【ＰＳＥ】滞納者から差し押さえた家電のネット公売、ＰＳＥマークなしでもＯＫ　経済産業省が見解

・差し押さえ家電のネット公売、ＰＳＥマークなしでもＯＫ

　自治体が税の滞納者から差し押さえた家電にＰＳＥマークがなくても、
インターネット公売はＯＫ――。経済産業省が１９日、やっとこんな見解
を示した。

　１日から安全性を示すＰＳＥマークの無い家電を事業として販売する
ことが禁止された。だが経産省は、公売については自治体による販売
事業ではないと判断した。

　０４年に東京都が始めた公売は各地に広がり、家電が人気商品。
「違法行為になるのか」とやきもきしていた担当者たちは、３週間遅れの
結論に、ほっと一息。

ソース（朝日新聞）
http://www.asahi.com/life/update/0419/006.html

2なら彼女ができる

もう安全基準とか関係ないじゃないのさ

ザル法に存在意義無し。

日はまた上る、か

　　　　　 ( ﾟдﾟ )
　　　　＿(ヽ　ﾉ＿
　　　　　　　ヽ ヽ

　　　　　( ﾟдﾟ )っ
　　 　　　(彡　ｒ
.　　 　　　 i_ﾉ┘

　　　 ⊂( ﾟдﾟ )
.　　　　 ヽ　　ミ）
　　　　　（⌒） ｜

こんなことまで行政が決定する法律は、法律ではない。　ムチャクチャだよ

Ｑ１５．地方自治体による電気用品の公売は、電気用品安全法上の販売の事業に該当しますか？

Ａ１５．電気用品安全法の販売規制は、所有権が移転する販売の事業に対する規制を行うものです。
地方自治体による電気用品の公売については、地方自治体から買受人に対する所有権の移転を伴うものではないため、
地方自治体による販売とは言えず、販売の規制の対象外です。
なお、公売の実施前に当該電気用品の所有権を有する者が、当該財産を差し押さえられ、
結果として当該財産の所有権を買受人に引き渡す行為についても、
事業として行うとは言えず、販売の規制の対象外となります。

これは酷い

9なら伸びる

うはっｗｗｗｗ
特定利権かよｗｗｗｗｗ
ホント糞だなｗｗｗｗ

仲介者は経産省ダゾっとｗｗｗｗ

公売っつっても黒い業者が買いにくるだけで素人は参加できないんだよね。

名目上は誰でも買受できる事になってるけど、裁判所も不親切な対応で一般市民を寄せ付けないようにしてるしね。

悪が儲かるだけ。

どうでもいいことだ。

典型的なザル法

よくわからんけど中古販売店と客の間に斡旋業者を挟めばPSEマークは
いらないってことか?

後出しジャンケン負け知らずの公務員ｗ

>>14
そうでしょ。委託販売なら、個人販売と一緒ってこと。

一息じゃねーよ
2Ｆくたばれ

>>6
こっちくるな

こんなことまで行政が決めるのか。日本人は犬だな。

あのさあ、検査してマークつければ古い家電でも売れるんだろ？
その手間をお役所が惜しんだってことか。
もう誰もまもんねーよ、こんな法律

ありゃ。
これで、経済産業省は、これで完全に墓穴を掘ったかな。

中古屋は中古品を売りにきた客からは、譲渡可能な無期限占有権を買い取り、中古品を買いにきた客
には、その占有権を売ればよい。

これなら、売買ではある（無期限レンタルといってもいいが、レンタル主は中古屋への売り手）が、所有
権の移転はどこにもない。

業者間での占有権の転売も自由だ。

取得時効を過ぎたら占有権を所有権に変えることもできるが、その時点では販売業務と言われる可能性
があるので、中古屋はその権利は行使しないだろうな。

この手は新品でも使えるんで27条は空文に等しくなったが、経済産業省の解釈が、取引の実質よりも名
目上の所有権の移転にあくまでこだわるとあっては、これもしょうがない。

なんだってーーーー！？

いや、PSE自体にはそれほど否定的でもなかったんだが
これはイカンだろ？
執行官なんてそれこそ安全性なんて判断できんでしょ？

安全はどこいった？

だれか安全探してきてくれｗｗｗｗ

PSEマークっていらないような気がしてきた。

3/9にKKK角井氏が「委託は合法である」と発言しています。
ttp://www.phileweb.com/news/audio/200603/09/6351.html

>>23 これではっきりしたでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が目的かｗｗｗｗｗｗｗ

中古販売店自体が卸から商品を仕入れてるわけだから
そもそもPSEマークなくてもOKってこと？

最終的に輸出する可能性がある取引はOKなんだって、
だから、メーカーからの出荷もOK、業者間取引もOK。
ダメなのは小売り店から客に売ることのみ。
・・・っていう、当初、法律が想定していたことと真逆な自体になってます。

どういうチャンネルで扱うにしろ、既に世に出てる製品はあくまで自己責任として不問に付せば済む話ではないのか

文系の駆除を合法化して下さい。
文系の駆除を合法化して下さい。
文系の駆除を合法化して下さい。
文系の駆除を合法化して下さい。
文系の駆除を合法化して下さい。

斉藤健に見解を伺いたいとこだぜ

ん？安全性の問題なんですよねぇ？

これって、法の趣旨を経産省自らが蔑ろにしたって事だろ？
ぐだぐだじゃねえか。

やっぱ廃案にすべきだな。

斉藤健ｵﾜﾀ

ん？安全性の問題なんですよねぇ？

Ｑ：現在、当販売店ではPSEマークのない製品は下取りをお断りしている。
今後中古下取りのサービスも展開していきたいと考えているのだが。

Ａ：個人から製品の下取りを申し出られた場合、販売業者としてはPSEマークの無い商品を
「今後売ることができない、だから買えない」ということになるだろう。
一方で個人が「店舗に場所を借りる」という考え方で委託依頼して、
次の買い手が見つかるまでの展示スペースを提供してもらうという例がある。
この場合は製品の所有権は「売り手」から「買い手」に移動するだけであり、
販売事業者は「スペース代」と「手数料」を請求するという仕組みになり、
これが合法か違法かを問われたら「合法である」とお答えしている。

おまえらの言う「安全」の定義が見当たらんのだが。ぁあ？>計算省

ここで 谷に熱論して欲しいな
あの変なしゃべり方でね

×文系の駆除を合法化して下さい。
○理系科目のダメな文系の駆除を合法化して下さい。
○理系科目のダメな理系の駆除を合法化して下さい。

>>37
安全じゃありません、安全利権が大事なんです（＞＜；）

> これって、法の趣旨を経産省自らが蔑ろにしたって事だろ？

アホか。法律守らなきゃいけないのは
バカで力のない貧乏人、っていうお馴染みの話の繰り返しだろ。単に。

Ｑ１２−２．レンタル契約と無償譲渡とを組合せることにより、ＰＳＥマークのない
電気用品を引き渡すことはできますか？

Ａ１２−２．ＰＳＥマークのない電気用品をレンタルした後、改めて無償譲渡を
行うことは可能です。

こういうのを法の崩壊っていうんだろうな。

>>30
うるさいよ永田君。

なんじゃこりゃ〜

もう4月の半ば過ぎてんのに、計算省は5年前から何やってたんだよ

やはり 狂った法律
真面目にしとると馬鹿を見ると言う事例だな

廃案を唱える党へ投票しよう。　

構造改革をいってる先から、官僚利権推進の代表選手じゃないか！！

このバカ法は！！

中古品販売規制は国民の財産権を侵害している

だから、こんなもんより「転売禁止法」でも作れや。　明らかに転売目的の買い占め
とかな。

役人ってのは必要のない仕事をつくりたがるんだよ。

実際にはやらなくてもいいんだけど、やらなければ上役からも
評価されないし、自分も偉くなりたいから余計な法律をつくっちゃう。
法律ができれば一応は成果として自分のポイントになるわけだ。
そうこうしてるうちに、これは国民のためになる法律だなんて思いこんじゃう。

じゃあ役人を減らせば、そう言う変な妄想もでないかというとそうでもないのが難しい。
一部のがむしゃらに仕事をするタイプが、実は世の中を悪くしちゃういい見本だね。
悪気は全然ないから一番困る。

自治体が売ったからって安全になるわけじゃないだろｗ

国民の安全・・・そんな風に思っていた事もありました　計算省

谷　みどり
「あ、今、行政が頼りないとおっしゃいました？すいません、行政も懲りてない、
中々手が廻せないｗ今日はだから、あの、違うの、行政は皆様に寄生しているんです。
あのぉ、情報は寄せないで下さい、どこで何が起ころうと教えないで下さい、私たちは情報を
潰そうとしているんですが一旦、日本人一億何千万人にばれてしまうと困るんです。
だから、あの、んん、どうか余計な情報は寄こさないで下さい。でも行政だけといって
胸を叩くポーズだけなら出来ない事も無い、皆様には一緒に助けて下さいねって申し上げる
振りをして、でも私たち がたかる事多いと思いますんで、こういう事は駄目ああいう事は駄目、行政の
役割はこれだろという皆様のご意見を欺いて、みんなである意味 まあ、頼り合いながら、
官僚だけが幸せに暮らす国が出来たらなと思います」

３ｋ　日本国憲法など当方の関知するものではない

何だコリャ？

元々何も考えずに法律作ったのか？
それともこうやって業者を法律のバグ出し要員として使ったのか？

買った奴は誰が保証してくれるんだ？何の為のPSEなんだよ
無価値の物を売り付けるなよボケ！ジャンクじゃねーかよ

馬鹿丸出しの法律だな　こりゃ
経済産業省をさっさと解体してくれ

人命が一番大切だとか言ってた割に、
役人同士の縄張りには敏感なんだな。

バカ法、ザル法とみんな思っているのに誰もこの法を廃止に出来ない。
かなすぃ・・・
今のところ罰則がきちんと発動していないから大事にならないが、
法律として存在しているかぎり安心できない。廃止にしてほしい。

ちっとも安全じゃねーじゃん

安全 ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>1と同じ屁理屈をこねれば、誰でもPSE法をないがしろにできるって事だろ。
つまりこの法律は概念だけのもので、実在しないものと思っていいんだよ。

つまり、〒マークが廃止になっただけと考えればいいの？
不良品溢れ放題だな。

>>1
なにふざけた事言ってんだよ。違法だろが！
何の為の法律だっつうの。

ってか、すでに誰もこんな糞法遵守してないじゃん。
近所のリサイクルショップなんて、開き直って以前通り売買してる。
それを一番望んでるのは、実は計算。

まさに、ちょｗｗｗｗｗｗｗって感じだなwww
ホントーにダメだこりゃ。日本人どんどん馬鹿になってるな

PSEマークなしの家電製品を、製造しても出荷しても
取引しても問題ありません。
なぜなら、その製品が輸出されるかもしれないからです。

はあああぁぁぁぁあ〜？
バカ杉。
とっととバカを認めて撤回しろ。

これは何のコントですか

なんだこれ？
人から奪ったもので商売か？
人として終わってるな。

キーワードは、「 強制・強要 」

え？安全性wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自民党はこの法律をきちんと説明しろ！
谷は絶対呼べ！

>>66
たしか事業者の場合は、違反したら１億円って漫画みたいな罰金でしょ？
法律なんだから捕まっても文句は言えない、よく営業なんてできるな。

消費者保護が目的ではなく、業者保護が明らかになっちゃった！

破綻がひどいねぇ。
ここまで馬鹿の集まりとはおもわなんだ。
これも計算づくだったら恐いが。

何でも有りの法律かよ

>>8
なるほどね。
公売による所有権取得は、民法上原始取得に当たるから地方自治体から競落人への承継取得ではないと。
とするとこの法律の適用がないと。こういうことですね。優れて論理的ですな。




国民には馬鹿丸出しの屁理屈にしか見えませんがね。

>>75
元々は、メーカーの出荷に制限をかけるための法律だからね。
ところが、経産省のでたらめ解釈のせいで、PSEマークなし製品の
メーカーからの出荷はOKになってしまったんだよ。
最終的に輸出の可能性があるものは、PSEマークなしでも
取引してもいいって。

同じ製品でも公売なら安全で、販売だと危険だから認めない。
この法律は安全性の確保ではなかったのか

海外向けの販売がオッケーなら、表向きは免税店で営業すればいいのか？

これから中古屋を「委託販売屋」と呼べば問題なし。
個人から販売の委託をされて店頭に並べているだけで、
委託販売屋はその手数料を受け取っているだけ。

これで中古販売はすべて解決。ｗ

ＰＳＥマークって何処で売ってるの？

ttp://koubai.auctions.yahoo.co.jp/

公売オークションで「テレビ」「洗濯機」とかで検索する。
適当に出てきた家電をクリック。
一番下にある問い合わせ先に「PSEマーク付いてますか？」と質問。
向こうが「無い」って言ってきたら「あ、PSEマーク無いと危ないみたいなので止めときます。」

ＯＫ？

安全のためのPSEマーク（笑

中古に対する罰則が実質有名無実になったせいで、
元来の目的である製造業者に対する規制も取り締まれなくなるのでは？

利権の臭いがプンプンするマークですなぁ

意味わかんね
二階は氏んでよろしい

>>80
工エエェェ(ﾟдﾟ)ェェエエ工
KWSK!

中古品店のレンタルシステムは暫定的なもので、検査機の無料貸し出しが
終了した時点でなくなるって話じゃねーの。
電化製品を扱う中古業界の先行きも心配だし、
この法律のせいで新品も全品が絶縁耐力検査をしなければ
いけなくなった事でMade in japanの信頼性がた落ちも心配。
新品なのにすでに劣化してるってどうだろ。
誰か一旦決まった法律を廃止させる方法を教えてくれー

もう予算と天下り先は確保したし、既成事実も出来たから、法律なんてどうでもいいっすよ。
適当によろ

くだらない。

もうわけわかめ

> だが経産省は、公売については自治体による販売
> 事業ではないと判断した。

もうわけわかんねえな。
売っていながら販売じゃないとはこれいかに。

239 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 21:31:20 ID:qmoy7xvP
すまんの…ホンマに繋がるとは思わなんだので…【4月13日の会話概要】
俺「環境庁のほうの山●です。この度は国民の生活安全を御考え頂き
　　実施されたPSE法で御忙しいでしょう？大変な時にすいません」
谷「本当に、大変です。生活安全の為に〜（以下、約五分間以上、
　　滔々とPSE法の意義を慇懃無礼に自己陶酔し語り続ける………）
俺「でも、おかげで、リサイクル業者の方等には、廃業したり、
　　従業員の首を切ったり、中には首を吊った人もいるそうですよ」
谷「何処で、そんな事が有ったのですか？私は聞いておりませんが、
　　いつ、何処で、そんな情報を見られたんですか？」
俺「ネットで見ましたが、手元に資料が無いんで…、しかし、
　　何処で、いつ、何時何分何秒に有った、無かったとか
　　小学生みたいな会話をしたくはありません」
谷「あなたは、どちらの方でしょうか？」
俺「受付の方には、環境庁のほうの山●と告げましたが…」
谷「環境庁？環境省では？」
俺「いや、本当は今度の件で大迷惑かけられた、たかが一国民だよ」
谷「（小馬鹿にした様に）あ〜ら、納税者の方でしたか！」
俺「これだけ迷惑かけといて、経産省には何の御咎め無しかよ！」
谷「私たちは、国民の生活安全を第一に考え〜〜〜（以下略…）」
俺「この穀潰しが！反省しろよ！日本経済の足を引っ張るな！
　　お前ら全員、市中引き回しの上、打ち首獄門、
　　御家断絶して、たかり乞食クズの血筋を断ち切れ！」
谷「たか…　、今、何と仰いました？」
俺「御家断絶して、たかり乞食クズの血筋を断ち切れ！」
谷「後の仕事も有りますので、切らせて頂きます」
緑のオバさんは妖怪じみたカルト信者、自己中心のマス掻き婆様やった…

なにがOKだ。なにがほっと一息だ。

これは・・・

　税金を故意に滞納すれば、合法的に▽〒電化製品を売却できるという意味ですよね？（藁）

ＰＳＥ法。廃案へ。
という見出しは出ないものか。もう法律改正して、全て無なかったことにするしかないと思うのだが。

つーか、こんなに行政府の裁量次第でいくらでも恣意的に運営できて、
法案の存在意義が骨抜きにされるザル法案で国民を振り回しておいて、
廃案にも出来ないし誰も責任を取らない日本の政治システムは、
根本的に何かが狂ってるとしか思えない。

