のある常任理事国に奪われてしまう。
/|
/|509 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/20 02:22 ID:KWS2tNgJ
/|>>485
/|バブルの後始末を率先して行った大和銀行
/|米国債の処分を行おうとした矢先、現地雇用した従業員の不正取引が発覚。
/|大和銀行は損したのだが、不正を申告しなかったとして、巨額の罰金と銀行免許の取り消し。
/|日本企業の隠蔽体質を衝いた、クリティカルヒットだった。
/|このため、大和銀行は国債の売却が出来なくなった上、国際業務から撤退する事になった。
/|下手人はその後、司法取引で出所している。米国の自作自演だったのではとも。
/|
/|アメリカ国債をどの銀行も売らないのはこのせい。
/|売り手に直接的な報復がある、最悪の債権だ。

NTPだって抜けたらいい

さすが国を売るヒキコモリ右翼さんさすがｗｗｗｗ

>>285
同意

米軍は日本の国益とダイレクトに繋がってるんだから
韓国ごときの問題と同レベルで語ってるレスはおかしい

アメリカは、日本独自の核兵器開発がＮＯであって
うちの技術で発射基地になるんならおＫなんでしょ

だから、核そのものについての個別研究は高く評価するから
うちに流してくれればＯＫ
でも、独自に兵器開発してＩｃｂｍ作っちゃだめよって言ってるだけで

>>285
＞元々は日本が舐めてたから言う筋合いは無いと思うけどね
ソースくれ
承服しようもない。そのあんたの言い方じゃ。

＞軍事はアメリカにまかせっきりで・・・
だからこそ自国の問題は自国で片付けたい訳だしな
これはプライドだよ、どこの国でも持ってる程度の。

米軍基地が移転したら竹富島なんかすぐ占領されるよ
今はまだ人のいない島に限られてるけど

３兆円規模の景気浮揚の公共事業とも取れるな。
外国業者は入札に入れるなよ。

米、あんまし調子こいてんじゃねーぞ。

>>269
チェイニー副大統領が日本の核武装に言及していたことを
検索エンジンで確認した。

仮に、日本企業が入札しても
金融市場で米中が持ってったら意味なし

>>290
それじゃあ結局今払ってる兵隊派遣代金が
核兵器リース代金に変わるだけですねｗ

「日本の核武装検討の可能性」　米副大統領が言及

　チェイニー米副大統領は１６日、米ＮＢＣテレビの番組で、北朝鮮の核武装と弾道ミサイル開発が
東アジアでの軍拡競争を引き起こすとの見通しを示した上で、「日本が核問題を再検討するかどうか
考慮を強いられるかも知れない」と述べた。北朝鮮の核問題が再浮上して以来、
米国の安全保障政策の専門家や議員の一部で、日本の核武装が話題になっているが、
米政権の最高レベルで言及されたのは初めて。

　米国の最近の議論は、日本が核兵器を持つことを恐れているとされる中国に対して、
北朝鮮問題への積極的な取り組みを促す材料、いわば「日本カード」（コラムニストの
クラウトハマー氏）として使われている傾向がある。副大統領のこの日の発言も、
日本の核武装について「それは中国の利益にかなっていない」としており、
こうした中国に対する圧力行使の一環と見られる。

　日本核武装論に対する米政府の見解としては、国家安全保障問題担当の
ライス大統領補佐官が先月、「日本自身が核武装を国益と見ている兆候はない。
朝鮮半島の非核化が必要であり、そのために結束して当たらなければならない」との見方を示している。

(03/17 11:36)
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200303170109.html

自立、自給自足にかぎるね。

なにせ、北チョんイランが独自開発したくても
アメのチャチャガ入るのはそのせいではないんでしょうか

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144764164/
アメリカもスパイに頭を悩ませてるのは事実だ。

日銀砲3日分か。これで日本を守れるのなら安いほうなのではないか？
と思った俺がいる

日本人の防衛や領土に対する意識が変わらないままに
日米安保を放棄すれば「フィリピンのミスチーフ」のようになりかねない。
というより、間違いなくそうなってしまうだろう。

一方で他に選択肢がないようではアメリカに足元を見られる。
日本が裁量を持ったり、主導権を握るためには、
教育から変えて行くしかないんじゃないのか。

ミスチーフを知らない人用↓　知ることから防衛は始まる。

＞（略）リベラル派だけでなく保守派も唱和したエモーショナルなナショナリズムによって
＞米軍は1992年に撤退した。このように、フィリピン国民は安全保障面 で
＞ほとんど危機感をこれまで持ったことがなかったが、青天の霹靂のように
＞事件が発生したのである。（以下略）

（３）　中国軍によるミスチーフの占拠事件
ttp://www.gispri.or.jp/newsletter/1996/9604-2.html

>>298
それって「こらチャンコロ、ジャップに核持たすぞゴルァ」って脅し？

オマケで原潜を一隻置いていって下さい
核付きの。

これなら対北関係はロシアに外注したほうがいいよｗ
アメリカなんて遠いから、いざとなったとき助けてくれるか疑問
やっぱりアメリカ一人勝ち状態は良くない。ライバルが居てこそ謙虚になるもんだ
今のアメリカは金にたかるヤクザそのもの

>>285
ソースも何もこれまでの日本側の言動見てりゃわかるだろ

アラブ式交渉術かよ

http://www.youtube.com/watch?v=FU1FtU98a9A&search=japan

1945年

>>308同意。油と金の違いと同じ事を少し前に気付いた。

>>305
同じこと書こうとしたら
先におまいが書いてたかw

ていうか、日本が自分で作っても
結構いい原潜作れるはずなんだが。

アメリカ様に３兆円ふんだくられて、独立国が聞いてあきれる。属国、植民地
が聞いて喜ぶ。ウヨ、サヨも独立していてこそだろう。ウヨ、サヨも聞いて
あきれる。植民地のみなさんですか、そうですか。

Ｈ２ロケットが何故失敗するか、よくよくかんがえてみ
世界中でこれほど望まれないロケットなんて日本人として嫌だ!!

>>299
>自立、自給自足にかぎるね。

貿易を禁止し鎖国したら、
日本列島の人口収容能力は三千万人以下しかない。

いつまでもアメリカにカツアゲされてる日本は糞過ぎる
中国や韓国に逆らっても決してアメリカには逆らわない日本

これがアメリカの犬小泉自民党の正体

半島が攻めてきても現有の自衛隊戦力で防戦可能
何故なら海軍艦艇の数が限られている以上、日本上陸する前に阻止出来る
テポドンが飛んできた場合とゲリラ戦法で原発を襲撃された場合は
かなり対応は厳しいが、その場合は日米安保があっても防備不可能

シナが攻めてきた場合は日米安保があっても厳しいだろう＞数は違う
正直シナが上陸を始めたら在日米軍は逃げると思われ
数年後米軍全軍で反転構成して日本を奪還してくれると思うが
その頃にはシナに蹂躙されボロボロになった日本の姿があるだけだろう
フィリピンやベトナムでの米軍の歴史が証明してる

日本も軍拡化しか道が無いのかね〜

国民一人当たり２万５０００円

４人家族で１０万円・・・


どこの馬鹿がこんなに払うんだよ

早く核持つべき

>>314
> 貿易を禁止し鎖国したら

誰もそんなこと言ってない。
他国への依存を減らし、自主性の有る国家運営をするって事。
他国への依存てのは、防衛、エネルギー、資源、食料、水。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　 おまえら　痛みに耐えたいんだろ　だから新たな痛みを作り出してるんだ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 　ありがたく思え
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>318
誰にも真似できない壮大なこっかぷらんをお持ちのようでw

フィリピンやドイツからは金取ってないのに、日本からは3兆も・・・・。
アメ公ふざけすぎ。

去年の汚職総額って何兆円だっけ？

人工衛星の技術を持たない国が
正確な弾道誘導など出来ないのだろ
日本の今の現状じゃアメリカの軍事衛星による誘導法以外に無いんじゃなかった
短距離核なら沖縄に置いてもとどかないし中距離核なら制御が現状できなんじゃなかったけ？

あれだな、いじめっ子からいつまでも金を巻き上げられてるいじめられっ子の構図だなｗ

こんなに苛められても文句も言わずせっせと金貢いで、挙句奪われるだけ奪われたら
捨てられると。

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　まあ戦争が起きても助けるか助けないかはそのときの
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　　　　　　　　俺たちの気分しだいというか国益しだいだけどな♪
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

>【在日米軍再編】「途方もない金額」 日本側負担額は３兆円…見込みより大幅増

日本が値切った分を取り返すためのゴネ
日本国民全員で反対しようや
負けるなよ

日本は金はあってもロケット一つ満足に作れない国だから、
何兆かかろうが、軍事上、アメリカのポチでありつづけないと
いけないということでしょうか。

まあこの問題での小泉の方向性は実は一番現実的かつ
手堅い策なんでしょうな。要するに事なかれということだ。

そのかわり牛肉輸入は無しな。

アメリカが現時点で戦争で負けるとしたらどの国に負けるんだろうな。

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　まあ本音を言っちゃうとおまいらは無督促、無期限、無利息、無際限、無計画
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　　　　　　　　俺たちの５次元ポケットというかご機嫌ポケットだな♪
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

EVANGELION1体配備しといたほうが安くあがる。

>>274
>NPT条約に加盟している日本が核武装するとなるとハードルが大きすぎる。
>北朝鮮のように脱退する方法以外に何か手があるのか？

北朝鮮が日本へ核兵器でかなり露骨に恫喝したら、
例えばピョンヤン放送で「小遣いをくれなかったら、日本へ核兵器を撃ち込む」など明言すれば、
条約の例外条項が発動する。

例外条項

核不拡散条約（NPT）の例外条項　第10条
締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
ＮＰＴの発効25年後に、その後無期限に延長するか
期限（単数又は複数）付きで延長するかを決定する。

包括的核実験禁止条約（CTBT）の例外条項　第９条の２
　締約国は、この条約の対象である事項に関係する異常な事態が
自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。

アメリカから去年一年間だけで、７兆円もふんだくった曲になにを言うのか。

郵政民営化撤回だな。
小さな政府では無理。

自前で対中国核武装したら3兆円でも足らないぞ
いままでがお花畑過ぎただけだ

>>333
アフガン＆イラクの負担もお忘れなく

日本銀行で３兆円作って渡せばいいじゃん

>>335
しかし自国内軍需関連でお金が回る
他国どもに吸い上げられるわけではない

>>336
それでも、たかだか２兆円だ。まだ足りない

>>329
中国人が9億人ほど白旗を上げて突撃して
捕虜になって食いつぶす。

これ最強　ただし容赦のない相手には無力な諸刃の剣　素人にはお勧めできない

アメリカは自分の国でドルを３兆円分刷ればいいのに。
無敵の国だからつぶれないだろ。

3兆円で雨ちゃんに守ってもらえるなら安い物。
日本に対する潜在的な恐怖感からくる反日を煽らないですむし。

ま、土壇場の土壇場になったとき、
雨ちゃんが中共と手打ちをして日本壊滅に目をつぶらなければ
という条件付きだけどな。

>>340
9億人の捕虜を「いなかった事」に出来る広報技術・体制が今のｱﾒにはある。

なにをいってんだか。
軍隊を持たないってことをテメら国民雁首揃えて採決したんでしょうが（ﾜﾗ

>>286
ああ、これこれ
コメに経済が集中してて
法理不在のﾗﾌﾞﾐｰ万歳陪審員制度があるかぎりコメは無敵ですよね

竹島から外国軍を追い出してください。

ニッポンの未来は　ウォウ　ウォウ　ウォウ　ウォウ

小泉は勘違いしているのではなく意図的に格差「これ以上の拡大」批判論者を
「格差そのものの否定論者」にしたてあげて共産主義の異常者のように世間に見せようとしてるんだよ。
言葉の使い方見ても、意図的にそう言う風に間違った解釈をもたすように話してる。
それで批判をかわそうとしてる。
いつになったらこんな簡単なロジックぐらいに日本人が気づくんだろうか。

そして小泉は、靖国参拝やアンチ中韓外交などのたった一つの正論を前面にだすことで、
「この人は日本のことを思ってやってくれているいい人だ」と人間的に信頼させれば、
あとは自動的に経済方面なども全肯定されることをよくわかってると思う。
つまり「外交」などナショナリズムが関わる場所で正論を貫くことで、
国民を全ての政策を「この人は何か日本のためにしてくれてるに違いないから正しい」
と信じ込ませる、「信者化」に成功してる。
一つの正論で、その多大多数の間違った行動を全てよく解釈させる。

これは政敵に対しても使ってる。
外交で媚中韓をやってしまうと、その議員の行動は全て間違ってるように見えてしまう。
実は外交以外は小泉より遥かにまともなことを言ってる事が多くても、
自分の靖国参拝・中韓対応一つで愚民と言うのはすぐに自分の見方になり、
政敵の経済面での正論もあたかも信用できないかのように思わせられる
効果と言うのを把握してる。
だから、求心力が落ちれば中韓に対する強行発言でまた信頼度を高めようとする。
実はナショナリズムで支持や信頼を得て国民を躍らせてるのは小泉さんなんだよね。
そこに気づいてる人はいない。

日本が持ってるアメリカ国債渡して｢これで費用捻出してください｣って言えば良いんだよ。

みんなで死ねば怖くない。軍事費減らして。借金返せ。

>>349
それやるとドルが値下がりして円が上がって結局日本の輸出産業が…

米軍基地の縮小・移転は日本が望んでたことだろ、その結果がこれorz

>>350
それより軍事力で海外の市場を「開拓」して金にしよう


3兆円分ラプター買えば良かったのに…

輸出産業の技術が海外流出して中韓ともウマー

　小泉信者が負担しろ

日本平和のための３兆なら安い買い物だろ？
朝銀につぎ込んだ無駄金３兆と比べればどれだけ日本にとって莫大な利益になることか

グアム移転費は当然沖縄が全額負担するんだよな？

一言 高けーよ

>>349
それは戦国時代で言えば、敵方と同盟を結ぶために嫁にやった娘じゃないか。
同盟解消したいのかおまいは。

朝ピーの昨日の論説では、アメリカの過剰な期待心の表れであるとなっていたな。
まあ、はっきりいってこれ払えるのは日本ぐらいだろうし。

沖縄のおかげで３兆円

そう！沖縄が全額負担して
各省庁が沖縄に天下りして、さらに巨大な開発庁を作って
内地の税金を吸い上げ、沖縄ウマー

>>357
>>361
在日米軍再編は現地住民の都合もある。
が、実際は人民解放軍の第一波攻撃で
米軍の部隊全滅を避けるために
高価な駒（空軍、海兵隊）を中国前線から
グアム、米国本土へ後退させただけ。
全部、アメリカの都合といっても過言ではない。

>>313
H2ロケットって失敗ばかり報告されてるが後継機のH2Aは成功率は結構高くなってる
失敗の原因は技術ではなく管理能力不足

あと日本の固体燃料ロケットのMシリーズは成功率も概ね高い
欧米のように90％強とはいかないがそれでも80％以上
成功率が下がってるのは液体燃料ロケットのH2が足を引っ張ってるから

マスコミは失敗しか報道しないからみんな結構知らないんだよ・・・・・・・・・

紛争の種を世界中に撒き散らす悪の国家の言う事はやっぱ違うな

殴られたくなかったら金よこせか

中国よっかたち悪いわな

日本一国ではやってけないから、アメリカのポチでも財布にでも
なってバックに付いて貰わないとダメ、

自民党に投票したやつが払え

一人あたり１０万円だ

余裕だろ？　勝ち組なんだから

３兆円あげたらどこまでアメリカが面倒みてくれるのかを書いてくれた書面を日本国民すべてにみせろ。
アメリカに３兆円やればいいと言う日本の政治家はまさか、３兆円のうち自分等にもお金が入ってくるから賛成するんじゃないだろうな。

もう再編しなくていいよ
払えるわけがない

むこうは思いっきりふっかけてるんだから、日本は思いっきり値切ってやれ。
そこからすり合わせていくんだよ。　それが交渉ってもんだ。
日本が出した、２兆円超ていうのが最初っからいっぱいいっぱいなんだろ。
あほだ。　市場に買い物に行く主婦にも劣る。

>日本平和のための３兆なら安い買い物だろ？

どういう意味での平和かな？荒くれ海兵隊がいなくなり沖縄が平和に？
それとも米軍に使う金は、日本の国防にも役立つという意味かな？
米国と中国はガチの戦争は絶対にやらない。何故なら中国支配層と
米国財界層とはズブズブの仲だから。ありうるパターンは台湾、日本を
舞台にした八百長戦争ごっこ。

