【電安法】ＰＳＥ販売現場、展示や取り扱いをめぐる混乱続く

★ＰＳＥ販売現場、混乱続く

　中古電気製品の販売の際に、安全性を示す「ＰＳＥマーク」を義務付ける
制度が始まって1カ月弱。経済産業省が急きょ「レンタル」扱いを認めることで
事実上の販売が可能になったが、販売現場では展示や取り扱いをめぐる
混乱が続いている。

　レンタル制度は消費者には浸透しておらず、中古家電店に続き、家具店や
農機具販売店でもあわててＰＳＥに対応する動きが出ている。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060425AT1D240C024042006.html

２ならのいぽーにふでおろししてもらえる

3なら２は取り消し

売れてないって事か？

百害合って一利なしな法律

なにこの中身のない記事は？
これって前ふりの文章じゃないの？
もしかして、これで完結？

レンタルで販売して、所有権は移らないから期間がたったら返せと言える
その商品をまた販売する。以降繰り返し、法律的には問題ないよね？

国民の意思と役人の解釈と、どっちが上だと思ってるんだ

２年後はヒュ−ズですから　これから買うであろう
電化製品もその後は販売やら修理で有料更新となります。
登録料金は機器ごとに５万円です。
出来るだけ買わずに　今の電化製品を大事に使いましょう。
壊れたら修理は・・止めたほうが良い。新品の方がが安いです

ｋｋｋの谷みどり部長と　二階大臣を　恨みましょう。

安かろう悪かろう

５年も猶予期間あったのにね

中古は対象外

公売は安全性とはほど遠い二重基準を適用しマスタ。

ようやく、家具と農機具について
マスコミが取り上げ始めた気がする・・・
次は、小規模の工作機械がくるかな。

>>14
今後、K3の斜め上をいくﾀﾞﾌﾞｽﾀがみものですな

>>4
（非売品扱いでも）展示してよいのかどうかすらわかんないということでは。
元記事が2chのレスより短くてわからん。

レンタルを利用した詐欺が出る悪寒

>>14
確かに。

>>6>>16
同意。記事書く気あるんだかないんだか…

混乱してるのか？

HO以外はスルーじゃなかった？

HOですら店舗により対応まちまち。
引っ込めてあったり、ビンテージだからOKという認識だったり、非売品シールで博物館状態だったり。
自主PSEマーク貼ってある製品、今日始めて見た。

>>11

ｋ３によるとそれでも混乱していないらしいなw

こんなジャンケン武部みたいな中身のない記事で、盛り上がるわけないじゃん。
もうちょっと精査しようや。

マスコミはPSEが深刻な問題とは思っていない様だな。
4点セットに追加してもらって5点セットにしてもらいたいものだが。

レンタル詐欺まがい儲かるな、
契約はレンタルだから、レンタル期間終了時に返してもらう。
これは儲かる、しかも詐欺にならない、訴えられてもK3が認めているレンタル、

>>25
儲かるわけあるか。
PSEマークのない品は2001年以前の物。通常でも価格帯として一番低い。
それをレンタル期間を消費して更に経過年数が過ぎたものなんて売り物にならん。
しかもレンタルである以上はどんだけボロボロになっていってもメンテナンスが必要だ。
そしてレンタルされる事すらなくなれば不良在庫、処分には金が掛かる。
何よりそんな安物に貴重な販売スペース割かれる方が真っ平御免だ。
それこそビンテージ物とかじゃないと割に合わない。

>>25
それはそうだろうけど、詐欺まがいじゃなくて本当の詐欺ならありそう。
PSEを詳しく知らない人に
PSEマークが付いていようがいまいが新品とあまり変わらないようなものを
「経産省の通達でﾚﾝﾀﾙ方式が望ましいんですが･･･」とかなんとか客を丸め込んで
一定期間後に客に返させる、みたいな詐欺はありえなくはないかも。
ﾒﾝﾃも「中古だから実費が必要」とか言って高額をとるとか、不誠実な対応も元々詐欺だから当然？

PSE騒動を一から知っているのでないと、いろんな業者のいろんな対応を見るにつけ
一体何が正しくてどうすればよいのか全然わからないだろうから、騙される人いるんじゃない？
それもこれも経産の対応が場当たり的過ぎるからだ。

あんまり小さな家電だと旨味は少ないから、あるとしたら事務機や農機具とか
比較的値の張る大きな物だな。皆さん気を付けられたし。

>>27
>一体何が正しくてどうすればよいのか全然わからない

同意。

 なんでも規制することで政治家と役人の利権ができるわけだが

最初から騒動追ってても、（たとえば今後1ヶ月間に限定しようとも）何が正しくありつづけ、どうすれば問題ないのかわからねえ。
いや、経産省が人を馬鹿にした対応をし続けることだけは確実か。