はあ？
あきれて・・・
こんな法律やめてしまえクソ官僚

く ゛　た ゛　く ゛　た ゛

ｺﾞﾙｺﾞ！おながい！二階を撃っ（ｒｙ

俺も相当なバカだけど、K3省はそれ以上の能無しということは理解できる

それにしてもスレの伸びがにぶい。
いいのか、みんな？

譲渡形態の違いによって安全性に差が出るということ？

とりあえず新しい燃料が欲しいね

>>105
ヒント：にちゃんとはいえ深夜
明日をお楽しみに〜

酷すぎだろこれ

負け犬の遠吠えなスレッドですね。

すでに、ミンスのなんちゃら議員もおまいらから離れたがってるし。

こんな法律あってもしょうがないじゃん

　　　　　　　　　　　　　　ぷっ、これが安全だってさｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　

　　　　　公売なのに危険物売ってもいいんですかｗｗｗｗ

公売だったらPSCなしのレーザーポインター売ってもいいのか？

とことん経産は馬鹿だな。

もうさ、国民も好き勝手に自分らで法律解釈して暮らそうや。

公売だったら、大麻や拳銃やRPGを売っても良いという事ですか？

よし、俺が法解釈してやる

>>114
OK

>>116
天気が曇りだったらOK、それ以外なら駄目

ケースバイケースで恣意的に解釈をねじ曲げるなら、最初からＰＳＥなんて作るな。

何のための「法律」なんだか意味がないじゃないか。

ダブスタやな。

ダブスタは最初から法律に盛り込んどけっつーねん。

公売だったら、プルトニウムや高濃縮ウラン２３５を売っても良いということでつか？

もう政権交代しろ！

こんなの最初からわかってたことだろうがｗｗ
これでＰＳＥの意義が完全に崩れたなｗ
裁判起こせば勝てるだろ。誰が見ても完全に法律を都合のいいように曲解している。
・・・と法律の素人が勢いだけで言ってしまったのですが、法律に詳しい人の意見きぼんぬ(´･ω･｀)

ＰＳＥマークが無いことで、この物件の評価額が安くなるんだろ
酷い話だ

公売と質屋の質草は何が違うんだ？

>>122
>裁判起こせば勝てるだろ。
法の下の平等、幸福追求の原理

中途半端過ぎるな
馬鹿じゃない

すげー
なんだこの分かりやすいホンネとタテマエ
これぞ小泉改革の核心だな

>>125
法の執行者の上の平等　天下り保証の原理

>>60に心の底から同意。

この法律をなくしちゃえば万事解決

民法と刑法と商法で済むのを
わざわざ変な法律作って仕事してるふりすんじゃねえ

自治体だけズルイね

なんだ、それなら全部OKでいいじゃないか？

5年前に決まっていたんだと言うのだろ？
5年の間 何してたんだろうか

>>133
決まってねえって。2005年11月に言い出して2006年二月に広報しはじめたはず。

ナニ？このグダグダの展開ｗ
始まった途端に、自ら形骸化させてどうする？

んだ

つか他省庁や自治体からも相当文句言われたんだろうなwww

谷を見たら 馬鹿と思え

日本を捨てて海外移住の時期が来た。
金を工面できない貧乏人は臓器までネットで売られるような国家になるぞ。
ま、海外移住と言っても半島、中華なべなんかには行かないが。

ほっとしたな。

>>21
理屈じゃないんだよ。
経産省が違法と言ったら違法。合法と言ったら合法。
日本は法治国家じゃなく官僚による人治国家ですから。

もまいらおはようage

>>141
いつから警察と裁判所を兼ねるようになったんですかね？

二階が絡むとロクなことが無えな。

もう何がなんだか…

＞１
ええええええええええええええええええええええ

経済産業省は糞の集まり

ぐだぐだ

モラル消滅しましたね省庁も。
終わりかJAPAN

法律として無茶苦茶やなぁ・・・

もう、でたらめぇ〜

もう施行止めたらどうよｗ
なんなんだこのグダグダ振りｗｗｗうぇっｗｗ

>>149
なにを今更・・・

ありえねえええええええええええええええ

>３週間遅れの結論に、ほっと一息。

そこは安心するところじゃないだろ。いい加減な法律に怒るところだろ。

適用範囲がひどく狭まってまいりましたｗ

自治体がＰＳＥ無し製品を販売する場合は事業ではない

中古販売業者がＰＳＥ無し製品を販売する場合は事業になる

PSE無し電気製品を売っているという行為は同じであるはずだが、自治体は
ＯＫで中古業者はＮＧという不思議な法律。

実質的にこの法律は「安全性の確保」という点で全く意味を成さなくなったので、
廃法ということですな。

あれ、「何より安全が大事」とか言ってたKKK省の人はどこ行ったの？
立て前だったことを認めるのかなぁ。

これで事実上ネットオークションはやりたい放題。

お貸しします。東京です。男女問わず。
nori1974_001あっとmail.goo.ne.jp

こっちで業者が売ると違法。
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/

こっちで役人が売ると合法。
http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/

同じ商品なのに？

27条を良く読んでね。

6 名無しさん＠３周年 2006/04/18(火) 18:33:49 ID:LLcnqNvm
本日KKKに電話問い合わせしました。

以前問題になった「リサイクル市でのカンパによる売買」についてまず質問しました。
KKKの回答は『リサイクル市はスペースを貸し出す事により売買の場を提供しているだけであって、市の主催者が売買しているわけではないから合法である』という事です。
そこで『では私が業者として、店内にスタッフが売買する為の場を提供するのは合法ですか？』と尋ねたところ「いいですよ」と答えられました。
また『私が一度スタッフに「PSEマークがないから売れない商品」を無償譲渡し、それを店内スペースで販売して「カンパ費用」として店の収益として受け取るのは合法ですか？』という事も質問したのですが構わないそうです。

ですから、リサイクル業者は一切検査などしなくても店内に「リサイクル市」と同じスペースを設ければ販売して構わないという事になります。
取り合えず、この事を広く皆さんに伝えてあげてください。中部KKKの担当者名までメモしてありますので。

自治体の販売の容認の件についても質問したのですが、まだ「正確に決定の出ていない事なので回答できない」との事です。
・・・決定してないのに売ってるなら停止等の行政指導をしないといけないんじゃないかと思うんですが。
取り合えず現在は回答待ちの状態です。

【今回の電話応答の結論：PSEマークなしでも「リサイクル市」同様の販売方法で売る事が出来る】

PSEマークがないと安全性に問題があるからとかとか言っていましたが、
自治体が売るなら安全性に問題があっても、かまわないという事ですね？


国民の安全性は自治体の金もうけより優先順位が低いと！？！？
なめてんのか？

もうデタラメだな。
何がしたいのかよくわからん。

>>1
死ねよｗｗｗ

谷みどりが脳無し役人ってことがどんどん証明されていくな。

東大出ててもこの程度の思考力しかないんだな。

結局マーク無くても誰もチェックはしない事が解った

自治体にPSEマークもらえば製造責任は自治体に。
自治体がメーカーになる。
修理も自治体でオケ

東大出ても馬鹿は民主の永田で嫌なほど見せ付けられたから今更だが、
無能でもそれなりの地位から下ろされないのが問題だな。
あの永田ですら辞めさせられたのに。

<50

転売目的の買い占めの何が悪いの？

>>170
谷もこんな安全性に何の寄与もしない役立たず法を推進してしまったんだから、
本来であれば、社会を混乱させた責任を取って辞任というのが当然だろう。
だが、谷はまだずうずうしく役人としてのさばって国民の税金から堂々と給料を
貰っている。

こんな役立たず脳無し公務員の谷みどりを血税で厚遇っている国「日本」
もう日本はオシマイですな。

何も知らないから教えて欲しい
PSEに関係する経済産業省の担当者はどんな仕事しているの？

一日中電話対応

PSE法っていったいなんなの？
もう頭の弱い俺には何がなんだかわからなくなってきたよ

要は公の機関だけ儲けられるような仕組みなのか？
こんなことするなら国が不用品を買い取るシステム作れよ

こんなんだったら、PSE 法全廃か、
徹底しろよ。
あほとしか思えん

自治体は事業でやってるんじゃないのか？

安全のためってのはどうなったんだ？

>>170
そりゃあ責任者は大臣だから。
本来は自民党のがリーダーシップをとらなきゃいけないのに、丸投げしてしっぽ切りはないよな。

>>175
結果的にはK3、一部中古業界、ほんのごく一部のちゃねらーを混乱させた祭り。

実に下らん

川内ブログ（コメント）より引用

Unknown�(Unknown)
2006-04-21 02:23:21
電気用品の設計者より

日本で絶縁耐圧計を作っているのは、東亜ディーケーケー株式会社、
鶴賀電機株式会社、日置電機株式会社、菊水電子工業株式会社の４社。
どこも想定外の受注で、もういっぱいだそう。
３月初めに私がメーカーに在庫を尋ねたときはあった。
今日、そのうちの１社から説明書を貰ってきたが、
「とても素人にはできそうな試験じゃないですね！」
と聞いたら「はいそうです。」と笑っていた。
「経済産業省が間違えたのではないですか？」と聞いたら、
「はっきり言えばその通りです。社内の多くもそう思っています。」
とまた笑っていた。
「絶縁耐圧試験の講習会にはいつも４社が駆り出されている。」
とも言っていたが、喜んでいたようだった。

もう中古は適用除外って言って楽になれよＫ３

どさくさ紛れに中古を対象にしようとしたのが全ての始まりだったな。

経済産業省が間違えた

自民党　もうめちゃくちゃだな。
http://www.asahi.com/business/update/0421/097.html
会計士、有限責任に　監査法人へ刑事罰検討　政府・与党

で、そもそも何のための規制だっけ？

経済産業省が間違えた
経済産業省が間違えた
経済産業省が間違えた
経済産業省が間違えた
経済産業省が間違えた

最初からKKKを完全に解体してしまうのが一番いいことなんだよ

安井サイトからの引用

>経産省を信頼できない相手だと思ったら、いかに役所だからといっても、
>相手の言うことを信じないという態度が必要。

国がやったら公営ギャンブル
個人がやったら賭博罪ですから！
俺達のやることにケチつけんじゃねーよ
おまえら俺達に税金運んでくりゃいいんだ、全部食ってやるからよ

ということをＱ１５で追加したわけですね
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm#q&a

　　 　　　　　 　　_______　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　／.　　/. ＼　γ亠亠丶 　＜血すうたろか〜？
　　　　　　　 /ノﾉノ/＼ 　|/ヾ／＼丶＼　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　ヽ|○-○- |_ |　<PSE >ヾ .ﾄ
　　　　　　　　| 　ﾑ　　 |3|　　＼／ヾ 　.ﾄ　　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　　　　＼ 3　／ヾ　ﾉﾉ | | ＼　ヾ.ﾄ　))))))　　　　
　　　　　　　 　ﾉﾉ￣ .ﾉﾉ＼//_.| |_ヽヽ_／
　　　　　　　⊂/　 ⊂/ 　 U　 U　 丶⊃
　　　　　　　　　　　
　　∧＿∧　　逃げて
　 （´Д｀　）　　　　逃げて
⊂ ⊂　　ヽ　　　　　　　∧＿∧　　　ダニみどりが出たっ！
　　　＼　　＼　　　　　（　 ´Д｀）
　　　／／　＼＼　　　 /　 つ　 _つ　　ｷｬ〜
　　⊂ノ　　　　ソ　　　人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　 し'（＿）

経産省の言うことを信じない

　　　　／／＼＼　　　 　|　　ヽ ｌ l　
　　　　／　　　＼　　 ￣|￣ヽ | 　
　　　　　|￣￣|　　 　　　 /　　│　
　　　　　|＿＿|　　　　　 ﾉ　 ヽﾉ 　

　　　　　　　.,,_　　_,,=-､
　　　　　 　'､ ￣_　　_.,!　__　　　　　　 .r-,.　　＿　　 r −､
　　　　　　_/　 _!」 .└ ､(　`┐　　　.,,=! └,　!､　.ヽ　ヽ　 丿
　　　　　.（.　　　　 ┌-'(　ヽ~ ,.-┐ `┐ .r'　　r.､''"　r' .／
　　　　　　゛,ﾌ　.,.　 |　　 ｀j .｀" .,/　.r'"　ヽ　　| .l　　'､ヽ、
　　　　 ,,-.'　 , 〈.|　 |　　i'　.__i'"　 .（ .､i　.{,＿ノ　ヽ　 ヽ　＼
　　､_ﾆ-一''~ ヽ　　 |　　＼＿`i　　 丶,,,,､　　　　　}　　ヽ_丿
　　　　　　　　 ヽ__,/　　　　　　　　　　　　~''''''''''''″

PSE真理教の信者だけが法を守って下さい。

いい加減全部撤回しろよ

検査業務がどうとかいってる外郭団体を差し押さえるべき

ヤフオクに購買のカテゴリがあるなんて知らなかった世
http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/

↑公売ね

よくもまあ平気でこんなふざけた事ぬかせるな。

５年も準備期間があったのに３週間遅れですかそうですか。

なんつーか、もう何もかもメチャクチャですね
官僚様が白いものを黒と言ったら、それは黒になるんですかね

PSE法が消費者の安全のためではないという反対意見に
新たな1ページが書き加えられたわけか。

なんなのこのザル法('A`)

ぷっ。自称中立派とやらも、さすがに擁護しきれなくなったか。

安全のため、という名目はもう崩れたもんな。

逆に考えれば、PSEマーク無しの中古家電在庫を持ってる
リサイクルショップは税金はらわなくて、
全部物納してやれば良いって事か？ｗ

ＰＳＥマーク問題：中古ビデオの自主検査実演　７６事業者参加、水戸で講習会　／茨城

　経済産業省関東経済産業局はこのほど、県内の中小販売事業者を対象に、中古家電などの販売に必要な
　国の安全基準に適合していることを示す「ＰＳＥマーク」表示に関する講習会を水戸市笠原町の県庁内で行った。
　電気用品安全法で今月から中古品にもマークの表示が義務付けられたためで、事業届け出などの法的手続きや
　安全を確認する自主検査方法を説明した。
　自主検査の説明では、中古のビデオデッキに安全基準である１０００ボルトの電圧を１分間かけ、
　１０ミリアンペア以上の電流が漏れていないかを調べる実演が行われた。
　会場を訪れた７６の事業者からは「電圧が高すぎて製品が壊れる」
　「製造物責任法（ＰＬ法）があるのになぜ小売店が検査するのか」などの意見が相次いだ。
　下妻市の家電販売店に勤務する男性（３８）は「検査は危険が伴う。
　小売店には負担が大きいため、国がもっと支援すべきだ」と話した。【藤田裕伸】

４月２１日朝刊
（毎日新聞） - 4月21日12時3分更新

>中古家電などの販売に必要な・・・「ＰＳＥマーク」

それ、Ｋ３の間違いですから。

竹島に中古家電販売店を作ったらいい
本土　−　竹島　は国内輸送
竹島　−　本土　は個人輸入扱い　（韓国政府は既成事実がほしいから輸出許可をだす）


そうすれば外務省も重い腰を上げるでしょう

なんかもうグチャグチャじゃん

差し押さえ家電のネット公売は販売ではない！
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=06/04/21/013240&threshold=-1

役人の空出張は合法
市民の脱税は逮捕

世の中矛盾だらけの不条理だらけさ


・・・・・意味わかんね
orz

日本は正に役人天国でつね。。。

ダブルスタンダードもいいとこだな
所有権云々って机上の空論もいいとこだ

もう規制対象がどこまでなんだか訳分からん。こんなんじゃこれからも何か問題出るたび
修正繰り返しそうだし。こんな泥縄の法律止めてしまえばいいのに。

議会は何やってんだよ
役人に裁量与えすぎじゃねーか？

なんか経済省による司法権の侵害になってきたような

これが小泉改革なんだろ

何このザル法は？

一回世の中のごちゃごちゃした法律や規制は簡素にして欲しいな

似たような悪法が存在しますよ

【衆院法務委】「問題の多い法案」共謀罪の21日審議再開で野党は猛反発「突然で怒りを感じる」

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145430949/


★誰でも分かる「悪法」の見分け方。

�@　拡大解釈しやすい。
�A　施行されると法の目的以外で過剰に制限されるものがある。
�B　法外な罰則がある。
�C　大きな権限を持つ「認定機関」が存在する。
�D　「認定機関」に対する罰則が甘く、正常な運用をを監視をする方法が、ほとんど無い。
�E　主要な業務は他の機関にマル投げで、何があっても「認定機関」は責任を取らない。
�F　施行されても、現状の改善を望めない。（基本的に既存のモノに罰則を加えただけ。）
�G　国民の生活に大きな影響を与えるのに、あまり国民に告知されていない。

例：
　・人権擁護法
　・電気用品安全法（PSE法）

先日の夕方、経済産業省相談窓口(相談室直通)
の近辺の電話番号に掛けて、
「環境庁の山●です」と適当に名乗り、谷みどり部長を指名したら、
本人？が出て来たw
電気安全法の正当性について滔々と述べられる勢いに圧倒されたが、
（まったく蓮見、大屋助教授、谷と、東大出のマス掻き馬鹿は、どうしようもねえなw）
「これだけ社会に迷惑を掛けて、何の御咎めも無しか？」
「この穀潰しが！日本経済の足を引っ張るな！
　お前ら、全員、市中引き回しの上、打ち首獄門、
　御家断絶して、たかり乞食クズの血筋を断ち切れ！」
とだけは、伝えた。
暇と手間、電話代をいとわない者は、後に続いてくれ！

この電話攻撃は、確かに意味も無く、効果も無いかもしれない。
翌日には、国会？でも、売国奴・谷みどりは、また得意げに持論を展開し、責任回避、
公開オナニーに陶酔していたらしい。
が、量は、いつか質に転化する。
一日百件も電話があれば、さすがに木っ端役人でも考えるだろう？
どうせ、国民の税金で生活保護を受けながら、
ロクな事もしよらんタカリ乞食ドモだw
「民間では、仕事しなければ、働かなければ、給料は貰えない」事を叩き込め！
生まれて来た事を後悔する位、追い込んでやれw
あと、どうせ死ぬなら、規制改革でおなじみ宮内のオリックス生命に、
満額かけて、二年後になるべく他人の迷惑にならない方法で一家心中して
国民に弁償しろ！
コストは削減できるし、クズの遺伝子を根絶やしにできるし、
上の方から率先してやれば、多少は国民の同情はかえるし、良い事だらけだ！

