【在日米軍再編】日本負担は60億9千万ドル 米軍グアム移転費、総額102億7000万ドルの59％で合意
1 ：バッファロー炊飯器φ ★：
★日本負担は60億9千万ドル・グアム移転費、総額の59％で合意
【ワシントン23日共同】額賀福志郎防衛庁長官は23日夕（日本時間24日朝）
ラムズフェルド米国防長官とワシントン郊外の米国防総省で会談し、
在沖縄米海兵隊のグアム移転経費負担問題について総額102億7000万ドルのうち
日本側が59％（60億9000万ドル）を負担することで合意した。日本負担のうち
28億ドルを国庫からの財政支出とし、残りは融資などで対応する。難航していた
同経費問題が打開できたことで、在日米軍再編協議全体が近く合意に達する
見通しが強まった。
額賀氏は会談終了後に「金額を含めすべて合意した。（米側が）譲歩した」と
記者団に述べた。ラムズフェルド氏も記者団に対し「すばらしい会談だった。
双方にとって利益になる形で理解に達した」と述べた。
また額賀氏は「日米の間でグアム移転経費できっちりとそれぞれ対応していく
ことで合意した」と強調した。
これまでの協議で、米側は必要経費の総額を約100億ドルと試算し、
うち75％を日本が負担するよう要求していた。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060424STXKB004224042006.html
▽関連スレ
【政治】24日朝、ラムズフェルド米国防長官と会談 米軍グアム移転経費100億ドル負担で額賀氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145684385/
【ワシントン23日共同】額賀福志郎防衛庁長官は23日夕（日本時間24日朝）
ラムズフェルド米国防長官とワシントン郊外の米国防総省で会談し、
在沖縄米海兵隊のグアム移転経費負担問題について総額102億7000万ドルのうち
日本側が59％（60億9000万ドル）を負担することで合意した。日本負担のうち
28億ドルを国庫からの財政支出とし、残りは融資などで対応する。難航していた
同経費問題が打開できたことで、在日米軍再編協議全体が近く合意に達する
見通しが強まった。
額賀氏は会談終了後に「金額を含めすべて合意した。（米側が）譲歩した」と
記者団に述べた。ラムズフェルド氏も記者団に対し「すばらしい会談だった。
双方にとって利益になる形で理解に達した」と述べた。
また額賀氏は「日米の間でグアム移転経費できっちりとそれぞれ対応していく
ことで合意した」と強調した。
これまでの協議で、米側は必要経費の総額を約100億ドルと試算し、
うち75％を日本が負担するよう要求していた。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060424STXKB004224042006.html
▽関連スレ
【政治】24日朝、ラムズフェルド米国防長官と会談 米軍グアム移転経費100億ドル負担で額賀氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145684385/
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2 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:31:37 ID:JByQl9tz0
額賀に返還請求しよう。
書き込む前にSG（セキュリティガード）を利用しないと危険です｡
SGに利用せずに書き込んだ場合､PC内の情報が流出する恐れがあります｡
IPアドレスを抜かれ､住所、名前まで公開された人も数多くいます。
現在のSGの利用率はまだ半数にも満たないようです。
しかし、SGしておけば､どんなに技術がある人でもIPアドレスを抜く事が不可能になります｡
登録する方法は､名前欄に『fusianasan』と入れて下さい（コピー&ペーストで可）。
これは、プロバイダーに関わらず利用出来ます。
fusianasanは､正式にはフュージャネイザン､又はフュジャネイザンと読みます｡
昨年より、セキュリティを強化する為に導入されたシステムです｡
悪意のある人間にクラックされる前にSGを利用する事をお勧めします｡
SGに利用せずに書き込んだ場合､PC内の情報が流出する恐れがあります｡
IPアドレスを抜かれ､住所、名前まで公開された人も数多くいます。
現在のSGの利用率はまだ半数にも満たないようです。
しかし、SGしておけば､どんなに技術がある人でもIPアドレスを抜く事が不可能になります｡
登録する方法は､名前欄に『fusianasan』と入れて下さい（コピー&ペーストで可）。
これは、プロバイダーに関わらず利用出来ます。
fusianasanは､正式にはフュージャネイザン､又はフュジャネイザンと読みます｡
昨年より、セキュリティを強化する為に導入されたシステムです｡
悪意のある人間にクラックされる前にSGを利用する事をお勧めします｡
4 ：http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145546802/：2006/04/24(月) 09:31:49 ID:LsD7GV5Y0
"駒猫"とかいう問題記者、なんとかしてよｗ
5 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:32:18 ID:uJQf7Qv80
日本様様
6 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:32:29 ID:MkWh2+gX0
グアムって意外と殺風景だよね。
7 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:32:42 ID:EFR+Ng8c0
支那の傀儡 パンチェン・ラマ１１世小沢一朗
テロ朝 寄生虫キムチ ワイドスクランブルの逆襲
新聞のラテ欄とちがうぞ
偏向報道で 怪電波発信中 朝鮮アイフル大和田パク
テレビで 猪口大臣と朝鮮法華立正佼成会 菅伸子氏と激突なし
負け組みＯヘ
元キャバクラ嬢、教材詐欺大手に在職、産業廃棄者の娘
テリー伊藤は 「拉致被害者を北朝鮮に返すべきだ」 と言った 売国野郎
テリー伊藤は 「拉致被害者を北朝鮮に返すべきだ」 と言った 売国野郎
テリー伊藤は 「拉致被害者を北朝鮮に返すべきだ」 と言った 売国野郎
テロ朝 寄生虫キムチ ワイドスクランブルの逆襲
新聞のラテ欄とちがうぞ
偏向報道で 怪電波発信中 朝鮮アイフル大和田パク
テレビで 猪口大臣と朝鮮法華立正佼成会 菅伸子氏と激突なし
負け組みＯヘ
元キャバクラ嬢、教材詐欺大手に在職、産業廃棄者の娘
テリー伊藤は 「拉致被害者を北朝鮮に返すべきだ」 と言った 売国野郎
テリー伊藤は 「拉致被害者を北朝鮮に返すべきだ」 と言った 売国野郎
テリー伊藤は 「拉致被害者を北朝鮮に返すべきだ」 と言った 売国野郎
8 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:32:42 ID:TtwoHDxB0
75%だったのを59%まで譲歩させた
9 ：fusiaｎasan：2006/04/24(月) 09:33:24 ID:SLZ75grL0
テスト
10 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:34:38 ID:DwR7SuDs0
日本の予算でグアムに基地を造るのが、根本的に間違っている件について
11 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:35:04 ID:yxyMoPf60
まぁ表には出ない、いろんな密約もあるんだろうな。
12 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:35:47 ID:G590nKeO0
融資ってどの位の期間の返済で、利子とかどうなってるんだ？
13 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:36:49 ID:cgwQt2KO0
7300億円かな？
竹島に基地作れよ
竹島に基地作れよ
14 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:37:22 ID:1a3hm+nV0
米国の譲歩？馬鹿馬鹿しい。
総額７０億ドルの実に８７％の負担じゃないか。
交渉の必要全く無かったな。
これじゃあラプターを格安若しくは
ラ国で売ってもらわなければ割に合わない。
ちゃんと裏取引してるんだろうな！長官。
総額７０億ドルの実に８７％の負担じゃないか。
交渉の必要全く無かったな。
これじゃあラプターを格安若しくは
ラ国で売ってもらわなければ割に合わない。
ちゃんと裏取引してるんだろうな！長官。
まぁ、そんなもんだろ
軍隊ない日本はアメリカに世話してもらわないといけないからな
軍隊ない日本はアメリカに世話してもらわないといけないからな
16 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:38:21 ID:40ELFHol0
当然、害霧鐘の役人の給料５０％カットに今年のボーナス０にしろよ。
17 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:39:13 ID:HyGJ+6m30
こりゃ戦争になったら日本のためにアメリカ人にたくさん死んでもらわないとな。
最前線において置けない事情はわかるが、在日米軍は人質なんだから日本国内に
置いておかなきゃ意味がないんだよ。それをなんで金まで払って外に出す？
置いておかなきゃ意味がないんだよ。それをなんで金まで払って外に出す？
19 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:39:18 ID:tqvnY15g0
額賀ってバカか？
元々全く出す必要のない金を60億9千ドルもタダで渡して譲歩させたと？
日本の政治家はバカばっかりだといってるようなもんだな。
元々全く出す必要のない金を60億9千ドルもタダで渡して譲歩させたと？
日本の政治家はバカばっかりだといってるようなもんだな。
20 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:39:21 ID:ceZQbmn8O
アメの軍事力味方にしつつ沖縄楽にするにゃしかたない。自力でもつより安上がりだろ。
21 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:40:15 ID:2JsP7UGuO
額賀防衛庁長官は切腹するんだろ？
22 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:40:24 ID:lZSNRCI20
昨夜は6000億位までなら構わんか、と言うのを別スレで書いたけど、
若干超えてまあまあの妥協点か……しかし、日本も早く軍事費増強しろよな。
若干超えてまあまあの妥協点か……しかし、日本も早く軍事費増強しろよな。
23 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:40:39 ID:TtwoHDxB0
>>19
出す必要はあるだろ。
出す必要はあるだろ。
24 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:40:57 ID:LtYAG+lg0
竹島に造ってほしい
25 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:41:30 ID:IT3Wgx5T0
これって、アメリカは日本に最低で５０％くらいを出させれば良いと思ってたように思う。
で、摂り合えず７５パーセントってふっかけとく。
日本負けたね・・。
でも、
＞「（米側が）譲歩した
って言ってるけど、相手が譲歩したって言う方が大抵損してるんだよね。
国民に怒られないために言ってるんだけど、誰の目から見ても、言った方が負けてる・・。
で、摂り合えず７５パーセントってふっかけとく。
日本負けたね・・。
でも、
＞「（米側が）譲歩した
って言ってるけど、相手が譲歩したって言う方が大抵損してるんだよね。
国民に怒られないために言ってるんだけど、誰の目から見ても、言った方が負けてる・・。
まあこんなもんだろ
27 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:42:12 ID:e7hUFLoJ0
グアム基地やグアムの訓練施設は自衛隊も散々使わせてもらっている。
28 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:42:12 ID:rya1D5p0O
軍事費は高くつくもんだしいーんじゃないの仕方ないね
29 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:42:30 ID:0l0PH86j0
金出すのはかまわんよ
だから東シナ海と竹島周辺に軍艦送りこんでもらえよ
だから東シナ海と竹島周辺に軍艦送りこんでもらえよ
30 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:44:13 ID:loUGO2jm0
総額の１０２億ドルは水増し価格で実態は日本政府全額負担だったりして
31 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:44:24 ID:lZSNRCI20
32 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:44:46 ID:5KXLpxpq0
爆撃機と強襲揚陸艦を早く造れよ
33 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:45:14 ID:7wz+1CvE0
いくら掛かっても良いが、ちゃんと日本有事に
働くんだろうな？米軍？
働くんだろうな？米軍？
34 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:45:44 ID:51LpJfbi0
中国に金を出すより、何百倍もマシだろ。
これこそ有益な金の使い方ってもんだ。
35 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:45:45 ID:8LQ08+2y0
金と交換で横須賀にいる空母と交換と政府も提案すれば良い
アメリカも金がほしいし日本も空母がほしいだろ
空母（原潜でないやつ）日本も空母を持つチャンスだぞ。
アメリカも金がほしいし日本も空母がほしいだろ
空母（原潜でないやつ）日本も空母を持つチャンスだぞ。
36 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 09:46:40 ID:fcRYQ4xi0
>いくら掛かっても良いが、ちゃんと日本有事に
>働くんだろうな？米軍？
グアムに移動ってことは、最前線沖縄からなるだけ離れたいってことだ。
>働くんだろうな？米軍？
グアムに移動ってことは、最前線沖縄からなるだけ離れたいってことだ。
37 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:46:49 ID:9mquujJo0
これ、当初アメリカは全額負担しろといってたんだよな。
だから６割は日本側の勝利といえるが、総額を出したのがアメリカだから
あんまり意味はない。どうせふっかけているだろうしな。
ただ５０％を超えたってのは、多少意味がある。
グアムやハワイに一定以上の影響力を行使できる。具体的に云うと
日米共同訓練のために必要な施設とか称して、自衛隊の軍事設備や軍事建造物を
アメリカ領土のアメリカ基地内に作ることができる。
詰め所みたいな設備以外の設備をアメリカ領土内に持ってる国は
現状、ほとんどない。
だから６割は日本側の勝利といえるが、総額を出したのがアメリカだから
あんまり意味はない。どうせふっかけているだろうしな。
ただ５０％を超えたってのは、多少意味がある。
グアムやハワイに一定以上の影響力を行使できる。具体的に云うと
日米共同訓練のために必要な施設とか称して、自衛隊の軍事設備や軍事建造物を
アメリカ領土のアメリカ基地内に作ることができる。
詰め所みたいな設備以外の設備をアメリカ領土内に持ってる国は
現状、ほとんどない。
39 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:47:56 ID:rTgw34du0
日本じゃなくてアメリカの基地費用まで出させられる属国ﾜﾛｽ
40 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:48:11 ID:+MtnOYie0
左翼がごねにごねたツケがこういう形で回ってくることは
わかってたろうにな
わかってたろうにな
41 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:49:05 ID:PQwlmWry0
日本は防衛、言葉通りの他人まかせだからなー。
これを改善したいなら憲法改正から始めないと。
これを改善したいなら憲法改正から始めないと。
42 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:49:08 ID:DY0563m40
最近、アメリカが極東から手を引き始めたような気がするのですが。
43 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:49:10 ID:lZSNRCI20
44 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:49:16 ID:n+U0dVCr0
45 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:49:20 ID:1rEhBhdi0
属国すぎて笑えね
46 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:49:40 ID:W6Gqb3jL0
まぁ、実は５０億ドルで済む話なんでしょうけどね
47 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:49:56 ID:yjzJHC0xO
米軍の下っぱの奴らにしてみればグアムの方がパツキンの爆乳ねーちゃんいるから喜ぶだろ。逆に金くれよ。
48 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:50:12 ID:YjLlzbnL0
うまく割安感を出したな
49 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:50:16 ID:MqbtREFY0
こちらの負担分は引越しにかかる費用だけのはず。
こんなにかかるわけがない。
こんなにかかるわけがない。
>>19 >>38 >>39
今回の米軍基地移転は、元々は「日本の沖縄」が主張していたのを「日本政府が取り上げて、アメリカに主張した」ので
アメリカは「日本の理由で移転するのだから、日本側も移転費を出して欲しい」と言うことになった。
アメリカは米軍基地移転なんか日本から言われない限り考えていなかった。
だからむしろ日本が負担しないほうがおかしい。
今回の米軍基地移転は、元々は「日本の沖縄」が主張していたのを「日本政府が取り上げて、アメリカに主張した」ので
アメリカは「日本の理由で移転するのだから、日本側も移転費を出して欲しい」と言うことになった。
アメリカは米軍基地移転なんか日本から言われない限り考えていなかった。
だからむしろ日本が負担しないほうがおかしい。
51 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 09:50:46 ID:fcRYQ4xi0
>左翼がごねにごねたツケがこういう形で回ってくることは
>わかってたろうにな
まあ、７０００億もあれば、原潜開発できるだろうな
>わかってたろうにな
まあ、７０００億もあれば、原潜開発できるだろうな
52 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:51:09 ID:49HePRxJ0
バカな奴（国）は集られるんだよ
やはりというところだ
やはりというところだ
53 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:51:33 ID:DY0563m40
ヤクザの立退き料だな。
ホントに情けない。
しかも守ってくれる保証はどんどん薄くなってる。
ホントに情けない。
しかも守ってくれる保証はどんどん薄くなってる。
54 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:51:34 ID:rTgw34du0
アメポチも支那ポチも売国奴。こんなもん賛同できるか、小泉氏ね
55 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:51:39 ID:ceZQbmn8O
＞38 まあ沖縄からでていかせたい日本が負担多くするのも仕方ない。アメと手を切るってなら追い出すだけでいーがアメのキチｶﾞｲみたいな軍事力を味方にしとくのは国益にかなうよ。
56 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:51:55 ID:Hd38lw3i0
実際総額102億7000万ドルもかかんないよね…
ラプター10機くらいおまけで欲しいよ
ラプター10機くらいおまけで欲しいよ
57 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:52:32 ID:4cK7hj7o0
空母くれよ空母
58 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:52:47 ID:gzSpV06u0
口だけの民主の売国には厳しく
金と行動を伴う自民の売国には優しいネットウヨク
さてどこが愛国者なのやら
金と行動を伴う自民の売国には優しいネットウヨク
さてどこが愛国者なのやら
59 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:52:55 ID:vpCfw3Gz0
試算ってアメリカがしたものだろ。
移転費用で1兆2000億円もかかるわけないしｗ
移転費用で1兆2000億円もかかるわけないしｗ
中国か北朝鮮か、あるいは遠回しでロシアかは知らないが、反米工作員が多いな。
日米間の対立を煽ろうとする奴らが。
日米間の対立を煽ろうとする奴らが。
61 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:53:13 ID:+MtnOYie0
最初から沖縄に米軍置いとけばよかったのに
最前線の盾になるんだからさ 対中国において
それを反日勢力が奇麗事でわめきたてて
あほな政府がアメリカに言ったら
米軍がぶちぎれただけだろ
沖縄からいなくなって一番喜ぶのは
中国なのはわかりきってるだろう
最前線の盾になるんだからさ 対中国において
それを反日勢力が奇麗事でわめきたてて
あほな政府がアメリカに言ったら
米軍がぶちぎれただけだろ
沖縄からいなくなって一番喜ぶのは
中国なのはわかりきってるだろう
だいたい思いやり予算って本当に間抜けだべ。
自分から他国に自ら進んで毎年毎年寄付するなんて
世界広しと云えど日本の馬鹿政治家くらいなもんだ。
自分から他国に自ら進んで毎年毎年寄付するなんて
世界広しと云えど日本の馬鹿政治家くらいなもんだ。
63 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:53:23 ID:PQwlmWry0
＞33 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:45:14 ID:7wz+1CvE0
＞いくら掛かっても良いが、ちゃんと日本有事に
＞働くんだろうな？米軍？
米国有事のさいに日本は働くのか？
米兵の命は馬鹿高いんだぞ。
＞いくら掛かっても良いが、ちゃんと日本有事に
＞働くんだろうな？米軍？
米国有事のさいに日本は働くのか？
米兵の命は馬鹿高いんだぞ。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:54:03 ID:rTgw34du0
犬
65 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:54:17 ID:oXYwFrfY0
66 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:54:51 ID:VAAwHa9M0
思いやり予算の減額分を考えたらこんなもんじゃないの？
お前らもながい目で計算してみな。
お前らもながい目で計算してみな。
67 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:54:53 ID:51LpJfbi0
68 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:55:23 ID:DY0563m40
>>63
日米安保って日本有事にしか発動しないよ
日米安保って日本有事にしか発動しないよ
>>47
グアムに行ったことないでしょ？
グアムに行ったことないでしょ？
70 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:56:31 ID:e7hUFLoJ0
在日朝鮮人への思いやり生活保護を何とかしてほしい。
71 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:56:35 ID:fJ7CaKiuO
まあ
立ち退き料だよ…
これで沖縄の負担が減るなら仕方ないんじゃない。
立ち退き料だよ…
これで沖縄の負担が減るなら仕方ないんじゃない。
元の要求額は水増しがされているので、アメリカにとっては満額回答だね
グアム移転は、米軍の存在を薄くして、中国の暴発をさそっている
日本は、そのまま中国に蹂躙されるか、軍備増強するか選択を迫られるかな
それとも、中国の軍閥暴発を誘う、日本、アメリカ共同による釣り？
グアム移転は、米軍の存在を薄くして、中国の暴発をさそっている
日本は、そのまま中国に蹂躙されるか、軍備増強するか選択を迫られるかな
それとも、中国の軍閥暴発を誘う、日本、アメリカ共同による釣り？
>>68
アメリカは民主主義国家ですから核保有国とは戦争できません。
中国の「核」が世界を制す
伊藤 貫 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569648681/250-3995496-9871462
アメリカは民主主義国家ですから核保有国とは戦争できません。
中国の「核」が世界を制す
伊藤 貫 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569648681/250-3995496-9871462
74 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:57:15 ID:pXVVn96h0
米軍そのままにしといて沖縄にこのカネ落とせばよかったんじゃね？
75 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:57:29 ID:DY0563m40
76 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:57:39 ID:eoyhu5ua0
支払いは米国債でおｋ
77 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:57:47 ID:lZSNRCI20
>>62
米軍の軍事抑止力と同等な戦力を自衛隊が持つのなら、
必要経費はこの額どころでは無いぞ。正しく桁が違う。
最低限、国防の必要経費くらいは理解しろと。自称平和団体なら兎も角。
しかも、小泉になってから、自衛隊の予算が削られ軍縮が続行されていると言うのに。
米軍の軍事抑止力と同等な戦力を自衛隊が持つのなら、
必要経費はこの額どころでは無いぞ。正しく桁が違う。
最低限、国防の必要経費くらいは理解しろと。自称平和団体なら兎も角。
しかも、小泉になってから、自衛隊の予算が削られ軍縮が続行されていると言うのに。
78 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:58:07 ID:rTgw34du0
代表なくして課税なし。日本人の税金こんだけふんだくるなら、
アメリカの選挙に投票させろやアメ公
アメリカの選挙に投票させろやアメ公
79 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 09:59:29 ID:qhIZm/Gc0
核武装して徴兵制にした方がいい。
外交、経済、教育、すべての問題が解決する。
国家として自立する時だ。
80 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:00:41 ID:oXYwFrfY0
81 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:00:50 ID:8LQ08+2y0
>>43
空母と交換する事はある意味日本にとってもいい事だぞ
この様な問題がなければ日本は空母を持つ事できないしアメリカも売る事は
しないだろう1隻持てば2隻3隻と増やす事が可能だし 今後日本独自の空母
開発も出来る。日本は海洋国家なのだから空母を所有してもおかしくない
一番重要な事は、アメリカが日本に対して空母所有を認めた証になるからだ
空母と交換する事はある意味日本にとってもいい事だぞ
この様な問題がなければ日本は空母を持つ事できないしアメリカも売る事は
しないだろう1隻持てば2隻3隻と増やす事が可能だし 今後日本独自の空母
開発も出来る。日本は海洋国家なのだから空母を所有してもおかしくない
一番重要な事は、アメリカが日本に対して空母所有を認めた証になるからだ
83 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:01:19 ID:ceZQbmn8O
まあ日本も報復用核もっといた方が安心かもな。特亜連合が攻めてきても日本単独で勝てるけど核はどうしようもない。MDが実際どの程度機能するかわからんし。
84 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:02:03 ID:0bxlL5pw0
足元見られすぎ
>>81
具体的にどう使うんだよ
具体的にどう使うんだよ
86 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:02:30 ID:tlrgQ9r40
何で日本はまたアジアの国に対して脅威を持たせるような事をするの？(´･ω･`)
87 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:03:39 ID:og7UDoye0
>>80
7020億ドルって全部市場に出したらどうなるんだろうｗｗ
7020億ドルって全部市場に出したらどうなるんだろうｗｗ
>>77うぜえんだよ。
>米軍の軍事抑止力と同等な戦力を自衛隊が持つのなら、
>必要経費はこの額どころでは無いぞ。
この考えこそが大馬鹿だ。
技術は低くても国内で賄おうとしてりゃあ多少の進歩はあるつーの。
アホ団塊！アホの戦中混乱世代だろ！
さっさとただの思いつきで始めた思いやり予算など廃止しろ。
責任取れや。借金返してさっさと氏ね。
>米軍の軍事抑止力と同等な戦力を自衛隊が持つのなら、
>必要経費はこの額どころでは無いぞ。
この考えこそが大馬鹿だ。
技術は低くても国内で賄おうとしてりゃあ多少の進歩はあるつーの。
アホ団塊！アホの戦中混乱世代だろ！
さっさとただの思いつきで始めた思いやり予算など廃止しろ。
責任取れや。借金返してさっさと氏ね。
89 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:04:31 ID:SRWJujoU0
グアム移転費 本当に1０２億ドルかかるんか？
だけど、７０００億円は、本当にかかる。
中国・韓国には、ＮＯ。
アメリカには、ＹＥＳ。
それでも擁護する、右翼かな。
だけど、７０００億円は、本当にかかる。
中国・韓国には、ＮＯ。
アメリカには、ＹＥＳ。
それでも擁護する、右翼かな。
90 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:04:44 ID:pjejySw00
91 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:04:52 ID:51LpJfbi0
92 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:05:26 ID:Oyf1Giuo0
>>80
ワロス曲線からその経緯
ワロス曲線からその経緯
93 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:05:50 ID:RrK1+UVq0
ブッシュのポチ子鼠首相ではマトモな外交は出来ない！即刻退陣を要求する！！
94 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:05:50 ID:lZSNRCI20
>>80
どうして、そう言う状況になったかと理解して書いているのか？
>>81
ううむ、でも、艦載機導入から整備までの維持経費金額が想像出来ん……予算が欲しい。
もう少し日本国民の国防意識が高まらないと難しいと思う。
どうして、そう言う状況になったかと理解して書いているのか？
>>81
ううむ、でも、艦載機導入から整備までの維持経費金額が想像出来ん……予算が欲しい。
もう少し日本国民の国防意識が高まらないと難しいと思う。
95 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:06:02 ID:DY0563m40
もっと値切れや
97 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:06:36 ID:xBMOyUa90
日本が核武装をすればこんな馬鹿な金は払わなくて済むのにな…
98 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:06:59 ID:E024t1wB0
自民党が弱腰だから完全にアメリカに押し切られた形だなこりゃ
99 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:07:07 ID:og7UDoye0
日本は世界の資金作成倉庫です
100 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:07:07 ID:XbyKBcZL0
もう一揆しかねーな
101 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:07:19 ID:pXVVn96h0
>>97
軍すらないのに核武装か
軍すらないのに核武装か
国民１世帯あたり2万円くらい
お前等２万円払え
お前等２万円払え
103 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:08:28 ID:vjrr2I3i0
さすが自民政権
104 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:08:38 ID:wBt95kWL0
まあ、北の核ミサイル一発で壊滅するのをさけるには
戦力の分散配置は有効ってことだな
グアムならノドンクラスの射程からは外れるし、
テポドンは数がないからね
戦力の分散配置は有効ってことだな
グアムならノドンクラスの射程からは外れるし、
テポドンは数がないからね
移転の必要経費が100億ドルもする訳がない。
実質90%が日本負担だ。
実質90%が日本負担だ。
106 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:09:25 ID:i36HHST00
つか沖縄はこの先観光だけでやってけるんかね。
地域経済のほうから支那につけいれられそうだな。
地域経済のほうから支那につけいれられそうだな。
実は60億㌦が全額のような気がする
108 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:09:42 ID:tlrgQ9r40
何でネットウヨは中国や韓国には偉そうなのにアメリカには弱気なの？(´･ω･`)
109 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:09:53 ID:lZSNRCI20
110 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:10:10 ID:SRWJujoU0
数ヶ月前、アメリカと７０００億円で合意と書いた、朝日新聞を
お前ら、叩いてたよな。糞どもが。お前らのほうが、嘘つきじゃないか。
お前ら、叩いてたよな。糞どもが。お前らのほうが、嘘つきじゃないか。
111 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:10:10 ID:og7UDoye0
沖縄での自衛力が低下するなあ・・・沖縄からずっと東にあるグアムでも緊急時には沖縄には間に合わないでしょ
宣戦布告されたら、多分沖縄は一番最初に火の海になると思う・・・
宣戦布告されたら、多分沖縄は一番最初に火の海になると思う・・・
112 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:11:02 ID:LivnY84h0
グアム基地は、日米共同の基地になります。
日本の戦前の国家予算に占める国防費がいくらだったのか、調べてみな
おまえらがニートでいられるのも、日米同盟のおかげだと気付け＞馬鹿ども
おまえらがニートでいられるのも、日米同盟のおかげだと気付け＞馬鹿ども
>>107
それうちのおかんも言っていたｗ
それうちのおかんも言っていたｗ
115 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:11:24 ID:CBtXJ0rM0
とりあえず、岩国基地にバズーカでも打ち込めば
異世界から戦艦が出てくるかもよ？
異世界から戦艦が出てくるかもよ？
116 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:11:25 ID:W9PSxGEC0
民主のアホな工作員が必死です
117 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:12:15 ID:XbyKBcZL0
>113
俺がニートでいられるのは親のお陰だバカ
俺がニートでいられるのは親のお陰だバカ
118 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:12:33 ID:ceZQbmn8O
＞111 だから通常戦力ならシナ海軍はまだ海自の敵じゃないって。
119 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:12:48 ID:og7UDoye0
>>113
お前が馬鹿でいられるのは天性の素質だと気づけ馬鹿
お前が馬鹿でいられるのは天性の素質だと気づけ馬鹿
120 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:12:50 ID:oXYwFrfY0
>>99
しかも債務者に債権者が追い込まれる状況（笑
しかも債務者に債権者が追い込まれる状況（笑
121 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:12:51 ID:fJ7CaKiuO
非核三原則とか憲法９条など恐ろしく敵国を利する法律があるからなぁ。
122 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:13:03 ID:DY0563m40
沖縄米軍って占領軍でもあったわけだから
やっぱでていってもらうにはそれくらいの経費は必要だよな
やっぱでていってもらうにはそれくらいの経費は必要だよな
124 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:14:07 ID:lZSNRCI20
>>108
日本が軍備を増強して、中国の民主化が発展し、ある程度正常な政権が成立したら
米国に少しは強気に出ても構わんのだけれどね……韓国の現外交と同じ道を辿るぞ。
その韓国はどうでも良いが。
>>110
朝日の報道とはまるで違うと思うが。>>1の記事を読む以上。
日本が軍備を増強して、中国の民主化が発展し、ある程度正常な政権が成立したら
米国に少しは強気に出ても構わんのだけれどね……韓国の現外交と同じ道を辿るぞ。
その韓国はどうでも良いが。
>>110
朝日の報道とはまるで違うと思うが。>>1の記事を読む以上。
125 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:14:16 ID:MqbtREFY0
グアムで十分だよ。
日本が空爆されたのはサイパン陥落したからだし。
あそこからなら空爆可能なので。
日本を死守するラインだから。
日本が空爆されたのはサイパン陥落したからだし。
あそこからなら空爆可能なので。
日本を死守するラインだから。
127 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:15:04 ID:SRWJujoU0
128 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:15:06 ID:G3/GYUWh0
3000億円を日本が負担して、3500億円を貸し付ける、という認識でよろしいですか？
まあ、直接負担が3000億なら（融資が返してもらえるとしたら）、そこまで酷い内容ではないな。
まあ、直接負担が3000億なら（融資が返してもらえるとしたら）、そこまで酷い内容ではないな。
129 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:15:11 ID:SAdktzZA0
※これほどまでに、日本各地に米軍基地は必要ないだろ！
1：日本の空の約8割は米の管理下、2割が自衛隊、その隙間を民間機は飛ぶので時間がかかる。
2：当初の思いやり予算は61億円であったが、今では当たり前になり、05年度は2378億円。
3：米軍に支出しているのは日本だけ。
1：日本の空の約8割は米の管理下、2割が自衛隊、その隙間を民間機は飛ぶので時間がかかる。
2：当初の思いやり予算は61億円であったが、今では当たり前になり、05年度は2378億円。
3：米軍に支出しているのは日本だけ。
アメリカは元から出て行くつもりだった。極東支配のためにはより大きな基地が
必要だった。そこに基地返還運動が盛んだったからそこに付け込んだ。
そもそも、アメリカは沖縄を武力で占領したんだ。居直り強盗が金払えと言ってるのと同じこと。
日本防衛の為とか言うけど、日本を防衛する為だけに作られた部隊なんてない。
これで日本の外交姿勢がどれだけ弱腰か良くわかった。
必要だった。そこに基地返還運動が盛んだったからそこに付け込んだ。
そもそも、アメリカは沖縄を武力で占領したんだ。居直り強盗が金払えと言ってるのと同じこと。
日本防衛の為とか言うけど、日本を防衛する為だけに作られた部隊なんてない。
これで日本の外交姿勢がどれだけ弱腰か良くわかった。
131 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:15:35 ID:+MtnOYie0
沖縄が火の海になるのは自業自得
そこに住み着いた左翼もろとも再び悲劇に晒されるだろ
そこに住み着いた左翼もろとも再び悲劇に晒されるだろ
132 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:15:45 ID:RKx0GcZT0
こりゃ日本の戦争にアメリカを巻き込まないとな。
133 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:15:52 ID:XbyKBcZL0
>128
返してもらえるの思ってんのか
おめでてーな
返してもらえるの思ってんのか
おめでてーな
134 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:16:20 ID:pXVVn96h0
>>123
ぶっちゃけそういうことだな
ぶっちゃけそういうことだな
135 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:16:31 ID:DY0563m40
>>125
今はＢ２９の時代じゃないんです＞＜
今はＢ２９の時代じゃないんです＞＜
136 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:17:03 ID:7xMLQ3B30
実際こんだけ金だしていざって時に役に立つのか･･･
今回の竹島も我関せずだったし、なにか起こったときに
色々理由つけて見殺しにされそうだ･･･金だけ払わされて。
