【尼崎JR脱線】「失神していたのか、寝ていたのか」死亡した運転士は脱線直前に微動だにせず…乗客が目撃

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604:2006/04/26(水) 20:34:54 ID:XTLLd5PfO
利用者より。      あまり安心してのれない。ダイヤもあまりかわってない。飛ばすとこは120だしてたぞ。それから大阪環状線、あれはいつか脱線するぞ。がたがたスピードだしすぎ、おまけに古い車両。
605名無しさん@6周年:2006/04/26(水) 20:36:23 ID:FdJ6CHpR0
>捜査本部は、JR西と他社の実態を比較した結果、他社にも運転ミスに対するペナルティーとして乗務を外して
>繰り返しリポートを書かせるなどの運転士教育をしているケースがあり、懲罰性についてJR西と明らかな差は
>みられないことが分かった。

そりゃあ他の会社は、西では未整備のATS−Pだったり
ATCだったり、速照機能付のATSだったりするから、
カーブで50キロオーバーなんて出来ないだろうな。
606名無しさん@6周年:2006/04/26(水) 20:37:04 ID:ViMCJbsoO
風の息づかいを聞いていれば事故は感じてれたはず
607:2006/04/26(水) 20:37:48 ID:XTLLd5PfO
阪急がやはり安全。   100パーとはいいきれないが、
608名無しさん@6周年:2006/04/26(水) 20:55:27 ID:Qc1Zjv850
運転士だけど何か質問ある? Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1142952783/
609名無しさん@6周年:2006/04/26(水) 20:58:56 ID:RTcRFJdOO
フリーズしてたのは目撃者の脳味噌の方なんじゃね?
610名無しさん@6周年:2006/04/26(水) 20:59:39 ID:d8E0po9Y0
示談に応じた遺族は数家族のみ

示談に応じた負傷者は約5割
611名無しさん@6周年:2006/04/26(水) 23:11:55 ID:Nek66syX0
100キロ超でカーブに突入すれば
仮に脱線しなくても、運転士は無事に済まされないよ。
脱線せずとも乗客に死傷者が出る。
日勤教育の処分じゃすまんだろう。クビになってたな。

急いでいるから制限速度超えても大丈夫だろうと思って
速度出したままカーブに突入した、ってのはありえないな。

612名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 03:39:29 ID:5AxsEoaF0
氷川某のこと知ったらみんな怒るだろうな。
613名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 04:25:13 ID:L2jfQi9G0
高見隆二郎のようなバカが存在したばっかりに。
まあ、大阪のバカが死のうが生きようがどうでもいいことだがなwww
614名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 04:46:48 ID:a4yPrP490
事故後にJR西の運転士が証言してたんだが、
この高見くんは他の運転士が勤務を代わって欲しい時に
よく応じていたらしい。

「あいつに頼めば代わってくれる」というような
便利屋的な存在だったらしい。
結婚を控えてカネが必要だったみたいだ。

それで慢性的な睡眠不足に陥っていたんじゃないかな?

事故当日も、宝塚駅・川西池田駅・伊丹駅と3回もオーバーランしてる。
マトモに停まれたのは中山寺だけ。
はっきりいって異常だ。

結婚を控えている人間が日勤教育や車掌降格を理由に
自殺するとは考えにくいしな。
意識が朦朧としてたんだと思うよ。
615名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 04:51:37 ID:7d32TkHV0
金が無いなら分相応に質素な結婚式すればよかったのに
616名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 04:54:51 ID:p4JXBUDr0
110キロで走らないと日勤だったんだからJR西日本が悪い