おまいら、京都新聞の記事らしいが、いいこと言ってるぞ
http://yoppa.blog2.fc2.com/blog-entry-287.html#more

公売はPSE法の対象外だなんで絶対おかしいだろ！

住宅手当＋公務員専用一戸建て住宅＋固定資産税免除＋住宅ローン減税よりひどい

PSE法関連のニュースが出る度に、ザルで劣悪な法律である事を改めて思い知らされる。
自分も含め、こんなのに振り回されなきゃならん国民が心底哀しい…

だめだろ。この状況は。

法に対する信頼が、完全に失われて、実効性が担保できない。
こんな法の施行状況では、仮に違反者を立件しても、公判が維持できる自信がない。

新しい安全マーク作って一からやり直せ。

さすがに自分勝手な言い分に腹が立つ

>>229
( ;谷)前のマークはすべて販売禁止にします

わ　　け　　わ　　か　　ら　　ん

>>1
なんだこれひどい

>>223-224はｺﾋﾟﾍﾟ荒し。
犯罪行為の後に続く者など、居ないよ。

>>225
電気通信大学大学院教授かあ。
こういう学者や専門家がもっとどんどん発言して欲しいよ。
でないとどっかの御用学者のトンデモ論理ばかりが幅を利かすことになるorz

＞このように、メーカーと中古品販売業者がそれぞれの立場から安全に関する情報を発信し、
＞消費者がそれを見極める目をもつ。それら三者の共同体性があって初めて、リサイクル社会の
＞安全性は確保できる。そのための仕組み作りや中古品のきめ細やかな安全基準作りこそ、
＞経産省に期待したいことである。

いいこと言ってるんだけど。。。最後の一文がorz
経産省に「期待」したって絶対ムダ。この二ヶ月で骨身に沁みた。
国民・中古業者・音楽家の抗議を受けてK3がなしえたことは、
ﾍﾝﾃｺなビンテージリスト作成とザル法のザルの目を大きくしたことだけ。

大学のリサイクル市（卒業生から新入生へ中古家電の格安販売）ですらケチつけてたのに
政府の公売がＯＫなんてふざけてるとしかいいようがない。

経産省（笑）

経済産業省は素晴らしい省ですね。
ダブスタどころかトリスタですね。
役所が公売する場合は国民の生命・安全は軽んじられるのですね。

すまん。ホンマに繋がるとは思わなんだので…【4月13日の会話概要】
俺「環境庁のほうの山●です。この度は国民の生活安全を御考え頂き
　　実施されたPSE法で御忙しいでしょう？大変な時にすいません」
谷「本当に、大変です。生活安全の為に〜（以下、約五分間以上、
　　滔々とPSE法の意義を慇懃無礼に自己陶酔し語り続ける………）
俺「でも、おかげで、リサイクル業者の方等には、廃業したり、
　　従業員の首を切ったり、中には首を吊った人もいるそうですよ」
谷「何処で、そんな事が有ったのですか？私は聞いておりませんが、
　　いつ、何処で、そんな情報を見られたんですか？」
俺「ネットで見ましたが、手元に資料が無いんで…、しかし、
　　何処で、いつ、何時何分何秒に有った、無かったとか
　　小学生みたいな会話をしたくはありません」
谷「あなたは、どちらの方でしょうか？」
俺「受付の方には、環境庁のほうの山●と告げましたが…」
谷「環境庁？環境省では？」
俺「いや、本当は今度の件で大迷惑かけられた、たかが一国民だよ」
谷「（小馬鹿にした様に）あ〜ら、納税者の方でしたか！」
俺「これだけ迷惑かけといて、経産省には何の御咎め無しかよ！」
谷「私たちは、国民の生活安全を第一に考え〜〜〜（以下略…）」
俺「この穀潰しが！反省しろよ！日本経済の足を引っ張るな！
　　お前ら全員、市中引き回しの上、打ち首獄門、
　　御家断絶して、たかり乞食クズの血筋を断ち切れ！」
谷「たか…　、今、何と仰いました？」
俺「御家断絶して、たかり乞食クズの血筋を断ち切れ！」
谷「後の仕事も有りますので、切らせて頂きます」
緑のオバさんは妖怪じみたカルト信者、自己中心のマス掻き婆様やった…

>>234
>電気通信大学大学院教授かあ。
どうみてもねらーです。
ありがと(ry

2006年3月末の7時のNHKニュースで、
偉そうにヘラヘラ笑いながら言い訳してたチョビ髭の
経済産業省商務情報政策局流通・物流政策室長・浜辺哲也！
即刻、頭を丸め下卑たチョビ髭を剃り、国民に手をついて謝れ！
ちゅうか、経産省職員全員、体の毛を全部剃り落とし、全裸で、
『私は、ゴク潰しタカリ乞食の経済産業省職員です。
　天下り先、利権、賄賂確保の為だけに悪法PSEをゴリ押しし
　皆様に多大な御迷惑を御掛けし、日本経済の足を引っ張り、
　御免なさい』と
腹と背中にペイントして、霞ヶ関から銀座〜秋葉原〜新宿〜日本国中を巡業しろ！
国民の蔑視と嘲笑、石礫を素肌に受けとめ反省しろ！
あと、どうせ死ぬなら、規制緩和で自社へ利益誘導、ウハウハ笑いの止まらぬ
宮内のオリックス生命に、満額の保険金をかけて、
二年後になるべく他人の迷惑にならない方法で一家心中して国民に弁償しろ！
コストは削減できるし、クズの遺伝子を根絶やしにできるし、
上の方から率先してやれば、多少は国民の同情はかえるし、
日本の経済と産業は遥かに豊かに発展するし、良い事だらけだ！

法を守らなければならない立場の政府が自ら破る法なんて国民だけが守る必要あるの？

経済産業省には“公売は除外”とか大学のリサイクル市は違法とか裁定する権限ないんじゃない？
ただの一個人の見解とかわらないのでは？
省の作った施行規則で“公売は除外する”って法文入れるってんならいざ知らず
現在ある法文を解釈するとこうなりますってだけなら
違う解釈だって成り立つし解釈するのは司法だし。
言った事担保させる為に谷はリサイクルショップ開けよ。
で、自分の解釈したやり方で家電売れよ。
ま、司法が違法と判断しない保証はないがな。

けしからんなー、
下請け法を思い出す。

大企業が下請けに出すときは、発注と契約を明確にすることを
求めるくせに、（役所）自身が、対大企業にはまるで守るつも
りがないのを思い出したよ。

役所が、「うちから発注もらうためには、うちとの契約前に、
下請けに契約出せよ」といっているんだよな。

谷みどりは次はどんな要職について、庶民をいじめるのかな？
あれだけ「泥を被って」「省益」を守ったんだ。評価抜群だろ。省内では。

だから、こんな解釈は経産省が
「こう思っています」程度で、司法の判断じゃないだろ。
だから中古屋は無視して、今まで通り売ればいいんだよ。
因縁つけられたら「何の根拠もない恫喝で、正常な商品の流通を阻害し
著しい経済的損失を受けた」と訴えりゃいいんだよ。
特にＨＯ。
１０００Ｖ耐圧なんてバカなことして、商品壊すな！
そしてメーカーでもないのにＰＳＥマークなんて貼るな！

そんな省庁が いらない。

谷は今度の自動車税を滞納してPSEマークなし家電で物納しろ。
同一製品20品とか30品で。
その行動が言動の担保になる。
やれ。

意味がわからん。回収方法でPSEマークの効力が変わるのか？

もともと、中古家電は「委託販売」っていう扱いにしとけば合法である旨は3/11の経産の会見で既に明らかになってた。
リサイクル市の連中はそれを知らなくて、「協力費」なんて名目にしてたからグレーゾーンになっちゃったけど
最初っから「委託販売手数料」っていう扱いにしとけば100％合法だったんだけどね。
つまり、施工前から既に「脱法行為」の方法が監督省庁自ら明確に告知されてたんだよ。
要するにKKKはまともに取り締まるつもりなんてないんだから、まして公売なんて今さら違法扱いするわけがない。

もはや何の為の法律だったか分からない状態。

公が売るPSEマーク無しは綺麗なPSEマークなし家電です。

こりゃ法治国家じゃねえな

>244
法務省で共謀罪を扱わせるのがよいかと。
いや、PSEマークなし家電売ったら10年以下の懲役、って法改正かな。

省庁には手厚いケアがあるということで、放置国家ですらなくなった。

（；´Д｀）なんのこっちゃ？

もうグズグズ。でも法を撤回はしないのが小役人。

もうどうでもいいよ。中古品販売に関してはぐだぐだすぎ。
PSE法の効力は事実上及ばなくなったということでいいだろ。
取締りたきゃ、法改正するなり新法作るなり必要だろう。

はっきり言って、中途半端に妥協した中古屋にも問題はある。
全面対決なら、まだ世論も違っていたのだろうが。

>>225
電気通信大学教授ねえ。
間違ってないんだけど、どっちみち政府の権限増やすって話だろ。

だったらいっそのこと、中古を購入できるのを有資格者だけにした方がすっきりする。
中古の使用状況情報なんて個人情報保護の問題もあるし、提供できるわけないんだから。
初級中古家電使用者とかにしてさ。自分で責任とれる程度に電気がわかる人間しか買えない。

>247
カイワレ大臣みならって谷もやれ。

こんなグダグダでもやっぱり、違反したら一億円以下の罰金なのかね？w

どう見ても認証利権が目的の法制度です。

大変ありがたく..ねぇよ。馬鹿。

>>260
罰金1億円かどうかは、取り締まる瞬間の経済産業省の脳内を覗かないと判別できそうにないにもかかわらず、
むしろだからこそ、罰金のリスクがぬぐえないのがなんともはや。

経産省はもう目的達成したから、あとはどうもいいんだよ。

目的? あと、2〜3年で団塊の世代がね(ry

(谷;)

販売じゃなけりゃなんだと言うんだ・・

なぜ（リサイクルに逆行しても）やるのか？と問われれば
「安全が優先される為」と答える→安全重視・何が何でも本義優先

公売はだいじょうぶなのか？と問われれば
「"公売"は"販売"でないからいい」→法律の用語解釈

谷の暴走が 周りに大迷惑な出来事

　　　 ｜
　＼　 ＿ 　／
　＿　(ｍ)　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　 目
　／　　　　＼
　　　('A`)
　　　 ﾉヽﾉヽ
　　　　 < <

そうだ！差し押さえ家電はヴィンテージということにしよう

大手メーカーに全品耐力検査をやるようになんて指導してないんだろうな

そんな事すれば、メーカーに猛反発食らうの分かりきってる

なのに中古店には全品検査しろとは舐めてるにも程がある

もういい
家電業界市ね

谷がやるべきパフォーマンス
税を滞納して
・PSCマークなしレーザーポインターで物納
・PS-LPGなしカセットコンロで物納
・１回だけでなく継続・反復的に物納。
リサイクルショップを経営してマークなし品を売る。
自ら耐圧検査をする。
検査したものにPSEマークを貼る。
経済産業省主催のバザーを開いてマークなし家電、レーザーポインター等を合法と思われる手段で売る。

大阪の昔かたぎの中古屋爺さんﾜﾛｽ
知るかそんなもん！アホな役人の考えるこっちゃｗ
こんなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな法律虫すれば良いｗ

二階という馬鹿が大臣でよかったね〜やりたい放題だな法解釈

懸賞クイズやってんじゃないんだから正しい対処法を自ら示せよ。
クイズの解けない者を罠にはめてあざ笑う為の法でもあるまいに。
そして言動を担保する為に自らその行動を実際にやってみせろよ。
他の業者が罰金くらったら当然経済産業省、谷個人も罰金な。

まあ日本の政治のクオリティーってこんなもんだろ。
国会だってここんとこしばらくはまともに機能していない。

なに経産省の胸先三寸で個別に好きなように合法違法決めていいの？
罰金一億なのに。
何の権限を持ってるんだ？

http://www.meti.go.jp/press/20060418003/20060418003.html
青少年の健全な育成のためのコンテンツ流通研究会報告書について

これも、経産ですか・・・
何にでも、手を出すね。
警察や文化庁の領域じゃないの？

PSEマークを売ればいいじゃん

１枚１００円で

>272
あのおっちゃんの店行ったことあるｗ

PSEマークはマジックで手書きでもOK

特定利権そのものだな。
まぁ天下り用に作った法律だし、当たり前かｗｗｗ

>>278
それなんてローマ-カトリック教会？

おまえら、これを読んでこれを保存しておけ。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/02_kouinaiyou.htm

・製造とは、電気用品を完成させる行為をいいます。

・販売とは、対価を受けることを条件として、電気用品を他に譲り渡すことをいいます。

　 販売には、販売の目的で陳列することも含みます。
　 小売のみならず、仲買、卸等の行為も販売に含まれます。
　ＯＥＭ（相手先ブランドによる販売）の場合のブランドメーカーの行為も販売となります。
　国内で電気用品を買い受けて販売を行う場合は、事業届出は必要ありません。

これを見れば、所有権の移転云々などと言っていない。
経産が最近言ってることは、全て出鱈目ってこと。

PSEマークってﾔﾌｵｸで売ってるらしいじゃんｗ

どこからどうみても販売です。
経産省は安全なんてどうでもよくって天下り法人を作りたかっただけです。
谷みどりと福島と迎の3バカトリオさん
どうもありがとうございました。

滞納者の使い古しは安全なのか？
これで家事でも起こったら責任とってくれるのか？

>>286
責任はメーカーがPL法にしたがってとってくれるといいねってとこでは。

こうやって、ＰＳＥ法の精神がねじ曲げられ、空洞化していく。
政府は、このような拡大解釈の横行に毅然たる態度をとるべきだ。

安全性の確保の為のＰＳＥ制度と、販売事業かどうかの判別は全然関係がないと思うんだが・・・
経済産業省って、ＰＳＥの本来の目的を忘れてるだろ？

政府ってなに？うまいの？

>>283
＞電気用品安全法の対象となる行為は、製造事業、輸入事業及び販売です。

いつから販売が対象になったんだ？
前は中古を販売する時も製造前と解釈するから中古販売は製造だと説明してただろ

勝手に販売を法律に追加したなら大きな問題があると思うぞ

>283
携帯からなんだが、それって何なの？
経済産業省の昔の見解？　PSEとは別件の文書？
（販売は陳列も含むって変だと思うが）

ちょいと間違った

×中古を販売する時も製造前と解釈するから
○中古を販売する時も流通前と解釈するから

所有権があろうがあるまいが、古い家電製品は危険性が高い事には変わりないやん・・
経済産業省のやつらってそこらへんわかっているんだろうな、おい・・・

なんだよこのロジック。
小学生でもおかしいって分かるじゃん。

なんだろ。
この文書内では「販売」という用語は「陳列」まで含めます、くらいの意味かな。
「未成年者へのタバコ酒の販売は禁止されてます」って陳列まで含んだら変だもんな。

マークなし品を売って罰金１億。
金が払えず破産、財産差押え。
同じ品物を公売。
お咎めなし。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/02_kouinaiyou.htmの

「事業とは、電気用品を継続・反復して製造、輸入することをいいます。」
（販売は事業に含まれない）
から、

電安法の２７条

「電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、第十条第一項の表示が付されているものでなければ、
電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。 」

を見れば、販売は事業ではないから、どんなもんでも
販売しても構わないんだよ。

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ(警)/ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　/( ;ﾟ;ё;ﾟ;)）
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1104677081/578

>>297
酷いね、中国や北朝鮮でもこんなふざけた話はないぞ

>>298
どう考えてもそうなるよな
PSEマーク無しでも中古売れるじゃん

共謀罪なんていうキチガイ法案もあるな

ダニの妄想はこの283の表あたりから始まったような気がするな。
要はこれしか読んでないんじゃないか？


届け出業者は製造業者と輸入業者だけ、とか、
そういう条文にある基本的なことをまったく知らないまま
販売の項目にある「仲買」を勝手に中古販売みたいなもんだと思い込んだ。

で、「なーんだ、中古も対象じゃん」？

>>302
やりたい放題なわけですよ。焼肉食べ放題みたいな感覚でな

>>23
すいません
在庫あると思ったけどもともと入荷してなかったみたいです

なにやったっておとがめなしだったら、行為がエスカレートするってのは、実に普通の話だ。

そういえば11月だか９月だかに入ったばかりの素人なんだよな、谷課長は。

ど素人に何やらせてるんだ経済産業省は？
人事の責任者は誰だ？

>>308
じんじいん、かな？

PSE法は、「淘汰」で良いかな？

個人的には比較的これまでの見解と総合的に見て矛盾しない見解だと思います。

どう考えても自治体による販売事業だとは解釈できませんし、
また、数量が多くてもそれをその公売の対象者による「販売事業」と見なすのは不適切でしょう。
この辺を事業と見なすかどうかのガイドラインは、
何をやっているかによって変化があってしかるべきだと思いますよ。
必ず一元的に判断しなければならないものではない。
経済産業省も以前からそう主張しているはずです。