今回の竹島も我関せずだったし、なにか起こったときに
色々理由つけて見殺しにされそうだ･･･金だけ払わされて。
137 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:17:07 ID:DX5dz8xG0
全額貯め込んだ米国債で払ったら
出来っこねーけどな
出来っこねーけどな
138 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:17:12 ID:3svQgvOyO
これは当然全額額賀のポケットマネーだよな
139 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:17:24 ID:1JXpbFox0
米軍＞＞＞＞外国資本＞＞大企業＞金持ち＞＞公務員＞＞＞…＞＞＞＞＞＞奴隷
小泉政策の基本
小泉政策の基本
140 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:17:55 ID:SRWJujoU0
141 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:18:04 ID:CNOep1kr0
グアムにディズニーランド作るのに何で日本が金出さなきゃならんの？
占領軍への賠償金ですか？
占領軍への賠償金ですか？
142 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:18:20 ID:CBtXJ0rM0
株価が大暴落するわけだわ。
沖縄なんてアメリカ領土のままでよかったのにな。
返還したからややこしいことになった
返還したからややこしいことになった
融資分も踏み倒されるからお楽しみに
146 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:19:28 ID:2JsP7UGuO
147 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:19:38 ID:W9PSxGEC0
>>128
TBSではそう言ってた。テロ朝は総額だけで鳥越がファビョってたがｗ
TBSではそう言ってた。テロ朝は総額だけで鳥越がファビョってたがｗ
148 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:19:44 ID:pXVVn96h0
>>144
そのうち中国の領土になるんじゃね？
そのうち中国の領土になるんじゃね？
149 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:20:08 ID:eyyjvEOB0
まあこんなもんでしょ
海兵隊が減る分思いやり予算が減少するし
海兵隊が減る分思いやり予算が減少するし
150 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:20:16 ID:oXYwFrfY0
>>107
> 最初に巨額な金額を要求して交渉相手をひるませるブラフ（Bluff、脅し）と呼ばれる交渉テクニックは、アメリカでは弁護士の常套手段です。
> 相手をひるませて交渉の主導権を握り、次に要求を少し減額して譲歩の姿勢を相手に示し、交渉解決に誠意のあるような振りをするのです。
http://tech.sub.jp/2005/11/post_212.html より一部引用。
> 最初に巨額な金額を要求して交渉相手をひるませるブラフ（Bluff、脅し）と呼ばれる交渉テクニックは、アメリカでは弁護士の常套手段です。
> 相手をひるませて交渉の主導権を握り、次に要求を少し減額して譲歩の姿勢を相手に示し、交渉解決に誠意のあるような振りをするのです。
http://tech.sub.jp/2005/11/post_212.html より一部引用。
151 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:20:21 ID:1JXpbFox0
米軍専用のゴルフ場にテニスコートにプールに別荘にプライベートビーチ
こんなのに税金が使われてるんだから、日本もあんまり北朝鮮と変わらないなｗ
こんなのに税金が使われてるんだから、日本もあんまり北朝鮮と変わらないなｗ
>131
お前は早く入隊手続き済ませて前線へ逝っとけ
お前は早く入隊手続き済ませて前線へ逝っとけ
北朝鮮から日本にテポドン打ってきても今の迎撃ミサイルでは自衛隊、米軍基地しか
カバーできないんだよ。それなのにひたすら防衛費に金かけるなんてもうアホとしか言いようがない。
仮にミサイル打ってきても日米安保条約が発動して北朝鮮をメッタクソにボコル。
そんなことをわかっていながら金さんはミサイル打ってくるだろうか？もちろんない。
だから、日本はもっともっと強気の姿勢で行くべきだ。
カバーできないんだよ。それなのにひたすら防衛費に金かけるなんてもうアホとしか言いようがない。
仮にミサイル打ってきても日米安保条約が発動して北朝鮮をメッタクソにボコル。
そんなことをわかっていながら金さんはミサイル打ってくるだろうか？もちろんない。
だから、日本はもっともっと強気の姿勢で行くべきだ。
基地移転しようにも自治体が文句言ってるし
これはしょうがないな・・・
ある程度譲歩を引き出しただけでもＯＫとしよう。
これはしょうがないな・・・
ある程度譲歩を引き出しただけでもＯＫとしよう。
155 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:20:50 ID:51LpJfbi0
自分のみじめさを社会に転嫁する反日ニートどもは、その米軍批判が
「身を隠す葉を食べる鹿」と同等の行為だって事にいい加減気付け。
ニートどもの唯一の道具パソコンだってアメリカのおかげなんだぞ。ボケ。
156 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:21:02 ID:4cK7hj7o0
でていったあとで自衛軍のごっつい基地作ればいいだけじゃん
いい加減国防のアウトソーシングはやめた方がいい
いい加減国防のアウトソーシングはやめた方がいい
157 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:21:25 ID:rTgw34du0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ 事大主義者 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| | |ﾐ彡 ／ アメリカ様への朝貢はきれいな朝貢！
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／ アメリカ様のためなら毒肉でも食います！
ゞ| ､,! |ソ ＜ 糞でも嘗めます！謹んでブッシュ様に三跪九叩頭！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼
,.|＼､ ' ／|､ ＼
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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ミミ彡ﾞ 事大主義者 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
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彡| | |ﾐ彡 ／ アメリカ様への朝貢はきれいな朝貢！
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／ アメリカ様のためなら毒肉でも食います！
ゞ| ､,! |ソ ＜ 糞でも嘗めます！謹んでブッシュ様に三跪九叩頭！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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で、朝銀に公的資金を幾らつぎ込んだか知ってる？
159 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:21:55 ID:WlLN5F4k0
もし反対なら選挙で民主党にどうぞ
160 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:22:04 ID:XbyKBcZL0
>155
はいはいウヨウヨ
はいはいウヨウヨ
161 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:22:29 ID:8LQ08+2y0
だから空母と交換すれば良いだろうが
竹島の調査も空母でさせれば問題ないだろ相手が20隻でも全速前進すれば
良い。そのまま竹島に接岸させればその時点で日本の竹島になるんだから
竹島の調査も空母でさせれば問題ないだろ相手が20隻でも全速前進すれば
良い。そのまま竹島に接岸させればその時点で日本の竹島になるんだから
162 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:22:38 ID:YLP3wmGS0
決して安い金額ではないけど、
アメリカを譲歩させたことはそれなりに
評価できるのではないか？
アメリカを譲歩させたことはそれなりに
評価できるのではないか？
163 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:22:40 ID:eyyjvEOB0
164 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:22:48 ID:pXVVn96h0
165 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:22:49 ID:CBtXJ0rM0
>>155
日本はアメリカのおかげで戦後復興を果たしたのは
事実だが、いつまでもアメリカの強権にしがみついて
れば安泰だと思ってるほうがおめでたいなｗ
イギリスはどうなった？ 元祖宗主国ですらケツの毛まで
抜かれて完全に傀儡国家と化したぞｗ
日本はアメリカのおかげで戦後復興を果たしたのは
事実だが、いつまでもアメリカの強権にしがみついて
れば安泰だと思ってるほうがおめでたいなｗ
イギリスはどうなった？ 元祖宗主国ですらケツの毛まで
抜かれて完全に傀儡国家と化したぞｗ
166 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:23:58 ID:2brtIExy0
>>105
>移転の必要経費が100億ドルもする訳がない。
>実質90%が日本負担だ。
大正解！これも出来レースみたいなもの。最初からこの結論は仕組まれてた。
日米両政府によって日本国民を騙すためにな。馬鹿な奴等はまた騙されちゃってるんだろうな～。
>移転の必要経費が100億ドルもする訳がない。
>実質90%が日本負担だ。
大正解！これも出来レースみたいなもの。最初からこの結論は仕組まれてた。
日米両政府によって日本国民を騙すためにな。馬鹿な奴等はまた騙されちゃってるんだろうな～。
＞162
はぁ？譲渡？
じゃ評価したお前が払えよ
はぁ？譲渡？
じゃ評価したお前が払えよ
168 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:24:30 ID:DX5dz8xG0
>>159
共産党と言えないところが哀しい
共産党と言えないところが哀しい
169 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:24:30 ID:pjejySw00
170 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:24:42 ID:1JXpbFox0
中国、韓国との仲が悪いほど日本はアメ軍に金を注ぎ込まざるえない
靖国参拝する小泉は売国奴
靖国参拝する小泉は売国奴
171 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:24:55 ID:MqbtREFY0
周辺国が好戦的なら日本も有事に備える必要はある。
172 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:25:38 ID:4cK7hj7o0
173 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:26:19 ID:40ELFHol0
>>136
そうならないように金だけでなくもっと外交対話を米にたいしても常に行っておくことが肝要。
そうならないように金だけでなくもっと外交対話を米にたいしても常に行っておくことが肝要。
174 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:26:46 ID:1JXpbFox0
中国と対立したままでアメリカから自立は無理。まずは日中関係を改善する必要がある。
176 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:27:13 ID:XbyKBcZL0
将に売国奴！額賀！
177 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:27:14 ID:ceZQbmn8O
在日米軍全部追い払って自主国防したいが今の日本にそんな金あるの？
178 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:27:29 ID:eyyjvEOB0
>>170
心の問題をそんなものと関連づけるほうがナンセンス
そう考えてる時点で特亜の術中にはまってる
米軍が必要なのは中国が軍拡するから
軍事バランスの問題
独裁国家が軍備拡張してる場合は多少仲がよくても備えざるを得ない
心の問題をそんなものと関連づけるほうがナンセンス
そう考えてる時点で特亜の術中にはまってる
米軍が必要なのは中国が軍拡するから
軍事バランスの問題
独裁国家が軍備拡張してる場合は多少仲がよくても備えざるを得ない
179 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:27:48 ID:oXYwFrfY0
180 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:28:06 ID:CNOep1kr0
出て行った後の沖縄がさらに不況になることが確実なので、何か対策を考えないとな
たとえば、自衛隊の基地とか、それとも自衛隊の基地とか。。
たとえば、自衛隊の基地とか、それとも自衛隊の基地とか。。
181 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:28:13 ID:CBtXJ0rM0
６０年前に押し付けた憲法のお陰でぼろ儲けだな。
こんなに長持ちするとはアメリカも思ってなかっただろうな。
こんなに長持ちするとはアメリカも思ってなかっただろうな。
183 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:28:36 ID:CdcVtxpR0
国防を他人任せにして経済発展ばかり追いつづける日本が負担するのは当然
184 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:29:52 ID:oXYwFrfY0
185 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:30:19 ID:40ELFHol0
>>177
今すぐには無理だが将来は日本だけで自主防衛できるようにすべき。
だからといって米と軍事同盟を解消するとかではなくもっと相互の強化すべき。
後、インド辺りとは米と同等の軍事同盟を早く締結すべき。
今すぐには無理だが将来は日本だけで自主防衛できるようにすべき。
だからといって米と軍事同盟を解消するとかではなくもっと相互の強化すべき。
後、インド辺りとは米と同等の軍事同盟を早く締結すべき。
186 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:30:24 ID:51LpJfbi0
反日ニートどもは、嫉妬と憎悪の対象でしかない日本社会＆勝ち組の断末魔を
見たくて仕方ないようだが、米軍との同盟が解消して直後乗り込んで来る特ア人に
真っ先に潰されるのはお前ら最底辺の弱者だｗ
187 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:30:24 ID:XYGXKLiK0
金はかかるがセコムは必要
188 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 10:30:31 ID:fcRYQ4xi0
＞日本はアメリカのおかげで戦後復興を果たしたのは
＞事実だが、いつまでもアメリカの強権にしがみついて
＞れば安泰だと思ってるほうがおめでたいなｗ
米国に足元みられないためには、独自核武装が必要ですが
左翼は核武装には反対なんか？
訊くだけヤボか？
論理的な議論しないと、左翼はアフォ、三国人はゴミと思われるだけだぞ
＞事実だが、いつまでもアメリカの強権にしがみついて
＞れば安泰だと思ってるほうがおめでたいなｗ
米国に足元みられないためには、独自核武装が必要ですが
左翼は核武装には反対なんか？
訊くだけヤボか？
論理的な議論しないと、左翼はアフォ、三国人はゴミと思われるだけだぞ
中国への牽制には成るだろうが高杉。
190 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:31:14 ID:eyyjvEOB0
>>177
政治的に無理でしょ
地政学的にも日本はどこかと結びついて無いといけないし
たとえ軍事費を倍にしても難しい
>>184
ああ、ちょっと言い方が悪かったな
どこの国が軍拡してもそうだな
中国は戦争へのハードルが低いことを表現したかっただけだ
訂正する
政治的に無理でしょ
地政学的にも日本はどこかと結びついて無いといけないし
たとえ軍事費を倍にしても難しい
>>184
ああ、ちょっと言い方が悪かったな
どこの国が軍拡してもそうだな
中国は戦争へのハードルが低いことを表現したかっただけだ
訂正する
割高で何の外交圧力にもならない自衛隊より米軍に金を掛ける方がましだろ。
192 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:31:30 ID:sNWfeWLC0
知人のアメリカ人は日本人は馬鹿だと言っていたよ
米軍基地のことなんて一般のアメリカ人はほとんど知らないらしい
アメリカ人が日本人のために戦争するかって聞いたらありえないって言ってた
市ね額賀
もう自民党は支持しない
小泉で終わり
米軍基地のことなんて一般のアメリカ人はほとんど知らないらしい
アメリカ人が日本人のために戦争するかって聞いたらありえないって言ってた
市ね額賀
もう自民党は支持しない
小泉で終わり
193 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:31:35 ID:pXVVn96h0
194 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:31:40 ID:REb/Pmci0
これでいざって時に、何もしなかったら・・・・
なんかアメって狂牛病の対応とか見てるとイマイチ
信用できねーんだよなあ
なんかアメって狂牛病の対応とか見てるとイマイチ
信用できねーんだよなあ
195 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:32:03 ID:uQPv8mbN0
>>177
防衛力は予算を投資してから、実態戦力になるまで５年から１０年は必要とするから、
予算が削減されている現状ではますますどうにも出来ん。
まずは、国民意識から変える必要があるだろうねえ。
どうせ国防費が少しでも上がると売国報道機関が騒ぐのは想像出来るしな。
国防費予算を五千億削減とか言う民主党が第一野党だし……
防衛力は予算を投資してから、実態戦力になるまで５年から１０年は必要とするから、
予算が削減されている現状ではますますどうにも出来ん。
まずは、国民意識から変える必要があるだろうねえ。
どうせ国防費が少しでも上がると売国報道機関が騒ぐのは想像出来るしな。
国防費予算を五千億削減とか言う民主党が第一野党だし……
196 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:32:04 ID:oXYwFrfY0
197 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:33:09 ID:1JXpbFox0
日本は６０年前からなにも変わってないんだよ
何も進歩していない。中国を無視して軍拡なんてやったらまた戦前と同じことになるだろ。
何も進歩していない。中国を無視して軍拡なんてやったらまた戦前と同じことになるだろ。
ラプター２割引、即納ぐらいのオマケが欲しいな。
199 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:33:34 ID:+XRA0Jtz0
戦前はよかったんだよ。戦中がまずかっただけでさ。
沖縄はアメリカ領でも一向に困らない
201 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:33:37 ID:pjejySw00
202 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 10:33:37 ID:fcRYQ4xi0
＞中国への牽制には成るだろうが高杉。
ならん
米国は日本で有事があったら、最低限グアムまでのラインだけは死守する
という意思表示でしかない。
シナの日本侵攻は絶対許さないという意思表示は、核武装しかない。
ならん
米国は日本で有事があったら、最低限グアムまでのラインだけは死守する
という意思表示でしかない。
シナの日本侵攻は絶対許さないという意思表示は、核武装しかない。
203 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:33:50 ID:DY0563m40
204 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:33:55 ID:2brtIExy0
>>194
アメリカのことを信じてる方が頭イカレてると思うけど
アメリカのことを信じてる方が頭イカレてると思うけど
205 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:33:59 ID:40ELFHol0
>>193
９条改正しようが、ＩＡＥＡのことがあるから国際的に今日本が核武装するのは無理。
９条改正しようが、ＩＡＥＡのことがあるから国際的に今日本が核武装するのは無理。
206 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:34:05 ID:M9VcsBF50
さあさ、オマイラ財布から一万円ずつな
207 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:34:39 ID:pXVVn96h0
>>201
移転させた意味ねーなｗ
移転させた意味ねーなｗ
208 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:34:45 ID:HS2qOF8i0
聞く所によると 核技術は２ヶ月あれば
ＳＥＴ出来ると聞いてるが・・こんなバカ日本で
テクも有るのかと聞きただしたいもんだな。
アメリカから購入が見えてるし・・。
銃の持ち方も知らん自衛隊テロ班訓練見てて・・呆れたモン
こう持てば良いんですよね？だとさ・・。
ＳＥＴ出来ると聞いてるが・・こんなバカ日本で
テクも有るのかと聞きただしたいもんだな。
アメリカから購入が見えてるし・・。
銃の持ち方も知らん自衛隊テロ班訓練見てて・・呆れたモン
こう持てば良いんですよね？だとさ・・。
209 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:35:23 ID:CBtXJ0rM0
>>195
しかし、何であんなに国家の国防をおろそかにするのかね～、
日本政府は。
nyによる情報流失だって、公務のパソコンすらまともに調達
しないことが問題なのに、個人のモラルうんぬん問うてる場合じゃないだろっての。
防衛省の昇格も談合問題を今更のごとく持ち出しておじゃんにさせる。
日本の役人はそろいも揃って国賊揃いだよ。
しかし、何であんなに国家の国防をおろそかにするのかね～、
日本政府は。
nyによる情報流失だって、公務のパソコンすらまともに調達
しないことが問題なのに、個人のモラルうんぬん問うてる場合じゃないだろっての。
防衛省の昇格も談合問題を今更のごとく持ち出しておじゃんにさせる。
日本の役人はそろいも揃って国賊揃いだよ。
210 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:35:51 ID:sNWfeWLC0
自民党ってアメリカにはとことん弱気だな
頭の中が冷戦時代から進歩してないんだな
米軍が日本から出て行くために1兆円も払うなんて
アホもここまできたら笑うしかないなｗ
頭の中が冷戦時代から進歩してないんだな
米軍が日本から出て行くために1兆円も払うなんて
アホもここまできたら笑うしかないなｗ
211 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:36:04 ID:mfKh0KPM0
213 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:36:29 ID:40ELFHol0
214 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:37:13 ID:eyyjvEOB0
215 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:37:17 ID:yxyMoPf60
216 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:37:20 ID:DY0563m40
>>213
対話した結果がこのスレなのだが
対話した結果がこのスレなのだが
217 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:37:26 ID:1JXpbFox0
つくっても核実験をしないと、つかいものにならないよ核は。
こんなもん
イラクの赤字補填以外意の、なにもんでもねー
イラクの赤字補填以外意の、なにもんでもねー
219 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:37:55 ID:oXYwFrfY0
>>213
金以外ないだろ。たわけ
金以外ないだろ。たわけ
220 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:38:15 ID:foWW/lKR0
米軍移転で金出してるの日本だけらしいな。
102億7000万ドルも要求してくるなんて
植民地以下の存在だとか誰かが言ってたな。
102億7000万ドルも要求してくるなんて
植民地以下の存在だとか誰かが言ってたな。
なんか最初から見え見えだったな。
折半出来なかったのは日本の交渉ベタ。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:38:46 ID:REb/Pmci0
>>209
＞個人のモラルうんぬん問うてる場合じゃないだろっての。
ちょっと待てｗ
個人のモラルも大問題だろ。nyなんか使ってる時点でかなりアレなんですけどｗ
それと談合も問題と言えば問題
国防は大事だが、悪いとこで改正しないとね
＞個人のモラルうんぬん問うてる場合じゃないだろっての。
ちょっと待てｗ
個人のモラルも大問題だろ。nyなんか使ってる時点でかなりアレなんですけどｗ
それと談合も問題と言えば問題
国防は大事だが、悪いとこで改正しないとね
日米安保がある限り、誓約書通りの対応をアメリカは取るよ。
224 ： ：2006/04/24(月) 10:38:51 ID:snT+bksQ0
米軍で防衛なんて幻想じゃん？
攻撃を呼び寄せるだけ。
やばくなったら軍隊はさっさと逃げるよ。
自分らのことで精一杯。
攻撃を呼び寄せるだけ。
やばくなったら軍隊はさっさと逃げるよ。
自分らのことで精一杯。
226 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:39:19 ID:yxyMoPf60
227 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:39:22 ID:ceZQbmn8O
うーむ実際日米安保発動したことないからなあ。有事に米軍動くかマジわからん。ただもし動かなきゃ国際的にアメとの約束は信用できませんって宣言することだし。
228 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:39:39 ID:1JXpbFox0
これでイランの油田も放棄させられて笑えないｗｗｗｗ
229 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:39:55 ID:rTgw34du0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ まあ、そう怒るなよ、おまいら。そろそろまた靖国行ってやるからよｗ
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / │ おまいら好きだろ？アレｗｗｗ
,.|＼､ ' ／|､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
大米合衆国属・日本国総理 小泉純一郎
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
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ゞ| ､,! |ソ ＜ まあ、そう怒るなよ、おまいら。そろそろまた靖国行ってやるからよｗ
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / │ おまいら好きだろ？アレｗｗｗ
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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大米合衆国属・日本国総理 小泉純一郎
230 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:40:36 ID:pXVVn96h0
231 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:40:50 ID:WEZIZi1j0
米軍を追い出した糞平和団体に負担させろ!!
232 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:40:56 ID:CBtXJ0rM0
233 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:41:07 ID:MqbtREFY0
>>227
わからんけど、抑止力にはなってるでしょ。
わからんけど、抑止力にはなってるでしょ。
234 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:41:15 ID:REb/Pmci0
235 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:41:17 ID:oXYwFrfY0
>>218
つーかイスラエルの延命だろ。最終的には。
つーかイスラエルの延命だろ。最終的には。
237 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:41:22 ID:lGfLGeGf0
238 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 10:41:30 ID:fcRYQ4xi0
＞米軍移転で金出してるの日本だけらしいな。
しゃーねーよ、竹島すら奪還できない国なんだから
それがいやなら、憲法改正、核武装するこったな
出来るのか？？
覚悟あるか？、そこらの一般人に核武装なんて言ったら
ただの極右扱いされるだけだぞ？Ｗ
しゃーねーよ、竹島すら奪還できない国なんだから
それがいやなら、憲法改正、核武装するこったな
出来るのか？？
覚悟あるか？、そこらの一般人に核武装なんて言ったら
ただの極右扱いされるだけだぞ？Ｗ
239 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:41:40 ID:sNWfeWLC0
中国の脅威にたいするため米軍に金払うとかありえねー
中国だって日本に米軍がいるおかげで日本の軍拡が抑えられてるわけだから
在日米軍の存在は否定どころか歓迎してるのが本音だろ
日本が米軍に金払ってる間に中国軍は近代化進めて
気が付いたら日本が手も足もでない存在になってるだろうね
そうなると日本はますます米国の言いなりだな
そーいえばアメリカは日米の戦略対話を中止して、米中の戦略対話を始めたんだよね
恐ろしい話だがアメリカは日本を戦略的パートナーから格下げしたんだよな
まあ日本はどんなときもあとから付いてくるから話し合う必要なんてないのかもしれないけど
中国だって日本に米軍がいるおかげで日本の軍拡が抑えられてるわけだから
在日米軍の存在は否定どころか歓迎してるのが本音だろ
日本が米軍に金払ってる間に中国軍は近代化進めて
気が付いたら日本が手も足もでない存在になってるだろうね
そうなると日本はますます米国の言いなりだな
そーいえばアメリカは日米の戦略対話を中止して、米中の戦略対話を始めたんだよね
恐ろしい話だがアメリカは日本を戦略的パートナーから格下げしたんだよな
まあ日本はどんなときもあとから付いてくるから話し合う必要なんてないのかもしれないけど
いい加減日本は核を持つべきだ、非核三原則ほど愚かしい宣言はない。
沖縄のままなら、アメリカの戦力が日本国内待機、移転の話がないから費用かからずなのに。
総額102億7000万ドルが嘘くせー
243 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:43:35 ID:0h+xK90o0
アメリカからすりゃ本音は
竹島や、中国との資源問題、北チョソ
すべて煽るだけ煽りたいだろな、日本から軍事費巻き上げるには
竹島や、中国との資源問題、北チョソ
すべて煽るだけ煽りたいだろな、日本から軍事費巻き上げるには
245 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:43:39 ID:yxyMoPf60
海兵隊移すのだってミサイルの第一波を喰らいたく無いからだろ。
グアムまだ引き上げてれば様子を見れるわけだし。
>>239
話し合いなんてポーズだからな。日本はアメリカの戦略に粛々と従うのみ。
東アジアのことは米中の話し合いで何事も決まっていく。
グアムまだ引き上げてれば様子を見れるわけだし。
>>239
話し合いなんてポーズだからな。日本はアメリカの戦略に粛々と従うのみ。
東アジアのことは米中の話し合いで何事も決まっていく。
246 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:43:50 ID:xAKtFd1l0
海兵隊８０００人とその家族に対するおもいやり予算が毎年なくなる
ことを計算すれば、何年かでモトが取れるよ。６割切ったのなら、まあ
まあだろ。グアムの一部は、自衛隊も使えるよになるらしいし。
ことを計算すれば、何年かでモトが取れるよ。６割切ったのなら、まあ
まあだろ。グアムの一部は、自衛隊も使えるよになるらしいし。
247 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:44:03 ID:uQPv8mbN0
>>227
抑止力としては十二分に効果があったと思うぞ、戦後から今まで。
中国の周辺国侵略を見ているとそう思う。
フィリピンなぞ、駐留していた米軍が去ってくれたと思ったたら、
即座に中国軍に資源のある環礁を奪われたしな……
抑止力としては十二分に効果があったと思うぞ、戦後から今まで。
中国の周辺国侵略を見ているとそう思う。
フィリピンなぞ、駐留していた米軍が去ってくれたと思ったたら、
即座に中国軍に資源のある環礁を奪われたしな……
この沖縄の海兵隊のグアム移転て
そんなに沖縄が手薄になる話なの？
そんなに沖縄が手薄になる話なの？
249 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:44:34 ID:dmT0dt9M0
小沢一郎なら１００％出してたな
>>163PAC-3は命中率は高いが範囲は狭い。PAC-2は広域だが命中率は低い。
こんな感じだと認識しているが。
こんな感じだと認識しているが。
251 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:45:14 ID:eyyjvEOB0
>>225
米軍がいる自体で基本的にどこも喧嘩売ってこない
これが抑止力
＞やばくなったら軍隊はさっさと逃げるよ。
日本でそんなことをやったらアメリカの覇権が消滅する
没落してもいいんじゃなければそんなことできない
米軍がいる自体で基本的にどこも喧嘩売ってこない
これが抑止力
＞やばくなったら軍隊はさっさと逃げるよ。
日本でそんなことをやったらアメリカの覇権が消滅する
没落してもいいんじゃなければそんなことできない
252 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:46:12 ID:oXYwFrfY0
253 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 10:46:21 ID:fcRYQ4xi0
＞いい加減日本は核を持つべきだ、非核三原則ほど愚かしい宣言はない。
まだまだ核武装容認派はごくごく少数派だと思いますからなあ
ここに居るような若い連中は柔軟な思考ができるし、周辺諸国情勢の情報を
収集して現実的な対抗策が核武装しかないって結論になるが、年寄りがねえ。
無駄に多い団塊とかよ。
まだまだ核武装容認派はごくごく少数派だと思いますからなあ
ここに居るような若い連中は柔軟な思考ができるし、周辺諸国情勢の情報を
収集して現実的な対抗策が核武装しかないって結論になるが、年寄りがねえ。
無駄に多い団塊とかよ。
元々全く出す必要のない金を60億9千ドルも渡したことについて、
ネットヒキウヨから一言どうぞ
↓
ネットヒキウヨから一言どうぞ
↓
255 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:47:11 ID:REb/Pmci0
256 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:47:17 ID:sNWfeWLC0
有事より借金で日本が潰れる
というかなんで韓国やら中国から日本で靖国参拝することを非難されないといけないわけ？
あんたらに口出しされる筋合いは全然ないが。逆に散々反日反日言ってるけど
日本がそれに反発することはまずない。それだけで日本は平和な国家だと思う。
あんたらに口出しされる筋合いは全然ないが。逆に散々反日反日言ってるけど
日本がそれに反発することはまずない。それだけで日本は平和な国家だと思う。
259 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:49:06 ID:yxyMoPf60
260 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:49:10 ID:eyyjvEOB0
>>248
新兵主体の部隊がグアムへ移動
（奴らはよく犯罪を起こしてた連中）
戦力的にはたいしたことは無い
>>250
そのとうり
だけど、射程が狭くなっても都市ひとつカバーできるだけの迎撃範囲がある
（ＰＡＣ-3が周囲20ｋｍね）
新兵主体の部隊がグアムへ移動
（奴らはよく犯罪を起こしてた連中）
戦力的にはたいしたことは無い
>>250
そのとうり
だけど、射程が狭くなっても都市ひとつカバーできるだけの迎撃範囲がある
（ＰＡＣ-3が周囲20ｋｍね）
核を撃たれたくなければ、尖閣諸島を譲渡せよと中国に言われないのは日米安保の抑止があるから。
262 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 10:49:55 ID:fcRYQ4xi0
＞まあだろ。グアムの一部は、自衛隊も使えるよになるらしいし。
どんくらい使えるようになるのか
ここが問題だ。
米国の高官が、グアム移転は日本にもメリットがある、日本で出来ないミサイル訓練とかも
出来るようになる、グアムを日本が爆撃するのは、第二次大戦以来だ、なんてシュールな
ジョークとばしとったが。
どんくらい使えるようになるのか
ここが問題だ。
米国の高官が、グアム移転は日本にもメリットがある、日本で出来ないミサイル訓練とかも
出来るようになる、グアムを日本が爆撃するのは、第二次大戦以来だ、なんてシュールな
ジョークとばしとったが。
263 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:50:54 ID:S2dqk9+U0
なんかアメと中華でそのうち、台湾併合で手を打ちそうな予感
日本なんてホットケって言いそう
日本なんてホットケって言いそう
ドルか。円ならゼロ二つ更に増えるのか・・・（呆）
265 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:51:26 ID:oXYwFrfY0
>>258
早速火消しにやって来たかｗ
早速火消しにやって来たかｗ
266 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:51:37 ID:G3/GYUWh0
高々数千人の部隊の移転だけで、何千億も支出していたら、
さらに在日米軍の自衛隊との転換になったときには何兆円支出しないといけないんだろう・・・
さらに在日米軍の自衛隊との転換になったときには何兆円支出しないといけないんだろう・・・
267 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:52:00 ID:sNWfeWLC0
＞＞251
日本防衛は日本が責任をもっているわけであって
米軍のあるなしは関係ないよ
今現在でいえば自衛隊の防衛力は相当なもの
自衛隊を破るためなら、たとえロシアでも国を挙げて
全面戦争でもしないと難しいと思う
そこまでして日本と戦争するメリットがある国は存在しない
他国が日本に戦争仕掛けないのは、米軍の存在よりも
自衛隊の戦力が大きいためです。
日本防衛は日本が責任をもっているわけであって
米軍のあるなしは関係ないよ
今現在でいえば自衛隊の防衛力は相当なもの
自衛隊を破るためなら、たとえロシアでも国を挙げて
全面戦争でもしないと難しいと思う
そこまでして日本と戦争するメリットがある国は存在しない
他国が日本に戦争仕掛けないのは、米軍の存在よりも
自衛隊の戦力が大きいためです。
268 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:52:02 ID:MqbtREFY0
269 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:52:20 ID:39vx6fpA0
日本政府も、この時期に交渉してたんだから、アメリカに
金を出す条件として、竹島奪還くらいは要求しろ！
270 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:52:57 ID:EduZl4bm0
海外行ってさ、しょーもない人形を土産に買うとするじゃない。
ハウマッチって聞くと、店主は1000ルピーって言うわけよ。
俺は、「ノンノンノン、そんな観光客向けのボッタクリにはひっかからないぜ」ってワケ知り顔で立ち去ろうとする。
店主はあわてて、800ルピーでどうだと呼び止める。
そこで俺はすかさず、300ルピーなら買うと言う。
店主は、「そんな値段で売ったらワタシ首吊らなきゃいけないね」という顔で苦笑い。
では400ルピーでと俺が言うと、店主は600が限界と言う。
よし、じゃあ間を取って500でどうだと言うと、
店主は「やれやれ困った人だ、お客さんにはカナワナイネ」という顔で金を受け取る。
俺は、「フフン、半額に値切ってやったぜ、さすが俺って旅慣れてるぜ」と気分良くホテルに帰る。
だが翌日、現地の知人に自慢げに人形を見せると、
それでも思いっきり観光客用価格で、実際の価値はせいぜい50ルピーの品だと言われて、
地の底まで落ち込むわけよ。
これってさあ、そーゆー感じなんじゃない？
271 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:53:02 ID:xyKn2GUd0
一兆円も払うくらいなら自国の軍事費に充てろよ.....