韓国の竹島侵略を撃退して日本に変換してくれたら
考えてやってもいい。

>>364
うん、実は発射基地の近くにいて、彼らの苦労もよく知ってるから
あえて、あんな書き方したけど

売り先が無くて、なおかつ国内評価が異常に低いので
三菱ＩＨＩ川重の連中が可哀想なだけさ

３兆円と言うと湾岸戦争への日本の拠出金の３倍

>>363
「日本（沖縄）の都合」は、金銭交渉ではマイナスだったのに。交渉下手の日本orz

移転自体必要かどうか、どっかの自治体みたいに
国民投票にしてゴネようや

>>368
>３兆円あげたらどこまでアメリカが面倒みてくれるのかを書いてくれた書面を日本国民すべてにみせろ。

「共通の危険に対処する」

日米安保条約第五条「共通の危険に対処する」
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm
・米国にとって猛威ではないなら、条約は発動されない抜け道。
・米国にとって猛威であっても、敵陣地の写真1枚の提供で義務を果たす抜け道。

>>370
その考えからして駄目なんだよ

値切るんじゃなくて
払うと言っておいて
後で「はぁ？なんの話？しらねーよ」
これで通そう

これでも国賊自民党政権が吹っ飛ばない様なら、この国は単にアメリカ
の属国というだけではなく、国民全員アメリカの奴隷と言う事になる
ぞ。
おい、お前等キンタマついてんのか。

>>367 10万だけかよ。別にそれくらいなら払うよ？自民に投票したし

>>379

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ回ﾆ||　＜　　我は日米を核で叩き潰すアル。
　　（　｀ハ´）　　 |　　10年以内に必ず大戦がアル！
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　　　ハッハッハッハ
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)
もし我々が台湾海峡での戦争を勝ち取ることができなければ、
その結果は、甲午戦争（日清戦争）よりもさらに惨めになる。
それを避けるには、戦争が起きたら、日本を全面壊滅させ、
米国を機能麻痺させなければならない。
この目的を達成するためには、核を使うしかない。
台湾問題は10年も引き伸ばすことはできない。
10年以内に必ず大戦がある！
遅浩田氏　中国中央軍事委員会副委員長　スピーチ原稿　（2005年4月23日）
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html

民主小沢なら全額払う。

最近、米共和党が日本を軽視しはじめてるのは、中国の日米離反工作がうまくいってるってことか？
日本も学ばないが、アメも学ばないな。
歴史は繰り返す。しかも以前より状況は悪い。

まだ中国にODAやっていたほうがマシ。ちゃんと返してくれるし。
靖国参拝で三兆円は高すぎる。外交で戦争の火種を消す努力をせいよ。

>>318
資源、食料、なし
核ダメ、軍隊ダメ、

>>379
民主なら竹島どころか本土ごとシナと半島に差し出す。無償で。

このくらいじゃまだ自民党はふっとばだろうな。次の選挙でこれを主要な争点にできる政党はないに
等しいし。これでふっとぶくらいなら、湾岸戦争の金を拠出したり、イラクに自衛隊を派遣した時点で
ふっとんでる。

三兆円貢いでも、アメリカは、竹島問題で韓国に因果を含めることすらして
くれないのに、日本の為に血を流して戦ってくれると本気で思ってるのか？

天気が悪いと会いにもこないようなイケメン男の「全世界を敵にまわしても
君を守るよ」という口説き文句を信じてしまうバカ女みたいだな。

うやむやにして

結局国民から搾り取るだけ

この国の舵取りは

キンタマ付いてないらしい

在日チョンから税金徴収しろよ！！

朝鮮総連、民団からも税金徴収しろ！！

中国のODA止めろ！！

これだけで６兆円くらい浮くだろ！

中国へのODAが、30年で3兆円だっけ？

>>381
当たり前ジャン、中共の経済的グローバル戦略（あるのか？
が、成功するのに最大の問題は台湾海峡と、国内格差と
ミンジョク紛争の押さえ込み!!

中国が無ければ３兆円の必要はなかったわけだから、全額支払い義務があるのは中国。

>>386
3兆円も払うんなら、当然グアム島領有権付きだよな。
アメリカ塵の奴隷の国賊自民党支持者諸君。

ナイス、
防衛省から防衛庁への格上げ派の援護射撃。

アメリカに頼るからこうなる。日本は日本人が守る。
と世論を導けますね。
９条改正にも繋がるますしね。

3兆円で核武装して

まずタカリ屋のアメ公をぶっ殺そう

>>395
現状で９条改正すればイラクで治安維持活動を任されるだけ
おまえはどこまでお人良しなんだｗ

安倍は日本があるのはアメリカ軍が居るからというが、
他国を靖国参拝で挑発して政権を維持したいだけだろが。
安倍や小泉のオナニーのために三兆円は高すぎる。

あと、アメリカ軍がいたからといって領海侵犯や竹島問題が
解決するわけではない。

もうさ
日本もいい加減キレた方がいいだろ
約束は守らない
約束してもすぐに破る

律儀にバカやってんじゃねーよ
そんなんだからたかられるんだよバカ

現時点での予想が３兆円なら、実際はその２〜３倍に成るのが
アメリカ相手のパターン。

防衛省なんて言ってないで、国防省、日本陸海空軍に一気に移行
出来る予算だよなー

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>399　もうアッタマきたっ！消費税増税を前倒しして再編費用工面するっ！！

戦後70年も経過してから敗戦の賠償金をむしりとられているという事だな。

70年ごしの刈り取りとはたいしたもんだよ。

誤発射ｽﾏﾝ

資源、食料、自給不能、 核、軍隊…全部ダメダメでもフェミには１０兆円おｋ
という粋な我が国に、ナノテクロボット防衛構想をどうぞ

ttp://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2004/08/19/001al.jpg
単体ではただのオモチャだが、数千、数万機でいなごの群れのように
戦闘機、戦車、船舶の内燃機関にエンジンに侵入させて故障・破壊、
ﾏｲｸﾛｶﾒﾗを搭載し海岸線をリアルタイムで監視したりで、戦意をくじく
独自の防衛手法はいかがですか？

核は当分持てないなら、防衛兵器を特化して特亜や米にない防衛方法と
技術を持てばいいですよ。

これで消費税率アップは避けられなくなったな。

>>396
アメリカの防衛費は年間50兆円弱

機関銃持ったターミネーターにデリンジャー持って突撃するような物

最低30兆円　理想は年間80兆円ほどかけて15年計画

>>401
にゃガーン！

こんな多額の血税をこんな事に使うなんて、、
ケチが多いネラーに殺されるよ

アメリカへの売国はきれいな売国だから問題なしｗｗｗ

>>407
せめて退役したＦ14のライセンス購入とかに使っていれば英雄だったのに…

３兆円ぐらい俺のポケットマネーで払ってやるよ！

自衛もできないのに移転してくれと言ったのは日本なんだから
払わなくちゃしょうがないじゃん
嫌なら日米安保解消すればいい

軍拡が必要だな

>>377
日本への攻撃はアメリカに対する攻撃とみなすなんて話があったと思うけど、
竹島や尖閣では役立たず。
「日米同盟」という名目の抑止力がどの程度働いているのかは、
破棄してみないと分からないだけに、
これからそう言う方向に世論が動きそうな気はするな。

安全保障条約には米軍の移動などに金銭の支援を行う条項は無い。
兵站（ロジスティクス）つまり後方支援という物資、人員の輸送を手伝うことだけである。
基本的に軍隊は自己完結で、もちろん外国の金を当てにしている軍隊は無い。
アメリカ軍のフォーメーションによる移動に、どうしてアメリカの国防予算が使われないのか。
ブッシュ政権の国防予算縮減から来ているのだ。
完全に従属態度を取っている小泉政権なら出せると踏んだからだろう。
案の定、ぎりぎりのところで５９％まで下げたと、小泉内閣は演出する予定だったが、
アメリカはいとも簡単に総額２６０億ドルを明らかにした。
アメリカとは安全保障条約を結ぶ同盟国です。金銭契約による傭兵では無い。
これでは今後、日本国内の米軍基地のみならず、「日本の防衛」の為という趣旨ならば
太平洋に展開している部隊、いや、核兵器だって一部負担を要求されても
反論する根拠は無くなってしまいます。
政府は黒字の郵政を切りさらに特殊法人化しただけ。
公務員を５％切ると言っても１兆円程度の削減。それも骨抜きになるのは予定通り。
選挙までしてさんざん大騒ぎして、国民の実益になるものは殆んど無し。
そして中韓北問題でマスコミを引き付けてる間に、こっそりやり過ごそうとした
国防大臣に３兆円ふんだくられる従属内閣の哀れな姿。
しかしさすがにマスコミもここまでやられたら報道するよな。
アメリカメディアが黙殺してんだから。

戦後賠償金の残りだろ
占領され続けてる土地がなくなるまで続くんじゃねーの？

自国で防衛できないツケがこの値段です。

イージス艦配備させてもらってるんだからこのくらいは拠出していいよ
その代わりイランとの戦争は絶対避けなければいけない

生かさず殺さず、いい感じに搾取されてるなｗ

巨額な防衛費の負担で国が弱ってる。本末転倒

3兆円って最低金額で、今後の協議で増えるそうだね。

それだったら自衛隊を軍に昇格して、防衛費にしたら良いのに。
そっちの方が安上がりだよ。

え、条約通りにいくと日本がしないうちに竹島や尖閣にもアメリカが介入するの？

●「ベクテル社」は年間売上４兆円を超す世界最大の企業であり、ＩＢＭとＡＴ＆Ｔを合わせたよりも巨大で、
日本の１６の建設会社を合わせた規模の巨人企業でありながら、株式非公開の“個人の会社”のため、日本での
知名度はあまり高くない。
●しかし知名度が低いのはベクテル社の望むところのようである。なぜならば、一般大衆の支持や注文など
全く必要のない「政府がらみの巨大受注」こそベクテル社の柱であるからだ。全ての株はベクテル一族と
幹部社員（約８０人）が持ち合い、決して上場しない。もちろん資産も公開しない。
あくまでも「個人企業」なのである。つまり、資金調達の必要ない株式非公開の「鎖国政商」といったところか。
●ベクテル社はあらゆる分野において、産業設備と開発を手掛けており、特に力を入れているのは、原子力発電
関係と空港新増設の分野、宇宙開発の分野、軍事関係の分野である。特にＮＡＳＡ（アメリカ航空宇宙局）と
手を結ぶベクテル社は強い！　この分野は「ＳＤＩ」がベクテル社の重要業務であり、世界一の力量を持つと
言われている。

竹島と尖閣を日本のものと確定させるため米国を取り込むための金も含むならOK

アメリカへの売国はきれいな売国か。

すべての国にいい顔していたら、どの国もたかり屋みたいになってしまったね
竹島問題から思ったけど、戦後の日本の外交が悪いんだよ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ネットウヨクが徴兵されろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泣いて喚く癖に(笑

>>420 で、在日米軍はどうするんだ？w

男女共同参画事業とやらに使っている８兆円をなくせばいいと思うお

●ベクテル社は１９５０年代の「朝鮮動乱」で基礎を作り上げたが、大きく成長を遂げたのは６０年代の「ベトナム戦争」
であった。一般の人は、戦争で巨利を得るものは、兵器産業や輸送機関、軍需物資製造業のみと考えがちであるが、
より巨利を得るのは、軍事コンサルタントや商社である。
●ところで、ＯＡＰＥＣの石油戦略（石油ショック）が信じられないほどの巨利を湾岸産油国にもたらし、
１９７４〜８０年代に、湾岸産油国に流れ込んだ「オイル・ダラー」は世界マネーの５０％に達し、
様々な神話的成金を生み出した。その最も代表国はサウジアラビア、イラン、イラクであった。
　ベクテル社が真に巨大化したのは、産油国のリーダーたるサウジアラビアに進出してからである。
サウジとの関係は、創業者ステファン・ベクテルが、ファイサル国王の信頼を得たことからとされている。
　更に、ベクテル社はイランにも進出しており、「ホメイニ革命」寸前にイランでの利益の大半を撤収し
巧みに逃げ切った経緯を持つ。
●現在も、ベクテル社の全契約の２０％近くがアラブ諸国相手であり、特にサウジアラビアでは、
それまでサウジを利権支配していた「アラムコ石油」より強大な力を有するに至り、ベクテル社の
ダントツ独占状態が続いている。
　しかもベクテル社は、わずか１０年間で１０兆円を上回る利益を計上したと推定されているが、
わずか１０年でこれ程の利益を計上した一私企業は、世界史の中でも初めてではなかろうかと言われている。
　それもそのはず、サウジの「ジューベル工業都市建設」は東京都全部に相当する土地の都市開発を
丸ごと請け負ったというほどの物凄さである。契約は何兆円にも上ったらしいが、２０世紀最大の
プロジェクトと言ってよいだろう。
　その他、サウジの世界最大の空港「リヤド空港」、同じくサウジの「ダーラン空港」、「アブハ山間都市」など、
どれ一つ取っても１兆円を超す巨額なものであった。

日本は敗戦国なんだよ…実感わかないが

朝銀に三兆円投入したときは、途方もない金額なんて言わなかったのになｗ

●そもそもベクテル社が巨額工事を手掛けるようになったのは、アメリカ政界と強力なコネが
出来てからである。アイゼンハワー大統領時代に「原子力」という新興の高度システム分野に
大きく進出した時、原子力技術は国家のトップ技術であったため、国家予算を得た事業を展開
したのである。
　ベクテル社の原子力発電所の工事実績は、アメリカ国内で１位。韓国・東南アジアでも１位で、
アメリカ国内でのベクテル社の原子力発電設備のシェアは５０％を超え、自由主義世界での
原子力発電建設シェアは（韓国での８０％を含め）６０％であり、世界一の実績を誇っている。
●ベクテル社の幹部はユダヤ人嫌いで有名だが、共和党系のエスタブリッシュメントや
ＣＩＡ長官を自社に迎え入れ、グループ各社の副社長にするという優遇措置を取りながら、
アメリカ政界とのコネを強くしていった。
　特に、あの「ＳＤＩ計画」を発表したレーガン政権時代にそのコネは一段と強力なものへと成長した。
なにしろ、当時の国務長官シュルツはベクテル社の社長であり、国防長官ワインバーガーは
ベクテル社の副社長という顔触れだ。
●ちなみに現在のベクテル社のヘルム氏は元イラン大使で、ハート氏は元サウジ大使という有り様で、
ベクテル社に入った陸海軍の主だった。退役将官に至っては、数え切れないという豪華さである。
　更に、日本たたきに奔走したＵＳＴＲ（アメリカ通商代表部）のヒルズ女史は、任期を終えると同時に
ベクテル社の重役の椅子を与えられたし、湾岸戦争の時に多国籍軍を指揮した巨漢シュワルツコフ将軍も、
その功績が認められてベクテル社に声をかけられていた。
（シュワルツコフが重役の椅子に座ったかどうかは不明）

戦勝国で、日本の戦後が終わったと思ってる人は
誰一人いません

自称世界の警察なんだろ？
国連から経費をもらうのがスジってもんだろ？
やっぱ「みかじめ料」ってことになると
アメリカは、世界のヤっくんか？

３兆円は良しとしても、どの国の業者にいくら位の公共事業になるのか？
移転後の土地の経済効果はどれ位か？
在日米軍のおもいやり予算は減額されるのか？

いろいろ相殺するとどれ位の負担になるんだろうか？

大増税は避けられなくなったな

All　
あのな、自前で戦闘設備を持とうとすると
いくらかかるのか知ってるのか？
F-15ストライクイーグルが１機だけで大体１億ドルだぞ。
軍需産業は超巨大な金の卵なの。
「こんな金を払うくらいなら自前で戦闘設備をもった
方がましだ」
と思うかもしれないが、その場合に実際にかかるコストは
青天井だっせ。
んで、ウハウハなのは、国内の軍需関連大企業なわけで、
今まで、軍需に関しての予算を最小限にしていたからこそ、
発展した日本経済がどのように変化していくか心配だ。

国内分の大半は、国内土建屋などに流れる。
結局ちょっとした公共事業。大騒ぎするほどの事でも無い。

小泉はアメリカの犬。
パートナーなんてアメリカは思ってない。
そろそろアメリカとの同盟は維持しつつまともな軍隊持った方がいいよ。
周りは不穏な国ばかりだし。
中途半端な自衛隊は税金の無駄使い。

アメリカに追従しても、日本は金と権益を奪われるけど、国家として交渉の余地はある
中国に追従したら、金や権益だけでなく歴史も日本の尊厳も奪われる

>>429
あぁ、日本は敗戦国なんだな。
世界の中の日本って…

こういうの聞くと人間１人がどれだけ安価で高性能かわかるね
宇宙空間へ人間打ち上げられる中国最強じゃね？
人間爆弾でかたっぱしから人工衛星潰していけば最新兵器ほぼ
無効化できるし
旧式の戦闘機ですらマッハで飛んでるわけだから実際撃墜なんて不可能に近い