#それを「恣意的」と表現するか「我田引水」と表現するか、
#それとも「弾力的な運用」と表現するかはその人の立場によって評価が分かれると思いますが。

何も滅茶苦茶じゃないと思うけどなぁ。

だって経済産業省のやってることは、「安全」が目的なんじゃなくて、
「出来ちゃった法律と矛盾が出ないようにさまざまな事項を解釈する、
現状と矛盾が出来る事は法律を曲げずに、法律に沿った形で実行させるように指導する」事であって、
「安全」なんてのは経済産業省の官僚的にはどうでもいいんですよ。


というか、官僚の仕事は出来ちゃった法律を、悪法でも良法でも粛々と運営することなわけ。
この法律が「安全」に対し実行力があるかどうかってのは、立法府の方で考えるべき問題。

アホか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ！！！！！

もう潰せやこんな糞法

国会の機能で、やっぱコレ無しねって出来ないの？

>>311
ずいぶん勝手に弄っちゃったけどな。

怒りを通り越してﾜﾛｽ

＞「出来ちゃった法律と矛盾が出ないようにさまざまな事項を解釈する、
＞現状と矛盾が出来る事は法律を曲げずに、法律に沿った形で実行させるように指導する」

アホ。
出来ちゃった法律に矛盾を出すような解釈をしたのが経済産業省だ。

もう、、開いた口がふさがらんよ。
官は官のために働くってのがはっきりした。

いや、ずいぶん前からはっきりしてたんだけどね。

ムチャクチャだなおいｗ
役所が堂々と危険な商品を売りさばいていいのかよ。

もうこんなクズ論理意味不明

保証もない個人の取引の安全は無視して
保証できる企業には売らせない
意味不明な法律

競売は自治体主催のヤフオクみたいなものだからOKってだけの事だろ。
しかも、事業継続能力がある事業者の参加がありえない競売の方が、
ヤフオクよりグレーゾーンが少ないわけで、
当り前の見解が当り前に出ただけの事ジャマイカと。

>>283
>・販売とは、対価を受けることを条件として、電気用品を他に譲り渡すことをいいます。

>これを見れば、所有権の移転云々などと言っていない。
「譲り渡す」の意味を、自己の所有権を他者に渡すと解釈してるってことだろ。

>>288
>こうやって、ＰＳＥ法の精神がねじ曲げられ、空洞化していく。
それはない。
PSE法は、できた当時から利権の維持だけが目的で、安全のためには不要だったからな。
精神が空洞化したのは電取法で、理由は製造技術の進歩。

>>311
>というか、官僚の仕事は出来ちゃった法律を、悪法でも良法でも粛々と運営することなわけ。
法案提出権があるので、それはない。
今回に関しては、「粛々と」じゃなくて「恣に」運営してるから、論外。

>>321
>競売は自治体主催のヤフオクみたいなものだからOKってだけの事だろ。
わかりやすい例だな。
自治体はヤフー主催のヤフオクへの出品者だから、販売者。

所有権を誰が持とうが、所有権移転行為の当事者が販売者と購入者ってことだ。

ん？結局どういう場合が禁止事項？

>>323
中古業者が、〒マーク付きの家電製品を改造し、それを
自主検査をしないで、不特定多数の最終消費者に
販売しようとした場合、または販売した場合・・・くらいになるのかな。

当然批判を受けた後に、自治体でPSEマークを付けるようになるよ。
それが目的なのだから。

>>322
＞自治体はヤフー主催のヤフオクへの出品者だから、販売者。

出品者は自治体じゃなくて税の滞納者だよ。

自治体が税の滞納者から「差し押さえ品」を取り上げて出品してるのではなく、
税の滞納者に強制的に出品させ、
落札代金を滞納者の代わりに徴収するって流れだと考えれば理解しやすいんジャマイカと。

だから、
競売は自治体主催のヤフオクみたいなものだからOKってだけの事で、
しかも、事業継続能力がある事業者の参加がありえない競売の方が、
ヤフオクよりグレーゾーンが少ないわけで、
当り前の見解が当り前に出ただけの事ジャマイカと。

やっぱりバカじゃねーかｗ

自己保身は完璧

この法律作った奴は馬鹿??

個人でもオークションで同一製品を多数出品したら業者と“みなす”とか言ってたよな。

ところで、この事について抗議するには
どこに抗議したらよろしいか

連絡先おしえて

公売って買い手がつかなかったらどうなるんだろう

ろくに経過を見てなかったんだけど
何がＯＫで何がＮＧかもうわけわかんなくなってるな・・・

つーか、公売を担当する役人が、この法律の施行を知らなかったってことか？
民間はともかく、行政機関の担当者が知らなかったじゃすまないんじゃね？

そもそも製品に危険があるから規制したのに
公売だから規制しないっていう理屈がわからない

「適当」という言葉には二重の意味があります。
丁度当てはまってるという意味と、いい加減であるという意味です。

尤もらしいことをしておきながら実は杜撰である今回のその様は
まさに「適当」という言葉がお似合いです。

経産大臣は品目に付いて除外出来る権力あるけど
個々の取引について認可を出す権力は付与されてないもんな。

税の滞納処分の差押えってことは
国の財産に関わることだからOKだしたんだな
これが一般人が債権者のときの差押えはどうなるんだろうな

誰が安全を担保するんだ？

なんかもうめちゃめちゃだな
てか日本中検査したかどうか調べろよ
誰がチェック為まくるのだ？
また 差しおさえしたらしたところが検査しろよ
国が法律破るなんてめちゃめちゃだよ

>>326
>出品者は自治体じゃなくて税の滞納者だよ。
http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/help/index.html
インターネット公売は、各行政機関が、、、、、、売却する手続きの一部
・出品者：公売を実施する行政機関

ごみ屋敷ライフ
　↓
税務署：もしもし滞納金払ってください
　↓
家主：えー、お金無いんで、２０年物の冷蔵庫とか１５年物のビデオとか（ｒｙ、
　いろいろあるんでこれでおながいします。
　↓
税務署：じゃぁこれ一通りってことで
　↓
リサイクルショップにも売れなかった中古家電が一掃、
ごみ屋敷すっきりキレイになって価値上昇、ｳﾏｰ

マークなし家電ダメって言ったら金目の物ほとんどなくなっちまうよって言われたのかな。

>>322
＞PSE法は、できた当時から利権の維持だけが目的で、安全のためには不要だったからな。

これは同意するけど、経産省の（少なくとも国民向けの）言い分では
『PSE法は電気用品の安全のためにあります。中古の電気用品はリスクが高いから
その販売についてもPSE法の適用対象としました。ご理解しろよおまえら』ってことになってるからね。

国会の質疑でもそう言っていたし、大臣をはじめ部長から以下経産省の職員が
みんなそうﾊﾟﾌﾞｺﾒ出してるし、この板のPSEスレでも毎日のように「中古の家電は
危険だからPSE法は必要だ」とレス付ける奴もいたし（彼？はもう「危険だ」と言いにこないのかな？ｗ）

法律として扱う場合、こんな建前さえ骨抜きになってるっていうのは
＞こうやって、ＰＳＥ法の精神がねじ曲げられ、空洞化していく。

と言われても仕方がなかろう。

つまり、高利貸しに有利な法解釈を経産省したと。
金融政策で占められる高利貸し救済と。

これが原因で自殺した店長って本当にいたの？

都知事と争う勇気がなかったのかな？

Ｋ３省はなんでも決めれるんですねぇ（´ー`）y─┛~~~~

>>298
そうなのに、なぜまだみんなこんなに騒いでるの？

地方自治体とか省庁のマスコットのグッズでひっかかってマークなし品とかないかな。
売れないから在庫抱えたまま売り続けてるみたいな。
ピーポ君電動歯ブラシとか。
ないかなぁ。

無価値を価値のある物に変える解釈だからだよ

これじゃ単に中古事業者いじめじゃん

>>351
価値の有る無し（市場価値も含めて）を法律で決めることがすでに変。
ま、ビンテージリストなんてもの作るくらいだから理解できないのだろうけど＞K3

なんか生徒会の規則作りだな

PSE消滅(^-^)

>>341

ヤフオクの名目上の「出品者」が「公売を実施する行政機関」だったとしても、
所有権自体は「税の滞納者」にあるんだから、
「公売を実施する行政機関」自身の持ち物を「出品」してるわけじゃないからね。
単に自治体が手続きの代行をしてるだけの事で、
本来の「出品者」は「税の滞納者」だよ。

自治体が税の滞納者から「差し押さえ品」を取り上げて出品してるのではなく、
税の滞納者に強制的に出品させ、
落札代金を滞納者の代わりに徴収するって流れだと考えれば理解しやすいんジャマイカと。

だから、
競売は自治体主催のヤフオクみたいなものだからOKってだけの事で、
しかも、事業継続能力がある事業者の参加がありえない競売の方が、
ヤフオクよりグレーゾーンが少ないわけで、
当り前の見解が当り前に出ただけの事ジャマイカと。

日本国民の本当の敵は、霞ヶ関のくそ官僚

PSE騒動で、その現実を思い知らされた人も多かったでしょう。

それでも、いまだに、日本国民の多くが本当の敵を正しく認識していないのは痛い。

今後は、奴らの無駄使いに起因する大増税が待っている。

>>356
あなたが仰る通りだとすると滞納者が事業者の場合公売は違法ですね。

>>356
>「公売を実施する行政機関」自身の持ち物を「出品」してるわけじゃないからね。
つまり、誰が所有者であろうと、「公売を実施する行政機関」自身が「出品」してるわけ。

>ヤフオクの名目上の「出品者」が「公売を実施する行政機関」だったとしても、
名目上じゃなくて、「公売を実施する行政機関」自身が「出品」してるわけ。

>単に自治体が手続きの代行をしてるだけの事で、
代行じゃなくて、「公売を実施する行政機関」自身が「出品」してるわけ。

>本来の「出品者」は「税の滞納者」だよ。
本来の「所有者」が誰であれ、「公売を実施する行政機関」自身が「出品」してるわけ。

>自治体が税の滞納者から「差し押さえ品」を取り上げて出品してるのではなく、
「取り上げて」かどうかはともかく、自治体が出品してるわけ。

>税の滞納者に強制的に出品させ、
てるわけじゃなく、「公売を実施する行政機関」自身が「出品」してるわけ。

見苦しいからもうやめろよといっても、経済産業省の糞役人どもは聞く耳持たないんだっけか。

>>356
日本の法律のどれに、所有権の委譲をもって「販売」と見なすって条文がある？
路上でイラン人がやってるのは、麻薬の販売じゃないんだな？
実際の販売者はヤクザで、所有権は買い受け人に移転するだけだもんな。

経産省が言ってる理屈は、あっせん行為が犯罪にならないとした、
画期的な理屈だ。
これが通ればヤフオクが幼児ポルノを規制する理由がない。

千葉選を生暖かく　見守りましょう。

ｋｋｋ上がりに自民に　死をと願いつつ

そのネット販売品は　又売りかましても良いんだろうね？当然・・

売る者による。

>>358

PSE法は事業として販売する事を禁止してるけれども、
事業として反復継続して販売を行っていると言えない場合は、規制の対象外だからね。
だからこそ、個人のヤフオク利用は違法じゃないわけで。
ヤフオクで事業者が販売できないのは、単に脱法行為を防ぐため以上の意味はないでしょ。

そして、競売は「税の滞納者」への対処方法に過ぎず、
どう転んでも「事業」たりえないので、禁止されてる「事業としての販売」と考える理由もないでしょ。

>>359

ちょっと落ち着いた方が良いと思う。

>>360
＞日本の法律のどれに、所有権の委譲をもって「販売」と見なすって条文がある？

法律と言うより、常識とか社会通念上の問題だと思うよ。
だからこそ、「委託販売」とか「あっせん」とか「手続き代行」とかの言葉があるわけで。

＞経産省が言ってる理屈は、あっせん行為が犯罪にならないとした、

麻薬の販売も斡旋も当然違法行為だろうけど、
条文に「麻薬の販売は禁止」「麻薬の斡旋は禁止」って書いてるわけでもないでしょ。
一を聞いて百を誤解するような論理の飛躍は話をややこしくするだけだと思うよ。

転売目的でPSEマークなし製品を購入するのはＯＫ。
最終的に輸出される可能性がある取引はＯＫだから。
だから、購入する人も「輸出目的だから…」として買えばいいわけ。

買う行為は規制されてない訳で・・

>>364
＞常識とか社会通念上の問題

「所有権の移転に当らない」って理屈が通らないとわかったら、これかよ。
完全に破綻してる。

法解釈上も社会通念上も公売は販売だ。
どこまで法解釈ができないんだ。
どれだけの人間に迷惑かければ気がつく？
とっとと辞めて病院入れよ。

だが経産省は、公売については自治体による販売事業ではないと判断した。

>>1
>>１日から安全性を示すＰＳＥマークの無い家電を事業として販売する
ことが禁止された。だが経産省は、公売については自治体による販売
事業ではないと判断した。


二枚舌政府、くたばれ

(´▽｀)ゲラゲラ。

何このザル法。

あのー。役人が好きなように「法解釈を捻じ曲げる」事で、どんな理不尽もOKになって
しまう国家は、法治国家とはいえないと思います。

特に、お役人さんが袖の下をもらって法解釈を好きなように変えてしまうと、それは
汚職天国という事になります。

このままズルズルいくと思いますか？

それともＫ３が降伏すると思いますか？

>>367
＞「所有権の移転に当らない」って理屈が通らないとわかったら、これかよ。

「理屈が通らない」とは一言も言ってないし、そう考える理由も全く無いけど？

＞完全に破綻してる。

ID:HWQi5v9x0の>>360の麻薬とかの言い分の方が、よっぽど破綻してるんだけど、
常識にうといと、なかなか気がつかないモノなのかな。

ついでに断っておくと、麻薬取締法に「あっせん行為」の禁止という条文はない。

イラン人は「販売」と見なされて、逮捕されてる。
本人が所持してるわけでも所有権を持ってるわけでもないんだがね。
斡旋行為だって、販売は販売。
ヤフオクが幼児ポルノを扱ったら、違法販売に関わったとして立ち入り調査が入るだろう。

経産省の解釈する日本の法律はすでに日本の法律ではない。

>>374
＞イラン人は「販売」と見なされて、逮捕されてる。

麻薬の「販売」だけが禁止されてるって条文は、
ID:HWQi5v9x0の脳内法律の条文にはあるかもしれないけど、
日本国の麻薬取締法には無いわけで、
その辺の常識がないのに、一を聞いて百を誤解し迷走しちゃってるから、
相手にするこちらも無駄に疲れるわけで。

＞「譲り渡す」の意味を、自己の所有権を他者に渡すと解釈してるってことだろ。


↑
これはダニの理屈だろ？

日本の法律ではこんな定義はない。
売ることが販売だ。たとえ他人に所有権があるものだろうとな。
どんな理屈であろうと、公売は販売だ。法的にも常識的にも。

オークションの主催者が「場所を提供してるだけ」と言うが、
あれは犯罪者の言い訳だ。
中身を知ってる以上、その言い訳は通用しない。
違法販売に関わったとして、取締の対象になる。
だからこそ、ヤフオクの主催者は、違法な商品の販売を取り締まってるわけだ。

なのに経産省は「オークションを主催しただけでは、販売ではない」と言い出した。
完全に犯罪者の領域だよな。この言い分は。

おう
久しぶりに　ID:7gp4rk9x0　っていう工作員が
沸いて出たじゃないか。
沈滞化してたＰＳＥ問題も再燃したって事。いいねー。

>PSE法は事業として販売する事を禁止してるけれども、

おまえさん方が「事業とは製造輸入を行うこと」と
限定してるじゃないか。

マーク無し売りたければオークションにすれば良いのか 為になるな

>>376

ID:HWQi5v9x0の脳内法律ならともかく、
日本国の民法上で売買といえば、
当事者同士の財産権の移転にかかわる契約の事なんだけどね。

常識が無いと、脳内法律と日本国の法律を同一視しはじめるから危険だね。

青森県は、出品物にPSEマークが貼ってあるかどうか認識できる立場にあった。
また、PSEマークのない電気用品の販売行為が電気用品安全法に違反することを知りうる立場にあった。

しかし、それを知りながら公然と販売行為に関与した。
違法販売に積極的に関わったのだから、債権者の所有権行使の代行という言い分は通らない。

電気用品安全法第２７条違反、
また青森県は自治体であり影響力も強く、さらに法の不知が許されない立場から悪質性が高いと判断できる。
罰場として、罰金は上限の一億円を命じる。以上、判決を申し渡す。

天下の大詐欺師


自民党のせいか。


まあどこも似たようなものだが。

なぜ、公売にかける前に、検査をしてＰＳＥマークを張らなかったのでしょうか？

周知徹底しているんだから、常識でしょう？

こんなめちゃくちゃあるか。
好き勝手に法解釈できるやん。

ID:7gp4rk9x0に確認しておきたい。

この法律の目的は（立法の趣旨、要は一番上にくる重要な目的）はなんだ。
それを実現するために、何を（行為形式）規制するんだ。
その規制の結果、どのような恩恵が生まれるんだ。

>>364

＞条文に「麻薬の販売は禁止」「麻薬の斡旋は禁止」って書いてるわけでもないでしょ。

無知ですみません。この「条文」は、何かの法律の条文なのでしょうか？
名前を知らないので、お手数ですが教えてください。
法律名がわかったら、あとは自分で内容を調べます。

>>364
>法律と言うより、常識とか社会通念上の問題だと思うよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%AC%E5%A3%B2%E3%80%80%E8%B2%A9%E5%A3%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
販売の方法は「新規公売（しんきこうばい）」と「随意契約（ずいいけいやく）」の２ 種類があります。