米国にとっても中国が軍事力を拡大させ影響力を強めてくる事態は避けたいはず。
日本を利用してそれが出来ないと判断すれば、中国とくむかもしれないね。
日本を利用してそれが出来ないと判断すれば、中国とくむかもしれないね。
273 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:54:03 ID:O5sUAdkK0
防衛施設庁のフトコロには何億ドル入るの？
274 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:54:59 ID:foWW/lKR0
歴史上敗戦国が支払った賠償金っていくらなんだ・・
もしかしてこれが最高額になるのか・・・
もしかしてこれが最高額になるのか・・・
275 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:55:11 ID:oXYwFrfY0
>>269
まあ何かの圧ぐらいはあったんじゃねーの？
まあ何かの圧ぐらいはあったんじゃねーの？
278 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 10:56:13 ID:fcRYQ4xi0
＞米国にとっても中国が軍事力を拡大させ影響力を強めてくる事態は避けたいはず。
シナの軍事費は１０兆円越えてんじゃないか、という説があるな。
シナがバカ正直に軍事費を発表するわけが無いからね。
シナの発表を真に受けて、防衛費とか削減してんだよね、あの小泉チョン一郎って奴は。
日本の適性防衛費は１５兆円だよ。なに呑気にしてんだよ。
気付いたら手遅れになるぞ。
シナの軍事費は１０兆円越えてんじゃないか、という説があるな。
シナがバカ正直に軍事費を発表するわけが無いからね。
シナの発表を真に受けて、防衛費とか削減してんだよね、あの小泉チョン一郎って奴は。
日本の適性防衛費は１５兆円だよ。なに呑気にしてんだよ。
気付いたら手遅れになるぞ。
279 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:56:14 ID:SAdktzZA0
282 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:57:31 ID:k6uNDIGE0
日本はアメの世界戦略でアジアにおける重要拠点だそうだ。
アメがいなければ周囲の国から侵略されるというのに
どのくらいアメのプロパガンダが入っているのか知りたい。
アメがいなければ周囲の国から侵略されるというのに
どのくらいアメのプロパガンダが入っているのか知りたい。
どうせ全額の中には移転に関係のない費用も
多額に含まれているんだろーよ
多額に含まれているんだろーよ
284 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:57:48 ID:CBtXJ0rM0
>>279
元寇は中国軍ではありませんか、そうですか。
元寇は中国軍ではありませんか、そうですか。
285 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:58:04 ID:uUZ3uuHE0
中国の宇宙兵器が恐いな。
やつら日本列島に照準合わせて、電磁波を撃つ計画だろ。
やつら日本列島に照準合わせて、電磁波を撃つ計画だろ。
286 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:58:05 ID:eyyjvEOB0
>>267
核抑止は全面的に米国に依存している
それに俺は日本防衛はにほんが責任を持ってないなんて一言も言って無いよ
自衛隊に在日米軍の戦力も合わせて抑止力
>>271
一兆円じゃなくて7000億円だよ
核抑止は全面的に米国に依存している
それに俺は日本防衛はにほんが責任を持ってないなんて一言も言って無いよ
自衛隊に在日米軍の戦力も合わせて抑止力
>>271
一兆円じゃなくて7000億円だよ
287 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:58:07 ID:oLoPBibr0
他人に自国の防衛をお願いすると高くつきますね。
やはり自分の家の警備ぐらい自分でしないとね。
やはり自分の家の警備ぐらい自分でしないとね。
288 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:59:17 ID:SAdktzZA0
>>284
元冠はモンゴルと朝鮮。
元冠はモンゴルと朝鮮。
核を持つ国にとって、核を持たない国の軍事力は無に等しい。
負けそうになれば核を撃つと脅迫して撤退させればいいし、攻略できなければ戦力兵器として核を使用すればいい。
米国がソ連に対しての核抑止論に終始固執したかはそれ以外に算段が見つからなかったからだよ。
負けそうになれば核を撃つと脅迫して撤退させればいいし、攻略できなければ戦力兵器として核を使用すればいい。
米国がソ連に対しての核抑止論に終始固執したかはそれ以外に算段が見つからなかったからだよ。
290 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:59:32 ID:ceZQbmn8O
＞279 釣り？まあ元をシナといわんのならそうかも。厳密にゃ蒙古だし。
291 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:59:42 ID:C2vafulo0
ｳﾖｸは一番怒らなければならないときにアメリカマンセーですか･･･
まさに日本人のｸｽﾞだなｗ氏ねよ
まさに日本人のｸｽﾞだなｗ氏ねよ
292 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 10:59:51 ID:DY0563m40
293 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:00:18 ID:gLJWOxtn0
294 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:00:29 ID:rya1D5p0O
テレ東ｷﾀ
295 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:00:42 ID:MqbtREFY0
横浜の米軍用地をテレビで見たことがある。
広い敷地に住宅、広い道路、緑の多い町並み、テニスコート、体育館、至れり尽せりだった。
周りは狭い日本人の住宅が密集して建っていた。
広い敷地に住宅、広い道路、緑の多い町並み、テニスコート、体育館、至れり尽せりだった。
周りは狭い日本人の住宅が密集して建っていた。
296 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:01:22 ID:DY0563m40
>>288
正確にはモンゴルに制圧された南宋の兵もいた
正確にはモンゴルに制圧された南宋の兵もいた
297 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:01:30 ID:lJFGoPul0
前もってだす金決まってんのに５９パーセント
といって交渉したように見せるあまりにも下手
沖縄の米軍関係も交渉しているように見せて裏取引
といって交渉したように見せるあまりにも下手
沖縄の米軍関係も交渉しているように見せて裏取引
298 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:02:16 ID:eyyjvEOB0
>>278
中国相手に防衛するだけならプラス1兆円で足りるよ
そのうちの5000億円を正面装備費に当てるだけでも
格段の戦力を構築できる
>>280
日本にとっての意味は
沖縄に海兵隊がいる場合、中国が揚陸しようとしても阻止戦力になるでしょ？
そういうこと
（湾岸戦争のときでも海兵隊は沖縄を待ったく空にはしていない）
中国相手に防衛するだけならプラス1兆円で足りるよ
そのうちの5000億円を正面装備費に当てるだけでも
格段の戦力を構築できる
>>280
日本にとっての意味は
沖縄に海兵隊がいる場合、中国が揚陸しようとしても阻止戦力になるでしょ？
そういうこと
（湾岸戦争のときでも海兵隊は沖縄を待ったく空にはしていない）
299 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 11:03:20 ID:fcRYQ4xi0
＞核を持つ国にとって、核を持たない国の軍事力は無に等しい。
そういうことですなあ。
たとえば尖閣をシナが奪ったとして、それに懲りて核武装したとしても。
その土地が返ってくることは永久に無いだろう。
お互いの核抑止力が働くだけだし、手出しが出来ない。
奪われる前に核武装することが、重要。
ここを出来ないバカが多いんだよねえ、平和唱えているバカは。
そういうことですなあ。
たとえば尖閣をシナが奪ったとして、それに懲りて核武装したとしても。
その土地が返ってくることは永久に無いだろう。
お互いの核抑止力が働くだけだし、手出しが出来ない。
奪われる前に核武装することが、重要。
ここを出来ないバカが多いんだよねえ、平和唱えているバカは。
300 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:03:58 ID:ceZQbmn8O
＞289 日本が戦争になるケースはいまんとこ防衛戦争のみ。シナや北が核使ってまで日本攻略を考えるのか？
301 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:04:39 ID:eyyjvEOB0
中国の歴史教科書に元寇が載ってない件について。
防衛に金使ってるから税金がちっとも安くならないと思う。
これを0円にしたらコンタクトレンズの処方にも保険が適用されるはずなのに。
4月1日から制度改訂で保険が効かなくなりましたとさ。orz
防衛に金使ってるから税金がちっとも安くならないと思う。
これを0円にしたらコンタクトレンズの処方にも保険が適用されるはずなのに。
4月1日から制度改訂で保険が効かなくなりましたとさ。orz
>>274
ま、イラクなんかはメジャーに食いつぶされてるし、その辺どう考えるかでしょうな。
それこそ、アフリカなんて国民しらぬ間に、資源が時代遅れの武器になっちゃってるわけで。
今更アメリカにケンカ売っても、貿易経済、食糧問題、近隣諸国問題が行き詰るだけだし。
ま、イラクなんかはメジャーに食いつぶされてるし、その辺どう考えるかでしょうな。
それこそ、アフリカなんて国民しらぬ間に、資源が時代遅れの武器になっちゃってるわけで。
今更アメリカにケンカ売っても、貿易経済、食糧問題、近隣諸国問題が行き詰るだけだし。
304 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:04:57 ID:CBtXJ0rM0
>>300
最悪の事態を仮定するのが国防の大前提であるわけだが。
最悪の事態を仮定するのが国防の大前提であるわけだが。
305 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:05:26 ID:DY0563m40
国民一人当たり６０００円負担かな
４人家族なら２万４千円
ありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４人家族なら２万４千円
ありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
307 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:06:19 ID:IwlKKRtX0
米国は当初移転費７５億ドル全額負担しろって事で日本は全額は駄目としたら
移転費は１００億ドルで７５％を日本が受け持てって事に。米国は結局
７５億ドルを日本に負担させたかった。
んで、ばか賀が米国に出向き、６１億ドルを負担する事になったわけだ。
率でみると実に８１％（７５億ドルが１００％）
最後の仕上げは５９％の数字のマジックで日本としてはこの数字を下げた
方が国民の印象がいいものだから米国もそれを配慮して総額に色をつけて
水増しし、負担割合を下げたって事。
そもそも７５億ドルの根拠もないし、１００％日本が負担したと考えても
それは間違いだとは言えないと思う。
移転費は１００億ドルで７５％を日本が受け持てって事に。米国は結局
７５億ドルを日本に負担させたかった。
んで、ばか賀が米国に出向き、６１億ドルを負担する事になったわけだ。
率でみると実に８１％（７５億ドルが１００％）
最後の仕上げは５９％の数字のマジックで日本としてはこの数字を下げた
方が国民の印象がいいものだから米国もそれを配慮して総額に色をつけて
水増しし、負担割合を下げたって事。
そもそも７５億ドルの根拠もないし、１００％日本が負担したと考えても
それは間違いだとは言えないと思う。
だいたいよお。
普通は占有する側が金を払うもんだべ。
日本側が金払ってるってどういうこった？
思いやり予算は全廃して逆に毎年一兆円くらいは貰うべきだな。
こんな提案する神はいないか？
309 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 11:07:20 ID:fcRYQ4xi0
そういや、今日ＢＳで、ロシアの現地ニュースみてたら
敵のミサイル防衛を打ち破る新型ミサイルの発射テストが行われました
なんてやってたな。
敵のミサイル防衛
という言葉がミソですね。
この技術がシナに渡ったらどうすんだろうか？？
もう時間は無いのだよ。日本国には。
あんな小泉ボケ一郎の言葉を真に受けるような低能だけにはなるな。
そこらの主婦並のオツムじゃないんだから。
敵のミサイル防衛を打ち破る新型ミサイルの発射テストが行われました
なんてやってたな。
敵のミサイル防衛
という言葉がミソですね。
この技術がシナに渡ったらどうすんだろうか？？
もう時間は無いのだよ。日本国には。
あんな小泉ボケ一郎の言葉を真に受けるような低能だけにはなるな。
そこらの主婦並のオツムじゃないんだから。
310 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:07:23 ID:eyyjvEOB0
>>307
そのうちの半分は融資じゃんｗ
そのうちの半分は融資じゃんｗ
312 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:08:00 ID:0bxlL5pw0
アメリカに最初７５％負担てふっかけられて安いって思っちゃったんだなｗ
>>305何言ってんだ？北は核保有を宣言してるけど、完成はしていない。
と言うのも、核兵器の最終テストである核実験が確認されて無いから。
室内で実験する技術力が北にあるわけないし。口で脅してるだけ。
アメが一発ピョンヤンに打ったらそれで北はアボーーーーーーーーーンよ。
と言うのも、核兵器の最終テストである核実験が確認されて無いから。
室内で実験する技術力が北にあるわけないし。口で脅してるだけ。
アメが一発ピョンヤンに打ったらそれで北はアボーーーーーーーーーンよ。
314 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:09:11 ID:MqbtREFY0
何％じゃなくて額で交渉するもんでしょ。
どうせ移転に関係ない予算の補充も含まれている。
どうせ移転に関係ない予算の補充も含まれている。
315 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:09:39 ID:Se10LnT60
まあ、アメリカのやることにゴタゴタ抜かすんなら改憲、軍備増強、核兵器開発を真剣に検討しようや。
316 ：300：2006/04/24(月) 11:10:20 ID:ceZQbmn8O
＞304 まあそれはそうだが・・アメの核抑止に期待しよう ＞305 じゃあ安保継続だね。
317 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:10:30 ID:fu4te7ru0
前例を大事にするくせに、こういうことは真っ先にやるのな。
さすが、アメリカのポチだぜ ゜д゜）、ﾍﾟｯ!!
さすが、アメリカのポチだぜ ゜д゜）、ﾍﾟｯ!!
318 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:10:48 ID:kyPRNuGo0
グアムは超ド田舎だからなあ。
沖縄も僻地だけど、グアムと比べたら天国だよ。
俺はグアム行って3日で飽きた。
泳ぐかモールもどきに行くかドライブするかしかねーもん。
正直言って、グアムに回される海兵隊はかわいそう。
沖縄も僻地だけど、グアムと比べたら天国だよ。
俺はグアム行って3日で飽きた。
泳ぐかモールもどきに行くかドライブするかしかねーもん。
正直言って、グアムに回される海兵隊はかわいそう。
>>312
なんか商売上手な大阪人みたいだな。
なんか商売上手な大阪人みたいだな。
>>309
タフネゴシエーターよりキャバ嬢選ぶ国なんだが…
タフネゴシエーターよりキャバ嬢選ぶ国なんだが…
321 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:10:54 ID:REb/Pmci0
322 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:11:36 ID:oXYwFrfY0
>>309
まるでソ連脅威論を煽ったインチキ学者の如くだな。
まるでソ連脅威論を煽ったインチキ学者の如くだな。
323 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:11:39 ID:yYbdJQWA0
まぁ日本人が自分で言うのもなんだがアメリカが防衛ラインを後退させる
なんてあり得んよ。日本を捨てるくらいなら中国と戦争する。絶対。
なんてあり得んよ。日本を捨てるくらいなら中国と戦争する。絶対。
北朝鮮は核を撃たない、撃つと脅迫して支援を要請する方が絶対的に有益だと考える。
現政権を維持したいと考えているだけで、どこの国も内政にしか関心がないよ。
内政が悪化すればそれを打開する方法として戦争がある。
どの国も豊かであれば戦争は起きないがエネルギーや食糧問題を考えるとそれはあり得ない。
現政権を維持したいと考えているだけで、どこの国も内政にしか関心がないよ。
内政が悪化すればそれを打開する方法として戦争がある。
どの国も豊かであれば戦争は起きないがエネルギーや食糧問題を考えるとそれはあり得ない。
325 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:11:44 ID:IwlKKRtX0
326 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:12:17 ID:eyyjvEOB0
>>313
>>305は米軍がいなければという条件をつけてるよ
＞核兵器の最終テストである核実験が確認されて無いから
チョンならケチャンナヨでぶっ放す可能性がなきにしもあらずｗ
ちゃんと動くかどうかはしらんがｗ
>>311
一個旅団しかいないしな
>>305は米軍がいなければという条件をつけてるよ
＞核兵器の最終テストである核実験が確認されて無いから
チョンならケチャンナヨでぶっ放す可能性がなきにしもあらずｗ
ちゃんと動くかどうかはしらんがｗ
>>311
一個旅団しかいないしな
328 ：アメリカーノ：2006/04/24(月) 11:12:31 ID:eyy9awEL0
吹っかけ甲斐があった。
329 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 11:12:44 ID:fcRYQ4xi0
>>315
そういうことですなあ。
今回は妥協するが、そろそろ足元みられないようにしないとな。
ま、日本政治には限界があるだろうがな。
やっぱ６０年、自国防衛もまともに議論されてこなかったツケがでてきたな。
政治家のレベルがとんでもなく低い。
軍事戦略を学んだ政治家が日本にどれだけ居るよ？せいぜい数人だべ。
そういうことですなあ。
今回は妥協するが、そろそろ足元みられないようにしないとな。
ま、日本政治には限界があるだろうがな。
やっぱ６０年、自国防衛もまともに議論されてこなかったツケがでてきたな。
政治家のレベルがとんでもなく低い。
軍事戦略を学んだ政治家が日本にどれだけ居るよ？せいぜい数人だべ。
330 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:13:18 ID:0bxlL5pw0
日本はアメリカの財布！
331 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:13:25 ID:O78qzwl20
これ元々負担金を大幅に吊り上げといて、
後で下げることにより安いと思わせる作戦だろう。
後で下げることにより安いと思わせる作戦だろう。
332 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:14:18 ID:REb/Pmci0
333 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:14:53 ID:51LpJfbi0
334 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/04/24(月) 11:15:07 ID:z+J1+s+A0
アメリカを訪れている額賀防衛庁長官は、ラムズフェルド国防長官と会談し、調整が
難航していた沖縄の海兵隊をグアムへ移転させる経費の日米間の負担割合について、
総額１０２億７０００万ドル日本円にして１兆１４００億円のうち、日本側が事業費
ベースで５９％にあたる６０億９０００万ドル６７６０億円を負担することで合意しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 国民の税金だと思ったら
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / やりたい放題だな。
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 日本に帰ってくるな。m9･A･)
06.4.24 NHK「グアム移転費 日本負担５９％」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/04/24/k20060424000053.html
難航していた沖縄の海兵隊をグアムへ移転させる経費の日米間の負担割合について、
総額１０２億７０００万ドル日本円にして１兆１４００億円のうち、日本側が事業費
ベースで５９％にあたる６０億９０００万ドル６７６０億円を負担することで合意しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 国民の税金だと思ったら
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / やりたい放題だな。
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 日本に帰ってくるな。m9･A･)
06.4.24 NHK「グアム移転費 日本負担５９％」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/04/24/k20060424000053.html
335 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:15:33 ID:PyFDW3Hf0
朝銀につぎこんだ無駄金に比べれば安いものだし国益に叶ってる
336 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:16:20 ID:eyyjvEOB0
337 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 11:16:54 ID:fcRYQ4xi0
＞まるでソ連脅威論を煽ったインチキ学者の如くだな。
ソ連の脅威がなかったかのような言葉やな。
お前のような低能は死んだほうがいい。
ソ連の脅威がなかったかのような言葉やな。
お前のような低能は死んだほうがいい。
338 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:17:04 ID:CBtXJ0rM0
>>335
比較論しか持ち出せないのかね？ 珍米さんはｗ
比較論しか持ち出せないのかね？ 珍米さんはｗ
339 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:17:22 ID:KgTSBBnw0
竹島と尖閣を埋め立てて米軍基地にしろよ。
それなら多少の出費は仕方無い、と納得する。
それなら多少の出費は仕方無い、と納得する。
340 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:17:31 ID:1uxMQcrA0
102億ドルって・・・これだけあれば空母が一隻作れるぞ。
アメリカに払うカネがあったら日本の軍備を強化したほうがいいと思うが。
アメリカに払うカネがあったら日本の軍備を強化したほうがいいと思うが。
341 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:17:57 ID:pXVVn96h0
343 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:18:29 ID:uUZ3uuHE0
＞＞米空軍宇宙軍団が最近発表した『2006年会計年度以降の戦略基本計画』には、
「われわれの最終目標は、宇宙における軍事力を強化、配備し、宇宙空間を他の
空間と同じように真の意味で『活用』することだ。ただし、まずは宇宙空間を
『管理』しなければ、真の『活用』はなし得ない」と記されている。
関係筋によると、宇宙空間の管理については、国防総省が2000年に出した
『2020年に向けての統合ビジョン』という報告書にも、その概要が記されているという。
この報告書は陸海空に加えて宇宙の覇権も握るという『フルスペクトラム(全面)支配』
構想を打ち出している。
宇宙軍団の広報担当者は匿名を条件に次のように述べている。
「以前はフルスペクトラム支配といえば陸海空のことだった。
だが今では、サイバー空間と宇宙空間までが含まれるようになった」
この広報担当者はさらに、「われわれは宇宙空間で軍事行動を展開する必要がある。
そこに疑いの余地はない。また、われわれには宇宙空間に存在する財産を守る権利がある」
と語った。
「われわれの最終目標は、宇宙における軍事力を強化、配備し、宇宙空間を他の
空間と同じように真の意味で『活用』することだ。ただし、まずは宇宙空間を
『管理』しなければ、真の『活用』はなし得ない」と記されている。
関係筋によると、宇宙空間の管理については、国防総省が2000年に出した
『2020年に向けての統合ビジョン』という報告書にも、その概要が記されているという。
この報告書は陸海空に加えて宇宙の覇権も握るという『フルスペクトラム(全面)支配』
構想を打ち出している。
宇宙軍団の広報担当者は匿名を条件に次のように述べている。
「以前はフルスペクトラム支配といえば陸海空のことだった。
だが今では、サイバー空間と宇宙空間までが含まれるようになった」
この広報担当者はさらに、「われわれは宇宙空間で軍事行動を展開する必要がある。
そこに疑いの余地はない。また、われわれには宇宙空間に存在する財産を守る権利がある」
と語った。
344 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:18:39 ID:uQPv8mbN0
NHKの記事からすると、財政支出としては3100億円か。
まあ、軍隊の移転費用としてはこんなものかね。
まあ、軍隊の移転費用としてはこんなものかね。
345 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:19:10 ID:51LpJfbi0
>>308
にほん「アメリカは太平洋で覇権を失いますよ」
アメリカ「日本は日本がなくなるけどね」
こんな感じかなあ
アメリカが旧東側に対する前線を躊躇なく下げられるとは
さすがに思わないけど
アメリカあっての安全だけど
元はと言えば大東亜がアメリカに負けたからなんだよなあ
なんでアメリカは２００年そこそこであんなに強えんだろ
にほん「アメリカは太平洋で覇権を失いますよ」
アメリカ「日本は日本がなくなるけどね」
こんな感じかなあ
アメリカが旧東側に対する前線を躊躇なく下げられるとは
さすがに思わないけど
アメリカあっての安全だけど
元はと言えば大東亜がアメリカに負けたからなんだよなあ
なんでアメリカは２００年そこそこであんなに強えんだろ
ヤンキー共の手切れ金としては高く付いたけど、こっそり米国債うっぱらえばこの程度のはした金簡単に調達できるんじゃね？
気前よく払ってやれば、ロシア人どもも北方領土について考え直すかもしれんし。
気前よく払ってやれば、ロシア人どもも北方領土について考え直すかもしれんし。
348 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:20:02 ID:PQwlmWry0
まあ核の傘が抑止力として頼りなくても無いよりはマシだよ。
シナが隣にあってあれがなかったらと思うとぞっとする。
そういう状態をほんとの属国というんですよ。
シナが隣にあってあれがなかったらと思うとぞっとする。
そういう状態をほんとの属国というんですよ。
349 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:20:08 ID:oXYwFrfY0
350 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 11:20:09 ID:fcRYQ4xi0
＞アメリカに払うカネがあったら日本の軍備を強化したほうがいいと思うが。
ＧＤＰ日％とかのしょうもない縛りがある。
潜水艦の数も決まってるし。
バカやってる国なんですよ、日本は。
で
小泉チョン一郎は、聖域なき構造改革と言ってシナが軍拡しているなか
呑気に防衛費を削減しますた。
あいつ新でくれんかな？
ＧＤＰ日％とかのしょうもない縛りがある。
潜水艦の数も決まってるし。
バカやってる国なんですよ、日本は。
で
小泉チョン一郎は、聖域なき構造改革と言ってシナが軍拡しているなか
呑気に防衛費を削減しますた。
あいつ新でくれんかな？
351 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:20:25 ID:yqcKyCAg0
米国債で払ってやればいいんじゃね？
もちろん時価じゃなく買った時の価格で
もちろん時価じゃなく買った時の価格で
F-22の輸出案を議会通すためもあるんじゃないか？こんだけ出して文句言われたらアホだが。
353 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:21:54 ID:CBtXJ0rM0
354 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:22:33 ID:uQPv8mbN0
355 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:23:00 ID:8KzktgGu0
さつきだな防衛予算削減した野郎は
余計なことを
余計なことを
357 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:24:43 ID:S2dqk9+U0
ビジョンのない国防論
机の上で手を握りながら、足元で踏んづけあうアメと中
アメと中の覇権に振り回されふぁびょる日、韓、台
問題児の北
静観しつつ下地作りの欧
自力のない露
結局、どこからも再軍備を望まれない日本
机の上で手を握りながら、足元で踏んづけあうアメと中
アメと中の覇権に振り回されふぁびょる日、韓、台
問題児の北
静観しつつ下地作りの欧
自力のない露
結局、どこからも再軍備を望まれない日本
358 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:24:47 ID:LivnY84h0
359 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 11:25:32 ID:fcRYQ4xi0
＞ＧＤＰ日％とかのしょうもない縛りがある。
訂正
ＧＤＰ比１％の縛りね。
バカな縛りを自分で作って、シナを増長させ米国に足元みられている情け無い国ですよ
一般的な国なら、ＧＤＰ比３％が平均ですよ。
訂正
ＧＤＰ比１％の縛りね。
バカな縛りを自分で作って、シナを増長させ米国に足元みられている情け無い国ですよ
一般的な国なら、ＧＤＰ比３％が平均ですよ。
360 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:25:38 ID:sNWfeWLC0
米軍の存在って結局核抑止力のためだってことになってるのかな？
でも中国が日本に核を撃ったとして、その対抗としてアメリカが中国に
核を打ち返す可能性ってどのくらいあるのかなあ？
まあゴビ砂漠あたりに1発落とせば日米同盟のメンツはたつだろうなｗ
でも中国が日本に核を撃ったとして、その対抗としてアメリカが中国に
核を打ち返す可能性ってどのくらいあるのかなあ？
まあゴビ砂漠あたりに1発落とせば日米同盟のメンツはたつだろうなｗ
361 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:26:25 ID:cmogDb76O
搾取
撃つかもしれないというのは抑止に繋がるから。
363 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:26:48 ID:uQPv8mbN0
364 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:26:53 ID:ewJe8Bra0
さすがアメ、譲り方というのを良く熟知している。
中狂や半島にはとても真似ができないわなｗ
中狂や半島にはとても真似ができないわなｗ
365 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:26:57 ID:CBtXJ0rM0
366 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:27:20 ID:51LpJfbi0
>>360
北京に撃ち込むのは必定。
北京に撃ち込むのは必定。
367 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:27:29 ID:Q/lw7Pfm0
日本は人口減で経済縮小するからすぐ３％いくよｗ
もう少し待ってな
もう少し待ってな
369 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:28:31 ID:gLJWOxtn0
370 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:29:43 ID:X5xZD1o/0
しんねーぞ、沖縄の基地にまだちょっとは居るとは言え、
守りが薄くなったわな。本土からでもグァムからでも沖縄が攻められてから到達するまで
時間がかかるぞな
これやっぱ自衛隊格上げしてから沖縄の防衛を強化しねーとなんないって事だろな
守りが薄くなったわな。本土からでもグァムからでも沖縄が攻められてから到達するまで
時間がかかるぞな
これやっぱ自衛隊格上げしてから沖縄の防衛を強化しねーとなんないって事だろな
372 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:30:23 ID:gqRW+rlSO
自衛隊も定数があるしな。そんなもん情勢で変えなきゃいけないのに。対馬あたりに第五護衛艦隊でも新設してくれ
373 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:30:27 ID:CBtXJ0rM0
374 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:31:35 ID:J4UxhmDe0
なにが譲歩しただよ
端っから６０ﾊﾟｰ近く負担させるのが
狙いだったクセに
値切りの常套手段だろが
自作自演してゴマかしてんじゃねー糠が
端っから６０ﾊﾟｰ近く負担させるのが
狙いだったクセに
値切りの常套手段だろが
自作自演してゴマかしてんじゃねー糠が
375 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:32:25 ID:sNWfeWLC0
日本にとってアメリカ軍が正義の軍隊で
中国軍が悪魔の軍隊である。
そんな思い込みってとっても危険だと思うよね。
アメリカも中国も、自国の利益になるために軍隊を使う。
思い込みで戦略を立てるのは亡国にまっしぐらだな。
あらゆる状況において日本の国益を考えないといけないと思う
米国を信じすぎるのも、中国を疑いすぎるのも
同じくらい愚かなことだと思う。
中国軍が悪魔の軍隊である。
そんな思い込みってとっても危険だと思うよね。
アメリカも中国も、自国の利益になるために軍隊を使う。
思い込みで戦略を立てるのは亡国にまっしぐらだな。
あらゆる状況において日本の国益を考えないといけないと思う
米国を信じすぎるのも、中国を疑いすぎるのも
同じくらい愚かなことだと思う。
376 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:32:32 ID:6QT1iMm60
＞なんでアメリカは２００年そこそこであんなに強えんだろ
改めて考えさせられる問いだよ
国家とか民族の性質みたいなのを見直す必要があるのかもね
改めて考えさせられる問いだよ
国家とか民族の性質みたいなのを見直す必要があるのかもね
377 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:32:41 ID:gqRW+rlSO
最初にふっかけるのは交渉の基本だろ。
378 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:32:43 ID:xfUZKkFc0
アメリカの企業が工事するので
お金は全てアメリカ人の利益になりますw
お金は全てアメリカ人の利益になりますw
379 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:32:48 ID:eyyjvEOB0
380 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:32:50 ID:om0liy2Q0
59%???
これは実質の原価だな。日本の談合と同じだ。
残りの41%は利益の部分。アメリカの負担は
ゼロだ。
これで日本国民を騙すのが自民党政治だ。
彼等に税金の痛みはわかりません。
これは実質の原価だな。日本の談合と同じだ。
残りの41%は利益の部分。アメリカの負担は
ゼロだ。
これで日本国民を騙すのが自民党政治だ。
彼等に税金の痛みはわかりません。
382 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 11:33:06 ID:fcRYQ4xi0
せいぜい４０００億円くらいかな
と思ってたら７０００億円、日本敗北ですよ。
しかし気前いいな、小泉チョン一郎。
自衛隊の予算は削減したくせに。
結局、あいつは何も考えてないただの犬なんだよね。
チョンにすら強気になれない犬、何の価値もねえ
と思ってたら７０００億円、日本敗北ですよ。
しかし気前いいな、小泉チョン一郎。
自衛隊の予算は削減したくせに。
結局、あいつは何も考えてないただの犬なんだよね。
チョンにすら強気になれない犬、何の価値もねえ
384 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:34:41 ID:NcR1Hkib0
これだけ金出すなら日本国内の過疎地域にでも作ればいい。
そうすれば公共事業としても金が国内で回る。
四国なんて良さそうだ。
つい最近四国じゃ自衛隊の駐屯地の誘致合戦してた。
でも米軍では嫌がってどこも引き受けないんだろうな。
そうすれば公共事業としても金が国内で回る。
四国なんて良さそうだ。
つい最近四国じゃ自衛隊の駐屯地の誘致合戦してた。
でも米軍では嫌がってどこも引き受けないんだろうな。
385 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:35:25 ID:eyyjvEOB0
>>375
まあぶっちゃけ
中国とアメリカをど同一視できないがな
アメリカは同盟国、中国は潜在的(?)敵国
アメリカが正義の軍隊かどうかはともかく
中国軍が悪魔の軍隊といわれても仕方ないと思われｗ
>>382
財政支出は3000億円程度だがｗ
まあぶっちゃけ
中国とアメリカをど同一視できないがな
アメリカは同盟国、中国は潜在的(?)敵国
アメリカが正義の軍隊かどうかはともかく
中国軍が悪魔の軍隊といわれても仕方ないと思われｗ
>>382
財政支出は3000億円程度だがｗ
386 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:35:32 ID:uQPv8mbN0
>>382
まあまあ、落ち着いて記事を読もうな。
まあまあ、落ち着いて記事を読もうな。
誰が移転に賛成してんの？
388 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:35:53 ID:CBtXJ0rM0
389 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:36:53 ID:oXYwFrfY0
>>375
二者択一のカルト脳だとそうなるんだろなあ
二者択一のカルト脳だとそうなるんだろなあ
390 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:37:05 ID:DX5dz8xG0
ラムズフェルド訪ねていった額賀を出迎えなかったのか
どこも日本に対して判りやすい対応してくれてますね
どこも日本に対して判りやすい対応してくれてますね
抑止力なら「日本攻撃したら米軍が出る」と宣言してくれてればいい。
有事が起きたら船や飛行機で来てくれればいい。
実際、アメリカのためにイラク戦に巻き込まれた。
さらに泥沼化してたらと思うと・・。
有事が起きたら船や飛行機で来てくれればいい。
実際、アメリカのためにイラク戦に巻き込まれた。
さらに泥沼化してたらと思うと・・。
392 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 11:38:23 ID:fcRYQ4xi0
＞ラムズフェルド訪ねていった額賀を出迎えなかったのか
さっきフジで言ってたな。
もうそろそろポチも限界だな。
出迎えも出来ないような米国が、日本を死ぬ気で守ってくれるって？？
幻想だよねＷ。
さっきフジで言ってたな。
もうそろそろポチも限界だな。
出迎えも出来ないような米国が、日本を死ぬ気で守ってくれるって？？
幻想だよねＷ。
393 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:38:29 ID:eyyjvEOB0
>>357
＞結局、どこからも再軍備を望まれない日本
それなんだよね
改憲も世界中からどっちかつうと面倒くさがられると思うし
喜ぶのはイスラム圏ぐらいか
あーでもEEZに油田なんてなると、アメリカもEUもロシアもイスラム圏も
大慌てで「おい中共、おまえ近所だしもともと無法者なんだから
ストローやってこいよ」って感じだろうしなあ
日本が産油国になって喜ぶ国なんてホント無いよなあ
＞結局、どこからも再軍備を望まれない日本
それなんだよね
改憲も世界中からどっちかつうと面倒くさがられると思うし
喜ぶのはイスラム圏ぐらいか
あーでもEEZに油田なんてなると、アメリカもEUもロシアもイスラム圏も
大慌てで「おい中共、おまえ近所だしもともと無法者なんだから
ストローやってこいよ」って感じだろうしなあ
日本が産油国になって喜ぶ国なんてホント無いよなあ
396 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:39:12 ID:AcAhh5wV0
小泉よ自費でおながいします
397 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:39:47 ID:LivnY84h0
398 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:40:36 ID:uQPv8mbN0
399 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:41:02 ID:xdVgLL3g0
おいおい...日高レポートで米軍再編にかかる費用（世界で）が１００億ドルだって
米の偉いさんが言ってたぞ。
（米軍再編の費用を）日本に殆んど負担させる気だったのか？
米の偉いさんが言ってたぞ。
（米軍再編の費用を）日本に殆んど負担させる気だったのか？
>>390
てか額賀にしたら、出向いてこなくて良いから、１％でも額下げてくれって思ってるっしょ。（ｗ
てか額賀にしたら、出向いてこなくて良いから、１％でも額下げてくれって思ってるっしょ。（ｗ
401 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:43:52 ID:EcQeMrnP0
民主党に負け、
韓国に負け、
アメリカに負け、
次はどこに負けますか？
韓国に負け、
アメリカに負け、
次はどこに負けますか？
402 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:43:55 ID:pfa92kId0
アメリカと大使引き上げて断交しろ
403 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:44:21 ID:gLJWOxtn0
>>381
強いて一言で言えば「近くにライバルがいなかったから」じゃないかな。
ローマはカルタゴと雌雄を決して地中海の覇権を握ったけど、
アメリカにとってのカルタゴはそもそも存在しなかった。
新大陸で資源取り放題、土地を開拓し放題、インディアンをいじめ放題。
むしろ俺としては、アルゼンチンが列強になれなかったのが不思議だ。
強いて一言で言えば「近くにライバルがいなかったから」じゃないかな。
ローマはカルタゴと雌雄を決して地中海の覇権を握ったけど、
アメリカにとってのカルタゴはそもそも存在しなかった。
新大陸で資源取り放題、土地を開拓し放題、インディアンをいじめ放題。
むしろ俺としては、アルゼンチンが列強になれなかったのが不思議だ。
とりあえず日本には倍掛け提示すれば６割出すって事だな
405 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:45:06 ID:X5xZD1o/0
>>401
みんすならどこに勝てますか？
みんすならどこに勝てますか？
>>403
アルゼンチンは途中でおかしな方向に向かっちまったからな。
アルゼンチンは途中でおかしな方向に向かっちまったからな。
407 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:46:24 ID:SRWJujoU0
自民党支持者よ、
何で千葉補選後に合意したんだよ。
日本にいいことなら、千葉補選中に合意すればいいじゃないか。
そうすれば、選挙も勝てるし。
選挙後に、ムチ。いつもの、自民党戦法だな。
お前らも、いい加減、気づけよ。
何で千葉補選後に合意したんだよ。
日本にいいことなら、千葉補選中に合意すればいいじゃないか。
そうすれば、選挙も勝てるし。
選挙後に、ムチ。いつもの、自民党戦法だな。
お前らも、いい加減、気づけよ。
409 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:48:18 ID:sNWfeWLC0
サヨクが憲法9条を神様のようにありがたがるのと
在日米軍が日本を絶対守ってくれると信じること、
なんか同じように思えてきたなｗ
どっちもアメリカ製だしなｗ
在日米軍が日本を絶対守ってくれると信じること、
なんか同じように思えてきたなｗ
どっちもアメリカ製だしなｗ
>>366
６０数年前に日本＆ドイツとガチでやるって決めた
時と同じような心境になるんかなあ
まあその前にシナがどうやって東京に核を撃つに到ったのか知らんが
しかしなんで日本はナチスと組むことになったのか
組まなきゃよかったとは言わんが
おかげさまで反戦平和どもが
日本ナチスファシズム日本ナチスファシズムとうるさくてかなわん
とりあえず>>376に興味津々
６０数年前に日本＆ドイツとガチでやるって決めた
時と同じような心境になるんかなあ
まあその前にシナがどうやって東京に核を撃つに到ったのか知らんが
しかしなんで日本はナチスと組むことになったのか
組まなきゃよかったとは言わんが
おかげさまで反戦平和どもが
日本ナチスファシズム日本ナチスファシズムとうるさくてかなわん
とりあえず>>376に興味津々
412 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:49:03 ID:ii8JsmqP0
徴兵制導入して自主防衛の度合いを高めれば、理不尽なまでの対米朝貢が止むというなら
それも有りかのかな…。
いくら「人の生命は地球より重い」っつっても、尊重しすぎて国庫が破綻したり
税金で国庫を支えている国民の間に、自分達の血税が無意味な人殺しの下支えの為に使われているという
無力感や怒りが広がったら意味が無いし。
それも有りかのかな…。
いくら「人の生命は地球より重い」っつっても、尊重しすぎて国庫が破綻したり
税金で国庫を支えている国民の間に、自分達の血税が無意味な人殺しの下支えの為に使われているという
無力感や怒りが広がったら意味が無いし。
413 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:49:28 ID:oXYwFrfY0
>>409
おいおい、ウヨサヨは表裏一体の仲間だぞ
おいおい、ウヨサヨは表裏一体の仲間だぞ
414 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:50:18 ID:CBtXJ0rM0
415 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:50:38 ID:EcQeMrnP0
>>405
とりあえず今回のような体たらくは無いでしょうね。
とりあえず今回のような体たらくは無いでしょうね。
416 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:50:40 ID:jZ8WG8KJ0
ドイツもフィリピンも移転費用なんか払っていません
全方位土下座外交おめでとう＞小泉自公政権
全方位土下座外交おめでとう＞小泉自公政権
417 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 11:50:41 ID:fcRYQ4xi0
数千億もだすのに、ラムは出迎えもしないのか。
しかし白人はいいよなあ。ドイツ系でも白人だと出世出来るし。
人種も違う、宗教文化も違う日本を米国が死ぬ気で守ってくれるって？？
根っからのポチの幻想だよね。
しかし白人はいいよなあ。ドイツ系でも白人だと出世出来るし。
人種も違う、宗教文化も違う日本を米国が死ぬ気で守ってくれるって？？
根っからのポチの幻想だよね。
418 ：参考：2006/04/24(月) 11:50:59 ID:xdVgLL3g0
湾岸戦争で日本政府は、イラクのクウェート侵攻から4週間後の8月29日になって、
多国籍軍への10億ドルの資金の提供を決定しました。
しかし、アメリカ議会では日本側の回答が遅れたことと貢献がこれでは不十分だという
批判が相次ぎ、9月12日、「在日米軍の駐留費を全額、日本が負担しない場合、
米軍は日本からは段階的に撤退することを要求する。」という決議案を下院が提出します。
その要求（脅し）に対して日本政府はあわてて、2日後の9月14日、多国籍軍への拠出金を更に増やし、
合計40億ドルを支援する決定をします。
翌年91年1月17日、多国籍軍は、イラクへの開戦を決行しました。
アメリカは日本に再び追加支援を要請し、91年1月24日には、
日本は多国籍軍に対し90億ドルの拠出を決定します。
＊１）参照
多国籍軍への10億ドルの資金の提供を決定しました。
しかし、アメリカ議会では日本側の回答が遅れたことと貢献がこれでは不十分だという
批判が相次ぎ、9月12日、「在日米軍の駐留費を全額、日本が負担しない場合、
米軍は日本からは段階的に撤退することを要求する。」という決議案を下院が提出します。
その要求（脅し）に対して日本政府はあわてて、2日後の9月14日、多国籍軍への拠出金を更に増やし、
合計40億ドルを支援する決定をします。
翌年91年1月17日、多国籍軍は、イラクへの開戦を決行しました。
アメリカは日本に再び追加支援を要請し、91年1月24日には、
日本は多国籍軍に対し90億ドルの拠出を決定します。
＊１）参照
419 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:51:19 ID:gqRW+rlSO
一番近くにある外国軍は米軍だからな。せめて在日米軍とガチでやれるぐらいの戦力はないとダメだろ。
420 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:51:24 ID:pIujZJMU0
中国と朝鮮半島さえなければこんな無駄な金出さずに済むのに・・・
421 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:52:08 ID:uQPv8mbN0
実は、総額が60億ドルじゃねーのか？ｗｗ
残りの９千万ドル？そりゃ、アメリカに献金ですよｗ
残りの９千万ドル？そりゃ、アメリカに献金ですよｗ
423 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:52:36 ID:pXVVn96h0
>>415
それはどうかな。
それはどうかな。
424 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:52:59 ID:jZ8WG8KJ0
ミﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ﾐミ彡
彡| "''''" | "''''" |ﾐ彡 ＜土下座馬鹿
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ
ヽ '´-====-`ﾉ /
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ﾐミ彡
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425 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:53:11 ID:6QT1iMm60
426 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:53:13 ID:FDRr5kWZ0
これを建設するのは日本の企業？
フィリピン
ドイツ
韓国
日本
米軍一部あるいは全部撤退した国で、
そのために金払ってやった国家ってあるの？