なんでバグ太が、このスレたててんの？

東北行くんじゃなかったのか？

>>432
そんなこと知るか！

>F-15ストライクイーグルが１機だけで大体１億ドルだぞ。

ボルト一本が100＄もするようなボッタ商品を例に挙げられてもなぁ・・・
ここで皆が言ってるのは設備どうこうより、在日米軍の存在とその費用のこと。

>んで、ウハウハなのは、国内の軍需関連大企業なわけで、

アメリカの軍産を肥え太らせるのはＯＫで、国内企業が儲けるのが何故にＮＧか？
それって自衛隊が強化されるのは信用できないが、米軍や人民解放軍が強化される
のは良しとする考えと一緒だろ 。

>>435
消費税１％で年間８０００億じゃなかったっけか
３兆なら消費税５％→６％にして４年でお釣りがくる

つーかね。
アメリカ国民のほうは不安に思う人もでるんじゃないかな。
頭の悪いほうのアメリカ国民じゃなく、１割のクールなアメリカ人のほう。
こういう施設負担ってのは結局米軍全体の予算構造、ぶっちゃけ
国家の予算構造に組み込まれてしまうってことで、アメリカは日本から
３兆円のＯＤＡを貰うようなもんなんですな。
中国はなんだかんだ言って日本を切れないのは、反日に徹しきれないのは
ＯＤＡ利権が美味すぎて手放せないから。
本当の反日はＯＤＡ利権が完全に無くなってから出てくるよ。
で、アメリカ。
こんだけの巨額、単年度なんてありえないから長いスパンでアメリカの国防費に
組み込まれてしまう。ということは、その予算計画の範囲内では日本に倒産
されては困るわけです。国家としては危険な仕組みなので、真面目な国防族なら
減額を求めるか、さもなくばより一段と不可分な関係を構築させるかしないと
安心して費用負担させられないでしょう。

外務官僚の報酬やOB官僚の年金をカットすればおつりが来る。

>>446
中国は、反日だからこそODAを引き出せてるんだと思うよ。
日本は外交上の徹底抗戦ができないから、
反日感情や歴史問題をチラつかされると、それを抑えてもらうために譲歩せざるを得ない。

なんか空しくないか、改めてまわりのスレタイ見ると
足の引っ張り合いで・・・・
このスレでなんか書き込んでも、虚しすぎるんだが

こういう時にブサヨとか言われている連中がそれなりの勢力を誇っていれば、
アメリカとの駆け引き取引が出来るんだが、自民党が目先の利権確保のために、
徹底的に取り込み＆弾圧したからな。いま、ブサヨとかサヨ市民団体とか呼ばれているのは鶏ガラ
バカとハサミは使いようで色んな立場のヤツがいて、それを状況にあわせて使うのも重要な国家運営なんだがなー
小泉のアメリカの犬ぶりはあまりにも酷すぎる。

ノーと言えない日本か・・
今回も抵抗するフリだけして、米国との既に決まってる言いなりの額に
結局は落ち着くんだろうな・・
与党も国民の手前、抵抗のフリはするだろうけど
血税を何だと思ってるのかね？

>>448
その手が使えるのもあと何年かという状況だね。

〜ベクテル社がボリビア政府に取った法的措置〜

　　２００１年１２月１９日の記事より
ベクテル社が世界銀行の仲裁機関「投資紛争解決国際センター
（ＩＣＳＩＤ）」に対して申し立てた法的措置要求の概要

　２年前にボリビア第三の都市、コチャバンバ市での上水道管理権をベクテル社の子会社が取得した。
そしてこの子会社は、その後数週間のうちに貧しい人々に対する水道料金を２〜３倍に値上げした。

わずか６０ドルの月給で生活するしかない母親が、とにかく水道を使い続けるだけのために、１５ドル余りを
支払うように指示されたのだ。
こうした貧しい人々は本当に文字通り、水か食料のどちらかを選択することを迫られて、ベクテル社の代表者が
水道料金の値下げを拒否したことに対して、値下げを要求するため、路上に出たところ、ボリビア政府は
ベクテル社との契約を守るために軍隊を出動させた。
一人の一七歳の少年、ビクトル・ヒューゴ・ダザ（Victor Hugo Daza）は記者の目の前で銃に打たれ、殺された。
数百人以上の人々が重症を負った。
現場に居合わせた記者は、そこで起こった出来事を目撃していた。

　結局、二〇〇〇年四月にこのベクテル社の子会社は撤退した。
子会社に選択肢はなく、彼らが撤退するまで、抗議運動と、それへの政府による暴力的対応は終わらなかった。
同社の会社役員は、逃げ出すときに会社のコンピュータのハードディスクや会社の口座に残っていた現金、
機密人事ファイルなどを持ち去った。また、彼らは九万ドルが未払いとなったままの電気料金請求書も
残していった。
現在同社は、もっと欲しいところだと言っているが、先月、同社はボリビア国民に対して二千五百万ドルの
請求を行った。
これは同社が得ようと考えていたものの得られなかった数百万ドルにのぼる潜在的な利益について、
「没収された投資（expropriated investment）」として返還を求めるものだった。

３兆つかっても自国領土の小島さえ奪還できないんだから笑えるな

小泉を支持した高額所得者と馬鹿Ｂ層が負担しろよ。
いい加減、お前らの馬鹿に付き合ってると日本が自滅するから勘弁だわ。
とっとと、国外退去しろ！！

ふざけんな売国コイズミ

日本のご老人たちによって日米安保は終了いたします。本当にありがとうございました。

またまたみのさん「いつまで続くんですか？日米安保って？（不満そうに）」
ttp://upup.s10.x-beat.com/src/oni3166.zip.html [DLKey] mino

>>455
そうは言うがな、大佐

物騒な隣国たちさえいなければアメリカに駐留してもらう必要はないんだ
隣国が適切な譲歩とか友好とかして、自国軍備も認めてくれれば安心してアメリカ軍と手を切れるんだが

移転、移設の費用だろ？かかりすぎだろ。
確に新たに施設などつくる必要はあるが、
戦闘機購入して配備するやけじゃないだろうに…。

ベルサイユ宮殿でもつくるつもりかよ。

ま、本当の無駄金である特殊法人を潰し、
公務員の高待遇を廃止すれば１０兆くらい軽く浮くのだけどね。
官とどっぷり癒着してる与党には絶対無理だろうけど。

>>436
国内の企業が防衛でいくら利益を上げてるか知らんのか？
国内企業のためにも、自衛隊を強化した方がマシ

まあ、再編で残った基地を自衛隊が使うなら、ある程度元は取れるかもしれんが……

アメリカは日本を守ってない。
竹島という日本の領土か侵略されているのに、何もしないじゃないか。

ヒント：郵政民営化

>>461
ただ公務員というんじゃなくて、官僚とか議員とか具体的に言ってくれ
下っ端の厚遇はそんな派手なもんでもない。特に特別職。

やくざのみかじめ料を拒否するためには、それなりの
後ろ盾がいるわなあ。一般だと警察と法律ってことになる
んだが、相手がアメリカだとすると、どうなるんだろ？

国民一人あたり２万３５００円か。
安いもんだ

>>461
>>公務員の高待遇を廃止すれば１０兆くらい軽く浮くのだけどね



ぶっちゃけ10兆円どころじゃないだろｗ

前からアメリカの犬だろ

金だすから古事記国家の中国と韓国をだまらして下さい
おながいします

おいおいおい、たかが３兆円だろ？
チョンの金融機関を守るためにぽいっと３兆円払ったこと忘れたのか？
しかも住専問題で６５００億円を投入するかさんざん社会問題になったその裏で
チョン銀行の為に３兆円ぽいっと投入してたんだぜ。

男女共同参画局予算は毎年９兆円だよ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-27,GGLD:ja&q=%E7%94%B7%E5%A5%B3%E5%85%B1%E5%90%8C%E5%8F%82%E7%94%BB%E5%B1%80%E4%BA%88%E7%AE%97

あ、オレオレ。

ちょっと中共に秘密握られちゃって、脅されてるんだ。
３兆円払わないと、東シナ海に捨てるって。

この口座に、今日中に振り込んでくれよ。
よろしくたのむな。

アメリカ政府のこのぶったくり姿勢も問題だが、防衛施設庁の談合問題があるように、
癒着してる業者が吹っかけて、さらに水増ししてる可能性大です。

税金とは好き放題使える金なんですね。

この速さなら言える


　小泉氏ね

この3兆円と引き換えででアメリカに尖閣と竹島は日本固有の領土であり
安保発動の領域であると言明させることだな。なら安い。それと
ブッシュに靖国参拝させることだ。

>>466
日本国軍の整備

>>470
去年の対中ODAだけですでに３兆円超えてるね
米軍は名目だけとはいえ日本の利もなんぼかあるが、
中国にあげた金はあちらさんの軍備拡張とか宇宙開発に…

パチンコ30兆円産業通じて北の金将軍に献金してんだ
3兆円ぐらい使わないとバランス取れないだろ

これ交渉前にアメリカが勝手に言ってるだけだろ

ちくしょー　３兆か
自主防衛するといくらかかるんだろ

ベクテル社が出てきたか
今回の件もベクテルが受注するんだろうなあ
いったいいくら抜くつもりなのか
日本の商社なんてかわいいもんだな　格が違いすぎる
純利で数千億なんて、はした金に過ぎんのだろうな

世界一強力な軍隊にいてもらっていること考えれば３兆なんて端金だろ。
米軍並の装備と人員と『抑止力』を持った自衛隊にしようと思ったら
この１０倍どころじゃすまない。憲法改正も必須。

それが嫌なら黙って中韓の言うことに従い、対馬を韓国に、沖縄を中国に
明け渡すことになるよ。

元々基地反対派が騒いでこういうことになったんだがな
基地反対派の奴らが3兆拠出すればいいと思うよ

北朝鮮空爆しろ

日本は専守防衛で長距離射程のミサイルは持ってないんだ
アメリカに守ってもらわなければ危険だ

俺達が核を持たなくても良い代償か

塩漬けになってるアメの国債で払え。どうせもうじき暴落するんだし

文句言うなよ。



お前らの投票の結果生まれた首相が決めたんだから。



まさか、こうなるなんて知らなかったなんて言わないよな？



な？

>>471
米軍の移転の３兆円は仕方が無いと思ってるが
毎年９兆円×１０年＝９０兆円（実際には１００兆円越え）
２、３年で止めてもいいだろ、世界滅亡でも近いのかよ

お金出せないなら移転しない

>>481
バカ？
無能政府のお陰ですでにシナチョンにいいようにやられてるだろ。

在日への生活保護を廃止すれば数年で補えますね。

>>487
今時の選択肢の中ではマシな方だよ…

羽田とか村山が今も首相だったら、
ODAとか賠償とか賠償とかもっと金かかだろうな

国家予算の２５分の１くらいか

高いな

>>465
しかしその下っ端の数は膨大なわけで
大したものじゃなくとも、合計すればすさまじい額になるわけで。

米に騙されてる気がするのは俺だけか？

文句言う奴は日本が中韓の言いなりになってもいいんだね？
例えば、賠償税一人年間３万円とか。お隣からして頭でっかち大統領と将軍様だ。
どうなるかなんて想像するだげで寒気が走る。

なぁ改憲派諸氏よ、今の官僚連中が国益優先で
自国の憲法を草案すると思う？
特に害無償あたりは、かえって中共有利に外国人参政権つきの
草案でも作りかねんのだぜ

>>494
いや、その下っ端は職によっては結構厚遇に見合うだけの仕事を要求されてるから、
十把一絡げで無駄遣いの温床みたいな言い方はどうかなと。

宝くじ１０００回くらい当てればいいと思うよ

3兆はクソ高いと思ったけど、男女参画だの朝銀の補填だので相当お金を使っているところを見ると
何とかならない金額でもないようだな。
まあ現実問題として2.5兆ぐらいに何とか値切る＋ベクテルだかなんだか知らないが阿漕な会社だけでなく
わが国の企業も儲かるようにしっかり根回しをすることが最低限度のしごとだわな〜
ちゃんとやってくれるのかな…政府サンよ…

　これは返還される沖縄基地の土壌改良費用が１兆円以上で、
岩国基地（建設中）やキャンプ・シュワブ沿岸に建設する
新基地の建設で７０００億円程度、それからグアム新基地建設で
負担させられる費用と、横須賀基地や厚木基地の移転や受け入れ費用が含まれる。

　沖縄の米軍基地返還に関しては、米側が化学汚染された土壌などを除毒して、
日本に返還することが日米地位協定で決められている。
この費用を沖縄返還協定の「密約」で日本側が負担したのが
沖縄返還協定（７１年）の”密約”である。すでにアメリカでは
公文書公開で秘密指定が解除され、日本側でも当時の北米局長が
自分で密約にサインしたことを認めている。それなのにあくまで
日本政府はこの密約を認めようとしていない。

　今日の国防総省でのローレン国防副次官の記者会見をＴＶで見て、
彼の勝ち誇ったような表情で、また、米軍基地の土壌汚染を日本側が
経費負担する”密約”を感じた。それが３兆円負担の背景である。

http://www.kamiura.com/new.html

>>490
バカ？米軍いなくなれば今よりひどくなるよ。中国の艦船が我がもの顔で
日本の領海通ったり、中国で反日デモが起きれば当局も企業皆殺しに参加したり

ＮＨＫがＢＳハイビジョンで作った赤字と比べれば３兆円なんて安いものだよ

ミサイル1発ｳﾝ億円、実験や演習1回ｳﾝ10億円、維持費も
ｳﾝ100億円、戦力補強はｳﾝ千億〜数兆の世界。
そして何より日本兵士の命はplicelessですよ。３兆は確かに
高いが、『では払わない場合は幾らかかるの？』といった事と
比較しないと意味無いと思うんですけどね。

>>465
言い直そう。
上級公務員（官僚とか）の天下り先になっていって
仕事もろくにしてない特殊法人を潰せばいい。
それだけで１０兆は浮きます。

>文句言う奴は日本が中韓の言いなりになってもいいんだね？
>例えば、賠償税一人年間３万円とか。お隣からして頭でっかち大統領と将軍様だ。

毎度ワンパターンだな。中韓を焚きつけてるのもアメリカだろうが。
ヤクザ役と保安官役に分かれての八百長劇にいつまで金払うつもりだ。

>504

pliceless　ｗ

>>502
ライス国務長官は、「米国政府は米中両国の建設的な協力関係を非常に重視している。
中国には現在、巨大な変化が生まれつつあり、世間の注目を集めている。
中国とともに新たな協力分野の開拓に努め、米中関係をたえず発展させることに、
われわれは期待を寄せている」と述べた。
ライス国務長官は、「台湾海峡の安寧の維持、台湾問題の平和的解決は、米国の利益に合致する。
米国はこのために努力する。米国政府が『一つの中国』の政策を堅持し、米中による3つの共同コミュニケを
順守するという立場は変わらない」と話した。

>>506
ＯＫ。じゃあその証拠をどうぞ

>>450
社会党がなくなったのは弾圧じゃなくて、自滅。
お花畑で消費税反対、自衛隊反対と公約しておいて、
いざ政権を取ってみると約束を破ることしかしなかった。
そう言う国民の支持を失うことをする輩は、煮ても焼いても食えない。

防衛でまともな知識を持った勢力がいないから
アメリカに対抗できない。
きちっと議論できる野党が欲しいところ。

アメリカは他国に民主制を強要しないし、民主制を他人に強制することにも反対している。
なぜなら民主制は暴政とは違って、強制の方法で実施することはできない。
コンドリーザ・ライス

政治の問題として日本国内に中韓の言いなり勢力がある
そしてそれは紛争の解決に武力は絶対使わないと言う勢力と重なる
つまり結果として中韓の奴隷の民となる
世界で唯一紛争を武力で解決できるアメリカとの同盟は崩すことは出来ない

何はともあれ、日本のご老人たちによって日米安保は終了いたします。本当にありがとうございました。
↓
みのもんた「自衛隊そのものがいらない。日本に攻めてくる国なんてあるんですかぁ〜？」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145917636/

「だいたい日本を守らなきゃいけないって考え方自体が、もう通用しないんじゃないですかね？」
「だけど･･･日本を攻める国あるかね？」
ttp://captain.jikkyo.org/dog/upload.cgi?mode=dl&file=306　DL=mino

またまたみのさん「いつまで続くんですか？日米安保って？（不満そうに）」
ttp://upup.s10.x-beat.com/src/oni3166.zip.html [DLKey] mino

対馬か竹島に移転すればいいんじゃん

たかが沖縄ごときの為に３兆円も出せるかっつうの

ttp://www12.plala.or.jp/toughrough/miura2/kaz10.html
アメリカに媚びなかった、ある日本国首相の映画

もちろん日本が３兆円くらいすぐ出せると知って要求してますよ
核爆弾つくるならその３兆円オラによこしな、守ってやっからよ、くくく
です

中ソ鮮と東南アのドラッグ連合がアメリカにとって一番の悩み

日本から賭博の寺銭かっさらってもアメリカは関係ない

日本は公安関係や代議士連中がそのオコボレでうまい汁を吸う

中南米まで荒らされたらアメリカの支配権が無くなる

よって日本ぐらいなら荒れたところでどうでもいい

お前等単純すぎ、これは憲法改正への変化球だよ
あえて凄い金額をちらつかせて、日本の憲法改正の世論を後押ししてるんだよ。
問題はその対価、直球じゃないからスポンジ牛辺りか、金融辺りか・・