リンク先 ページの「盛岡駅西口地区」の「公3」及び「公4」の区画が公社販売物件になります。

区画整理事業地内保留地公売情報. 嵐山町では、次の2箇所で組合施行による区画整理 事業を実施中です。それぞれの事業地内にて保留地を販売中で

公売、或いは抽選により販売します

埼玉県宅地（保留地）販売情報 中央地域 高崎線沿線
公売 コウバイ 状況 ジョウキョウ

原木・立木・素材の公売案内／北海道森林管理局
問い合わせ先(素材販売). 販売第二課

、、、、、

再び安井氏のサイトから引用

法律とは、悪質な意図を持った犯罪行為を、裁判というプロセスで
裁くことができるように、厳しい解釈ができるように作られている。

法律は、善意に基づく日常的な行動によって生じた結果を
厳罰に処するために作られているものではない。

なにこのいい加減な法律。
安全が前提じゃなかったのか？

民間人→売ったら罰金1億円で倒産
　　　　　　売らなきゃ倒産

役人→それを差し押さえて販売ＯＫ

駐車違反の様にただ販売したという事実だけでいきなり罰金とはならないはずです。
これまで電安法違反では違法チューナーを売って逮捕されたという例が有っただけだと思います。
実に乱暴な法律で判例が無いので混乱している訳です。

中古の電気用品は危険だ危険だと連呼する人は、この頃PSE関連のスレにこないねｗ
どうしたのかな？ｗｗ

新品で購入したモノでも購入後は中古となる。
昨日買ったモノでも10年前に買ったモノでも中古。
PSE有り/無しは関係無い。

>>386
＞無知ですみません。この「条文」は、何かの法律の条文なのでしょうか？

ID:HWQi5v9x0の脳内法律の条文にはあるみたいなんだけど、
日本国の法律にはありませんので、
条文の存在を聞きたいならID:HWQi5v9x0へどうぞ。

>>364
>麻薬の販売も斡旋も当然違法行為だろうけど、
>条文に「麻薬の販売は禁止」「麻薬の斡旋は禁止」って書いてるわけでもないでしょ。
書いてるけど、麻薬は譲り受けも所持も違法なので、罠のつもりかもしれんが、稚拙だな。

向精神薬は譲渡禁止だが単純所持や譲受は合法なので、販売はできないが公売はでき、税金の回収の
ために差押さえたものは積極的に公売すべき、ってことだよな。

経済産業省公認の脱法ドラッグ、いや違法ドラッグってことだ。

ほんとにやりたい放題だな。毎回、毎回、選挙行く絶対必須な理由を
作ってくれるよ、官僚どもは。

>>378
＞おまえさん方が「事業とは製造輸入を行うこと」と

本来は「販売」の「販」って言葉に「あきなう」って意味が含まれてるので、
「販売」と書くだけで事業としての意味も含まれてるんだよね。
だから経産省のあのページでは意味の重複を避けただけなんじゃないかと。

オイラはその辺の常識が通じる気がしなかったので、
「事業として販売」ってくどい表現をしてみたけど、
「頭痛が痛い」「白い白馬から落馬した」みたいな表現だから好き嫌いがあるしね。

>>387

なんでそのリンクとコピペ？
誤爆ですか？？

とんだザル法だｗ
家電業界が新品が売れるように圧力をかけたというのが段々浮き彫りになってきたな。

>>398
誤爆じゃないけど、常識とか社会通念がないと理解できんかもな。

>>394
これ、>>364のあんたのレスだけど。。。
＞麻薬の販売も斡旋も当然違法行為だろうけど、
＞条文に「麻薬の販売は禁止」「麻薬の斡旋は禁止」って書いてるわけでもないでしょ。

おまいが最初に条文に云々と言い出したんだが。

>>401
釣られてるぞ。

麻薬及び向精神薬取締法には「麻薬営業者でなければ、麻薬を譲り渡してはならない。」とあるが、
有償の譲り渡しが販売で、斡旋は販売幇助。

>>395
＞書いてるけど

たぶん『書いてないけど』の間違いだよね？

＞麻薬は譲り受けも所持も違法なので、罠のつもりかもしれんが、稚拙だな。

罠と言うより、その辺をID:HWQi5v9x0は理解してないみたいだけど、
説明が面倒だっただけの話。

ID:HWQi5v9x0の言い分だと、
麻薬の販売は禁止→あっせんでも捕まるはず→だからあっせんも販売
って感じのトンデモ理論だけど、
ID:HWQi5v9x0がトンデモだと理解するまで説明する根気はオイラには無いから。

>>401

そうなんです。
「書いてるわけでもない」と記されているので、ご存知かと思ったんですが。

きっと僕の読解力が足りないのでしょう。追求はご遠慮されるよう願います。

大麻取締法とか、麻薬及び向精神薬取締法を調べてみます。

ただでさえ色々とうまく行ってないのに
つまらん法解釈でイライラさせんなよK3省・・・

>>390
谷の家に廃棄家電を送りつけるしかない

滞納者の家電は綺麗な家電

>>400
＞誤爆じゃないけど、常識とか社会通念がないと理解できんかもな。

誤爆じゃないのか。
単にID:NehCncWz0が何か勘違いしてるだけみたいだね。

何が危険って、バカ官僚の暴走を止められない行政のしくみが一番危ないってことがわかった。

あと、官僚って心が病んでる人が多いんだなって。

ぐたぐだ法を廃案・改正するには、どしたらイイの？教えてｴﾛい人

なにがＯＫだよｗ　そしてどれがＮＧだよもう

わろた

官僚の好き勝手にさせない仕組み、

官僚の解釈次第で、寝首を取られるがごとき仕組み、

こんな仕組みは無くさないとだめだ。

これだけザルな法律も珍しい。
役人の仕事を増やすためだけの法律でしょ。

持ってて良かった（rya

ザルというより、異形な法律。
いびつすぎて誰もその形を理解できない。

プセ法 ﾜﾛｽ

他の法律を良く知らないので電安法だけが特にザルなのかどうか分からない。
日本の法律は時代遅れなのが多くない？
中古屋とか並行輸入業者とかが存在しない時代の法律（電取法）の改正でしょ？
無理が有るよな。

事業じゃなきゃ安全なのかよ

そういう事では決してありません。

ふざけた役人だな。
個人事業主の資産の価値を平気でゼロにするのに、自分たちの資産は
例外でつか？
ホント、役人の好き勝手はどうにかしないといけないな。

>>397
＞「販売」と書くだけで事業としての意味も含まれてるんだよね。 
＞だから経産省のあのページでは意味の重複を避けただけなんじゃないかと。
 
経産省のあのページがどこかは知らないけど、経産省の「電気用品安全法手続案内　行為内容の確認」のページでは
「販売事業者」なんてくどい表現がされてますな。
経産省にもその辺の常識が通じない方がおられるようで。

では古物商は販売事業者でしょうか？

>>274
最初から中古業者・業界を潰す明確な意図をもってやっているのでそれは無理な相談です。(w

>>311
その法律書いたのはk3なんですが何か？
自分で法案書いて、国会にハンコ貰って、でその法律の文面どおりに運用する。
さて、これは国会の意図どおりに運用していることになるでしょうか？

現実のあわせて法整備をするのではなく、法律にあわせて
現実を捻じ曲げようとしているからおかしくなるのです。

>>425いいこという。

ところで、これも経済産業省所轄なんだが、特定商取引に関する法律というのがあって、悪質な
「訪問販売」とか「通信販売」とか「電話勧誘販売」とかの業者を取り締まってるんだが、売る業者
が商品の所有権を持ってなければ販売業者じゃないとなれば、業者やりほうだい。

法律は立法府で作れよ。


行政がこんな運用を好きな様に決められるなら三権分立じゃねーだろ。

このままズルズルとGWに突入、GW後もズルズル、
小泉内閣終了後もズルズルいくのか？
そんなの矢田。

　　　　　　　　　　　安全もへったくれもないなｗ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　

>>427
その通り。

麻薬を売ろうが、幼児ポルノ売ろうが、何を売ろうが、
所有権が販売者にない限り、
販売を禁じた条文では取り締まれない。
すべて合法。
これが経産省法解釈の定説。

ついでに言えば２７条で主に禁じているはずの小売りだって、
メーカー委託で販売してる分については、
販売者に所有権がないので、取り締まれない。

ついに電気用品安全法さえ完全に機能不全にしたんだな。

逆にこう訊いてみたい。
販売者に所有権がないと「販売」を禁じた条文では取り締まれないなら、
いったいどんな業者が取り締まれるのか？とね。

転売屋、あっせん屋、違法？オークション、そして中古屋。

小売り店（新品の家電屋）は委託販売分（７０％くらいかな）については対象外で取り締まれません。

誰か、非合法商品だけを扱うオークションサイトでも開設したらどうだ？
せっかく経産省が合法と言ってくれてるんだから。

委託　と同じ、か？

ああ上に訂正。あっせん屋とオークションは合法。

商品を買い取りで仕入れる中古屋と零細業者、転売屋と並行輸入屋。
それだけが電気用品安全法で取り締まれる対象だよーん。

麻薬を売った事がバレたら捕まります。
Ｋ３の解釈は関係有りません。

PSEマークの無い電気用品を販売しただけでは捕まりません。
警察にとって緊急性が無いからです。
発火する様なヤバイ電気用品を大量に販売したら捕まります。
PSEマークが有っても無くても関係有りません。

>>432
所有権を問題にするなら、委託販売と公売は同じこと。
ちなみに委託についても以前から合法と回答してるから。
経産省の解釈に揺らぎはないよ。

もう単に零細業者いじめ以外、何の目的もないよな。
大手販売業や自治体はもともと信用があるから、
所有権を移転させずに販売行為ができるわけだし。

法律いらんがな

>>436
>所有権を問題にするなら
しない。

法律の条文には「仲買も販売に含みます」と書いてなかったっけ？
なのに委託は合法って言うから解せない。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/02_kouinaiyou.htm

払い過ぎなんかで返金の時は教えてくれないのに
請求はひたすら督促状来るからやだよ

馬鹿な！

これ、発火して爆発したり家が燃えたらどうするの？
メーカーが責任を負うの？行政が負うの？

要するに差し押さえ家電のネット公売なら安全ということなんだ。
素晴らしい法解釈だな。あははは

ケースバイケース。
裁判しないと分かりません。
PL法が有ればＯＫ！
PSE法逝ってよし！（販売規制ヤメレ）

>>427
＞売る業者が商品の所有権を持ってなければ販売業者じゃないとなれば、

販売を斡旋する業者を「販売業者」じゃないとする根拠は無いから、
その辺は無関係でしょ。

そもそも、
競売は事業者の販売を自治体が手伝うってモノでもないから余計に無関係な話。

新品商品に限っては卸元、問屋、販売店と経由する度に全ての商品を開封し、

「PSEマーク添付良し！」

と指差し確認をした上で、最梱包しなければならない。
よって、新品商品を購入し、パッケージの開封痕跡がない場合は
経済産業省に通報しなければならない。

オイラは新品買ってパッケージに開封痕跡が有ったら矢田。

最梱包しなければならない。
最梱包しなければならない。
最梱包しなければならない。
↑w

＞最梱包しなければならない。
自分でも読み返してﾜﾛﾀｗ

もともと個人売買までは規制されてないんだし

お酒は二十歳から並に形骸化したの？

ｋ３は「ごめんなさい。PSE法は新品だけでした。」と何故言えない？
いつまで意地張り続けるの？
早く降伏しろ。

ＰＳＥは天下り先をつくるのが目的でした
と白状しちゃえ

安全が建前じゃなかったのかPSEって・・・

バカ政府

バカバカいうな！

国民がバカだから政府もそれに輪をかけてバカなんだよ！

何かもうバカすぎて何も言えないなｗ

そもそもバカは法律の対象外だ。

もともと本質的に日本は法治国家ではないよ。
為政者の都合でなんとでも解釈可能な法律なんて法律と言えるか？

再び安井氏のサイトから引用

法律とは、悪質な意図を持った犯罪行為を、裁判というプロセスで
裁くことができるように、厳しい解釈ができるように作られている。

国民の怒り爆発ですな。

結局、中古業者に日の当る場所で戦えっていうのは無理なんだろうな。

PSEマークの無い電気用品を販売しただけでは捕まりません。
警察にとって緊急性が無いからです。
発火する様なヤバイ電気用品を大量に販売したら捕まります。
PSEマークが有っても無くても関係有りません。

とりあえず国民を混乱させた、っていうかﾘｱﾙﾀｲﾑで混乱させ中の責任をとって
とっとと辞任しろ。

日本の政治家・官僚って自分たちの懐の肥やしにならない
小資本のニッチ文化を徹底的に破壊したがるからな。

経産省は中国政府なみに信用できない。

国家公務員は結局国民（低所得者）は相手にしない
金持ってる団体と仲良しこよしで良いトコ取りできれば良いだけ

２ちゃんねるで騒いだところで「またあいつらか、目障りなやつらだ」ぐらいな認識だろう

わからんか？
もはや日本に「金を持ってる団体」と言うのは残っていないと言うことを

>>468
どっかの公務員が「あんたら（ノンエリートの国民）と私では資質が違う」といってたもんな。
なんとかみどりもなんだかそんなニオイがしてたし。
こういう感覚の奴らが「全体の奉仕者」になんてなれるわけがないね。
かといって、共産・サヨクがノンエリートの国民の代弁者なんてとてもじゃないけど言えない。

「声の大きい奴」のいうことを聞くだけで、筋の通らないやり方ばかりするから泥沼だ。

>>469
日本に「小金を回してる団体」と「小金をかき集める団体」はあふれるほどあるけどね。

これってネット公売の家電の故障が原因で人が死んだら経産省が責任を負うんでしょ？

>>472
PSE法って国が責任を追わない為の法律なんだから無関係だろ。
「お墨付き」という意味では全くない。
まぁ、火を吹いて人が死ぬなんて宝くじ1000万円あたるくらいの確率だろうがな。

これはひどい

官僚が利権を守ろうとする執念にはあきれるばかりだ。
日本中から後ろ指を差されても恥かしいとも思わず執着するその姿勢、
日本全体より自分の所属する組織の利益を優先する性根の発露に他なるまい。
亡国の兆しに見える。

>>475
官僚は明らかに「この国を良くしよう」なんて理念はタテマエとしては持っていても、
個々人の信念としてはからっきしないんだろうな。だからこういった筋の通らない論理がまかりとおる。
少なくともトップ辺りは確実にそうだと思う。

>亡国の兆しに見える。
頭を冷やす意味でそうなってほしいが、そうはならないだろうね。
金の回っているうちは。

競争原理の働かない職場ってのは
たいがいが腐敗するもんよ

>>477
正論だな。
なあなあの馴れ合いほど、いざという時に脆い。

もうめちゃくちゃだな。
安全のために販売禁止じゃなかったのかよ！

経産省に家電粒子砲を

中古販売業者が
個人で休日にフリーマーケットで在庫を販売するのはPSEに違反しないのかにゃ？

中古販売業者が
NPOをかくれみのにして「リサイクルによる社会貢献」を謳って
在庫の中古家電を売るのはPSEが禁じている「業者」とはならないのかきゃ？

追求すればするほど、「天下りの利権に都合の良い法律」という本質が浮き彫りに・・・

>>440
だからさ、中古とか公売とかは初めの電気用品の左に対象外ってあるだろ
あれなんだよ、それで終わりなの、なに騒いでるんだか

ぶははは。
面白すぎ。

経済産業省の誰がPSEを担当してるのかが重要。
そいつが猛烈にバカなんだよ、きっと。
誰ですか、その公僕は？さらしあげるべきでは？

法は庶民だけが守れってか？

悪法でも法は法。日本人なら黙って従え

>>485
そんなことを書いて自分が「全能の神」のようなツラをする卑小な人間が官僚になってるから始末が悪い。
国家一種合格がその「免罪符」ってとこだねｗ

では、私も法律に従い、PSEマークを貼らずに販売します。
私は販売業者であって、製造業者じゃありません。
勝手に製造業者じゃないのに虚偽の届出をして、PSEマークを貼るのは違反ですから。

>>467
中国って日本官僚の先祖じゃなかったっけ？

今ごろは、PSE検査機関に天下りしたＯＢから経産省の現役供に「おい！これじゃ、
俺の高報酬が維持できないじゃないか！お前の再就職先が無くなってもいいのか？」とか
クレームが裏で入ってるだろうな。
経産省現役は将来の自分たちの再就職先確保のために、何がなんでもPSE強制処置を
これから打ち出してくるだろう。

うちの知り合いはPSEマークなしでもバカスカ売っているが？無論検査もなく。
ついでに言えばオクにも・・・

PSEなしの中古家電あげます。
ただし、指定の運送会社を利用してください。
これの宅配料は\128000です。

こんな感じで、あくまでも宅配料って事にするのはどうだろうか？

PSEマークが付いている製品が発火事故を起こしても当方の知るところではない。
意味がない

最初から中古に適用しなきゃこんな穴だらけな法律にならなかった。

ノータリンな役人は死ね

明日の補選は、ﾐﾝｽはＰＳＥ法廃止訴えるだけで圧勝なんじゃないのか？？

プライドに中身が伴わないという典型例ですなぁ〜

政府が公的に行う販売行為なら、なおさら安全性の担保が重要になるはずじゃないか？？？
じいさんばあさん二人でやってる弱小リサイクルショップにすら絶縁耐力試験を義務付けておいて、
政府の公売には何の安全性担保義務なし。
この理解しがたいアンバランスはどこから来るのだ？？