428 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:53:34 ID:R703Kf810
ちょっと高すぎると思っていたが、どーも・
429 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:53:46 ID:k76kYoGr0
9という数字はちょっとお買い得な気になるな
431 ：参考：2006/04/24(月) 11:54:58 ID:xdVgLL3g0
「砂漠の楯」「砂漠の嵐」作戦の米国防費の総額は約610億ドル
と言われていますが、そのうち各国からの支援金は、合計で539億5200万ドル。
湾岸戦争の戦費の88、4％は各国からの支援で賄われているのです。
中でも、直接に多国籍軍に守られたサウジアラビアとクウェートを除けば、
日本が支払った金額は第一位です。
90億ドルの支援を行う際、当時、幹事長だった小沢一郎氏は「米国から要求される前 に
日本独自に方針を打ち出す必要がある。
財政支援は最低で100億ドル。戦争がどうなるか、わからないし、頭金みたいなものだ。
（91年1月21日）」と言い放ったそうで す。
これら、日本からの湾岸戦争への拠出金は赤字国債や酒税、タバコ税、消費税、
石油税などの増税という形で、その多くが消費者が必要とする物価から、
賄われています。＊２）参照
さらに90億ドルの支援金を集めている間に円安が進行し、アメリカ側から、
90億ドル を（支払いの時点の）円建てで支払うようにという追加要請があり、
のちに5億ドル が、追加支援金として日本政府から支払われています。
こうして、総計135億ドルを日本政府は湾岸戦争の為に支払いました。
と言われていますが、そのうち各国からの支援金は、合計で539億5200万ドル。
湾岸戦争の戦費の88、4％は各国からの支援で賄われているのです。
中でも、直接に多国籍軍に守られたサウジアラビアとクウェートを除けば、
日本が支払った金額は第一位です。
90億ドルの支援を行う際、当時、幹事長だった小沢一郎氏は「米国から要求される前 に
日本独自に方針を打ち出す必要がある。
財政支援は最低で100億ドル。戦争がどうなるか、わからないし、頭金みたいなものだ。
（91年1月21日）」と言い放ったそうで す。
これら、日本からの湾岸戦争への拠出金は赤字国債や酒税、タバコ税、消費税、
石油税などの増税という形で、その多くが消費者が必要とする物価から、
賄われています。＊２）参照
さらに90億ドルの支援金を集めている間に円安が進行し、アメリカ側から、
90億ドル を（支払いの時点の）円建てで支払うようにという追加要請があり、
のちに5億ドル が、追加支援金として日本政府から支払われています。
こうして、総計135億ドルを日本政府は湾岸戦争の為に支払いました。
432 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:55:04 ID:MqbtREFY0
433 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 11:55:22 ID:fcRYQ4xi0
第二次大戦時、日系人が強制収用された
それも、南米に住んでいた日系人まで集めてな。
じゃあ、ドイツ系にそんなことをしたか？？してないよな。
ラムズフェルドがなんであんな重要な位置に居るのか？やっぱ白人だからだよな。
日系人なんて、運輸長官どまりだ。
そんな国が日本人のために、シナの直接対峙してくれるって？？
幻想以前に、ただのオナニー、米国側のプロパガンダだよね。
それも、南米に住んでいた日系人まで集めてな。
じゃあ、ドイツ系にそんなことをしたか？？してないよな。
ラムズフェルドがなんであんな重要な位置に居るのか？やっぱ白人だからだよな。
日系人なんて、運輸長官どまりだ。
そんな国が日本人のために、シナの直接対峙してくれるって？？
幻想以前に、ただのオナニー、米国側のプロパガンダだよね。
434 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:55:36 ID:oXYwFrfY0
436 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:56:13 ID:SRWJujoU0
日米安保を破棄したら、
１０兆円ぐらい要求されそうだな。
１０兆円ぐらい要求されそうだな。
437 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:56:22 ID:ii8JsmqP0
>徴兵制をして無駄に国費と国際競争力を低下させるのでは無く、
やっぱり単純に自衛隊を軍備増強しても、日本は高いレベルでの自主防衛は出来ないわけ？
徴兵ではなく志願制で自衛隊員の総数を今より多く確保しても？
やっぱり単純に自衛隊を軍備増強しても、日本は高いレベルでの自主防衛は出来ないわけ？
徴兵ではなく志願制で自衛隊員の総数を今より多く確保しても？
桁がでかすぎて日本円でいくらだか分かりません
439 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:56:48 ID:CBtXJ0rM0
補欠選挙スレに行ってしまったのか、セコウが沸かないから
イマイチ盛り上がらないなｗ
イマイチ盛り上がらないなｗ
440 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:57:15 ID:5K+pAtj30
＞なんでアメリカは２００年そこそこであんなに強えんだろ
豊かな大地が在るからだよ。
何故、オーストラリアが先進国なのか考えてみたら。
何故、南アフリカは白人が残ったのか・・・・
豊かな大地が在るからだよ。
何故、オーストラリアが先進国なのか考えてみたら。
何故、南アフリカは白人が残ったのか・・・・
>>419
海上輸送路を押さえられたれグウの音も出ないじゃん。
海上輸送路を押さえられたれグウの音も出ないじゃん。
442 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:58:24 ID:jZ8WG8KJ0
思いやり予算やってイラク派遣して米国債買って基地移転費用払って
お返しは牛肉買わされて安保理入り妨害されてガス田は中立で竹島も中立で。
バッカじゃないの、小泉自公政権。
お返しは牛肉買わされて安保理入り妨害されてガス田は中立で竹島も中立で。
バッカじゃないの、小泉自公政権。
443 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:58:24 ID:uQPv8mbN0
>>433
感情論は結構だが、現実に抑止力として効果を発揮しているので問題無い。
感情論は結構だが、現実に抑止力として効果を発揮しているので問題無い。
444 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 11:59:31 ID:+PhU+xPiO
移転に金が掛かるのは仕方がないが
それならグアムじゃなく北海道に移転させりゃ良いのに
道民は大喜びするぞ
空き地を工場に使うとか、特殊な事情があるなら別かも知れぬが
普通、軍隊に出ていかせたい地域なんか有り得ないもの
逆に、何としても出ていかないよう頑張るのが
普通の利益誘導だわな
それならグアムじゃなく北海道に移転させりゃ良いのに
道民は大喜びするぞ
空き地を工場に使うとか、特殊な事情があるなら別かも知れぬが
普通、軍隊に出ていかせたい地域なんか有り得ないもの
逆に、何としても出ていかないよう頑張るのが
普通の利益誘導だわな
446 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:00:01 ID:xdVgLL3g0
日本の政治家って金銭感覚が麻痺してると思う。
447 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:00:05 ID:fcRYQ4xi0
＞感情論は結構だが、現実に抑止力として効果を発揮しているので問題無い。
ポチの理屈だね。
自分で出来ることも法規して、米国が無いと抑止力にならない
なんて信じきっている。愚民の洗脳ほど簡単なものはない。
お前は、筑紫の番組を見て影響受けていたような低能だろうに。
ポチの理屈だね。
自分で出来ることも法規して、米国が無いと抑止力にならない
なんて信じきっている。愚民の洗脳ほど簡単なものはない。
お前は、筑紫の番組を見て影響受けていたような低能だろうに。
448 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:00:27 ID:0cSOotf7O
>>442
最後の一行言いたいだけだろ
最後の一行言いたいだけだろ
日米同盟ていいもんですね
450 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:00:39 ID:Lw9a5zQH0
見積もりが大きすぎるだろ。
総額は半分ぐらいでも大きすぎる。
日本が全額払って、さらに余ってる状態だと思う。
総額は半分ぐらいでも大きすぎる。
日本が全額払って、さらに余ってる状態だと思う。
>>387
そこだよなあ
まあ深いところは誰にも分からないんじゃないかね
>>395
しかも鉱物資源もあり肥沃な農土も広大
原住民は殺せばおｋで
しがらみのない新天地、処女地だもんな
国家運営の知恵は欧州仕込だし
そういうことかな
>>403
なるほどー
しかしおれが中学のときはリンカーンの奴隷解放宣言を
「人民の人民による人民のための」って教わったんだが
いま考えると「人民」って…ｗ
今の教科書もそうなのかねぇ
まさか忠実に訳すと人民なのか？ｗ
そこだよなあ
まあ深いところは誰にも分からないんじゃないかね
>>395
しかも鉱物資源もあり肥沃な農土も広大
原住民は殺せばおｋで
しがらみのない新天地、処女地だもんな
国家運営の知恵は欧州仕込だし
そういうことかな
>>403
なるほどー
しかしおれが中学のときはリンカーンの奴隷解放宣言を
「人民の人民による人民のための」って教わったんだが
いま考えると「人民」って…ｗ
今の教科書もそうなのかねぇ
まさか忠実に訳すと人民なのか？ｗ
452 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:01:24 ID:jZ8WG8KJ0
アメリカのためのトランスフォーメーションの費用だろ。
今まで日本に基地があることでアジアに影響力を保てたんだろ。
アジアの他の地域で一から基地を確保したらいくらかかるか比較しろ。
今まで日本に基地があることでアジアに影響力を保てたんだろ。
アジアの他の地域で一から基地を確保したらいくらかかるか比較しろ。
453 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:01:26 ID:uQPv8mbN0
>>437
>やっぱり単純に自衛隊を軍備増強しても、日本は高いレベルでの自主防衛は出来ないわけ？
>徴兵ではなく志願制で自衛隊員の総数を今より多く確保しても？
ううむ、まあ自衛隊の志願倍率を考えると、
防衛力強化が難しいのは、現状では単純に予算の問題かな。切実に。
>やっぱり単純に自衛隊を軍備増強しても、日本は高いレベルでの自主防衛は出来ないわけ？
>徴兵ではなく志願制で自衛隊員の総数を今より多く確保しても？
ううむ、まあ自衛隊の志願倍率を考えると、
防衛力強化が難しいのは、現状では単純に予算の問題かな。切実に。
>>438
あなたの年収の２０万年分くらいかな
あなたの年収の２０万年分くらいかな
455 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:04:32 ID:fcRYQ4xi0
しかし、ラムズフェルドなめてんの？
出迎えもしねえのか。
この対応は民主党政権か、とも思わせるほど。
なめられまくってますな。
小泉がポチだもんで、どうでもいいって感じか？？
楽な仕事してるよなあ。
出迎えもしねえのか。
この対応は民主党政権か、とも思わせるほど。
なめられまくってますな。
小泉がポチだもんで、どうでもいいって感じか？？
楽な仕事してるよなあ。
456 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:04:47 ID:5K+pAtj30
457 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:05:01 ID:dH4bOmpZ0
まあ、こんな国が常任理事国いりを目指していただなんて今から考えたら笑い話だな。
458 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:05:24 ID:e6biTRQz0
50%に押さえるのは厳しいとは思ったが
59%かよ。6割より印象良く、って感じで嫌だな
55％位で頑張って欲しかったよ
59%かよ。6割より印象良く、って感じで嫌だな
55％位で頑張って欲しかったよ
459 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:05:38 ID:jZ8WG8KJ0
ミﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ﾐミ彡
彡| "''''" | "''''" |ﾐ彡 ＜土下座馬鹿
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ 弱腰馬鹿
ゞ| ､,! |ソ 骨抜き馬鹿
ヽ '´-====-`ﾉ /
,.|＼､ '''' ' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
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ヽ '´-====-`ﾉ /
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460 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:06:00 ID:dH4bOmpZ0
461 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:06:44 ID:AMKxfJhA0
移転費負担は初めてだというわりには、７０％負担しろと、アメリカは最初
から大きく出たな。こういう態度とか、何をやっても相手が悪い、自分は悪
くないと言い張る特ア三兄弟的態度は、いい意味でこれからの日本にも必要
だな。金持ち喧嘩せずというけど、経済的に豊かになったところで、あまり
にも日本は物わかりがよくなりすぎた感じがする。
から大きく出たな。こういう態度とか、何をやっても相手が悪い、自分は悪
くないと言い張る特ア三兄弟的態度は、いい意味でこれからの日本にも必要
だな。金持ち喧嘩せずというけど、経済的に豊かになったところで、あまり
にも日本は物わかりがよくなりすぎた感じがする。
462 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:07:05 ID:uQPv8mbN0
>>447
信用も何も、中国に日本を攻撃すると米国が出ると思わせている時点で、それが抑止力だよ。
抑止に感情論も信用も無関係。
そちらの意見は、何ら現実的な歴史を直視せずに反米だけで自己主張しているだけ。
他国を信用する、しないと主張する時点で、外交に対する理解が浅いとしか思えんね。
他国は信用する物では無い。信頼関係がある、と思わせる事は重要だが。
信用も何も、中国に日本を攻撃すると米国が出ると思わせている時点で、それが抑止力だよ。
抑止に感情論も信用も無関係。
そちらの意見は、何ら現実的な歴史を直視せずに反米だけで自己主張しているだけ。
他国を信用する、しないと主張する時点で、外交に対する理解が浅いとしか思えんね。
他国は信用する物では無い。信頼関係がある、と思わせる事は重要だが。
463 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:07:16 ID:1JXpbFox0
もしかして中国にもＯＤＡ続けといたほうがいいんじゃないですか！
アメリカと中国を両天秤にかけるような政治家が必要です！！
もう小泉体制では無理！！！
アメリカと中国を両天秤にかけるような政治家が必要です！！
もう小泉体制では無理！！！
464 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:07:29 ID:FvZLQYHi0
なんかもぉ～世界中からバカにされてるようでイライラしてきた。
今回の竹島も平和的に解決しろって圧力がかかったらしいが、
平和的解決⇒どっちも引いて現状維持⇒韓国調査できて日本できない。
竹島の実行支配をやめろ・・・なんて言うわけないよな。
今回の竹島も平和的に解決しろって圧力がかかったらしいが、
平和的解決⇒どっちも引いて現状維持⇒韓国調査できて日本できない。
竹島の実行支配をやめろ・・・なんて言うわけないよな。
465 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:07:30 ID:SRWJujoU0
アメリカにとって、日本はなくて困らないけど、
あったほうがいい国なんだよ。
１．海軍の修理・補給基地で、慰安婦付き。
２．地政学的重要性。日本がないと西太平洋を失う。
３．日本が自立国家になると、アメリカ軍にとっても困難が予想される。
４
あったほうがいい国なんだよ。
１．海軍の修理・補給基地で、慰安婦付き。
２．地政学的重要性。日本がないと西太平洋を失う。
３．日本が自立国家になると、アメリカ軍にとっても困難が予想される。
４
466 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:07:41 ID:fcRYQ4xi0
米国に貢ぐが、防衛費は減額。
小泉チョン一郎、糞の役にもたたんな。
竹島問題でも弱腰、友好友好と言ってチョンコのビザなし。
なにがヨーコソジャパンだ。
小泉チョン一郎、糞の役にもたたんな。
竹島問題でも弱腰、友好友好と言ってチョンコのビザなし。
なにがヨーコソジャパンだ。
467 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:07:55 ID:S2dqk9+U0
469 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:09:25 ID:5K+pAtj30
470 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:09:46 ID:dH4bOmpZ0
>>467
じゃ、改正しても行間を読んで同じことだね。
じゃ、改正しても行間を読んで同じことだね。
471 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:10:08 ID:Y9p3DUY70
俺は払わんよ
472 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:10:28 ID:oKP518Hg0
結局GJだったわけ？
473 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:11:30 ID:S2dqk9+U0
>>470
いえ、行間にはあぶり出しで英語が（ｒｙ
いえ、行間にはあぶり出しで英語が（ｒｙ
474 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:11:41 ID:fcRYQ4xi0
＞そちらの意見は、何ら現実的な歴史を直視せずに反米だけで自己主張しているだけ。
おいおい、ポチでいることに異を唱えただけで反米扱いか。
なんなんだお前は。
ポチもここまできてんのか。
日米同盟破棄するべき、なんて言ってるわけでもないのに反米だあ？
幼稚なこと言ってんじゃねえよ、このポチやろうが。
おいおい、ポチでいることに異を唱えただけで反米扱いか。
なんなんだお前は。
ポチもここまできてんのか。
日米同盟破棄するべき、なんて言ってるわけでもないのに反米だあ？
幼稚なこと言ってんじゃねえよ、このポチやろうが。
475 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:11:53 ID:s4+JzRhs0
476 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:12:37 ID:ii8JsmqP0
>防衛力強化が難しいのは、現状では単純に予算の問題かな。
自衛隊にまわせる国費の、妥当とみなされている限界値では
自主防衛に足るだけの軍備増強(＝そのために必要な数の隊員の維持費や装備の充実)には足りないという事か…。
国民の意識の変革が必要が必要なのかな、誇り高き自主防衛にはお金が掛かるんですっていう。
…それに日本の周辺諸国は、いまだに日本が軍事大国として復活して侵略を繰り返すんじゃないかという危惧を
ある程度マジに持ってるからなあ。
日本が軍備増強なんて言うとそれこそ激烈に反発するだろうし。
それらの各国、中国などの了解を取り付けるという作業を考えても、道のりは長いだろうけど。
自衛隊にまわせる国費の、妥当とみなされている限界値では
自主防衛に足るだけの軍備増強(＝そのために必要な数の隊員の維持費や装備の充実)には足りないという事か…。
国民の意識の変革が必要が必要なのかな、誇り高き自主防衛にはお金が掛かるんですっていう。
…それに日本の周辺諸国は、いまだに日本が軍事大国として復活して侵略を繰り返すんじゃないかという危惧を
ある程度マジに持ってるからなあ。
日本が軍備増強なんて言うとそれこそ激烈に反発するだろうし。
それらの各国、中国などの了解を取り付けるという作業を考えても、道のりは長いだろうけど。
478 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:13:13 ID:jZ8WG8KJ0
今の憲法じゃーって、今度は憲法のせいかよｗ
衆院で２／３とっても国民投票法を成立させなかったくせに。
衆院で２／３とっても国民投票法を成立させなかったくせに。
480 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:14:26 ID:MqbtREFY0
つまり交渉が下手ってことだよ。
相手の譲歩を引き出せない、こちらが譲歩ばかり。
相手の譲歩を引き出せない、こちらが譲歩ばかり。
481 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:14:26 ID:5Ja3tWwX0
>>114
マザコン発見
マザコン発見
482 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:14:42 ID:fcRYQ4xi0
＞それらの各国、中国などの了解を取り付けるという作業を考えても、道のりは長いだろうけど。
シナが核武装するのに、日本の了解を取ったのか？
軍事増強するのに、他国に了解得る国がどこにある？？
岡田のような基地外発言してんじゃねえよ、そこらのティッシュにお前の思いのたけを
書いておけ。
シナが核武装するのに、日本の了解を取ったのか？
軍事増強するのに、他国に了解得る国がどこにある？？
岡田のような基地外発言してんじゃねえよ、そこらのティッシュにお前の思いのたけを
書いておけ。
483 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:15:29 ID:eq7G+geL0
ロシアの脅威が低下した今、北海道の防衛は自衛隊で十分なので
米軍は内地でお願いします。
米軍は内地でお願いします。
属国、と言われるのに相応しい結果だな、ズミーよ
アジアになめられるわけだ
アジアになめられるわけだ
485 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:16:56 ID:5K+pAtj30
486 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:17:33 ID:PScLUJ0s0
>>482
少なくとも米軍の許可は必要。
少なくとも米軍の許可は必要。
487 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:18:12 ID:fcRYQ4xi0
＞それらの各国、中国などの了解を取り付けるという作業を考えても、道のりは長いだろうけど。
おい、シナが核武装するのに日本の了解を取ったのか
日本の軍事増強にシナの了解が必用なんてトンデモ唱えてんだ
答えろや。
おい、シナが核武装するのに日本の了解を取ったのか
日本の軍事増強にシナの了解が必用なんてトンデモ唱えてんだ
答えろや。
488 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:19:25 ID:PQwlmWry0
シナも外交やってるってこと忘れないようにしような。
ポチポチいう人達。
ポチポチいう人達。
489 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:20:31 ID:xjm8knZZ0
Ｐ５の中国とそうじゃない日本とじゃ立場が違う。
490 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:21:04 ID:fcRYQ4xi0
＞それらの各国、中国などの了解を取り付けるという作業を考えても、道のりは長いだろうけど。
軍事増強するのにシナの了解？
敵の了解を得る国がどこにある？？
お前、基地外なんだから今すぐ死ねよ、どうせ三国人だろ。
軍事増強するのにシナの了解？
敵の了解を得る国がどこにある？？
お前、基地外なんだから今すぐ死ねよ、どうせ三国人だろ。
491 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:22:01 ID:BIjrBpRn0
完全撤退ならこの金額も理解も出来るが
ダメリカ相手だとホント弱腰外交だな。
外務省の官僚の給料を出来高制にすべきｗ
ダメリカ相手だとホント弱腰外交だな。
外務省の官僚の給料を出来高制にすべきｗ
492 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:22:56 ID:ii8JsmqP0
>>482
>軍事増強するのに、他国に了解得る国がどこにある？？
でも現実問題として中国もどんどん軍備増強してるし。
中国とも、昔の米・英と日本で海軍力の限界値を拘束し合った過程みたいに
お互いに防衛力の実態をある程度開示し合いながら、
日中双方が相互不信におちいらないようにコンセンサスを保った上で、
我が国は自主防衛のために具体的にはこの程度の軍備増強をさせていただきます、とやっていかないと駄目だよ。
相互不信を放置したまま際限ない軍拡競争におちいれば、米ソ冷戦の果てのソ連崩壊の二の舞だ。
>軍事増強するのに、他国に了解得る国がどこにある？？
でも現実問題として中国もどんどん軍備増強してるし。
中国とも、昔の米・英と日本で海軍力の限界値を拘束し合った過程みたいに
お互いに防衛力の実態をある程度開示し合いながら、
日中双方が相互不信におちいらないようにコンセンサスを保った上で、
我が国は自主防衛のために具体的にはこの程度の軍備増強をさせていただきます、とやっていかないと駄目だよ。
相互不信を放置したまま際限ない軍拡競争におちいれば、米ソ冷戦の果てのソ連崩壊の二の舞だ。
494 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:23:20 ID:+PhU+xPiO
>475
ボケはお前じゃ。
トンデン兵の子孫のくせに
東アジアの防衛は日本でやるから、
米軍は本土に帰れと言うなら、
移転費なんか要らぬわ
追い出した上に、引き続き防衛を頼むんじゃ
金取られて当然だ
代わりに何もない島に施設を作らねばならんのだから
ボケはお前じゃ。
トンデン兵の子孫のくせに
東アジアの防衛は日本でやるから、
米軍は本土に帰れと言うなら、
移転費なんか要らぬわ
追い出した上に、引き続き防衛を頼むんじゃ
金取られて当然だ
代わりに何もない島に施設を作らねばならんのだから
495 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:23:46 ID:xjm8knZZ0
弱腰は対米だけじゃないけれどな。
外務省の官僚はキャリアのステップアップしか頭にないから、自分の任期を無難に終えようとする。
あと、外国要人との握手の写真撮影だけは熱心。
外務省の官僚はキャリアのステップアップしか頭にないから、自分の任期を無難に終えようとする。
あと、外国要人との握手の写真撮影だけは熱心。
496 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:24:00 ID:EcQeMrnP0
ドイツもフィリピンも移転費用なんか払っていません
ドイツもフィリピンも移転費用なんか払っていません
ドイツもフィリピンも移転費用なんか払っていません
ドイツもフィリピンも移転費用なんか払っていません
ドイツもフィリピンも移転費用なんか払っていません
497 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:24:06 ID:fcRYQ4xi0
＞それらの各国、中国などの了解を取り付けるという作業を考えても、道のりは長いだろうけど。
早く死ねよ。どうせお前はゴミだ、廃棄物でしかない。
早く土に戻れ。
早く死ねよ。どうせお前はゴミだ、廃棄物でしかない。
早く土に戻れ。
498 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:24:09 ID:SZpbcHg70
盗人に追い銭か
499 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:24:09 ID:jZ8WG8KJ0
ミﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ﾐミ彡
彡| "''''" | "''''" |ﾐ彡 ＜土下座馬鹿
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ 弱腰馬鹿
ゞ| ､,! |ソ 骨抜き馬鹿
ヽ '´-====-`ﾉ / コピペ馬鹿
,.|＼､ '''' ' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ﾐミ彡
彡| "''''" | "''''" |ﾐ彡 ＜土下座馬鹿
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ 弱腰馬鹿
ゞ| ､,! |ソ 骨抜き馬鹿
ヽ '´-====-`ﾉ / コピペ馬鹿
,.|＼､ '''' ' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼
500 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:24:10 ID:BIjrBpRn0
竹島に移転で移転費を95％を日本が負担なら
国民の理解を得られると思われｗ
国民の理解を得られると思われｗ
501 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:24:19 ID:HntWuj+z0
>492
ソ連崩壊は専制政治の衰退の結果であって軍拡競争は無関係だが
ソ連崩壊は専制政治の衰退の結果であって軍拡競争は無関係だが
>>461
ジャパンバッシングなんつって日本車を壊す
アメリカの労働者とかあったし
日銀砲とか
そこそこやることやってるとは思うんだけどね
現場で「アメリカ様～はあと」ってやつと
「オレらの仕事はｱﾒ公なんぞには負けねえんだよ」ってやつと
どっちが多そうか想像すれば分かりそうなもんだけど
>>464
まあ落ち着いて＾＾；
いまからそんなじゃ５月６月の流れいかんで頭が沸騰しちゃうかもよ？
ジャパンバッシングなんつって日本車を壊す
アメリカの労働者とかあったし
日銀砲とか
そこそこやることやってるとは思うんだけどね
現場で「アメリカ様～はあと」ってやつと
「オレらの仕事はｱﾒ公なんぞには負けねえんだよ」ってやつと
どっちが多そうか想像すれば分かりそうなもんだけど
>>464
まあ落ち着いて＾＾；
いまからそんなじゃ５月６月の流れいかんで頭が沸騰しちゃうかもよ？
504 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:25:46 ID:xjm8knZZ0
505 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:26:39 ID:eyyjvEOB0
なんかチョンが必死に反米煽ってるなｗ
たとえ1000億で妥結してもピーピー騒ぐんだろうけどなｗ
たとえ1000億で妥結してもピーピー騒ぐんだろうけどなｗ
506 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:26:58 ID:fcRYQ4xi0
＞ソ連崩壊は専制政治の衰退の結果であって軍拡競争は無関係だが
軍事費に相当な国家予算が費やされていた状態で
無関係なわけがない
主要原因だろうに。
国家予算の４割、５割が軍事予算だっただろ
当時のソ連は。
常識だぞおっさん
軍事費に相当な国家予算が費やされていた状態で
無関係なわけがない
主要原因だろうに。
国家予算の４割、５割が軍事予算だっただろ
当時のソ連は。
常識だぞおっさん
507 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:30:00 ID:5K+pAtj30
508 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:30:12 ID:eyyjvEOB0
509 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:31:23 ID:fcRYQ4xi0
つーか、いつまで米軍にいてもらうんだ？日本は
そろそろ根本的な議論をするべきだぞ。
当然、出てってもらうには、核武装は必須だがな。
そろそろ根本的な議論をするべきだぞ。
当然、出てってもらうには、核武装は必須だがな。
510 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:31:47 ID:5urkXUWT0
まあ良く値切った方だと思うけどね。
しかしこれからの日本はやっぱ同盟を維持しつつも
自主防衛の道を歩む必要があるね。
しかしこれからの日本はやっぱ同盟を維持しつつも
自主防衛の道を歩む必要があるね。
511 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:32:58 ID:eyyjvEOB0
512 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:33:02 ID:zNsIWwYx0
513 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:34:15 ID:+0MlDF700
アメリカが３分の１も負担してたのか
額賀小泉はよくがんばった！
額賀小泉はよくがんばった！
514 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:34:18 ID:xfUZKkFc0
アメリカ企業が利益として持っていくだけでね？
515 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:34:41 ID:fcRYQ4xi0
518 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:35:53 ID:ezKJO6+M0
じゃあ支払は米国債でよろしくと言う事で。
519 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:35:56 ID:f71Mv52L0
つうか、米国に貢いで、ほんとにいざという時助けてくれんだろうな・・・？
領土問題も知らん顔だし、あいつら助けてくんないんじゃないの？
領土問題も知らん顔だし、あいつら助けてくんないんじゃないの？
520 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:35:56 ID:5K+pAtj30
521 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:36:09 ID:xe7WsiCGO
【りょーま】２chを潰すとかいきがるDQN餓鬼
特徴 臭い 汚い 包茎 遅漏
今２ねら～と掲示板で熱くやりあってます
↓↓↓奴に教育的指導をしてやってくれ
http://pr2.cgiboy.com/S/2502041/
特徴 臭い 汚い 包茎 遅漏
今２ねら～と掲示板で熱くやりあってます
↓↓↓奴に教育的指導をしてやってくれ
http://pr2.cgiboy.com/S/2502041/
まぁこれでＦ－２２は決まりかな
524 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:37:29 ID:jZ8WG8KJ0
×日本の都合
○アメリカのトランスフォーメーション
○アメリカのトランスフォーメーション
憲法改正は反対しないけど
その草案を作成する連中が、各省庁の
利権、利害ずぶずぶな連中だし、政治家はと言えば言わずもがな
んで、仮にいいものが出来たとしても
基地配置や人員、国民負担費用まで考えると
またぞろ利権、利益、負担利害で役人と代議士が大活躍
しかも情報は全世界に向けて漏れっぱなし。
んじゃアメリカに金払ってたほうがいいんじゃまいか
その草案を作成する連中が、各省庁の
利権、利害ずぶずぶな連中だし、政治家はと言えば言わずもがな
んで、仮にいいものが出来たとしても
基地配置や人員、国民負担費用まで考えると
またぞろ利権、利益、負担利害で役人と代議士が大活躍
しかも情報は全世界に向けて漏れっぱなし。
んじゃアメリカに金払ってたほうがいいんじゃまいか
526 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:37:44 ID:eyyjvEOB0
527 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:38:02 ID:2TI73E8s0
>>509
おまえ>>506でソ連が崩壊したのは軍事費が一因ってしっかり指摘してるのに
なんでバカみたいに自主防衛とか核武装とか言い出すの。
自主の幅を拡げるのはいいと思うが、全くの自主防衛なんてバカのすることだろ
おまえ>>506でソ連が崩壊したのは軍事費が一因ってしっかり指摘してるのに
なんでバカみたいに自主防衛とか核武装とか言い出すの。
自主の幅を拡げるのはいいと思うが、全くの自主防衛なんてバカのすることだろ
528 ：?o????? ◆HrCnQC6VH. ：2006/04/24(月) 12:38:03 ID:OaCMkiMe0
今回もまんまとアメ公の言いなりになったわけで
全額融資ならまだ話はわかるが
他国の軍事費をなぜ日本が負担せねばならないのか？
いつまでアメリカにおびえてるのかこの日本は
全額融資ならまだ話はわかるが
他国の軍事費をなぜ日本が負担せねばならないのか？
いつまでアメリカにおびえてるのかこの日本は
529 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:38:13 ID:fcRYQ4xi0
＞サピオって過激なんだな
サピオ云々前に、国連が日本にとって不要だからな。
サピオ云々前に、国連が日本にとって不要だからな。
530 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:39:04 ID:zNsIWwYx0
>>511
沖縄県民の負担軽減が目的ではないので、経費を負担する義務はない
米軍再編は世界規模で行われていることで、沖縄だけで行われるわけではない
EUに駐留する米軍も3万から5万が引き上げるし、駐韓米軍も1万人以上が削減される
沖縄県民の負担軽減が目的ではないので、経費を負担する義務はない
米軍再編は世界規模で行われていることで、沖縄だけで行われるわけではない
EUに駐留する米軍も3万から5万が引き上げるし、駐韓米軍も1万人以上が削減される
531 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:39:13 ID:xAKtFd1l0
毎年かかってる、思いやり予算が８０００人と家族分減るつうことは、何十年かで元が
十分にとれる。確かグアムの施設は自衛隊も訓練とかで使えるはず。これで、少しは、
日米「相互」安全保障条約に近づいたわ。ドイツ、フィリピンは出ていきたくて出て行った
んだから、このケースと別。ドイツの周辺には危機なんて存在しないし、フィリピンは
米軍がいなくなったら速攻で中国に南沙諸島占領されてやんの。なんだかんだ言って、今の
状況では親米が現実的。関ヶ原から６０年しかたってないのに、倒幕言ってもせんないこと。
アメリカ幕府はまだ衰えてない。今は国内の売国どもを処分しつつ、体制を整える時期。
十分にとれる。確かグアムの施設は自衛隊も訓練とかで使えるはず。これで、少しは、
日米「相互」安全保障条約に近づいたわ。ドイツ、フィリピンは出ていきたくて出て行った
んだから、このケースと別。ドイツの周辺には危機なんて存在しないし、フィリピンは
米軍がいなくなったら速攻で中国に南沙諸島占領されてやんの。なんだかんだ言って、今の
状況では親米が現実的。関ヶ原から６０年しかたってないのに、倒幕言ってもせんないこと。
アメリカ幕府はまだ衰えてない。今は国内の売国どもを処分しつつ、体制を整える時期。
532 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:39:20 ID:Y9VG1XO40
米の偉いさんがグアムの米軍に自衛隊も参加してほしいって
本音を漏らしていたぞ。
ポチも程が過ぎると国際貢献の名の下に米軍の尖兵として
いいように使われるぞ。
本音を漏らしていたぞ。
ポチも程が過ぎると国際貢献の名の下に米軍の尖兵として
いいように使われるぞ。
>>519
日本の為だけに血を流す気はないだろうな。
お互いに利益になるなら考えても良いくらいの対応じゃないか？
その内、中国と裏取引で日本を売る可能性も否定できない。
「国家間に真の友情は無い」 誰が言ったんだっけ？
日本の為だけに血を流す気はないだろうな。
お互いに利益になるなら考えても良いくらいの対応じゃないか？
その内、中国と裏取引で日本を売る可能性も否定できない。
「国家間に真の友情は無い」 誰が言ったんだっけ？
534 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:40:21 ID:5K+pAtj30
535 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:40:42 ID:eyyjvEOB0
>>518
それは国庫で支払うのと同じ意味なんだがｗ
>>522
事実ですが何か？
>>530
＞沖縄県民の負担軽減が目的ではないので
それはあなたの推測でしょ
実際に海兵隊の兵力が削減されてるので結果的に沖縄の負担が軽減されてる
それは国庫で支払うのと同じ意味なんだがｗ
>>522
事実ですが何か？
>>530
＞沖縄県民の負担軽減が目的ではないので
それはあなたの推測でしょ
実際に海兵隊の兵力が削減されてるので結果的に沖縄の負担が軽減されてる
536 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:40:59 ID:fcRYQ4xi0
＞まぁこれでＦ－２２は決まりかな
ここまで払ったんだから、ライセンス生産しか俺は認めないぞ。
ここまで払ったんだから、ライセンス生産しか俺は認めないぞ。
537 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:41:23 ID:2JsP7UGuO
移転にこんなに費用かさむなんて…
また談合入札だな。
また談合入札だな。
538 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:41:40 ID:jZ8WG8KJ0
施行ってのは結局、エセ保守なんだよ
米共和党下小泉自民党の利益優先の。
米共和党下小泉自民党の利益優先の。
540 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:42:34 ID:2TI73E8s0
>>528
沖縄問題で日本の、ってか東京の意見通したバーターもあって金払うんだろ
おびえるとか関係なさ過ぎ
>>530
そうだよ、地球規模で行われている米軍再編の中で、
いらない韓国やドイツは減らすけど、必要な沖縄（日本）には本当は増やしたいのよ
そこを減らすってんだから>>511が正しいじゃん
沖縄問題で日本の、ってか東京の意見通したバーターもあって金払うんだろ
おびえるとか関係なさ過ぎ
>>530
そうだよ、地球規模で行われている米軍再編の中で、
いらない韓国やドイツは減らすけど、必要な沖縄（日本）には本当は増やしたいのよ
そこを減らすってんだから>>511が正しいじゃん
>>536
スパイ天国の日本を誰が信用する？
スパイ天国の日本を誰が信用する？
542 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:43:17 ID:eyyjvEOB0
543 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:43:26 ID:5K+pAtj30
>>516
やっぱり少しずつ前線下げてるのかね
なんでだろ
お財布の事情かね
次は朝鮮の調整だよね
米中（露も？）の相談事に乗り遅れないようにしないと
まあ朝鮮は毎度のごとくご愁傷様ということで
いやほんと悲劇の半島だ。日本海GJ。
>>509
改憲して核武装しても同盟自体はどうなるか
おれ軍事詳しくないんだけど
いまどきでも空母ってのに価値があるなら
日本が太平洋に空母を配備するのをアメリカが歓迎するかどうかも
なにかの判断の根拠になるのかなあ
やっぱり少しずつ前線下げてるのかね
なんでだろ
お財布の事情かね
次は朝鮮の調整だよね
米中（露も？）の相談事に乗り遅れないようにしないと
まあ朝鮮は毎度のごとくご愁傷様ということで
いやほんと悲劇の半島だ。日本海GJ。
>>509
改憲して核武装しても同盟自体はどうなるか
おれ軍事詳しくないんだけど
いまどきでも空母ってのに価値があるなら
日本が太平洋に空母を配備するのをアメリカが歓迎するかどうかも
なにかの判断の根拠になるのかなあ
545 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:43:48 ID:zNsIWwYx0
546 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:43:53 ID:I/vxkjjC0
国では現在マフラー騒音の新規制について検討中です。
行政にもどんどん苦情を出しましょう。文は一行でも良いと思います。
件数が集まれば集まるほど規制がしっかり強化されるでしょう。
罰則も重くなるのではないでしょうか。
今回の規制強化の機会を逃すと次は数年後になります。
環境省 MOEメール
http://www.env.go.jp/moe-mail.html
国土交通省 ホットラインステーション
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
警察庁 ご意見箱
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
自分ひとりの下らない快楽を追求するために公道で爆音を垂れ流し、
あなたとは縁もゆかりもない赤の他人の静寂を平気で踏み潰して恥じない。
注意されれば『合法だろ？いいじゃん』などとｻﾗﾘと言ってのける
公共心のかけらもない人間のクズは…まさかこのスレにはいませんよね？
「愛国心」や「公共心」を説くみなさんなら、
こんな奴らを放って置けないはずです。
…爆音騒音車に迷惑している人、頭に来ている人で協力し
静かな生活環境を取り戻しましょう。
行政にもどんどん苦情を出しましょう。文は一行でも良いと思います。
件数が集まれば集まるほど規制がしっかり強化されるでしょう。
罰則も重くなるのではないでしょうか。
今回の規制強化の機会を逃すと次は数年後になります。
環境省 MOEメール
http://www.env.go.jp/moe-mail.html
国土交通省 ホットラインステーション
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
警察庁 ご意見箱
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
自分ひとりの下らない快楽を追求するために公道で爆音を垂れ流し、
あなたとは縁もゆかりもない赤の他人の静寂を平気で踏み潰して恥じない。
注意されれば『合法だろ？いいじゃん』などとｻﾗﾘと言ってのける
公共心のかけらもない人間のクズは…まさかこのスレにはいませんよね？
「愛国心」や「公共心」を説くみなさんなら、
こんな奴らを放って置けないはずです。
…爆音騒音車に迷惑している人、頭に来ている人で協力し
静かな生活環境を取り戻しましょう。
547 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:44:48 ID:CVig0F3Z0
竹島問題なんかの最中なのにアメリカが日本を守ってくれるなんて思ってる輩がまだいるみたいだな。
それが総理だったりするからあきれる。
それが総理だったりするからあきれる。
費用を出すしか選択肢の無い中で一応は値切ったということをアピールできるだけ
でも頑張った方だと思うけれどね。
金出すのが嫌なら憲法改正して少しずつ自衛隊に依存するようにするしかないね。
でも頑張った方だと思うけれどね。
金出すのが嫌なら憲法改正して少しずつ自衛隊に依存するようにするしかないね。
549 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:44:54 ID:tPYawKDT0
日本から出て行くのに
米軍に守ってもらう経費だの言っている馬鹿にはね
・・もうね・・・
米軍に守ってもらう経費だの言っている馬鹿にはね
・・もうね・・・
550 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:45:31 ID:ii8JsmqP0
>なんだかんだ言って、今の状況では親米が現実的。関ヶ原から６０年しかたってないのに、倒幕言ってもせんないこと。
>アメリカ幕府はまだ衰えてない。
そうだね。今は雌伏の時だ。
奴隷の平和を選ばなかったからと言って、今の米国と他の国際社会の各国との圧倒的な彼我兵力差じゃ
イラクみたいにそれこそボコボコにされて、結局自主も自立も得られない可能性が高いしね。
>アメリカ幕府はまだ衰えてない。
そうだね。今は雌伏の時だ。
奴隷の平和を選ばなかったからと言って、今の米国と他の国際社会の各国との圧倒的な彼我兵力差じゃ
イラクみたいにそれこそボコボコにされて、結局自主も自立も得られない可能性が高いしね。
551 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:45:53 ID:fcRYQ4xi0
>>536
むりだべ。それこそ簡単に情報流れるよ。アメリカ国内で日本企業が製造ならあるかもしれんが・・・。
むりだべ。それこそ簡単に情報流れるよ。アメリカ国内で日本企業が製造ならあるかもしれんが・・・。
553 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:47:23 ID:eyyjvEOB0
>>544
アメリカは軍事革命で必ずしも前線に兵力を亜ｈ里つける必要がなくなって
必要な地域に兵力を移動させるようになってきている
そのため、前線貼りつき型の配備をしていた地域から撤収して
戦略基地に集約しつつある
あと脅威のある極東は戦力を増強して、脅威の無い欧州の兵力を縮小
アメリカは軍事革命で必ずしも前線に兵力を亜ｈ里つける必要がなくなって
必要な地域に兵力を移動させるようになってきている
そのため、前線貼りつき型の配備をしていた地域から撤収して
戦略基地に集約しつつある
あと脅威のある極東は戦力を増強して、脅威の無い欧州の兵力を縮小
555 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:47:42 ID:gGuSAi1kO
値切っても100億超えるんだね。
これで有事の際に米軍が動かなかったらシバくぞ
これで有事の際に米軍が動かなかったらシバくぞ
557 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:48:53 ID:2TI73E8s0
>>543
それって核を装備するだけの予算を考えたら
ってことでしょ。
核武装を日本がしたら日米同盟は破棄に進む可能性が高い。
そうなると日本は周辺防備から全て自前で行う。
ただでさえ足りてない自衛隊員を増やし、今でもかさんでる人件費がますますかさむ。
現在の賃金で定員不足なんだから、人員を増やすにはベースアップも考えられる。
そこに、足りてない飛行機から艦船を準備する。
核を持つことになって周辺諸国に禁輸措置をとられたらまたドカ貧の時代に逆戻り。
簡単にみてもこれだけある状態で核武装にお金がかからんとか、
アニメやゲームの世界じゃないんだから。
それって核を装備するだけの予算を考えたら
ってことでしょ。
核武装を日本がしたら日米同盟は破棄に進む可能性が高い。
そうなると日本は周辺防備から全て自前で行う。
ただでさえ足りてない自衛隊員を増やし、今でもかさんでる人件費がますますかさむ。
現在の賃金で定員不足なんだから、人員を増やすにはベースアップも考えられる。
そこに、足りてない飛行機から艦船を準備する。
核を持つことになって周辺諸国に禁輸措置をとられたらまたドカ貧の時代に逆戻り。
簡単にみてもこれだけある状態で核武装にお金がかからんとか、
アニメやゲームの世界じゃないんだから。
558 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:49:23 ID:P8Kg8IeF0
竹島海洋調査の茶番劇で勝利する予定がこれかよw
やっぱり外交は自民だねってことでw 選挙前であからさますぎ
で、選挙後に移転費用６割負担の合意ですかw
やることがあまりにも自民党だよなぁ・・・汚すぎる
やっぱり外交は自民だねってことでw 選挙前であからさますぎ
で、選挙後に移転費用６割負担の合意ですかw
やることがあまりにも自民党だよなぁ・・・汚すぎる
559 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:49:38 ID:fcRYQ4xi0
560 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:50:31 ID:dz/Woe/g0
とっとと憲法改正しようや。そうでないとこういう出費はかさむばかり。（´・ω・｀）
561 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:51:14 ID:lwIKi3v90
>>535
本気でそう思っているのなら、マスコミの洗脳能力はスゴいなぁと感心する
日本のマスコミだけだよ。沖縄の負担軽減なんていってんのw
沖縄にしても負担(?)に相対して、優遇もされている
沖縄の公共事業や公的投資の大半が米軍がらみだと知ってる?