そんな狂気じみた企業風土を作った井手正敬が一番悪い
617名無しさんG13周年:2006/04/27(木) 04:59:01 ID:1ym3FCvm0
緊急ブレーキ?もかけてないんだよな。
618名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 05:02:20 ID:Zwmu0qTq0
居眠りだと微動だにしないってのはおかしい気もする。
どんな姿勢で動かなかったのか知りたいな。
619名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 05:16:27 ID:4cOjh2A+O
>>618
オッズ
ヨガ ラクダのポーズ×3倍
ロダン 考える人×6倍
シェー×9倍
YMCAのC×36倍
まんぐり返し×126倍
620名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 05:16:35 ID:/X6dHJNO0
大東市に友達がいるんだが、このウテシの家族、引っ越していっちゃったんだってな。
621名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 11:01:54 ID:1Izjjh8m0
>>614
気のいい新人パシリ運転士だったワケか。
アレだよな、
JR西の労務管理が異常、なんて言うけど、
何処の会社もこのご時世だ、
ユルユルな所なんか無いよ。
特に乗務関係は軍隊のノリで、
ミスったら何処の会社でもシゴかれ、
晒しageられる。
乗客の人命を預かる仕事だ、
それだけ職務が重大で真剣に取り組んでいる
裏返しなワケよ。
運転士になり、乗務するって事は、
一歩間違えたら人殺しになり、警察行き。
そういう厳しい立場に置かれる事を覚悟して、
職務に取り組んでいかなきゃならない。
乗客だってイヤでしょ?
ミスっても何の咎めもなく、優しく指導、
なんかじゃw
JR西の無理なダイヤを強制→遅延ペナルティと、
過失事故への日勤教育・指導を
ゴッチャにしない様にマスゴミには言いたい。
乗務でミスった時の下車勤・日勤教育は
「ドコの会社にもある」
こういうのは、自らの戒めにして、
同様の事故防止のために、必要なんだ罠。
622621:2006/04/27(木) 11:20:49 ID:1Izjjh8m0
尼崎事故の当該運転士は、
運転ミス後の管理者からのプレッシャーに負けて、
さらにミスを連発→自爆、で大惨事発生。
したワケだが、
こういう線が細い人は、乗務員向いてないよ。
乗務員は図太くないと勤まらない。
仕事はキチンとやるが、人の言いなりじゃなくて、
自分を持ってる人じゃないと。
ちょっとDQNな位じゃないとね。
この運転士は完全に自分を見失ってるじゃない。
感受性が強い割には、仕事は不器用みたいだし。
これは完全に、本人には無理な仕事を
やらせ続けた、JR西の管理者責任だよ。
まあ、いきなりベテラン乗務員なんて
養成できないし、人材は育てるものだから、
難しいところだが。
でもこれはアウトだろ。程度問題だ。
623名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 11:42:53 ID:GflLgP000
>>620
だろな。
負い目を感じてコソーリ引っ越したか、
はたまた、
家族とて別人格なのにと怒って引っ越したか、
いずれにせよ、引っ越さずに自殺しちゃうよかいいよ。

だれがみても、一番悪いのは運転士だけど。
624名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 11:52:16 ID:S8DUoiUc0
まぁJRなんてろくな企業じゃないよ
民営化の際に借金チャラで税金で作ったインフラだけ貰ってやってきたんだから、
そりゃコストも下げれるし好き放題できるよ
まぁ乗らないのが一番
新幹線なんて高すぎだろ
625名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 13:19:53 ID:ZV8LhPoT0
この運転手は会社に殺られたんじゃないよ。
自分に負けただけ。
自殺するほど内省的とも思えないね。
仕事なんかでも物覚えが良くないみたいだし。
仕事でも人間としてもダブルで未熟だったのが
妙な間の悪さと複合しての事故だね。
鉄道会社と事故究明委員会は身もフタも無く
そのまんまの報告は出来ない。
検討外れでも一通りの要因を挙げて
駄目出しするのが仕事だから。
626名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 14:59:27 ID:oOpsdCjX0
>>621
君で実験してみるか?
627名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 15:06:25 ID:t6+g6peOO
なんでいまごろ?
628名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 15:10:40 ID:t6+g6peOO
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
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629名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 15:14:54 ID:QLI+F9ai0
これ情報操作だろ?
悪いのは運転手でJR西じゃありません。
ていうさ。
金握らされたんじゃない?
630名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 15:15:18 ID:Mqw0TSseO
>>624
新幹線に乗る必要のないニートらしい意見ですね
631名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 15:16:06 ID:cgm4C8CP0
>>627
いまごろこんな重要な事実がでてくるのは不自然な感じがする。
JR西に口止めされていたのか? それともガセ?

もっと不思議なのは、運転手は衝突で死んだのに
  運転席が見える位置にいた = 運転席の直ぐ後ろに立っていた
人間が生きていたこと
632名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 15:17:58 ID:cJHGDGEM0
死人にくちなし 目に青葉 歩く姿は百合の花
633名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 15:20:23 ID:W/1t39mn0
>>627
ずっと言ってたのにね。

>>629
>悪いのは運転手でJR西じゃありません。

なんで? 再確認するまでも無く、やっぱりJR西日本のせいだよな
ってだけの話じゃん。
スレざっと読んだだけでも、目撃者は何度もTVでは言ってるというし。
個人にバッシングが集中し無いように、ほとぼり醒めるまで大きく報じるのを
控えてたんだろ。
マスコミは、大きな組織丸ごとを漠然と叩くほうが得意だよな。
1人の責任が重過ぎる場合、同情論から反発食らう場合が有るし。
634名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 15:33:32 ID:oOpsdCjX0
ATCの未整備や過密ダイヤのせいにするのはあからさまな論点そらしだったが
最近そちらの方向での報道ばかりだった。
それが今回、どういう意図かわからないが、軌道修正された。
635名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 16:27:29 ID:+ASVQmQd0
今頃出てきて胡散くせぇなぁ。ま、鉄則として、この証言で誰が一番トクするのか。
死者に責任を全て被せる事で・・・セコイことすんなおw
636名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 16:30:12 ID:W/1t39mn0
ずっと言ってたのにね。盲目?w