対馬か竹島に移転するなら3兆でも安いんだがなぁ

日本国民一人当たり３万円？
３兆円あったら、温暖化により太平洋で沈みそうな国を一つ助けることが出きるぞ。

国が潰れる時は外からの力ではなく
内側から崩壊していくものなんだよね。
今の日本みたいにさ。

3兆円だすなら、全工事、全工員、その後のメンテナンス業者を
すべて日本の企業にしてほしい。それならかなり還元できる。
さらにその3兆円はほとんどアメリカへの融資ということで・・・

国防･外交両面で計り知れないメリットがあるので3兆は妥当なとこかな。

朝銀の3兆とは意味が違う。

>>508
中国がガキだから早く大人になってくれってこと。
この前の訪米にしても何と噛み合わなかったこと。
建前と本音ぐらい見分けろ

単年度の話じゃないし、こんなのは全部思いやり予算に含まれるわけで考える必要無いよ。
沖縄の基地負担軽減が問題なわけだから。

普天間立退き料だからねえ・・・

オキナワンの意見が聞きたい

過去にテポ丼が楽々通過し、拉致しまくられ・・。米軍、意味ねえよ。
アメリカ発の脅し有事に踊らされないで、海上警察・自衛隊に金使ったほうがいい。
安保だからってこんなに基地作らされるっておかしすぎる。
抑止力は条約で十分のはず。

普天間移設は7000億だっけか。
残りの2兆3000億はどこから出てきたのか問い詰めたい
小一時間問い詰めたい。
おまいら、吹っかけたいだけなんちゃうんかと。

普段憲法改正に反対してるやつはこのことを批判する権利なし

>>527

かといって沖縄以外もバカ海兵なんてＮＯだろ

つまり、最初に負担する割合だけ決定されて、
その後で総額を教えられたってこと？




詐欺じゃんｗｗｗ

>>529
もしかしてアメリカ軍の撤退を金で実現した世界初のケース？

実際交戦して撤退させようとすれば、損害は３兆じゃすまないしな

竹島問題でも韓国になめられているんだから、アメリカにもなめられて当然

ブッシュと横田さんの
面談料は３兆円なり

そもそも沖縄から移す必要全く無い

３兆円もかけるなら、M-Vを改良してICBM化しようぜ。
1000億もあれば100基は作れるでしょ。
ついでに核弾頭も作ってさ。

こういう理論は、以前パキスタンがやってるんだよね。
潜水艦を作るより、核兵器を作る方が安かったってね。

なめられてるっつうか実際守ってもらってる立場なんだから
こっちが強く言える立場じゃない
それが嫌なら憲法改正するしかない

>>528
核は積んでないがな。自衛隊なんて実戦経験なしのひよっこだろ。
テポドン上空通過ぐらいじゃ済まない。あの程度、北が力を誇示しているだけで
実際には大した驚異にはなってないじゃないか？

憲法９条を守ってる限りアメリカとの関係は切り離せず、
しかも大きな声で主張できない。
「守ってやってる」というのがアメリカの言い分として通ってしまうから。

>>526
別枠だよ

　１億の日本国民が一人あたり、3万円はらうのと、
徴兵制度を復活して、日本国民で日本軍をつくって、
日本を守るのと、どっちをとるかといわれると、3万円
払って、米軍を雇うほうがいいよ。

３兆円の代わりに日本側が移転作業を引き受ければよくね？
　　↓
国内経済ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
　　↓
米から40億ドルｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

米軍の機密情報があるから任せられない？
同盟国を信用して下さいよｗｗ

ま、何言っても日本というのはどこの国に対しても弱腰なんだから
アメリカとの関係が一番深いなら当然こんな言いなり外交になるに
決まってるよ。まさか日本を攻撃する危険性のある中国とそれほど
仲良くできるわけがないし。

護憲派が日本はアメリカの言いなりと批判するのは腹が立つ
国防が一番アメリカに依存してんだからな
まさに平和バカだ

アメリカの言いなりが嫌なら、
核武装して、中韓脅して武力で制圧すればいいのに。
そういうのには反対するんだからな。

３兆円で在韓朝鮮人を１人１0万円で３千万人雇って、
いっせいに５分間ジャンプしてもらったら半島が沈まないかな

これを機会に、本格的な軍備を考えなさいって事だ。

もうこの国ダメだろ
まじてあと数年で崩壊するよ

>3万円払って、米軍を雇うほうがいいよ。

それこそ亡国のシナリオだな。金で雇った連中なんざ命かけてまで守るもんか。

米中によって創られた平和の中にいるほうが

独立して貧乏暮らしをするより100倍いいと思うよ

・・(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

よし、3兆円出そう。
その代わりアメリカ国債3兆円分手放すけど、文句は無いよな。

アメ公氏ね！！！

ヤンキーに払うくらいなら三兆円使って 核ミサイル搭載した原子力潜水艦買えばいいのに

世界の警察なんだから
盗品を全て奪還してもらったら
３兆円考えてやってもいいよ。
（北方領土、竹島、拉致、油田ドロボーなど）
やることやらないだったら絶対払いたくないぞ。

高い買い物だと思わない。

>>556
おまえが全部払え

>>552
>>その代わりアメリカ国債3兆円分手放すけど、文句は無いよな。

そんな事できる根性座った政治家は日本にいない。
いるのは貢米だけ。

今後、アジアは米中が支配する。
日本と韓国はそれに従い、お金を献上するのみ。

理不尽だけど、これも戦後の流れでそうなってしまったんだから
今更どうしようもないのさ。日本という国は他国から振り回される運命。
まあただ、この件に関して言えばむしろ日本の要望なんじゃないの？
この謙虚さが、中国韓国北朝鮮以外の世界中の国から好かれる原因なんだから
いいと思う。

普天間はアメの中古空母に移転させよう。メンテナンスを入れても7000億も
かからない。使い勝手もいいし、海兵隊も喜ぶだろう。

世界最強のハゲタカファンドと化した日銀にかかれば
３兆なんぞ３日分のハシタ金

３兆も出すんなら、もはや市場は買い手市場でしょう。
３兆も出して、いろいろな条件は米軍の言いなりなんておかしい。
出すんなら出すで大口クライアントなんだから、
地位協定は１００％日本優性で注文も付けまくりで働かせれるなら
考えてもいい気持ち０．１％くらいはある。

今こそ、日米安保条約を撤回しろ！

3兆円で、核武装すべきだ！
自国の防衛は自国の防衛力で守るべき。これ以上の米国依存はやめるべきだ！

イラクの赤字の埋め合わせだったら腹立つけど、
北朝鮮への軍事的制裁だったら安いもんだけどね。

ブッシュが拉致被害者家族や脱北者と面談するそうだ。
高い面談料だなぁ

これはもうサマワジャンボ宝くじでも売り出すしかないね。

>>564
3兆円で核武装できんの？

日本向けのパフォーマンスかな
南韓としちゃ、そんなよけいなことをって思ってるよ
韓国政権が望むのは、北朝との統一なんじゃなく
ヨンイル以外の政権樹立で、あくまでも隣国として
ヤッスイ労働力市場を求めてるに過ぎんのだから

>>568
ウラン溶液の入ったバケツに、デブを近づけさせると臨界が起こる
デブは中性子を反射させるからだ、これをファットマン効果と呼ぶ、

金正日の傍にウラン溶液の入ったバケツを置けば良い

もともと吉田首相が国防米軍丸投げ政策を取って経済発展を目指したんだ
反対するなら独自の国防戦略構想持ってからの話だ

思いやり予算払って、さらに３兆円か
自衛隊に予算まわせば日本に駐在する米軍いらねぇだろ
再編自体向こうの世界戦略による再編だから引越し代払う事自体腹がたつな
払わざるを得ない状況ならアメリカの国債売って捻出しとけ

>523

ありえねぇー。こんなおいしいプレゼントをアメ業者がスルーするわけねぇよ

>>571
1955年8月、米国で開かれた日米外相会談。
ダレス米国務長官：「米国が攻撃されて、日本が海外派兵できるか疑わしい。グアムが攻められたら日本は防衛にきてくれるのか？」
重光葵外相：「できる。現状でも自衛戦力を組織できる」
ダレス：「これは日本の防衛ではない。米国の防衛だ。外相の憲法解釈はよくわからない」
重光：「日本の解釈は、自衛のための軍事力行使と海外派兵の是非の協議を含んでいる。日本は対等な条約を望んでいる」
ダレス：「日本がそう考えていたとは知らなかった・・・」（国務省会談記録から）――

　会談後、共同声明は「日本が西太平洋の平和と安全の維持に寄与できる条件」を
確立する努力をうたったが、米紙は「日本が海外派兵を約束した」と報じ、
日本でも大騒ぎになった。政府は「海外派兵など約束していない」と国会で弁明し、
参院が前年6月の自衛隊海外出動禁止決議を再確認してやっと決着した。

　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

三兆じゃ原子力空母一隻セットくらいのお値段。

>イラクの赤字の埋め合わせだったら腹立つけど、

そんなの当たり前じゃん。

前回の湾岸戦争では110億ドル（1兆円）拠出したけど今回は出してないからね。

イラク戦争の戦費って確か丁度3兆円くらい。

基地反対などと言ってる住人は死ねだな。

３兆円＝トマホーク３万発分
少なくともピョンヤンとソウルは消せるんじゃない？

イラクは最初の補正予算で戦費が10兆円
その後の駐留で作戦費用平均月額五十一億ドル
現在まで総額30兆円くらい

月約１７万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。
将来は日本国籍を取得し、ソウルに住む長男も呼び寄せたいというが、
「いまの生活保護額では厳しい」と悩む日々だ。

民主党は先月、「北朝鮮人権法案」を国会に提出、自民党も同様の素案を
まとめるなど、脱北者をどう受け入れるかの議論も始まった。
http://akid.s17.xrea.com/urlcache.php?file=http%3A%2F%2Fwww.asahi.com%2Fnational%2Fupdate%2F0310%2FOSK200503100048.html
【関連】
在日韓国人64万人中46万人が無職、4分の1が大阪に在住していることが明らかに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109595620/

日本の為に税金を納め続けた老人達よりも手厚い保護を受けております

馬鹿朝鮮人のニートが月に１７万も生活保護を貰っています。
１７万も貰って足りないだと？乞食朝鮮人！！！
帰化もしない乞食が日本人の税金を！！！！
大阪だけで、４６万人！！！！！
他の県を含めればどれだけの人数でしょうか？

これも全て税金ですよ！！！！！

日本に帰化する気も無く、税金も払わない在日に、
選挙権を与えましょうとか、ほんと民主党は売国政党だ。
日本人でないものに、生活保護の適用は必要なし。
朝鮮人なら韓国行けよ。
生活保護の制度自体を徹底的に見直しして欲しいよな。
若い時から、デタラメやってた馬鹿で、生活保護受けて、
昼間から酒飲んでるのか見ると、税金を払うのが馬鹿らしい

餓死したお年寄りの日本人には冷たい民主！！
朝鮮人には優しい民主！！

どうせ払うことになるんだろうから、日本をしっかり守るということを確約させてほしい。
そして
「尖閣は日本の領土だ
「竹島は韓国が不法占拠してる」
「北方領土をさっさと日本に返せ」
これぐらい言ってもらわないと

>>581
そんな注文、日本から出せるわけないじゃん・・・。
アメリカから鼻で笑われるよ。

二国間紛争で日本の方針がはっきりしてないものばかり
アメリカが協力しようにも日本がどうしたいのか腰が座ってない

>>580
まったくだ

生活保護受けてるくせに家族も呼び寄せたいだなんて

しね

ダメリカのご機嫌ばかりとって、まともな交渉による外交をしなかった小泉の丸投げアホ外交のオチがこれだ！



牛肉問題と言い、とことん舐められている証拠じゃｗ　経済的優位にあるアジアに対しては威張り散らしてアホだなｗｗｗ



さっさと小泉飛ばせ！　アホ外交のせいで、いくら増税されても足りんわ！　言われるままに金ばら撒いて死ね！小泉！

ねえ、なんで台湾に米軍基地置いちゃいけないの
武器輸出してるくせにおかしいよ

その次は合衆国本土だから、３０兆円ソロバン入れといてヨン｡

これがアメリカの推し進める国債協調路線か
一国じゃ資金コストが膨大だから他国に分担させるって幹事って教授が行ってたけど、まじだな
あーちくそー日本が覇権国家なら名亜。。。

小沢！　カモーーーーーーーーーーーーーーーーン！　　　ダメリカべったりの外交を何とかしろ！　　

中国もパックスアメリカーナの中で繁栄を享受したいと願う世界で
その秩序から飛び出してどこへ行きたいと言うのか

ブッシュもバカ小泉のことなんてウンコぐらいにしか思ってないんだろうな

３兆円出してもいいけど、増税と国債発行はナシの方向で。
官僚への甘い汁を少し減らせばすぐ出るでしょ？
減らしたく無いなら必死で値引き交渉して。
俺たち国民はそうやって支出を減らして生活しているのだから。

金は出したくない、平和は享受したいってかｗ

金があるヤツは平和を金で買えばいい。
金のないヤツは体動かして平和を得ればいい。

日本はどっち行くんだよ。
いっそ外国人傭兵部隊でも組織するか？エリアなんたらとか。

軍隊持てないからこんな事になる
日米安保路線を進めるか、憲法改正して自衛隊を自衛軍にするかそろそろ決めるとき

日米安保反対、自衛隊反対とかいう奴は平和ボケもいいとこ

絵空事と言われた平和憲法は時代の変遷と共にその価値を変える。
冷戦を終え紛争は国連が介入する時代に入り、現代はテロとの戦いと言う。
国同士の戦いは前時代の野蛮で未開なことの証明をすることになる。
国連に肩入れするのはそれが平和憲法と整合し、光り輝くからだ。

パチンコが年間３０兆円の産業らしいので、これに10％課税すりゃすぐじゃん。
宗教法人にも課税もすりゃ、楽勝？

イージス3隻　3720億
核ミサイル原潜4隻　6240億
ラプター40機　9400億

計1兆9360億円
現在の体制にこれだけ追加すりゃ国防に何の心配もないような・・・・
残りはドックや基地の強化と運用予算って事で。

てか米軍無くなると沖縄経済最悪になるべ。
税金投入もなくなるし。

朝銀につっこんだ3兆を返還させて支払え

実際アメリカは日本を守る気はないだろうしちょっとボッタクリすぎだよね。
てかまずアメリカは何から日本を守るの？
何日か前の朝鮮日報に韓国軍は自衛隊の６分の１の戦力とかあったから韓国は攻撃してこないだろうし、
中国も５年以内には日本の装備に追いつくとか言ってるから通常戦力じゃ日本より劣ってるよね。
ロシアは他国にちょっかいだす余力はないし、直接的な脅威は中国の核だけ？
反米を煽る気はないけどそれだけで３兆はコストパフォーマンス悪すぎでしょ。
やっぱ日本が核アレルギーを捨てなきゃダメなのかな。
そもそもこれだけ日本と密接に経済が繋がっている中国が核攻撃とかするんだろうか？
オレも中韓は大嫌いだがそこまで無茶な事をする連中とも思えないんだけど・・・。

アメのカツアゲか・・・・・

普天間の立退き料だろ

タチの悪い８９３がお金だけで引っ越してくれるんだから
めっけもん

3兆円なんて公務員の給料の１／１０以下です。
公務員の給料１０％減らしただけでイージス艦を毎年２６隻買えます。

>そこまで無茶な事をする連中とも思えないんだけど・・・。

甘い。今の韓国の対応は無茶な事じゃないのか？

3兆円の詳しい使い道はわからないけど、日本企業を使ってくれればいいんじゃない？

>>603
韓国のはタダの挑発でしょ。
こっちが強硬に出たら尻尾ふって許しを求めるよ。
韓国だけはガチで脅威になりえない。
中国は危険だと思うけどね。

靖国の参拝者から3兆円集めればイイジャン
そういうところに行くやつだから必ず払ってくれるよ

世界のどこ探しても他国の軍隊に
駐屯させて自国の安全を確保してる国は日本と
韓国くらいしかないべ。
まだ韓国は国情からして理解できるが
日本は自立できるだろ。
日米安保という鎖を外したらいきなり中国が
ロシアが北が核を撃込んでくるわけないだろ。
３兆いやそれ以上の金で効率的な日本軍を
作ればいいだけ、条件として今よりはるかに
民主的で開かれた軍になることを条件に
すれば日本の国情からいえば空母やら原潜は
もつべき、海洋国家なんだから。
ただし軍拡は許さないが。

>>24
名案だ米国債を叩き売って３兆円出せ

韓国防衛の為に在日米軍が果たしている
役割も大きいのに韓国は恩知らずだしな。
朝鮮紛争がなけりゃ在日米軍は
こんなに必要じゃないんだよ。
それなのに竹島を侵略して文句言ってる。