本当に米軍が全撤退したら、困るのは沖縄県民なんだよ
本気でそう思っているのなら、マスコミの洗脳能力はスゴいなぁと感心する
日本のマスコミだけだよ。沖縄の負担軽減なんていってんのw
沖縄にしても負担(?)に相対して、優遇もされている
沖縄の公共事業や公的投資の大半が米軍がらみだと知ってる?
本当に米軍が全撤退したら、困るのは沖縄県民なんだよ
562 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:51:25 ID:eyyjvEOB0
一時的な円高希望ｗ
564 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:52:29 ID:h4GyRcJ1O
国民一人あたり5800円ぐらいか・・
“平和”の値段としては寧ろ安いぐらいかも
“平和”の値段としては寧ろ安いぐらいかも
565 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:52:38 ID:+PhU+xPiO
沖縄から移転するのが、
県の負担削減という理屈が、
本来は？なんだよ
普通は雇用や社会資本投資が減って
損だと考えるものだ
こんな一兆円、当然、沖縄開発予算の長期削減で穴埋めされるに
決まってるじゃないか
筋から言って
米軍跡地を観光拠点にでもしたいなら、まだ分かるが。
県の負担削減という理屈が、
本来は？なんだよ
普通は雇用や社会資本投資が減って
損だと考えるものだ
こんな一兆円、当然、沖縄開発予算の長期削減で穴埋めされるに
決まってるじゃないか
筋から言って
米軍跡地を観光拠点にでもしたいなら、まだ分かるが。
566 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:52:40 ID:2TI73E8s0
>>559
>>557みたいのがおれの言いたいことな
日本が核武装します、って言って、
世界中で味方してくれる国があるとか思ってるの、まさか。
通常の自主防衛幅を拡げることには賛成よ。
でも、そこでバカみたいに核武装とか、全くの自主防衛だとか言い出すから
保守の常識が疑われる。
>>557みたいのがおれの言いたいことな
日本が核武装します、って言って、
世界中で味方してくれる国があるとか思ってるの、まさか。
通常の自主防衛幅を拡げることには賛成よ。
でも、そこでバカみたいに核武装とか、全くの自主防衛だとか言い出すから
保守の常識が疑われる。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:52:40 ID:zb/588bk0
通常戦力ならば、日本軍はそこそこ強いよ。
少なくとも南北朝鮮よりは強い。
それに、攻めるより守る方が楽。by 孫様
少なくとも南北朝鮮よりは強い。
それに、攻めるより守る方が楽。by 孫様
568 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:52:54 ID:myzVnaSgO
こうやって無能な女が会社に沢山入ってきて足ひっぱるんだろうな
569 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:53:51 ID:eyyjvEOB0
>>561
＞沖縄の公共事業や公的投資の大半が米軍がらみだと知ってる?
そんなの常識だろ
＞本当に米軍が全撤退したら、困るのは沖縄県民なんだよ
そうわかっていながらゴネてるのが沖縄
撤退撤退いってるんだから、負担減らして落とすかね減らすしか無いだろ
まあそれでも今回の合意で海兵隊の新兵部隊をグアムに追い出したのは大きいと思うが？
犯罪とかこいつらの部分が大きいし
沖縄の婦女子が被害にあうのもかわいそうだろ
＞沖縄の公共事業や公的投資の大半が米軍がらみだと知ってる?
そんなの常識だろ
＞本当に米軍が全撤退したら、困るのは沖縄県民なんだよ
そうわかっていながらゴネてるのが沖縄
撤退撤退いってるんだから、負担減らして落とすかね減らすしか無いだろ
まあそれでも今回の合意で海兵隊の新兵部隊をグアムに追い出したのは大きいと思うが？
犯罪とかこいつらの部分が大きいし
沖縄の婦女子が被害にあうのもかわいそうだろ
570 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:53:59 ID:PQwlmWry0
571 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:54:01 ID:tPYawKDT0
こういう地道な嫌がらせは自立を促す親心だぞ。
親米さんよ。
親米さんよ。
572 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:54:05 ID:5K+pAtj30
575 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:54:54 ID:xAKtFd1l0
>>550
そう。薩摩、長州を見習うべき。２７０年間、その時を待った。いまは、そんなにかからない。
まずは、ちゃんと日本を作り直すべき。軍備、経済もさることながら、精神的にかつての誇りある
日本を取り戻すこと。西欧、日本だけが信義、契約に基づく封建時代を経験してる。特亜とかロシア
よりは相互理解可能な関係。とにかく、歴史を見れば、中国の脅威は明白。いまは、あらゆる方法で
それに備えるべき。まだ、アメリカは、少なくとも条約約束を反故にする文化は少ない。まあ、無茶
な条約は押しつけるがな。
そう。薩摩、長州を見習うべき。２７０年間、その時を待った。いまは、そんなにかからない。
まずは、ちゃんと日本を作り直すべき。軍備、経済もさることながら、精神的にかつての誇りある
日本を取り戻すこと。西欧、日本だけが信義、契約に基づく封建時代を経験してる。特亜とかロシア
よりは相互理解可能な関係。とにかく、歴史を見れば、中国の脅威は明白。いまは、あらゆる方法で
それに備えるべき。まだ、アメリカは、少なくとも条約約束を反故にする文化は少ない。まあ、無茶
な条約は押しつけるがな。
アメリカの作戦
１：中国の訪米 足止めと根回し
２：日本の在日企業(アイフル)叩き、マスコミによる韓国バッシング開始
３：日本の調査船の竹島調査、海自への集結により戦争への緊張感を高める
４：韓国と日本を喧嘩させ6月の名称提案阻止
５：グアムへの移転費を日本の国防意識チャンスに交渉 実質100%近い移転費を勝ち取る←いまここ
狙いは北朝鮮とくっつこうとしている韓国への牽制
（場合によっては核保有国になる可能性があり、軍事指揮権移動など脱米へ切り替わりつつある）
日米安保の重要性を日本国民へ再認識させる事。
そして移転費用を日本に払わせる事。
１：中国の訪米 足止めと根回し
２：日本の在日企業(アイフル)叩き、マスコミによる韓国バッシング開始
３：日本の調査船の竹島調査、海自への集結により戦争への緊張感を高める
４：韓国と日本を喧嘩させ6月の名称提案阻止
５：グアムへの移転費を日本の国防意識チャンスに交渉 実質100%近い移転費を勝ち取る←いまここ
狙いは北朝鮮とくっつこうとしている韓国への牽制
（場合によっては核保有国になる可能性があり、軍事指揮権移動など脱米へ切り替わりつつある）
日米安保の重要性を日本国民へ再認識させる事。
そして移転費用を日本に払わせる事。
577 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:55:46 ID:fcRYQ4xi0
＞それって核を装備するだけの予算を考えたら
＞ってことでしょ。
おめーアフォだな
日本はなんぼ米国の債券を買わされていると思ってんだ
それも売れない国債を。
米国に足元をみられていることの現実を軽くみてんじゃないよ。
＞ってことでしょ。
おめーアフォだな
日本はなんぼ米国の債券を買わされていると思ってんだ
それも売れない国債を。
米国に足元をみられていることの現実を軽くみてんじゃないよ。
>>530>>540
なるほど情勢にあわせての単なる再編ですね
つうか
内地に住んでると色々今の状況でいいじゃんて思っちゃうね
国内の在日部落層化利権に一番危機感感じるぐらいだ
東シナ海に油田掘り当てちゃっても「よっしゃ絶対いただくぜ」ってより
めんどくさい摩擦のタネ、中共拡大の口実で超迷惑ぐらいにしか思わん
ただでさえ韓国ごときなのによりによってノムヒョン政権の韓国なんぞと
まともにぶつかりあいなんてあほらしすぎる
なるほど情勢にあわせての単なる再編ですね
つうか
内地に住んでると色々今の状況でいいじゃんて思っちゃうね
国内の在日部落層化利権に一番危機感感じるぐらいだ
東シナ海に油田掘り当てちゃっても「よっしゃ絶対いただくぜ」ってより
めんどくさい摩擦のタネ、中共拡大の口実で超迷惑ぐらいにしか思わん
ただでさえ韓国ごときなのによりによってノムヒョン政権の韓国なんぞと
まともにぶつかりあいなんてあほらしすぎる
579 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:57:44 ID:Ksfeqx180
さんざん「中国に支配される」とか煽っておきながら、米国実効支配の方は
「仕方が無い」では、いささかダブルスタンダードじゃないかな。
あと、別に核が無くとも日本の国防は大体保てるので。
今の日本では、最大の国防の問題は軍事じゃなくて外交。防衛庁じゃなくて
外務省がきちんと仕事をしないといけない。
歴史上でも、軍事大国でも滅んだ国はたくさんあるけど、有能な外交官がいた
国は弱小国でも国難を乗り切っている。一人の有能な外交官は、百万の軍隊に勝る。
軍事偏重国家は、軍属の官僚主義で、大抵国のシステムが腐敗してしまうので。
それこそ中国や北朝鮮がそうじゃん。昔のソ連もそう。今のアメリカもそれに近い。
「日本の軍備強化」を訴える人は、つまり、日本を中国みたいな国にしたいと
言う事なのかな。それとも、アメリカみたいな軍産複合体の牛耳る国にしたい、
と言う事なのか。
「仕方が無い」では、いささかダブルスタンダードじゃないかな。
あと、別に核が無くとも日本の国防は大体保てるので。
今の日本では、最大の国防の問題は軍事じゃなくて外交。防衛庁じゃなくて
外務省がきちんと仕事をしないといけない。
歴史上でも、軍事大国でも滅んだ国はたくさんあるけど、有能な外交官がいた
国は弱小国でも国難を乗り切っている。一人の有能な外交官は、百万の軍隊に勝る。
軍事偏重国家は、軍属の官僚主義で、大抵国のシステムが腐敗してしまうので。
それこそ中国や北朝鮮がそうじゃん。昔のソ連もそう。今のアメリカもそれに近い。
「日本の軍備強化」を訴える人は、つまり、日本を中国みたいな国にしたいと
言う事なのかな。それとも、アメリカみたいな軍産複合体の牛耳る国にしたい、
と言う事なのか。
7000億か
アメリカの奴隷
茶番劇には反吐がでるぜw+
アメリカの奴隷
茶番劇には反吐がでるぜw+
＞546最近は２ｃｈも大きくなって
いろんなとこに利用者層が広がってるみたいだね
いろんなとこに利用者層が広がってるみたいだね
582 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 12:59:50 ID:lwIKi3v90
>>569
＞グアムに追い出した
追い出したのではなく、出ていったが正解
＞沖縄の婦女子が被害にあうのもかわいそうだろ
レイプ犯が悪いのであって米軍が悪いわけじゃない
レイプ犯がすべて駐留米軍兵士で日本人はレイプを
しないというのなら、その通りだと思うけどな
＞グアムに追い出した
追い出したのではなく、出ていったが正解
＞沖縄の婦女子が被害にあうのもかわいそうだろ
レイプ犯が悪いのであって米軍が悪いわけじゃない
レイプ犯がすべて駐留米軍兵士で日本人はレイプを
しないというのなら、その通りだと思うけどな
583 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 12:59:54 ID:fcRYQ4xi0
584 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:01:58 ID:eyyjvEOB0
585 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:03:02 ID:5K+pAtj30
日本の外交で呆れるのはさ～下手糞すぎる。
他国なら、こんな条件を飲むのなら
「原子力潜水艦を4隻ぐらい持ってもいいか？」
とか、唯では転ばないんだよね。
他国なら、こんな条件を飲むのなら
「原子力潜水艦を4隻ぐらい持ってもいいか？」
とか、唯では転ばないんだよね。
586 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:03:15 ID:9DIGshgu0
ついでにグアム移転基地の建設を日本から提供すればいい
たとえば日本の受刑者のなかにも建築の技術を持った人間は捜せばいるだろう
たとえば日本の受刑者のなかにも建築の技術を持った人間は捜せばいるだろう
587 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:03:35 ID:yghN4RQr0
588 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:04:26 ID:51LpJfbi0
590 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:05:04 ID:lwIKi3v90
591 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:05:28 ID:xAKtFd1l0
>>579
弱小国だから、外交ですんだんだろうが。日本のような大国が軍事小国なんて例は
ないぞ。おまえさ、今の北朝鮮とか欲しいと思うか。 日本のようなおいしすぎる国に
軍備の備えがないと外交でさえできないんだよ。６０年間存続できたのは、精強な自衛隊
と米軍がいたからだぞ。その両方の抑止力が糞９条のおかげて効かなかった竹島、拉致の
状況をみればわかる。北朝鮮は使える軍備を持つ大国の人間を拉致ってねぇだろ。
弱小国は、その価値に見合うだけのリスクを相手にとらせるだけの小軍備でいいが、日本
のような国はそれなりのものをもたないと世界平和に対する、犯罪行為だぞ。
弱小国だから、外交ですんだんだろうが。日本のような大国が軍事小国なんて例は
ないぞ。おまえさ、今の北朝鮮とか欲しいと思うか。 日本のようなおいしすぎる国に
軍備の備えがないと外交でさえできないんだよ。６０年間存続できたのは、精強な自衛隊
と米軍がいたからだぞ。その両方の抑止力が糞９条のおかげて効かなかった竹島、拉致の
状況をみればわかる。北朝鮮は使える軍備を持つ大国の人間を拉致ってねぇだろ。
弱小国は、その価値に見合うだけのリスクを相手にとらせるだけの小軍備でいいが、日本
のような国はそれなりのものをもたないと世界平和に対する、犯罪行為だぞ。
実際価格の75％になっただけだろう
水増し価格75％から
ハイハイ
水増し価格75％から
ハイハイ
593 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:05:56 ID:qT/NtNsP0
勝手に合意するなよ！
61億ドルってことは1ドル115円として7015億円なわけなんだが
報道各社にドル表記徹底の政府命令が出てそうだ
報道各社にドル表記徹底の政府命令が出てそうだ
>>579
ドイツなど欧州各国にも米軍基地はあったりするが
ドイツなど欧州各国にも米軍基地はあったりするが
んで、５０％こすんだよ。
アホカ。
しかも、相手の見積もりだってどんな見積もりかわからんだろうが！
マジ、これでラプター売らんとか言ったら、タイフーン買え。
アホカ。
しかも、相手の見積もりだってどんな見積もりかわからんだろうが！
マジ、これでラプター売らんとか言ったら、タイフーン買え。
この借金大国のどこにそんな金があるんだよ
あるとしたらもっち違うところに使えよ
借金返済も出来ないくせして
あるとしたらもっち違うところに使えよ
借金返済も出来ないくせして
全部日本のゼネコンにやらせろ
下請けも日本企業のみで
下請けも日本企業のみで
599 ：?o????? ◆HrCnQC6VH. ：2006/04/24(月) 13:09:29 ID:OaCMkiMe0
沖縄が重要な地点やからアメ公の駐留は納得とか言ってるのは
恐ろしくなる そう思う人間が負担してやればいい
日本は自分たちで守れる法改正が必要 アメ公にくれてやるだけの余裕はあるのだから
恐ろしくなる そう思う人間が負担してやればいい
日本は自分たちで守れる法改正が必要 アメ公にくれてやるだけの余裕はあるのだから
600 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:10:11 ID:yghN4RQr0
ところで、この予算はどっから出すの
必要なら出すけど、まさか消費税値上げは
この予算にむけてのことじゃないよね。
必要なら出すけど、まさか消費税値上げは
この予算にむけてのことじゃないよね。
>>584
悪くねえよ。ホントのことだろ。兵士って民間人じゃないんだよ。
人殺しの訓練受けて、軍から身柄を保護されて、任務で沖縄にいるわけだ。
日本の警察が米兵を捕まえても日本の法律で裁けないくらいの特権持ってるぞ。
軍がきちんと管理すべき立場にあるんだから、民間人と同等には語れない。
悪くねえよ。ホントのことだろ。兵士って民間人じゃないんだよ。
人殺しの訓練受けて、軍から身柄を保護されて、任務で沖縄にいるわけだ。
日本の警察が米兵を捕まえても日本の法律で裁けないくらいの特権持ってるぞ。
軍がきちんと管理すべき立場にあるんだから、民間人と同等には語れない。
602 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:11:04 ID:xAKtFd1l0
>>597
な～に、１０００兆円の借金を１００１兆円にするだけでお釣りがくらあ。
な～に、１０００兆円の借金を１００１兆円にするだけでお釣りがくらあ。
603 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:11:13 ID:PYzZTBtP0
売国奴や国賊の財産を没収し、奴らの臓器を売って、その金で軍事力を
増強すればいい。
増強すればいい。
605 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:11:30 ID:eyyjvEOB0
606 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:11:37 ID:XMy/btI00
これだけしといて何か起こった時に本当にアメリカは日本助けてくれるのかな？
607 ：アメリカの無責任な仲介など要らない：2006/04/24(月) 13:12:01 ID:+mgm+4p7O
国際的にも歴史的にも竹島は間違いなく日本の固有の領土です。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/04/post_332.html
竹島もEEZも名称も韓国なんかに絶対に譲りたくない！(｀･ω･´)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
なんで今まで何もしなかった日本政府のせいでEEZや名称を譲らないといけないの？（５月に、そう言う話合いに持ち込むはず）拿補（3929人）死傷者（44人）達の為にも譲歩してもらいたくない｡･(ﾉД`)ﾟ･｡
日本の竹島周辺で漁船を韓国の船にぶつけられ、助けを求めても無視してきたのは外務省だ
皆も抗議して下さい
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose アンケートです
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=340
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/04/post_332.html
竹島もEEZも名称も韓国なんかに絶対に譲りたくない！(｀･ω･´)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
なんで今まで何もしなかった日本政府のせいでEEZや名称を譲らないといけないの？（５月に、そう言う話合いに持ち込むはず）拿補（3929人）死傷者（44人）達の為にも譲歩してもらいたくない｡･(ﾉД`)ﾟ･｡
日本の竹島周辺で漁船を韓国の船にぶつけられ、助けを求めても無視してきたのは外務省だ
皆も抗議して下さい
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose アンケートです
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=340
608 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:13:13 ID:xAKtFd1l0
609 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:13:49 ID:ii8JsmqP0
>米軍の実効支配による弊害の少なさは、ここ半世紀以上の実生活を見れば明らかだろ。
禿同
東大の姜先生もおっしゃってたけど、米国の庇護下にあった事で
結局日本は敗戦以降はまったく戦争による実害を被る事無く過ごす事が出来た。
しかもその間に国力は伸びに伸びて、いまやＧＤＰ世界二位だし。
おまけに日本だって相当に米国をカモにしてるわけで。日本の最大の貿易相手国は言うまでもなく米国だし。
メジャーリーグやハリウッドといった米国の権威を狡猾に利用して、自国の国民も相当に益を得てるし。
日本が支配下に置かれている事自体は米国の一方的な戦略的意図によるものだけど、
同時に日本と米国は相当に相互依存してお互いに得もしてきたわけだから。それは理解しないと。
禿同
東大の姜先生もおっしゃってたけど、米国の庇護下にあった事で
結局日本は敗戦以降はまったく戦争による実害を被る事無く過ごす事が出来た。
しかもその間に国力は伸びに伸びて、いまやＧＤＰ世界二位だし。
おまけに日本だって相当に米国をカモにしてるわけで。日本の最大の貿易相手国は言うまでもなく米国だし。
メジャーリーグやハリウッドといった米国の権威を狡猾に利用して、自国の国民も相当に益を得てるし。
日本が支配下に置かれている事自体は米国の一方的な戦略的意図によるものだけど、
同時に日本と米国は相当に相互依存してお互いに得もしてきたわけだから。それは理解しないと。
610 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:13:54 ID:lwIKi3v90
611 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:14:04 ID:CVig0F3Z0
>>606
竹島、尖閣を御覧ください。
竹島、尖閣を御覧ください。
612 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:14:47 ID:eyyjvEOB0
613 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:15:05 ID:YUoGwbnV0
てめー、米軍、竹島で何も役に立たないくせに何いきがってんだ殺すぞ
>>599
>日本は自分たちで守れる法改正が必要
改正して軍備が実戦に耐えるだけの装備、練度に至るまで
60億など問題にならんくらいの相当な金と時間が必要なわけだが。
アメとそんな関係になれば装備もままならないし。
そういう理想を追うには基盤が無さ過ぎるよ。
>日本は自分たちで守れる法改正が必要
改正して軍備が実戦に耐えるだけの装備、練度に至るまで
60億など問題にならんくらいの相当な金と時間が必要なわけだが。
アメとそんな関係になれば装備もままならないし。
そういう理想を追うには基盤が無さ過ぎるよ。
616 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:16:18 ID:gPOnb4pw0
よーしここに書いてあるたくさんのいい訳効いて納得しちゃお
617 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:16:46 ID:qDwBbbdL0
アメの空母は維持費や装備込みで２兆６０００億
これを１２隻保有してる
自前の防衛力は金がかかりすぎ同盟維持のほうが安くつく
これを１２隻保有してる
自前の防衛力は金がかかりすぎ同盟維持のほうが安くつく
618 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:16:52 ID:DILEhOPc0
アメリカはフィリピンのクラーク空軍基地にアメリカがお金を払っていたが、何で
日本は逆にアメリカにお金っを払うのか？
日本は逆にアメリカにお金っを払うのか？
619 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:17:01 ID:xAKtFd1l0
620 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:17:02 ID:XMy/btI00
アメリカ人は自分達が日本を助けてると思ってそう・・・
中国軍が駐留してて
自衛隊の兵器がほとんど中国製
想像したらめまいしてきた
自衛隊の兵器がほとんど中国製
想像したらめまいしてきた
622 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:17:30 ID:5K+pAtj30
沖縄が騒げば騒ぐほど毟り取られる。
なんかさ～、「沖縄返還されなかった方が良かったのかも？」
と思えてきた。
なんかさ～、「沖縄返還されなかった方が良かったのかも？」
と思えてきた。
623 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 13:18:13 ID:fcRYQ4xi0
＞な～に、１０００兆円の借金を１００１兆円にするだけでお釣りがくらあ。
心配するな低能チョンコ
外国に借金しているわけじゃないし、政府試算８００兆円あるし。
特別会計もある。
心配するな低能チョンコ
外国に借金しているわけじゃないし、政府試算８００兆円あるし。
特別会計もある。
624 ：エラ通信：2006/04/24(月) 13:18:21 ID:ijXtjMdK0
2兆円使うんだったら、嘉手納の地元を全員移転させたほうが安いんじゃないか?