この報道で共同は何かトクするのか?
637名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 17:19:40 ID:ROElShHy0
JR西日本社員乙w
638名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 20:15:42 ID:A4duMajw0
>>637
西日本社員としては、会社が叩かれて
労務管理がぬるぽ化したほうが
都合が良い件についてw

639名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 20:46:45 ID:3nDdF3En0
組合必死だな
組合のために首にできない高見みたいなのが、一杯いるんじゃねーの
640名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 21:15:59 ID:t4dGlNj/0
単発IDが多いな
641名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 21:57:49 ID:8M5V0/n70
オールオアナッシングなレスが多いな。

運転士適正があったか?という問題と、
ミスった時に被害が最小限になる仕組み
にしてあったか?という問題は別だよ。
642名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 22:17:24 ID:goVwJa2G0
>>641
オールオアナッシングの2値問題に還元して、答えを誘導するのが
工作員の特徴ですから。
643名無しさん@6周年:2006/04/28(金) 02:00:49 ID:iUuKSX7B0
>>641
アカヒの特集サイトに事故時の運転士の全行程が
掲載されているが、
全ての始まりとなった、
宝塚駅到着時の信号無視して暴走→ATSで止まった、
ってのも、
アレは時間に追われていたワケじゃなく、
尼で客を降ろしたあとの回送だからね、回送。
時間はたっぷりあって、トロトロ転がせたのに、
なぜ駅入線時に信号突破したんだか?
居眠りか、
F1のタイムアタックでもしているつもりで、
ワザワザ腕試しの限界走行をしていた
としか思えないんだが?
(当人は裏ワザ運転術を先輩から学ぼうと
熱心に、常日頃研究していたとの事。
高校での友人にも、
『自分ならココではこうする、そうすれば
あと○○秒速くなる』
と語るエピソードあり。)
でも腕試しするのでも、腐ってもプロの運転士。
入駅時に突っ込むバカはいない。
やっぱ居眠りの可能性が高いのか?
とにかく意味不明な運転だったな。
644名無しさん@6周年:2006/04/28(金) 02:12:32 ID:bNHrRjCX0
なぜ いまさら!?
645名無しさん@6周年:2006/04/28(金) 02:13:03 ID:c+2dOiPoO
あれから一年か・・・。 犠牲者達に黙祷・・・。
646名無しさん@6周年:2006/04/28(金) 02:46:26 ID:GYSmWu460
俺は路線バスの運転士を10年ほどしていますが
毎日不定期労働の為、毎日寝不足の状態で勤務しています
特に規制緩和以降酷くなったな、労働時間を見ても基準の労働時間は減ったけど
合理化で賃金が下がったので毎日残業をしないと生活できません。
その為組合も黙認していますし反論すれば辞めるように仕向けられ
組合=会社の第2労務となってしまっています。
辛くて辞めてく同僚も多く、常時募集をしますが人が集まらず
結局ダイヤを回すためにも無理せざる終えません。
休憩中なんど仮眠するのですが、頭がさえていて体が疲れているので
金縛り状態で何度かこのまま逝ってしまうのかなと思うときもあります。

恐らく鉄道の運転士さんも同様な職場環境でしょうから同情します。

ほんと公共交通で働いている人達は、規制緩和により酷い状態になりました。
647名無しさん@6周年:2006/04/28(金) 02:46:32 ID:Nu38qwBv0
複線ドリフトに失敗したんだろ
648名無しさん@6周年:2006/04/28(金) 02:58:46 ID:jhqPX91g0
>>646
バスはホント気の毒だよね。
インフラ(道路)は国・自治体が用意してくれるから、バスと車庫を揃えりゃ、
運送業なんかの新規参入は容易だし。
鉄道はインフラに莫大なカネがかかるんで、
バスみたいな規制緩和がらみのリストラはない。
ただこれからの少子高齢化に備えての
会社の財務体質強化の為の合理化ですよ。
バスはそれに加えて、ポンポン商売敵が。。。。
カワイソス。
649名無しさん@6周年:2006/04/28(金) 03:04:38 ID:RcYZKqJk0
>>643
アイルトンセナみたいな運転手だなw
>こうすりゃあと○○秒速くなる

650名無しさん@6周年:2006/04/28(金) 03:25:53 ID:qkuzISGW0
「狂ってた」という事はないの?
651名無しさん@6周年:2006/04/28(金) 04:32:32 ID:roo8zRx30
>>649
基本を疎かにして裏技に走るとは、、、
狂気の沙汰っスyo!
夜の首都高の自爆厨じゃないんだからさ。
まず位置に合わせてちゃんと止まれ、と言いたい。
652名無しさん@6周年:2006/04/28(金) 04:59:18 ID:OBOd2Gdh0
70キロ制限のところをわずか40キロオーバーで脱線って
余裕無さ過ぎじゃねーの?
653名無しさん@6周年
>>652
高速道路の速度制限と意味違うから。