>485
従い方がもう分かんないや。
言う事もコロコロ変わるし。

最近訳わかんない法案大杉

【衆院千葉７区補選】 自民候補に致命傷　大臣秘書官務めたコネで子供を名門小学校に越境入学★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145595265/


308 ：名無しさん ：2006/04/21(金) 21:16:17 ID:ZIA35uwH0
電気製品の安全性が問題になったＰＳＥ問題（通産省で当時立案したのは彼か？）
酷いことになってるが、こんな糞候補者自民党は良く出したな？
候補者になるのは、自民党はどんなシステムになってるのか？
これも子供の越境入学と同じで、政治権力（コネ・人脈）使って自民党の候補者
になったのか？ （後略）


310 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：2006/04/21(金) 21:27:59 ID:PCO5XQbM0
>>308
ＰＳＥの所轄は経済産業省　商務情報政策局　消費経済部　製品安全課
斎藤氏の経歴くらいググった上でそんな間抜けなこといってるんだろうねｗｗ


319 ：名無しさん＠６周年：2006/04/21(金) 22:14:05 ID:GvgIGQLG0
>>310
斎藤氏の経歴＝旧通産省は、省庁改革関連法で平成13年の新省庁発足に伴い
経産省になったのだよ。 つまり通産省は経参省の前身だ。
知らないの？

ちなみにPSE法案が改正されたのは平成11年、施行は平成13年。

防衛庁が防衛省に昇格するんだから、もう経済産業庁に格下げｹﾃｲしないと、だめだなこりゃ

ホント意味わからん法律だな
メンテナンスバッチリ(一部例外もあるが)のリサイクルショップと、恐らく殆どメンテナンスもしないで差し押さえた家電をネットでばらまくのでは明らかに前者のが安心できるよな
きっと差し押さえられるものが家電関係が殆どで、そうでもしなきゃ国が損するから都合いいようにコロコロかえるんだろ
滞納者って意外といい家電持ってたりするし

経産省は四半世紀以上前に不用になっていたというだけ

経産省廃止して困る国民は皆無だろ

取るのが難しいところからは取らない！！！
分かりやすいな、二階さん！！！！！

>>446
>販売を斡旋する業者を「販売業者」じゃないとする根拠は無いから
つまり、公売により販売を斡旋する（というのが経済産業省の論理というか非論理というか、、、）業者は
販売業者だな。

>競売は事業者の販売を自治体が手伝うってモノでもないから余計に無関係な話。
手伝いではないが強制斡旋なので、どんぴしゃ。

税金滞納者が事業者でなくとも、公売を斡旋する業者が販売業者と認定されることには影響しないし。

あと、やぶれかぶれなのはわかるし似たような制度ではあるが、とりあえず競売じゃなくて公売な。

結局は総務省には逆らえなかったのね
パソコンなど通信機器もたしか対象外だし（これも総務省管轄のため）

で、安全はどこいった（ｗ

安全関係なし決定です

とっとと
「中古は対象外です。ごめんなさいでした」
って言え

管轄違いで、安全を論議しないｋ３症はもう馬鹿かと言いたい
安全を前提に言うなら、縦割りなんか関係ないろうがｗｗｗ

趣味に土足で踏み込まれた気分とはこんなか。
忘れようと努力してるが、ちぃと無理。
ナニゲに今後の判断前提として組み込まれたヨカソ

なんだなんだ？

同じ製品でも流通経路次第で適格、不適格になるのか？

おかしな話だな。えぇ、おい。

亀ﾚｽ
>334 公売を担当する役人が、この法律の施行を知らなかったってことか？

一月前くらいに、税務署に電話してみた人がいるんでないかな
「この法律が施行されますが、なにか特別に税金の計算で変わったことってありますか？」
こんなふうに聞いて、もしすぐに返事が来ればPSE法の施行とそれへの対応ができていたことに
返事に何日もかけるようなら、税務署というか国税庁（財務省）は知らなかったということになる。

つーか、おまいら、どうせこんなところでレスつけても、
世の中かわらねーぜ。
権力はKKKの側にあり、中古屋は単なる遊び道具だ。
反抗すれば、ブタ箱逝きだ。

と、こんなところでレスつける>>512ｗ

>>512
根拠が崩壊しているのに、摘発なんて無理だろ。

最近、役人の法案作成能力が低下している希ガス

>>514
PSE法が現存していること自体が根拠。
法律は止まってねーぞ。
いつでも違反中古屋はつかまるし、そのさじ加減は
いまだに役人の手の中にある。

売った側は違法だが、買った側は法律違反にはならないんだから、
おとり捜査なんて、いくらでもできるね。
別件逮捕にも使えるし。

本末転倒だな

ポ　イ　ゾ　ン

だから、もう家電中古販売業者なんて存在しないんだよ。
個人から販売委託を受けているだけ。
その手数料はしっかり貰っているけどな。ｗ

Ｋ３がそれでＰＳＥ法の対象外との見解を出したんだから間違いないだろ。ｗ

>>517
本末転倒とか、理解力無さ杉。

おまいはメーカー業界の人間じゃないな。

行き当たりばったり、PSE法施工省の馬鹿役人は氏ねだな

計算症自体は 仕事為ていない所が判明

>>519
そうか。個人から委託を受けてるといえばAll Okだよな

役人も市民から委託を受けて法律作ったり施行してるだけだからやりたい放題なんだなきっと。

マーク無し販売しても 取り締まりしてないからな
仕事してないのと同じだから 無くても大丈夫だな

ダブスタもいいとこ
ブチ殺すぞ、FUCK YOU

ダブスタて 何だ？

そのうち共謀罪が成立してPSE反対も出来なくなると‥
もう俺は日本から独立国宣言します。
そうすりゃ全部輸出入扱いですなw

>>527
ダブルスタンダード

サンクス

でもこの状態でマーク無しでOKなら
中古販売業者に対する対応おかしくないか
基準ってのは販売数量であって安全性じゃないって事か？

もう、この法律を守ってなくても捕まえる気ないんだろうな。
逆に、どこかの警察が勇み足で摘発して裁判になったら
また、ややこしいことになるから、シカと決め込んでるじゃねーの？

この法案通したのは自民党ではないのか？

しかし、「罰金１億万円」とか某子供アニメみたいな事言われる裁判も
実際少し興味はあるがな。

>>533
法案通ったのは5年以上前で、共産以外は全党賛成だったと聞いている。
もっとも、その時点でここまで斜め上な運用が想定されていたかどうかは別の話だろう。

つまり、公売の入札には中古業者が参加出来ない
個人間の売買になる

日本国経済産業省頭良すぎ！

いろいろ混ぜくりまくったのは 谷達のメンバーらしい

こりゃまた、ご都合の良いコトで・・・
いらないのはＰＳＥじゃなくて、経産省の様に思えてきた。

どうして解釈を後からいってしかもお墨付きなんだ？
経済産業省はあぁいっているけど
裁判所の判断は違いますってなってもおかしくないし
そうならないとおかしいだろ。

経済産業省が、危険だと言っているＰＳＥ無しの製品を販売してよいの化？

なんかおかしくね？

政府機関が危険だと認定したものを売るなよ。

だから谷解釈だと、一般の小売店での販売も、販売じゃなくなるんだよ。
だって販売者（小売り店）に所有権はないから。
普通、家電量販店じゃ、メーカーからの委託販売で、所有権はメーカーから購入者に移るだけ。公売と同じ。

ということは本来、取り締まらなければならない小売店での販売禁止がなくなって、
買い取りでしか営業できないような零細業者だけが、検査して売らなきゃいけないわけだよ。

まあ史上最悪の悪法だな。ってか正確に言えば悪運用。

とりあえず地元の国会議員にPSE法見直しを働きかけてもらうよう陳情するのがいいんじゃね？
KKKに電突よりはマシかと。

>>542
いや、当の経産省がもう見直しに入ってるようだ。

結局、自ら法改正して今の矛盾と責任をチャラにする腹だろう。
責任者はあの福島くんだ。
川内議員の動きもこれで封じられてしまう可能性が出て来たな。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060419/116375/?ST=observer

通算省はみんな利己的だな
ヅラ上さんもここ出身だろ

地域振興券なみにグダグダになってきたな


＞クソ公明・創価学会

政府行政機関への信頼がますます揺らぐような希ガス

>>543
見直しどころか、焼け太りを狙ってるとしか思えんが？

>ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060419/116375/?ST=observer
>製品安全は経済産業省にとってさらに重要な案件になったという。
>製品の安全性が高まるようにしたいという。
>現在，A規格の原案ができている段階。

製品安全は製造技術の進歩により達成されており規制はなんら必要ないにもかかわらず、
「製品の安全性が高まるようにしたい」ということは、規制強化するってことだ。

そもそも 規制緩和が目的な法律が安全が目的に摩り替えられた
安全と言えば何でも大事だと言えば良いかと思ってる 谷婆は早く市ねよ

＞>現在，A規格の原案ができている段階。

お願いですからこれ以上何か考え出さないで下さいorz

ま、おまいらは結局何もできない訳か？

>>547
自分たちでPSEの価値を貶めて、それを根拠に法改正と天下り。

まあ典型的なマッチポンプだな。

それでも現在、違法性が疑われてる部分はクリアにするだろうから、
法改正を主張してる連中は踏み絵を踏まされることになる。

小泉あたりがこう言いそうだ。
「民主党は法改正を主張してたじゃないですか。
それを今になって反対するのはおかしいでしょう」

新たな解釈が出てきそうだな

http://plusdblog.itmedia.co.jp/koderanoblog/2006/04/pse_8a80.html

えーそれはズルいでしょPSE法

4月1日から施行されたPSE法だが、自治体が地方税滞納のために差し押さえた物品の公売では、PSEマークを付けなくてもいい、という方向で調整するとのこと。
「自治体が差し押さえをしても所有権は移転されない」って、ええ？ 所有権の移転しないものを売っぱらっちゃうってこと？すいません、それって世間では
泥棒っていうんですけど。いや少なくとも売っちゃったら、所有権は買った人に移転するでしょう。
いやさ、仮に「販売事業」ではないにしても、消費者の安全が最優先されるべきというのは、経産省が言い出したことでしょう？
それが同じ身内の役所はスルーってことは、役所は消費者の安全に対する責任は負わないと。今回の改正の狙いはそこですか？
いやそれはもうもう、各市町村役場の納税課の皆さんもですね、全国中古販売店の模範となってあまねく製造業者の届け出をしていただいて、
自ら安全検査をしてPSEマークを貼っていただかないと。どんだけ日本に製造業者増えるんだよ。
ていうかここは一発見本を見せて、経産省製品安全課が製造業者申請をするというのはどうかな。
あるいは差し押さえ品を問答無用でどんどこビンテージリストに追加していきますか。
だからさぁ、もう無理なんだって、中古品にそのままPSE法を適用するのは。
省庁の一存でどうにでもなるような法律なんて、もう法として破綻してるでしょう。
本格施行前ならまだ判断を覆しても一部マスコミがエラそうに批判するぐらいで、国民には理解が得られただろうが、
もう施行してしまったらあとは法改正しかない。ほーらもうオオゴトになっちゃったじゃないか。
これ、製品安全課だけのエラーじゃなくて、経産省全体、さらには行政全体の信用問題になってるということを、ちゃんと理解して動いた方がいいと思いますよ。

安全のための法律じゃなかったのかよ

じゃなかったのだよｗ

この国は馬鹿が牛耳っております、もうお終いです。

これが・・・馬鹿さか・・

とうとうこの板もたった１スレか？

家電が火を噴いたら自治体の首長の責任か

買った人の自己責任

スラッシュドットジャパン
ttp://slashdot.jp/articles/06/04/21/013240.shtml

>>543
絶対反対、もうあいつら信用できねえ
全部なくせ、製品安全4法そのものをなくしちまえ

権力と権利の維持の為の法解釈

官治国家・・・のはずが、連中勘違いしてるから、治官国家。

法をお触りして陵辱。

御都合主義。

日本はイデオロギー国家なんですね。

競売する自治体って、古物商の免許持ってるの？競売で買った家電が火を
噴いて、死人が出たら誰が責任取るの？

製品の安全性確認はもちろん、事前に十分なリスク開示すら行われていない
のに、すべて買った人の自己責任？税金が歯入れば桶？

K3省のご都合主義法解釈に、国民は皆迷惑してる
自分たちの権力や権威を国民に振るいたい為に、ご都合解釈がまかり通る
これも自民ばっかりを当選させた国民が悪い
自民一党支配は、どんな悪法でも通るという時代を作ってしまった

日本が悪いんじゃない。自民党が悪いんだ。

>>568
そうだな　それは一理あるしかも　あの馬鹿な小泉とセコウの仕業ｗ

ＰＳＥ関連の法律がが安全を保証するためなら、役所が率先して自主検査でマークを取得して公売するべきじゃないの？
結局役所もできないことを市民にさせようとしている。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142911967/l50

エンジニア降臨中ｗ

おれみたいな頭悪いやつでも、経産省の役人だったら務まりそうだ。

PSEにしろ外交にしろ労働法にしろ、自分たちのやってることが
「自分の乗ってる船の底板を剥がしてバンバン燃やして暖を取っている」に等しいって
政権のトップにある人間たちになぜわからないかな。

>>573
いや、わかってると思うよ。
自分が生きてるうちに船が沈まなければ、知ったこっちゃ無いって考えでしょ。

>>574( 'ω`)これが「日本ｸｵﾘﾃｨ」なんだね。。。

差し押さえた物の所有権は相変わらず滞納者にあるってことは、
所有権の移転をやろうと思えばできるってことなのかな？

>>574
あ〜、ちなみにその考え方は、
自民でもミンスでも同じ。
だれも５０年後なんて知ったこっちゃ無い。

更に言えば、旧ソ連や中国も同じ。
イデオロギーが違おうと、その部分は同じ。

つか、きっとアメリカでもフランスでも同じだろ。

船底の修繕は科学技術の進歩でフォローだ！

>>577 578
んんにゃ、旧ソ連はその通りだし、フランスのことは知らんが、
覇権を取った国や取ろうとする国には長期的視点があるよ。
というか、それが超大国になれるかどうかの分岐点。
日本も明治の初め頃はそれがあったから、日露戦争で勘違いしなければ
たぶん超大国になってたと思う。

>>580
＞日本も明治の初め頃はそれがあった

「国家百年の計」ってやつね。亜米利加との不平等条約もちゃんと改定させたしね。
それに比べて今の外交は。。。orz

>>579
それは、具体的な事例に当てはめると、
例えば「人材の枯渇は特亜から労働者を入れることでフォローだ！」ってこと？

ちょっとスレちがいぽになってきたから、関係ありそうな話題をｗ
千葉七区補選、民主候補が勝ったみたい。自民の候補（K3出身）が負けたよ。
「PSEのﾐｿｷﾞ選挙だ（古）」とか言ってらした方、なんとか言ってくださいｗ

>>581
千葉７区で民主の元キャバ嬢当選か。

千葉はＤＱＮの巣窟だからなぁ。

経済産業省出身のキャリア自民候補なんか当選するはずねえよな＠千葉７区

もっとひどい法律ができるに決まってるじゃん

はぁーん？
じゃーヤフオク出品もOKなんだな？

最近は経産と聞くだけで虫酸が走る

>>585
俺も。蛆虫の集まりにしか思えん。
あ、こんなこと言ったら蛆虫に悪いか。

今回は自民にお灸を据える意味でも、ミンスが勝ったのはよかったと思う。
ただ、勝った候補が26歳のキャバクラ嬢ってのは後々不安だが・・・

>>587
それでもＫ３官僚出身よりはマシと思われたんじゃね？

谷みどり、お前は結婚してるのか？子供はいるのか？
冷感症の産まず女か？もう生理は上がっとんのかｗ
そいつは良かったｗ余計なクズの血筋を刈り取る手間が省けたｗ
電安法の正当性を得々と語りながらマス掻いて、
マ●コ濡らしとんのか？今でもパンツの中、まさぐっとんのか？
答えろ！この腐れマ●コの自己陶酔変態ババアがｗ
どこで産まれ育ち、どう言う教育を受けたら
オノレみたいなキモく惨めなマス掻き婆が出来上がるんだ？
東大か？お笑いだｗさすが、「日本のスノビズムとナルシズムの権化」
戯れに触れる文化・娯楽が皆、腐乱崩壊する破壊坊主〜
自涜王〜独りヨガリの低能変態マス掻き爺の蓮実重彦が
総長の御輿に担ぎ上げられた糞大学だｗ国税にタカって経済学部で、
マスの掻き方と言い逃れの仕方だけを習ったのか？
努力して、そこまで卑しい婆アになったのか？
おら！いいかげん、その厭らしいニタニタ笑いを止めろ！婆あ！
止めないのか？
マ●コの中から眼鏡を掛けて、そのニタニタ顔で産まれ落ちたのか？
上等だ！二度と泣いたり笑ったり出来なくしてやる！
産まれた事を後悔する位、いたぶり抜いてやる！

千葉７区の選挙民 (*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

♪高卒に〜負けた〜
　い〜え〜　元キャバ嬢に〜負けた〜
　PSE法をつくった　マヌケな組織のせいで〜
　KKK省官僚　枯れすすき〜　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