竹島で米中に核実験をしてもらい
岩礁すらなくなった状態で日韓がよーいドンで島を再建
時間内に先に高くしたほうの勝ち
しかも周辺で漁が出来ないおまけつきでどうだ！
岩礁すらなくなった状態で日韓がよーいドンで島を再建
時間内に先に高くしたほうの勝ち
しかも周辺で漁が出来ないおまけつきでどうだ！
626 ：?o????? ◆HrCnQC6VH. ：2006/04/24(月) 13:18:45 ID:OaCMkiMe0
627 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:18:48 ID:qDwBbbdL0
＞618
理由：反日特亜三バカがいるから
足元見られてるわけだね
理由：反日特亜三バカがいるから
足元見られてるわけだね
629 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 13:20:19 ID:fcRYQ4xi0
＞禿同
＞東大の姜先生もおっしゃってたけど、米国の庇護下にあった事で
なに言ってんだ、あんなチョンコの言うことを。
＞東大の姜先生もおっしゃってたけど、米国の庇護下にあった事で
なに言ってんだ、あんなチョンコの言うことを。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:22:00 ID:xAKtFd1l0
>>623
心配しとらんぞ。一朝有事のときに、日本なら１００兆円ぐらいどこからでもひねだせる。
日本にとって問題なのには、国内が特亜やブサヨに汚染されてることだけ。
未だに、ＥＵ丸ごと分ぐらい公共事業やってるしな。
心配しとらんぞ。一朝有事のときに、日本なら１００兆円ぐらいどこからでもひねだせる。
日本にとって問題なのには、国内が特亜やブサヨに汚染されてることだけ。
未だに、ＥＵ丸ごと分ぐらい公共事業やってるしな。
633 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:22:16 ID:PPV6Drka0
>>総額102億7000万ドル
んな訳ねーだろ。 アメリカに吹っかけられた金額信じてんじゃねーよ。
アメリカは２倍以上予算を吹っかけた。
だから総額の５９％ってことは全額日本の負担と同じ。
売国防衛庁はくたばれ！日本の景気回復に水さす気か？
沖縄米海兵隊をグアム移転させる必要はなし！ やるならアメリカに全額負担させろ！
ったく金食い虫だよ、沖縄は！
んな訳ねーだろ。 アメリカに吹っかけられた金額信じてんじゃねーよ。
アメリカは２倍以上予算を吹っかけた。
だから総額の５９％ってことは全額日本の負担と同じ。
売国防衛庁はくたばれ！日本の景気回復に水さす気か？
沖縄米海兵隊をグアム移転させる必要はなし！ やるならアメリカに全額負担させろ！
ったく金食い虫だよ、沖縄は！
634 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:23:10 ID:CVig0F3Z0
ああ、そっくりだな。
恩着せがましくて、日本から金を奪い取って、まずい事は全部他人のせいにして、暴力的で・・・
アメリカも中国、朝鮮とそっくりどころかまったくの同類だな。
恩着せがましくて、日本から金を奪い取って、まずい事は全部他人のせいにして、暴力的で・・・
アメリカも中国、朝鮮とそっくりどころかまったくの同類だな。
>>583
日本がミャンマーでありし日のベトナム戦争なんてはめにならんかね…
日本がミャンマーでありし日のベトナム戦争なんてはめにならんかね…
636 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 13:25:37 ID:fcRYQ4xi0
>>632
日本が使う年間のコンクリートの量は米国の２倍だか、数倍だってなＷ。
結局、軍需産業みたいなものが無いもので、土建が急拡大してしまった。
防衛費を１５兆円にして、自国の兵器をなるだけ自前で用意したほうが
国内景気的にもプラスだね。
日本が使う年間のコンクリートの量は米国の２倍だか、数倍だってなＷ。
結局、軍需産業みたいなものが無いもので、土建が急拡大してしまった。
防衛費を１５兆円にして、自国の兵器をなるだけ自前で用意したほうが
国内景気的にもプラスだね。
637 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:26:25 ID:xAKtFd1l0
>>634
ある意味、日本以外のデフォだ。驚くあたらん。
ただ、特亜と米国の違いは、後者が、一応、条約、法律を守る、つう姿勢はあることだ。
ただ、日本との違いは無茶な条約、法律つくることだがな。東京裁判みたいに。しかし、
一応、法治はあるのが米国、んなもんないのが特亜。 どっちとつきあうべきかは明白。
ある意味、日本以外のデフォだ。驚くあたらん。
ただ、特亜と米国の違いは、後者が、一応、条約、法律を守る、つう姿勢はあることだ。
ただ、日本との違いは無茶な条約、法律つくることだがな。東京裁判みたいに。しかし、
一応、法治はあるのが米国、んなもんないのが特亜。 どっちとつきあうべきかは明白。
教えてエライ人
60億9千万ドル分の為替介入がGMとかから文句言われずにできるってこと？
60億9千万ドル分の為替介入がGMとかから文句言われずにできるってこと？
639 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:26:47 ID:2sDq12bM0
沖縄からグアムに移転するのか？
沖縄のわがままもこれまでってことだな
いいことだ
沖縄のわがままもこれまでってことだな
いいことだ
640 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:26:56 ID:qDwBbbdL0
韓国はそういう風潮で在韓米軍は縮小し韓米同盟もなくなるだろう
北にすり寄ってるけど孤立化は避けられない
そうなりたいのかね
北にすり寄ってるけど孤立化は避けられない
そうなりたいのかね
641 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:28:51 ID:Lw9a5zQH0
昨日の日高レポートだと、アメリカはグアム中心に、自衛隊が米軍の再編に加わるべきだといっていたけど、この移転費用に秘密で自衛隊の基地分も含まれてたりしてね。
そう考えないと、ちょっと額が大きすぎないかな。
http://vista.x0.to/img/vi4578011271.jpg
第3部
中国は長期にわたって増大しつづける
日米は中国に戦略的に対応しなければならない
グアム島のアメリカ軍には日本も加わるべきだ
アメリカ軍のアジアにおける配備の変更は日本の軍事体制の変更でもある
そう考えないと、ちょっと額が大きすぎないかな。
http://vista.x0.to/img/vi4578011271.jpg
第3部
中国は長期にわたって増大しつづける
日米は中国に戦略的に対応しなければならない
グアム島のアメリカ軍には日本も加わるべきだ
アメリカ軍のアジアにおける配備の変更は日本の軍事体制の変更でもある
642 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:28:51 ID:4KxOImCi0
国では現在マフラー騒音の新規制について検討中です。
行政にもどんどん苦情を出しましょう。文は一行でも良いと思います。
件数が集まれば集まるほど規制がしっかり強化されるでしょう。
罰則も重くなるのではないでしょうか。
今回の規制強化の機会を逃すと次は数年後になります。
環境省 MOEメール
http://www.env.go.jp/moe-mail.html
国土交通省 ホットラインステーション
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
警察庁 ご意見箱
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
自分ひとりの下らない快楽を追求するために公道で爆音を垂れ流し、
あなたとは縁もゆかりもない赤の他人の静寂を平気で踏み潰して恥じない。
注意されれば『合法だろ？いいじゃん』などとｻﾗﾘと言ってのける
公共心のかけらもない人間のクズは…まさかこのスレにはいませんよね？
「愛国心」や「公共心」を説くみなさんなら、
こんな奴らを放って置けないはずです。
…爆音騒音車に迷惑している人、頭に来ている人で協力し
静かな生活環境を取り戻しましょう。
行政にもどんどん苦情を出しましょう。文は一行でも良いと思います。
件数が集まれば集まるほど規制がしっかり強化されるでしょう。
罰則も重くなるのではないでしょうか。
今回の規制強化の機会を逃すと次は数年後になります。
環境省 MOEメール
http://www.env.go.jp/moe-mail.html
国土交通省 ホットラインステーション
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
警察庁 ご意見箱
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
自分ひとりの下らない快楽を追求するために公道で爆音を垂れ流し、
あなたとは縁もゆかりもない赤の他人の静寂を平気で踏み潰して恥じない。
注意されれば『合法だろ？いいじゃん』などとｻﾗﾘと言ってのける
公共心のかけらもない人間のクズは…まさかこのスレにはいませんよね？
「愛国心」や「公共心」を説くみなさんなら、
こんな奴らを放って置けないはずです。
…爆音騒音車に迷惑している人、頭に来ている人で協力し
静かな生活環境を取り戻しましょう。
643 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:28:57 ID:xfUZKkFc0
644 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 13:28:59 ID:fcRYQ4xi0
645 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:29:02 ID:lwIKi3v90
中国への化学兵器処理施設１兆円には沈黙する糞左翼たち。
けどさ
日本が自前で自国防衛するとなると
今の自衛隊＋在日米軍くらいの規模の軍隊を作らないとだろ
中国ロシアを相手にするからには核も必要だし
結局第二次大戦前の異常な軍事費に逆戻りじゃないの？
日本はアメリカのおかげでかなり甘い汁をすすってると思う
カネだけで血は一切流してないし
むしろアメリカがなぜ日本にそこまで甘いのかが理解できない
日本が自前で自国防衛するとなると
今の自衛隊＋在日米軍くらいの規模の軍隊を作らないとだろ
中国ロシアを相手にするからには核も必要だし
結局第二次大戦前の異常な軍事費に逆戻りじゃないの？
日本はアメリカのおかげでかなり甘い汁をすすってると思う
カネだけで血は一切流してないし
むしろアメリカがなぜ日本にそこまで甘いのかが理解できない
648 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:30:29 ID:dbs9yRXM0
60億ドルあったら一生遊んで暮らせるな。
月に10億円つかっても老後までもつもんな。
それをぽんと出す日本政府…
税金下げてくれよ。
月に10億円つかっても老後までもつもんな。
それをぽんと出す日本政府…
税金下げてくれよ。
650 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:31:50 ID:AWBbxVg/0
総額102億7000万ドルって数字にどんな根拠があるんだよ。
もちろん費目ごとに一つづつ精査したんだろうな。
もちろん費目ごとに一つづつ精査したんだろうな。
651 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:32:04 ID:qDwBbbdL0
ブサヨは日米同盟を破棄させて中国へ日本を献上するのが使命
>>648
意味わかんねーよｗ
意味わかんねーよｗ
実質1兆円超えなんだろ、知らんけどたぶん裏では・・
654 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:32:44 ID:xAKtFd1l0
>>641
秘密もなにも、自衛隊の常設訓練場ぐらいはできるはずだぞ。おそらく「出張」じゃなく、
そこの配置される自衛隊員が現れるはず。
サヨ連中のいいぐさだと、米国を日本が支配した、つうことになるかもな。
秘密もなにも、自衛隊の常設訓練場ぐらいはできるはずだぞ。おそらく「出張」じゃなく、
そこの配置される自衛隊員が現れるはず。
サヨ連中のいいぐさだと、米国を日本が支配した、つうことになるかもな。
655 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:32:58 ID:xfUZKkFc0
>>650
アメ企業の言い値だろ
アメ企業の言い値だろ
日本はアメリカにもたかられている
竹島で米軍になにか期待してるあふぉは
なんなんだろな
なんなんだろな
658 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:36:00 ID:5K+pAtj30
>>636
>防衛費を１５兆円にして
いくらなんでも・・・・・・ｗ
実際には２兆円増しの７兆円で充分と思うよ。
今の予算の５兆円の内、武器を買ってる金額は９０００億円だから
毎年、現状より１兆円分買うだけでも単純には倍増だよ。
ま～付帯設備費が若干ますけど・・・
>防衛費を１５兆円にして
いくらなんでも・・・・・・ｗ
実際には２兆円増しの７兆円で充分と思うよ。
今の予算の５兆円の内、武器を買ってる金額は９０００億円だから
毎年、現状より１兆円分買うだけでも単純には倍増だよ。
ま～付帯設備費が若干ますけど・・・
659 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:36:09 ID:xAKtFd1l0
660 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 13:36:18 ID:fcRYQ4xi0
661 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:36:33 ID:2JsP7UGuO
>>636
航空宇宙産業は、中国、インドの後塵を拝すまでになった。
最先端の科学技術開発のためにも、国内軍事産業の勃興が必要なのだが…
アメリカはそれを絶対許さないわな。
アメリカにとってのNO.１enemyは、日本なんだよ。
航空宇宙産業は、中国、インドの後塵を拝すまでになった。
最先端の科学技術開発のためにも、国内軍事産業の勃興が必要なのだが…
アメリカはそれを絶対許さないわな。
アメリカにとってのNO.１enemyは、日本なんだよ。
662 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:38:40 ID:QDDWX6HA0
対等関係ならば50：50が普通だろ
663 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 13:39:16 ID:fcRYQ4xi0
＞いくらなんでも・・・・・・ｗ
いくらなんでもって、経済規模から言えば妥当な金額なんだが
１５兆円ってのは。
ま、いきなり出来ないのは理解しとるが、将来的には必要だよね。
いくらなんでもって、経済規模から言えば妥当な金額なんだが
１５兆円ってのは。
ま、いきなり出来ないのは理解しとるが、将来的には必要だよね。
>>640
かつて朝鮮は覇権を競うもの同士が奪い合う足がかりだった
いまは情勢もひと段落して、まわりの大国で相談、調整しつつ
適当に踊っててもらうフィクション国家
誰も手を挙げたがらない。素手で触りたがらない
かつて朝鮮は覇権を競うもの同士が奪い合う足がかりだった
いまは情勢もひと段落して、まわりの大国で相談、調整しつつ
適当に踊っててもらうフィクション国家
誰も手を挙げたがらない。素手で触りたがらない
665 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:40:44 ID:qDwBbbdL0
今や自衛隊はアメリカ本土でも訓練してる時代だよ
もはや自衛隊は米軍の一部
自衛隊と在日米軍は分業体制で自衛隊だけじゃたいした
戦力にならないし情報なしの盲目状態
日本は防衛、米軍はアタックが主任務
もはや自衛隊は米軍の一部
自衛隊と在日米軍は分業体制で自衛隊だけじゃたいした
戦力にならないし情報なしの盲目状態
日本は防衛、米軍はアタックが主任務
666 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:41:56 ID:xe7WsiCGO
【りょーま】２chを潰すとかいきがるDQN餓鬼
特徴 臭い 汚い 包茎 遅漏
今２ねら～と掲示板で熱くやりあってます
↓↓↓奴に教育的指導をしてやってくれ
http://pr2.cgiboy.com/S/2502041/
特徴 臭い 汚い 包茎 遅漏
今２ねら～と掲示板で熱くやりあってます
↓↓↓奴に教育的指導をしてやってくれ
http://pr2.cgiboy.com/S/2502041/
プールやテニスコートや娯楽施設止めただけじゃあるまいか、アメリカは
もともと吹っかけてるんだけど。
もともと吹っかけてるんだけど。
668 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:42:42 ID:g4zPw6xuO
お、だいぶ値切ったな
669 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:43:24 ID:xfUZKkFc0
日本の企業が絡んでないなら30％でも多い
その辺の話とかしてるのか？
日本の景気とか関係のないお役人達よ
その辺の話とかしてるのか？
日本の景気とか関係のないお役人達よ
670 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:43:32 ID:DY0563m40
>>665
日本は補給専門だよ
日本は補給専門だよ
671 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:43:33 ID:5K+pAtj30
672 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:44:54 ID:SXHgWV5U0
673 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 13:45:26 ID:fcRYQ4xi0
>>671
借金って別に外国に借金しているわけでもないんで、政府試算も８００兆円ある。
あんまりプロパガンダを真に受けるなよ。借金借金って。
借金があるから、食費も出せない、なんて言ってたら死ぬだけでっせ？おっさん
借金って別に外国に借金しているわけでもないんで、政府試算も８００兆円ある。
あんまりプロパガンダを真に受けるなよ。借金借金って。
借金があるから、食費も出せない、なんて言ってたら死ぬだけでっせ？おっさん
674 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:45:55 ID:DY0563m40
675 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:46:24 ID:qDwBbbdL0
>>647
日本海と併せて
だだっぴろい太平洋にも感謝だね
世界の東の果てでちょろっと海をはさんだ島国って
ほんといい思いできるよね
まあ一回焼かれちゃったけど
それにくらべて隣の半島のなんと無残なこと（´・ω・）y-~~
日本海と併せて
だだっぴろい太平洋にも感謝だね
世界の東の果てでちょろっと海をはさんだ島国って
ほんといい思いできるよね
まあ一回焼かれちゃったけど
それにくらべて隣の半島のなんと無残なこと（´・ω・）y-~~
677 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:49:10 ID:5K+pAtj30
678 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 13:49:29 ID:fcRYQ4xi0
＞日本はアメリカのおかげでかなり甘い汁をすすってると思う
竹島も奪われたのに？
米国は何をしてくれたね？、チョンに竹島奪われたまま放置しただけですよ？
北方領土なんてどうしようもないしね、当時の相手はソ連ですからね。
で
どんな得があったの？
竹島も奪われたのに？
米国は何をしてくれたね？、チョンに竹島奪われたまま放置しただけですよ？
北方領土なんてどうしようもないしね、当時の相手はソ連ですからね。
で
どんな得があったの？
679 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:50:35 ID:DY0563m40
>>675
日本の戦闘機はペンティアム→セレロンみたいに性能落としてあるんでしょ？
日本の戦闘機はペンティアム→セレロンみたいに性能落としてあるんでしょ？
680 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:51:12 ID:YZJy5GBm0
出て行った後は自衛隊の基地として使うのか、それとも更地にさせられるのか。
後者なら生涯反米になろう。
後者なら生涯反米になろう。
681 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:51:20 ID:JQxF8MXFO
なあ、在日米兵達は性欲はどう処理してるんだ？パートナーはいないし。禁欲手当なんかあるのか？ 人間の三大欲求の一つだぜ。ただ理性で我慢させるんだったら、血気盛んな米兵の沖縄暴行事件なんかがおきるんだ。そういうケアも考えてから派遣しる。
682 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 13:51:57 ID:fcRYQ4xi0
＞少子高齢化で国力が落ちてくし
人だけ多くてもしゃあないんですぜ？おっさん
経済規模から１５兆円が適性なのは、事実ですし。
人だけ多くてもしゃあないんですぜ？おっさん
経済規模から１５兆円が適性なのは、事実ですし。
683 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:52:08 ID:SXHgWV5U0
ところでこのグアム移転は
韓国の米軍を持って来ようとしているのかに？
韓国の米軍を持って来ようとしているのかに？
684 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:52:16 ID:5K+pAtj30
>>679
航続距離とかね。
航続距離とかね。
685 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:53:29 ID:eyyjvEOB0
>>679
そして日本でまたペンティアムにしてるから問題なし
そして日本でまたペンティアムにしてるから問題なし
686 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 13:54:23 ID:fcRYQ4xi0
687 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:54:50 ID:qDwBbbdL0
688 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:55:27 ID:yghN4RQr0
>>6
ただメクラなんだけどね
ただメクラなんだけどね
690 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 13:59:19 ID:qDwBbbdL0
対中国へのＯＤＡ３０兆円が日本へ向いてる核ミサイルへ流用されてるの
考えれば安いもんだろ
考えれば安いもんだろ
移転というけど出て行くわけじゃなし
米軍再編に沿った新基地建設の費用を日本に出させたということだろ？
米軍再編に沿った新基地建設の費用を日本に出させたということだろ？
まさに属国だわね
いいか悪いかは別にして
いいか悪いかは別にして
693 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:02:40 ID:SXHgWV5U0
>>681
沖縄米軍はそんなに酷くないらしいぞ
まあウザイことはウザイらしいが
米軍のおかげで沖縄が潤っているのは事実だし
糞マスゴミがやたら反米報道をするからそう見えるだけ
海で事件あったときも助太刀してくれたりもするらしいしな
海岸でゴミ拾いとかもあったような
沖縄米軍はそんなに酷くないらしいぞ
まあウザイことはウザイらしいが
米軍のおかげで沖縄が潤っているのは事実だし
糞マスゴミがやたら反米報道をするからそう見えるだけ
海で事件あったときも助太刀してくれたりもするらしいしな
海岸でゴミ拾いとかもあったような
694 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:04:30 ID:5K+pAtj30
>>682
実際、無理なんよ１５兆円なんて。
現在の出生人数は、およそ１００万人。
人生８０年と考えると、８０００万人の人口ならバランスが取れてる。
ところが１億２５００万人居るから、歪な高齢化社会なんよ。
しかも少子なのに軍人の比率が増えれば尚一層経済力が落ちていく。
日本は技術立国でしか成り立たないから、優秀な民間技術者が絶対要。
その上で社会保障費が嵩み、借金が膨大。
現状で１５兆円にしたらソ連や北朝鮮の二の舞だよ。
７兆円だって防衛力は倍増だし、必要以上の軍隊を持つと他国から
詐取しないともたないんだよ。
実際、無理なんよ１５兆円なんて。
現在の出生人数は、およそ１００万人。
人生８０年と考えると、８０００万人の人口ならバランスが取れてる。
ところが１億２５００万人居るから、歪な高齢化社会なんよ。
しかも少子なのに軍人の比率が増えれば尚一層経済力が落ちていく。
日本は技術立国でしか成り立たないから、優秀な民間技術者が絶対要。
その上で社会保障費が嵩み、借金が膨大。
現状で１５兆円にしたらソ連や北朝鮮の二の舞だよ。
７兆円だって防衛力は倍増だし、必要以上の軍隊を持つと他国から
詐取しないともたないんだよ。
>>645
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
何言ってるの？公務員の不祥事に対して、国の管理責任は無いと言いたいの？
国家公務員法、防衛庁設置法などの存在を否定したいわけ？
大阪市役所の職員は犯罪を犯しても責任を問われないわけ？
国家公務員を首にするのは誰？隣のおじさん？
どこの中国から来た人か知らないけど、何が言いたいのか良く分からんな。
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
何言ってるの？公務員の不祥事に対して、国の管理責任は無いと言いたいの？
国家公務員法、防衛庁設置法などの存在を否定したいわけ？
大阪市役所の職員は犯罪を犯しても責任を問われないわけ？
国家公務員を首にするのは誰？隣のおじさん？
どこの中国から来た人か知らないけど、何が言いたいのか良く分からんな。
696 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:05:42 ID:eBGf0QZL0
バカ沖縄のせいで
なんだかんだで、米軍おいやったね。中国の思惑とも考えず・・
喜んでだろうね。大陸の人は
喜んでだろうね。大陸の人は
699 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:08:00 ID:JaKMnTuR0
そんな金があるならもっと国民のために使え。
700 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:08:25 ID:gt7L3n3E0
>692
それは仕方ないよね
徴兵制も何もないんだから
アメリカの世話にならなきゃ日本を守っていけないのは事実
このぐらい安いと思わなきゃ・・・
中国にODAやるよりはよっぽどマシ
それは仕方ないよね
徴兵制も何もないんだから
アメリカの世話にならなきゃ日本を守っていけないのは事実
このぐらい安いと思わなきゃ・・・
中国にODAやるよりはよっぽどマシ
701 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:10:19 ID:PSEzvz86O
選挙の影に隠してコソコソと・・
最低だな自民党
最低だな自民党
702 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:11:04 ID:P+/HjVt+0
融資の詳細が知りたいね
米軍の装備を担保としておけばいいんじゃね
米軍の装備を担保としておけばいいんじゃね
703 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:11:52 ID:eBGf0QZL0
ミサイル何発買えるとおもってんだ
中が沖縄攻めてきてグアムから間に合うと思うのか
中が沖縄攻めてきてグアムから間に合うと思うのか
704 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:14:40 ID:eyyjvEOB0
705 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:14:41 ID:wB8Io/0vO
今回の海底調査の件で、アメリカは韓国と比べてさえ、日本側には立たないことがはっきりした。
だけど、韓国と比べものにならない金をアメリカに注ぎ続ける訳だね…
有事の際に、日米安保は機能しないだろうね。
だけど、韓国と比べものにならない金をアメリカに注ぎ続ける訳だね…
有事の際に、日米安保は機能しないだろうね。
そもそも海兵隊って何をするのが目的なの？
707 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:16:24 ID:qr5+kG/A0
708 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:17:36 ID:5K+pAtj30
コレだけはハッキリいえる！！！！！！！！！！！
アメリカは日本のために血を流すつもりは全くない、全くだ！！！！！！！！！！！！！！１
アメリカは日本のために血を流すつもりは全くない、全くだ！！！！！！！！！！！！！！１
711 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:18:17 ID:eyyjvEOB0
>>706
遠征緊急軍事展開部隊でしょ。先発突撃隊みたいなものだな。
遠征緊急軍事展開部隊でしょ。先発突撃隊みたいなものだな。
っていうかココで文句言ってる奴はもちろん９条改正に賛成なんだろうな？
非武装だとかの妄言はブサヨのあったかい頭の中だけにしといてくださいね。
非武装だとかの妄言はブサヨのあったかい頭の中だけにしといてくださいね。
714 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:19:12 ID:CNOep1kr0
>>707
全くだ、利権を守るために何でもする官僚が自らの領土を守ろうとしない不思議な国。
全くだ、利権を守るために何でもする官僚が自らの領土を守ろうとしない不思議な国。
715 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:20:47 ID:0eHq7kN90
717 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:21:45 ID:qr5+kG/A0
718 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:22:07 ID:1FrLpXnpO
妥当な金額じゃないか
>>705
なんちゅー今更・・・・・。
同盟国同士の争いには介入せずは常識だろうに。
>>706
基本的には読んで字のごとし。
揚陸艦などから敵国に上陸して海岸線の敵陣地の制圧。
ここ最近は任務も多岐にわたるけど。
なんちゅー今更・・・・・。
同盟国同士の争いには介入せずは常識だろうに。
>>706
基本的には読んで字のごとし。
揚陸艦などから敵国に上陸して海岸線の敵陣地の制圧。
ここ最近は任務も多岐にわたるけど。
720 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 14:22:24 ID:fcRYQ4xi0
＞経済的にもアメリカ依存は突出してるよ
日本は貿易依存型の国じゃないんですがね？
シナだ韓国とごっちゃにしとるの？
程度しれますね。もっと勉強したらどうだ？
日本は貿易依存型の国じゃないんですがね？
シナだ韓国とごっちゃにしとるの？
程度しれますね。もっと勉強したらどうだ？
721 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:23:32 ID:qDwBbbdL0
中国の核ミサイル６０基が日本の主要都市に照準を合わせていることを
忘れてはいかんね
関東方面のミサイルは迎撃できるらしいけどこれも米軍の協力なしには無理
反日三バカ国はやっかいだ
忘れてはいかんね
関東方面のミサイルは迎撃できるらしいけどこれも米軍の協力なしには無理
反日三バカ国はやっかいだ
723 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:26:19 ID:qDwBbbdL0
724 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 14:27:27 ID:fcRYQ4xi0
725 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:28:02 ID:0eHq7kN90
726 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 14:31:51 ID:fcRYQ4xi0
＞君としては日本がどうしていくべきと思ってるか聞かせて
IDストーカーでも使えや。
IDストーカーでも使えや。
競売マンションとかでもヤクザの不法占拠にお金出して解決してるんだから
合法占拠の米軍に引っ越し代を払うのは悪くない。
よく値切れたよ。70～80%は負担するかと思ったけど。
合法占拠の米軍に引っ越し代を払うのは悪くない。
よく値切れたよ。70～80%は負担するかと思ったけど。
>>725
人は助かっても汚染や環境の問題がのこるからね。MDは必要でしょう。
人は助かっても汚染や環境の問題がのこるからね。MDは必要でしょう。
729 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 14:35:34 ID:fcRYQ4xi0
＞人は助かっても汚染や環境の問題がのこるからね。MDは必要でしょう。
多弾頭ミサイルに対応できると思ってんのお？
ダミー弾頭をとうやって見分ける？
ＭＤなんていらんよ。
あんなもんは、核武装している国の保険だ、米国のような国には最適の
軍事開発のネタってだけの話だ。
多弾頭ミサイルに対応できると思ってんのお？
ダミー弾頭をとうやって見分ける？
ＭＤなんていらんよ。
あんなもんは、核武装している国の保険だ、米国のような国には最適の
軍事開発のネタってだけの話だ。
先進国の軍事費の対GDP比は 平均して3%程度か。
アメリカで4%くらいかな。
日本が3%使うと、15兆円。
アメリカで4%くらいかな。
日本が3%使うと、15兆円。
アメリカ日本で組んでＭＤ開発した時点で
少なくとも２１世紀の間は無敵だと思うのですが
少なくとも２１世紀の間は無敵だと思うのですが
732 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:36:23 ID:k6uNDIGE0
アメに守ってもらえなければ日本は周囲の国から侵略されてしまうというのに
どのくらいアメのプロパガンダが入っているのか知りたい。
どのくらいアメのプロパガンダが入っているのか知りたい。
734 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:37:01 ID:wB8Io/0vO
>>707
そう、それが一番の問題点。
>>708、711、715
コストパフォーマンスの問題なんだよね。
北鮮みたいにむちゃくちゃやって全く金を出さなくても、対アメリカインパクトは大きい。
日本はその何分の一の影響力なんだろ？
上手く金を使おうってこと。
>>710
だから、アメリカに回す分を自国の国防に使えばいい。
そう、それが一番の問題点。
>>708、711、715
コストパフォーマンスの問題なんだよね。
北鮮みたいにむちゃくちゃやって全く金を出さなくても、対アメリカインパクトは大きい。
日本はその何分の一の影響力なんだろ？
上手く金を使おうってこと。
>>710
だから、アメリカに回す分を自国の国防に使えばいい。
735 ：?o????? ◆HrCnQC6VH. ：2006/04/24(月) 14:37:03 ID:OaCMkiMe0
736 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:37:20 ID:5K+pAtj30
>>724
国状も考えずに一律に３％が正しい。つうから可笑しいんだよ
フランスだって今でもアフリカ諸国を経済植民地にしてるんだな。
だからアメリカとかの戦勝国は、現在でも他国から搾取してるから
３％でやって行けるんだよ。
日本がそんな事を出来ると思ってるの？
だからドイツはＧＤＰ１．６％なんだよ。
韓国みたいに２．８％にすれば竹島の漁業権やら資源を奪わないとやっていけない訳。
だから韓国は社会保障は皆無だし、経済波状もおこしたんだよ。
ちょっとはバランスを考えれよ。
国状も考えずに一律に３％が正しい。つうから可笑しいんだよ
フランスだって今でもアフリカ諸国を経済植民地にしてるんだな。
だからアメリカとかの戦勝国は、現在でも他国から搾取してるから
３％でやって行けるんだよ。
日本がそんな事を出来ると思ってるの？
だからドイツはＧＤＰ１．６％なんだよ。
韓国みたいに２．８％にすれば竹島の漁業権やら資源を奪わないとやっていけない訳。
だから韓国は社会保障は皆無だし、経済波状もおこしたんだよ。
ちょっとはバランスを考えれよ。
>>713
っていうかココは丑スレ
っていうかココは丑スレ
738 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:39:22 ID:0eHq7kN90
739 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:40:14 ID:eyyjvEOB0
>>731
その認識でいいと思うよ
まあＭＤ以外にもいろいろ共同開発に入り込んでる
新イージスとかステルスレーダーとかｅｔｃ
>>736
財政構造が違うし
一概に同一視してもしょうがないね
あまりＧＤＰとの比較は嫌いなんだが
正直0.2％も上げたら十分な軍拡だと思う
これ以上軍事費使うのは自衛隊のドクトリンを書き換えるくらいじゃないと使い切れない
その認識でいいと思うよ
まあＭＤ以外にもいろいろ共同開発に入り込んでる
新イージスとかステルスレーダーとかｅｔｃ
>>736
財政構造が違うし
一概に同一視してもしょうがないね
あまりＧＤＰとの比較は嫌いなんだが
正直0.2％も上げたら十分な軍拡だと思う
これ以上軍事費使うのは自衛隊のドクトリンを書き換えるくらいじゃないと使い切れない
740 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 14:40:25 ID:fcRYQ4xi0
＞韓国みたいに２．８％にすれば竹島の漁業権やら資源を奪わないとやっていけない訳。
苦しいねえＷ
ま、竹島は奪還させてもらうからよ
苦しいねえＷ
ま、竹島は奪還させてもらうからよ
741 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:40:47 ID:SH+jHMgG0
これはどう考えてもアメリカに裏切られる前フリだと思う
>>736
ドイツはNATOによって守られてるし、
周辺国は ポーランドやチェコ、バルト三国までEUに加盟し、
既に周囲の国は全て身内となっており、
潜在敵国との国境は存在しなくなっている。
一概にドイツと比較することはできない。
ドイツはNATOによって守られてるし、
周辺国は ポーランドやチェコ、バルト三国までEUに加盟し、
既に周囲の国は全て身内となっており、
潜在敵国との国境は存在しなくなっている。
一概にドイツと比較することはできない。
743 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:41:31 ID:qDwBbbdL0
軍事費の対ＧＤＰ費で一番多いのは中国じゃないか
公表してる分の２～３倍は軍事費に使ってる
公表してる分の２～３倍は軍事費に使ってる
744 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:42:24 ID:iBim3Vw80
元米領沖縄にある米軍基地を移転させるんだから、まぁしかたねーな。
沖縄はとことんだめだな。
沖縄はとことんだめだな。
>>729
無いよりは、有った方がいいっしょ。中華にしたって一定数はインド何かに向けとかなきゃ
いけないわけだし、何よりもその技術を持ってることで、それを保有国に売るぞと政治的に
交渉できる。
ま、今の日本じゃ到底むりだろうけど・・・。
無いよりは、有った方がいいっしょ。中華にしたって一定数はインド何かに向けとかなきゃ
いけないわけだし、何よりもその技術を持ってることで、それを保有国に売るぞと政治的に
交渉できる。
ま、今の日本じゃ到底むりだろうけど・・・。
748 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:44:49 ID:ZxFjWORP0
多くても50％とか言ってたのに結局日本が譲歩するのか
749 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:45:48 ID:5K+pAtj30
>>738
おまいも、何云ってるんだか。
アフリカ諸国の民族問題なんて、原因が欧州じゃ～ね～かよ。
綿花一つとっても、旧宗主国の許可なしでは他国に売れんよ。
仮に「日本が高く買います」つっても売れないんだよ。
そうやって今でも欧州はアフリカから異常に安く買って搾取してるんだ。
何も知らないのに、偉そうに云うな！！
おまいも、何云ってるんだか。
アフリカ諸国の民族問題なんて、原因が欧州じゃ～ね～かよ。
綿花一つとっても、旧宗主国の許可なしでは他国に売れんよ。
仮に「日本が高く買います」つっても売れないんだよ。
そうやって今でも欧州はアフリカから異常に安く買って搾取してるんだ。
何も知らないのに、偉そうに云うな！！
750 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:46:00 ID:fv6GAzrs0
アメリカ国債売ればいいんじゃないの？
751 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:46:15 ID:qDwBbbdL0
752 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:46:24 ID:eyyjvEOB0
>>748
実質30％ですが？
実質30％ですが？
753 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 14:46:39 ID:fcRYQ4xi0
>>742
だよなあ
周りには価値観も人種も近いような連中だし
そもそもEUだしな
そんなドイツですら、日本よりもＧＤＰ比率が高いのがオモロイ
シナだロシアだ朝鮮と隣接している日本を思えば、１５兆円なんて妥当と
思えるよ、ほんと。
ま、正式に軍隊になってからの話だがな、１５兆円なんてのは。
当然核戦力も運用する。
だよなあ
周りには価値観も人種も近いような連中だし
そもそもEUだしな
そんなドイツですら、日本よりもＧＤＰ比率が高いのがオモロイ
シナだロシアだ朝鮮と隣接している日本を思えば、１５兆円なんて妥当と
思えるよ、ほんと。
ま、正式に軍隊になってからの話だがな、１５兆円なんてのは。
当然核戦力も運用する。
世界地図を見ればわかるように、沖縄ではあまりに近すぎる。
有事には イの一番にミサイルが飛んでくる。
だから 少し引いて、グアム～フィリピン周辺～沖縄の海域を防衛ラインに設定する。
21世紀の冷戦の最前線は、朝鮮半島では無いからね。
潜水艦網・イージスシステム・空域支配戦闘機などで中国を封じ込める戦略。
有事には イの一番にミサイルが飛んでくる。
だから 少し引いて、グアム～フィリピン周辺～沖縄の海域を防衛ラインに設定する。
21世紀の冷戦の最前線は、朝鮮半島では無いからね。
潜水艦網・イージスシステム・空域支配戦闘機などで中国を封じ込める戦略。
>>741
アメリカって財政どうなんだろね？
今回の米軍再編で大幅軍縮になるとして
（実際どうなのかはまったく知らんが）
それが財布の事情からくるとして、
その苦しいアメリカが日本切ったらやってけないし
とオレは思う
アメリカって財政どうなんだろね？
今回の米軍再編で大幅軍縮になるとして
（実際どうなのかはまったく知らんが）
それが財布の事情からくるとして、
その苦しいアメリカが日本切ったらやってけないし
とオレは思う
756 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:49:45 ID:5K+pAtj30
>>750
アメリカ国債の購入＝日本にとっての保険
日本経済が破綻したら当然アメリカ国債大量放出になってアメリカも共倒れ
バブル後の悲惨な時期から日本が立ち直った（アメリカから見放されなかった）
のは
アメリカ国債を抱え込んでいかたからだと思う
最近は中国が買い込んでるらしいから逆にやばいかもね
アメリカ国債の購入＝日本にとっての保険
日本経済が破綻したら当然アメリカ国債大量放出になってアメリカも共倒れ
バブル後の悲惨な時期から日本が立ち直った（アメリカから見放されなかった）
のは
アメリカ国債を抱え込んでいかたからだと思う
最近は中国が買い込んでるらしいから逆にやばいかもね
758 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:50:22 ID:VbxiJkA30
オレは自民党支持だけど，
竹島，キャバ嬢当選，米軍移転費カツアゲ，
の流れをみると，次回の国政選挙では自民大敗，
屈辱の民主＆社会党政権とかになるんじゃないの？
で，そのあとは日本滅亡．
竹島，キャバ嬢当選，米軍移転費カツアゲ，
の流れをみると，次回の国政選挙では自民大敗，
屈辱の民主＆社会党政権とかになるんじゃないの？
で，そのあとは日本滅亡．
759 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:51:19 ID:doNkaGEM0
グローバル化、格差社会は米国の 『年次改革要望書』 などで命令されている。
同時に、中国の核ミサイルから日本を守るのも米国だ。
構造改革を含め、米国を信用できない。
なら、財政赤字の日本は自衛のためにNPT条約を破り、
軍事バランスで費用対効果の高い核開発をするしかない。
,,,＿
_,,ミ=:::;;;;;::~ミミ;;:、,,
ｼ,,彡'"゛＿ _ ヾﾐミ、
彡ﾐ ,-－―＝ニﾆ,, ヾ;ﾐ
彡;ﾐ ニ三ー―― ,＿ `!;;
彡;;:: ,,;;;;::,,..￣ヽ ￣..,,:;;;,, l;ミ
ミ;;::: ''"＿ _＿_" ﾐ
;ミ;:::: /￣ ￣`＝ｒ',。,-.￣ヽ ,ｰ ＿＿＿＿＿
彡=━┥,,/lユﾆ=i :;;ｌ "⌒`ーﾉl | ／
ｒ-ｊ:::::::::ﾐヽ、＿_ノ′ ::;`ー-‐ '"! ,l ＜ 日本からの
! N::::::::: 。 ,ｒ'" c::;;;:）ヽ, } l ｜ ＯＤＡなしでも
ヽi !::::: / `⌒ー⌒'; ヾ !〈 ｜ やって行ける
ヽ6:::::: , ! ,－＝=＝-、 l i ｒ′ ＼
l,_ｙ:;l: :!i "くrrｭｭﾕﾕﾕ ! l ! 1 ￣￣￣￣
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／ ;;:/ ＼ い! `ー ―￣ _/
,／ -┤ `ー`ー‐--―‐´ 李肇星 中国共産党外相
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相（写真） ロイター 2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/photo/hl.html
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相 ロイター 2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/hl.html
日露合同軍事演習 （日本？）上陸作戦
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/24/content_3396883_20.htm
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/18/content_3372088.htm
中国人民解放軍
http://www.youtube.com/watch?v=s6V8W__KrIg&search=China%20Army
同時に、中国の核ミサイルから日本を守るのも米国だ。
構造改革を含め、米国を信用できない。
なら、財政赤字の日本は自衛のためにNPT条約を破り、
軍事バランスで費用対効果の高い核開発をするしかない。
,,,＿
_,,ミ=:::;;;;;::~ミミ;;:、,,
ｼ,,彡'"゛＿ _ ヾﾐミ、
彡ﾐ ,-－―＝ニﾆ,, ヾ;ﾐ
彡;ﾐ ニ三ー―― ,＿ `!;;
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ｒ-ｊ:::::::::ﾐヽ、＿_ノ′ ::;`ー-‐ '"! ,l ＜ 日本からの
! N::::::::: 。 ,ｒ'" c::;;;:）ヽ, } l ｜ ＯＤＡなしでも
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ヽ6:::::: , ! ,－＝=＝-、 l i ｒ′ ＼
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／ ;;:/ ＼ い! `ー ―￣ _/
,／ -┤ `ー`ー‐--―‐´ 李肇星 中国共産党外相
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相（写真） ロイター 2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/photo/hl.html