>>30
多分Ｋ３省の人間もワケワカメな状態になってるはずだよ

>>31残念、ありえない。悔しいけど…

>>32
ワケワカメな状態というより、説明を求められたら矛盾かデタラメしか言えない状態にはなってると思う。

>>33
役人の言ってることは出鱈目だけど、本人たちにはデタラメを言っているという自己認識はないはず。
自分が白と言えば黒も白になると思ってるから。

ほとんど宗教団体と同じだな

家具店や農機具販売店あわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言えてる〜PSE教だ〜
教義は、電気安全法条文と教祖みどり様のお告げか？
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｶﾙﾄ！ｶﾙﾄ！
　⊂彡

電気製品安全教、略して電安教。
PSEマークはさしずめ免罪符だな。

>8

法治国家である以上、役人の解釈に決まってるじゃん。

法律より、国民の意思が優先されるなんて事は、特定アジアなどの専売特許。

>>39
残業乙ですｗ

しかし、ＰＳＥ法関係は、えらい盛り下がりようだな。

民主の川内議員なんか、国会で質問しても２Ｆは出てこないわ、
質問は予定時間の半分ぐらいしかしないし（残りは全然別の質問）、
ブログは段々投げやりになってくるし。

ここはやっぱり共産党の塩川議員に頑張ってもらうしかないかねぇ。

共産党は4/1日になるとピタリと活動を制止した裏切り者なんで

もうぐちゃぐちゃだ。
売国二階は責任とれよな。

>>42
議席数に応じて質問時間が決まるから、3月いっぱいでもう
手持ちの時間がなくなったんだよ・・・(´･ω･`)
もうちょっと議席があれば・・・

>>41
もはや、何をどう突っ込んでも運用面での改善が期待できそうにない惨状だからってのもあるかと。
場当たり的とかそんなレベルじゃない。
こういう法運用ができてしまうことそのものの問題点を追及し、正すことがテーマとなると、ずっと大がかりな話になるしな。

>>44
まあある意味やれる範囲で頑張ってくれたわけか

しかし今後クソ役人のクソ法律運用対策は
真剣に考えていかないとならないな

>>39
法治国家？
法律に書かれてもいないことを
役人の勝手な解釈でＹＥＳにもＮＯにもしてしまう体制が法治国家だと？
笑わせんなよ。人治国家だろ。

解釈がなきゃ答えが出ないもんなど法律でも何でもない。

役人は国民の言うことに黙って従ってりゃいいんだよ。
よけいなことすんじゃねぇよ、この糞野郎

よきにはからう能力が高ければ、法治国家ベースかつそれなりに人治国家でも安定しそうだけど、省益やら自尊心やらにとらわれる次元じゃあどうしようもない。

だけど訴訟についてのネガティブ情報が流れただろう。
外側だけでなく、工作員や内側から。

訴訟以外解決法はないんだけど、そういう情報操作のせいで、
訴訟に踏み切れない空気ができてる。

【社会】「似合わん」と殴って、来月から月3000円の月賦払いの自転車(新車)奪う…鹿児島
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1145937341/l50

20 名前：名前をあたえないでください 投稿日：2006/04/25(火) 19:30:05.75 ID:S+GEf+HB
割賦払いということは、
完済まで所有権は、債権者にあります。
勘違いなららないように。

---
これって何か使える？

だから、さっさと訴訟すりゃいいじゃないか。
｢立法趣旨にもない、根拠のない中古販売規制によって、本来当然に備わって
いる正当に物を売買する権利を剥奪され、憲法の保証する経済活動を侵害するばかりか
それによってもたらされた精神的苦痛は堪え難いものであり、権限を越えた法解釈
並びに運用は当然無効である｣と。

アメリカに真似るなら、トンでも法律には、違憲立法訴訟起こして白黒つけるのが本筋なんだが
ザル運営に馴れ合いを重ねた結果、グダグダ。天下り先と税金だけが飛んでいく状態ですな。

中古業界の全国組織だかの小川代表という人も、ちょっとどうかと思う。
3/24にK3省の役人と一緒に「レンタル方式・買取後検査で事実上の販売容認」という方針転換（？）を
発表した日、事前に何をどう話し合ったのか、明らかにするべきではないか？

このあと、一週間もしないうちにK3が「あれはマスコミの誤解」とか言い出したことを、彼は知っているのか？
知っているなら当然抗議すべきところなのに何も言わないし、
知らないなら、そんな基本的なことも確認できていないということになるわけで、それって
全国組織のとりまとめ役としてどうなんだろう。。？
なんだか釈然としない。

PSE法を知って以来、今日まで釈然としない。

中古家電店には同情したが、家具店や農機具販売店には何をいまさらとしか思えん

ＰＳＥでも売っているのかと思いマシた。

PSEは商品なのか？w

やる気ﾅｯｼﾝｸﾞ全開な記事だよね
つか、詳しく書きたくない（書かせてもらえない？）のかとも思える。


ﾁﾗ裏だけど、PSE問題をずっと見てるうちに猜疑心が無駄に強くなってしまった気がする＞自分orz

さっさと経済産業省を壊滅させてしまえ
それと二階を更迭しろよ
ダニの谷みどりは永久に国外追放してしまえ

パイオニアの件は既出か？

>>51
そんな暇人がどこにいる？皆日々の生活に追われていというのに。
こんな場末の匿名掲示板で愚痴るのも許されないってのか？
＃ま、場末かどうかはともかく。
大体裁判の結果勝訴したって、賠償金は税金から出るだけだろう？
それとも谷氏が更迭されることを保証してくれるかい？(勝訴した場合)