どうして占領軍に金を払う義務があるのか分からないです。

特亜には口だけ五月蠅く、米国には事大する日本人最高wwww

3兆円ありゃ、竹島1000個くらい購入できそうだね

在日米軍は番犬＋人質みたいなものだからな。

在日米軍が日本人の防衛の為にあるなんてアメリカ一般市民は

誰一人思っちゃいないです。

単独防衛の為に、日本の防衛費を世界平均のGDP3.5％程度まで引き上げたとすると、
今の防衛費＋１２兆円毎年かかる。

ちなみに、思いやり予算はたったの５千億円程度

>>614
思っていようがいまいが関係なく日本を防衛せざるをえないってとこが、
日本にとってはおいしいとこなのだよ。

>日本の防衛費を世界平均のGDP3.5％程度まで引き上げたとすると、
>今の防衛費＋１２兆円毎年かかる。

ほうほう。日本は国防を12兆円分サボっているとも言えるわけだ。
いっそ、くだらない箱物や空港を作らざるえない、土建屋ゼネコンらを
国防産業に組み込んで、そっちで公共事業費使ったらどうよ？

>>610
いや、歴史的に言えばそんなもんだよ。
ローマ帝国の属州は、ローマ軍の駐留経費としての属州税と、ローマ正規兵の
補助的な役割をする補助兵の供出を義務付けられてた。
日本で言えば「思いやり予算」と自衛隊だね。

>>615
竹島も守れない様なアメリカ占領軍はイラン
「おもいより予算」はドブに捨てたも同然

また売国奴ポチ子鼠かｗ

たとえ防衛費が増えても、国内需要に回るわけで増えた分全てを
増税などでまかなわなければならないわけではないし、
今、アメリカに付き合わされて買わされている最新装備は不要となる
でも、アメリカは今の状態が都合がいいわけで独自の軍備なんて絶対認めないだろう

３兆円効果の効き目があるうちに竹島を奪還しろ
もしくは油田問題を解決しろ

地位協定だと、国内移転の費用は日本持ち…ってなってるんだな
アメの吹っかけと日本の試算で交渉して、適当に妥協になるんかね

２兆が３兆になったくらいで大騒ぎしすぎ(笑)

>>580
今までそれを現実に進めてきたのは自民党

>>619
１９４９年１月８日
　韓国が対馬の領有を表明し在韓アメリカ進駐軍と日本政府に対馬の「返還」を要求
　韓国は返還してもらった後に対馬へ進駐するための対馬占領軍を釜山に集結
　在韓アメリカ進駐軍は韓国へ「なめんな」と激怒
１９４９年５月
　韓国を占領中のアメリカは韓国への全物資の供給を停止
１９４９年６月２７日
　在韓アメリカ進駐軍は韓国からの全面撤退を完了
１９５０年６月２５日
　北朝鮮の解放軍が韓国へ南侵を開始し朝鮮戦争が勃発
１９５０年６月２８日
　北朝鮮解放軍によりソウル陥落し朝鮮半島ほぼ全土を北朝鮮解放軍が占拠
１９５０年６月３０日
　やむなくアメリカ軍は釜山へ再上陸し南朝鮮を解放


アメリカ占領軍がいなけりゃ対馬も韓国のものだったのに、残念だったな。ｗ

郵便貯金全部貢いだんだから
3兆円ぐらいは消費税のようなもんだろ。

>>624
予算が何兆円あって防衛予算が何兆円あるかなんて一般人は判ってないから、
表現の仕方で伝えたい側の意図の通りに伝えらえるんだろうな。

ただ防衛予算一年ぶんかぁ…。

>>626
竹島もやれば良いだけだよ
日本側の訴え方が足りなかったのではないかな？
竹島に誰も住んでいない小さい無人島だった事と

敗戦後の混乱で日本側にそこまで対処する能力が無かった
（独立前だから）

>>626
それに講和条約を受け入れて独立する前は
アメリカ占領軍が自由に動けたのだと思う

独立後何じゃないかな？　竹島問題が起こったのは
確か李承晩ラインとか１９５３年辺りじゃないか？
そこで日本に軍隊が無いので動けない

アメリカは竹島問題には関知ししない

3兆円で核保有を進めた方がマシだと思う

そりゃ払いたくはないが、官僚の保養施設や、野中が朝銀に突っ込んだ金に比べれば、防衛に使う三兆なんて安いもんだろ。

援軍に飲み食いさせて、女までつけてやったけれど
翌朝気づいたら、城郭の外に短剣ひとつでホッポリだされた
裸の殿様みたい

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1145332603/

国立医学部の推薦なくそう
センター７割６割で医学部いけるのおかしい

医学生なんて下手な公務員の人件費より
教育費かかります
最近は地域枠推薦なんてのもあり
地域の医療に役立ってほしいという名目で
一般入試よりはるかに簡単な試験で医学部はいりながら
地域に残らない不貞な輩もいます

>>611
朝鮮人そっくりだな（笑）
宗主国にこびへつらい格下には空威張り。
チョン死ねシナ死ねと吠えてるのにアメリカには文句一つ言えないウヨは朝鮮人そのもの（笑）

>>629
竹島の時は米軍が半島から引ける状況じゃなかった＋日本側の訴え方が足りなかった

払ってやれば？
層化の資産を全て没収すればこれくらい余裕で出るだろ。

小泉・安倍支持税でも創設して財源充てれば
簡単に払えるじゃないか。

防衛予算を１割（思いやり予算分）増やしただけで、日本が単独防衛出来るなんて考えるのは、
頭がお花畑のバカサヨくらいなものだろう。

>>636
冷戦激化で内輪もめは押さえ込まれた？

3兆安いとかいってるやつらが寄付しろ

沖縄も小笠原諸島も硫黄島も返還してもらって文句言うなよ
他の国との領土紛争見ろよ

>>639
思いやり予算＋３兆円だろ
米軍再編費用は別枠（別腹）

>>642
やっと日本も普通の国に向かっているだけだと思うよ
島の大小や数では無くて
領有権は相手が何処の国でも譲らない
放棄しない

当たり前の反応が出てきただけ

>>643
毎年３兆円とでも思ってんのか？

核武装しなければ自衛できないという事はない。自衛隊の軍事力は世界トップクラス。
また、日本ほどの経済規模になれば、それ自体が国際社会における自衛力になる。

>>645
だから別枠って事だろ
何を書いてるのｗ

>>631
3兆では足りない
それ以前にマスゴミを初め防衛組織を持つことに毛嫌いする平和ボケの人間が大杉
国のトップもそれを恐れてまともに動けない、外務省はそれ以上に臆病者だから使えないし・・・

この条件飲むんだったら、資材や工事は日本持ちという条件つけろ。
そうすれば半額くらいは戻ってくるだろう。

>>642
チョンじゃないんだから感謝すべきところはして恩を返すべきだよな。
日本の平和を在日米軍が支えてるのは紛れもない事実なんだから。

>>646
結局、いずれ自国の防衛は全部やる事になると思う
現実問題で竹島問題や尖閣問題、不審船（拉致事件）みていると
（沖ノ鳥島とかも）
自国の防衛が出来ないと国民の安全を守れない訳だから
まず普通の国にならないと（独立国）

核武装するねえｗ。核アレルギー以前に無理なわけだが、
わからんだろうなあｗ

近日中にチョンが破産するのは確定だが、その際に当然のごとく日本に援助しろと言って来る。
その時に、日本が「米軍移転で２兆円使うから無理です」と言ったら俺はこの米軍移転に2兆円
使うのをＧＪと思ってしまう。悲しい。。。。。

チョンと創価から取り上げればいいだろ。
ふざけんな。

日本も核持つか

>>647
単発の３兆円プラスしたくらいで単独防衛出来ると思ってるのか？

>>631
アメリカから核買うわけ？仮に売ってくれたとして、>>597に
>核ミサイル原潜4隻　6240億
ってあるけど、実際に運用するならこれだけで済むわけじゃない。
メンテもアメリカまかせじゃ独自に核持つ意味ないから、原潜用ドックなんか以外にも
軍専用の核物質再処理施設作って維持しなきゃならない。
トリチウムとか半減期の短い放射性物質は一定期間ごとの交換がいるから。
それらを製造、保管して、弾頭の整備をするとなったら、結構手間と金が掛かる。
六ヶ所村の再処理施設が40年間で11兆、付帯施設含め19兆掛かるって言われてたと思った。
仮に軍専用施設が弾頭整備まで含んで年間3000億で済むとしてもそれだけで今の防衛費の1割だし、
まったくの独自核戦力構築するなら費用的にはまたケタが違う話になるだろうし。

でも防衛費倍額にして毎年3兆余分に出せば、英仏並の核戦力なら10年掛からんかな？
3兆一回こっきり＋思いやり予算で米軍置く方が安いと思うけど。
まあそういう問題以前に、核持つなら改憲とかスパイ防止法制定とかの法整備必須だからねえ。

簡単に7000億も出すから付けこまれるんだよ！！
３兆とか吹っかけすぎｗ　しかもこれで少ないって馬鹿か！！

3兆円分の弾薬で物納できんかな
もちろん半島で使ってもらう

３兆は無理だよ
１兆〜１兆５０００億だろアメリカに出せる金額としたら

横田基地とか首都圏の基地なんて、いざというときの日本制圧用なんだろ。
青山のヘリ基地とか。必要性はないけど、経済的価値は大きい。
そんなにカネを出すなら、そういうのを返してもらうぐらいの交渉をしろよ。
そしたら国民も納得するだろ。

パチンコは30兆円産業です

>>657
誰が今日明日やるって言ってるのだｗ

>>649
それ良いアイディアだね

>>663
だから結局、幾らか値切った上で払わなくちゃならんのだろ。

>662

その手があったか。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/2es60427135805.gif

これ　おもろい

>>656
憲法改正から始めないといけないだろ（壁が大きい）
次にアメリカ軍の撤退を促す、１０年で実現するかどうかも難しい
実現するには２０年くらいかかるかも知れない

長期展望で５０年後とか考えて行かないとｗ
明日直ぐにって誰も考えてないと思うよ

日本の米軍基地は韓国のためにもある訳だから、
半額は韓国に請求しろよ、それぐらい言わなきゃだめだ。

グァムより対馬に移転が良くないかな？

いくらなんでも用心棒代が高過ぎるだろ。
自主防衛すらできないクソ憲法で去勢された
ファッキン占領国の末路は実に哀れなもんだぜ。

でも払うんだろう。
アメリカ様の言うことは何でも聞くもんなぁ。

引越のサカイを使えば、安く済む。

沖縄に残すための策略

>>665
だから米国債を叩き売って出せば良いよって最初に書いてるｗ
約１４０兆円くらい米国資産持ってるのだろ日本は
米国債売れば良いよｗ

３兆円ぶんくらいの米国債売却をアメリカ政府も我慢しろって事ｗ

なんで原潜なんかいるのよｗ
独自軍備後もアメの手先になって、世界の警察官気取りするつもりかよ

ま、３兆円もどうせハリーバートンとかの
小泉・竹中と大の仲良しのブッシュ一派の関連企業に払われるんだろうけどね

こんなこと、日本が属領と思ってなきゃできないことだな。

誰かが先に書いていたけど
米軍の一部を竹島に移転して貰えよ
それなら私も納得する３兆円出せば良いよ
米国債を叩き売って

>>661
最後に、『日米安保条約』が単なる「片務協定」等では無い決定的な証拠を挙げましょう。
それは、首都圏に点在する在日米軍基地の存在です。東京都の横田空軍基地や、
神奈川県の厚木空軍基地・横須賀海軍基地と言った首都圏の在日米軍基地は、
『日米安保条約』の観点に立てば、「同盟国」日本の首都・東京とそれに隣接する首都圏を
防衛する為に存在している、と言う事になるのでしょう。しかし、別の視点に立ち、
穿（うが）った見方をすれば、「属国」日本の首都に絶えず睨（にら）みを利かし、
事（日本が米国に反旗を翻す）あらば、何時でも在日米軍をして東京を占領可能な状態に
置いておく事が出来る、と言う事になるのです。これはもう単なる「片務協定」どころの話では
ありません。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nichibei_anpo.html

中国へのこれまでの円借款を債権譲渡してはどうだろうか？
こちらも凡そ３兆円位ないかな？

やくざと一緒だろ
他のところで縄張り争いするための金を徴収しに着た
明らかに小泉は売国
むしろこのままアメリカに吸収されそうｗｗ

愛国心と叫んでる右翼の方達はお怒りですｗ

>>680
そんな焦げ付くような債権渡されてもって、向こうは思うがな

すご過ぎる額で笑っちゃうわｗ
マジで言ってるなら面の皮厚すぎ｡

>>675
それで日本が得することって何かあるか？

>>679
石原慎太郎もそう言ってるけど、
後藤田元副総理も雑誌『ＶＯＩＣＥ』の対談で語っていた。
「東京のど真ん中の青山に米軍のヘリ基地があるのもおかしい」と。
だいたい、まともな独立国家で首都圏に他国の基地がある国なんてないんだよな。
しかも首都を包囲するかのような四大基地。

>651
　普通の国になるのに、一番反対してるのはネットウヨクでは無いのですかね。

　やはり、日本が真の軍事的独立を達成するには、一度日米安保を破棄しない事
にはどうしようもないのでは。

　今の状態は、対等な同盟とかい言う物では無いのは明らかでしょう。一方的に
米軍側に指揮権や権力が集中する占領状態。
　それを、戦後一貫して支持してきたのが自民党でしょう。また、ネットウヨクも
この体制に本当に反対したのは聞いた事が無い。

　いずれ、日米同盟そのものを続けるのには反対しませんが、このままの「ＧＨＱ
占領統治」状態が続くのはやはり問題があるのでは。

　憲法九条の改正も日米安保見直しとセットでなければ意味が無いでしょうし。
でないと、自衛隊が一方的に米軍の丁稚奉公をさせられるハメになるかも知れな
い。
　
　日米安保抜本改正と、憲法九条改正をセットにするなら、憲法改正に賛成
しないでもないですね。

　いずれにせよ、もう「米軍支配」の体制は終わらせるべきでは。
　米軍基地問題で、日本の大臣が米軍の配下みたいになって基地住民と
交渉する光景というのは、とても独立国とは思えない。あれこそ最大の
国辱では。
　

日本はアメリカの肉奴隷なんだから払って当然

>>685
東京を火の海には出来ないってことだな。

>>682
いやそれが狙い目。
米国が日本に迫る勢いで中国から取り立てて貰うのよ・・。

陸軍力がなきゃ占領できん
空爆なら首都圏になんか基地を置く必要が無い
空母で十分

移転経費さえ出るなら、米軍は何処でも良いだろう

今更なんですが円借款ってなんですか？

>>679
小銃くらいしか持っていない上、警備兵しかいない東京周辺の在日米軍がでどうやって
東京を占領するんだ？

アメリカの身勝手さも手伝って日本の防衛力がここまできたのも事実。いいのか悪いのかＷ
3兆出す代わりにラプターを次期戦闘機から外せばアメリカも若干譲歩してきそうな気も汁。これも総額は兆が付くしな。

こいつらを支持してるくせに
他の政党を売国とか言ってるから笑える

３兆円あったら韓国まるごと買えるな

>>686
ネットウヨって言うより
自民応援隊なんではないかな？
彼らにはウヨって言う言葉は当てはまらない

アメリカからの軍事的な独立さえ認めないってね
別に今日明日って言ってもないのにね

憲法改正から始めないといけないし
２０年後くらいに実現すれば良い方か？
アメリカだって日本の権益を失いたくない気もあるだろうから

日本は我々の支配権が有るって言うアメリカ政府の考え方
ここも簡単に変わらないと思うから（今後５０年間で変われば良いのだけど）

仕方ねえだろ。自民党が天下とったんだから。アホブッシュのいいなりの
小泉だから、ふっかてきてんだよ。

ヤクザと同じで、みかじめ料しはらうしかねえだろ。

>>690
首都圏が攻撃された時、確実に米軍基地にも被害が出ないと。
しかも指令部とかじゃないと。
でないと対中国抑止力にならん。

このような大盤振る舞いをしておいて、
消費税増税など、とんでもない。

移転しないという選択肢は無いの？

>>691

円借款
ttp://www.science-news.net/database/display.php?id=11955

年々軍事費を増大させるばかりの国を発展途上国とは云いますまい・・。

>>689
円借款の払い手として中国は優秀なんだってよｗ
優良貸出先って言えるって聞いてるよ

借金大国はアメリカだよ
日本と中国が大量の米国債を買ってる

>>695
おつりで北朝鮮も買えるわな

>>700
移転しないと在日米軍は縮小されず、駐留経費がかさむので
２０年とか、長い目で見るともっと損する。

という話らしい。
詳しいことは知らない。

>>686
つまり、自国軍を持てない時点で米国に頼るしかない。というのが
おおむねの意見でしょう。
「ネットウヨク」という言葉を使っている時点で思考停止しているけど、
内容には特に反対しない。
しかし、>686氏が言う内容は、順番が逆。
まずは自国の軍隊を持って自由に動けるようにする→日米安保見直し
じゃないと軍事的空白期間ができる。
こんなの自分みたいな素人でも分かることなんですが。