日本からのＯＤＡなしでもやって行ける＝中国外相 ロイター 2004年11月28日
http://freett.com/kininaru001/china/20041128oda/hl.html
日露合同軍事演習 （日本？）上陸作戦
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/24/content_3396883_20.htm
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/18/content_3372088.htm
中国人民解放軍
http://www.youtube.com/watch?v=s6V8W__KrIg&search=China%20Army
760 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:51:26 ID:0eHq7kN90
>>749
欧州はアフリカを搾取している→謎の理論跳躍→だから欧州では可能だが日本では不可能
無理ありすぎ。
「防衛費はＧＤＰ比３％が普通」ってのも、少し変な理屈だが
お前の理屈はもっと変。
どちらかと言うと搾取されてそうな東南アジアやアフリカの国も
防衛費がＧＤＰ比で３％のとこあるだろ？
欧州はアフリカを搾取している→謎の理論跳躍→だから欧州では可能だが日本では不可能
無理ありすぎ。
「防衛費はＧＤＰ比３％が普通」ってのも、少し変な理屈だが
お前の理屈はもっと変。
どちらかと言うと搾取されてそうな東南アジアやアフリカの国も
防衛費がＧＤＰ比で３％のとこあるだろ？
>750
売るのにアメリカの許可が必要
売るのにアメリカの許可が必要
762 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:53:18 ID:eyyjvEOB0
764 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 14:54:03 ID:fcRYQ4xi0
>>756
やたら１５兆円に反応するね。
シナの実質軍事費は１０兆円、下手すりゃ１５兆円
言ってるなんて言われてんのに。
そんなにおかしいことかね？ＧＤＰ比も一般的な３％で計算しとるんだが。
別に突出した比率ではない、他先進国では一般的な比率だよ。
不安定の弧の最前線であるこの地域のことを考えると、少ないかもしれん。
やたら１５兆円に反応するね。
シナの実質軍事費は１０兆円、下手すりゃ１５兆円
言ってるなんて言われてんのに。
そんなにおかしいことかね？ＧＤＰ比も一般的な３％で計算しとるんだが。
別に突出した比率ではない、他先進国では一般的な比率だよ。
不安定の弧の最前線であるこの地域のことを考えると、少ないかもしれん。
765 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 14:58:27 ID:qDwBbbdL0
確か戦前の日本は国家予算の半分くらい軍事費に使ってたんじゃないかな
今の国家予算でいけば８０兆円の半分で４０兆円
１０兆くらいはぎりぎり使えるところじゃね
他は削られるけど
今の国家予算でいけば８０兆円の半分で４０兆円
１０兆くらいはぎりぎり使えるところじゃね
他は削られるけど
>>764
それだと増税が必要で、成長率を押し下げちゃうので
１５兆円どころか、７兆円でおつりが来るしね？
対中抑止力には師団を１３個に戻して、そのうち一個を海兵隊師団にして、ＦＡ２２を１００機買って、原潜あたりの開発とか
警備艇を増やすとかで十分だろたぶん。
それだと増税が必要で、成長率を押し下げちゃうので
１５兆円どころか、７兆円でおつりが来るしね？
対中抑止力には師団を１３個に戻して、そのうち一個を海兵隊師団にして、ＦＡ２２を１００機買って、原潜あたりの開発とか
警備艇を増やすとかで十分だろたぶん。
何だかんだ言っても、こんのなの国民一人当たり７０００円くらいのもんだろ？
アジア情勢を考えて、何らかの保険だと思えば安いんじゃないか？
と、楽観してみるテスト。
アジア情勢を考えて、何らかの保険だと思えば安いんじゃないか？
と、楽観してみるテスト。
768 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 15:01:09 ID:fcRYQ4xi0
769 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:01:24 ID:qDwBbbdL0
特亜三バカのおかげでいい迷惑だよな
日本がハワイ近くまで離れりゃいいのに
日本がハワイ近くまで離れりゃいいのに
>>766
防衛重視でいくとそうなるけど、
地理的な防衛はどうなんだろうね
戦前の日本はもちろん、マッカーサーでさえも
日本防衛のためには朝鮮半島はもちろんのこと満州も押さえないと不可能って
結論出してたんだろ？
航空機やらミサイルやらが主体の現代では変わったかね？
日本だけでＭＤとか開発したら守りきれる？
防衛重視でいくとそうなるけど、
地理的な防衛はどうなんだろうね
戦前の日本はもちろん、マッカーサーでさえも
日本防衛のためには朝鮮半島はもちろんのこと満州も押さえないと不可能って
結論出してたんだろ？
航空機やらミサイルやらが主体の現代では変わったかね？
日本だけでＭＤとか開発したら守りきれる？
771 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:03:53 ID:5K+pAtj30
>>760
例えばルワンダでもツチ族もフツ族も同じ民族なんだよ。
簡単に言えば欧州の言葉が話せてキリスト教かどうかとかの違い。
で旧宗主国に都合の良い様に（搾取しやすいように）扱う。
だから片一方から不平不満が出て民族問題？になってしまう。
東南アジアで支那人が白人の番頭を遣ってたのと同じ状況。
そうやって搾取するから今でも民族問題は絶えんのよ。
インドネシアでも独立した民族が居るが、それも欧米・中国の利権のためだろ。
日本には、そんな事を出来る民族性じゃ～ないから１５兆円なんて無理。
例えばルワンダでもツチ族もフツ族も同じ民族なんだよ。
簡単に言えば欧州の言葉が話せてキリスト教かどうかとかの違い。
で旧宗主国に都合の良い様に（搾取しやすいように）扱う。
だから片一方から不平不満が出て民族問題？になってしまう。
東南アジアで支那人が白人の番頭を遣ってたのと同じ状況。
そうやって搾取するから今でも民族問題は絶えんのよ。
インドネシアでも独立した民族が居るが、それも欧米・中国の利権のためだろ。
日本には、そんな事を出来る民族性じゃ～ないから１５兆円なんて無理。
772 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:04:35 ID:eyyjvEOB0
>>766
7兆円で余裕で足りる
15兆円なんていってるのは軍事を知らない証拠
正面装備費年間＋5000億円で
F-22AもＡＷＡＣＳ増加も護衛艦隊増勢もアパッチも歩兵師団の機動化も全部事足りる
あと人員増やせるなら潜水艦の定数を増やせば簡単に増えるし
7兆円で余裕で足りる
15兆円なんていってるのは軍事を知らない証拠
正面装備費年間＋5000億円で
F-22AもＡＷＡＣＳ増加も護衛艦隊増勢もアパッチも歩兵師団の機動化も全部事足りる
あと人員増やせるなら潜水艦の定数を増やせば簡単に増えるし
773 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 15:04:35 ID:fcRYQ4xi0
>>766
シナと相互確証破壊を成り立たせる必要があるんで、対シナだけで
２兆円の核戦力費用が欲しい。できればロシア相手にも。
核戦力維持だけで５兆円の予算が欲しいね。
あとの５兆円は、なんにでも使ってよＷ
シナと相互確証破壊を成り立たせる必要があるんで、対シナだけで
２兆円の核戦力費用が欲しい。できればロシア相手にも。
核戦力維持だけで５兆円の予算が欲しいね。
あとの５兆円は、なんにでも使ってよＷ
フランスとか見てたらアフリカに旧植民地をもってるのが
果たしていいことかどうかｗ
ダイヤモンドとか石油ザクザクならともかく、なんか吸い上げる物がある？
逆に面倒見ないといけないし
せめて労働力にと思って連れてきたら暴動だし
てか、日本に譲るって言われたら断っちゃいそうなｗ
果たしていいことかどうかｗ
ダイヤモンドとか石油ザクザクならともかく、なんか吸い上げる物がある？
逆に面倒見ないといけないし
せめて労働力にと思って連れてきたら暴動だし
てか、日本に譲るって言われたら断っちゃいそうなｗ
775 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 15:06:58 ID:fcRYQ4xi0
＞7兆円で余裕で足りる
＞15兆円なんていってるのは軍事を知らない証拠
通常兵器だかで対応できると思ってるの？Ｗ
そういう仮定だと、最低でもシナに核廃棄してもらわんとね。
可能か？出来るなら、その程度の通常兵器だけでいいんだがな。
お前の得意技である平和の話合いで、シナと北朝鮮に核廃棄してもらってきてくれよ。
そうしたら、１５兆円は撤回するよＷ
＞15兆円なんていってるのは軍事を知らない証拠
通常兵器だかで対応できると思ってるの？Ｗ
そういう仮定だと、最低でもシナに核廃棄してもらわんとね。
可能か？出来るなら、その程度の通常兵器だけでいいんだがな。
お前の得意技である平和の話合いで、シナと北朝鮮に核廃棄してもらってきてくれよ。
そうしたら、１５兆円は撤回するよＷ
776 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:06:59 ID:eyyjvEOB0
>>770
うん技術の進歩でかなりかわった。
それに現代だと多数の死者が出るのは好ましくないから、有利な海上で戦うほうが理にかなってるし
わざわざ大陸に出向くことも無い
それに中国や韓国は海上貿易に依存している
日本は制海権を握ったらそれを押さえられるし
うん技術の進歩でかなりかわった。
それに現代だと多数の死者が出るのは好ましくないから、有利な海上で戦うほうが理にかなってるし
わざわざ大陸に出向くことも無い
それに中国や韓国は海上貿易に依存している
日本は制海権を握ったらそれを押さえられるし
777 ： ：2006/04/24(月) 15:07:03 ID:snT+bksQ0
778 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:09:04 ID:qDwBbbdL0
ロシアは日本と敵対してないから不用
今の日本で不安定の塊は特亜三バカ
これを封じ込めるのが急務
今の日本で不安定の塊は特亜三バカ
これを封じ込めるのが急務
779 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:11:10 ID:PNBxS4Y1O
結構値切ったな
アメリカにひっかけられただけかもしれんが
アメリカにひっかけられただけかもしれんが
780 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 15:11:31 ID:fcRYQ4xi0
＞ロシアは日本と敵対してないから不用
今は目立たないが、潜在的な敵国であることは事実。
今は目立たないが、潜在的な敵国であることは事実。
781 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:11:34 ID:5K+pAtj30
>>775
核軍縮は核武装国でないと提案は無理。
だから日本も持たないと提案できない。
非保有国が何を言っても無駄。
保有国からすれば「何、都合の良いこと云ってるんだ」で終わる。
しかも解体費用を請求されるだけ。
核軍縮は核武装国でないと提案は無理。
だから日本も持たないと提案できない。
非保有国が何を言っても無駄。
保有国からすれば「何、都合の良いこと云ってるんだ」で終わる。
しかも解体費用を請求されるだけ。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:13:35 ID:qDwBbbdL0
783 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:13:40 ID:eyyjvEOB0
>>777
一応、海自の潜水艦はＡＩＰ化するけど
それでも原潜があればあったほうがいい
作戦時間が大幅に伸ばせるから、効率がよくなる
>>775
つうか核武装しても15兆円も要らないし
だから無知だといった
一応、海自の潜水艦はＡＩＰ化するけど
それでも原潜があればあったほうがいい
作戦時間が大幅に伸ばせるから、効率がよくなる
>>775
つうか核武装しても15兆円も要らないし
だから無知だといった
785 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:13:52 ID:DY0563m40
786 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 15:14:29 ID:fcRYQ4xi0
787 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:16:02 ID:eyyjvEOB0
>>782
とりあえず要るのは二個飛行隊分50-60機
（あとドサクサ紛れに RF-4がそろそろ寿命が近いので、RF化する予定のＦ-15ＪpreMSIP 1個飛行隊分もﾎｽｲ）
あとはｐｒｅ後継のときにF-22A
を押し込めば150機くらいにはなる
とりあえず要るのは二個飛行隊分50-60機
（あとドサクサ紛れに RF-4がそろそろ寿命が近いので、RF化する予定のＦ-15ＪpreMSIP 1個飛行隊分もﾎｽｲ）
あとはｐｒｅ後継のときにF-22A
を押し込めば150機くらいにはなる
788 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:16:04 ID:5K+pAtj30
>>781
旧ソ連がオホーツクに核廃棄物投棄してたのを日本がかぶってたっけ？
核はポイントになってくるだろうね
アメリカは日本が核を持つのに前向きみたいだし
けどどこの政府にしてもそんなに理性的とも思えないし
日本を含めて地球上のあちこちのわけわからん政府が核ボタンを握るってのは
気持ちのいいものではないね
ＭＤを含めて核を無力化できたら人類全体がホッとするのだが
旧ソ連がオホーツクに核廃棄物投棄してたのを日本がかぶってたっけ？
核はポイントになってくるだろうね
アメリカは日本が核を持つのに前向きみたいだし
けどどこの政府にしてもそんなに理性的とも思えないし
日本を含めて地球上のあちこちのわけわからん政府が核ボタンを握るってのは
気持ちのいいものではないね
ＭＤを含めて核を無力化できたら人類全体がホッとするのだが
790 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:17:42 ID:qDwBbbdL0
核軍縮どころか中国なんか大幅増強してる
２０５０年までには軍事力でアメリカを抜くと豪語してるよ
２０１５年くらいからアメリカとは冷戦状態になるつー話もある
２０５０年までには軍事力でアメリカを抜くと豪語してるよ
２０１５年くらいからアメリカとは冷戦状態になるつー話もある
791 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:19:03 ID:eyyjvEOB0
792 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:19:11 ID:5K+pAtj30
>>789
ソ連原潜の解体費用は取られた。
ソ連原潜の解体費用は取られた。
中国はやるだろうねえ
それが国の存在意義にもつながってくるんだから
それが国の存在意義にもつながってくるんだから
794 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:19:48 ID:bJ/Dq/V6O
雪風開発も近いのか！？
795 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 15:20:37 ID:fcRYQ4xi0
>>788
＞だけど１５兆円は納得できない。（クドイケド・・・
今まで過激なダイエットしていてのが、リバウンドで太ったと
思ってしまうのかな？
しょうがない面もあるが、慣れだ慣れ。
ぼっちゃり小太りが普段の自分と思える日がくるよ。
さあ、過激なダイエットはやめよう、体のためにも良くない。
＞だけど１５兆円は納得できない。（クドイケド・・・
今まで過激なダイエットしていてのが、リバウンドで太ったと
思ってしまうのかな？
しょうがない面もあるが、慣れだ慣れ。
ぼっちゃり小太りが普段の自分と思える日がくるよ。
さあ、過激なダイエットはやめよう、体のためにも良くない。
>>784
原潜の優位性って連続航行時間くらいじゃないの？
戦闘時なんかはディーゼルの方がアドバンテージがあると聞いたんだが眉唾？
俺の日教組教育の呪縛が抜けきらないせいかもしれんが
日本近海で制空権を失ってない状況を想定してしまうんだが
そういう場合は空からとの同時展開で十分対応可能かと思ったんだが違うのか？
>>785
そういう問題よりロシアは北方領土を返さないうちは
どう考えても敵だろ。
原潜の優位性って連続航行時間くらいじゃないの？
戦闘時なんかはディーゼルの方がアドバンテージがあると聞いたんだが眉唾？
俺の日教組教育の呪縛が抜けきらないせいかもしれんが
日本近海で制空権を失ってない状況を想定してしまうんだが
そういう場合は空からとの同時展開で十分対応可能かと思ったんだが違うのか？
>>785
そういう問題よりロシアは北方領土を返さないうちは
どう考えても敵だろ。
最初からこれくらい出させるつもりで7割とか吹っかけてきたんだろな
９条だけどさ
９条のもとでも自衛隊が防衛戦争できるの？
だったら憲法改正いらなくない？
さすがに昨今の国際情勢みてて
戦争行為そのものを完全に封じるとかはやばいと思うけど、
防衛はできるんなら９条くらいの足枷があったほうが
国民としては安心できるかなと
９条のもとでも自衛隊が防衛戦争できるの？
だったら憲法改正いらなくない？
さすがに昨今の国際情勢みてて
戦争行為そのものを完全に封じるとかはやばいと思うけど、
防衛はできるんなら９条くらいの足枷があったほうが
国民としては安心できるかなと
799 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:23:22 ID:qDwBbbdL0
アメリカで中国は脅威じゃないと胡キントーが強調してたけど
今の話で将来は大きな脅威になるのは間違いなし
今の話で将来は大きな脅威になるのは間違いなし
800 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 15:23:26 ID:fcRYQ4xi0
原潜は本来、ＳＬＢＭ運用するもんですよ。
そこらの近海警備には、ディーゼル潜水艦でも周遊させときゃいい。
そこらの近海警備には、ディーゼル潜水艦でも周遊させときゃいい。
801 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:25:34 ID:MQKPneNd0
沖縄では、馬鹿米軍兵が街を我が物顔で闊歩しているのを見て憤慨している県民が
多くいる。ここはどこの国か？と思う。
出て行け！と思う。
しかし、他県に移転しろなんて同じ日本人として無理。
アメリカへ帰れ！移転費用なんて言語道断！！
しかしながら、沖縄は基地経済への依存からまだ脱出できないでいる。
それは、わかっている。
なので、依存脱出以後どうしていくかの議論が大切だが･･･。
沖縄では、反日サヨクがアメ公以上に害を及ぼしている。
今回の件にからめて、沖縄をも非難するのは簡単だが、
沖縄というより、反日サヨクが占領していることが問題なのです。
こいつらは冷静ではない。議論先送りで、県民のことは
考えない。
とにかく米軍出て行け！！という感覚です。
それに加えて反日。
一般の県民の総意ではないです。
多くいる。ここはどこの国か？と思う。
出て行け！と思う。
しかし、他県に移転しろなんて同じ日本人として無理。
アメリカへ帰れ！移転費用なんて言語道断！！
しかしながら、沖縄は基地経済への依存からまだ脱出できないでいる。
それは、わかっている。
なので、依存脱出以後どうしていくかの議論が大切だが･･･。
沖縄では、反日サヨクがアメ公以上に害を及ぼしている。
今回の件にからめて、沖縄をも非難するのは簡単だが、
沖縄というより、反日サヨクが占領していることが問題なのです。
こいつらは冷静ではない。議論先送りで、県民のことは
考えない。
とにかく米軍出て行け！！という感覚です。
それに加えて反日。
一般の県民の総意ではないです。
802 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:25:41 ID:bJ/Dq/V6O
804 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 15:27:51 ID:fcRYQ4xi0
＞撃つそぶりを見せられるば日本は撃てるらしい
なにを撃つね？
なにを撃つね？
805 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:28:13 ID:5K+pAtj30
>>795
今一番問題なのは作戦機のパイロットが少なすぎる。
他国では作戦機の３倍のパイロットが居るけど、日本は１．２倍。
戦闘での消耗を考えてない証拠なんだよね。
あと陸自も装備が貧弱で発展途上並み、しかも分隊が７人体制。
普通、１１人で３人倒れるとその部隊は壊滅とみなされて再編されるのだけれど
陸自は戦う前から壊滅してることになるｗ
核はインド・パキスタン程度の６０発で良いんだけどね。
世論が厳しいから・・・
今一番問題なのは作戦機のパイロットが少なすぎる。
他国では作戦機の３倍のパイロットが居るけど、日本は１．２倍。
戦闘での消耗を考えてない証拠なんだよね。
あと陸自も装備が貧弱で発展途上並み、しかも分隊が７人体制。
普通、１１人で３人倒れるとその部隊は壊滅とみなされて再編されるのだけれど
陸自は戦う前から壊滅してることになるｗ
核はインド・パキスタン程度の６０発で良いんだけどね。
世論が厳しいから・・・
>>801
たぶん内地の人もそのへんの事情はうすうすわかってると思うよ
たぶん内地の人もそのへんの事情はうすうすわかってると思うよ
807 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:29:09 ID:Qq8xkTBpO
お金を払えば出ていってくれるんですね。
よかったよかった。
でも少し高いですよねえ？
よかったよかった。
でも少し高いですよねえ？
808 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:29:26 ID:8LQ08+2y0
これだけは教えよう
Ｆ22よりも現行のＦ/Ａ18の方が空中戦に強いステルス機能など必要ない
Ｆ22よりも現行のＦ/Ａ18の方が空中戦に強いステルス機能など必要ない
809 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:30:57 ID:bJ/Dq/V6O
810 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 15:30:58 ID:fcRYQ4xi0
＞撃つそぶりを見せられるば日本は撃てるらしい
なにを撃つね？
なにを撃つね？
811 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:32:09 ID:5K+pAtj30
812 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:32:13 ID:ii8JsmqP0
>他県に移転しろなんて同じ日本人として無理
そうかなあ…？ 自分は本土の人間だけど、在沖米軍基地の本土とのシェアのために
自分の地元に近い所に米軍基地が来ることになっても、個人的には全然反対しないけど。
それどころか「受け入れるべきだ」って地元の人にも呼び掛けると思う。
米軍が駐留している事による恩恵は日本人全員が受けてるのに、リスクだけは沖縄集中で
失業率１０何％とか、米兵によるレイプ被害多発とか可哀想だし、アンフェアだとも思うし。
そうかなあ…？ 自分は本土の人間だけど、在沖米軍基地の本土とのシェアのために
自分の地元に近い所に米軍基地が来ることになっても、個人的には全然反対しないけど。
それどころか「受け入れるべきだ」って地元の人にも呼び掛けると思う。
米軍が駐留している事による恩恵は日本人全員が受けてるのに、リスクだけは沖縄集中で
失業率１０何％とか、米兵によるレイプ被害多発とか可哀想だし、アンフェアだとも思うし。
813 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:33:00 ID:9Kw6cQKd0 BE:134484678-##
竹島を防衛しろや
814 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 15:34:12 ID:fcRYQ4xi0
815 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:34:13 ID:eyyjvEOB0
>>796
例外もあるが
連続行動時間 原潜＞＞＞ＡＩＰ＞＞＞通常
速力 原潜＞＞＞通常
静厳性 通常＞＞＞原潜
戦闘は装備にもよるからね
＞日本近海で制空権を失ってない状況
これだと対潜哨戒機で空から対処が基本だね
例外もあるが
連続行動時間 原潜＞＞＞ＡＩＰ＞＞＞通常
速力 原潜＞＞＞通常
静厳性 通常＞＞＞原潜
戦闘は装備にもよるからね
＞日本近海で制空権を失ってない状況
これだと対潜哨戒機で空から対処が基本だね
817 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:38:36 ID:eyyjvEOB0
>>808
釣りか？
相手にすらなら無い
つうか空中戦にすらならない
Ｆ/Ａ-18はF-22Aを見つけることすら出来ないまま撃墜
>>812
ただ沖縄から米軍がなくなったら沖縄経済が壊滅してしまう
失業率10％どころじゃなくね
>>816
それでも米軍駐留費みたいに法外な金はだせなくなるから沖縄経済にとっては深刻
自衛隊の駐屯地は日本全国にあるから、沖縄だけ特別扱いは出来ないし
釣りか？
相手にすらなら無い
つうか空中戦にすらならない
Ｆ/Ａ-18はF-22Aを見つけることすら出来ないまま撃墜
>>812
ただ沖縄から米軍がなくなったら沖縄経済が壊滅してしまう
失業率10％どころじゃなくね
>>816
それでも米軍駐留費みたいに法外な金はだせなくなるから沖縄経済にとっては深刻
自衛隊の駐屯地は日本全国にあるから、沖縄だけ特別扱いは出来ないし
818 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:40:09 ID:qDwBbbdL0
本土受け入れもいいと思うのだが岩国みたいなこともあるし騒音は地域住民としては
迷惑かもな
ブサヨ市民の扇動もある
それに沖縄が地理的にみて基地を置くには最適らしい
やっぱ敵は大陸にありだから
迷惑かもな
ブサヨ市民の扇動もある
それに沖縄が地理的にみて基地を置くには最適らしい
やっぱ敵は大陸にありだから
>>796
原潜ネタは細かい議論になると、スンゴい紛糾してしまいかねないので、エセ知識しか
持ち合わせてない俺としては個人的な考えって事にさせて貰いました。
静音なんかの性能も諸説あるようですね。戦術てきにも使い分ける意味でも無いより
有ったほうがっていう、ちょっといい加減な考えでも有るんですけどね。
原潜ネタは細かい議論になると、スンゴい紛糾してしまいかねないので、エセ知識しか
持ち合わせてない俺としては個人的な考えって事にさせて貰いました。
静音なんかの性能も諸説あるようですね。戦術てきにも使い分ける意味でも無いより
有ったほうがっていう、ちょっといい加減な考えでも有るんですけどね。
>>817
＞ただ沖縄から米軍がなくなったら沖縄経済が壊滅してしまう
＞失業率10％どころじゃなくね
つうかさ、日本から米軍がなくなったら（日本が米との密接な関係を切ったら）
日本経済が崩壊してしまうわけで
そこらへんも視野に入れてうまく立ち回る方法を考えるべきじゃねえか
清貧を甘んじて受け入れるというなら話は別だが
＞ただ沖縄から米軍がなくなったら沖縄経済が壊滅してしまう
＞失業率10％どころじゃなくね
つうかさ、日本から米軍がなくなったら（日本が米との密接な関係を切ったら）
日本経済が崩壊してしまうわけで
そこらへんも視野に入れてうまく立ち回る方法を考えるべきじゃねえか
清貧を甘んじて受け入れるというなら話は別だが
821 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:43:17 ID:eyyjvEOB0
>>816
あと沖縄駐留米軍と同程度の勢力を本土から持ってくるのはすぐには困難
米軍対策費どころじゃない莫大な予算と10年は準備が必要
最低でも
２個飛行隊＋普通化1個師団＋離島上陸任務対応の1個旅団は必要
もちろんPAC-3とか付随する部隊や情報面・補給面の部隊も必要だし・・・
あと沖縄駐留米軍と同程度の勢力を本土から持ってくるのはすぐには困難
米軍対策費どころじゃない莫大な予算と10年は準備が必要
最低でも
２個飛行隊＋普通化1個師団＋離島上陸任務対応の1個旅団は必要
もちろんPAC-3とか付随する部隊や情報面・補給面の部隊も必要だし・・・
822 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 15:43:50 ID:fcRYQ4xi0
＞ただ沖縄から米軍がなくなったら沖縄経済が壊滅してしまう
＞失業率10％どころじゃなくね
削減分だけでも、年数百億くらいの沖縄経済の損失だろうな。
その分自衛隊が増強すりゃいいんだが、現実はあの通りだ。
左翼勢力に誘導される沖縄県民、防衛費減額の低能政治家。
失業率は確実に上がる。まあ、しゃーないね。
出稼ぎしかないでしょ。
＞失業率10％どころじゃなくね
削減分だけでも、年数百億くらいの沖縄経済の損失だろうな。
その分自衛隊が増強すりゃいいんだが、現実はあの通りだ。
左翼勢力に誘導される沖縄県民、防衛費減額の低能政治家。
失業率は確実に上がる。まあ、しゃーないね。
出稼ぎしかないでしょ。
823 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:44:51 ID:9tOndki7O
824 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:45:38 ID:eyyjvEOB0
>>820
まあ俺は米軍基地容認派だからｗ
いくらうまく立ち回っても、アメリカと関係切って乗り切れないし
つうか世界から思う存分貿易できるのはアメリカが海上交通を守ってるからだし
その辺から自前でやるのは無理だと思う
まあ俺は米軍基地容認派だからｗ
いくらうまく立ち回っても、アメリカと関係切って乗り切れないし
つうか世界から思う存分貿易できるのはアメリカが海上交通を守ってるからだし
その辺から自前でやるのは無理だと思う
825 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:45:53 ID:5K+pAtj30
826 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:46:39 ID:qDwBbbdL0
>>820
清貧だけならまだいいが三バカ国の奴隷だけは(´･д･`) ﾔﾀﾞ
清貧だけならまだいいが三バカ国の奴隷だけは(´･д･`) ﾔﾀﾞ
日本の防衛に本当に必要なのは、
先ずは左翼勢力の撲滅。
左翼団体、市民組織とかは
禁止解体すべきだな。
先ずは左翼勢力の撲滅。
左翼団体、市民組織とかは
禁止解体すべきだな。
828 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:48:06 ID:eyyjvEOB0
829 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 15:48:59 ID:fcRYQ4xi0
＞いくらうまく立ち回っても、アメリカと関係切って乗り切れないし
話が飛ぶな。
俺は核武装を唱えているが、かと言って米国と関係切れなんて思ってないね。
お互い損しないように、日本も核武装して同盟関係維持が最善でしょう。
お互いが裏切ったら損するんだからな。関係が強化するよＷ。
話が飛ぶな。
俺は核武装を唱えているが、かと言って米国と関係切れなんて思ってないね。
お互い損しないように、日本も核武装して同盟関係維持が最善でしょう。
お互いが裏切ったら損するんだからな。関係が強化するよＷ。
830 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:49:07 ID:eOkiNWZL0
ワルター機関使えば全部解決ですが
831 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:51:08 ID:zTCHmKD/O
F-22ラプターはフランカーやファルコンはおろかストライクイーグルを、相手に発見すらされずに一個小隊を撃滅するモンスターです。
米以外でこれを導入出来る信頼と金があるのは日本だけなのです。
ラプターさえあれば中国は不意打ちで核でも使わない限り、今後５０年間日本に勝てなくなります。
空軍力で負けていたら数百万の陸軍を海上輸送しても船ごと日本のF-2に灰塵に帰さしめられるからです。
米以外でこれを導入出来る信頼と金があるのは日本だけなのです。
ラプターさえあれば中国は不意打ちで核でも使わない限り、今後５０年間日本に勝てなくなります。
空軍力で負けていたら数百万の陸軍を海上輸送しても船ごと日本のF-2に灰塵に帰さしめられるからです。
832 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:51:22 ID:5K+pAtj30
833 ： ：2006/04/24(月) 15:52:02 ID:snT+bksQ0
834 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:52:52 ID:qDwBbbdL0
とりあえず政府がこの前の株底支えで買った株の含み益７兆円は防衛費に回そう
額賀使えねーーーーーーーーーー
838 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:55:25 ID:qDwBbbdL0
バ韓国にはＦ－２２は売らないで欲しいね
あそこはせいぜい期限切れのＦ－１５Ｋで喜んでりゃいいよ
あそこはせいぜい期限切れのＦ－１５Ｋで喜んでりゃいいよ
839 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:57:05 ID:ii8JsmqP0
>そこで米軍を移転ではなく、
>米軍と同じだけの戦力を持つ日本の軍隊をという発想にはならないのかね？
上の方でさんざん言われているように、日本は完全な単独防衛など現実問題として出来ない。ナンセンスです。
何よりその選択を国民が許さないでしょう。
日米安保に基づいて米軍との防衛協力を堅持したうえで、対米依存の度合いを低くするための
自主防衛の強化のための自衛隊の軍備増強が現実的でしょう。
そのための国民の負担の増大は必要経費だと自分は思います。
>沖縄から米軍がなくなったら沖縄経済が壊滅してしまう
それでも自分は本土移転やるべきだと思うな。沖縄の人達を補助金漬けにして
今のような自立もままならないひどい状態に追い込んでしまったのは我々本土の人間の都合だったわけだし。
まあ具体的にどう経済をリカバリーさせるのかという点に関してはノーアイデアなんだけど。
>米軍と同じだけの戦力を持つ日本の軍隊をという発想にはならないのかね？
上の方でさんざん言われているように、日本は完全な単独防衛など現実問題として出来ない。ナンセンスです。
何よりその選択を国民が許さないでしょう。
日米安保に基づいて米軍との防衛協力を堅持したうえで、対米依存の度合いを低くするための
自主防衛の強化のための自衛隊の軍備増強が現実的でしょう。
そのための国民の負担の増大は必要経費だと自分は思います。
>沖縄から米軍がなくなったら沖縄経済が壊滅してしまう
それでも自分は本土移転やるべきだと思うな。沖縄の人達を補助金漬けにして
今のような自立もままならないひどい状態に追い込んでしまったのは我々本土の人間の都合だったわけだし。
まあ具体的にどう経済をリカバリーさせるのかという点に関してはノーアイデアなんだけど。
840 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 15:57:14 ID:fcRYQ4xi0
＞しかもＭＤをアメリカと共同開発
弾頭部分とか重要なとこは米国製で、機密だよ。
そういや昔NHで、そのての基盤技術の開発番組やってたような
レールガンの研究とか、迎撃弾頭の研究とか。
映像では弾頭の周りからガスを噴射して、空中に静止してたよ。
弾頭部分とか重要なとこは米国製で、機密だよ。
そういや昔NHで、そのての基盤技術の開発番組やってたような
レールガンの研究とか、迎撃弾頭の研究とか。
映像では弾頭の周りからガスを噴射して、空中に静止してたよ。
841 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:57:53 ID:5K+pAtj30
842 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:58:13 ID:eyyjvEOB0
843 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 15:59:57 ID:qDwBbbdL0
844 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:01:19 ID:bqJY0pjY0
お金が日本に落ちるならまだしもグァムに落ちるんじゃなあ…
845 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 16:01:58 ID:fcRYQ4xi0
846 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:02:06 ID:5K+pAtj30
847 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:02:52 ID:UevyQQDC0
これで思いやり予算は削減されるのか？ 専門家でえろい人教えて。
848 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:03:21 ID:8LQ08+2y0
>>831
それは想像の理想論にすぎないＦ-22が高性能かも知れんが実戦で使われなければ
意味がない。信頼度が低い
それはアメリカはＦ-22を売りたい為に評価するのは当然だろう・・・
紛争地域でＦ-22が他国の戦闘機と実戦をし確実な信頼がえられるまで
あんな高級な戦闘機を購入すべきでない。
それは想像の理想論にすぎないＦ-22が高性能かも知れんが実戦で使われなければ
意味がない。信頼度が低い
それはアメリカはＦ-22を売りたい為に評価するのは当然だろう・・・
紛争地域でＦ-22が他国の戦闘機と実戦をし確実な信頼がえられるまで
あんな高級な戦闘機を購入すべきでない。
>>812
＞米軍が駐留している事による恩恵は日本人全員が受けてるのに、リスクだけは沖縄集中で
＞失業率１０何％とか、米兵によるレイプ被害多発とか可哀想だし、アンフェアだとも思うし。
失業率の原因は民度もあり働かなくても米軍からカネが入るからてのもあり
沖縄固有の恩恵もある
リスクの中には>>801の言う基地には基地外反日団体がもれなくくっついてくるてのもある
ついでにゆるい股を米兵にすすんで開く県民もいる
ま沖縄に限らず外人の多いとこどこでも
＞米軍が駐留している事による恩恵は日本人全員が受けてるのに、リスクだけは沖縄集中で
＞失業率１０何％とか、米兵によるレイプ被害多発とか可哀想だし、アンフェアだとも思うし。
失業率の原因は民度もあり働かなくても米軍からカネが入るからてのもあり
沖縄固有の恩恵もある
リスクの中には>>801の言う基地には基地外反日団体がもれなくくっついてくるてのもある
ついでにゆるい股を米兵にすすんで開く県民もいる
ま沖縄に限らず外人の多いとこどこでも
850 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:06:32 ID:5K+pAtj30
>>845
戦前のレーダー無用論者みたい
戦前のレーダー無用論者みたい
852 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 16:07:30 ID:fcRYQ4xi0
＞それは想像の理想論にすぎないＦ-22が高性能かも知れんが実戦で使われなければ
＞意味がない。信頼度が低い
あんたねえ
実戦経験あるような優秀なテストパイロットが評価し、そして軍事の専門家が
最終的に導入決定した機体だよ？実戦経験が無いから信用できない？？
どんな理屈だよ。
＞意味がない。信頼度が低い
あんたねえ
実戦経験あるような優秀なテストパイロットが評価し、そして軍事の専門家が
最終的に導入決定した機体だよ？実戦経験が無いから信用できない？？
どんな理屈だよ。
853 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:08:51 ID:qDwBbbdL0
854 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:08:58 ID:gPl9NrZ+0
855 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:10:00 ID:5K+pAtj30
この事に対してまったく無知なんで教えて欲しいのだが
沖縄県の面積に対して約２０％の割合を占める米軍基地が
グアムに移転するって事？
沖縄県の面積に対して約２０％の割合を占める米軍基地が
グアムに移転するって事？
857 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:11:03 ID:eyyjvEOB0
>>846
決定したら俺も煽りにいこうかなｗ
>>847
思いやり予算のうちわけは駐留米軍人の光熱費等の経費
あと日本人基地労働者の給与ですから当然減ります
>>848
それまで舞っていたらラインがしまるわけだがｗ
それにこれだけはっきりとした差を認識できないような
あなただと実際に活躍してもりかいできないのでは？
決定したら俺も煽りにいこうかなｗ
>>847
思いやり予算のうちわけは駐留米軍人の光熱費等の経費
あと日本人基地労働者の給与ですから当然減ります
>>848
それまで舞っていたらラインがしまるわけだがｗ
それにこれだけはっきりとした差を認識できないような
あなただと実際に活躍してもりかいできないのでは？
858 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 16:11:10 ID:fcRYQ4xi0
>>851
多弾頭ミサイルも迎撃できるのか？一個一個の弾頭を。
今日ＢＳのロシアニュースでやってましたぜー、ミサイル防衛も突破できる
新型ミサイル実験を。
ミサイル防衛なんて、気休め。よわーいよわーい盾でしかねえ
弱い盾だけそろえてどうすんの？
多弾頭ミサイルも迎撃できるのか？一個一個の弾頭を。
今日ＢＳのロシアニュースでやってましたぜー、ミサイル防衛も突破できる
新型ミサイル実験を。
ミサイル防衛なんて、気休め。よわーいよわーい盾でしかねえ
弱い盾だけそろえてどうすんの？
>>854
ついでにアメリカがいつまでもブッシュなわけでもないし
ついでにアメリカがいつまでもブッシュなわけでもないし
860 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:13:11 ID:eyyjvEOB0
861 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:13:40 ID:MQKPneNd0
>>849
>ついでにゆるい股を米兵にすすんで開く県民もいる
>ま沖縄に限らず外人の多いとこどこでも
どうしようもないアホ県民（県内ではアメ女と差別されている）
もいるが、本土からわざわざ、狩をしにくる馬鹿女もいる。
>ついでにゆるい股を米兵にすすんで開く県民もいる
>ま沖縄に限らず外人の多いとこどこでも
どうしようもないアホ県民（県内ではアメ女と差別されている）
もいるが、本土からわざわざ、狩をしにくる馬鹿女もいる。
862 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:14:08 ID:5K+pAtj30
あとＦ２２のことだけど・・・
普通は、最初に少数を輸入でしょ。
使えそうならライセンス生産じゃ～ね～か。
普通は、最初に少数を輸入でしょ。
使えそうならライセンス生産じゃ～ね～か。
863 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:14:11 ID:bQEqOtAT0
立退き料をボられたかｗ
ヤクザと深く関わるとろくな目にあわんなｗ
ヤクザと深く関わるとろくな目にあわんなｗ
864 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:14:25 ID:qDwBbbdL0
http://mil.s2.xrea.com/F-22.htm
かっこいいじゃん
かっこいいじゃん
865 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:14:59 ID:D93vsvni0
コストパフォーマンスで考えたらF22が最も安い。
高い高いと言ってる奴は物事を大局的に考えられないお馬鹿さん。
高い高いと言ってる奴は物事を大局的に考えられないお馬鹿さん。
866 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:15:14 ID:57oQ9rKf0
全部出来レースなんだよな。始めから６０％って決まってたのに、とりあえず７５％って言って、
日本側は１５％も下げさせたって国民に成果を示し、アメリカ側も大幅譲歩したって好印象を与える。出来レースｗｗｗ
日本側は１５％も下げさせたって国民に成果を示し、アメリカ側も大幅譲歩したって好印象を与える。出来レースｗｗｗ
867 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:15:39 ID:zTCHmKD/O
868 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:15:42 ID:nC9AaEFe0
この負担額もジャンケンで決めたのですね
小泉劇場の中身が判りました
有難うございました
869 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:17:20 ID:+PhU+xPiO
でも米軍の兵器の実用化の歴史を見ると、
ゴミみたいなヤツとか、少なくとも実戦を経て
改良されるまではゴミだったヤツが
異様に多いよ
たかが兵隊の小銃でさえ、まともに使えるまで、どれほど直してるんだよ
ラプターが勝れてたとしても、
きっとしばらくはボロボロ壊れるな
ゴミみたいなヤツとか、少なくとも実戦を経て
改良されるまではゴミだったヤツが
異様に多いよ
たかが兵隊の小銃でさえ、まともに使えるまで、どれほど直してるんだよ
ラプターが勝れてたとしても、
きっとしばらくはボロボロ壊れるな
871 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:17:37 ID:5K+pAtj30
872 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:17:40 ID:qDwBbbdL0
Ｆ－２２よりＦ－１５Ｅを薦める人もいるみたいだけどね
どっかのブログで見た
どっかのブログで見た
873 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:19:03 ID:8LQ08+2y0
874 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:19:31 ID:EHwcNFdc0
米軍予算案の59%ってことは実費用の90%～110%くらいと見た
876 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:20:34 ID:qDwBbbdL0
ＭＤなんか追いかけっこみたいなもんじゃね
つくればそれを抜けるようなものを考えるだろうし
そうしたらまた改良してみたいな
気休めでもないよりはましかもな
つくればそれを抜けるようなものを考えるだろうし
そうしたらまた改良してみたいな
気休めでもないよりはましかもな
>>874
だろうな
だろうな
878 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:21:08 ID:Z7GKW6xV0
4割でも出せりゃ御の字だったのだから
すばらしい会談には違いない
すばらしい会談には違いない
879 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:21:47 ID:gwzl1DRk0
またピンはねの嵐で、材木が一本100万円、釘が一本10万円とかそういう風になるんだろ。
880 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:22:39 ID:qDwBbbdL0
つーか日本がＦ－２２を買えばアメリカも一機あたりの導入コストが
下がっていいんだと
アメも日本以外には売らないみたいだし
下がっていいんだと
アメも日本以外には売らないみたいだし
>>858
現在配備が進められているSM-3やPAC-3は基本的にならず者の弾道弾対策だね。
数発、せいぜい十数発程度の同時に発射された単弾頭弾道弾を迎撃するための
システムかな。これにもそれなりの意味はあるよ。
また今アメリカが配備を始めたばかいのGBIなんかはミッドコース迎撃なんで、
他弾道弾道弾であってもその弾頭が分離する前に迎撃を行うよ。
現在配備が進められているSM-3やPAC-3は基本的にならず者の弾道弾対策だね。
数発、せいぜい十数発程度の同時に発射された単弾頭弾道弾を迎撃するための
システムかな。これにもそれなりの意味はあるよ。
また今アメリカが配備を始めたばかいのGBIなんかはミッドコース迎撃なんで、
他弾道弾道弾であってもその弾頭が分離する前に迎撃を行うよ。
882 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:24:24 ID:+PhU+xPiO
グアムの施設建設を
日本企業に受注させなきゃ駄目だよ
日本企業に受注させなきゃ駄目だよ
それぞれの国内向け説明
日本：75％→59％の負担軽減を勝ち取りましたよ、皆さん!!