祝・K3官僚出身の落下傘候補落選＞千葉七区

(´ー｀)ﾉ　今夜はぐっすり眠れそうですｗ
ご立派な経歴だから、どこでもつぶしが利くんだろうねえ
たとえ無能だとしてもｗｗうらやましいです

ずるーい

K3省は、ゴミ箱

経済産業省と聞いただけでうんこもれる

おまいら


民主工作員だと嘲笑するにするチーム施行と


これを機に民主票を伸ばそうとする民主工作員と戯れてる暇があったら


竹島測定の件で無意味に韓国に怖じ気づき、放棄したので民主に入れさせて貰いました。


そんな感じでメールおくっとけ


自民党
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
民主党
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

自民党ってホントは野党のポジションだと思う。

利用者の安全安全といっておいて例外例外また例外
次の国会で廃止したどう？

K3省の件で自民に入れる奴は減ってるな
確実にな　


PSE問題では自民が糞でだめなのが、バレマシタ

自民はクソだけど
どこの政党も全部クソ。

有権者はうんこの中から一番マシなうんこを選ばなければらなない。
宗教団体の政治部門の党に投票するなんて以ての外。

公務員が糞虫だってことは分かった

PSEなし製品をリサイクルショップに持って行って、「これを差し押さえてください」って
言って差し押さえてもらえば、そこで堂々と売れるんだろ？

>>602
解釈によれば、マークなしでもきちんと売れる事をK3省は示してくれたんです
応用編はたくさんありますので　国民の皆さんは真似してください　


と言うのでしょう

通産省の連中って、ほんとヴぁかだな

>>602
リサイクルショップで金借りて、担保にPSE無し商品を入れると。
で、１日くらいで返済しない宣言して、担保として召し上げてもらうと。

売るときも、客から金借りればいいわけだな。

>>605

我が国では、それを「質屋」と呼ばないか？

PSE候補敗北

ＰＳＥがあろうが無かろうが、まったく関係なかったPSE法

なんだこのｇｄｇｄ
担当者は左遷だろ

ナニコレ

>>604
そういう事を言えば、役人が反省するとでも思ってるのか？
この低学歴野郎
お前がもっとバカだろ！

イトヤマセンセー並みのＶＩＰ待遇だ

>>611がなぜ>>604を選んで罵っているのか気になるｗ。
K3（旧痛3）を馬鹿だと書き込んでるレスは他にもたくさんあるお。
>>611はこのスレを1から精査して、K3を馬鹿呼ばわりしている書き込みに全部レス付けるべきｗ

リサイクル業者はPSEがついていない家電製品を叩き売りしていた
アホ役人に損害賠償すべきだな
ただし自分達の給料でな！

この法律いみないね無くした方が無駄な税金がなくなるような気がする

あの〜安全の定義はどこに行ったのでしょうか？

>>616
最初から安全利権が問題なので安全は問題にしてません

PSEマークは経産省の汚いやりかたに屈した負け犬の烙印

マークが着いて要れば捕まらないと言う安全が有るだけ

家電はゴキのすみかだお

リサイクル法より安く回収 家電不法投棄容疑、逮捕の男

阿賀町の山林にテレビなどの家電製品を不法投棄したとして、
県警生活保安課と津川署に廃棄物処理法違反容疑で逮捕された新潟市の
廃品回収業上野昭英容疑者（６４）が、家電リサイクル法で定められた
リサイクル料より安い値段で家電製品を回収し、不法投棄を繰り返していたことがわかった。

調べによると、上野容疑者は昨年秋ごろから新潟市内や阿賀町などで
「通常の半額で家電製品を回収する」などとテープを流し、廃品回収業の営業をしていた。
回収した家電製品は他人に譲り渡すほか、不法投棄していたと供述している。

　２００１年４月に施行された家電リサイクル法では、テレビや冷蔵庫など家電４品目を廃棄する際、
消費者に品目ごとに２４００〜４６００円のリサイクル料の支払いが義務づけられている。
上野容疑者はこれを逆手に取り、個人や小売店から２０００円程度で家電を回収していたという。

　同課などは２０日、共謀して家電製品約３０点を同町の山林に不法投棄したとして、
新潟市逢谷内、廃品回収業讃岐信夫容疑者（５２）を廃棄物処理法違反の疑いで逮捕。
さらに余罪を追求する。

今月からは安全基準を満たす「ＰＳＥ」マークのない家電製品の販売を
禁じる制度もスタート。将来的に家電製品の不法投棄が増加する恐れもあり、
同課は取り締まりを強化する方針。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news004.htm

マークが無い家電は川か海に棄てれば良いからな

先進国で初のリサイクル禁止法だもんな

千葉県民の俺様がきましたよ

ミンスに票いれてきましたよもちろん
選挙ってよかったなとｽﾝｺﾞｸｵﾓﾀ

生産規制しないとゴミだらけになるぞ

で、結局何のために必要なんだっけ？＞PSE

PSE意味無いな。

民主はPSE法に買ったのか？

>>627
意味ないだけならまだ可愛い(？)が、
全国の検査講習会や認定機関の運営費やそこに天下る奴の無駄に高い報酬や
全部【税金】だから。この数ヶ月間振り回された中古屋も納得できまいて。

>>628
PSE法には勝ってない。
経産省出身の議員候補には、選挙戦で勝った。

>>624
ヽ(´∀`)ﾉ乙
だけど正直太田もちょっと、ﾀｲｼﾞｮｳﾌﾞかな？って気はするｗ
川内議員に弟子入り修行させたらいんじゃﾏｲｶｗ
まあとにかく元K3が当選しなくて良かった

>>624
GJ!　いいかげんな法律を作ってこの国を悪くしてきたKKK省官僚への良い制裁に
なったね！

PSEは選挙結果に影響が有ったのだろうか？

Ｐぱっと作って
Ｓさらっと公表
Ｅえー加減な法律

身内は特別と公言っと..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

谷みどり、お前は結婚してるのか？子供はいるのか？
冷感症の産まず女か？もう生理は上がっとんのかｗ
そいつは良かったｗ余計なクズの血筋を刈り取る手間が省けたｗ
電安法の正当性を得々と語りながらマス掻いて、
マ●コ濡らしとんのか？今でもパンツの中、まさぐっとんのか？
答えろ！この腐れマ●コの自己陶酔変態ババアがｗ
どこで産まれ育ち、どう言う教育を受けたら
オノレみたいなキモく惨めなマス掻き婆が出来上がるんだ？
東大か？お笑いだｗさすが、「日本のスノビズムとナルシズムの権化」
戯れに触れる文化・娯楽が皆、腐乱崩壊する破壊坊主〜
自涜王〜独りヨガリの低能変態マス掻き爺の蓮実重彦が
総長の御輿に担ぎ上げられた糞大学だｗ国税にタカって経済学部で、
マスの掻き方と言い逃れの仕方だけを習ったのか？
努力して、そこまで卑しい婆アになったのか？
おら！いいかげん、その厭らしいニタニタ笑いを止めろ！婆あ！
止めないのか？
マ●コの中から眼鏡を掛けて、そのニタニタ顔で産まれ落ちたのか？
上等だ！二度と泣いたり笑ったり出来なくしてやる！
産まれた事を後悔する位、いたぶり抜いてやる！

アカの手先のおフェラ豚め！ ぶっ殺されたいか！？
妖怪変化魔法使いの婆アか！ 上出来だ！
耳の穴にドライバーをブッ込んで奧の虫歯を抉り廻してやる！
頭が死ぬほどファックするまでシゴいてやる！
小便とケツの穴が真っ赤になるまで嬲り倒す！
勤務時間中にまで公開オナニーで独りヨガリに耽る癖に、
他人のマス掻き手伝う外交儀礼もない奴め！きっちり見張るぞ！
両親が、堕ろさなかったのか？間引かなっかたのか？
おまえの顔を見たら嫌になる！ 現代美術の醜さだ！
名前はデブか？みどり？みどりのオバサンか？ｗ
貴様もチンポを吸うんだろ？ホースでゴルフボールを吸い込む口だ！
名前が気に喰わん！オカマ野郎か環境省の名だ ！
これからは、ほほえみ婆ァと呼ぶ！おかしいか、ほほえみ婆ァ？
その胸クソ悪い笑みを消せ！早く顔面に伝えろ！三秒やる！三秒だ、マヌケ！
アホ面を続ける気なら目玉えぐって頭ガイ骨でファックしてやる！
１！　２！　３！　 ふざけるな！　ひざまづけ、クズ肉！
自ら首を絞めろ！俺の手を使え、ボケ！
誰が手を引っ張れと言った？　ドアホ！
自ら首を絞めろ！笑うのをやめたくなったか？ふざけるな！
聞こえんぞ！大声だせ！
あ！　ほほえみ婆ァ！オノレは何を、よがっとんのや！
辺りは汁で、グショグショやんけ！このド変態婆あ！
いいかげん！これ見よがしのヨガリ声、薄ら汚いニタニタ、
穢れた飛沫を飛ばすのは止めろ！
よし、教練方針切り替え！ 高圧電気検針器用意！
ケツの穴を引き締めろ！ ダイヤの糞をひねり出せ！
さもないと糞地獄だ！

2006年3月末の7時のNHKニュースで、
偉そうにヘラヘラ笑いながら言い訳してたチョビ髭の
経済産業省商務情報政策局流通・物流政策室長・浜辺哲也！
即刻、頭を丸め、下卑たチョビ髭を剃り、国民に手をついて謝れ！
どこで産まれ育ち、どう言う教育を受けたら、
オノレみたいなキモく惨めなマス掻きヲヤジが出来上がるんだ？
東大か？お笑いだｗさすが、「日本のスノビズムとナルシズムの権化」
戯れに触れる文化・娯楽が皆、腐乱崩壊する破壊坊主〜
自涜王〜独りヨガリの低能変態マス掻き爺の蓮実重彦が
総長の御輿に担ぎ上げられた糞大学だｗ国税にタカってア法学部で、
マスの掻き方と言い逃れの仕方だけを習ったのか？
努力して、そこまで卑しいにヲヤジなったのか？
おら！　いいかげん、その厭らしいニタニタ笑いを止めろ！
あ！　卑しいチョビ髭まで、マス掻きハスミ爺をパクってるのかw
このナルシス全開のヘンズリ野郎が！　止めないのか？
マ●コの中から、チョビ髭つけて、ニタニタ顔で産まれ落ちたのか？
短小包茎、童貞だったパパが参考書片手に見よう見まねで腰振って
三擦り半で飛び出した精液がシーツのシミになり、
擦れっ枯らしだが処女ぶったママの腐れマ●コに残った滓がオ前だ！
上等だ！他のチョビ髭・無能無名の木っ端ヤクニンども全員まとめて、
二度と泣いたり笑ったり出来なくしてやる！
こっぱヤクニンになった事、経産省職員にしかなれなかった事
産まれた事を後悔する位、いたぶり抜いてやる！

熱くなってるときになんだけど
長文は読むのめんどいから読み飛ばされるよ。

選挙とは、政策や議員、官僚へのお仕置きでもある


自民党敗北は　凄く嬉しかったよなｗｗｗｗｗｗ

俺は間違っても自民党には入れないからな
自民党員の俺が言うのだから間違いなし！！！

何この適当さ
KKK省ｲﾗﾈ

アカの手先のおフェラ豚め！ ぶっ殺されたいか！？
妖怪変化魔法使いのトッチャン坊やか！ 　上出来だ！
耳の穴にドライバーをブッ込んで奧の虫歯を抉り廻してやる！
頭が死ぬほどファックするまでシゴいてやる！
小便とケツの穴が真っ赤になるまで嬲り倒す！
勤務時間中にまで公開オナニーで独りヨガリに耽る癖に、
他人のマス掻き手伝う外交儀礼もない奴め！きっちり見張るぞ！
両親が、堕ろさなかったのか？間引かなっかたのか？
おまえの顔を見たら嫌になる！ 現代美術の醜さだ！
名前はデブか？　テツヤ？　筑紫哲也か？ｗ
貴様もチンポを吸うんだろ？ホースでゴルフボールを吸い込む口だ！
名前が気に喰わん！アカ野郎かオカマ野郎、桜中学教員の名だ ！
これからは、ほほえみチョビ髭と呼ぶ！おかしいか、ほほえみチョビ髭？
その胸クソ悪い笑みを消せ！早く顔面に伝えろ！三秒やる！三秒だ、マヌケ！
アホ面を続ける気なら目玉えぐって頭ガイ骨でファックしてやる！
１！　２！　３！　 ふざけるな！　ひざまづけ、クズ肉！
自ら首を絞めろ！俺の手を使え、ボケ！
誰が手を引っ張れと言った？　ドアホ！
自ら首を絞めろ！笑うのをやめたくなったか？ふざけるな！
聞こえんぞ！大声だせ！
あ！　ほほえみチョビ髭！オノレは何を、よがっとんのや！
辺りは汁で、グショグショやんけ！このド変態チョビ髭！
いいかげん！これ見よがしのヨガリ声、薄ら汚いニタニタ、
穢れた飛沫を飛ばすのは止めろ！
よし、教練方針切り替え！ 高圧電気検針器用意！
ケツの穴を引き締めろ！ ダイヤの糞をひねり出せ！
さもないと糞地獄だ！

それから検察庁、いつまで、根来のハゲを野放しにして、
オノレらの愚かさ卑しさ醜さ〜恥を晒せば気がすむんだ？
この国では、正義など金で買える事は、とっくの昔から
周知の事実だから、今更、何も言わんがｗ
せめて、自分のケツくらいは、自分で拭けｗ
弁護士会は、このド腐れ禿爺から弁護士免許を剥奪し、
早く、ただの天下りヤクニン、生臭坊主にしてやれよｗ

裁判官ドモは、オノレらが、
面子と前例だけに拘る、責任回避と事なかれ主義の
ただの公務員〜ゴク潰しのタカリ乞食であると自覚しろＷ
そして、木っ端ヤクニンは、
死ぬ事によってのみ国民の役に立てる事を理解しろ！
根来！お前は、只、嬲り殺すだけでは、生ぬる過ぎるので、
ナベツネ、宮内ともども、粗末なチンコと手足を削ぎ落とし、
糞舐め達磨ヲカマにしてやるから覚悟しろｗ

ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしうざ

電話が03で始まる地域の学生、ニート/無職、主婦、自由/自営業で
有閑無双、金と手間を厭わぬ方々、まずは、経産省相談窓口に
電話しましょう！日頃、浴びせられた暴言悪口、嘲笑の数々を
倍々返しで、木っ端役人共に叩きつけよう！
奴らがいない方が、確実に国民は潤い、日本は豊かになる！
電話の前に、罵詈雑言の宝庫「フルメタル・ジャケット」を見て
強力な言葉の数々を体得しよう！
相手は、どうせ馬鹿で無能な経産省の中でも使い物にならず、
相談窓口に飛ばされたクズ以下の犬畜生だ！
奴らには、傷つく程の人格など無いし、
奴らが廃人になろうとも、替わりは腐る程いる、
キャリア組は、相談窓口要員が何人死のうと屁とも思わない。
人件費削減で感謝される位だろうｗ
そのキャリア組さえ幾らでも替りがいるw
むしろ奴らより無能で使えないのを民間から探すのが難しい位だw

目的は、「日本国民」の秩序回復、民度品格向上、繁栄と活性化。
経産省解体、こっぱヤクニン共の全人格を否定し、奴らの
しょ〜も無い誇り〜ヤクニン根性を踏みにじり、殲滅する事、
生まれて来たこと、こっぱヤクニンになった事
経産省職員にしかなれなかった事を後悔させてやる、
二度と笑ったり泣いたり出来なくする事が、目標だ。

【経産省への電話相談例】
「お忙しい所、誠にすいません。たかが一国民の分際で、
お役人様の貴重な公務の御時間を煩わせて恐縮です。
たかが一納税者のササヤカな意見ですが、聞いて頂けると嬉しいです。

おい！まず相談窓口をフリーダイアルにせえよ！
貴様らの給料は、何処から出とんや！　え！返事は？　聞こえへん！
もう一度、大きな声で言うてみろ！　　　腹から声だせよ！
これからクチから糞垂れ流す前に、きちんと「はい」と返事しろ！
貴様らには信じられへんかもしれんが、
『民間では、働かなければ金は稼げ無い、仕事しないと給料貰えない』
『民間では、横のモノを縦にする程度の事を「仕事」とは言わない。
　それらは、ただの「作業」と呼ばれている』
『公務員は、国民の税金にタカリ、あてがわれた軽作業をこなす事で
　何とか生かして貰っている生活保護者である』
以上の事を体に叩き込め！わかったか！　わかったなら復唱しろ！
その事を毎日、朝、昼、晩と部署内全員で復唱しろ！
何？　大きな声で、もう一度言ってみろ！
お前らは、何の為に、何の仕事をしてるんだ？何の為に存在してる？
『経産省は、経産省職員の為だけに存在する』
と言う事は、とっくに国民全部が知っているぞ！
誰のお陰で、ダラダラして、給料だけは人並み以上に貰ってるんや？
しょうもない言い訳すんなよ！　この税金泥棒が！