日本側負担額は３兆円

ぶっちゃけ沖縄とかの連中にこれだけの値打ちがあるのか。

>>689
その為に防衛費増やさなくちゃならんし、こんな風にアメリカに余分に金払わなきゃならん。
そういうコスト度外視しての「優秀」だからねえ。

３兆円は自衛隊の正面装備の更新予算から削減
情けないが仕方がない
自衛隊に任せられるなら、グアムに移転などせず、撤退で済んだのに

>>694
米軍基地いらないは誰もが思っているが、今の日本の状況ではいても仕方がないだろ
いつかは無くなって欲しいが、法整備も自衛隊も強化されていない状況ではな
第一他党は米軍基地どころか自衛隊もいらないだろ。防衛強化することにすら反対なんだから
0か100しか考えられないのか

>>703
んじゃ５兆円持ってるビルゲイツがその気になれば韓国と北朝鮮を
買い占められるってか？

朝鮮民族数千万人を下僕として使える王侯貴族ってのも悪くは無さそうだな。

>>696
軍事的独立は手段であって目的じゃない。

植民地なんだからしょうがないじゃん。
こうなる事が分かってたから戦争したんだし

>>684
２００４年時点で１４０兆有るから
現在は１５０兆くらいに増えてるかな

３兆円くらい米国債売っても良いだろ
何でまずいのか？
理由が有れば教えてくれ

全部売却しろなんて暴論では無いよ
３兆円って２００４年なら約１ヶ月分だよ
１年間で約３０兆米国債買ったそうだから

>>708
マジかよ。だめじゃん。

在日米軍駐留費から出せよ。
米軍基地の水道の無駄遣いとか、コピー用紙の無駄遣いとか、アルバイトの給料とか
ねちねちチェックしろよ。

もう米衛隊もいらね日本軍つくれ

靖国参拝をしつつ、ブッシュにケツを振る小泉。
なんなんだ、このダブスタ野郎はｗ

普通の国って何よ

在外・国内米軍不動産を詳細に記す国防総省の年報『基地造営物報告書』
２００３年度版には、次のように書かれている――
●現在、国防総省は海外１３０ヶ国に７０２ヵ所の基地を保有または借用。

別にそんなに高くないんじゃないの
これが実現できれば沖縄の負担は減る
もちろんこれだけの基地軽減かって意見があるのもわかる
でもマスコミは沖縄に負担が集中してるって
散々批判してたんだからここでお金の事言って
批判するのはどうかと・・・

>>711
そんな理屈言っても、やらないといけない訳だろ
独立国として普通の国家として

金のある国は無い国から徹底的にたかられる。
ナチスに蹂躙された経験を生かして、永世中立国となった
スイスをもっと見習うべきだな。

ちょっとぐらい喧嘩したら良いのに、耐えて耐えて耐えて耐えて耐えて
数十年後にブチ切れて戦争といういつものパターンですか？

数十年間虐殺を受けつづけても自国を自民族で守ろうとしているチェチェン人を見習えよ

>>717
大雑把に言えばイギリスとかフランスみたいに
（現在はＥＵ加盟国では在るけど）
独自の外交、国防、経済政策、社会整備・・等を行う国

>>689じゃなく
>>702だった。


>>710
チョンなんて負債にしかならんモノをわざわざ金出して買うのか？
逆に5兆貰うとかならともかく。

>>714
防衛施設庁からしてグダグダですよ。
機密関係の職員以外、民間に任した方が絶対良いと、中の仕事をして
確信しましたよ。

沖縄返還協定（７１年）では、米側が自発的に払うとされた土地の原状回復補償費４００万ドルは、
極秘に日本側が肩代わりしたという。これがいわゆる「沖縄密約」である。
日本政府は今も密約を認めていないが、沖縄返還時に核兵器撤去費用などとして支払った３億２０００万ドルの中に、
「この４００万ドル入っていた」ことが、当時の外務省アメリカ局長の吉野文六氏（８７）が証言している。
また密約を裏付ける米政府の外交文書も、００年５月と０２年６月にワシントンで見つかっている。

じゃあいいや！

って出来ないの？

>>720
スイスが永世中立国になったのは1815年のことじゃなかった？

>>448

それは駆け引きとしての反日。コントロールされた反日。
俺の言っているのは「本当の反日」
韓国みたいなもんだよ。
韓国の反日は政府指導者やマスメディアが煽っている側面があるが、
根本的には彼らの文化の低劣さが理由。
「他人が不幸になるとそれが誰であれ嬉しい」
という文化の持ち主である韓国の反日は政治や歴史の問題ではなく永遠に続く
文化的行為。
中国は江沢民の反日政策以来韓国化して行ったから、ＯＤＡを無くしても
反日は納まらない。ＯＤＡがあるうちは「ヤクザの反日」をやるが、ＯＤＡが無くなると
「キチガイの反日」になると予想している。まあ素直に「韓国的反日」と言ってもいいんだが。

>>719,723
普通の国になるにはまずは国民意識やマスゴミの改善が先
意識改善されない限り日本では軍隊を持ち防衛するようになることなんて無理

>>713
で、わざわざ米国債を売ることの目的は？
子供みたいな外交で売国でもしたいのか？

>>718
そう思うのはアナタがマトモな人間だから。
反日マスゴミは日本を非難できるなら自分達の発言の一貫性なんて気にとめないよ。

>>708
馬鹿馬鹿しくて泣けてくる。

ラプターとＭＤをキャンセルしろよ
格ゲーでもキャンセルは有効な技だよ

>>728
オーストリアと勘違いしたんじゃね？
ナチスに蹂躙されたんじゃなくて喜んで併合されたわけだが。

イギリスにアメリカ軍1万5千人駐屯してるよ

>>730
もう一歩まで来てるよ
民主党だって中身を良く見れば
元自民系の人が約１００人（衆院だけ）居るのだろ
彼らは基本的に憲法改正で国防も考えている訳だし

自民党も９９％は憲法改正で国防を行う派だから
自民党の１部に反対の人もいるのかな？
憲法はこのままで日米安保で行くとかの意見

で。米国債を売るかな？　売ったら売ったで面白いことになりそう。

>>736
でも地位協定みたいなのはないんでしょ
米英同盟はスタンダードな同盟だろうよ

>>731
交渉ってそのくらいの事が必要だろ
何でも相手の言いなりで良いのか？

３兆円は受けたが米国債売却で調達して良いか？
条件を付ければ良いだろうに

鵜呑みはイカンザキ
交渉ってダメ元で色々と条件を付けるのでは？

>>734
MDはまだ実効性に疑問が多いのはともかく、
それ、どっちかって言ったら日本側が欲しいモノなんだけど。

日本も永世中立国。
スイスと同じ白と赤しか国旗に使ってないしね。

北朝鮮の瀬戸際外交って結構参考になりますよｗ
日本も外交交渉の練習やった方が良いよ

様々な条件を付けないと
相手の言い値で物を買う、お馬鹿さんだよ

本当に役立たず政権だなあ

>>738
確か自由に売れない条件付き国債だよ
そんなもの普通よろこんで買わないだろうに

米国債売ると、
日本政府が、アメ国債を売って得たドルを円に交換するため、
すごい円買い圧力が生まれるよ。

１４０兆円といえば、日銀砲並みだぜ。
円高で困るので、もうすぐなくなる防衛施設庁に活を入れて
米軍基地の電気代とかゴミだし料金とか文房具とかパソコンとかの、
無駄遣いを徹底チェックして、２０年で３兆円浮かそうぜ。

米国や中国は日本製品好んで買ってくれるから別にいいんでは

朝銀３兆円は許せないが

そして正面戦力は米軍にオンブダッコしつつ
普通科の自衛官を増やして雇用対策
逆風を逆手にとって追い風と考えよう

政府だマスゴミだなんて言っても基本的に日本国民の意識が変われば
マスゴミも政府も変わらざるをえない。
チョン＆シナが難癖つければ呼応する勢力が日本には多すぎる、
国民がこぞって声を上げれば此奴らも黙らざるをえない。

日米地位協定の第４条には、「施設・区域の返還のさいの無補償」が定められ、
在日米軍に提供された区域をアメリカが日本に返還する場合は、
アメリカは原状回復や改良（建物建設・道路整備など）などの責任や補償を負わないと決められている。

日本も少しは見返りを要求しろ

「韓国＆北朝鮮」民族系金融機関（朝銀、商銀など）には、これまでに
３兆円以上の公的資金が投入されている。

これこそ怒るべきじゃないか？　在日コリアン達に３兆円以上だぞ。

負担額の大きさに不満を抱くのは分かるが、米軍は市民生活の安全と防衛に
直結してる分、まだ理解できるのでは？

そんなに取るなら　竹島や尖閣も防衛に協力しろ

グアムにいたんじゃ隣りからﾁｮﾝらが攻めて来たって
どうせ人ごと気分しょ
防衛遅れたって自国の領土が減るわけじゃなし
払い損になるのは目に見えてるな

>>746
３兆円での話だよ
誰が全額売れって言ってるのだよ
米国債が暴落して困るのは日本だから

３兆円売却って言っても一気に売る必要は無いだろう
米軍の再編予算だって全額今日払えって物でも無いだろうに
何回か分割して売却すれば暴落しないだろう

もし出すなら韓国との問題もちゃんと
取引しないとダメだぞ！
竹島領空のこともはっきりさせとけ

もうそろそろ、本気でアメリカ抜きの国防を考えないといけない時期にきてるな

>>740
なんでポマード橋本があそこまで没落したと思ってるの？
「米国債を売る可能性もないとはいえない」と発言したからだよ。
ロッキード事件をでっちあげて田中角栄を失脚させたのを見ても判るが
アメリカにとって圧力や情報操作で日本の首相のクビを取るのは朝飯前。

実質、天皇が元首だからいいようなものの、天皇制をなくしたら
韓国並み、いやフィリピン並みの政情不安定な国家に没落するね。

竹島・尖閣如きも解決出来ないなら政府などいらんがな

無能パシリ小泉死ねよ

米衛隊は竹島や尖閣を守る軍隊ではありませんよ

払わざるを得ないんだろうが、代りに地位協定の見直しを条件に付けたい所だけどねえ。
それに先立つ法整備がされてないので多分無理。

>>752
アメリカ所為で世界の治安は悪化
恐怖による当地じゃ何も解決しません
アメリカのおかげでシナが攻撃してこないとは思わない

>>758
だから尚更アメリカから独立が必要なんではないの？
パラドックス逆説
経済も軍事も外交もがんじがらめでは困るのだろ

植民地って言われても返す言葉がない様では

>>763
>恐怖による当地じゃ何も解決しません

日本に核ミサイル向けてる支那に言ってみて。
照準外してくれるといいねw

小泉のせいで総額いくらとられたんだ　　　　　中韓米に

在日米軍基地から土地使用料をとりましょう。
30兆くらい。

「韓国＆北朝鮮」民族系金融機関（朝銀、商銀など）には、これまでに
３兆円以上の公的資金が投入されている。

在日コリアン達に３兆円以上もの血税が。。。

こういう面もクローズアップしないと、片手落ちになる。

>>755
対米貿易黒字よりも多いぜ、３兆円って。
通常より、３兆円も実需の円買いがあるのは大きいよ。

売るのは１兆円くらいにして、あとは米軍駐留費の無駄遣い徹底カットで
舗装がきれい過ぎるとか、光熱費かけすぎとか、叩けば年間５００億円くらい
カットできそうだぜ。

>>761
それでは日本国憲法の９条が無意味になる
アメリカ軍が日本国土を守るって事と交換条件で
日本は交戦権を失って、軍隊を解体した

だからアメリカも逆手を使って
日本に憲法改正を促している訳だろうけど
竹島や尖閣は日本軍で守りなさいってね

これじゃ国家予算拉致事件じゃないかよ「三兆円を返して〜」

>>692
日本に不穏な動きが出てきたら、歩兵を空輸してくるわけだよ。
だから、横田基地とかを口実に首都圏の航空管制権をいまだに
握り続けようとするわけ。
アメちゃんが日本の歴史教科書に介入しようとしてきたり、
「レイプ・オブ・南京」をプロデュースしたり、最近では靖国に介入しようと
してきているのはそのため。日本の右傾化が嫌なわけ。

もっとも、むしろ３兆円払うから沖縄に居てくれと
頼むのが筋なのだが

>>769
じゃや代案、今後買う米国債を３兆円減らす。
２００４年辺りが３０兆円買っていたそうだから
今は多少減っているだけど

アメリカに環流している金融資産を３兆円減らして
日本に流す。

>>766
中国に関しては小泉はそれ以前よりかなりマシだろうと思うが。

アメリカには貢いだよな、確かに。
しかし他に選択肢ないんじゃ仕方あるまい。
で、なぜ他に選択肢がない状況なのかな？
日本が自国の防衛を自国のみで出来ない状況を望んできたのはアメリカだけじゃないだろうよw

高すぎ。
馬鹿国家に見えるから払うなよw
あと、湾岸戦争の時アメに尻尾振って金払わせたの小沢だから。
ミンスのアフォ工作員はチェックしとけなw

>>770
アメリカは日本を守れないよ
なぜなら憲法九条を押し付けたのがアメリカだから
平和国家になれって言っといて同時に日本の代わりに戦争したら自己矛盾になるし

シナはアジア覇権目指して軍事力の近代化に一生懸命ですがな、
仮に米国に匹敵する軍事力が出来たら、いよいよ台湾はおろか日本も
属国化に取りかかりますよ。
シナの核が米国に届く現在米国の核の傘は無力ですよ、米国本土を犠牲にしてまで
米国は日本を守らないのは常識です。
日本の生きる道はシナの属国か核武装して勝てないまでもいい勝負出来るようにして
米国との同盟関係を維持する事ですな。

本当に政局以外何にも興味のないアホだなｗ

日本も大概ハードな状況なのにこの金額を要求するってのは
１,まだ日本には余裕があるからこのくらいの金は大丈夫だべ
２,日本がどうなろうと別にどうでもいいし〜次の財布見つけるだけだし〜
３,日本がキツイのは分かるけどウチもきついんや、堪忍な。
４,最初吹っ掛けておいて、あとから金額下げて安く見せる戦法。
さて？

>>772

>アメちゃんが日本の歴史教科書に介入しようとしてきたり、
>「レイプ・オブ・南京」をプロデュースしたり、最近では靖国に介入しようと
>してきているのはそのため。日本の右傾化が嫌なわけ。

アメリカは大平洋の向う側の国です。
日本海の向こうのアレはアメリカではないですよ？

占領軍の作った憲法を６０年も使わせてもらってるんだから
３兆円負担は著作権使用料として当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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中韓は真性バカだが、アメリカは手強い。
順番に、うまく利用しながらやるしかないだろ。
狂信的なまでの愛国心と、平和思想の両方がないと滅びるかもしれんね。
今は愛国心ないし、平和思想イコール売国反日の隠れ蓑になってる。あーあ。

日本の右傾化が嫌なわけって馬鹿ですか

日本は平和でいたいのにﾁｮﾝのかすや中国が敵対関係を日本に押し付けるように
ちょっかい出してきますよね。なんで？どれも国ごと、日本と戦争したいの？

>>777
違うよ、日本国民だけ交戦権を与えない、軍隊を二度と持たせないって事で始まったが
冷戦で方針が変わった
米軍は朝鮮戦争もベトナム戦争もイラク、アフガンと
何処に行ってもやるときはやる

イギリス軍だってフォークランド、イラク、アフガンで戦っている
アメリカは日本にも参加して欲しいのだろうと思う
冷戦終了で、今度は米軍の下請け軍隊が欲しくなっただけだろうね

>>765
いつ日本はシナに制圧されたんですか
１文だけ抜き出してレスするなんて馬鹿ですか
日本語を勉強してください

右、左って日本の場合は、国際的な使い方とちょっとちがうんだよな
日本の場合は右＝親米ぽち（国際的には民族主義）

>>786
まず、句読点の使い方を覚えような。

おい！！！！！
なんかこの３兆円森派にキックバックされるらしいぞ！！！

>>787
そして左は反日なんだよな、日本の場合。
なんとかならんのか？
オレはポリティカルコンパスだと保守左になるんだがな。

>>786
お前の立場で「シナ」なんて書いていいの？

特別会計で官僚が無駄遣いをし、一般財源で700兆円赤字作ってる。
散々無駄使いしておきながら、今更大事な国防で3兆円くらいなんだって話なんだが？
マスコミも朝銀系金融機関の救済に政府が血税3兆円を投入して時はスルーしたくせに、
今回の米軍再編問題では国民を炊きつけて騒いでるのには呆れるね。
下手すると日米安保の根幹を揺るがす大事になるぞ。