米国：61億ドルも分捕れたから負担ゼロでお釣りもいっぱいです、ウハウハ!!
さすがにアメリカン・プロレス仕込みの八百「交渉」シナリオだけあって
相撲協会と猪木が束になってかかっても到底かなわないね
官僚も「急遽渡米で閣僚同士の政治決着」とか、信じてもらう努力すら既に放棄かよ
日本政府の国内での基礎情報収集や下準備はリアルタイムであちらさんに筒抜け
てか、エシュロン検閲後に下りてくる悪寒……そもそも交渉の前提が崩壊してます
日本：75％→59％の負担軽減を勝ち取りましたよ、皆さん!!
米国：61億ドルも分捕れたから負担ゼロでお釣りもいっぱいです、ウハウハ!!
さすがにアメリカン・プロレス仕込みの八百「交渉」シナリオだけあって
相撲協会と猪木が束になってかかっても到底かなわないね
官僚も「急遽渡米で閣僚同士の政治決着」とか、信じてもらう努力すら既に放棄かよ
日本政府の国内での基礎情報収集や下準備はリアルタイムであちらさんに筒抜け
てか、エシュロン検閲後に下りてくる悪寒……そもそも交渉の前提が崩壊してます
885 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:27:34 ID:5K+pAtj30
886 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:27:42 ID:01FHRIijO
グアムより半島、大陸に移転しろよ馬鹿が
887 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:27:57 ID:qDwBbbdL0
>>883
つーことはＦ－２２はそれほどすげぇってこと
つーことはＦ－２２はそれほどすげぇってこと
888 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:29:47 ID:bvznUZlF0
どう考えても初めに6割負担ありきで
いかに国民の批判をかわすかの演技をしただけだろ。
さいしょにふっかけてすったもんだの交渉の末
がんばって下げましたよってな。
しかも試算の根拠もいいなりで検証もしないんだからな。
いかに国民の批判をかわすかの演技をしただけだろ。
さいしょにふっかけてすったもんだの交渉の末
がんばって下げましたよってな。
しかも試算の根拠もいいなりで検証もしないんだからな。
ﾊﾞｶだな～
絶対もっと下げられたよ。交渉下手すぎ
絶対もっと下げられたよ。交渉下手すぎ
軍事独立って言っても、自衛隊となんら変わらず
結局アメリカの傘の下でしか生きられんわけか
兵器と金融市場のお金はアメリカへ、
しかも軍事資金は国内市場だけでは調達できずに
中国、インドのマーケットが欲しくてたまらん状態
どうするアイフル？
結局アメリカの傘の下でしか生きられんわけか
兵器と金融市場のお金はアメリカへ、
しかも軍事資金は国内市場だけでは調達できずに
中国、インドのマーケットが欲しくてたまらん状態
どうするアイフル？
892 ： ：2006/04/24(月) 16:34:01 ID:snT+bksQ0
ロッキード・マーチンは売りたくてしょうがないようだけど
議会はもともと消極的だったかと。
当然、支那の工作活動は活発だろうが
日本側が今回の負担で確約とか取ってれば
少しは見所もあるんだけどねぇ・・・・。
議会はもともと消極的だったかと。
当然、支那の工作活動は活発だろうが
日本側が今回の負担で確約とか取ってれば
少しは見所もあるんだけどねぇ・・・・。
893 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:34:05 ID:qDwBbbdL0
まあ、７０００億あればＦ-２２を３５機買えるけどな
894 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:37:00 ID:qDwBbbdL0
>>891
Winnyバカのせいだな
Winnyバカのせいだな
>>893
ちっとは割引きしてほしいよなｗ
ちっとは割引きしてほしいよなｗ
896 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:41:00 ID:ViKQOIxe0
日本は「日米同盟の強化」というけれど、そのことと金あげることは違う気がする。
897 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:41:12 ID:qDwBbbdL0
898 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:42:20 ID:UUMhWFMq0
本当は61億㌦だったけど俺が1000万㌦横領しといた。
899 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:42:32 ID:5K+pAtj30
>>894
潜水艦の機密を売った元自衛官も居るし。
潜水艦の機密を売った元自衛官も居るし。
900 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:46:53 ID:CdcVtxpR0
fusianasan
相変わらず核武装厨もスパホ厨も死滅してないのか・・・・
日本の未来は暗いな
日本の未来は暗いな
902 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:47:51 ID:qDwBbbdL0
903 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:49:54 ID:Ah0lbuFb0
ラプター発注して支払は、貸付分30億ドルの相殺ってことで
904 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:50:38 ID:SH1WWPbq0
合意すんなよｗ
適切な額の負担はわかるが
どうひねっても7000億とかありえないってのｗ
適切な額の負担はわかるが
どうひねっても7000億とかありえないってのｗ
905 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:52:21 ID:CQhLvStO0
融資もあるわけだから60億ドル丸々払うわけじゃないがね。
906 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:54:27 ID:qDwBbbdL0
一応、交換条件はＦ－２２輸出おｋってことで
だったらいいな♪
だったらいいな♪
６０億ドル＝６０００億円あったらグアム要塞にでも出来そうだがｗ
908 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 16:57:17 ID:8y7fXbTj0
20～45歳までの男にはとりあえず兵役を課すべきだな。
今の日本男では自らの国を守れない。
中韓のやつらに島を蹂躙されるのは我慢ならんが、
アメリカ男様になら、自らの彼女も差し出して、
自分を守ってくださいって言うような男ばかりになってしまった。
カネを出しても国は守れないよ、
いつの世でも国を守るのは自ら武器をとって闘う男の気概だよ。
女は本能的にそういう男のにおいをかぎ分けて、
気概のある方になびくようにできている。
命が取られるかもしれない具体的な状況に追い込まれて、
あまりの恐怖に胃の内容物を全部吐き出して、
しょん便ちびるような場面に直面して、
脳味噌が割れるくらい悩んで、
それでも国のため女のために闘いますという決心をした男だけが、
女を濡らすことができるんじゃないの
さんまの番組でハーフ女が「アメリカ男のすね毛は超セクシーで、
日本の男のすね毛はキモイ」
とか言ってたけど、まさにそうゆーことだと思うよ。
僕らの親父の時代の男はしょうがないよ、残念だけど、
都市という都市を全部を焼かれて、原爆落とされて、
魂を抜かれて、そんな時代に産まれて育って、
泣く子と地頭とアメリカ様にはかなわないと思わされて、、
僕らの親父の時代の政治家に期待してもしょうがないよ、残念だけど、
アメリカ様の言いなりだよ、
トラウマだよ、完全にキンタマにぎられちゃってる。
リビア、ベトナム、イラク、北朝鮮、キューバ、そしてイランの男達に負けてるよ、
日本人だめだよ、キンタマ付いてないよ、、、、
今の日本男では自らの国を守れない。
中韓のやつらに島を蹂躙されるのは我慢ならんが、
アメリカ男様になら、自らの彼女も差し出して、
自分を守ってくださいって言うような男ばかりになってしまった。
カネを出しても国は守れないよ、
いつの世でも国を守るのは自ら武器をとって闘う男の気概だよ。
女は本能的にそういう男のにおいをかぎ分けて、
気概のある方になびくようにできている。
命が取られるかもしれない具体的な状況に追い込まれて、
あまりの恐怖に胃の内容物を全部吐き出して、
しょん便ちびるような場面に直面して、
脳味噌が割れるくらい悩んで、
それでも国のため女のために闘いますという決心をした男だけが、
女を濡らすことができるんじゃないの
さんまの番組でハーフ女が「アメリカ男のすね毛は超セクシーで、
日本の男のすね毛はキモイ」
とか言ってたけど、まさにそうゆーことだと思うよ。
僕らの親父の時代の男はしょうがないよ、残念だけど、
都市という都市を全部を焼かれて、原爆落とされて、
魂を抜かれて、そんな時代に産まれて育って、
泣く子と地頭とアメリカ様にはかなわないと思わされて、、
僕らの親父の時代の政治家に期待してもしょうがないよ、残念だけど、
アメリカ様の言いなりだよ、
トラウマだよ、完全にキンタマにぎられちゃってる。
リビア、ベトナム、イラク、北朝鮮、キューバ、そしてイランの男達に負けてるよ、
日本人だめだよ、キンタマ付いてないよ、、、、
909 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 16:59:40 ID:qzwZnQ2A0
910 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:04:23 ID:qDwBbbdL0
>>908
とりあえずおまえはシナに行って日本に向いてる核ミサイルを壊してこい
とりあえずおまえはシナに行って日本に向いてる核ミサイルを壊してこい
911 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 17:04:49 ID:qzwZnQ2A0
＞米議会が反対に回り始めてる＞F-22輸出
シナにミサイル技術を流すくらい間抜けな議会だよ？
なに期待しとるのＷ
ラプター諦めたら、タイフーンをライセンス生産するだけでっせ？
シナにミサイル技術を流すくらい間抜けな議会だよ？
なに期待しとるのＷ
ラプター諦めたら、タイフーンをライセンス生産するだけでっせ？
まあ時期を見極めて日本も立ち上がりますかのう
もちろん米同盟は基軸として
もちろん米同盟は基軸として
913 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:07:06 ID:aIEBEejG0
日本人は奴隷だな・・完全に・・逆らうとイラクみたいにされそうだし
、これ以上背骨入りの牛肉送りつけられるのも、こまるし、しゃーない
払います・・・
、これ以上背骨入りの牛肉送りつけられるのも、こまるし、しゃーない
払います・・・
914 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:08:23 ID:xjm8knZZ0
>>908
46歳誕生日おめでとう。
46歳誕生日おめでとう。
916 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：2006/04/24(月) 17:08:42 ID:C51M4n950
たかが引越しに・・・。
917 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:10:12 ID:jf4hM+wA0
三兆円って話はなんだったんだ？
918 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:11:45 ID:qDwBbbdL0
空母ドナルド・レーガンが装備維持費込みで３兆２０００億って話じゃね
フィフティフィフティが妥当なとこだと思うんだがな
920 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:12:11 ID:xjm8knZZ0
>>872
どこのブログかしらないけれど、戦闘爆撃機を持ち出してどうする気なんだろ？
どこのブログかしらないけれど、戦闘爆撃機を持ち出してどうする気なんだろ？
921 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:14:19 ID:Nt0GK2Zn0
北朝鮮空爆まで支払い凍結すべき
922 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 17:14:49 ID:qzwZnQ2A0
＞日本人は奴隷だな・・完全に・・逆らうとイラクみたいにされそうだし
もうとっくにやられちゃってますよ、原爆まで落とされて
もう忘れちゃったの？病院行ってこいって。
もうとっくにやられちゃってますよ、原爆まで落とされて
もう忘れちゃったの？病院行ってこいって。
923 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:14:50 ID:3FH9fitY0
イラン戦の戦費が欲しいならはっきりそう言え
924 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:15:05 ID:qDwBbbdL0
925 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:15:46 ID:KPuOTc/u0
これさあ、わざわざ移転しないで、沖縄に1兆円投下したほうがよくね？
米軍と沖縄県に5000億ずつあげるの。
米軍と沖縄県に5000億ずつあげるの。
アメリカは力が落ちたな。
アメリカ人の言うことはあんまり真剣に聞く必要ないと思うね。
日本人の利益を犠牲にしてまでアメリカの言うことは聞く必要ない。
アメリカがふざけた事言ってきたら脅せやいいよ。
大東亜戦争で日本人の恐ろしさ知ってるはずだから。
イラクで精一杯だもんな。口だけで役立たず。張子の虎
ＧＭがアメリカの姿を象徴してるな。
アメリカ人の言うことはあんまり真剣に聞く必要ないと思うね。
日本人の利益を犠牲にしてまでアメリカの言うことは聞く必要ない。
アメリカがふざけた事言ってきたら脅せやいいよ。
大東亜戦争で日本人の恐ろしさ知ってるはずだから。
イラクで精一杯だもんな。口だけで役立たず。張子の虎
ＧＭがアメリカの姿を象徴してるな。
927 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:17:23 ID:qDwBbbdL0
あちゃ、コキンがサウジに行ってる
928 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:17:42 ID:D02HEpSu0
中国としちゃ、今回の竹島問題が
こじれるだけこじれで欲しかったんだろうな
日韓で紛争になったら、アメリカがぐだぐだしてるうちに
こっそり台湾やガス田ゲットして
ついでにヨンイル殺して朝鮮統一させて韓国経済崩壊状態に
世界マーケットをアメリカと折半思想
こじれるだけこじれで欲しかったんだろうな
日韓で紛争になったら、アメリカがぐだぐだしてるうちに
こっそり台湾やガス田ゲットして
ついでにヨンイル殺して朝鮮統一させて韓国経済崩壊状態に
世界マーケットをアメリカと折半思想
929 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 17:18:03 ID:qzwZnQ2A0
これさぁ折半から話し始めるのが普通じゃない？
なんで75％からスタートなんだ。
なんで75％からスタートなんだ。
931 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:19:35 ID:qDwBbbdL0
米軍がいなけりゃ中国に脅しまくられるにきまっとるがな
自前で核ミサイルでも１００基くらい配備しなけりゃ無理
自前で核ミサイルでも１００基くらい配備しなけりゃ無理
だから俺に1億ドルくらいくれても罰はあたらないってば。ちょうだい
933 ：アメリカの無責任な仲介など要りません：2006/04/24(月) 17:21:28 ID:+mgm+4p7O
国際的にも歴史的にも竹島は間違いなく日本の固有の領土です。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/04/post_332.html
竹島もEEZも名称も韓国なんかに絶対に譲りたくない！(｀･ω･´)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
なんで今まで何もしなかった日本政府のせいでEEZや名称を譲らないといけないの？（５月に、そう言う話合いに持ち込むはず）拿補（3929人）死傷者（44人）達の為にも譲歩してもらいたくない｡･(ﾉД`)ﾟ･｡
日本の竹島周辺で漁船を韓国の船にぶつけられ、助けを求めても無視してきたのは外務省だ
※皆さんも抗議して下さい
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
日本は国際法だけでも、韓国に対し武力無しで調査を阻止された証拠を提出すれば、平和に竹島を取り返す事ができるはずじゃないですか？
報道や教科書は日本人の被害者としての歴史も伝えていくべきだと思います
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/04/post_332.html
竹島もEEZも名称も韓国なんかに絶対に譲りたくない！(｀･ω･´)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
なんで今まで何もしなかった日本政府のせいでEEZや名称を譲らないといけないの？（５月に、そう言う話合いに持ち込むはず）拿補（3929人）死傷者（44人）達の為にも譲歩してもらいたくない｡･(ﾉД`)ﾟ･｡
日本の竹島周辺で漁船を韓国の船にぶつけられ、助けを求めても無視してきたのは外務省だ
※皆さんも抗議して下さい
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
日本は国際法だけでも、韓国に対し武力無しで調査を阻止された証拠を提出すれば、平和に竹島を取り返す事ができるはずじゃないですか？
報道や教科書は日本人の被害者としての歴史も伝えていくべきだと思います
934 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 17:22:49 ID:qzwZnQ2A0
＞アメリカ人の言うことはあんまり真剣に聞く必要ないと思うね。
防衛を依存しとるから、そういうわけにもいかん
現実問題。
防衛を依存しとるから、そういうわけにもいかん
現実問題。
936 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:24:32 ID:z2OSPxB40
沖縄土人ってほんと自己中だな・・・
自分たちの都合でこんなに金使うなんて・・・
自分たちの都合でこんなに金使うなんて・・・
937 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:24:40 ID:qDwBbbdL0
もうねぇ
三バカ国のせいでアメにも足元見られまくりなわけよ
現実はそういうことやね
三バカ国のせいでアメにも足元見られまくりなわけよ
現実はそういうことやね
>>937
3バカはﾓﾁﾛﾝだが、日本の外交力の無さも大きな問題だよ。
3バカはﾓﾁﾛﾝだが、日本の外交力の無さも大きな問題だよ。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:26:47 ID:2sDq12bM0
沖縄のわがままはもう聞く必要なしだな
沖縄は自力でやれ
もう補助金はでないぞ
沖縄は自力でやれ
もう補助金はでないぞ
940 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 17:27:14 ID:qzwZnQ2A0
＞日本の外交力の無さも大きな問題だよ
外交力ｗｗｗ
外交力ｗｗｗ
941 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:30:41 ID:qDwBbbdL0
つーか韓国の火病がおさまってやがんの
現実には武力衝突したら分が悪いことがわかったか
現実には武力衝突したら分が悪いことがわかったか
>>926
＞アメリカは力が落ちたな。
それはアメリカに住んでいる俺も思う
否定的な意味ではなくて同盟国を心配する意味で
正直今のアメリカの状況を見ていると、F-22やらの性能も疑問符
成績の捏造とかしてそう
MDも日本独自にやったほうがマシなんじゃないのとか思えてしまう
アメリカ映画を見たらわかるが、
なんというか世界を惹きつける希望というかエネルギーというか
そんなアメリカの持っていた若々しさみたいなものが失われたと思う
＞アメリカは力が落ちたな。
それはアメリカに住んでいる俺も思う
否定的な意味ではなくて同盟国を心配する意味で
正直今のアメリカの状況を見ていると、F-22やらの性能も疑問符
成績の捏造とかしてそう
MDも日本独自にやったほうがマシなんじゃないのとか思えてしまう
アメリカ映画を見たらわかるが、
なんというか世界を惹きつける希望というかエネルギーというか
そんなアメリカの持っていた若々しさみたいなものが失われたと思う
943 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 17:31:13 ID:qzwZnQ2A0
>>933
ああ、下手に交渉なんてやらんほうがいいね。
米韓同盟が破棄して、自衛隊が正式に軍隊になってから、ゆっくりと奪還作戦を
とればいい。急いでやることじゃない。
急いで妥協させたい売国連中が居るんだろうが、小泉チョン一郎を主軸に。
ああ、下手に交渉なんてやらんほうがいいね。
米韓同盟が破棄して、自衛隊が正式に軍隊になってから、ゆっくりと奪還作戦を
とればいい。急いでやることじゃない。
急いで妥協させたい売国連中が居るんだろうが、小泉チョン一郎を主軸に。
沖縄がゴネた結果がコレだ
コレばっかりはクソの害務省でも責める気にはなれん
コレばっかりはクソの害務省でも責める気にはなれん
945 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:38:30 ID:lBA2wIR40
５９か
０と７５の中間は３７．５
５０と７５の中間は６２．５
最初から半分は負担するつもりだったんだね
６２．５より、勉強してもらったと思ってるんだね
ラムズフェルドは３７．５→５９で
日本人からはまだまだぼれると思ってるよ
おまけに、要求金額自体が水増し請求だからな
笑いが止まらないよ
０と７５の中間は３７．５
５０と７５の中間は６２．５
最初から半分は負担するつもりだったんだね
６２．５より、勉強してもらったと思ってるんだね
ラムズフェルドは３７．５→５９で
日本人からはまだまだぼれると思ってるよ
おまけに、要求金額自体が水増し請求だからな
笑いが止まらないよ
946 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:39:54 ID:+JOYUoYE0
>>930
米海兵隊の引っ越しなんだから負担ゼロが普通じゃないのか？
米海兵隊の引っ越しなんだから負担ゼロが普通じゃないのか？
947 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:41:27 ID:z2OSPxB40
沖縄土人まじで死ねよ
948 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:42:53 ID:qDwBbbdL0
ミンスの小沢はアメリカにも媚びず中国にも媚びない我が道を行くってタイプ
石原と似たようなところがある
右翼ってのはああいうのを言う
石原と似たようなところがある
右翼ってのはああいうのを言う
949 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:43:32 ID:60cvUrnp0
すごいぼったくりですね (＃｀０´)
950 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 17:44:53 ID:qzwZnQ2A0
951 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:44:59 ID:IeADmBAI0
グアムがまるごと買えてしまいそうだな
アメリカに媚びない
中国にも媚びない
日本が独立してやっていくには軍事力その他途方もない労力がいる
それを支えるためには国民が今以上に全力で働かないといけない
つまり戦前の状況
しかも全力で働いてもやっていけなくて
資源とかを他国から奪わないといけなくなるかもしれない
今はアメリカ様が世界から奪っている資源の分け前を
お金を献上する代わりに分けていただいている状態
これに代わるいい案があるならどうぞ
中国にも媚びない
日本が独立してやっていくには軍事力その他途方もない労力がいる
それを支えるためには国民が今以上に全力で働かないといけない
つまり戦前の状況
しかも全力で働いてもやっていけなくて
資源とかを他国から奪わないといけなくなるかもしれない
今はアメリカ様が世界から奪っている資源の分け前を
お金を献上する代わりに分けていただいている状態
これに代わるいい案があるならどうぞ
954 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:47:29 ID:WwxACou60
アメリカがあんまり金のことを言うと、本気で日本が
自前の核武装へのコストを計算する。
もうそういう時期にきてるんじゃないかと思う。
アメリカに言われて金を出す日本も哀れだが、アメリカの方から見ると、自国の
軍隊を維持するのに金をもらうって、まさに日本のお雇い軍隊で、バチカンの
スイス兵みたいな感じか、イギリスのグルガ兵みたいで悲しくて涙が出るよ。
自前の核武装へのコストを計算する。
もうそういう時期にきてるんじゃないかと思う。
アメリカに言われて金を出す日本も哀れだが、アメリカの方から見ると、自国の
軍隊を維持するのに金をもらうって、まさに日本のお雇い軍隊で、バチカンの
スイス兵みたいな感じか、イギリスのグルガ兵みたいで悲しくて涙が出るよ。
955 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:47:40 ID:60cvUrnp0
アメリカ側笑ってそうだな
ラムズフェルドの懐にはいくら入ることやら
ラムズフェルドの懐にはいくら入ることやら
956 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:50:04 ID:n0Tv0hNr0
>>948
イチローも慎太郎も口だけの風見鶏じゃん
イチローも慎太郎も口だけの風見鶏じゃん
竹島占領されてるのにアメは金要求するだけか
958 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:50:47 ID:YaVb5WAf0
まあでも６０％負担なら、言い出しの日本側の立場としては
落としどころだろうな。
５０％なら完全勝利だったが、向こうは７５％を出発点にしていたし
こんなもんじゃなかろうか。
959 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:52:21 ID:qDwBbbdL0
960 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 17:55:30 ID:qDwBbbdL0
961 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 17:55:35 ID:qzwZnQ2A0
962 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:09:01 ID:cxHN031v0
Katja Shchekina
963 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:10:37 ID:aMxY2stg0
964 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:14:17 ID:qDwBbbdL0
965 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:17:30 ID:aMxY2stg0
しかし、
馬鹿ウヨとアメポチは必死だなｗｗｗ
なにか微笑ましいｗ
馬鹿ウヨとアメポチは必死だなｗｗｗ
なにか微笑ましいｗ
966 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:18:29 ID:qDwBbbdL0
967 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:19:40 ID:MGQQqLB7O
１人５千円ちょい負担かぁ(´・ω・`)ｲﾔﾀﾞﾅｧ
968 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:20:10 ID:2RvothzW0
妥当な線ではないでしょうか…安全保障状のこと考えたらあんまり無茶も言えないし。
969 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:21:47 ID:e+n/5F8i0
所詮日本は属国だからしかたないよね…orz
在日米軍の兵隊たちの傍若無人な行動を見ると
こいつら日本を守る気なんかねぇなと思ったりするわけだが・・・
軍隊は自前に限るな
こいつら日本を守る気なんかねぇなと思ったりするわけだが・・・
軍隊は自前に限るな
971 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:26:57 ID:qDwBbbdL0
972 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 18:30:44 ID:qzwZnQ2A0
973 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:31:48 ID:ahmDVSaF0
>>970
守る気はないけど、いるだけで周辺国には威嚇できるし。
守る気はないけど、いるだけで周辺国には威嚇できるし。
974 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:32:38 ID:MPoUPbUG0
アメリカに代わりに戦争してもらってるんだから仕方ないんじゃない？
というか、そう言うしかない。
というか、そう言うしかない。
975 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:33:02 ID:xjm8knZZ0
>>925
米軍再編は米軍の都合でおこなわれるので日本は口をはさめない。
米軍再編は米軍の都合でおこなわれるので日本は口をはさめない。
976 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:33:19 ID:aMxY2stg0
977 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:34:37 ID:e+n/5F8i0
978 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:35:59 ID:qDwBbbdL0
979 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:36:47 ID:8UrtBCZVO
けっこう値切ったんだな
980 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:36:54 ID:ahmDVSaF0
ま、この10分の1位でもいいと思うが。
981 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:39:25 ID:qDwBbbdL0
>>976
他に言うことねぇのか
他に言うことねぇのか
982 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 18:40:22 ID:qzwZnQ2A0
983 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:41:30 ID:qDwBbbdL0
>>982
同意
同意
984 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:41:34 ID:e+n/5F8i0
報道されないと話してない事になってしまう世論ﾃﾗｺﾜｽ…
985 ：らぶそんとぅない：2006/04/24(月) 18:46:57 ID:qzwZnQ2A0
欧州移民暴動後の報道２００１で
それらの異民族のリスク、社会負担を無視して
移民マンセーしていたのには引いたよ、石原。
それらの異民族のリスク、社会負担を無視して
移民マンセーしていたのには引いたよ、石原。
師ね
987 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:49:39 ID:qDwBbbdL0
988 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:51:48 ID:aMxY2stg0
>>982
>韓国、こと竹島関連では静かなんだよな、石原って男は。
アメ様についても、肝心なときには沈黙！
がんらい石原は小心モノｗｗｗあの眼パチクリがその証拠ｗ
まったくの小心翼々の俗物だよｗ
強きをたすけ、弱きをくじくのが彼の本性だよｗ
>韓国、こと竹島関連では静かなんだよな、石原って男は。
アメ様についても、肝心なときには沈黙！
がんらい石原は小心モノｗｗｗあの眼パチクリがその証拠ｗ
まったくの小心翼々の俗物だよｗ
強きをたすけ、弱きをくじくのが彼の本性だよｗ
989 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:53:18 ID:qDwBbbdL0
つーか政治家でびしっとしたのいねぇーな
990 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:54:17 ID:l569eH6c0
実は６０億で移転出来たというオチ。
991 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:56:03 ID:JyIkzrg6O
1000なら元木氏ね
992 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 18:57:31 ID:qDwBbbdL0
１０００なら韓国暴走破滅
既に東アジア再編計画は実施段階
あと5年以内に中国の体制崩壊絡みで
東アジアは戦争状態に突入します
みなさん準備はいいですか？
あと5年以内に中国の体制崩壊絡みで
東アジアは戦争状態に突入します
みなさん準備はいいですか？
994 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 19:03:07 ID:TilAxJQ+0
１０００なら新庄氏ね
995 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 19:06:39 ID:qDwBbbdL0
１０００なら在韓米軍撤退
996 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 19:08:40 ID:qDwBbbdL0
１０００なら
ウリナラマンセー
ウリナラマンセー
997 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 19:09:11 ID:JyIkzrg6O
1000ならスヨンプ徴兵
998 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 19:09:41 ID:rWyRtfkt0
なんでかね払うの？
999 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 19:10:43 ID:aMxY2stg0
ミカジメ料かｗｗｗ
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/04/24(月) 19:11:40 ID:wrqBYZ6u0
test
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。