>1
本当に、この国は腐ってんな〜。w

もう、国を変えるとか無理だから、日本の中に日本人で別の国つくろうぜ。

パンパンでも金を貰えば、貰った分の仕事をするぞ！
このパンスケ以下のタカリ乞食がｗ
おっと！乞食でも金を貰えば御礼位言うぞ！有り難うございます、は？
聞こえへん？もっと腹から声だせ！
貴様らは、死ぬ事でしか国民の役に立てない最低のクズだ！
いや、血も通わぬ、心もない、思考停止、
蛆虫の糞を掻き集めたよりも価値の無い、無機物だ！
即刻、自ら首切り落として、己のビチ糞流し込んで産廃処理場へ消えろ！

貴様は何処の生まれだ？どんな教育を受けて来た？
○○か？○○で捕れるのはマス掻きオカマと豚娘だけだが？
貴様は、マス掻き豚娘に見えんから、マス掻きオカマか？
貴様も吸うのか？おしゃぶり好きか？
答えろ！この！おフェラ豚オカマが！
貴様らが、いらん事さえ、しなければ、日本経済は立ち直る。
貴様ら経産省丸ごと無くなれば、日本の経済と産業は復興する。
貴様らは死ぬ事でしか国民の役に立てない最低のクズだ！
貴様らの無能、無策、妨害の為、沸き起こった
不況の中、自ら命を断った十数万の犠牲者にも地獄の底から謝れ！

やれやれ。
またダニの自作自演かよ。
完全に狂ってるな。
早く病院へ行って二度と出て来るなよ。

道理で自民党や小泉が何も言わないわけだ　内閣官房参事官をしてるからな
谷は環境省から経済産業省に2005年7月に変わってる
2001年から決まってたなんて嘘つきもいいところだし

経歴
1955年 広島市で生まれる
68年 広島大学教育学部付属中学に入学。その後、同高校に入学
73年 米国のミルトンアカデミー高校に留学
75年 東京大学経済学部に入学
79年 通産省入省。「経済協力の現状と問題点」、エネルギー需給見通し、発電所の立地促進、『中小企業白書』施策編など
84年 米国のスタンフォード大学政治学科修士課程
86年 通産省。円高差益還元、技術開発促進、エネルギーの国際協力、通産局や都道府県との連絡、『1994年版通商白書』、海外メディアへの広報、特殊法人の再編など
96年 国際エネルギー機関（ＩＥＡ）の政策審査課長。
先進国のエネルギー政策の審査など
99年 通産省の地球環境対策室長。京都議定書の解釈についての国際交渉
2001年 内閣官房の参事官。東南アジア諸国連合（ASEAN）との経済提携、海外情報の収集など
2002年 経済産業省の貿易振興課長。対日投資促進、ベトナムとの投資協定など
2003年 環境省の環境計画課長。「環境と経済の好循環」、『環境白書』など
2004年 環境省の水環境部企画課長。
2005年 7月　経済産業省　官房付

http://www.herb.or.jp/member_tani.php

これで環境省で仕事してたのなら、環境省時代の2003年の頃に環境省で知ってた筈だ
2005年になり自分で勝手に決めたのが、まるで判る

>>649
よい指摘だな。
さらに突っ込むなら環境省時代の仕事内容だよ。
あれだけのデンパだからな。何もやらかしてないわけはない。

小池との名コンビでデンパ飛ばし放題だったってことだ。
はっきり言って死屍累々ってヤツだよ。

>>649
谷は2005年7月以降にK3に来て、PSEの問い合わせに自己解釈で付け加えたのか
若しくは、松下の1件を引用して、中古も含むと誇大解釈したのだろう
松下の製品は欠陥であり、しかも電気的な欠陥でなく物理的な構造と対処の欠陥である
そんなことを理解せずに、電気製品だということで中古は良くないと、脳内で解釈したのだろう
そうと考えられる

環境省時代には循環型の社会とか言ってるから、今度のことと既に矛盾してるし
環境省に居たのだから、廃棄処理の環境負荷に関しても判ってるはずだが、何一つ
言わないのがおかしい　もう電波女　認定　はてなにでも電波女で登録したいなｗ

でも良く見ると通産省からK3に変わってるからやはり
2001年には居たのかもな、それよりも環境省とK3は表裏一体の組織であり
人事も兼ねてるみたいだな
もうなんか、出鱈目だな　欝になりそうだｗ

役人やりたい放題だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

電波女に認定します。

最近の経産省は、環境問題とか男女共同参画とか意味不明な取り組みが多いからな。

ふ〜ん、己の都合に合わせて自由に解釈できるんだぁ〜
天下り先も確保したし、役人ってホントに良い商売だね

安全のためですから

谷は環境省の時は循環型経済　ゼロエミッションなんかを推進してるし
環境と経済の好循環ビジョン（http://www.pref.iwate.jp/~hp0315/zef/right4.htm）
を説いてるｗｗｗｗｗ
そして環境省の時の話の中で（http://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html）
＞卒業後は通産省に入省しました。今の経済産業省ですね。面接の際には、世の中を動かしているのは消費者の視点ではないか、
もっと消費者を見て行かなくてはいけないというようなことを言ったのを記憶しています


もっと消費者をとか言ってるしｗｗ

消費者の安全のためにリサイクル業者の方には1000Vの絶縁耐力試験をやっていただきます。

もう　谷みどりと言う人物を知ってから、２ｃｈのばーなーでみどりカードがるんだが

このロゴが谷みどりに見えて　気分が凄く悪いんだが

どうにかして欲しい

http://images-jp.amazon.com/images/P/B000185CWM.01.LZZZZZZZ.jpg

PSE法を考える会のニュースまだ〜？

   自分達のご都合だけの為に立法・行政している役人連中

　別に今回の件だけじゃなく財務局の公売なんて『自分達は何の責任も負いませんよ』だよ

　地中障害物・土壌汚染などの瑕疵担保責任負わない契約なんて民間の契約じゃ考えられない

　つか、アスベストだって耐震性だって、公売で自分達が売るものは一切責任を負わない

　調べようとさえしない


　それが　『お役人』

役人を見たら、我侭と思え

事実我侭なんだけどｗ

谷は役人なのか？
角井氏は？
9月以降もｋ３にいるのか？
小泉内閣が終わってもｋ３にいるのか？

>>632
通産省→経産省だし、自民の斎藤健候補は「旧通産省の元官僚」って事で、影響は
有ったんじゃねーの？
相手にはキャバクラ嬢ってキズさえ有るんだし、PSE法さえ無ければ、普通に通ってた
可能性が高いんじゃないかね、自民候補。

役人が政治家になって出身省庁を擁護するから
官僚の暴走は止まらない。
役人出身の候補者には票を入れるな。

安全かどうかはどうでもよくなったらしい。

>>666
うん。あった、ｶﾓﾈ＞影響
選挙前日、補選関連スレのひとつで
「（自民候補は）PSEのK3出身じゃねーか！あのグダグダを見ればｷｬﾊﾞ嬢の方を選んだほうがまし」
みたいな書込みがあったら、工作員らしき人間が「PSE法は（自民候補の経歴上の
所属部署とは）所轄がちがう」などと、なぜか関わりを必死で否定するレス。
ふつう、別に隠すことじゃないよね？あるひとつの法案に関わったということなんて。。
『PSEと結び付けられるのはマズイ』という思惑が働いたとしか思えない。
選挙陣営でそう思われているほど、やっぱりPSE騒動はかなりのダメージをK3と与党に与えたんじゃないかな。

k3現職員にも嫌われているから・・・斎藤健は。

>>670(；ﾟДﾟ)まじすか

っていうか落選したときの態度でむかついたよサイトーケン
普通の候補者ならもっと支持してくれた応援してくれた人たちに
力及ばなかったことを謝罪するなりするけど、
ふんぞり返ってたもんな。大臣や首相までが応援に駆けつけてくれて
応援してくれたのに落ちても全然悔しそうじゃない

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞすぎ
もうPSEやめてしまえ

朝令暮改というかまるで人治国家みたい

明日から中古除外で。

この程度のもんか
半年後にはみんな忘れてるな

俺、忘れてたし

でも二年後にはまた、イヤでも思い出すよ。。。
次の猶予期限切れが来るから。

リサイクル業者の組合旗揚げの詳細希望するぞぃ。
逝った人居ないのか？
どこの役所から誰が来てたか、団体の中身、教えてクレクレ。
どうせ報道じゃ「組合立ち上げた、良かった良かった」で終わりだろーからさ…orz

アメリカの知人（政治・歴史学専攻）のコメント。

「大変興味深い。日本だけ19世紀にタイムスリップしたかのようだ。もしこれが事実なら次は刀狩りか？」

まあこれのおかげで千葉の選挙は負けたようなもんです

選挙で仕返が出来たな

もうこのスレも終わりだな
PSE関連の灯が消えるな

谷みどりも「摘発します！」とか激しく息巻いてたが、役に立たない法律に
成り果てちまって、今ごろはどんな顔してんだろうな。

普通はこんだけ世の中を混乱させたら辞職してお詫びするのが当たり前だが、
リサイクル業者を初め、誰に対しても未だ謝罪もしないで、まだのうのうと
税金から給料貰って役人としてのさばってる。

こんなゴミ女は早く処分して貰いたいもんだよな。

結局消費者の安全なんてどうでもよかったってことが
まるわかりなんですが、これなんて茶番？

>次の猶予期限切れが来るから。
２年後はヒュ−ズ切れだからな　今回のＰＳＥも
次のＰＳＥ２に規格替え喰らって　販売禁止だろな。
使うなら　更新してくださいの　５万円登録料でね
電気屋で交換は認めません　やれば電気屋は罰金１億円

>>1
省益税だから何でもあり、フリーハンドと言うわけですね。

>>669
何だかんだいって。中古関連の票って馬鹿にならんのじゃないかな−。と思う。
まあ所轄が違うと言うのは、その通りなんだろうが、経産省系って事で一緒くた。
まあ、相当な接戦だったんだから、PSE法強行が無ければ確実に入ってたとは言えるな。

正直検査された中古電化製品は怖くて買えないよな

ACのノイズフィルタに1000Vで1分間かかってたら新品でも買うのためらうなー。

ディ−ゼルの排ガス規制に愛知弁当万博も　谷みどりか

選挙に出る役人は多いから出身省庁の所業と絡めるのは面白いだろうな。

滞納者は家電を大切に使ってるんだな

>>693なら>>2は無効。

>>693
ささやかな夢を壊すんじゃないw

万博の弁当も谷みどりなの？

まったく意味不明

もうＰＳＥやめちゃえば？

なにこの二重基準？

谷みどり弁当が発売？

経産省（笑）

おまいら、これ読んどけ。
http://yoppa.blog2.fc2.com/blog-entry-290.html#more

あれあれ？
＞なお当該変換プラグは、電気用品安全法にもとづく登録検査機関による試験で安全性に問題がないことは確認されております。
＞また対象品に起因する不具合や事故発生の報告はございません。

あれ？おかしくないですか？
確か谷婆さんは委員会で「全品検査です！」と叫んでらしたはずですが。
この場合、一品残らず回収して再検査しなければ理屈が通らないはずですけど。

もうわけわからん。

>>700
特定電気用品の適合性検査のことでは？

こんな恣意的な解釈を、役人が勝手にしていいのかね

結局朝鮮乞食中古業者の利権運動にバカが乗せられただけでした。
本当にありがとうございました。
経産省職員乙は間に合っております。

お前らも分かってるだろうが、一応言っておくか。
もう廃止は絶望だよ。
最悪だけどね。
NHKや年金がマルチを止めるくらい無理。
まあ声に出していう事は必要だけど、声だけじゃぁねぇ。

>>700
笑った。しかしnakaってバカだな。

>>705
お前も分かってるだろうが、一応言っておくか。
もう行政指導は不可能だよ。
当然だけどね。
NHKや年金がマルチを止めるくらい無理。
まあ谷も声に出していう事は勝手だけど、声だけじゃぁねぇ。

ダニです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／殺／　　
　　　　　　　 _____　__、__、、　　　　　　　　　　　 ／虫 ／
　　　　 　／　　　　 　　　　丶丶、　　　　　　　 |＼／ｼｭｰッ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　⌒　／‘￣　　　　　　　
　　　/　　ダニみどり/　　　　 　　 |　（　⌒　/　　　　　　　　　
　 　/　　　　　　　　 /　　　　　　　　| 　（　　　　 ⌒　　　　　　　　
　 /　 ／ﾉ/ﾉ/ﾉ/ﾉﾉ　＼　　　　　　　|　 　　ﾉ　′丿　　　　　　　
　 ヽ /　　（（　　　 　　　ヽ、　　　　 |　 　、、,,　,　,　　　　　　　
　 　|　 ⌒丶 　　 　⌒丶 　 ヽ、 　　|　／￣￣￣￣＼:　　　　　
　　 |/ ￣ ヽ 　　 / ￣ ヽ　 　 |　 　 |／ヾ　　ヾ　 　　　＼;、　　　　　　　　　
　　 ||　／　 | ⌒ .|　＼　|─　 |／ヽ.|　ヾ 　彡　　ヾ　 　 丶、　　　　
　　 |ヽ____. /| 　 .ヽ____ /　　 　|б .ﾉ| 　　 　／＼　　.ヾ 　.　ト
　　 ヽ.　　 　|　　　　　　　　　 | ﾝ / 　ヾ　<PSE>　　　 　.　ト　　　
　　　 ＼ノ くレフ ヽ_ ノ 　　 ／／　 ゞ　 　 ＼／　　ﾐ　　 　ト　
　　 　　 ＼ （三 ） 　　 　 ／| /ﾐ 丿　　 ＼　丶 ＼　　彡 　ト
　　　　　　 ＼_＿ .＿ ／　. |　／ヽ　　 ＼ ＼　 ＼＼　　　ﾉ、　　
　　　　　　ヽ丿 ／　　　ヽ丿 ／ゝ丿 ／　＼ ＼　 ＼＼／、　　
　　　 　ヽ／ ／ヽ 　　ヾ／ ／ ヾ／ ／ __________＼ ＼／＼＼
　　　 ヽ/ ／ヽ　　　ヽ/ ／ 　ヽ/ ／　　′　′ ￣ヽ-⊃　丶⊃　
　　　　(ノ　　　　　　 (ノ　　　 (ノ　　　　　　

【りょーま】

２ちゃん潰すと宣言し、さらに岐阜の殺人犯である岡田健太郎の親友という、かなりのDQN餓鬼

特徴…汚い 臭い チンカス多い 短小 包茎

ただ今２ねら〜と掲示板で激しくやりあってます

２ねら〜を死ね、童貞などと罵るＤＱＮに教育的指導をお願いします↓↓↓

http://pr2.cgiboy.com/S/2502041/

他にも岡田健太郎や清水直が閉鎖され、行き場所がない方の避難場所としても、どうぞ

661 ：名無しさん＠６周年：2006/04/09(日) 16:38:46 ID:YkDmClpc0
本当の問題はこれから訪れる。

それは、ACアダプターやバッテリー充電器などだ。

これらは<PSE>のため、自主検査によるPSEマークはできない。

ACアダプターは同等品に取り替えるということで対応できるが
バッテリー充電器は完全アウト。
これにより、例えばHi8等のビデオカメラなどが死亡。

このスレももう落ちるのかな(´＿`)
今日もどこかで経産省主催の講習会やって金と時間の無駄遣いしてるのかな

次の猶予期限切れが二年後にやってきますね
そのときまでに、絶縁検査で死傷者が出るとか、都市部にまで廃棄物山積みとか
家電事故急増とかに、なってないといいですね

>>710

今回の件で、中古屋さんはその手の商品は、すでに売り切りに動き出している。
中古屋が売り切ってしまえば、おしまい。

なにがなんだかわからんグダグダ状態で終わられてもすっきりしない。

【電安法】ＰＳＥ販売現場、展示や取り扱いをめぐる混乱続く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145918919/

>>706
？この文章全部よんだの？読んでないんでしょ？
ちゃんと批判してるじゃない…
読んだ上で書いてるなら、バカ呼ばわりされるべきは…
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>公売については自治体による販売事業ではないと判断

（°Д°）ﾊｧ？
事業かどうかは関係ないだろ？
製品の安全第一主義がPSEじゃなかったっけ？
自治体の公売物件はヤバイってこと？
それともPSE自体が意味無しってこと？
どっち？

>>nakaさんの「エントリー本文で「全品検査を行っていない」ってのは、どこから読み取れるのでしょう？」質問への答え。

いえ、「全品検査されていない」ではなく「全品検査”しなければならない”」という事です。
エントリー本文には「電気用品安全法にもとづく届出の手続きを行なわず、特定電気用品に係る正しい表示をせずに出荷していた」と書かれています。
これをそのまま中古業者に当てはめてみますと「届出も表示もしてないけど検査はちゃんとやったッスよ？」という言い訳だって通用する事になります。
マークもなく届出もしてないなら「全品回収」して「全品検査」してから「全品PSE記載」をしてお返しせねばいけません。
そもそも回収もされずPSEマークがついてないなら、結局消費者は売れませんしリサイクルショップにも買い取ってもらえません。業者も売る事ができません。

え、お前らが危険だからと差し押さえた製品を公売すんの？

>>717
うん、検査せずにね。安全性なんて端から全く重視してない事が明らかとなった。
もう大義名分すらないぞこれ。

差し押さえた家電は危険なんで自治体が責任もって
処分するべきだと思いまーす

儲かるのはブラックマーッケットの関係者だけか。
恐い怖い

終らせてやれよ・・こんなバカ法