>>61
賠償金が問題ではなく、本法律の中古適用が不当であることが
司法判断で下されれば、経産は中古も対象という解釈を撤回せざるを得なくなるだろ。
それが目的だろ。

だいたいお前、中古買ったことあるのか。？
外野だったら黙ってろよな！

>>62
基本的に同意。
1日も早くｋ３の暴走を止めないと・・

こんな意味の無い法律作った奴は本当に無能。
さっさとｋｋｋ省を解体してくれ
そして売国2Ｆとﾀﾞﾆ緑は中国に帰れ！

>>62
> だいたいお前、中古買ったことあるのか。？

あるか、と言われればあります。
今でも時々中古屋へ行きます。ジャンク屋へも行きます。たいていひやかしですが。

> 外野だったら黙ってろよな！

ごめん……。

>>58
> ﾁﾗ裏だけど、PSE問題をずっと見てるうちに猜疑心が無駄に強くなってしまった気がする＞自分orz
俺もだ・・・
唯一の収穫と言えば、いわゆる中古屋で電子楽器をたくさん扱っているということを初めて知ったことかもしれない。
テレビやビデオ、PCばかりを扱っているという謎の偏見を持っていたもので。

自民党BBSが何の役にも立たないことがよく分かった

自民、公明、国家公務員っていうのはどういう連中かっていうことが
とっても良く分かった。
こんな無茶苦茶な法運用を平気でやるような役人や政治屋の言うこと
なんて全く信用できん。本当に国民のことなんか二の次で、
自分の利権と利益と天下りのことしか考えてないような連中ばっかり
なんだな。

共謀罪だって、居酒屋で悪ふざけで言うようなのは対象にしないとか
言ってるようだけど、そんなこと信じろというのが無理だね。

>61の言いたいこともﾜｶﾙ。謝ることないよ。。。意見としてはまっとうだと思う。
しかし実際にやろうとすると非常に困難だということも事実。
アメリカと違って日本の裁判は長い時間がかかるし気軽（？）に訴訟を起こせない。
時間と費用と労力を考えると二の足を踏むのも無理はないとは、思う。
自分も民事で裁判起こした身内がいて、裁判過程をずっと見ていたからその大変さは想像できる。
相手は国家権力だからなおさらだ。
・一番の当事者である中古屋が、勇気を出して行動してくれること。
・中古業界に関係のない普通の国民も多数支援・応援すること。
・どこか訴訟の相談と戦略の構築ができるような組織に助力を仰ぐこと。
こういうことが必要だと思う。
三番目で、一番可能性がありそうなのは、政治政党だと共産党か民主党かな。。。
自民党は、PSE騒動の過程で全然当てにできないことがはっきりわかったし。
>>53の中古業界の全国組織とやらが、頼りにできるところならそこでもいいと思うけど。
いまのところ、何をやろうとしてるのかいまいちわからないので信用できない（猜疑心orz）
自分たちの利益だけを考えてK3すり寄りするのでなしに、消費者とか環境とか、広い視野を持ってくれていることを望む。。

4月過ぎてもage進行で！
このまま静かにうやむやにされてたまるか
なあ、（谷;）さんよ

ビンテージリストってどうなったんだろ。

>>53激しく同意。

今日からこの組合とやらに電凸しようぜ!!!!

一体何時からKKKと馴れ合っていたのか。

どこをどう法改正させるつもりなのか。

KKKから組合に天下って来るヤシはいるのかいないのか。

1000V1min.レイープ検査で本当にいいと思っているのか。

大杉て書ききれないよ

>>71
4月14日に更新されてるよ。

21日もだ。

＞家具店や農機具販売店でもあわててＰＳＥに対応する動きが出ている。

このくだり笑うな。いや笑い事じゃないけど、２月段階で２ちゃんとかで
「危ない、ヤバイ」といわれてた商品カテゴリじゃないか。
訳知り顔の工作員モドキが「大丈夫」「問題なし」と書いていたのが
全部デタラメだったわけだね。
そして周知を徹底するとほざいた谷みどりはじめ経済産業省の役人が
嘘つき無能ばかりなのもはっきりわかった。

>>74
ワタクシは承知しておりませんでした。スマソ

k3は大丈夫なのか？

>>77
国民が黙って税金払ってる限りあの国並みの経済状態になっても大丈夫だろう。

何でこんなグダグダになってしまったのか

電話で問い合わせたくらいでは意義のある回答が返ってこない、そんな省だとわかったから。

>>80
東京の特定の人と話しないとダメだと思う。

ヤミ米のときみたいに、確信犯的に法律無視して販売する業者がでな
いかな。

建築基準法２０００回読んで法律作り直せ

>>82
経済産業省の解釈を無視すればいいだけだから、法律無視はでない。

>>81
東京の特定の人がどういう受け答えするかは、国会中継でさんざん見なかったか？

逆に知りたい。地方はどんな対応？