それにしても、この国には日本を滅ぼしたいと思ってる勢力がホント国内に沢山いるね。
ジェノサイド1945の悪夢の再現が起きそうな客観情勢が出来つつある。もうダメかもな。

>>788
句読点を打つ意味わかってる？

>>790
日本の場合って言うか2chの場合かもしれないけどなｗ
とにかくここじゃあウヨクサヨクの区別は意味無いよな

>>793
なんだ、教えて欲しいのか？
朝鮮学校じゃ教えてくれないのかよw

みかじめ料にしては高いな。

見家事目量、美香締め量(←なぜか変換された)

>>795
質問に質問で返す馬鹿の典型だね
そこてでさっと説明できないところにあなたの器がわかりました
これ以上レスしなくて結構です

3兆円は移転費じゃなくて再編費でしょ
こんなにかかるものなのか

「韓国＆北朝鮮」民族系金融機関（朝銀、商銀など）には、これまでに
３兆円以上の公的資金が投入されている。

在日コリアン達に３兆円以上もの血税が。。。

こういう面もクローズアップしないと、片手落ちになる。

東亜板だと
ななめうえの国は、そんな3兆円すら有効に使えず
ウォン高で火の車らしいよ

支払いを世界一信用できる債権『米国債』で
物納したら、どんな顔するだろうか、、?
（第三国に売るわけでも市場に流すわけでもないから
　流石に苦情は言いにくい、、、、わけないか）

日本の単年度防衛予算は２００５年実績で５兆円弱だったはずだが、向こう６〜７年で
米軍再編に負担する額が３兆円ということは、年５０００億円ぐらいの支出という
ことになり、それ自体はべらぼうというほどのものではないかも知れない。
ただし、米軍再編にかかる費用を日本が全額負担するのはあまりにも乱暴な
発想であって、当然今後の交渉で公正な負担比率を導き出してもらわなきゃ困る。
いずれにせよ、政府や役所は面倒臭い交渉を避けて手抜きをするのではなく、
ちゃんと仕事をしてもらいたい。

移転費にしろ再編費にしろ、基地反対馬鹿がいなけりゃ負担費用はもっと少なくて済んだ。

>>800
わー最高の案だ

中国あたりが最高に喜びそうな案だな。

金が足りなくなったら、外務省の役人をちょっと脅せば
ホイホイ金を出すのだから、アメリカは気楽だよなあ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>800　私がその場で射殺されますが何か？

どうしても米軍への思いやり予算や再編費用の負担がイヤなら、
日本は自主核配備を含めた単独防衛の道を選択するしかない。
戦後６０年、日本は平和ボケのままなんとなく安穏とやってこれたが、
これから先の１０年はそうはいかない。
中国が台湾に侵攻して沖縄の南西海域が一気に緊張すれば、日本は
他人事のような無責任な防衛議論なんかしている場合じゃなくなる。

まぁ軍事だけでなく食糧（小麦・大豆）やエネルギー（石油メジャー）なども
依存してる国の悲しさだな

日本が単独防衛でフリーハンドになるってことは、アメリカもフリーハンドになる訳で、
アメリカは日中を天秤にかけざるを得なくなるし、日本もアメリカと中国を天秤にかけざるを得なくなる。
結果、一番得をするのは中国ってことだな。

>>797
こりゃ嫌われたなw
東亜＋のピラニアなんて、とてもこんな生易しいもんじゃないからな。
それで新人はコッチでトレーニングしてんのか？

米軍に守られてる韓国や台湾にも出させろ。１国１兆円。
払わない国は守らない。

807
おまいは新潮あたりの記事を真に受けて丸め込まれてるね。さぞかし軍事産業とバカ政治家が喜んどることだろよ。
時計の針を一世紀戻す軍拡の時代になるのがオチだろが。

米軍がいると中国に核を落とされる恐れが。
米軍がいなくなったら中国に支配される恐れがあるってこと？
今日から親中になろうかな。

しょうがないだろ、国民のせいで防衛力が無いんだから
自国を守れる軍隊が無いのは国として恥ずかしいことだよ

詳しい人に聞きたいんだけど
日本が核持って本当に効果ある？米軍が離れてくリスク以上の。
あと中国や北はマジで攻撃してくる可能性アルカナ？示威じゃなくて

結局、武力を持ってもシナが文句を言ってくるし
このままだとアメリカに搾取され放題
日本はどうなるんだろうか

>>813
米軍が日本国内にいる方が中国に核落とされる可能性は減るんだが。
そして日本が中国に支配されたら、そのときはアメリカによって核落とされる可能性が出てくる罠。

ついでにグアムも買っとけ

もう面倒だから、アメリカ合衆国・日本自治区にでもなろうか。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/91/kaikaku004.htm
>国の特別会計は現在、国債整理基金特別会計など３１あり、９省が所管している。
>２００５年度予算の歳出総額は４１１・９兆円に上り、特別会計間の取引などを除いた
>歳出の純計額だけでも２０５・２兆円と、一般会計８２・２兆円の２・５倍にも膨れている。

役人たちが独自財源でじゃぶじゃぶ使ってるのに騒ぎすぎ
沖縄からの撤退は地元民の願いだったんだろ

>>815
核を持てば敵もこちらも核を使えなくなるｗ
これこそ核の抑止力というものだ。
核保有国は例外なく核の力を政治的な裏づけをして利用しているし、
少なくとも核保有国同士の全面戦争はいまだに起こっていない。

>>819
もうずっとなってるでしょ
グアムと一緒だよ日本は

>>815
間違えるとイランのように窮地に立つ。
さて色んな物を外国に頼ってる日本は耐えられるかな？

３兆円あればアメリカと中国壊滅できるだけの核もてるだろうに
強かった頃の日本にもどって基地外国滅ぼせよ

アメも中共と一緒
日本から金毟り取ることしか考えてない。

>>823
確かにいまのままじゃキツイだろうね。
核保有を禁じられそうな国同士で連携を組むなり、
自国の資源を確保（主に対中国）なり、農業保護するなり
他にも色々テをうってからじゃないと難しいとおもう。
でも現状では、最終的に核保有のおどしをかけなければ、国を維持できない状態になっていると思う。
特に東アジア向きに凛とした外交姿勢を保てないかぎり。

>>815
持つ核の質と量による。
現実的な範囲だったら、米軍置いていた方が安くて効果ある。
今まではそうだった。将来は分からん。

可能性がゼロだったら示威にならん。
まあ、アメの抑止が無くなったとしても攻撃的な全面的核使用はないとは思う。
それこそブラフが有効になる状況だから、通常戦力で占領、もしくは核威嚇で属国化。
日本の経済力技術力が欲しければ、だが。
ただ単に大平洋への壁を壊したいだけなら分からん。

移転しなきゃいいのに

安保は橋龍がアメリカのために五条から六条へウェイトを移したので、
在日米軍を防衛する義務から極東有事の収拾にあたる義務へとシフトした。
つまり米衛隊から東衛隊への昇格ということ。
そして経済的負担も激増の悪寒。

黒船四隻　→　米日和親条約　→　ブランク　→　原爆二発　→　米日安保同盟

米軍の駐留は日本の国防のための「必要悪」ではなく、米国の「意思」でつよー
なにせ米軍っつーのは「目的志向軍」なんだからね、ただの国境の守衛ではなく

　もう一つ。米国大使館の敷地の賃貸料をめぐって日米間の交渉が暗礁に乗り
上げているという。ホテルオークラの向かい側にあるあの米国大使館の敷地で
ある。なんと米政府が平成１０年から賃料の支払いを拒否しているという。滞
納料は計２０００万円にのぼるという。日本側は督促状を送ったり、外交ルー
トで支払いを求めているが、解決のめどはたっていないという。こんな馬鹿な
ことがどうして起こりうるのであろうか。米国は契約社会の本家である。報道
によれば米国大使館が建つ国有地は、明治２３年（１８９０年）に政府が米国
からの用地確保の依頼を受けて民間から買い上げ、米国との間で賃貸借料契約
が締結されているという。戦後の米軍占領でチャラにされたのなら別であるが
、昭和４９年と５８年に賃貸料の改定までなされているというのであるから、
れっきとした賃貸契約が今も存在しているということだろう。そして米政府は
平成９年まで年間約２５０万円の賃貸料を払ってきたという。赤坂の一等地約
１万３０００平方メートルの賃貸料が年２５０万円というのは不当に安い（因
みに近辺に位置する英国の割安の賃貸料でさえ米国の５倍であるという）。そ
の安い賃貸料を日本側が平成１０年に値上げしようとして以来、米側が支払い
を拒否しているという。もしこのことが事実であるとすれば、とんでもない米
側の態度である。この事件を最初に大きく報じたのは１０日の東京新聞「ニュ
ースの追跡・話題の発掘」によると、日本政府や米側の答えは一向に要領を得
ない。「米国と協議を継続中であり内容は明かせない」（外務省北米一課）、
「日米両政府が土地の所有権と賃貸料のついて話し合っている」（米国大使館）
。どうしてこんな賃貸契約交渉に７年もかかるのか。所有権だって。まさか米
国は自分の土地だと言い出しているのではないだろうな。そう思っていたらつい
にあの鈴木宗男までが激怒した。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0130

やくざのやり口だなこれは

仕方ないから、アメリカ国債売り払って３兆円調達しろよ
米軍のためだから、アメリカもダメだとは言わないだろ

外務省北米一課

売国ですか

>833
牛肉なんか問題にならないくらい騒ぎ出すだろうなｗ
ってかホントにやっちゃえばいいのに

>812
　私も、こないだまでは日本の軍事化には反対だったけど、２ちゃんねるを見て
から考え方が変わりましたね。

　このまま米軍に実質的支配をされるよりは、昭和期からの日米安保体制は一度
破棄して、日本は正式に軍隊を持った方が良い。
　その過程で、兵員増員が必要なら、ためらう事無く徴兵制を敷くべき。

　いずれにせよ、中国を本気で仮想敵として、なおかつ米軍の手を借りない
となると、徴兵制度による軍の拡大は不可欠でしょうね。

　今の若者は、中国や韓国に対抗する「強い日本」を望んでいるのだから、
勿論積極的に軍に参加してくれるでしょうし。

　国の将来を担う若者が軍国化を望んでいる以上、我々壮年はそれを止める権利
を持たない。むしろ、彼らが国防を担える様な体制を作ってあげるべきではない
でしょうか。
　

>>833
間違いなく日本に核が落とされます

三兆円あったらなにができんの？

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>835　>>806

全部で８年ぐらいとして、年間国民一人当たり２７００円ぐらいだぜ。
一日８円でお釣りが来る。

日本もグアムかサイパンに、
予備戦力を移しておいた方が
良いと思うけどなぁ。

日本国内で戦争になった場合、
一部無傷な戦力を残しておいた方がいいし。

この国のカタチ

アメリカ様　＞＞＞＞＞　勝ち組系圧力団体（経団連その他）　＞　与党政治家　＞　官僚
＞＞＞＞＞　野党政治家　＞＞＞＞＞　負け組系圧力団体　＞＞＞＞＞　一般人民
＞＞＞＞＞　ねらー

上の意向になるほどほぼ無条件に通る

>>840
会長が会計基準ごまかして逮捕されたアリコのＣＭみたいだね♪
そんなんで誤魔化せると思ってんの？ｗ

米の言い値で３倍に / 海兵隊グアム移転費 /（2006年3月18日しんぶん赤旗）
膨張を続けるグアム移転経費
>2005.5　：　29億ドル（米議会、海外基地見直し検討委員会）
>2006.2　：　76億ドル（「読売」2月16日付）
>2006.3　：　100億ドル（ローレス米国防副次官、「朝日」3月17日付）
http://www.asyura2.com/0601/senkyo20/msg/488.html
>2006.4　：　102.7億ドル（日米合意、うち日本側が59％、60.9億ドル(約7100億円)を負担）

海兵隊のグアム移転は中国軍のミサイル８００発が
台湾と沖縄を射程内に捉えている事への対応。
海兵隊を沖縄に置いていては危険であるから
グアムへ移転するのであり日本の考えとは関係ない。

堪え難きを堪え　忍び難きを忍んで３兆円

いくら何でもたけーよなぁ。
何かウラの思惑でもあるの？

ブッシュもノムヒョンも支持率低い。これを逆手にできるか安部に期待。日本がグアムに行けとお願いしてるが、金貰えなければアメリカが困るはず。イラクの件で戦費が嵩んでる。その経費を普天間に便乗させてんだろ。裏の見返りで基地返還とイラクの自衛隊撤退かな。

>>844
最初から日本の方が「出てってくれ」って言い出した話で

日本が値切ろうと交渉した時もあちらさんは、
「じゃあ移転自体なかったことにしてもいいんだぞ？」
と言ってきたくらいだ

国民一人当たり、３万円弱の負担なんだから、
国と地域の安全を買うとすれば安いもんじゃないか？！

集団的自衛権も認めず、アメリカが攻撃されても一緒
に戦えない馬鹿日本にたいしての怒りの額だろうな。
まあ払うしかないだろうな、今の日本なら。

なんか「再編」を勝手に「縮小」って解釈してる人いない？
今回のグアムに移転すんのは「第３遠征司令部」の半数で
変わりに「第３海兵師団」が沖縄にくるわけだが。実質は「増強」。

だから逆に今年買う予定だった米国債を３兆円減額して
その金を再編費に回せ

もう沖縄にいればいいよ。

>>849
うお！
直後のレスが同ＩＤなんて珍しい

>>849
話が逆だろ、日本が戦乱に巻き込まれそうで
グアムから沖縄に移転する、米軍の再編成って話なら多少話は分かるけど

アメリカ軍の再編は韓国撤退も将来的に含んでいる話なんだから
アジアの最前線から兵を引き上げる話
話が逆だよ

アメリカ様になるにはどうすればいいですか

何とかアメリカ本土に北朝鮮とイランの核ミサイルを数百発ご馳走させたい気分だよな

>>856
経済力のあるアメリカ国籍の白人と結婚したらもしかしたらなれるかもしれない

３兆円払え
同盟国なのに、何故か首都圏に米軍基地
黄色は空母持つな
黄色に原潜なんて百年はえーんだよ
核だぁ？　敵国の癖に生意気だジャップ！　東京を焦土にするぞ！！

これが現実

>>857
特定アジアどうにかなるまではとりあえずアメに居てもらった方が良い
それにしても最近の集りはちと度が過ぎてるが

韓国は11兆ウォンの余裕があるらしいぜ？

この前中国の首相がアメリカの大統領と会って言いました。
「ねえ、ブッシュ君、アメリカの物もっともっとたくさん買ってあげるよ。
そのかわりといっちゃあなんだが、日本から君たちの軍隊引き上げてくれないかな。」
「そうだな、日本にはもうメリットないしな。けど引き上げるのは問題だから
追い出されるようにしむけてみるか。」

米牛肉輸入再会すると割引きあるんじゃね？

ない。
ブッシュが会談で「小泉は最高のフレンド」って言うだけ。

これをカードに色々交渉するとかいう考えは無かったのか？

特別会計の特殊法人関係整理すれば３兆くらい浮くよね

>>862
沖縄の米軍基地、自衛隊と共同でどうのこうのって今ニュースで言ってたぞ

3000000000000

基地反対のやつから徴収すればいい。

朝銀に突っ込んだ金を、帰国の際に資産から差っ引けば良いんじゃね?

ちょうど3兆円なんだし

>>870
そこがネットウヨの無知なんだけど
国家は個人資産に法的な根拠が無いと手を出せない
法律って過去に遡って適用できない

アンタ頭甘い

世界のやくざ。その名はアメリカ！

基地あとって、重金属による土壌汚染が酷いらしい。
その土壌改良の費用が１兆円ほどかかるらしい。

金額以上に一所懸命のこの国の感情として
土地を汚されたことが許しがたい！

無駄に多く沖縄に投入されてる助成金から払えばいい。

終戦から60年以上たってるのに何やってるんだ

>>856
少子化を進めて人口が1千万ぐらいになればアメリカの州になれるかも？

>>871
はて?、在日が資産を祖国に移した分を、日本がとりあえず貸しておいた、って事だろ?

在日は祖国に帰ってから、移した分を受け取れば良いだけじゃん

>>877
まだ分かって無い
過去に遡って何で金を取れるのか？
日本が法を作って行ったこと（自業自得）

半分くらいは沖縄県民の負担でお願いしたいね。

朝銀の３兆って貸したとかじゃなくて、根拠もなく
タダであげたって事でいいのか？

ぼったくりアメリカ人死ね

>>878
朝銀の人が気を利かせて、いずれ帰国する人たちの為に、
北朝鮮の口座に金を勝手に移動したんでしょ?

で、日本政府がまだ帰国しない人達に、取り合えず金を貸しておいた、という事
損する訳でもないし、差し引きゼロじゃん?

>>878
リアルチョンか　ははは
どうせ北に送金してるんだから
外患誘致でも内乱罪でも適用して没収すりゃいいだけ
あきらめな

ｷﾀの脅威がどうのこうのではなくて見事なまでにただの財布。
結局、雨とｷﾀの両者から巻き上げられていたというｵﾁ･･･。

>>883
日本人乙。

小泉死ね

安保支持してんのって勝ち組の平均より裕福なやつらだろ。
貧乏人にとっては増税の原因でしかないよ。
中国やソ連は九州軍と北海道軍で十分。
大和軍を出すまでもない。

パチョンコ、サラ金、創価に超課税しちゃえば？
3兆円呉れてやっても、さらに余録が残ると思うがｗ

ただで守ってくれる軍隊など存在しない。
アメリカが日本を守っているのが安保の実体だから、金くらい払うのが当然だ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　まあ、そう怒るなよ、おまいら。そろそろまた靖国行ってやるからよｗ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　おまいら好きだろ？アレｗｗｗ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

これって要は日本ももう自前である程度武装していいよってかしろよって
言いたいんでしょ？

おれおれ詐欺にあって、「いくら払えばいいのでしょうか」と聞いたとたん
とんでもない数字を請求されてびびってしまった人のような安倍官房長官ｗ
アメ公になめられてんなー。次期首相がこれじゃ日本は確実に滅ぶ。

庶民にも税金を回す途。それは徴兵制しかない。ＧＯ！ＧＯ！徴兵制。九条限定なら憲法改正に賛成！（他の条文は変えるな。あほ政府）

やっばりここは、公営カジノ造しかないな

>>888
いったいどんな環境で育てばの卑屈なポチ思考になるのか不思議だよ。余程、DQN連中に苛められて現実世界に帰ってこれなくなったのか？
アメ豚も自民党もお前を守る気なんてサラサラねぇぞｗ

つーか自民党員がまず愛国心を持て

徴兵して国独自の軍隊を持ち、韓国や北朝鮮を滅ぼしましょう！

独立心がないから自衛隊が弱いんだろ？
つまり安保こそ日本弱体化の原因なんだよ

>>1
最初この報道を聞いてたときは擁護してたけど、本気だったのか

さすがに喧嘩うってるなアメ公

いいよ。馬鹿サヨを騒いでも擁護しない

話をこじらせてやれよ

>>1
てめーらに、吹っかけさせるためにアメ軍を擁護してんじゃねーんだよ。勘違いしてんじゃねーサルどもが
馬鹿サヨの邪魔を押さえてたら、お前等がその分邪魔してくんじゃねーよ。アホかこいつ等
何勘違いしてんだ？

添うかへの非課税を促進している人間もどきが何をほざく。
宗教法人への課税対象を潰したのも校名。
いや〜ザイニチ人間は、カリスマありすぎ。
お陰で、静かに清清粛々と身延山へお参りに行けます。

基地外じみた金額だなｗ
もう笑うしかないｗｗ

自衛隊が飢え死にしそう。

ラプたん買えねーな、良い口実できたろ。
十年落ちの最新鋭？もっと完成度の高い機体向こうから売り込みに来るよ

ラプたん買うどころか、
財務省が「日本の防衛費削減汁！」とか抜かしとるがな。
もう終わり〜　終わりよ〜

安保なんて金持ち階層の富をまもるだけ
米軍は勝ち組にとっての用心棒にすぎん

>>904
当然、防衛庁が交渉したんだから、そうなるだろう。

財務省がしたら結果は変わってたかもしれないが

日本は戦争に負けたんだからしょうがない。
原爆を落とされ、占領され、全財産持っていかれた。

それでもアメリカを友好国だと思っている人もいるらしいね。

米軍いらねえよ。日本を馬鹿にしすぎ。不平等条約反対。
その金で軍備調えてくれ。

思いやり予算　2600億円

海兵隊の一部のグアム移転予算　3兆円



ジョージの笑顔・・・・　　プライスレス



お金で買えない価値がある　ｂｙ　純一郎

　　　　　 ,r=ヽ、　　　　　　　　　　　　r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　j｡ ｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）＜　ｻﾝﾁｮｳｴﾝﾀﾞｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　 ）rテ-┴- ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰ ﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ　|　oh ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　 ﾞifrﾐソﾍ,|　ﾓｱﾏﾈｰ　　
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐,i ,,.,...、　 ヾミく::::::l＼
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦ ｪ｡､　　 〉:,r-､::ﾘ　￣|／￣￣￣￣￣
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉﾞi　　,,.:ｨ'"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''";;;;｀ﾞﾞ" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　 　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;

とりあえず見積もりみせて

>>908
むしろ日本の防衛費を削って米軍引越し料を支払うそうだよ

中期防見直し、圧縮へ　グアム移転負担で政府

政府は２５日、在沖縄米海兵隊のグアム移転をめぐる日本側負担が６０億９０００万ドル
（約７１００億円）で決着したことを受け、現行の中期防衛力整備計画（２００５?０９年度、
計２４兆２４００億円）を見直し、圧縮する方針を固めた。

移転経費が巨額であることに加え、在日米軍再編に伴い日本が新たに負担する経費が今後１０年間で
約２兆円に上ることから、国民の理解を得るには防衛費全体の圧縮が不可欠と判断した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20060425/20060425_018.shtml

アチャー。牛肉でもアメの言いなり

米牛肉輸入再開の是非を検討・中川農相
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060425AT3S2500C25042006.html
　中川昭一農相は25日の閣議後の記者会見で、禁輸中の米国産牛肉に関する消費者との意
見交換会の日程を終えたのを受け、「（意見を）総括して一時停止を引き続きするか、そうでなくす
るのかの作業に入りたい」と指摘し、輸入禁止措置の解除に向けた作業に着手する考えを示し
た。

相変わらず日本はアメリカに弱いなぁ、情けない

これは国連にくれてやる金がなくなってしまうなw

普通３兆円もいるかよ。
っていうか他の国は米軍移転に金なんて払ってねーよ

★生中継！！！！！！！！横田さんが公聴会で証言★
（真ん中のLive webcast of meetingをクリック）

http://wwwc.house.gov/international_relations/

全員、ブルーリボンしてます。

つまりブッシュへの面会料が３兆円か
高いよｗｗ

国債刷ればいいじじゃん。お得意の。

>>903
またお前か糞虫野郎。早くママにプラモ買って貰えって言っただろ。

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　お前らは俺らの財布　俺らの財布はもちろん俺らの財布♪
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

ローレス米国防副次官は


「少なくとも」3兆円って言ってるから
今後はもっと負担が増えるぞ

全部で5兆円くらいか？

>>922
もう勘弁して下さい･･･(；´Д｀)

基地や軍人の数が少しづつでも減っていけばいいが
逆に戻ってきたらたまらないな

うざいアメリカ
核もとうぜ核。そしたらアメリカも下手に金とか要求してこない
アメリカむかつく
自分とこだけ軍事最強で力で支配しようとしてるとこが腹立つ
なのに他の国には核もつなとか頭おかしすぎ。うぜーアメリカもアメ人も

思いやり予算　2600億円

海兵隊の一部のグアム移転予算　3兆円




ジョージの笑顔・・・・　　プライスレス

お金で買えない価値がある　ｂｙ　純一郎

　　　　　　　　　　　拉致者も竹島も守れやしない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マケボノ米軍が

　　　　　グアム島に帰郷ですかぁー

　　　　　　　　　　　　　　　　　自腹で帰れよぉー

自分の国は自分で守る。
たとえ血を流してでも。
こんな当たり前のことさえ出来ない民族は
白人やチャンコロに金巻き上げられて当然。
今からでも遅くない、目を覚ませ。

さ、さんちょー？？？？？？？？？？？？？

そうだ。だいたいアメリカが日本を守るから核もたないでくれってこといって
日本も承諾したんだよね
ほんとは核もって軍もちゃんとやるはずだったのに
なんでアメリカなんかの言う事きかなきゃなんないんだよ
うざい。アメリカは核もってすき放題しやがってお前んとこが
一番危険なんだよヴォケ

これなんてヤクザの恐喝？

＞共謀罪
この法律については、成立後の影響が肯定か否定か決めかねているが、
■フェミに悪用される危険を指摘していた奴がいた■ことだけは、明確に記憶しておいてくれ！

国家権力をわずか10年で乗っ取った最強勢力たるフェミのＧＯサインがこの法律に対し出たことだけは
間違いない。１０兆円の利権がらみなのか最近フェミに急接近してる創価もＯＫしてるようだしな。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（本局予算のみで年間９兆９千億円！！！！しかも毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他の予算が減額するなか、毎年増額しています。
さらなる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳もぬかりありません
（一般の女をフェミ化させるというのも洗脳戦略に入ってると思う）
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
以上が今や●日本最強力の権力＆圧力団体●になったフェミニズムの実態です。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ、別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ的に浪費。

皇室典範も従軍慰安婦も、最強勢力はこいつらです。
人権擁護法も部落と法務省を乗っ取ったフェミがまさに起草。
「女男」という表記に徹する文部省検定教科書も既に複数本登場。
※本投稿は是非保存しておいて下さい。

米軍移転費の額なんてコイツラの凄まじい悪業とくらべればホコリです。

自民党支持者も移転に文句があるなら、移転反対のデモでもやればいいのになｗ

できもしないからネットでしか喚けないんだろうけどｗ

日本の防衛費を削って米軍引越し料を支払うそうだよ

中期防見直し、圧縮へ　グアム移転負担で政府

政府は２５日、在沖縄米海兵隊のグアム移転をめぐる日本側負担が６０億９０００万ドル
（約７１００億円）で決着したことを受け、現行の中期防衛力整備計画（２００５?０９年度、
計２４兆２４００億円）を見直し、圧縮する方針を固めた。

移転経費が巨額であることに加え、在日米軍再編に伴い日本が新たに負担する経費が今後１０年間で
約２兆円に上ることから、国民の理解を得るには防衛費全体の圧縮が不可欠と判断した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20060425/20060425_018.shtml

ドイツ、韓国からも同様に米軍再編で一部撤退だが

こんな金払うなんて聞いたこと無いな

フィリピンも世論に押されて米軍撤退したが
もちろん一銭もアメに支払っていない

もう滅茶苦茶

３兆円出した後
イラン戦争になったら油田と債権放棄してまた自衛隊が駆り出されて
戦費負担させられてあｑｗｓでｆｒｇｔふじこｌｐ；＠：：

>>932
モテない男の僻みのエネルギーて凄いねｗ
お前が嫌われてるのは自分がカラダも心も汚らしい蛆虫だからだよ。一生、二次元の女でオナニーしてろよｗ

　　　　　　　　　　　マケボノ米軍も米衛隊も消えちめぇー

つーか、別にこの金額が確定したわけではないだろ
あくまでもアメの言い分であってこれから日本と交渉するんじゃないの？

自国で軍隊もつといくらくらいなの？

>>934
沖縄知事のコメントききたいな
日本の防衛力が下がって嬉しくてしようがないんだろうな
中国人とつるんでる糞工作員めが

>>940
そうだね

「少なくとも3兆」ってアメは言ってるから

最終的には5兆円から10兆円くらいの額じゃないのか？

思いやり予算　2600億円

海兵隊の一部のグアム移転予算　3兆円




ジョージの笑顔・・・・　　プライスレス

お金で買えない価値がある　ｂｙ　純一郎

>>943
そうか？
こういう場合日本政府に華を持たせる為に
最初は大きい金額を言って交渉により
これだけになりましたと少なくするのが普通じゃね。

支那の脅威を単独で受け止めることを考えれば、３兆は安いと思うが。

それとも支那の１０兆円の軍事費に対抗して日本も大幅に軍拡するのがいいのかな。

国連分担金は滞納しまくれ、クソ役に立たん！
外ヅラばっか気にしやがって、もうカネねーつの

Dell PCも取り消けして良いよ、アホくさ

日本の貯蓄考えたら途方も無い金額でもないな

米牛肉も輸入再開へ前進！！


米牛肉輸入再開の是非を検討・中川農相
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060425AT3S2500C25042006.html
　中川昭一農相は25日の閣議後の記者会見で、禁輸中の米国産牛肉に関する消費者との意
見交換会の日程を終えたのを受け、「（意見を）総括して一時停止を引き続きするか、そうでなくす
るのかの作業に入りたい」と指摘し、輸入禁止措置の解除に向けた作業に着手する考えを示し
た。

グアムでの施設の建設や引越し作業を全部日本の企業にやらせれば
お金は結局日本に落ちることになるんじゃないのか。
それぐらい条件だせ。額賀

7000億円って言ってたのが
一夜で四倍以上かよ　


これなんてボッタクリ？

辺野古の基地建設も日本の企業がするんだろ？違うの？

３兆円は大した額じゃないが、（公共工事を1/3減し、社会保障を減らせばよい）
やっぱりこれだけの金を出すなら核兵器装備をして、
空母を持った方が効率的では無いだろうか。
米国も恐らくそれを狙ったアドバルーンだろうな。

小泉なら笑顔で払っちゃうんだろうなあ

沖縄はディエゴ・ガルシアのように住民強制退去にしとくべきだったんだよ
グアムやハワイのように基地と住民のいさかいが少ないだろうと判断した
50年前のアメが今の事態の元凶

>>935
まじ？？？
日本だけに集ってんのアメリカ？最悪
日本の政治家て死ぬべきだね
どこまで無能なんだろ

やはり日本は米の植民地ですね

今日ブッシュが横田おかあちゃんに慰めの言葉を言うってよ。
これで日本人は３兆円に文句を言わなくなる。
さすがはブッシュ、やることがえげつない。

>>1
これを支払うから安倍を次の自民党総裁に容認しろってことらしい。
小泉が国民の血税を使って、アメリカに貢いだってこと。
安倍の奥さんがアメリカ全土を回って猛烈なキャンペーン貼ってましたよ。
で、アメリカでは　「次のファーストレディーにふさわしいミセス・安倍」　とか言って
地方テレビで放送してました。呆れてものを言えないです。

せいぜい5000億円圧縮してアピール、残りは消費税の増税やむなしという
論調を、大手マスコミが主導で展開し、流されやすいあほ国民は、まんまと
マインドコントロールされることだろう。

タイトルみたら、在日だらけの米軍かとおもた。

いいじゃないか
税金を納めてないニートには痛くも痒くもないんだから

>>956
逆。帰ってもいいよと言うのを日本が引き留めた。
まあ足元見られた3兆円な訳だ。

アメリカ自体がニートか、生活保護で豪遊する在日みたいなもんだが。

在日韓国人のために支払ってる負担は数十兆円なんだろ？
こいつらに無駄金払ってることをマスコミは大々的に報じたらどうだ？

>>959
伝通出身の奥さんか

空母機動部隊、余裕で作れるな

ローレス米国防副次官は

「少なくとも」3兆円って言ってるから

今後はもっと負担が増えるぞ

全部で5から10兆円くらいかな？

>>962
ニートの親が苦しくなって、結局ニートにもしわ寄せ。

途方も無い額だな。
でも、文句のある奴は、自前で防衛考えないと。
核の傘代か・・・

思いやり予算・・・毎年2600億円

海兵隊の一部のグアム移転予算・・・「少なくとも」3兆円




ジョージの笑顔・・・・　　プライスレス

お金で買えない価値がある　ｂｙ　純一郎

>>969 ニートは死の覚悟ができてる奴多いだろうから
親が死ねば、強盗でもするか自殺するかするだろう
どっちみち破滅する方向に動く
普通に楽しく生活できているのなら
ニートの心配などせず、自己勝手に楽しく生きた方が賢い

支那の１０兆円の軍事費がこれからも１０パーセントずつ増えることを考えれば、

日米同盟を維持するための３兆円など安いもんだが。支那に貸し付けてる円借款

を返してもらうだけでお釣りがくる。

これ払わないと駄目になる関係って
日米って>>935の国々より脆い関係なんだな

>>966
そう言えばそうでしたねｗ

もう、日本は自分で核の傘さした方がいいんでないか？

>>974

だからな、いっそのこと「移転しない」って言えば、必要の無い費用だろ？

沖縄の負担を減らさずに、現状維持のままでいいじゃん？違うか？

頭髪偽装解除と豚エモン改め美青年堀江と小泉退職金廃止スレが盛りあがってる
これが俺達２ちゃんねらの民度

【政治】 「米軍移転３兆円。小泉ポチ首相がシッポ振り、庶民生殺しに。狂気の政権、後世で断罪へ」…ゲンダイ主張★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146148290/

ヒュンダイｗ

今のイラク政府に日本円で兆単位の予算なんてあるわけ無い、
だから米軍はなかなかイラクから移転しないのか。

３兆あれば年金財源がかなり潤うんだが…。

３兆円は表だけ。裏も入れれば１０兆円。ホリエモンに集中させて追求逃れる自民党。

＞９５３

その公共事業と社会保障でどれだけの人間が生きているかなんてクズニートには
関係ないんだろうね。

本当に役に立たない人間っているんだね。

金を出せば出すほどアメリカは日本を馬鹿にする